Flashってどうしてあんなにバカなのでしょうか？

Flashってソフトはどうしてあんなにバカなのでしょうか？
使い込めば使い込むほど愛想が尽きてきます。

クソなビットマップ画像の読み込み、
ころころ変わるスクリプトの書式やシンボルの概念。
ピクセルスナップもクソだし、ライン引くと角が丸くなるのもムカつきます。
ベクター画像も満足にコピペ出来ないのにも萎えます。

ハッキリ言って、純粋なコンテンツ制作にかける時間より、
バグと格闘してる時間の方が圧倒的に長いのです。 ムキーっ!!!ヽ(`Д´;)ﾉ

(・∀・)アホか

(・∀・)アホか

(・∀・)アホか

(・∀・)アホか

(・∀・)アホか

>2-6
お前らどうせ満足に扱えんような厨房ばかりだろ。
全くおめでたい奴らだな。ヽ(´∀` )ノ

(・∀・)アホか

(´`c_,'` ) ﾌﾟｯ 　

>>1

(´`c_,'` ) ﾌﾟｯ 　

∀・)馬鹿にしてごめんね！

（ ´,_ゝ｀)　ﾌﾟｯ

ちょっとでも何かについて攻撃的な文章で書くと、
それを好きな奴の中には、自分が攻撃されたと勘違いしてしまう奴もいる。
>>2-6などは、まあ俗に言う脊髄反射という物だが、
スレの見通しが悪くなるだけでなく即死スレとして機能しなくなる可能性も。
>>1の内容を「…の問題点を語るスレ」程度に大人しくしとかないと、
まともな意見交換を続けるのは難しい。単にヘイトを表明したいだけなら別だが。
今の２ちゃんねるは誰かに配慮が必要な、そういう状態なんだよ。
喧嘩腰はやめとけ。ネタにされて流されたくなければ。

>ハッキリ言って、純粋なコンテンツ制作にかける時間より、
>バグと格闘してる時間の方が圧倒的に長いのです。

お前がアホなだけじゃん♪

平日の朝から大盛況ですね

自演だけどな。

>13
確かにおっしゃる通りですね。少し配慮が足りませんでした。すみません。

Flashを使っているとソフトウェアとしての
洗練さが足りないのを常に感じます。
自分の力だけではいかんせん解決しがたい問題にぶつかることも多々あります。

他の方はそういう不満を感じたことが無いのか疑問に思い、
意見をいただこうとスレを立てた次第です。

>>17

∀・)馬鹿にしてごめんね！

>18
こちらこそごめんなさい。
18さんもFlashの感想があればどんな事でもいいですのでご意見下さい。

Flashに不満を持ってるのは私だけなのかな…。

ベクター画像？？？

>>1

∀・)馬鹿にしてごめんね！

∀・)馬鹿でごめんね！

>4
お気になさらないで下さい。私も朝からテンション高過ぎでした…。

>20
ちょっと端折り過ぎました。
イラストレーターで作ったベクター図形をコピペしようとすると
ほとんどの場合、図形が崩れてしまいます。
イラストレーターでSWF書き出しが出来るようになってからは
幾分かマシになったとは言え、それでもFlashのシンボル化に
至るまでに余分なステップを何ステップも踏まなければいけません。
そういう事が言いたかったのです。

>22
これは私の書き込みではありません。

(・∀・)アホか

>>1
馬鹿にしてごめんね。

Flashはバージョン履歴を見るとかなり使いやすく進化してる方だけどな。
あと、仕様や不備を理解して使うことで初めて使いこなせてるっていうんだよ。
使いづらくて嫌なら使わなければいいだけ。どうせ趣味なんだろ？
仕事で使ってるなら大笑いだよ？それじゃただの能無しだもん。

いくぶん涼しくなってきたというのに
このスレは夏まっさかりだね。

まじめに作るとﾊｹﾞｼｸ消耗するｿﾌﾄだな。
自分が灰になる。

板違い

(・∀・)アホか

>>1
あほ

このスレは

>>1ってどうしてこんなにバカなのでしょうか？

に変更しました。

ま、肯定も否定も意見出せないのは、この板のレベルそのものかw

>>1
そろそろ宿題やっとけよ。

>>33
すげー！この人レベルたけーよ！

swfでかきだしゃお前のいってるベクターもうまいこといくよ。

おかしいなぁ、うちでは、ベクター画像はちゃんとコピペできるけど。うーん。なんでだろ。

http://www.vector.co.jp/images/menu/vector_logo.gif

>26
仕事で使ってますよ。ただFlashばかりやってる訳では無いですが。
MXになってインターフェイスの操作感はかなり良くなりましたが、
それ以外は…、あんまり改善されて無くて激しく萎えました。

>仕様や不備を理解して使うことで初めて使いこなせてるっていうんだよ。
使いこなせるとかそういう問題では無く、不備が多くて厄介なソフトだという話です。

>28
確かにそうですね。激しく消耗しますね。

細かいビットマップ画像を扱うと勝手に1ピクセル伸びたりするのが私は特に嫌です。
あと、きちんと整列使っても、書き出したファイルではピクセルがずれていたり…。
逆に、見た目を揃えるためにわざとピクセルをずらして、
何度も書き出してチェックするなんて…、とにかくアホ過ぎです。

大ざっぱなアニメーション作るだけでしたら、あまり影響はありませんが、
細かいビットマップを使って、ピクセル単位でデザインしようとすると
終わってますね。

>36
知ってます。その方法も完璧ではありませんが。

>>39
ビットマップのサイズとかいじってない？
普通に使ってればシビアなレイアウトでも大丈夫だけど。

>41
ご意見ありがとうございます。
Flashでビットマップを扱う上での一般的なトラブル回避手段は全部使ってます。
ですが、直る時もあれば直らない時もあります。
とにかく「理論的」で無いのが一番困るのです。

41さんはFlash使いにくいと感じた事はありませんか？

>>42
そりゃFlashに限らずどんなソフトでも使いにくいと思うことはあるよ。
でも完璧なソフトなんてそうは無いじゃない？軽いテキストエディタとかならまだしも。
俺は逆に欠点を補って余りある長所を備えたいいソフトだと思うけどね。
だからこそ欠点が気になるのは解るけど、あまり文句を言うのも酷ってもんだ。

ベクター画像って？Vectorの画像？
イラストレーターで作った？それはベジェ曲線では？

>>43
そうですね。確かに長所の方が大きいので私もFlashを使っていますが…。

>>44
ベクター＝ベクトルのことです。
この件では画像というよりは図形といった方が適切かも知れませんが。

ベジェ曲線というのはベクトル情報を定義する手法の一つに過ぎません。
イラストレーターがベクトルの描画にベジェを採用しているだけです。
スプラインとかNURBSとか知りませんか？

>>45
知ってます。一応CG検定持ってますから。
ただベクターとベクトルは違うのかな？と思ったんです。

>46
そうですか。失礼いたしました。
44の文面を見る限りでは理解している方の意見とは思えなかったので…。

LqJCyigM　ｶｺﾜﾙｲ

オレもこの仕事4年くらいやってるけど、
たしかにFlashのアホさには腹が立つ。
なんつうか、すべてにおいてアバウトなんだよな。
とくにPhotoshopなんかのカッチリした使い心地になれてると
そういう感じが強くするんじゃないのかな。

とはいえ、もはやWeb業界自体がFlash抜きでは考えられなく
なってるのも事実。それが分かってるだけに、余計歯がゆい。

ちなみにおなじMMでも、ドリームウィーバーは大好き。
アレのおかげで生産性上がったよ。

>>49
Directorなんかも終わってるよ。
まさにバグだらけ。
きちんとレンダリングされなかったり、色を変更しても変更されなかったり。

Flashは「ライブラリ」を3回おしてやっとライブラリが出るｗ

ちなみに、1は知ってると思うけど、
ビットマップ系の画像は、いったんFWで開いて（つまりpng状態から）
もってくとわりと崩れないような気がする。

あと、コピペについていうと、
ベクター画像をイラレからPSにコピペするさいにも、
画像の「欠け」が生じることがある。なんでかよく分かんないけど。
なんで、端っこの部分に無関係なオブジェクトを置いていっしょに
コピペしたりする。

>Flashは「ライブラリ」を3回おしてやっとライブラリが出るｗ
ﾜﾗﾀ


ﾜﾗｴﾅｲ（#・ж・）ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ！MX！
つーか5Jもそうだったんじゃないか。

>そうですか。失礼いたしました。
>44の文面を見る限りでは理解している方の意見とは思えなかったので…。

さり気ない煽りにﾜﾗﾀ
天然かもしれないが>>1はオモロイ奴だな。

ビットマップ扱うときは
周りに1ピクセルの透明部分を作るだけで使いやすくなる。
とくにピクセル感を出すときの細かい画像など。
あと、ライブラリのプロパチーでロスレス・スムージングなしも必須。

もともとベクター形式のソフトだから、
ビットマップの扱いはかなりアバウト。
でも工夫することで使いやすさは変わる。
なんにでも言えること。

またイラレからのコピペはほとんど使えない。
イラレ9以上を持っているならSWF書き出しで問題は解決。
8以下しかないなら、形式を5.5以下で保存するといい。

こんなとこでウサ晴らしてないで、仕事しよう。

>>49
マクロメディアは現状のFlashの地位を守るのに必死で
製品ユーザーを置いてきぼりにしてる感が強いです。
ユーザビリティを語る前にまともな製品を供給して欲しいです。

>とはいえ、もはやWeb業界自体がFlash抜きでは考えられなく
>なってるのも事実。それが分かってるだけに、余計歯がゆい。

全く同感です。ユーザーがFlashコンテンツの開発をしようと思った場合、
現状では実質上Macromedia Flashを使うしか選択はありません。
（LivemotionやSwishではFlashの代替にはなりえないという意味です）
マクロメディアはFlashという技術のリーダーシップカンパニーとして、
もう少しきちんとした製品を供給して欲しいと思うのです。

Flashと格闘していると、Flashを使っているというより
「Flashに使われている」ような気がします。
Dreamweaverはまだまともですね。

君達が苦労して作っても
私はActive X切ってるからフラッシュなんぞ見ないヨ。

>50
Directorもヒドイのですか。
私は幸いDirectorは使っておりませんので助かりました。

あまりストレスを溜めないように頑張って下さい。

昼と夜の人種の違いがおもしろい。

>53
煽るつもりではありません。
44の文面を何度も読み直した上での率直な意見です。

>49,51
ご意見ありがとうございます。ご助言していただいたあたりは
クリアしているつもりです。サブピクセルとかについてもいろいろ調べました。
PNG持っていくためだけに仕方無しにFireworksも使ってます。

>もともとベクター形式のソフトだから、ビットマップの扱いはかなりアバウト。
>でも工夫することで使いやすさは変わる。なんにでも言えること。
確かに使い方を「工夫」することで表現方法が拡大したり、
新しい表現の可能性を模索するのは楽しいのですが、
出来て当たり前の事がスムーズに出来ないのは「苦労」です。

Flashでは「ピクセルにスナップ」機能使って書き出しても、
ビットマップのフチにアンチエイリアスがかかるような事が平気でおきます。
これでは「ピクセルにスナップ」機能が有効に機能しているとは言えないでしょう。

＞こんなとこでウサ晴らしてないで、仕事しよう。
あんまりウサ晴らしにはならないようです。朝には叩かれましたし。（ﾜﾗ

細部をほったらかしにしたまま進化をくり返してるうちに
身動きのとれない巨体になってしまったような気がするな。
まあビットマップのズレは早急になんとかしてもらいたいもんだけど
描画ツールとしてはFWやFHも売らなきゃいけないわけで
差別化という意味ではショボくても仕方ないかなという気もする。
裏を返せば製品の位置付けがいい加減ということでもあるんだけどな。

>56
苦労して作っていますので、いつかご覧になって下さい。

別に煽るわけじゃないけど、結局>>1はこのスレで何がしたいの？
見たところ対処法を語るスレという意味でもないようだし。
>>1が延々とグチを語るスレじゃ煽られても仕方ないかと…。

＞63
ごめんなさい。確かにスレを見回して見るとこのスレの志は低いですね。
17にも書きました通り、他の方の意見が聞きたかったのですが…。
意見集めてマクロメディアに要求叩きつける訳でもないですしね。。
ちょっと困りましたね…。

>>63
いや、いいんでないの。
Flashの基本的な部分での作りの甘さみたいのは
オレの周囲のデザイナーとかみんな言ってるけど、
なかなかメディアとかでは表だって出てこないよね。
（諸般の事情があるんだろうけど・・）

たしかに凄いソフトではあるけど、意外とショボイ部分もある。
バグへの対処なんかも手探り状態だしね。
そこらへんの情報交換もかねて、いいんじゃないの。

>>62
チカチカするフラッシュを見せられるのが目障りで、
それでActive X を切ったままにすることにしたのです。
画像ですら不要に感じることが多いのに……（あ、altはつけてね。）

「FLASH MX目安箱」プロジェクト　
http://www.flash-jp.com/fmx_bug_hope/

ここにがしがし書いていけば？

　　　　　 　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　ロマンティックageるよ
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　　
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　ロマンティックageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ ロマンティックageるよ
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ
──´　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／

>>65
ソフトウェアの不備などの話題は
一方的に情報発信するだけの既存メディアでは
このスレよりも更に意味が無いものになってしまうので、
そういったメディア特性に絡む事情もあるのかも知れませんね。

私もFlashという技術はすごいと思いますが、
開発ソフトとしてのFlashとしてはあまりいい思い出がありません。
苦労した思い出ばかり…。

上にも書いていらっしゃいましたが、
やっぱりAdobeなんかのカッチリした作りに慣れていると
余計に貧相な完成度に感じますね。

>>66
そういう事情があったのですか…。
確かに一度ならまだしも、冗長なFlashムービーを
何度も見せられても面白くないかも知れませんね。

作る側にとって見れば、出来のいいムービーは何度も見て
研究したりするのですが。

>>67
これは素敵なサイトを紹介していただいてありがとうございました。
ここは知りませんでした。後で拝見させていただきます。

FlashのBMPのレンダリング品質はスクリプトから制御できるよ。
普通は高品質に保とうとする＝アンチエイリアスをかけようとする
からフチがぼやける。だからBMPだけは品質をBESTにしない。
あとBMPはサイズ固定で見せないと綺麗じゃないからムービーのサイズと
リサイズ禁止が重要。Flashのよさを殺すことになるけどね。
BMPを綺麗に見せたいならサイズ固定で変更するなエイリアスは意図的に外す
これくらいが基本じゃないのかな。

他のソフトとの連携に関してはクリップボード経由でデータをやり取りする
神経がよくわからん。それって後で苦労しそうじゃね？
ただBMP周りが弱いってのは同意。もともとそううソフトとして考えて
なかったんだろうね。

MXだとビットマップだけLOWとかできるんですか。
たしかにビットマップを固定サイズで使う限りにおいては
厳密にはアンチエイリアスなんて全く無用の長物なんですよね。
ここでちょっとズレ問題を明確に定義したいのですが、文字どおり
表示座標が本当にズレてるんじゃなくて、アンチエイリアスがかかるために
ふちなどが「ズレてるように見える（ボヤケてる）」という現象だと思うんですよ。
実際、5でもムービーの画質をLOWにしてピクセル単位で位置調整すれば
ビットマップのズレが解決してたことからも恐らくそうだと思われます。
ただベクターやフォントアウトラインが激しく崩れるから
今まで5では画質LOWは具体的な解決策とはならなかった。
よって、MXないから憶測になってしまうけど「ユーザーにリサイズさせない」
という条件なら>>70さんの方法で解決なのではないでしょうか？
やっぱりそれでもズレるんですかね？

「Flash使わねぇお前達にはわからねぇ。」
周りからの冷たい視線をよそにイラ立つ>>1がスレを立てはじめる･･･。
しかし、ここは自作自演だらけの糞スレだったのだ！！

周りから孤立しはじめる>>1。
そして次レス、>>1にとんでもない事態がっ！！！

>71>72
>MXだとビットマップだけLOWとかできるんですか。

φ(..)ﾒﾓﾒﾓ

>70>71のﾏﾁｶﾞｲ。

このスレ沈んでますね。>>1さんはもうこのスレ見てないのかな？
ところで、俺はFlash5で趣味のゲーム制作、実行はFlashPlayer5という
特殊な環境でしか使ってないのであまりブラウザで表示させたことないんです。
とりあえずFlashPlayerで表示させる場合はfscommandでallowscaleをfalseにしとけば
画質LOW＆ピクセル単位で配置、さえ守ればズレやツブレは100％発生しません。
でも試しにブラウザで表示させてみたらやっぱりダメなんですね。
allowscaleはFlashPlayer用のコマンドなのでwebコンテンツには使えませんが、
>1さんの望む論理的な解決策に、この辺がヒントになるかもと思ってレスしました。
見当違いだったらごめんなさい（レス途切れてるし、もしかしたらアホなこと言ってるのかも…）
とりあえずageると荒れそうなんでsage

ていうか今FlashMLで松●祭りだ。

こういう時がいちばんポスト多いMLってどうなんだ

あそこまで言うかね。

ソフトがバカというよりも、Flash使ってるサイトの中身が無いことの方がバカ。
Flash批判の99.99％がこれ。

やっぱ、ソフトって買わないとダメだと思う。
フォトショップの値段の高さって安定性に対する信頼というのも
含まれているからな。

でも高いと思うけど、、、

割厨を通報しました。