２ちゃんねるをWEBデザインの視点から批判

「ハッキングから夜のおかずまで〜」
と書いてあるページにだけMOUSE HOVERを使うのはやめろ。
そういう中途半端なのダサいし。

トップの壷のサイズが大きすぎる

管理不行届き。これに尽きる。

おまいら、浅はかだな

どうでもいいだろそんなこと

壺のサイズがでかすぎる、これだけ同意しておく。

じゃあここからは、なんで>>1がこんな糞スレを立てたかを批判する
スレって事で。

グラフィックデザインに関してだけなら
ださいサイト製作マニュアルを忠実に守ったようなサイトですよね。
壷…空色…レンガ…

スレタイ名前の色、
もうちょっとマシな配色ないもんかねぇ？

あめぞうのセンスもひろゆきといい勝負だった

パクリですから。

1chよかマシだろ

ヘッダとフッタの緑色
既出だがレンガ

良スレsage

2ちゃんねるをイケてるサイトにみんなでしてみない？
HTMLファイルとかはできるだけそのままにしておけばcgiとかの変更は少量で済むでしょ。

結構２ちゃんねるのデザインに不満を持ってる人っているみたいだしさ。

>>14
ど　　こ　　に　　？

専用ブラウザ使ってるからあんまり関係ないな。

>>16
同意。トップページなんて滅多に見ない。

鯖が最近になってやたら落ちるのが怪しい
ビューアー買わせるための陰謀に違いない

ださいのはワザとだとおもってました。

>>18
ビュアーは無料だってば。

デザイン面じゃないけどそろそろfontタグ卒業しようぜ。スタイルシート使え。

>>14,21
いつだかの転送量で2ちゃん閉鎖の危機になった時もその話題出たけど
結局なんもしないまま。2ちゃんがデザイン的に変化することはないでしょう。

この先ずっとダサいままか・・・

age

でもflashとか使い始めたら嫌だな。

ボード一覧の更新もノロマな　ひ（略　がデザインなんて気にするわけがない。

どうでもいいけど、ソースに改行コード入ってないのは
1バイトでも軽くするためなのか？

外部CSSでも使おうものなら単純計算でリクエストが二倍になるわけだから、
スタイルシートには期待できないだろう。

>>27
そうじゃない？
かなり読み難いけどね

CGIのソースが汚くなるからと聞いたことがある

２ちゃんのいい加減なデザインって
案外万人向けじゃないか？

どんなブラウザでも見れるようにした形が、これなんじゃないの？
この掲示板で一番大切なのは、誰でも見れるって事だと思うんだけどね。

この掲示板に限らず。

>>32
あめぞうの時代にそんなこと考えてるわけねーだろ。
HTML2.0とかでかかれてりゃ大抵のソフトで見られる。

>>28
ならない。IE等はCSSでもキャッシュが効く。効かないブラウザも
当然あるが、IEのシェア考えたら計算上は無視できるだろう。

とはいえ、fontをなくしてもほとんどの場所でclassが必要になるだろうから
軽量化にはさほど役にたたないだろうな・・・

ひろゆきにはデザインセンスがないってこと？

ひきこもりで万年同じ服着ているような香具師に
デザインセンスを求めてはいけません。

たまに背景の画像やテーブルの色を変えて欲しいと思う。

見た目のマンネリのデメリットを実証している感じ。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

>>32
だったらHTML4.01Strictで必要最小限だけ書くだろ

飽きがこなくて(・∀・)ｲｲ!! と思う。
最悪の場合、どっかへすぐに引っ越したり、仕様変更できそうだし。
まあ、ヤフーなんかも同じことが言えると思うが、どうか？

岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ぬるぽ

浮上

こういうヘボいが無難なサイトだからここまで大きな掲示板になった
とも考えられると思う。これが妙に凝った原色使いのオサレ掲示板だったら
少なくとも私はそういうデザインや人種が苦手なので出入りしてない。

>>41 >>47

確かに飽きがこない、万人向けということで地味なサイトが(・∀・)ｲｲ!!ことはたしかだ。

誰に作らせてるのか知らんが、たまにある２ちゃんねる特別企画のページで
結構うまくできてると思うけどね。
今回の２ちゃんねるプロバイダーのページとか。
誰が作ってんだろー？友達か？有志か？業者か？

一応アドレス。
http://isp.2ch.net/

>>49
この板の住人の誰か

""

軽いからいい

>>1
＞そういう中途半端なのダサいし。

そもそも2chのコンセプトに ｶｺｲｲ!!
というのは Out of 眼中 なのでは??

・・とマジレスしてみるテスト(w

デザインがカコワルクてもヒットするということだな。

Out of 眼中って久々に聞いたよ

output from 幻聴

Out of 眼中

Out of 眼中

Out of 癌厨

オヤオヤ、阿藤さん？

背景色#efefef(明るい灰色)という無難だがダサくなりがちな選択。
しかしこれに赤と緑と青を少しずつ使うことでダサさ加減がずいぶん
マシになっている。
しかも派手過ぎず、飽きが来ない。長時間モニタにかじりついていても
目が疲れにくい。


俺は好きだ。
自分のサイトでも真似している。(w

あまりｵｻﾚにするとかえって飽き易いと思う。
シンプルで地味だけど最低限のことは分かるし（・∀・）ｲｲ!

しかし>>63のように一々説明されると、ひどくださく思えるのは自分だけ？

＞背景色#efefef(明るい灰色)という無難だがダサくなりがちな選択。
＞しかしこれに赤と緑と青を少しずつ使うことでダサさ加減がずいぶん
＞マシになっている。
＞しかも派手過ぎず、飽きが来ない。長時間モニタにかじりついていても
＞目が疲れにくい。

デザインに固執してもそれはかっこいいというだけで、情報が何もなければ
意味がないと思う。たとえ雑誌でかっこいいっていうことで掲載されても
結局は中身だと思う。使えるサイトってたとえデザインがダサくても、
絶対に人が来るし。
まぁ最高なのは、デザインが最高で、情報も最高なのだとは思うが。

なんで自分がタダで利用させていただいているものを簡単に批判するんだか・・・
２ｃｈで使っているＣＧＩとかが古いとかさぁ。ならお前が作ればいいじゃねぇかって
いっつも思うんだが。どうせ１はそんなこと面倒と勝手言い訳で逃げるんだろうが。

っとマズレスなわけだが。

批判ｶｺﾜﾙｲ!!（・Ａ・）

批判と中傷は違う。明らかにナ。

>>65
このスレの1がどうとかはともかく、
2chに対する批判それ自体は全然構わないと思うんだが。

■重要■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
今インターネットアカデミーに通ってる者なんですけど、
やっぱりって感じです。みんな同じことを思ってたんですね。
まだ授業は残っているけど行きたくないなー。
お金もったいなーい！！
なんでこの学校を選んじゃったのかと思うと悔しい。↓↓↓
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1047539374/l50
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

批判要望板でサイトデザインに対するスレが建つたんびに、
センスより中身だとか軽いのが一番などと言った反証レスが付くけど、
２ＣＨはださい上に無意味に凝ってあるし

「２ｃｈダサいよな」
「まあ見た目あんまカンケーねーけどな、でもダサいよな」
「確かにな。どうでもいいけど。でも何でだろな」
「どうでもいいからじゃねえか？」
「何も問題なければいいんじゃねえか、どうでも」
「問題なくはねえけどな、何かあったら変えるだろ」
「そんなもんか」
「それにしてもダサいな、２ちゃん」


だいたいいつもこんな感じ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

2chブラウザ使うようになると大して気にも留めなくなる

デザインが優れているとは思わないが、カッコばかりの
デザイナーに学んで欲しい部分もある。

どんなに気合い入れたデザインでも、重くなったり
判りづらかったりしたら意味無いんだよと。

２ｃｈのwebデザインってひろゆきが全部一人で考えて
作ってるの？それとも外注･･･？

２ちゃんのほうがあめぞうより先にできたんだっけ？

>>76
なんでやねん

ええやん

　

そんな・・・あかんて

あ、あかん、あかんゆうとるのに

ええやんか

ええよ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

2chプロバイダのサイトは画像使いまくりだけどな

　

２ｃｈのデザインはかっこよくはないが、
色使いとか結構気を使っていると思うが。
ベースとなる色を決めて、それからはみ出さないように作っているのか？
最初のデザインはひろゆ子がやったんだろうけど、
それ以降のマイナーチェンジはかなりできるやつが作っているような気がする。
長時間いることを意識して、目に優しく、
また飽きないようなシンプルなデザインにしていると思う。

といいつつひろゆきが何も考えずに作ってたらどうしよう。

もろゆきデザイン

　

たかゆきも色々考えてんだな

ゆーざびりてー　最悪

いたいけな少女のいけない画像、動画がいっぱい！
無料のムービーを見るだけでも見てみれば？
今日は新作がアップされてるから必見です。
http://www.rolix.net/index2.html

ie6.0で見ると、ちゃんと表示されないことが多いんだけど、
タグに間違いが多いから？

>>64
２ちゃん（ついでに元祖の方のあめぞうも）は地味じゃなく、
レイアウトや色彩に多少配慮をした形跡が有るのにも関わらず、ダサイんだよ

子供の書いた絵が画商の荷物にまぎれてて
それを見た批評家気取りの金持ちが一言

「さすがおたくの取り扱う画家たちは一味違いますな」

その金持ちは見る目があるかもしれんね

すいません。
この人のサイト、xoopsのモジュール作るとき度々お世話になってはいるんですが、
どうしても気になっていることが…
この人のナルシストぶりを誰か止めてください。
僕には勇気がなくて言えません…
ttp://ryus.joetsu.info/

>>98
笑った

（＾＾）

まぁ、あれだ。２ちゃんとヤフーはデザイン糞でも人が集まる良い例だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>101馬鹿
>まぁ、あれだ。２ちゃんとヤフーはデザイン糞でも人が集まる良い例だ。

膨大なアクセスがあるサイトは重くならないようにテキスト重視が多いのだよ
誰も見ないようなサイトほど　デザイン重視で自己満足　藁

まぁあまたも自己満足なひとだろうけど

　

>>105
ハゲ同。
まぁ、>>101は、自分の請け負ったWEBサイトを
「僕の作った作品」とか言ってる奴なんだろう。
勘違いアフォデザイナーは、お絵かき大会にでも出てなさい。

>>1　Flash厨の予感

Flashも使えないW3C信者どもが

これもクソスレか。

クソスレで11/11 11:11に111ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbstable.html
のページ糞重い
なんとかならんか？

まあ、デザインは悪くてもアクセス数には関係ないってことだ。

狭い考えだが、数字が目的なら2chやyahooを見習うべきだろう
いかにうまく人を乗せるプロモーションができるか

デザインが見たくて何度もサイトに来る人は少数
いかに一般大衆に受け入れられるかがポイント

でも、サイト運営って数字だけではない！
マスタベでもいいのでデザイン凝ってみたい！
と言ってみる。

まともな話始まってるーーーっ
俺が馬鹿みたい。馬鹿なんだけど。
とりあえず112には同意。

デザイン派はこちら
http://www.3enhancedesigners.com/

アクセス派はこちら
ttp://imode.csx.jp/~kajitu/css.cgi

>>115
上のサイトみたけど、本人が何者か語らないし、どこがやってんのかも
よく分からない。ABOUT読んでも、チュートリアル読んでも意味が分からんね。
ユーザー登録してもたいした情報ないような気がする。ABOUTの文章も
日本のサイトの批判らしきことを書いてるけど、説得力がない。

こういうサイト見ると、2ちゃんねるの分かりやすさ、参加しやすさは
評価出来るね。ひろゆきが自分の立場や肩書きを示すのも信用出来るし、
デザイン的にもメインカラーのグレーと黄緑は見やすいよな。緑色が目
に良いってのも考えて作ってんのかもね。何時間もはまるやつがいるって
ことは目が疲れないデザインってこともあるよな。

そう考えると上のサイトの赤と白は目に痛い。
まあ内容的にも2ちゃんねるで質問するほうが早いだろうね。

>115
下は途中に出てくる図で
よく読んでないけどネズミ講？と思った。

？？

なぜ背景がレンガなのかよく分からん

>>119
留置所をイメージしてる。

な、なんだってー

色合いが不味いと思うけどねぇ。これはこのbbsシステムを作った人の色彩センスの問題か。
軽いとか読みづらい以前の問題。

２ちゃんをROMってるだけの奴の中には、絶対必要な情報を得るのに苦労してるのがいるはず。
キーワード + 2ch でググって探してる奴の方が多いだろ絶対。
それじゃ当て字は対象外だし、必要な情報は得られないしね。

どこの色合い？

情報を得るのに苦労すること多々ってのには同意だけど
当て字うんぬんはデザインには関係ないと思われ…

美人は三日で飽きる、ブスは三日で慣れるっていうしな。

　

>>122
当て字の問題はまた別だなぁ…
だけど、２ちゃんの当て字やアスキーアートを検索できる検索エンジン
があれば面白いなとは前々から思ってるんだが。

>>127
一回801板行ってみな。
そんなもの作れないことがわかるから・・・
　ラーメンの具　とか、いい加減当て字ですらないのが多い。

２ちゃんは完璧。批判されるとこなんてない

ひろゆきタンに文句つけるなんて１００年はやい

結論：>>１は氏ね

でも2ｃｈってダサいよね。

うん。

なんかユニクロ的な人多いですね。
いいか悪いかは個人に任せますが。。。

>>134
君は死ぬと良いと思うよ
http://2chart.fc2web.com/2chart/shine.html

ここで書き込みした人=ライブドア

2chのwebデザインは確かにダサい。
豊富な情報量に関しては申し分が無いけれど、
Webデザインの点からもう一度考えてみる必要はあると思う。
無論これだけの規模だから大変な作業になると思うけど。
一度運営側に掛け合ってみたらどうだろう・・・・。

ダサいから人が集まったというのもあるかもしれないが、
もはや人多すぎるし、これからは何もしなくても増えるだろう。

デザインやら変えるべし。XHTML1.1にしよう。

>>138
こういうのって何処に掛け合えばいいんだろうね？
有志が集まって2chのデザインについて考えるプロジェクトってできないかな？

今あるものを変えるのは新しく作るより難しい

>>139
まずWebProg板に掛け合い、スクリプトの改良を依頼。
もちろん運営にもお伺いを立てなければならない。

そもそもデザイン変更によるメリットが何かを明確にしないといけない。
取り合えず、XHTML1.1とCSSデザインは外せない。
できたらPHPで動かせれば良いのだが。

他の案もお願いします。

CSSは埋め込み型じゃないとリクエスト過多になっちまうよねえ…。
それか有志の外部サーバに置いておく。
あとは、文字コードは今のままShift_JISか。(ユニコードが理想的だが転送量が逆に増える）
となると、XHTML1.1を採用した場合、XML宣言を省略できないわけで、
MacIEでXML宣言がモロ見えになるんだったっけな。

PHPやそういう部分は変えられないと思う。あくまでHTMLのソース程度じゃね？

メリット
・頑張れば、多少は転送量が減るでしょう
・表示がキレイになるでしょう
・もしかしたら、板ごとにスタイルシートをいじることも可能かもしれません
・標準仕様に沿っています。再利用性が上がります（現実的には上がらないと思う）

>>141
PHPって…… read.cgiはCですよ。
現行の汚いHTMLが、閉鎖危機のころ頑張って転送量減らすためにやった結果を
反映しているとかはご存知でないかな…？

それにしても
><font color=green><b>Name_Not_Found</b></font>
これはないだろう。無駄すぎ。class割り当て無しでCSSでやった方が効率いいかも。
無論
<style type="text/css">dt{color:green;}</style>
ぐらいの勢いで。

いろいろやってて思ったんだが、やはりXHTML1.1は転送量から言うと現実的でないなあ…。
とりあえずHTML4.01 Strictでどうよ？

>>144
運営側に打診してみ。いい返事がもらえるかもよ

とりあへず。現状のHTMLを修正。
JavaScriptやtarget属性は消しました。
CSSはお好みで。
ttp://slyme.net/upload/img/002.html
>>142
板ごとにスタイルシート導入これが目標。スレタイ通り。
転送量も考えないといけないWebデザインは初めての山です。
>>145
HTML4.01 Strictもいいかも。でも、XHTMLでmetaタグは消すのは良いのでしょうか?

フレームに対するツッコミないですねー

HTML+TIMEとかバンバン使ってかっこよくしてほしいぜ！

>>147
書き込みがpre要素はマズイ。AAがズレる。
現行のまま
<dl>
<dt>Res-number:---</dt>
<dd>Message<br>Message</dd>
<dt>Res-number:---</dt>
<dd>Message<br>Message</dd>
</dl>
でいいと思う（マークアップも妥当であるし）。タイトルはh1要素なのは同意。

>>150
> 書き込みがpre要素はマズイ。AAがズレる。
CSSでフォントをＭＳ Ｐゴシックにするのではダメか?

<style type="text/css">
pre{font-family:"MS Pゴシック";}
</style>
をいれればAAは、ずれません。
ttp://slyme.net/upload/img/004.html

>>148
あそこのフレームは便利だから良しとします。

おっ、意外と伸びてるなこのスレ
とりあえずage

てか、ここまでデザインを否定したサイトは
ある意味　お見事orz

>>154
何の話？

とりあえず運営に掛け合ってみよう。
いろいろ良案も出てきたし、何かしらの進展は見込めるかも。

２年で１５０レスw

B要素・FONT要素は使わない方が良いのでは？
あと、ページ上下部にある、「掲示板に戻る 全部…」と言ったリンクは、
リストにした方が正しいと思う。

一番下のリンクにターゲット属性が入っているのもどうかと。

>>158
てめーキモいよ。消えろ

>>158
盲目信者降臨ですか