●フロントページでHP作っている俺って逝ってよし?●
今、HPを作ってるんですが、フロントページで作っています。
フロントページでもいいんでしょうか?
もしダメならお金も無いリア厨なので
フリーでいいのあったらおねがいしますm(__)m
むしろ糞スレ立てたから逝ってよし!
使いやすいならそれでいいと思うぞ。
そんな人もいると思います。
お願いします。教えて下さい。
初心者から抜け出そうと、HPビルダーで原型作って秀丸で色々手ぇ入れてる。
秀丸は4000円するがな(w
>>3HP評価スレッドを見たんですが
フロントページで作れないようなすごいウェブサイトも
バシバシ指摘されてたんで・・・
フロントページじゃ無理かなぁと。
……ところでこれはネタだよな?
ベクターとかいってこい。
>>5HPビルダーって高いんじゃないんですか?
割れず?
あと秀丸とはなんでしょう。
あとすみませんが、できればフリーソフトで。
>6
そういうのはタグ手打ちってのもある。
htmlリファレンス+CSS+オマケ(Flashやら)で作れ。
評価は見るヤシの主観でしかない。
>8
バカモノ。正規ユーザーじゃ!
ぐぐれ!
聞く前に検索!
>>9タグ手打ちっていうのはHTMLですか?
あとCSSの意味がわかりません。
FlashはFLASH工房で手に入れました。
追伸。
ビルダーは体験版がある。
30日は無料で作れる。
気に入ったら買え。
10000程度だ。
15 :
Name_Not_Found:02/06/24 21:55 ID:i8zufiIS
つっか素人なら別にフロントページでもいいじゃん。
>13
メモ帳等でhtml直打ち。>手打ち
CSS=カスケーディング・スタイルシート
これ以上は検索すれ。
17 :
pulucogi@難民 ◆Y88Tobf2 :02/06/24 21:57 ID:ug4Taf9y
ちなみに>1はFPを気に入っているのか?
それとも道具に頼って見た目だけは(・∀・)イイ!!サイトが作りたいのか?
内容もないのに見た目だけなら、HP評価スレには逝かんほうがいいな。
19 :
pulucogi@難民 ◆Y88Tobf2 :02/06/24 21:58 ID:ug4Taf9y
20 :
pulucogi@難民 ◆Y88Tobf2 :02/06/24 22:00 ID:ug4Taf9y
>>18気にいっていません。
見た目じゃなくて中身で勝負したいんですが
たくさんの人にアクセスしてもらうには見た目も必要かと。
22 :
pulucogi@難民 ◆Y88Tobf2 :02/06/24 22:08 ID:ug4Taf9y
わかりました!(・・)\
以後、このスレは放置となりまつ。
----------修了--------------
24 :
pulucogi@難民 ◆Y88Tobf2 :02/06/24 22:11 ID:ug4Taf9y
>>23ちょっとまってよ。
ウワァァァァン
25 :
真性につき:02/06/24 22:14 ID:SV1oQnXI
----------修了--------------
とりあえずHTMLの基本を覚えてきたら、【Super Tag Pro 32】あたりが
お勧めかもしれない。
vectorあたりで検索すれば出てくるだろう。
HTMLの何たるかがさっぱりわからない初心者は、
『とほほのWWW入門』(一般の初心者向け)なり『のーむの助け合いサイト』(部族向け)で
勉強して、
>>20が言うところの『ダサページ』でしごかれて大きくなれ。
フロントページやらワードやらM$製品でウェブサイトを作るのは
素人に*も*お勧めできない。
27 :
Name_Not_Found:02/06/24 22:19 ID:nX6xsXut
プログラマーならフロントページ。
VisualStudio6.0の二枚目のCDに
こっそりFrontPage98が入ってるからね。
VisualStudio.NETはどうだか知らないけど。
>>27 しかし、M$製品が吐き出したHTMLソースって洒落になっていない気がするのは
漏れだけか?
29 :
Name_Not_Found:02/06/24 22:24 ID:0gyvGQ0M
フロントページが駄目な理由教えてくださいまし。
長期にわたって愛用している者です。
他のソフトと比べた事がないので、なんで
こんなにFPが叩かれているのか解らないのです。
30 :
pulucogi@難民 ◆Y88Tobf2 :02/06/24 22:28 ID:ug4Taf9y
Super Tag Pro 32っすか。
ほぉほぉ。
>>29そうっすね。
>29
とりあえず<BR>の代りに<P>を吐き出すと聞いた事がある。
使いやすいならそれでいいと思うんだが。
ソースに命かけているってんならともかくな。
>1よ、sageをメール欄に入れてくれ。
それから、結局何で作ったとしてもあとはセンスと内容なんだ。
おまえのセンスとサイトの内容次第でメガヒット。
ハヤリモノで絵が上手くてテキスト面白くてサイトデザインがいいなら
メガヒット逝く事もある。
そうでない事もある。
オマエは何を目指している?
33 :
fh:02/06/24 22:37 ID:X34N9LMm
poketはDOMだよ。ブラックリストにのせよう!
一行ずつ<FONT>で括られてたりな。
つーか、未だに33.6kしか出ないうちのような貧弱回線では、
M$製品の吐き出す無駄だらけのソースは洒落にならんのよ(w
塵も積もれば山となるってやつで、そんな無駄も積もると大きな負荷になる。
ケーブルとかADSLでネットに繋いでいる奴は、たかがその程度…と
思うかもしれないが、そんな無駄だらけのソースでもいい、と思わせるくらいに
中身が濃いページを作らない限り、ISDN64k以下の速度で繋いでいる一見客が
再来する率は格段に下がると思う。
(そんな遅い客のことなんか知ったことか、ってんなら漏れには止める権利は
ないので*見なかったこと*にするけどさ)
>34
そういやビルダーもソウダタYO!
しかし秀丸で修正入れたあと、もう一度
ビルダーで開くとエラーが出て勝手に修正される。
ワードで作成したソースは確かに見るに耐えんというのは禿堂!
36 :
Name_Not_Found:02/06/24 22:44 ID:nX6xsXut
FrontPage2002は、ソースを勝手に整形しないし、
すごく綺麗だよ。
ついでに、クリップボードに入っているHTML形式のデータを
認識できるのはFrontPage系だけ。
これは最新の、DreamウィボにもGoラィボにもビルボーにもできない。
37 :
Name_Not_Found:02/06/24 22:51 ID:MZVp5zkI
メモ帳ですべて書くのが一番確実。
寺パッドお勧めな(;´Д`)。
漏れは
>>36のいうFP2002は知らないので、これ以上M$叩きはしないが、
FPにはHTMLの基本構造を知らなくてもページを作ることができる、という
最大級の利点があるのは確か。
だから、
>>1が『とりあえず急いでページを作成したい』というのであれば
FPを使ってもいいんじゃねーかな。
…ただ、さっき漏れが言ったように、世の中にはまだ貧弱な環境でしか
ネットに繋げない奴もいるわけだから、FPはあくまで仮設・暫定的に利用する
ものとして、少しずつでも良いからHTMLについて学習して、秀丸とかSuperTagProとかで
タグを自分で打ち込んでいけるようになってくれればいい、というのが希望だね。
(いくらソフトに優秀なものができたとしても、人間の柔軟な頭に勝るHTMLソースを
吐き出すソフトはないと思うしなー)
39 :
Name_Not_Found:02/06/24 22:57 ID:i8zufiIS
>>36 クリップボードのHTMLデータ認識ってなによ?
意味不明。
40 :
Name_Not_Found:02/06/24 23:07 ID:sDkh1CGx
フォトショ+DW以外で作ってる奴は素人
>41
漏れはフォトショ+ビルダ+秀丸の
初心者から抜け出そうとあがいるいる最中。
素人でも玄人でも、結局何に重きを置くかダロ(w
43 :
Name_Not_Found:02/06/24 23:10 ID:nX6xsXut
プロはフォトショ+DWで作ってると思ってるやつは素人
44 :
Name_Not_Found:02/06/24 23:14 ID:i8zufiIS
俺はマクロメディアの講習会受けるまでFWなんかクソだと思ってたけどね
使ってみるとやっつけ仕事には本当に便利で今じゃ重宝している。
なんでも使い込んでみないとわからないもんだよ。
業態によっても差が大きいしな。
>>44は誤爆でした、アドビ系が最高に書き込むはずだった・・・
>>43 プロっつーか使いやすいのに意地張って使わないって奴が馬鹿だって言ったのよん。
48 :
pulucogi@難民 ◆Y88Tobf2 :02/06/24 23:36 ID:ug4Taf9y
自分はHTMLもよくわからないのでメモ帳を使うことは難しいんです。
インテリアデザイナーを目指してるのでそういう系のページをつくりたいと思ってます。
無理ですかね?
>>48 なおさらタグを勉強する必要ありかと。。。
その方がサイトのデザインの幅が広がるし自由度も上がる
50 :
pulucogi@難民 ◆Y88Tobf2 :02/06/24 23:42 ID:ug4Taf9y
>>49そうっすね。
あと、タグってソースですか?
自由度があがるって魅力ですね。
あとここの板はsage進行なんですか?
あのさ、無理ですかね?なんて言うこと言ってるうちは何しても無理だと思われ。
52 :
pulucogi@難民 ◆Y88Tobf2 :02/06/24 23:45 ID:ug4Taf9y
>>38自分はADSLなんでそこらへんを考えていませんでした。
軽くしたいならフロントページはペケってことですね。
53 :
pulucogi@難民 ◆Y88Tobf2 :02/06/24 23:46 ID:ug4Taf9y
>>51もっと自分に自信を持てってこと?
それとも無理ですかね?って聞くなってこと?
54 :
Name_Not_Found:02/06/24 23:50 ID:tjgi7laZ
もっと自分に自信を持てってことだYO!
無理だなんて思わずやってみろよ!頑張れ!
俺は他人のページのソースをパクリ…いや参考にしながらタグ覚えたよ。
こんなガイシュツ内容で単独クソスレ立てた
>>1が逝ってよしなのは間違いが無い。
>>53 こんなところで漠然と聞いてないで入門書買って自分で勉強しろ。
56 :
pulucogi@難民 ◆Y88Tobf2 :02/06/24 23:54 ID:ug4Taf9y
>>55自分がリア厨で経済力がないから聞いてるんです。
しかもクソスレの基準とはどこからどこまでなんでしょうか?
教えて下さい。
それがわからないなら自分が言うのも何ですが
>>55さんはクソスレと発言する権利は無いと思います。
>>1 とりあえず明日にでも本屋に行って、HTML辞典の類の本を買ってくることを
強く推奨したい。『サルでもわかる!』的な、初心者をターゲットにした
ハウツー本じゃなくて、あくまでも辞典タイプの奴。
取っつきにくいし少々値は張るが、それに見合うだけのモノは得られるだろう。
あとは、試行錯誤でタグの機能などを体得するといい。
昔は『ホームページが作れます!』だけで飯が食えたらしいが、今どきでは
その程度、自動車の運転免許程度の価値しかない。+αの付加価値に何か魅力的なもの
(車の例でいえば、大型2種を持っているから大型バスを運転できる、のような)を
持っていないと実状は厳しいらしい。UNIX・C言語・PEALにRUBY何でも来いだった
漏れの同期が、今それで何とか口に糊することができるかどうか、っていうレベルだ。
がんがれ。
それからsage振興課age振興課、それは自分で決めれ
>>1
>>56 質問スレッドがある、フロントページスレッドもある。
なのになぜあえてこのスレを立てたのか?
そ れ は 君 が 自 己 中 だ か ら だ よ
59 :
pulucogi@難民 ◆Y88Tobf2 :02/06/24 23:58 ID:ug4Taf9y
>>58質問に答えて下さい。
あなたはただ煽りたいだけですか?
もっと言えばログを読み漁ったり自分で検索するのが面倒だから手っ取り早く
すれ立てて人に聞こうって安直かつ甘えた根性の持ち主であると。
61 :
pulucogi@難民 ◆Y88Tobf2 :02/06/24 23:59 ID:ug4Taf9y
>>58 >>60 まあまあ、いいんじゃネーノ? ここで精々甘やかしておけば。
ここで非難をGo!Go!浴びるよりも、数年後、実社会に出てから
>>1が袋叩きにされるのをマターリと待つほうが面白いじゃん。
漏れ
>>34 >>38なんだが、
>>59の物言いにはさすがにカチンときたね(w
最近の「教わる奴」ってのは偉くなったもんだなあ、と。
さあ
>>1よ、他に何を訊きたいんだ?
…ただし、もう必ずしも、敢えて君の害にしかならない答をまことしやかに
返す可能性があるということは踏んだ上で質問してくれよ?(w
…まあ、教えてクンの
>>1に教えたクンになってしまった漏れも厨ってことか。
電話線切って逝ってくるyo.
64 :
23:02/06/25 00:36 ID:+M3zQmxq
だから修了すれと書いたダニ…(w
65 :
23:02/06/25 00:38 ID:+M3zQmxq
ガイシュツ/類似スレがあるため
************終了**************
67 :
Name_Not_Found:02/06/25 01:25 ID:lf5MIeq5
>>56 経済力がなくてもこうやってネットに繋げられるんだから
検索して調べるくらいはできるだろ・・・。
>>49も指摘していることだが、HTMLをまず勉強すれ。
HTMLを理解していない奴がサイト作成ソフトを使うんじゃない。
69 :
pulucogi@難民 ◆Y88Tobf2 :02/06/25 07:49 ID:wveVrDm0
>>62-63>>66人には得意不得意があってホームページ作成は弱いです。
でも携帯関係なら自信がありますよ。
人ってそういうものじゃないですか?
あと
>>62さんは人に言えるほど実社会に溶け込んでいるのでしょうか?
話し方から言ってストレスたまってるみたいだし。
>>63さんには何も教えてもらってません。
子供の僕から見てもヒッキーとかにしか思えません。
まぁがんばってくださいね。
70 :
pulucogi@難民 ◆Y88Tobf2 :02/06/25 07:50 ID:wveVrDm0
追伸ですが
>>65さん。
あなたが言っているガイシュツスレを教えて下さい。
62=63
>HTMLを理解していない奴がサイト作成ソフトを使うんじゃない。
理解すればするほどその手のソフトはイヤになるという罠。
>自分はHTMLもよくわからないのでメモ帳を使うことは難しいんです。
HTMLがわからなかったら勉強する。誰だって最初はわからないんだよ。
本気でやる気があったらこんなスレ立てる前に自分で調べたり勉強するはずだ。
そもそもの姿勢が間違ってるよ。
>>70 自分で探せ、それともそれくらいの能力も無い本物のバカなのか?
75 :
Name_Not_Found:02/06/25 11:07 ID:Tx0+AJzV
>>1 皇太子様もフロントページをお使いになられていらっしゃります。
76 :
てて無し子:02/06/25 11:10 ID:NCGT6pwe
>>1 何がしたいんですか?したいことがフロントページでできるんなら、それを使えばいいじゃないですか。
ソフトでサイトが決まるわけじゃないんだし、限界が見えるまでフロントページを使ってみれば?
77 :
23:02/06/25 11:24 ID:y8aGnqxN
78 :
23:02/06/25 11:26 ID:y8aGnqxN
つまりはFPが駄目なわけでも、使っているヤシが駄目な訳でもない。
単独質問スレを立てるのが悪い。
漏れ的にはそう思う。
マジレスした事後悔してるYO!
聞く前に勉強すれ!
まずはFP使いこなせ!
話はそれからだ。
79 :
てて無し子:02/06/25 11:33 ID:NCGT6pwe
>>78 そだね。俺もマジスレして恥ずかしいや…。
ということで
>>1さん。とりあえずサイト作ってみてからにしましょうや。
80 :
てて無し子:02/06/25 11:34 ID:NCGT6pwe
レスだっつうの、俺…。
81 :
23:02/06/25 11:41 ID:y8aGnqxN
メガHITもサイト作らなければ存在しない。
誰でも最初はピコサイト。
カウンタは1から始まる。
大手になりたいならまずはサイト作れ。>1
********このスレは終了しますた。********
わしもフロントページだぜい。
フォント指定がうるさいのでスタイルシートを使用して、
フレームもHPの内容に合わないので使用しない。
どうせ、テキストオンリーで中身勝負なので、これ以上なにも
望みません。
それでもyahooカテゴリに入れてもらえますよ。
83 :
Name_Not_Found:02/06/25 16:11 ID:fAR4joPo
>82
テキストオンリー、中身勝負ならフロントページなんて使うな。
*****************************************************
<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=shift_jis">
<title>タイトル</title>
</head>
<body bgcolor = "#ffffff" text="#000000" link="#0000dd">
<h1>タイトル</h1>
本文
</body>
</html>
*****************************************************
これで充分だ。作成3分感謝の嵐!
85 :
Name_Not_Found:02/06/25 17:25 ID:Tx0+AJzV
なぜにhtmlごときでソフトに頼る?
87 :
pulucogi@難民 ◆Y88Tobf2 :02/06/25 18:26 ID:wveVrDm0
わっかりました〜!
あ
89 :
pulucogi@難民 ◆Y88Tobf2 :02/06/25 18:41 ID:wveVrDm0
そうですよね。
侍魂も内容がおもしろいからはやったんですよね。
>89
面白いと思うもののパクリは、
しても意味ないしメガヒットできる訳でもない。
絶対とは言わないが。
オマエの境地を開拓すれ!
そして単独質問スレは立ち上げてはいかんな。
それから1よ、2ちゃんねる初心者か?
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険というのは解っているだろうな?
SGに登録せずに書き込んだ場合、 パソコン内の情報が他人に見られる恐れがある。
初期の頃から2ちゃんねるにいるヤシはかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っている。
簡単に1のIPアドレスが抜かれるだろうな。
住所まで公開された人も数多くいるという話しを聞いた事がある。
書きこんだだけで社会的に抹殺されてしまう、それが2ちゃんねるの隠れた素顔でもある。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になるから、どんなにスキルがあるヤシでも
IPアドレスを抜くことが不可能になる。
SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。
名前欄に本名(表示されない)を記入。
メール欄にはメールアドレスを入れておく。
これでSGの登録は完了だ。
一度登録すれば、クッキー情報が消されないかぎり有効。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読む。
1はそれを聞いた事はあるだろうか。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムらしい。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒だが、
2ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入したらしい(藁
悪意のある人間にクラックされる前にSG入れる事を勧めておく。
さもなくば検索すれ!
91 :
pulucogi@難民 ◆Y88Tobf2 :02/06/25 19:09 ID:wveVrDm0
>>90こうやって初心者をだましちゃだめですよ。
でも最初の言葉は参考になりました。
>91
最後の一言も記憶に留めてホスィんだが?
>>91 君はサイト運営以前になぜこのスレで叩かれたのかを真面目に
考察し、反省する必要があると思うよ。
その程度のこともわからない、わかろうとしないようで内容豊かな
メガヒットサイト運営なんぞと・・・
>93
叩かれていると思っていなさげ。
そしてそれが理解出来ない=メガHIT無理。
という罠。
1よ、理解出来るか?
95 :
Name_Not_Found:02/06/25 19:23 ID:HvWOCEr9
駄 目 な 奴 は
何 を 使 っ て も 駄 目
97 :
83:02/06/25 19:27 ID:s4Y0etdb
たしかに95にバカだと言われるようじゃだめだな。逝ってきます。
99 :
pulucogi@難民 ◆Y88Tobf2 :02/06/25 20:40 ID:wveVrDm0
hahaha
100 :
Name_Not_Found:02/06/25 22:02 ID:K+Qwp3DZ
ササッ
102 :
pulucogi@難民 ◆Y88Tobf2 :02/06/26 15:18 ID:KgTvruP1
age
バイナリエディタで2進数から文字を書き出す これ最強
>101
やはりツール以前にセンスですな。
1よ、隠れるとかアゲるだけではどうしようもないぞ。
ここまでマジレス入っているんだ、サイト構築すれ!
そして晒せ!
105 :
Name_Not_Found:02/06/26 22:54 ID:PflDyUjA
いずれにせよ、世界最強はホームページ忍者。
お前ら全員、負け組みだよ。
106 :
Name_Not_Found:02/06/26 23:53 ID:fWobcxKl
FrontPageは軽さが(・∀・)イイ!!んだよ。
DWはリソース食いまくりで(・A・)イクナイ!!んだよ。
逝ってよし
まだ続いてるよ(大笑)
俺もマジレス続けよう。
>>1 参考になるかどうか知らんけど俺のHTML作成ソフトの流れね。
フロントページ2000(officeにくっついてきた)
↓
ドリームウィーバー4
↓
HTMLが文章を構造化するためのものだと知る。
&
HTMLとCSSを学ぶ。
↓
自分のサイトのソースの間抜けさに気がつく
↓
テキストエディタでHTML&CSS作成、
JavaScript作成、レイヤー、クリカブルマップ、テーブルなどは
DWでつくってからテキストで開いて微調整するようになる。
以上です。
自分はシロートでも簡単にできるつーから塩借りて、
ところが、まともなのできねーじゃん。つって慌てて本買った。
メモ帳でタグ手打ちして、まあ気がつけばテンプレができた。
そしたら、世の中にはソフトつー便利なもんがあるらしい
と知ったが、テンプレあるし、まあいいや、とそのまま手打ち。
でも、自分のメインコンテンツがテキスト文なもんで、
いちいち<br>いれるのがめんどくなった時、フロントページに気が付く。
「標準」にテキストはっつけると<br>タグ勝手に書いてくれるので
後は「html」でフッダとかにテンプレ貼り付けてお仕舞い。
フロントページにはそれ以上の機能は期待してない。
前もあったけど、普通にいじってると余計なタグが追加されちゃうからな
私はFPメインに使ってサイト作ってる。
素材の使い方とレイアウト次第で充分いいものにできるとは思うよ。
それにCSSなど配布してるサイトさんからいただいてきたものを
付け加えていけば、かなりいい感じに。
そうしているうちにHTMLも自然に覚えてきますた。
本格的に勉強してるわけじゃないから、本当に少しずつだけど。
最初は誰だって簡単に作れるわけないんだから、
無理だなんて言ってないでまずはやってみましょう。
ネット上では「リア厨だから」というのは何の免罪符にもなりません。
112 :
_:02/07/07 18:16 ID:???
FP2000使ってるよ、普通に。
でもデザイン重視系のサイト作るには向いてないかも。
うちはテキストサイトだし、CSSは後からソースを直接いじって付け足すので。
113 :
PO:02/07/08 01:41 ID:CD5QDDvj
私はFrontPage Express 2.0そのまんま使ってます。
もうHP作った当初からあれだし、同じくお金がかかるのがやなので、3年以上もずっと使い続けています。
JavaScript等、必要なところはエディタで直接編集してますよ。
115 :
Name_Not_Found:02/07/15 12:00 ID:E+DLAJ+X
世の中の90.%以上のHPは、FrontPage Expressと
フリーテキストエディタで十分です。
117 :
Name_Not_Found:02/07/15 14:02 ID:0viZh14L
フロントページエクスプレスで作ってますが
うちのサイトは10万ヒット超えてますYO…
118 :
プロのマジレス ◆WbogTlFA :02/07/15 14:55 ID:A+qO2595
将来飯を食っていけるスキルをつけたいならホームページNinjaを学ぶべきだ
実際にデザイナー飽和状態の現代で、売れっ子と言われているデザイナーは
ホームページNinjaを使っているという事実。
まずは使ってみることだな
119 :
Name_Not_Found:02/07/15 18:17 ID:oevaCBVV
ところで1はなぜ自分でWeb制作しようとしているのでしょうか?
>>48にインテリアデザイナーを目指してるとあるが、
もし1がインテリアデザイナーを目指してる高校2年生なら
まず大学にはいれるように勉強して下さい。
インテリアデザインがまともにできる会社に就職できるくらいの大学を選びましょう。
高卒でもデザインの道はありますが板違いなので次。
↓
大学ではデザインの勉強とともに建築の勉強もよくしておきましょう。
さらに板違いスマソ
インテリアデザイナーにはWeb制作よりもどちらかといえばクラにプレゼンする
スキルを要求されると思いますが。
うわっ ageちまった