もうweb制作で食ってくしかねえよ

会社勤め嫌。他人がおかしな人間に見える。
幼少の頃から一人でモノをつくるのが好きだったので、できればweb制作で食っていきたい。
なんとかならないか。

ならない


////// 終　了　///////////

　　　　　　　　　　全米が泣いた。

web制作で食ってるやつがウラヤマシイ
おれもweb制作はやってるけど会社のサイトで、それだけじゃまだ食ってはいけない
この方面を伸ばすつもりではあるけど、なんとかこれだけで食ってけるようになりたいなあ

こんな糞ｽﾚ立ててる時点で無理。社会不適合。ニートでもしとけ。

ひどいなあ。なんとかしてよ〜

まずは、自分の作ったサイトで一日に
百アクセス以上を出せるようにしてから
そういう事を言え。
貴様のようなことを考えている奴は
ごまんと居るぞ

ああ、100アクセスなら出せてるよ
次はどうする？

では次に
色彩学と言語と営業を学べ。

んなら、そのWEBサイトで、
HPの委託製作してけばいいやん。
100アクセスもありゃあ、ある程度は集まるんでねぇの？
軌道に乗せるのだとしても
行動に移すべきだと思われ。

とりあえずね、アドセンスつけたわけ。
ドル建てだけど、大体月12000円程度は収益でてる
まずはネット経費はこれで出せる。その後だなあ

色彩学か。言語？プログラムの？
パールでCGIは作れる。PHP勉強中。
とりあえず、ネット販売で注文は取れてる

営業かあ・・・

>>10
つまり、　「HP作成請け負います」　って発信するの？
まあ、それは考えたけど、そこからだよな。契約書の作り方がわからない。
それと、正直あまり高度な要求には答えられない。

写真撮影は得意。
写真を使ったwebサイトが自分のスタイルになってる

そこで、JAVAを……ゴホンゴホン。
取り合えず知名度を上げることだろう。
『自分はこれだけのものが作れる！』っていうのを
他者から評価されればおのずと客が増える。
その客が別の客に宣伝して、広まっていく。
WEBだろうが、実社会だろうが
やっていることは同じだな。

>>12
契約書の作り方がわからないっていうのは
それこそ、勉強。会社勤めを否定するのなら
残っているのは、努力だよ。

実際、パールとPHPをそれなりに使えれば、
少しは仕事が舞い込むと思われ。
そもそも、高度な要求を望むような連中が
おまいのような、名も売れていない
新人に仕事を任すと思うか？

>>13
おっしゃるとおりってところだな
正直、デザインセンスが無い。みんなデザインのアイディアってどうしてんだ？
写真は得意だけど、イラストとか絵がだめ。まずアイディアが無い。

よって、全く作業が進まない。
まずアイディアだよなあ

>>15
デザインってセンスだけでどうにかなるって思いがちだけど、
スポーツにたとえると練習といったような努力が一番大事。

アイデアが無いのはデザインの経験が少ないからだけだよね。
普通の本を読むのもレイアウトを気にしながら読むのも練習だし、
新聞だって素敵なデザイン広告が入っている。

町に出ればサインや看板やロゴに溢れている。
世の中アイデアだらけだよ。

まぁデザインが好きでなければ無理な話だけれども。

>>16
そうなんだよね！私もね、これやるようになって広告なんかをデザイン的な見方で見るようになった。
だけどコレ、ある程度ネタというか集まってから役立つのかな？と。集まらないと役立たないかな？と

まあ、やるしかないね。

そういうわけで、最近はアイディア求めて街に出るようになった。
これでやり方はいいってことかなあ。

>>14
依頼する側は高度だとか考えずに必要な機能を求めるでしょ？
必要だけどそれを作るスキルが無いなんて時に高度な要求と感じてしまう。
受注ＣＧＩ　くらいなら一つは作ったんだけど、それが精一杯

でも、プロみたいなwebサイト・デザインができないと悩む一方で、
素人作りなwebサイトですごいヒット飛ばしてるのもあるんだよね。

作りは素人でも内容が深いとそれなりに訪問者が増えるような。
デザインだけがwebサイトの要素じゃないね。

結局そう考えると、とにかく作る。必要な要素を付けていく。
そんな作りかたでいいのかなあ？と

知りあいにサイト運営で月数百万を稼ぐヤツがいる。そいつのサイトはデザインセンスが
特別あるわけじゃない。つまり、デザインなんて二の次なんだよ。19に全ての答えがある。

>>20
月で数百万？
どういうサイトなんだ？広告に売り上げ？！すぐには信じられないな。

つまりはwebサイトってのは悩まずにすぐやれってこったかな

それぐらいで驚くなよ。個人運営のニュース系サイトでも100万以上なんてザラにあるもんだよ。

とりあえず、1万でも2万でも人の仕事をしたら
それなりに勉強になるよ。
自分で作っていたら、どうしても自分の中の能力でまかなえる
物しかでないし。

2chで制作料金の話をすると、必ず揉めるし、一般価格より
高く言う奴がいるけど、そんな奴の事は信用するな。
とりあえず、依頼されるチャンスがあるなら、どんどん取るべきだ。

＞高く言う奴がいるけど、
おいおい、嘘じゃないぞ。決めつけんなよ。

つーか、コンテンツ含めないサイト制作だけに限っていうなら、よっぽどの腕がないと百万単位は無理だと思うけどな。

一般常識持ってるか？

例えば、パソコン抱えて1年も順番を待っている以前からの客を尻目に
後からきたゴルフ屋を「ささ、どうぞ。」
と引き入れ、他の客にはケータイで「てきとーにやっといてください。」だの
持ち前の体中から沸いている高圧的な態度で「俺のメール文のどこが悪い！？」だの
客に聞こえるように自分のそばにいる人に向かって「なんだよぉ、話が終わらないんだよ。」
などとわざと客に聞こえるように電話口で話す。
1ヶ月、眠れずすっかりモチベをひきずりおろされました。

納得しない。

まぁ、信用しないならそれでもいいや。好きにやってくれ。
情報だけ提供しようと思ったが、荒し扱いになるの嫌なんで勝手にやれ。

具体的な例がないと説得力に欠けるな。
反論しても論破できないよ。
それに、だれも>>24が高く言う奴とは言ってなかろうに。

>>24-25
平均すると高いだろうが。1サイト（20ページ前後）で
60万とか70万とか言うぞ。普通の会社サイトで。

法人化してる会社ならまだしも、いっぱしの個人では
よほど経験があるか有名じゃない限り無理だろ。
（不可能とは言わないが、難しいと思うが）

28もウザイ。反論以前に説得力ないし。

×　平均すると高いだろうが。
○　平均すると高いんじゃないですか。

それはプロに依頼した場合じゃないですか？
普通の人でそれはありえない。あるとしたらボッタクリです。

>>31
WEB制作で食っていこうとする人間は、プロじゃないのかよｗ

てか、どの世界でもお客さんからお金もらったらプロだよ。
レベルの差はあれど、それぐらいの気持ちじゃないと無理。

＞どの世界でもお客さんからお金もらったらプロだよ。
テクニックや会社運営のノウハウももってないでプロを名乗る。
これほど恥ずかしいことはないなとは思う。自分が惨めになるだけ。

＞レベルの差はあれど、それぐらいの気持ちじゃないと無理。
今は、あなたの気持ちを聞いてるわけではありません。

>>33
会社勤めしていた奴が、何もしらねーのかよｗ

少しぐらいテクニックや会社運営のノウハウ盗んでから
止めろや。

んー、単純にhtmlだけで構成したら60〜70で収まるのかな？
ウチの会社は5ページ＋更新システムで30万ほどだけどね。

FLASHやらCGIやら入れたら60もあったら余裕で100いくだろ

＞会社勤めしていた奴が、何もしらねーのかよｗ
＞ 少しぐらいテクニックや会社運営のノウハウ盗んでから止めろや。

罵らなければ気が済まないあなたには、何やってもできない。
馬鹿スレに付きあってしまったな。まぁ、好きにしれ。時間の無駄った。

　内容が板違いと思われるので、削除依頼を近日中に申請しておきます。

ま、この程度の内容があると消されないだろうけどね

1がおかしなスレたてたな。俺も削除依頼きぼん。

重複で。

WEBデザイナー/WEBプログラマになりたいんですが
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1111730613/
webで将来食っていきたいかもしれないスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1024872025/

>>1だけど、なんか webデザイナーが犬蹴っ飛ばして放置して捕まったんだって？44歳。
これって現実語ってると思うな。収入なくてムカついてたんじゃね？

自称webデザイナーって言う報道がいたかった

ビルダー使って、糞みたいなサイト作って
俺は才能あるからWEBデザイナーになる
っていう厨房が多いのも事実。(´Д｀)

重複で。

WEBデザイナー/WEBプログラマになりたいんですが
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1111730613/
webで将来食っていきたいかもしれないスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1024872025/

正直ね、人付き合いとか人間関係に悩むなんて労力なくしたいんだよ。で、その労力は純粋に仕事に向けたいというわけさ
とりあえず、ネット広告で収益が出てるからこれで開業届け出してみようかな。
各種届出もいきなりたくさんだとアレだから、小さいうちから段々とやっていくのがいいんじゃないかと。

別の収入が20万を越えたら確定申告必要なんだろ？

重複で。

WEBデザイナー/WEBプログラマになりたいんですが
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1111730613/
webで将来食っていきたいかもしれないスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1024872025/

>人付き合いとか人間関係に悩むなんて労力なくしたいんだよ
すごい悩むよ。営業大変だし。webだけでやってりゃいいと思ったら大間違い。
対等でなく、こっちが下の人間関係になるからな。
広告収入だったらいらないけどね。40年後あるかわからない仕事だろう。

43 ：Name_Not_Found（sage）：2005/07/20(水) 08:13:15 ID:???
重複で。

WEBデザイナー/WEBプログラマになりたいんですが
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1111730613/
webで将来食っていきたいかもしれないスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1024872025/

会社勤めが嫌だからWeb制作に・・って、それじゃぁ現実から逃げて
るだけだよ。ごめん。会社にいたら会社の看板があるので、信用もあ
る程度つくけど、個人は全く信用がないし、全て自己責任だから強い
意志がないと挫折するよ。どうしてもやるんだったらリニューアルを
中心にした方がいいよ。初めてWebを作る会社は、どんなに頑張っても
あまり感謝されないけど、リニューアルの場合は、少しでも効果が出る
と感謝してくれて、お客さんを紹介してくれる事もあるよ。でも、現実
は厳しいけどね。

なるほど。いいサイトを作ればお客さんがお客さんを紹介してくれるわけか。頑張らねば。

>>46
フリーランスっていうやつか？つまり、個人事業ってやつ？
でも、どんな事業でも最初は一人の人間から始まるんだと思うんだよな。
退職なんてのも無くて、一生できる点は個人事業の長所だと思う。
会社勤めなんてのはいくら頑張ったって会社は自分のものにはならないわけだし。
全てのものは自分が力つける為のものだよなあ。

と思うと、いつかは独立すべきと思うし。
収益は少ないけど、あるからには個人事業としてやってみるかな。

ウィルスまきちらして楽しんどる奴は、二度とつきあわんで。
漏れ、ココやめる。
つきあってたら、パソコムがぶっ壊れちまう。
大切な大切なパソコムがな。
もう二度とウィルスをまきちらさんと約束してくれはったら、
再び来てもええで。
どうや？

重複で。

WEBデザイナー/WEBプログラマになりたいんですが
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1111730613/
webで将来食っていきたいかもしれないスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1024872025/

>>48
>>個人は全く信用がないし、全て自己責任だから強い
意志がないと挫折するよ。

48の考える強い意思とはナンデスカ？

「感謝」ね。
感謝も、はした金の契約金の価値も客が十分理解しています。
26のような投稿はどう思いますか？
新規も常連も顧客紹介も分け隔てはありませんよ。
世間は狭いです。とどのつまり人間関係の繋がりは断ち切れません。

>退職なんてのも無くて、一生できる点は個人事業の長所だと思う。
自営業で、50ぐらいになって仕事がなくなってパートで働いてる人を知ってる。
年金だって、自営だと月10万ももらえないしね。

>会社勤めなんてのはいくら頑張ったって会社は自分のものにはならないわけだし。
会社勤め続けてても、会社のトップになるくらいの自信はあるけどなぁ。(w
もし、>>49が何かの事業を始めるのなら、それを専門としている企業で数年働いて
業界のことを知るのが一番確実だよ。

>>53
今はどのへん？したっぱ？中堅？

>会社勤め続けてても、
ってかいてあるってことは独立したのかと。

>>1です。私にとってちょどいいテンポで伸びてます。
私ね、アトピーなんです。今日は夜に顔掻いちゃったから顔の湿疹がひどい。
コレね、外出て人と会うのが嫌になるんですよ。

それ話すと　「気にしすぎだよ」　って言われるけど、気にしないで会った人の反応からわかる。気持ちイイもんじゃないでしょうね。
痒みを我慢しながら仕事することになるからなんていうか体力を余計に消耗してしまうようだ。
表情が厳しくなっちゃったり、腫れぼったかったりに加え、疲れや心情が出るから自分の評判って悪いんだろうな、なんて思ってしまう。

やっぱり、出来ることなら一人でできる仕事がいい。
それができたらどんなに楽で労力を仕事に向けられるか。

もともと職人のような仕事に興味があった。
まあ、デジタルだから素材・原料の鮮度からこだわるなんてことは無いけど、
もの作りに向いた自分だと思う。

アドセンス広告で月１２０ＵＳＤ（120000円相当）は稼げるようになったので、これからはこれを育てていこうと思ってる。
でも、アイディアが無いんだよなあ。みんなはどんな感じでサイト更新しているの？

中学・高校くらいから洒落っ気興味なかったからなあ

>>56
アドセンスだけで12万ってすごいな〜。
一体どんなサイトなんだよ！！！！！！！！

>>56
とりあえず算数からやり直せ

１２０００円
０一つ付け杉田

12万なわけないだろ。わからないか？

120�jでどうやって食ってくつもりなんだこのｵｻﾝは

アトピーって外出てお日様に当たんないと酷くなる一方ですよ。
営業1年したら治ると思う。

フリーになるまで外出（営業同行）なんて月1あるかないかだったけど、
独立したら多い時は週5だよ。orz
自分もあまり外出は好きじゃないんだが、こればかりはねぇ。

>>62
フリーでweb制作で収入得てるんですか？
尊敬します。私の目標かな
外出というと営業ですか？でも、売り込むっていったってどこにどんな風に売り込むの？

ウェブの仕事は、人との関わり多いのでないの？
どっちかって言うと、人好きじゃないとやっていけんはずよ。

>>63
>>58-60はスルーですかそうですか

>>63
営業ってか打ち合わせとか、勉強会とか。
フリーは人付き合い（コネとか人脈ともいう）が全てだしなぁ。
いきなり一人で初めても無理無理だよ。

佐倉の犬虐待男のWEBデザインってどんなもんだったんだろう？
まあ、自称だからわからんが。

ってことは、人つきあいの苦手なおれはもうだめぽってことだなあｗ
最近、死とか考えること多くなたよ。死なないけどさ。
少なくとも、自殺する人の気持ちわかるような気がしてるわ

もうだめだって時、他人に迷惑平気でかけられるやつは強盗とかするんだよな
他人に迷惑かけられないやつはできるだけひっそりと自殺するんだよな

他人に迷惑かけられないやつが多いんだな。最近
この国はほんといい国だってわけだけど

>>68
>>58-60はスルーですかそうですか

>>69
そうですけどなにか？

就職と死って比べるレベルか？
親に庇護されて生きてるのか？一回家でたら？
金がないと生きてくのに必死で、人付き合いがどうとかいってられない。

>>1です決めました。開業に向けて進めていこうと思います。
本格的に始動しようという時では忙しくなってしまう気がする。
一つずつ、知ったものを出来る時に出来ることからやっていこうと思う。

>>72
いいから早く削除依頼してこい

>>20
はっきり言って、デザイナー以外はＷＥＢデザインなどどうでもいいわな
むしろ小細工駆使してるサイトはウザくて何度もいかね。
というかブラウザやフィルターで除いてるｗ
それがページ閲覧に必要ならたいていもうイカネ

<a href="http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1121774618/52
">>>52</a>
48の考える「強い意志」とは、とりあえずやってみるのではなく、
「この仕事で生活をする」という強い意思が必要という意味です。
実際に仕事をはじめると、受注するのがこんなにも大変な事か・・
という現実に突きあたると思いますので、何が何でもこの仕事で生
活をすると強く自分に言い聞かせないと、僕の経験では挫折してし
まいます。
僕の場合、「感謝」というよりも、「期待に応える」という事を意
識しています。26番さんについては、僕にはとても信じられないの
ですが、本当なら腐ってしまうのではなく、何面教師にされた方が
いいと思います。

何面教師

レス番指定にアンカー要素使うヤツを初めて見た

>>77
揚げ足とっていい？

>>78
だめ

>>75
レス、ありがとうございました。
私はそこの客です。
もう1ヶ月たってしまいました。
以前からこちらも主張はしていますがさすがに
今回は怒号に近い大きな声に萎縮しました。
全く眠れず精神薬を処方を正式に始めました。
先方からは沙汰なし、本当に7月中にどの面さげて訪問し
何を話されるのでしょうか・・・
心を惑わせた発言にも釈明が欲しいです。

客人よ　変えたらいいよ

客人よ、大志を抱け！

おっぱいがぎょうさんあるサイト

>>83
―――を紹介してくれ。