★★★★WEB制作会社について語ろうよ★★★★

仕事云々は置いておく。

借金するヤツはただの馬鹿。

>>935
残念ながら反論できないね。
先行投資にすらなってないから。
取り合えず義務は果たしますよorz

何で借金するのか教えてくれ。
自分の場合、どう頑張っても借金できないんだけど。
ある金しか使う気にならないし。

>>937
まあ半分身の上話になるかな。
とり合えず学費において親のスネはかじれない状況にあったから
Web制作やりたいって事で借金して学校いってたんだが…
まあ最終的に>>934な状況になったわけ。

まあ無知で馬鹿で他人よがりな考えが生み出した結果だと自戒してるつもり。
専門行きたいって考えてる香具師はよーく考えた方がいいね。
例え入学したとしても1ヶ月で自分の為になるか見定めて、続けるか辞めるか熟考した方がよい。

パソコンと機材やソフト、本買わなくちゃなんねえのに、
学校行こうなんて発想はどこから生まれるんだろうな。

>>938の学校って、本気になったら大原とかじゃねえのｗ

本気な人を大原はどうするのですか？

どこまーでも（ﾘﾋﾟｰﾄ

いとこが大原に勤めてるよ。簿記だけど。

なんか千葉に飛ばされたらしい。

ついでに給料かなり安いらすぃ。

専門学校行って続かない奴は、

独　学　は　も　っ　と　無　理　で　す　

何百人と下請け見て来ましたが、まともな独学上がりは居ませんね。
酷い人材になると、W3Cの存在すら知らないし、メモ帳で基本パターンの構築も出来ない。

最悪なのは、「マシンの自作どころか、必要スペックすら調べられない人間がwebをやりたがる」ですよ。


２ちゃんねるに逃げ込むんだし、他人の目が無いところで勉強できる人間なんて早々居ません。
居たら、もっとこの業界まともになってます。
皆さんだって気が散ってこのスレ見に来てるんでしょ。

知り合いが独学もまともにせず起業しましたけど、31歳にもなって借金生活。
親が死んだら兄弟に迷惑かけそうな惨憺たる状態ですよ。
インフラ押さえられない奴が起業しても、儲からないのにね。

そういや僕ちゃんコピペで済ませてるから
本見ないと宣言できないや

あ、自分も同じだ>>944
自分テンプレいっぱいあるから、テキストエディタで作っていながら
実は細かい所になるとわからないかもｗ

>>943
まあ禿堂
勉強するにも一人じゃ中々モチベーションも上がらんよな
>酷い人材〜
そんな奴を雇ったその下請けに乾杯。
まあそいつも運がいいね。金払って学ぶ所を金貰って学べるんだから
ある種学校行くより有意義かもね。

ただマシン自作は関係ねえだろ、と突っ込んでみるｗ

専門で優秀な奴は独学でもできるはずだ。
と、これまで何度かレスがあった。

しかし、いきなり>>943の展開は
始めてみた。

総合すると

独学で落ちこぼれるやつ＜＜＜専門で落ちこぼれるやつ＜専門でやれるやつ≦独学でやれるやつ

ってことになるか。でも学校全般の当初の存在意義からして
結構当然の結果だべ、これって。

>>948
専門は、卒業しても経歴として箔がつかないからダメなんだよ。
学歴として評価される他の学校とは次元が別。

ディレクターの仕事ってどこまで？
デザインとかも直接やれるの？

やってるところもあるし、やってないところもある
としかいいようが無いがね

ディレクターは会社によって全く業務内容ちがうからな〜
なんともいえんよね

漏れが知ってる代理店様は、営業担当が、組織変更でディレクターになってたよん
もちろん、やってることは変わってない。

デザイナーも会社によって違うぞー

中・小規模の会社での代表ってどんな人間なら納得できる？

前に在籍した所は、webのデザイン・技術・知識・情熱はまったく無い
金儲けの手段として、「インターネット事業」に目をつけたような人。
変な要件で仕事とってくる上、話題が陳腐すぎてまったく信頼できなかった。

かといって、代表がメインでバリバリデザインをする・プログラムを書くって会社も微妙な気がするんだけども。

>>955
後者の場合、代表の作るものが、会社の限界ってこともあるぞ。

>>955
金儲けの手段として、「インターネット事業」に目をつける人は、Web制作やらんだろ。。。
後者の場合、経営センスや人心掌握術を持ち合わせてるかによるな。
無い人間なら、とっとと技術盗んで逃げるが勝ち。

つい先日からwebの勉強を始めたんですけど、
タグの手打ちってどこまで出来れば
就職のアピールになるんでしょうか。
文書型宣言から始まって複数の入れ子構造のテーブル程度は当たり前ですか？
べつにコーダー志望というわけじゃないんですが…

>>955
小さいところだったらフリーからの法人成りが多いんじゃない？
そういうところは社長がデザインやプログラムもすると思う。
ただ、最終的にディレクションに移って行くもんじゃないかな。

他の業種から手を出したところは全く知識がなくてお客さんよりもわかっていない人が多そう。

>>958
ブラウザー依存やCSSとかはもちろんだけど、
SEOを配慮したコーディングスキルがあると吉

>>958 出来て当たり前。アピールにはならない。
総務職がワードエクセルできますと言っているのと一緒。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1039688620/896
ﾜﾛｽ

>>960 >>961
レスどうもです。
あの、タグ手打ちが標準仕様なんですか？
というのも今DWなどと平行して勉強してて、
いまいち手打ちの必然性を感じないもので…
タグを理解して、部分部分で修正できればいいんじゃないかと。
そうじゃなくて、
最初から最後まで手打ちできるのが「当たり前」ってことですか？
まじで？

>>963

たとえばパイロットは飛行機の操縦なんてほとんどが自動化されているけど
いざと言うときは自分でも飛行や着陸できますよね。
Webも同じことです。

お客さんにホームページビルダーで作ってくれと言うことも実際経験あるし
ASPやPHPと連携させるときは直打ち必要な場合も結構あるし
変化のある環境で力を発揮できないよ。


月20ﾏﾝ程度のオペレーターとして一生過ごすならいいけどね・・

ぶっちゃけ手打ち云々なんてのは、
webをナメくさったド素人が求人に大挙するのを
避けるための敷居のようなもん。

コードがきれいだからって褒めるクライアントはいないし、
感動するユーザもいない。

必要なのは、顧客の意図を汲み、
その向こう側のユーザを満足させることができる方向に向いた、
総合的な知識と皮膚感覚と真摯さ。

>>964 >>965
とても良く分かりました。
基本は手打ちで学んでいこうと思いました。
勉強自体は嫌いじゃないので、
すらすら書けるようになるまで頑張ります。
ありがと。

ちょっと、ROMってた者ですが、
手打ちっていうのは、どういうものなのですか？
最初の型宣言から、いろいろなタグや属性などのスペルも覚え、
何も見ずに入力できるってことでしょうか？

基本的なものはともかく全部記憶する必要はないでしょ
リファレンス本見れば解決することだし
ほとんど使わないやつのスペル記憶してるような暇があったら
perlとかPHPとか覚えた方が賢いよ
手打ちってのはサンプル丸写しでもなくメモ帳で作れるってことだ

>>960
俺SEOの分野で数年活動してるけど（趣味で）
そういうのってあんまアピールにならないキガス。

だって企業クラスのSEOって結局はヤフカテ登録と自サイト内リンク最適化しか
やることないじゃんか。

SEOの分野で活動ですか。
それは素晴らしい。

ま、
ttp://www.seo97.com/
なんてもあるからな（ｗ

非道広告業界ののの糞N村ﾕｷﾞｵ

ｸﾘ、ﾑﾘ、ﾊﾟｸﾘ、ｻﾎﾞﾘ、波ﾉﾘ、ｳﾘ、ﾗﾘ、ﾔﾘ、ﾕｷﾞｵ♪

面接しようとしたら
【適性診断受検のお願い】
　PiiT(ピット：Potential indicated information Tool)の受検を
　【登録面談前日までに】お願い致します。

　◆PiiTとは：IT関連職種向けに特化して開発された適正診断ツールです。
　◆質問数は全部で５０問、平均所要時間は約２０分です。
　◆IE5.0/FLASHPlayer6.0環境が必要です。
　◆一度受検してしまうと再受検はできなくなります。

こんなのメールでもらった。
どういうのか知ってます？

>>974
http://www.dsp.co.jp/meets/concept/piit_trial/

>>975
まじめにやったがありえんくらい的外れな結果が出ﾀｰﾖ

>>975
操作方法がわからない。

UCDに欠けるサイトだな。マッタク。

ところでみなさんは
もうテーブルデザインは廃止してます？
そろそろNN4は捨ててCSSデザインに進もうと思っているのですが。

NN4なんてとっくに捨ててるよ。
テーブルは使ってるが。

>>977
それはあなたがバカなだけ



はじめに操作の流れがあるのに

ネスケはチェックしないといけませんや

>>980
わかった。
最初、修正方法とかいう解説を強制的にやらせるからうざくなってくるんだ。
HTMLページで解説してから、フラッシュをダウンロードさせるようクリック誘導すればいいんだ。

UCDにかけるサイトだな。
ダウンロードが終わって、いきなり解説文が出てくるからソレ読んでたら
動きのある変な矢印が出て、説明文に集中出来ないし。マジこの矢印うぜえ

確かに最初の3分でやる気なくす。

まあ説明があれば使いやすいってもんでもない
どんな人でも直感的に触れるものがベストだしね