これからはpngだろヽ（´△｀）ノ

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1 ：Name_Not_Found：
そうなの？おまえら熱く語って下さい。
2 ：ＪＰＥＧ ◆ZSSS.jpg ：02/04/03 21:32 ID:VEpyC90N
|-`）
3 ：Name_Not_Found：02/04/03 21:33 ID:bwxc/TYB
>>1さんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は
かなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします
4 ：ＪＰＥＧ ◆ZSSS.jpg ：02/04/03 21:33 ID:VEpyC90N
彡　ｻｯ
5 ：Name_Not_Found：02/04/03 21:43 ID:lMUbHij3
ぽんぐ
6 ：fb249163.mou.akitayo.ne.jp：02/04/03 21:43 ID:O9mscrUx
なるほど。
7 ：fusianasa‎n：02/04/03 21:53 ID:HwzJK+4/
?
8 ：cj3022064-a.stama1.kt.home.ne.jp：02/04/03 21:53 ID:PqcHYhQs
めも？
9 ：Name_Not_Found：02/04/03 21:59 ID:qNTN4usT
どうやつたらファイルサイズが小さくなるのか解らん
10 ：1：02/04/03 22:06 ID:O9mscrUx
減色。
11 ：Name_Not_Found：02/04/03 22:09 ID:XoRwNTXc
ファイルサイズを小さくするにはpngをgifかjpegに変換すればいいです。
12 ：Name_Not_Found：02/04/03 22:11 ID:tC/TOotf
>>11
かなり笑ひました。
13 ：1：02/04/03 22:18 ID:O9mscrUx
非ライセンスGIF使って
ロイヤルティを要求されることなんて本当にあるの？
14 ：Name_Not_Found：02/04/03 22:23 ID:e6szSnfn
試してみるとか。
15 ：1：02/04/03 22:42 ID:u1I/bXPJ
え
16 ：Name_Not_Found：02/04/03 22:55 ID:vC9gVopu
pngはなんて読むんですか？
ぴんぐ？ぴーえぬじー？
17 ：フュージャネイザン：02/04/03 23:01 ID:bCvucK3H
フュージャネイザン
18 ：1：02/04/03 23:01 ID:u1I/bXPJ
ぴんぐ。
それかピン。
19 ：Name_Not_Found：02/04/03 23:04 ID:F8OsQwLB
png縺ｯ繝代Φ繝?縺後?ｭ縺?縺橸ｽｺ?ｾ橸ｾ呻ｽｧ!! 縺ｮ逡･縺ｧ縺吶€?
20 ：Name_Not_Found：02/04/03 23:10 ID:iPi3p6gw
おまえらなPNGが
プングだったら
香港はホングコングだ
21 ：Name_Not_Found：02/04/03 23:11 ID:71uxJ7cZ
PNG is a recursive acronym for "PNG's Not GIF"
22 ：Name_Not_Found：02/04/03 23:16 ID:cihG0BFF
>>21
GNU is Not Unixをもじった俗説？それとも本当？
23 ：Name_Not_Found：02/04/03 23:17 ID:XCG7lGfv
>>22
定説。
24 ：Name_Not_Found：02/04/04 02:08 ID:+pHOWMPP
ヽ（´▽｀）ノ
25 ：おにいちゃん、いっぱいだしてね ◆DIuuYAIU ：02/04/04 07:35 ID:S/mTrCg1
このスレタイ見て、ピグン(pgn)を思い出した。
26 ：Name_Not_Found：02/04/04 07:43 ID:CqGiagqQ
>>25
そういや、あったね。そんなの（ｗ
27 ：Name_Not_Found：02/04/04 08:53 ID:+EnrjkGS
ピングー？
28 ：Name_Not_Found：02/04/04 09:10 ID:2i1+TcvD
pngマンセー主義といえばcubixの管理人?
29 ：Name_Not_Found：02/04/04 10:29 ID:297NWCEr
>>1
そう。これから…と言うより既にPNGの時代です。
GIFは256色しか使えないし、JPEGは布団圧縮袋だし、BMPは無圧縮だし。

αチャンネルに対応していないIEは既に時代遅れ。
30 ：Name_Not_Found：02/04/04 10:35 ID:OvvFUyd0
これからの時代はmng。
pngはアニメーションしないので×。
31 ：Name_Not_Found：02/04/04 11:42 ID:/1W821yL
PNGは最大280兆色まで使えるしね。

まだGIF使ってる人は氏んで下さい。
32 ：Name_Not_Found：02/04/04 12:48 ID:nDpRm9NR
PNGにも対応してない古いブラウザですが何か？
33 ：Name_Not_Found：02/04/04 13:05 ID:/1W821yL
GIFに未来はない。
34 ：Name_Not_Found：02/04/04 13:11 ID:FWGWTTEf
フリーウェアしかないのでpng使ってるけど。
35 ：Name_Not_Found：02/04/04 13:28 ID:upTEHK6A
>>30
アニメーションPNGはちゃんとあるぞ
36 ：Name_Not_Found：02/04/04 13:57 ID:/1W821yL
あるの？
37 ：Name_Not_Found：02/04/04 14:00 ID:ftYYcrH8
FlashMXの時代
38 ：Name_Not_Found：02/04/04 14:27 ID:zbuvGM6H
>>31
果たしてヒトは２８０兆もの色数を認識できるのか
それが問題
39 ：Name_Not_Found：02/04/04 14:38 ID:5D2oBWtp
>>38
話がずれるが、俺が大学通ってた時の教授のセリフ
「まぁ、人間の目は300dpiですから」
というのを思い出した、どういう算出法なのかわからんが（ｗ

激しくｽﾚ違いｽﾏｿ。
40 ：Name_Not_Found：02/04/04 14:49 ID:H8+PvsBO
ﾄﾞｷｭﾓってpng対応していないんだよね。
漏れgifに変換するソフトないから自前で待受画像が作れない、鬱。。。
ﾄﾞｷｭﾓはpng対応にしる！！
41 ：Name_Not_Found：02/04/04 15:03 ID:Q4rfR/1r
>>39
ﾜﾗﾀ

そーなんだ。
42 ：Name_Not_Found：02/04/04 15:18 ID:OvvFUyd0
>>40
その前にJPEGじゃない？
芋の奴らに写メールしたときGIFだと汚くなるんだよね。
つーか、画像くらい受信しれ！＞芋
43 ：Name_Not_Found：02/04/04 15:39 ID:Eo3Fs6tH
>>41 どこに笑う要素があるのか意味不明。
また、>>38に対する>>39のレスも意味不明。
44 ：Name_Not_Found：02/04/04 15:40 ID:1l8r66Kz
>>3
感動したw
45 ：Name_Not_Found：02/04/04 15:47 ID:91aP3qfj
程度の低い会話だな
46 ：Name_Not_Found：02/04/04 15:48 ID:6q1LFi81
>>45←一番程度の低い発言
47 ：Name_Not_Found：02/04/04 15:48 ID:I2/77KV8
>>38
人間が識別できるのは1677万色ということで良いらしいが、

48 ：Name_Not_Found：02/04/04 15:49 ID:6q1LFi81
>>47
なぜに24bitきっかり・・・？
49 ：Name_Not_Found：02/04/04 16:16 ID:GHPODZki
>>45さんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は
かなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります
SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。
これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします
50 ：fusianatan 45：02/04/04 16:17 ID:91aP3qfj
>>49
つまらん。もうちょっとおもしろくしる
51 ：Name_Not_Found：02/04/04 16:26 ID:GHPODZki
>>45さんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(スペルマ・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたの尿道の液体が他人に見られる恐れがあります。
第二次成長期の頃から肉棒付近にいる方達は
かなりのテクニックとこの尿道の構造を知っています
ですから簡単にあなたの肉棒を噛まれ、中身まで公開された人も数多くおり
性的に虐待されてしまう。それが尿道の隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜ける手の動き自体が低速になってしまうので
どんなにテクニックがある人でも己の肉棒を抜くことが不可能になります
SGに登録する方法は、名前欄に「 fellatio 」と入れる。
これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、包茎を変えない限り継続されます。
fellatioは、正式にはﾌｪｰﾗﾃｨｵ、
又はﾌｪﾗﾃｨｰｵと読みます。
元々は風俗のお嬢様の間で、プレイの際に
発射までの時間を長期化する為に発見されたシステムです。
fellatioの際肉棒を飲み込むようにして舐めるのは結構面倒苦しいのですが、
肉棒を木に叩き付けていたらインポしたとか、
スペルマが止まらなくなった等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間に叩き付けられる前にSGを施す事をお勧めします
52 ：Name_Not_Found：02/04/04 16:30 ID:kRmRIHZb
とほほ
53 ：45 fellatimpo：02/04/04 16:32 ID:91aP3qfj
>>51
つまらん。もうちょっとおもしろくしる
54 ：Name_Not_Found：02/04/04 16:42 ID:zbuvGM6H
ID:GHPODZki
ID:91aP3qfj

もういいよ
他スレでやってくれ
55 ：Name_Not_Found：02/04/04 16:52 ID:GHPODZki
>>54さんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(スペルマ・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたの尿道の液体が他人に見られる恐れがあります。
第二次成長期の頃から肉棒付近にいる方達は
かなりのテクニックとこの尿道の構造を知っています
ですから簡単にあなたの肉棒を噛まれ、中身まで公開された人も数多くおり
性的に虐待されてしまう。それが尿道の隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜ける手の動き自体が低速になってしまうので
どんなにテクニックがある人でも己の肉棒を抜くことが不可能になります
SGに登録する方法は、名前欄に「 fellatio 」と入れる。
これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、包茎を変えない限り継続されます。
fellatioは、正式にはﾌｪｰﾗﾃｨｵ、
又はﾌｪﾗﾃｨｰｵと読みます。
元々は風俗のお嬢様の間で、プレイの際に
発射までの時間を長期化する為に発見されたシステムです。
fellatioの際肉棒を飲み込むようにして舐めるのは結構面倒苦しいのですが、
肉棒を木に叩き付けていたらインポしたとか、
スペルマが止まらなくなった等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間に叩き付けられる前にSGを施す事をお勧めします
56 ：Name_Not_Found：02/04/04 17:00 ID:E8jvS6of
ユニシス
57 ：Name_Not_Found：02/04/04 18:42 ID:MeX0Jqes
実際PNG使ってるサイトって見たことない。
まだ普及してないのか？
58 ：Name_Not_Found：02/04/04 18:47 ID:Gjd67xo6
>>57
hukyuusiteruruyo
59 ：Name_Not_Found：02/04/04 18:47 ID:5efULfvh
古めのブラウザで見れないとなれば、企業サイトでは
使わないでしょうよ。
60 ：Name_Not_Found：02/04/04 18:48 ID:7pRKM+hI
>>59
まだチミはそげんことをいうか
61 ：Name_Not_Found：02/04/04 18:51 ID:5efULfvh
でも、実際ほとんど使われてないじゃん。

個人的には使ってるよ。PNG
62 ：Name_Not_Found：02/04/04 18:54 ID:MeX0Jqes
PNGが対応してないブラウザなんて
使ってる人いないよう。
63 ：Name_Not_Found：02/04/04 19:06 ID:fclgA3/K
古いIE,NNが1%でもいれば気にかける。それが企業サイト。
テキストブラウザや音声ブラウザは気にかけない。それが企業サイト。
64 ：Name_Not_Found：02/04/04 19:11 ID:6q1LFi81
>>62
高校とか行ってみよう。
第一次IT革命の傷跡が残っている。Windows95がばりばり動いてるぞ。
自分を大多数と思わないことだ。
65 ：Name_Not_Found：02/04/04 19:14 ID:eNuuor/Y
画像が見えないくらいで
情報が受け取れなくなるサイトってなんだよう。
66 ：Name_Not_Found：02/04/04 19:20 ID:MeX0Jqes
>>64
確かに。うちの学校そうだ。
67 ：Name_Not_Found：02/04/04 19:21 ID:6q1LFi81
>>65
まずエロｗ。

画像の表示されないサイト－＞いい加減－＞クソ企業

広告が乱丁だらけなのと同じと思われ。
68 ：Name_Not_Found：02/04/04 19:24 ID:P98eHtHs
>>63
そのわりには、Netscape6で見れない、スクリプトが動かない、
レイアウトが崩れる、・・・といった企業サイトは多いらしいぞ。

まあ、普及率を考えれば当然かもしれんが。
69 ：Name_Not_Found：02/04/04 19:48 ID:/7qvGjHk
非ライセンスなGIFを使ってる管理人は
ちゃんとユニシスにロイヤルティを払って下さいね。
70 ：Name_Not_Found：02/04/04 20:19 ID:CgbV/dBK
png動画はどうなんでしょ？早くIE対応になればいいのに
71 ：Name_Not_Found：02/04/04 20:24 ID:6q1LFi81
>>70
MNGでいいの？
あの規格欲張りすぎてフルサポートするの大変。
72 ：Name_Not_Found：02/04/04 21:57 ID:525FEvoy
あるサイトのデザインをリニューアルしたときに試験的にpng形式の
画像を制作＞使用してみました。
今のところ「見れねえぞゴルア！」という意見は来ていません　まる
pngは劣化が最小限なので画像制作屋にとっては便利だと思います　まる
73 ：Name_Not_Found：02/04/04 22:21 ID:TjKV+5hl
>>72
> pngは劣化が最小限なので画像制作屋

うすうす気付いてたんだけど、やっぱ「劣化０」ではない？
74 ：Name_Not_Found：02/04/04 23:20 ID:525FEvoy
>>73
そーだっけ、ゴメソ
75 ：Name_Not_Found：02/04/04 23:44 ID:/WbFfGmz
PNG普及（・∀・）age!
76 ：Name_Not_Found：02/04/05 01:11 ID:vjPSOus+
PNG普及（・∀・）age!
http://www3.cds.ne.jp/~marimo/agree-png/
77 ：Name_Not_Found：02/04/05 01:19 ID:IA2qgnx4
劣化0ってことは、圧縮しても完全に元に戻せるってこと？
78 ：Name_Not_Found：02/04/05 01:30 ID:nvtg+ZlE
>>77
そういうことです。
79 ：Name_Not_Found：02/04/05 01:40 ID:cy0W0YJL
IEは早くα値を含むPNGをサポートしてくだされヽ(´ー`)ノ
80 ：73：02/04/05 01:43 ID:lULjTvy0
>>74
いや、僕は聞いた（尋ねた）んだけどね。まあ、いいや。
分かり難くてごめん。
81 ：Name_Not_Found：02/04/05 01:48 ID:IA2qgnx4
77>>78
ありが㌧

劣化0だと、サイズは下がらないだろうね
jpgみたいに細部がつぶれる心配もないけど。
82 ：74：02/04/05 02:34 ID:7WApEQdf
>>80(73)
え？え？「教えて」くれたんじゃなかったの？
こっちこそ分かりづらい受け答えしてｽﾏｿ。

劣化「0」ではないと思ってるんだけど（やっぱ「圧縮」だし）
PNG-8とPNG-24でも違ってくるし、PNG-8はGIFみたいに減色
アルゴリズム設定（選択）する事によって保存状態（劣化の具合）や
ファイルサイズに大幅な差が出てくるみたいだし…
前述の小さいボタン画像以外でpng保存するっていったらFLASHで
使う画像制作くらいしか使わないから詳細は不明なんだ…。
（GIFやJPEGだと見た目に明らかに「荒れる」ので）
83 ：Name_Not_Found：02/04/05 08:26 ID:/03CUw9z
>>82
＞劣化「0」ではないと思ってるんだけど（やっぱ「圧縮」だし）
可逆圧縮と不可逆圧縮ってご存じですか？

可逆圧縮：完全に元のデータに戻る圧縮
不可逆：〃戻らない〃

例えばlzhやzipなどの汎用的な圧縮形式。これが可逆圧縮ね。
それらは展開時にファイルの内容が変わっては非常に困る。
（テキストファイルが文字化けの嵐、プログラムファイルが壊れる。などなど。）
簡単なのがランレングス圧縮。他にもlz法などが存在する。

1333455588888885222 -> 11 33 41 53 87 51 21

一方、最近登場したのが新しい圧縮方式が(J/M)PEGシリーズ。
これらは「データは人間が認知できれば多少内容が変わっても問題ない。」
と言う大胆なアプローチで圧縮を行う。
例えばJPEGでは人の関知しにくい色成分をMP3では人の聞こえにくい周波数領域をカットする。

データの捨て具合によって圧縮率をコントロールできる反面、データの劣化が人の認知
できてしまうレベルにまで進行する場合もある。

＞PNG-8とPNG-24でも違ってくるし、PNG-8はGIFみたいに減色
＞アルゴリズム設定（選択）する事によって保存状態（劣化の具合）や
＞ファイルサイズに大幅な差が出てくるみたいだし…

この場合、「減色」と言う画像を劣化させる操作をpng保存前に行っているためである。
ビットマップで換算しても24ビット画像と8ビット画像のファイルサイズには3倍の差がでる。
よって、24bit同一画像でPNG-8、PNG-24の圧縮率、品質を比較するのはナンセンスではないかと考える。
はじめから256色でデータを作成すればPNG-8での圧縮結果は可逆となる。
84 ：fellatio：02/04/05 08:51 ID:oWTrCd5j
こんにちは
85 ：Name_Not_Found：02/04/05 08:53 ID:/03CUw9z
>>84
こんにちは
86 ：Name_Not_Found：02/04/05 09:12 ID:m+UPwwOo
なぜにＭＮＧはＰＮＧと統合しないのか？
ＰＮＧにアニメ機能があったらもっと早く
ＧＩＦからの乗換えが進むと思うんだが・・・
87 ：Name_Not_Found：02/04/05 09:13 ID:Ip5Vrz7T
PNGの圧縮率を変更できるソフトって何かないですか？
Photoshopだと変更できないです。
GIMPはできたけど。
88 ：Name_Not_Found：02/04/05 09:16 ID:m+UPwwOo
つーか、アニメーションＰＮＧってあるの？
ＭＮＧとどうちがうのさ？？>>35
89 ：Name_Not_Found：02/04/05 09:17 ID:FTy+r26l
Irfan View
90 ：Name_Not_Found：02/04/05 09:18 ID:RxL2YvQG
>>87
BTJ32とか↓
ttp://homepage1.nifty.com/beny/
91 ：Name_Not_Found：02/04/05 11:28 ID:eBynVIh9
実はオペラのダウンロードページの画像もpng形式
92 ：Name_Not_Found：02/04/05 11:31 ID:/03CUw9z
>>91
IEじゃ画像崩れるじゃん・・・やっぱりオペラダウンロードしなきゃ！

罠です。それ。
93 ：Name_Not_Found：02/04/05 11:37 ID:nYYBrXmv
>>88
おなじだと思う。
JPEGのアニメーション版がPNG
SVGのアニメーション版がSMIL
PNGのアニメーション版がMNG
だと思うが。
MozillaはMNG対応してますね。
94 ：Name_Not_Found：02/04/05 11:39 ID:/03CUw9z
>>93
＞JPEGのアニメーション版がPNG
誤爆なら直そう。
95 ：Name_Not_Found：02/04/05 11:40 ID:V84OJ6bS
>>93
>JPEGのアニメーション版がPNG
？

>SVGのアニメーション版がSMIL
全然違う
96 ：Name_Not_Found：02/04/05 11:42 ID:HDl2mZh/
>>87
bmp2png.exe
gif2png.exe
97 ：Name_Not_Found：02/04/05 11:44 ID:/03CUw9z
>>96
それでいいのか？
98 ：Name_Not_Found：02/04/05 12:08 ID:HDl2mZh/
>>97
それでいいとはどういう意味？
圧縮レベル、インターレースの設定、圧縮タイプが指定できますが何か？
透明gifならgif2pngでそのまま透明色も受け継がれますが何か？
99 ：Name_Not_Found：02/04/05 13:03 ID:X56lmIHI
gif2pngで自分のサイトのGIF,全部PNGにしたYO!
100 ：Name_Not_Found：02/04/05 13:08 ID:X56lmIHI
100!
101 ：Name_Not_Found：02/04/05 15:11 ID:Aud4Xzbc
100おめ。
102 ：Name_Not_Found：02/04/06 02:37 ID:1FwHTA7r
a
103 ：Name_Not_Found：02/04/06 02:40 ID:cPJCUcJR
つーかPhotoshopでできる。
104 ：Name_Not_Found：02/04/06 11:30 ID:VM54m8Pv
お絵描き掲示板で描いたのってPNGだよね
105 ：Name_Not_Found：02/04/06 14:02 ID:GH9jC3dJ
>>104
そうとは限りませんがなにか？
まぁ、GD.pmがgifサポートやめたからなぁ・・・。
106 ：Name_Not_Found：02/04/06 16:53 ID:Or4FvHJB
結論：pngは使わない
107 ：Name_Not_Found：02/04/06 18:31 ID:XO8/ypkB
>>106
ガ━━（´⊿｀;)━━ン！
108 ：Name_Not_Found：02/04/06 19:51 ID:6IYmBxom
png逝って良し
109 ：Name_Not_Found：02/04/06 19:57 ID:gwaImgdm
pngの意気込みは好きだよ。意気込みは。
110 ：Name_Not_Found：02/04/06 19:57 ID:GH9jC3dJ
>>109
だが、相手がひよっこではな！！


　 　　 ＼Π／
　 　　γ ∇ ヽ
　 　　｣ ´仝｀ L
　（⌒　　 Ｖ 　 ⌒）
　｜｜＼Ｇ／　／￣＼
　｜｜…｜… |　ﾋﾞｰ ｜　
　　○＝ □ ＝| ム　 ｜
　　 ｜－｜－ |＼＿／　
　　 ｜－｜－｜
　　 （　　） （　　）
111 ：Name_Not_Found：02/04/07 00:08 ID:ITHozS/G
スペーサー.gif で金取られたら笑うしかねーな。＞企業サイト
112 ：Name_Not_Found：02/04/09 16:40 ID:rK1ijhpU
age
113 ：Name_Not_Found：02/04/09 17:20 ID:fg+zQon4
pngはあんまり使わない。
ライセンス取ってるソフト使ってるからgifバルバル。
114 ：Name_Not_Found：02/04/12 18:00 ID:tOQXdVKH
gifなんて。
115 ：Name_Not_Found：02/04/12 18:31 ID:AyPeiFXt
■GIFがPNGより優れているところ
・古いブラウザでも表示できる。
・小さくて色数の少ない画像はPNGより軽い。

他に何か？
116 ：Name_Not_Found：02/04/12 18:40 ID:IOzbhvFy
>>115
あえて言うなら動画GIF、くらいか。
117 ：Name_Not_Found：02/04/12 19:08 ID:Dg0eIAJD
PNGより軽いって言ってもわずかでしょ？
118 ：Name_Not_Found：02/04/12 19:19 ID:jDI/s+Sa
これからは SVG です。
119 ：Name_Not_Found：02/04/12 19:19 ID:qvUvvN/u
ファイルサイズなんて変換ソフトにもよる。
それにPNGの場合、色数の少ない画像であれば減色を行わずに変換しても
ファイルサイズは小さくなるので、可逆圧縮で済む。
例えば、スクリーンショットなどはPNGのほうがいい。
120 ：Name_Not_Found：02/04/12 19:20 ID:iUIU6gWU
png信者は別に嫌いとかそういうのはないけどさ
他の形式を馬鹿にするのはやめてくれ
jpeg信者や、gif信者も同じ気持ちなんだからさ
121 ：gif逝って良し！！：02/04/12 20:14 ID:Dg0eIAJD
（´ー｀）馬鹿になんかしてないよ。
122 ：Name_Not_Found：02/04/12 20:35 ID:IOzbhvFy
>>119
> それにPNGの場合、色数の少ない画像であれば減色を行わずに変換しても
> ファイルサイズは小さくなるので、可逆圧縮で済む。
先生！ GIF の場合は色数の少ない画像もファイルサイズは小さくならなくて
可逆圧縮じゃ済まされないんですか？
123 ：Name_Not_Found：02/04/12 21:31 ID:qvUvvN/u
>>122
GIFは非可逆圧縮ですが何か？
124 ：Name_Not_Found：02/04/13 11:55 ID:Ycs7WHwc
PNGは何となく存在が気持ち悪い
GIFとJPGしかしっくりこない
125 ：Name_Not_Found：02/04/13 12:42 ID:XO3DBaoh
存在が気持ち悪いってなんだYO!ひどいYO!
126 ：Name_Not_Found：02/04/14 00:49 ID:yL2LZ6xQ
ダサさではGIFのほうが上。
よく「古いブラウザも対応しているから良い」とか聞くが、
そんなに古い形式をいつまで使っているんだｺﾞﾙｧ！
と、言ってみるテスト。
127 ：Name_Not_Found：02/04/14 07:44 ID:ySpn5NKD
ＰＮＧだと真っ黒に表示されるお馬鹿な私は
いまだにＧＩＦとＪＰＧです（ＴＴ）
128 ：Name_Not_Found：02/04/14 11:11 ID:DalRzZjw
PNG普及（・∀・）age!
129 ：Name_Not_Found：02/04/14 17:55 ID:NPOGICjg
PNGは古いブラウザ使ってる人にとって迷惑
130 ：Name_Not_Found：02/04/14 18:50 ID:8zXB55Kw
>>129
そんなに古い形式をいつまで使っているんだｺﾞﾙｧ！
131 ：Name_Not_Found：02/04/14 19:50 ID:m6DHB9Fo
png死ね
132 ：Name_Not_Found：02/04/14 20:15 ID:k2vn8qLv
pngは見る事ができるが編集が出来ない。
どうなってんのうちのPC？？？
133 ：Name_Not_Found：02/04/14 20:27 ID:RYw7xXuW
リンク先のバナー以外、画像はJPGとPNGにしたよ。
GIFはUnisysの宣伝している感じがして気分悪くなってきた。
134 ：?：02/04/14 20:47 ID:3fIqe+6v
0000011111110111110100001111
↓
0*51*701*5010*41*4
135 ：Name_Not_Found：02/04/14 20:54 ID:rLxQSZdp
>>133
すてきだ。
136 ：Name_Not_Found：02/04/14 22:14 ID:xTSK+68o
でもやっぱpngは駄目。なんか変。妙な違和感がある。
137 ：Name_Not_Found：02/04/14 23:42 ID:X3Zy+yuu
あんたの違和感でpngを駄目と言い切ってしまうのはどうだろう。
138 ：Name_Not_Found：02/04/15 00:07 ID:9CU/3C1N
多くの人が新しいモノに違和感を感じるのは事実だな
139 ：Name_Not_Found：02/04/15 08:01 ID:YdZzKfIG
>>123
GIF (というか LZW 圧縮)は可逆だよオイ…
色数制限と非可逆を混同するのは勘弁。
PNG だって表現できる色の精度に限度はあるわけで。

>>138
新しいってももう5年経つんだけどね。
140 ：Name_Not_Found：02/04/15 17:50 ID:QOxhPErK
PNGはなんかやだっていう人が多いな。
141 ：Name_Not_Found：02/04/16 10:57 ID:5w4qEgC9
ちなみに、ユニシスはロボットを走らせて、gif使ってるサイトをリストアップしているという噂。
142 ：Name_Not_Found：02/04/16 12:47 ID:ExIY4yvu
マジですか？

>140
ＰＮＧにフォーマットできない者もいるんですよー。
私もいろいろ試してるけど、どれも真っ黒に表示されるんです。
どうしたものやら･･･。
上に書いてあったサイトのフォーマット用のツールをＤＬしなければならないと言う事でしょうか？
教えてチャンで申し訳ないです。
143 ：142：02/04/16 13:02 ID:u6knFt6A
Microsoft Photo Editorでフォーマットできました。
スレ汚し、すみませんでした。
144 ：Name_Not_Found：02/04/16 17:28 ID:RLU2ZB/U
>>141
マジ？
（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
145 ：Name_Not_Found：02/04/16 17:30 ID:8BPCuCaW
画像が綺麗に小さくできない。
少しでもサイズを小さくしようとしたら、目も当てられないような配色に。
ＧＩＦで綺麗に小さくしたい。

ﾋﾟﾝｸﾞ？使ったことﾈｪﾔ。
146 ：Name_Not_Found：02/04/16 17:33 ID:Vj0BnIt+
それなら一旦ＧＩＦで小さくしてからＰＮＧに変換したらどうか？
サイトにアップしなければいいんだから、これでいいはず。
147 ：Name_Not_Found：02/04/16 17:37 ID:8BPCuCaW
サイトにアプするんだよ、ｳﾜｧｧｧﾝ！
ってか、５０ｷﾛﾊﾞｲﾄ以下にしたい。サイズは350×350くらいで。
148 ：Name_Not_Found：02/04/16 17:43 ID:RLU2ZB/U
減色ツール探せば。
149 ：Name_Not_Found：02/04/16 17:58 ID:Vj0BnIt+
いいの見つけた。
これで自分の使ってるソフトにライセンスがあるかどうか判るらしい。
ttp://www.mikeneko.ne.jp/~lab/grp/gif/
150 ：Name_Not_Found：02/04/16 18:08 ID:8BPCuCaW
>148　Ｏｐｅナントカっての持ってるけど、イマイチだめだった。
こうなったら画像に問題あったり？
151 ：Name_Not_Found：02/04/16 18:38 ID:kYmr0Nk9
取りあえず、pngは死ねということで。
152 ：Name_Not_Found：02/04/16 18:43 ID:9RBJYb63
>>145
JPEG じゃだめなの？
153 ：Name_Not_Found：02/04/16 18:48 ID:8uZ7Osla
結局適材適所だからねぇ。
写真・絵はjpeg、小さめのものはgif、それ以外はpng。
154 ：Name_Not_Found：02/04/16 18:52 ID:9RBJYb63
>>153
「絵」というカテゴリはちとデカ過ぎない？いくらなんでも。
155 ：Name_Not_Found：02/04/16 19:08 ID:Luq83n6F
>>154
実際の「絵」を見て決めりゃいいじゃん。
カテゴリで圧縮方式決めるのか？
>>153だって適材適所と逝ってるだろ。ｱﾌｫ
156 ：Name_Not_Found：02/04/16 19:18 ID:zp4UJUXa
漏れ愛用は
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se190876.html
これ。

pngマンセーじゃないがユニシス怖いからgif使ってないよー
157 ：Name_Not_Found：02/04/16 19:43 ID:6xsUkL4A
おすすめの減色ツール教えて。
158 ：Name_Not_Found：02/04/16 19:44 ID:672o6RNt
FireWorks
159 ：Name_Not_Found：02/04/16 20:48 ID:lqa/JkJ4
やっぱOPTPiXでしょ。
160 ：Name_Not_Found：02/04/16 22:29 ID:uCIQSXo3
Padie
161 ：Name_Not_Found：02/04/17 02:15 ID:shByfxKi
大きめで色数多い画像はJPEG
小さめで色数少ない物はPNG
でかくて色数少ない物は画質とサイズの兼ね合いで決める
で、透過させたい時GIF
162 ：Name_Not_Found：02/04/17 17:44 ID:jb3f78bw
>>161
透過pngあるべ
163 ：Name_Not_Found：02/04/17 21:07 ID:dpT0JB1O
>>162
ネスケ4.xで透過しない（確か）から駄目
164 ：Name_Not_Found：02/04/17 22:26 ID:jb3f78bw
>>163
あぁそうなんだ。知らんかった。
でもウチのサイト、iframe使ってるからネスケ４はハナっから相手にしてなかった。
165 ：Name_Not_Found：02/04/17 23:07 ID:/MJPtjH5
というかIEが対応してない。
166 ：Name_Not_Found：02/04/17 23:12 ID:tAi+mfBF
?
167 ：Name_Not_Found：02/04/18 01:42 ID:fwm98dYl
GIFってGIFアニメしか用途ないよ。
168 ：Name_Not_Found：02/04/18 02:40 ID:nw6A5a0k
そういえばアニメPNG(MNGだっけ？)もあったよね。
あれってどうなんだろ？
透過PNG以上に使ってるの見た事無いんだけど。
ていうか使われてても見れないと思うけど。
169 ：Name_Not_Found：02/04/18 03:02 ID:fwm98dYl
IEやNetscapeが対応しないと普及は難しいな。
ただ、近い将来対応することは間違いないね。
そしてGIFは消えてゆく…
ﾕﾆｼｽﾏｽﾞｰ

J-PHONEの最新機種は対応してるんだけどね。
170 ：Name_Not_Found：02/04/18 17:48 ID:KkXgj2pD
>>169
何時代の方ですか？
171 ：Name_Not_Found：02/04/18 18:21 ID:2ZsPibrN
IE3使ってます。
172 ：Name_Not_Found：02/04/19 00:33 ID:nlF4tu49
GIFは消えないと思われ。
173 ：Name_Not_Found：02/04/19 06:53 ID:3IayRKLk
GIFはいずれ消える。
174 ：まぎすたー：02/04/19 18:01 ID:2iMzxFif
>>173優しく同意
175 ：Name_Not_Found：02/04/20 01:23 ID:g3AhCPng
結局PNGはいけてるの？
176 ：169：02/04/20 01:38 ID:u4gA4okR
スマソ、肝心なとこが抜けてた。
MNGのことです。
177 ：Name_Not_Found：02/04/20 03:04 ID:Wp3dw6Pp
>>169
良いなぁJ-Phone。ちょっとうらやまし。
ﾄﾞｷｭﾓはGIFとJPEGだからなぁ。

>>175
画像形式としてはGIFの代わりとして使えるだけの実力はあると思われ。
あとは >>169 が言うみたいに、閲覧側が対応するかどうか、と、
作成ソフトが出そろうかどうか、って事かな。
178 ：Name_Not_Found：02/04/20 09:30 ID:u4gA4okR
>>177
ﾄﾞｷｭﾓ、JPEGのほうは微妙だしな(w
504は全機種に対応するっぽいが…
179 ：Name_Not_Found：02/04/20 16:30 ID:rVla48YQ
IEもMozillaもNetscapeも対応してますが
180 ：Name_Not_Found：02/04/20 17:04 ID:u4gA4okR
>>179
>>176
181 ：Name_Not_Found：02/04/21 00:47 ID:bkgbYAxS
age
182 ：Name_Not_Found：02/04/21 00:49 ID:bkgbYAxS
あがってなかった。。
183 ：Name_Not_Found：02/04/21 01:23 ID:bvylKiUn
現状で、MNG対応してるブラウザはNetscape6のみだからﾅｰ。
このまま消え去る可能性大かもしれん。
184 ：Name_Not_Found：02/04/21 02:14 ID:wO+JSUW+
とりあえずアンチGifのサイトはうざくて仕方ない。
Pngが見れないのは少数派だから切れとか言ってるし。
185 ：Name_Not_Found：02/04/21 02:56 ID:GLVoNNe1
>173
／⌒'´　　　　 ＼
　 ／　　　　　　　　　　＼
　/　 　 ／⌒＼　　　　　 ＼
（　　　（　　　　 ＼　　 　 　 }
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　L　　 i' , ‐‐--､　　, ‐ゝ､_ l
　{｀ヽ, l　_/(●>､ ;　　/●ゝ{'
　.l（　Y　　　Ｕ　 .;　 ;　　　 |
　 l`ｰ､,　　　 ,. (Y　　)ヽ､　 ）　　　　＿＿＿＿＿＿
　　V　l　　 ''~ 　| |　` '~　　 |　　　／
　　 ゝ､|　 　 -､ | |^ ^'ｰr'　ノ　　＜ 僕が金もやってるよーん♪
　　　　 ＼　　　 | |--''´;,／　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼＼| |＿ﾉ'　　　　　　　
　　　　　　　　 　Ｕ
186 ：Name_Not_Found：02/04/21 03:09 ID:56O0dWSl
古い環境でネットしてるやつ
早く氏んでほしい
187 ：Name_Not_Found：02/04/21 03:11 ID:e6yCffBA
一年後には君もそう言われるわけだが
188 ：Name_Not_Found：02/04/21 03:35 ID:bkgbYAxS
よく、アクセス解析で古いUAを見たから古い環境も考慮するとか言う人がいるが、
そのUAは実際常用してるわけじゃなくて試しに表示させるために使ってるんじゃないかな？
少なくとも実際にNetscape3やIE3,4なんて使っている人はいないと思うぞ。
189 ：Name_Not_Found：02/04/21 03:38 ID:DVzGbBXy
無料でバージョンアップできるんだから
さっさとしろってことで。
190 ：Name_Not_Found：02/04/21 03:51 ID:oEWRM1I8
gifもjpgもいずれは消えると思ふ。
でもsvgが普及するかは微妙。
191 ：Name_Not_Found：02/04/21 12:43 ID:FIK7NtV2
今更だが>>2=4にﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀのでJPEG2000に一票(ﾜﾗ
ぶら蔵を即お気に入りに登録。
192 ：Name_Not_Found：02/04/21 21:12 ID:HgaqBbDm
禿げ
193 ：Name_Not_Found：02/04/21 22:35 ID:NsyZwf0Q
じゃ、png使っていいね。
194 ：Name_Not_Found：02/04/21 23:12 ID:+2Q74dXT
ピングー
195 ：Name_Not_Found：02/04/22 00:39 ID:st4XWFUg
ping
196 ：まぎすたー：02/04/22 19:27 ID:SQrT93ge
空age
197 ：Neme_Not_Found：02/04/23 14:00 ID:Aw8ke3dq
> 163
あぉ～。やっぱりネスケ4.xだと透過できないんだ。
漏れのソフトがわるいんじゃなかったのね・・
只今pngとgifが混在してて鬱。
198 ：Name_Not_Found：02/04/23 14:01 ID:YrIgbMzR
俺のブラウザじゃpngは表示されないから駄目
199 ：Neme_Not_Found：02/04/23 14:06 ID:Aw8ke3dq
ブラウザ何れすか？＞198
png全滅？
200 ：Name_Not_Found：02/04/23 15:54 ID:W4Fg/Jm7
JPEG2000はpngの二の舞になることが懸念されてるそうです。
つまり、pngは高機能でも普及に失敗した
糞フォーマットとして広く知られているわけです。
201 ：Name_Not_Found：02/04/23 16:08 ID:MHqC7gd+
>>200
現状に満足していて新しいフォーマットの必要性を感じてないんだから
そりゃ何やったって普及はしないわな。
今やインターネット人口の大部分がど素人。何をするにも小回りが聞かない。
今広まっているものを別なもので置き換えるのは余程ことがないと無理。
202 ：Name_Not_Found：02/04/23 17:29 ID:osjaOJPM
確かにGIFとかからPNGにかえるメリットは無いといえば無いな。


個人的には使ってるけど。
203 ：Name_Not_Found：02/04/23 17:34 ID:DTQjW2jI
なにげに結構、普及してないか？＞PNG
204 ：Name_Not_Found：02/04/23 18:07 ID:s2eDGJkM
アルファチャンネル使いたい。
MozillaもMacIEもOperaも対応してるのに…
WindowsのIEは何故対応しないんだ。
205 ：Name_Not_Found：02/04/23 18:56 ID:MHqC7gd+
>>204
使ってるサイトがあまりないからじゃない？ その辺は鶏と卵だと思うよ。
ただ待ってるだけで対応するような企業じゃないでしょ。
206 ：Name_Not_Found：02/04/23 19:05 ID:NiyWlYaU
>205
abbr ...
207 ：Name_Not_Found：02/04/23 19:12 ID:3bHhSblT
>>205
MacIEも同じ企業だよう。

あと、変なCSSフィルタでアルファチャンネルを有効に出来ないことも無いよ。
それ使うと、他のブラウザとの互換性に困るけど。
208 ：Name_Not_Found：02/04/23 19:28 ID:6ryPX/3L
>>205
アルファチャンネルPNGはWindows版IEだと灰色で表示されてしまう。
よって、使おうと思っても使えない。
209 ：Name_Not_Found：02/04/23 20:08 ID:MHqC7gd+
どうしても使う必要がある奴は一ブラウザの対応なんかに関係なく使うよ。
使えないから使わない、で何とかなるなら、使う必要もない。
210 ：Name_Not_Found：02/04/23 20:55 ID:LQo0cf8S
>>207
JavaScriptでブラウザ判別してスタイル設定すれば良いのでは？
211 ：Name_Not_Found：02/04/24 16:25 ID:EilolAFh
>>209
一ブラウザと言っても90%以上のシェアを占めているんじゃあねえ…
212 ：209：02/04/24 17:15 ID:pMshZBXx
>>211
本当にα透過画像が必要なら、 100% でも関係ないよ。
みんなちょっと使ってみたいとか使うとｶｺｲｲのにとかその程度で
必要に迫られてる訳じゃないんだよ、と言いたいだけ。
213 ：Name_Not_Found：02/04/24 21:04 ID:jD4b0wzm
すみません。
超初心者な質問なんですが、MacでPNGにフォーマットされた画像がWinでは
真っ黒になって表示されるんです。
これって変換方法に問題があるのでしょうか？
それとも機種の違いのせいなんでしょうか？
214 ：Name_Not_Found：02/04/24 21:41 ID:BwcFHK17
>>213
マカーの事良く分からないが、マックバイナリ付けてないか？
215 ：Name_Not_Found：02/04/24 22:02 ID:NQZ1uK6h
>214
マックバイナリで検索したら、その通りでした。
ありがとうございました。
216 ：Name_Not_Found：02/04/25 00:22 ID:9kAxV2Qx
で、ユニシスが悪いんだっけ。
ユニセフが悪いんだっけ。
もうわけわかんねえや。
217 ：Name_Not_Found：02/04/25 00:34 ID:vAxTFGWl
ユネスコが悪い。
218 ：Name_Not_Found：02/04/25 01:47 ID:qH3gEq3S
ユニセフもユネスコも関係ないだろ（藁
219 ：Name_Not_Found：02/04/25 03:29 ID:xmW/Lp7K
ユニクスも関係ない…
全て、Ｍ＄とユニシスが悪い
220 ：Name_Not_Found：02/04/25 04:34 ID:qH3gEq3S
ちなみにエニクスも…関係ないね。

擦れ違いだけどみんなはえむえすとA○Lどっちが悪いイメージある？
221 ：Name_Not_Found：02/04/25 05:34 ID:Cbo2vMxp
って言うか、ここは糞レスだよね。
222 ：Name_Not_Found：02/04/25 05:38 ID:Cbo2vMxp
うがー。糞レスだって。糞スレに糞レスしちゃった。
223 ：Name_Not_Found：02/04/25 07:06 ID:MeBPtlxJ
WWWC 316 31.6%
MSIE/5 (Mozilla/4 compatible) 314 31.4%
MSIE/6 (Mozilla/4 compatible) 277 27.7%
WWWD 25 2.5%
Mozilla/4 20 2%
Mozilla/3 19 1.9%
MSIE/4 (Mozilla/4 compatible) 11 1.1%
InternetLinkAgent 4 0.4%
Mozilla/5 3 0.3%
Internet Ninja 4.0 3 0.3%
Unknown 1 0.1%
Lynx 1 0.1%
Pockey 1 0.1%
Web Check User's 1 0.1%
Dount P 1 0.1%
MSIE/3 (Mozilla/2 compatible) 1 0.1%
SpaceBison 1 0.1%
DonutP 1 0.1%
224 ：Name_Not_Found：02/04/25 10:33 ID:bbd2i2b/
初心者だったから今まではGIF最高と思ってたけど
PNGの綺麗さと軽くする仕方を知って以来、基本がPNGになった。
225 ：Name_Not_Found：02/04/25 10:35 ID:/x4USOfX
初心者さげ
226 ：Name_Not_Found：02/04/25 16:33 ID:xmW/Lp7K
(´-`).。oO（ここを読んでおいても損はないと思う…）

ttp://www.mikeneko.ne.jp/~lab/
227 ：Name_Not_Found：02/04/25 17:44 ID:ynXFCY0z
(ﾟ∀｡)ｱﾋｬ！
228 ：Name_Not_Found：02/04/26 00:29 ID:rlUGbcxp
とあるフリーウェアでPNGに変換すれば圧縮率は絶大…

とあるフリーウェアでGIFに変換すれば圧縮率は絶大…

どちらもあまり知られていない…
229 ：Name_Not_Found：02/04/26 01:33 ID:bRYgo3y/
ｺｿｰﾘ教えて
230 ：Name_Not_Found：02/04/26 20:55 ID:7TkbGorv
>>228
教えろｺﾞﾙｱ!
231 ：Name_Not_Found：02/04/27 16:22 ID:IJQzc7Te
教
232 ：Name_Not_Found：02/04/27 16:28 ID:4iH9Z+Dm
>>229-231
rar


といってみるテスト
233 ：Name_Not_Found：02/04/27 19:02 ID:lf6fgUax
フリーウェアじゃない罠
234 ：Name_Not_Found：02/04/28 20:26 ID:qhK4J4sh
Pix
235 ：Name_Not_Found：02/04/28 21:29 ID:wn/ajWDR
png氏ね
236 ：Name_Not_Found：02/04/29 19:43 ID:BiFpQVle
生きろ。
237 ：Name_Not_Found：02/04/29 20:07 ID:DhTJfWs3
PNG萌え&heart;
238 ：Name_Not_Found：02/04/29 20:08 ID:NPZ8hBwu
♥
239 ：Name_Not_Found：02/04/29 23:09 ID:KdE84G80
pngのエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ
240 ：Name_Not_Found：02/04/30 01:51 ID:fhoh/ugI
♥
241 ：Name_Not_Found：02/04/30 08:02 ID:vSca+Po6
♥
242 ：Name_Not_Found：02/04/30 14:41 ID:WWJxNvjY
PNG萌え♥
243 ：Name_Not_Found：02/04/30 15:03 ID:A3XYRR7O
PNG萎え♡
244 ：Name_Not_Found：02/04/30 19:04 ID:JcBRzjUZ
ぴーえぬじー
245 ：Name_Not_Found：02/04/30 19:12 ID:7k1fBJip
♥♥♥♥♥♥
246 ：Name_Not_Found：02/05/01 06:24 ID:gWR60jxJ
pngたん…ﾊｧﾊｧ
247 ：Name_Not_Found：02/05/01 16:56 ID:gMBkLK88
透明ディザGIFこれ最強
248 ：Name_Not_Found：02/05/01 17:07 ID:kiCnK3K0
ハート練習スレはここですか？
249 ：Name_Not_Found：02/05/01 17:59 ID:SUaJvU5z
pngの方がサイズがデカくなる罠
250 ：Name_Not_Found：02/05/01 18:28 ID:Sa93mPA4
フルカラーにしている罠
251 ：Name_Not_Found：02/05/01 19:10 ID:DaZ1E9q6
>>249
ﾁﾐのソフトがしょぼい罠
252 ：Name_Not_Found：02/05/01 20:27 ID:lCZi2pJH
結局 jpeg な罠
253 ：Name_Not_Found：02/05/01 20:44 ID:OKqWmto3
>>249-252
ワラタ
254 ：Name_Not_Found：02/05/01 20:46 ID:/KAauor4
>>105 に同感。

GD.pm というか GDライブラリが
gifサポートやめたので、png を使うことになりました。

jpeg でも出力できるんだけど、グラフなんかを出力しようとすると、
jpeg だと汚くなっちゃんだよ。で、png を使うのが最善という事になるのでした。



255 ：Name_Not_Found：02/05/01 22:02 ID:lBGB8Dha
png[ping]なんとイイ響きなんでしょう。

問題無しでしょ。どんどん使おうよ。

GIF（レガシーフォーマット）は捨て。
256 ：Name_Not_Found：02/05/01 22:35 ID:d1ZhJvRA
>>255
正確な発音はピンです
257 ：Name_Not_Found：02/05/01 23:02 ID:7Cgkt+/X
GIFも正確にはギフなのか。
258 ：Name_Not_Found：02/05/02 00:04 ID:jB1DrAsH
png使えるソフト教えて
259 ：Name_Not_Found：02/05/02 00:23 ID:2Kyh+WRQ
MacのNetscapeってpng対応してる？
なんかうまく動かないんだけど
260 ：Name_Not_Found：02/05/02 00:24 ID:U/t3DjM2
>>258
「使えない」のが、ペイント　ぐらいぢゃないの？(w
261 ：Name_Not_Found：02/05/02 01:03 ID:JjfrcL0z
>>260
漏れのペイントはPNGどころかGIFもJPEGもバリバリだYO!
262 ：Name_Not_Found：02/05/02 01:14 ID:OhxdnLqJ
XPならTIFFも使えるね。
263 ：Name_Not_Found：02/05/02 02:35 ID:IsH/580T
>>251
フォトショですが何か？
264 ：Name_Not_Found：02/05/02 04:00 ID:F/jn8XI2
難しいね
265 ：Name_Not_Found：02/05/02 05:19 ID:T5biEMoP
(´-`).。oO（>>254 君の激しく遅いレスに乾杯…）
266 ：Name_Not_Found：02/05/02 12:33 ID:Kn0Tuxt3
もうgifはなかったことにして全面pngに切り替えるよ。
267 ：Name_Not_Found：02/05/02 15:45 ID:s7NTcFWQ
>>263
PNGまわりがてんで駄目なソフトだね。
268 ：Name_Not_Found：02/05/02 15:56 ID:1A/XCi2q
フォトショがpng弱いのはユニシスとの画策なんかあるんじゃないかと言ってみるテスト
269 ：Name_Not_Found：02/05/02 16:20 ID:MLA1Mb4A
フォトショで作ったPNGをIEで見ると真っ黒になるのは
フォトショが悪いのか、IEが悪いのか。

別のソフトでガンマ補正を削除したら直ったけど。
270 ：Name_Not_Found：02/05/02 16:33 ID:IsH/580T
透過処理が灰色に見える罠
271 ：Name_Not_Found：02/05/02 16:40 ID:hAbPZdQL
WinのIEがいつまでたってもアルファをまともにサポートしないのも
UNISYSとの密約か何かですか
反UNIXサイトとかいうエイプリルフールのジョークを
協力してやるような仲みたいだし
272 ：Name_Not_Found：02/05/02 21:32 ID:esHxGtXX
まぁあと２年だっけ
273 ：Name_Not_Found：02/05/02 21:39 ID:SW/Pygug
お前の命もあと2年
274 ：Name_Not_Found：02/05/03 00:22 ID:HARZzQ5Q
>>226
勉強になりますた
275 ：Name_Not_Found：02/05/05 01:39 ID:giFoYxbF
276 ：Name_Not_Found：02/05/06 19:50 ID:R7ie6GtY
おまえらこれから2年もGIFなんか使う予定あんの？
とんだ思考停止の低脳だな
277 ：Name_Not_Found：02/05/06 22:22 ID:fgfgIoli
>>276
（・A・）ｲｸﾅｲ!　
278 ：mixer：02/05/07 02:08 ID:13FJPplp
gifの著作権料の話はいつ終わったんだ？
279 ：Name_Not_Found：02/05/07 19:46 ID:gEUwBhxF
>>278
（・A・）ｵﾜｯﾃﾅｲ!　
280 ：Name_Not_Found：02/05/08 14:54 ID:cIlVHi4e
GIFの時代はとっくに終わってますが何か？
281 ：Name_Not_Found：02/05/08 15:46 ID:as6aSSw0
>>280
そうか？
UNISYSが大々的に金取り始めるとかしない限り
ずっと使われ続けると思うけど。

最近の新刊本を見たって、画像はGIFかJPEG。
「PNGはブラウザの対応が悪いので…」と何年もの間同じ事しか書いてない。
今やIEだけで97%,NN4で2%,他は1%以下なのにね。
282 ：Name_Not_Found：02/05/08 18:21 ID:6fvSNyCa
>>281
さすがに97%はないだろう
OSはwinとmacだけじゃないんだから
283 ：Name_Not_Found：02/05/08 18:51 ID:KoH8zXFP
>>282
http://www.zdnet.co.jp/news/0205/01/b_0430_07.html

確かにWin以外も調べてるのかはわからんけど。
284 ：Name_Not_Found：02/05/08 19:30 ID:0eilb826
最近見た本のPNGの説明（ページの端に数行だけ）には

「一時注目されていた」とか
「次世代のフォーマット」

とあった。その「次世代」は永遠に来ない気がするのは俺だけか？
285 ：Name_Not_Found：02/05/08 19:32 ID:8lkpeYwJ
WEBの時間はHTML4が勧告されてから止まってしまったんだ。
286 ：Name_Not_Found：02/05/08 20:22 ID:g3YoasVY
んー、gifよりも（金は取らないが）導入の条件が厳しいとか、
しょっぱい障害があったりするのですか？　……ってフリーウェアでも
ガンガン使えるものがﾌﾟｽｽ
287 ：Name_Not_Found：02/05/08 21:13 ID:UN66EK4p
J-PHONEはGIFばっさり切っちゃってたけどね
288 ：Name_Not_Found：02/05/08 21:30 ID:bGvhQ6mU
結局PNGが常識・標準・メジャーになるなんてことは
W3Cが標準になるのと同じぐらいありえないことで。
289 ：Name_Not_Found：02/05/08 21:43 ID:KEx96E7C
>>288
既にメジャーですが何か？
290 ：Name_Not_Found：02/05/08 22:29 ID:SDr3lec0
バリバリですよ。
291 ：Name_Not_Found：02/05/08 22:51 ID:2Ipq0e4x
png=ぴんぐ　と読める人の少なさがマイナーだと語っている
292 ：Name_Not_Found：02/05/09 01:14 ID:887TdDin
そうか？
293 ：Name_Not_Found：02/05/09 01:54 ID:yb9RUm5H
>>291
pingなら良く知っている。
294 ：Name_Not_Found：02/05/09 01:58 ID:DgB0kdfv
ping=ぴん　と読める人の少なさがマイナーだと語っている
295 ：Name_Not_Found：02/05/09 12:33 ID:bsQzCyqD
まあ、基本はウィンドウズのペイントで読み込み保存ができると違ってくるんだろうな
それと減色機能付きじゃないと、GIFより大きいじゃねーかよとか騒ぎ出す房がいるので入れておかないと
296 ：Name_Not_Found：02/05/09 13:13 ID:E4QeCA2E
古いブラウザ使ってる奴はニムダしこんで最新バージョンに強制的にアプしてやれ。
297 ：Name_Not_Found：02/05/09 23:08 ID:Ohw8Rmt9
>>289
かなり新しいブラウザでないとマトモに表示出来ない点で

　　　　　　　　論　　　　　　　　外
298 ：Name_Not_Found：02/05/09 23:29 ID:3JzLcdVq
>>297
君の持論ではCSSも論外なんだろうね。
299 ：Name_Not_Found：02/05/09 23:59 ID:CyfmavEW
>>297
かなり？
300 ：Name_Not_Found：02/05/10 00:02 ID:nWvFejEX
かなり古いブラウザではマトモに表示出来ない点で

　　　　　　論　　　　　　　　外
301 ：Name_Not_Found：02/05/10 00:08 ID:mCa+l3rU
かなり古いブラウザとの互換性なんて考えてんの？
302 ：Name_Not_Found：02/05/10 00:15 ID:wXFX64WC
つまりJPEGもGIFも使うなっつーことですな。
テキストのみでｶﾞﾝﾊﾞﾚ。
303 ：Name_Not_Found：02/05/10 00:18 ID:rR6VVs/B
JPEG２０００は？
304 ：Name_Not_Found：02/05/10 08:09 ID:w0NFlFqc
>>302
禿同。古いブラウザがどうのと言い出したら画像は勿論、FlashやCSSなんて永遠に使えないね(w
305 ：Name_Not_Found：02/05/10 09:19 ID:6bf0OFVr
IE、Netscape、Operaで、サポートしてる機能をまとめた表はどっかない？
306 ：Name_Not_Found：02/05/10 09:39 ID:oxC2M8Dj
>>305
http://entropymine.com/jason/testbed/pngtrans/
こんなのとか？
307 ：Name_Not_Found：02/05/10 09:47 ID:3pRlPR+7
最近の雑誌はCSSさえ対応ブラウザがどうのなんて書かずにCSSを紹介してるが
PNGはいつまでたっても「対応ブラウザが…なので使用しないほうが無難」とか
「ターゲットを考えて細心の注意を」という扱いだーね。
昔はCSSの方がボロクソ扱いだったのに。
308 ：Name_Not_Found：02/05/10 10:11 ID:py7v1sLG
>>305
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2002/browser/10.html
309 ：Name_Not_Found：02/05/10 14:19 ID:89KPvhpx
>>300
お前はtxtでも使ってろ
310 ：Name_Not_Found：02/05/10 16:02 ID:cJFUslQu
使わないから、普及しない。
みんなが使えば、常識になる。
311 ：Name_Not_Found：02/05/10 17:18 ID:x+BBdGIo
JPEGやGIFが使えないブラウザなんかそうそうないだろ。
でもPNGが使えないブラウザなら腐るほどある。
ちったあ考えろや。
312 ：Name_Not_Found：02/05/10 17:32 ID:b73nvzQ0
そうか？
313 ：Name_Not_Found：02/05/10 17:32 ID:uigjB7hK
>>311
例えばどんな種類があって、どれくらい普及してるの？
314 ：Name_Not_Found：02/05/10 18:03 ID:z5+PgIGO
http://www3.to/atomicheart
315 ：Name_Not_Found：02/05/10 18:41 ID:JzqGGD6k
うちの環境では拡張子.pngはFireWorksに関連づけてあるので、
フツーにブラウザでネット回っててpng形式の画像を単独で表示させようとしても
FireWorksが立ち上がってしまって正直うざい。

つうかFireWorksはなぜpng形式で編集した画像を取り扱うんだ。
316 ：Name_Not_Found：02/05/10 18:51 ID:a9YO7pPV
使えない、ってのはそう無いと思うが。
しかし、扱いきれてないのは多いかも。
317 ：Name_Not_Found：02/05/10 19:06 ID:EEBXyOFr
>>315
しかも勝手に仕様を拡張してるっぽいしﾅｰ。
318 ：305：02/05/10 23:00 ID:TSPbr9Ij
>>306 >>308
thx!
319 ：Name_Not_Found：02/05/11 10:40 ID:27n2b9w/
Fireworks入れたらPNGのアイコン選択してもプレビューが出なくなってしまった…
320 ：Name_Not_Found：02/05/11 19:52 ID:dIBFlJ3l
要するにPNGはまだまだダメ

でファイナルアンサー
321 ：Name_Not_Found：02/05/11 20:54 ID:7Us7/9AF
Fireworksはまだまだダメ

でファイナルアンサー
322 ：Name_Not_Found：02/05/11 21:09 ID:Oi0cbkBp
>>319
関連付けでDDEをいぢってみよう。
323 ：Name_Not_Found：02/05/12 02:31 ID:QNBmk4Vv
>>317
PNG はチャンク構造になっていて、
独自チャンクを作ることは仕様上認められている。
324 ：Name_Not_Found：02/05/12 08:23 ID:S1vr3trj
PNGを使ってるのはひねくれ者か変なマニアだけ
325 ：Name_Not_Found：02/05/12 08:33 ID:/0BcuPV9
このｽﾚはPNG至上主義者がGIF擁護派を凹名栗にするｽﾚに変更になりました
326 ：Name_Not_Found：02/05/12 18:46 ID:61PIhLy3
このスレは以降、ＩＤに“ＰＮＧ”が出るまでがんばるスレになりますた。
327 ： ：02/05/12 19:05 ID:OFzgZ+qw
328 ：Name_Not_Found：02/05/12 21:46 ID:BtHANxZt
age
329 ：Name_Not_Found：02/05/12 21:57 ID:BtHANxZt
GIFはもう既にでてるね。IDに。
330 ：Name_Not_Found：02/05/12 21:58 ID:aNXWaML/
PNGを知っていて使っていると
自分のサイトでGIFを見ると反吐が出るほどいやになり変換か削除したくなる
331 ：Name_Not_Found：02/05/12 22:02 ID:BtHANxZt
>>175
ってPNGも既に出てるじゃん。
332 ：Name_Not_Found：02/05/12 22:13 ID:pFZQytxz
これから>>175を祭るスレになります。
333 ：Name_Not_Found：02/05/12 22:31 ID:kKQYe5u9
>>323
なんだ、そうだたのか。
334 ：Name_Not_Found：02/05/15 16:38 ID:60sC3TPl
PNGは2千円札に似ている。
335 ：Name_Not_Found：02/05/15 17:21 ID:yaCbvGfU
>>334
確かに（ｗ
336 ：Name_Not_Found：02/05/15 17:27 ID:jmeuUeQN
意外と普及してるよ。
お絵かき掲示板はGIFではできないしﾅ。
337 ：バル氏：02/05/15 17:29 ID:Xg9ArdLD
png
338 ：Name_Not_Found：02/05/15 17:43 ID:uaLx8AGi
>>334
いや、PNGは優れているが、2千円札はどうでもいい。
339 ：Name_Not_Found：02/05/15 20:14 ID:yO5rvrGm
じゃあお絵かき掲示板専用のヲタ形式ってことで。
340 ：Name_Not_Found：02/05/15 21:49 ID:2/dIpSTs
ファイヤーワークスが採用しているのにそいつらもヲタよばわりかよ
341 ：Name_Not_Found：02/05/15 21:52 ID:Mbu9d9Iw
パソコン使ってる奴はみんなヲタ
342 ：Name_Not_Found：02/05/15 21:59 ID:yO5rvrGm
PNG使ってる奴はヲタorマニアor変態
343 ：Name_Not_Found：02/05/15 23:51 ID:2/dIpSTs
増やすなよ馬鹿
344 ：Name_Not_Found：02/05/16 15:12 ID:VcZK+tcw
pngを叩く理由がわからんのだが
345 ：Name_Not_Found：02/05/16 17:47 ID:n3TIaETC
PNG非対応ブラウザの愛用者
346 ：Name_Not_Found：02/05/16 20:31 ID:id+XU/eB
なるほど
347 ：Name_Not_Found：02/05/16 22:01 ID:mX+q4EIl
>>341

あなたも
348 ：Name_Not_Found：02/05/16 23:29 ID:mbSbZzcz
>>344-345
IE5.01SP2使ってますが何か
PNGは気持ちわるい　生理的に駄目だ　クッキリハッキリのGIFになりたいのか
写真のように自然にぼやけたJPGになりたいのか　はっきりしろって感じだ
349 ：Name_Not_Found：02/05/16 23:31 ID:mbSbZzcz
>>343
増やしてないし（ﾜﾗ　全部本質的に一緒だろ
350 ：Name_Not_Found：02/05/16 23:37 ID:a/tRYDQw
>>348
はっきりくっきりフルカラー。
351 ：Name_Not_Found：02/05/16 23:50 ID:mbSbZzcz
>>350
なんか器用貧乏そう
352 ：Name_Not_Found：02/05/16 23:50 ID:Vr7Q02bP
>>348
PNG使ったことがあるのかコラー
353 ：Name_Not_Found：02/05/17 01:05 ID:vI7vj1bG
PNG否定派は馬鹿が多いな
354 ：Name_Not_Found：02/05/17 10:51 ID:VAeda0Et
PNG肯定派は全員馬鹿だな
355 ：Name_Not_Found：02/05/17 17:48 ID:JlyrrYvZ
結局全員馬鹿だな
356 ：Name_Not_Found：02/05/17 17:53 ID:FjCmZz0M
みんなみんな馬鹿だな
357 ：Name_Not_Found：02/05/17 18:33 ID:VwgWjOXQ
>>353-356
む、虚しすぎる（藁
358 ：Name_Not_Found：02/05/17 19:57 ID:jGpH55nw
虚しくても書き込む馬鹿。
359 ：Name_Not_Found：02/05/17 20:01 ID:K6xFHxGH
じゃあ俺はどうすればいいんですか？
360 ：Name_Not_Found：02/05/17 20:37 ID:vI7vj1bG
pngをつかえ
361 ：Name_Not_Found：02/05/17 21:11 ID:sKZyfZst
>>359
PNG普及委員会設立。
PNG募金。
PNG普及のため全国行脚
PNG対応ブラウザを全PCユーザーのPCにインストールして逃げて帰る。
362 ：Name_Not_Found：02/05/17 21:56 ID:vI7vj1bG
普及委員会はもうあるねサイトだけど
363 ：PNG派：02/05/17 23:50 ID:Dy9t/3h8
PNGがあればご飯３杯は軽いです。
364 ：Name_Not_Found：02/05/18 00:30 ID:i2oQZ00z
ごはんですよみたいだな。
365 ：Name_Not_Found：02/05/18 00:33 ID:znMV+NO3
PNGカレー（辛口・大盛り）なら、3分でたいらげる。
366 ：Name_Not_Found：02/05/18 01:01 ID:MG71t1WZ
PNGの良さをすごい勢いで語って下さい。
367 ：Name_Not_Found：02/05/18 01:18 ID:/iTgUQxN
名前が凄い
368 ：Name_Not_Found：02/05/18 01:27 ID:NniyN2fR
PNG=Papua New Guinea
日本の南にある国
参考:ttp://www.online.net.pg/~pitomita/

369 ：Name_Not_Found：02/05/18 01:28 ID:avJlrQzR
この間、pngと語って酒飲んだら朝だった。ﾔｼはザルだったぞ。
370 ：Name_Not_Found：02/05/18 01:30 ID:i2oQZ00z
美味しい。
371 ：Name_Not_Found：02/05/18 03:12 ID:4YPDUH72
アッチの方も強い
372 ：Name_Not_Found：02/05/18 06:51 ID:Tpiidh4B
マジレスできる雰囲気に変えてください
373 ：Name_Not_Found：02/05/18 08:25 ID:oJfdgfnO
その必要はない
374 ：Name_Not_Found：02/05/18 11:58 ID:exImgQMD
ワード持ってる人は
gifを堂々と使ってOK?

375 ：Name_Not_Found：02/05/18 13:42 ID:G2pPNUNB
PNGをつゆだくで…いや、むしろPNGだくで！
376 ：Name_Not_Found：02/05/18 13:44 ID:G2pPNUNB
>>374
IDｶｺｲｲﾈ！
377 ：Name_Not_Found：02/05/18 14:57 ID:exImgQMD
>>376
そっちこそIDがPNGっぽい
378 ：Name_Not_Found：02/05/18 22:09 ID:g2mrF2CD
うちはオスのPNG飼ってるんだけど、このごろ盛りがついてうるさい。困る。
379 ：Name_Not_Found：02/05/18 22:31 ID:U62Mq5Y5
>378
じゃ。そろそろ去勢とかした方がいいかもね。
野良GIFとの間に子ができたら大変だぜ。
PNFとかになるぜ。おお怖っ。
380 ：Name_Not_Found：02/05/19 00:56 ID:2a+X688y
PNF(・∀・)ｲｲ!
381 ：Name_Not_Found：02/05/19 06:58 ID:TeDHonxD
pngは人を選ぶ
382 ：Name_Not_Found：02/05/19 10:32 ID:UY1ny2mQ
俺はコカPNGよりペプシPNGだな。
383 ：Name_Not_Found：02/05/19 11:16 ID:W1Ds/ITM
>>368
(･∀･)ｲｲ!!
384 ：Name_Not_Found：02/05/19 12:44 ID:YPEbotoN
>>381
画像形式が人を選ぶなんて生意気です
385 ：Name_Not_Found：02/05/19 12:44 ID:9bafLWbs
PNG結構好評だね。今度食べてみるよ。
386 ：Name_Not_Found：02/05/19 13:21 ID:FzxCDfcq
画像に最適なフィルタを使ってとにかくファイルサイズを
小さくしてくれるソフトって無いもんかね？
387 ：Name_Not_Found：02/05/19 13:32 ID:TeDHonxD
とにかく、ファイルサイズを減らしたい場合は減色しまくれ
388 ：Name_Not_Found：02/05/19 17:58 ID:Q1XN3bP6





　　　　　～～～～～～～～～～　P　N　G　へ　よ　う　こ　そ　～～～～～～～～～～





389 ：Name_Not_Found：02/05/19 20:38 ID:/r7pUdrE
ピング・オブ・ザ・リング
390 ：Name_Not_Found：02/05/19 21:09 ID:KZg2hDHi
390ｹﾞｯﾄ､ｽﾞｻｰ
391 ：Name_Not_Found：02/05/20 10:21 ID:K1wF6ITz
PNGにはやっぱ、わさび醤油だろ
392 ：Name_Not_Found：02/05/20 14:49 ID:EcRGVdrp
崩壊気味ね
393 ：Name_Not_Found：02/05/20 16:43 ID:sKhpef48
PNGとかいって超→ﾑｶﾂｸo
394 ：Name_Not_Found：02/05/20 18:35 ID:uOPJdNhI
>391
七味マヨネーズじゃ！
395 ：Name_Not_Found：02/05/20 18:39 ID:X9h+qW0v
395ｹﾞｯﾄｽﾞｻｰ
396 ：Name_Not_Found：02/05/21 00:00 ID:pD/Q3+7S
>>391
>>394
からし酢みそだろ。
397 ：Name_Not_Found：02/05/21 13:29 ID:e5AFmz18
PNGじゃないとヌけない。
398 ：Name_Not_Found：02/05/21 15:29 ID:66VOp6QZ
>396
PNGとこないね。
399 ：Name_Not_Found：02/05/21 22:33 ID:UIbRS7V+
PNGりもんぐり
400 ：Name_Not_Found：02/05/21 22:41 ID:0MQeZmSg
海苔巻きPNG ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
401 ：Name_Not_Found：02/05/21 22:50 ID:BA+vXNA2
PNGウェイマルムスティーン
402 ：Name_Not_Found：02/05/22 00:27 ID:Rs6fnXfN
僕の息子も既にPNGPNGです。
403 ：Name_Not_Found：02/05/22 12:11 ID:WbTSiPEc
PNGネタ披露の板になっていますね。
それだけ普及してきたということですかね。
404 ：Name_Not_Found：02/05/22 17:34 ID:thh4KSDn
否。もはやネタにしかならない存在のPNGﾜｼｮｰｲ
405 ：Name_Not_Found：02/05/23 20:43 ID:nsCaFX1F
(･ヮ･)
406 ：Name_Not_Found：02/05/23 20:53 ID:WjMgsGW3
GIFの特許もうすぐ切れる筈。
407 ：Name_Not_Found：02/05/23 20:56 ID:hY1gK4CT
切れても戻らないよ。PNGの方が小さいもん。
408 ：Name_Not_Found：02/05/23 21:00 ID:nsCaFX1F
小さいって？
409 ：Name_Not_Found：02/05/23 21:08 ID:hP1AuBAI
器がね
410 ：Name_Not_Found：02/05/23 21:22 ID:lkiopdz4
>>386
小さ目の画像対象だけど、力技で小さくする。
http://tech.millto.net/~pngnews/kndh/Page/stopw.html
411 ：Name_Not_Found：02/05/23 22:51 ID:Q5q+4fJ5
ﾃｨﾑﾎﾟも小さいらしいよ、PNGの奴。
412 ：Name_Not_Found：02/05/23 23:29 ID:+Mo0ALjy
でも、結構締まりはｲｲ(・∀・)!!らしいよ。
413 ：おりはるこん：02/05/23 23:56 ID:HCXrXaUi
XPにしてからPNGのほうがよくなってした
414 ：ｲｲ(・∀・)!!：02/05/24 12:24 ID:qiHgKk/m
IE3だからpng見れない
415 ：Name_Not_Found：02/05/24 13:42 ID:8Da91s0E
なにどさくさにまぎれて嘘ついてんだよヴォケ
416 ：Name_Not_Found：02/05/24 17:27 ID:x5/0CkkC
見れないんじゃないの？
417 ：Name_Not_Found：02/05/24 17:31 ID:ej29cWfB
ピン具ってどのへんがいいの？
418 ：Name_Not_Found：02/05/24 17:34 ID:x5/0CkkC
>>417
(･∀･)ｲｲ!!
419 ：Name_Not_Found：02/05/24 17:36 ID:uX6wDOjc
>>413
何の関係があるのだ。
420 ：Name_Not_Found：02/05/24 18:45 ID:1aqgTjnZ
pn
421 ：Name_Not_Found：02/05/24 20:21 ID:kLnf5s6l
PNGコ勃ち
422 ：Name_Not_Found：02/05/24 20:59 ID:3ES94WSh
(･A･)ｲｸﾅｲ!
423 ：Name_Not_Found：02/05/26 17:58 ID:zLJSXnNn
泉PNG子
424 ：Name_Not_Found：02/05/26 18:18 ID:Lsf3Qsjn
P(･N･)G!
425 ：Name_Not_Found：02/05/27 23:31 ID:kjW/g9Yx
誰か仕様書のURIぐらい貼ってやれよ。
426 ：Name_Not_Found：02/05/28 03:29 ID:HLaZlPeW
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1021195434/l50
↑神が宿るスレ
427 ：Name_Not_Found：02/05/28 03:30 ID:MqEhaFi5
>>426
糞スレあげるな！死ね！
428 ：Name_Not_Found：02/05/28 04:34 ID:+tnUN4JX
(´-`).。oO（>>425 興味無い（ｗ…）
429 ：Name_Not_Found：02/05/28 06:56 ID:jMxCm+7D
>>425
空気読め
このサンPNG野郎
430 ：Name_Not_Found：02/05/28 09:27 ID:Zme5kA7S
この巣れを荒らさないで！！
431 ：Name_Not_Found：02/05/28 16:50 ID:MK0iBP5U
そうだそうだ
PNGからキリまでみんな仲良く
432 ：Name_Not_Found：02/05/28 21:17 ID:mFbI2Tr2
どうすればいいの？
433 ：Name_Not_Found：02/05/29 03:10 ID:jOWOVk8z
とりあえずPNGとくるネタを書く。
434 ：Name_Not_Found：02/05/29 20:34 ID:Yc/sYlTM
ショッキングPNG
435 ：Name_Not_Found：02/05/29 20:40 ID:lFAkOoDS
ショッPNG
436 ：Name_Not_Found：02/05/29 22:19 ID:yYdJgnZs
PNG KONG
437 ：Name_Not_Found：02/05/30 09:54 ID:jENsjjXk
PNGチラシ
438 ：Name_Not_Found：02/05/30 21:54 ID:EiDWUaqI
PNGローター
439 ：Name_Not_Found：02/05/30 23:24 ID:iIODa5qi
ドーPNG
440 ：Name_Not_Found：02/05/30 23:33 ID:ofWU4ga7
ヽ（´△｀）ノ　　　　←このスレのマスコット、pngくん です。
441 ：Name_Not_Found：02/05/31 00:51 ID:iQGDzUo5
トッPNG
442 ：Name_Not_Found：02/05/31 01:40 ID:vYrGJrUC
相互PNG
443 ：Name_Not_Found：02/05/31 02:17 ID:HF1stWer
ガチャPNG
444 ：Name_Not_Found：02/05/31 02:24 ID:8VSQ5Bai
ヽ（´▲｀）ノ　　　　←このスレのマスコット、gifくん です。

もうすぐ寿命（ライセンス切れ）です
445 ：Name_Not_Found：02/05/31 09:51 ID:vYrGJrUC
ダンPNG
446 ：Name_Not_Found：02/05/31 17:03 ID:g+EcOY8x
gifのライセンス（lzh）が切れたら
次は別のGIF関連の技術で特許主張して、
引き続きGIFで金取る
って聞いたけど本当？
447 ：Name_Not_Found：02/05/31 18:27 ID:kYycxLJk
LZWじゃない？
448 ：Name_Not_Found：02/05/31 20:40 ID:PP3w6Hu3
>>446
ﾌﾟｯ
449 ：Name_Not_Found：02/06/01 13:34 ID:LKJpnGMg
クリッPNGパスで切り抜き
450 ：モズグズ：02/06/01 19:27 ID:6YqZ0sdJ
普及しているIEであるからこそ
アルファチャンネル付きPNGに対応していただきたぁ～い！
451 ：Name_Not_Found：02/06/01 19:34 ID:FlfT38vs
IE7で対応したとしても、すぐには使えないね。
452 ：Name_Not_Found：02/06/01 23:45 ID:N1v8uJUq
>>451
IE7 うんぬんじゃんくて、pngfilt.dll が対応しているかどうかだと思うんだが？
453 ：Name_Not_Found：02/06/02 15:24 ID:CAFrYqL5
空気読んでくれっPNG
454 ：Name_Not_Found：02/06/02 17:00 ID:oLkn99Jb
ここは荒らしが常駐してるな
455 ：Name_Not_Found：02/06/02 20:25 ID:Tp+WsF6E
大PNGチ
456 ：Name_Not_Found：02/06/02 21:26 ID:8o4lDen0
　　 ∧＿∧　　
　　（　´△｀）
　　（　　　　）
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）
457 ：Name_Not_Found：02/06/02 23:24 ID:5F5hpyU/

PNG PONG PANG

ヽ(･ワ･)ノ
458 ：Name_Not_Found：02/06/03 09:06 ID:aMq5OxLh
カルビーのトッPNGチョコ
459 ：Name_Not_Found：02/06/03 18:27 ID:PhM2wPwP
PNGボール
460 ：Name_Not_Found：02/06/04 17:59 ID:5sPYD79t
>>459
IDヮプヮプ
461 ：Name_Not_Found：02/06/05 21:08 ID:fh6RL3EA
（´Ａ｀;)
462 ：Name_Not_Found：02/06/06 02:23 ID:TXeE4Ys7
png移行作業終了しますた。
463 ：Name_Not_Found：02/06/06 19:51 ID:PFujguBI
メンタンPNGドラドラ
464 ：Name_Not_Found：02/06/07 20:08 ID:mtFfArTn
象印クイズ・ヒントでPNGト
465 ：Name_Not_Found：02/06/08 09:58 ID:JvvvCMAq
この顔にPNGときたら110番
466 ：Name_Not_Found：02/06/09 12:40 ID:kLcVjfZ3
すっPNG
467 ：Name_Not_Found：02/06/10 17:12 ID:Hffq13AP
PNG PON PAN PON ♪
468 ：Name_Not_Found：02/06/12 09:54 ID:zJIO/b/f
PNGボケ
469 ：Name_Not_Found：02/06/20 17:35 ID:f9nV5SWg
age
470 ：Name_Not_Found：02/06/20 19:15 ID:S5H/dW/v
PNGPNGチ
471 ：Name_Not_Found：02/06/26 00:19 ID:HmSVuF/q
http://www3.cds.ne.jp/~marimo/agree-png/
472 ：Name_Not_Found：02/07/03 00:26 ID:???
＞++ TALE (サモンナイト)…1087回
＞ 画像を劣化させてまで圧縮する必要があるのでしょうか…
＞というか圧縮が有効なのはフルカラー以上の画像のときだけで、小物等になるとPNGのほうが圧倒的に圧縮できるのですが。
＞画像なんかを争って圧縮して意味がありますか?
＞HDDの容量も充実し、ブロードバンド化の現在、より綺麗に残すというのが一般論でしょう

＞JPEGが万能PNGに勝てないのは目に見えています
＞まぁ、いつの時代にも新しいものを受け入れられない人はいますよ
＞BMPより軽く、GIFよりも軽く同じような機能(透過・アニメ・256色・インターレース)も使え、JPEGみたく劣化しないPNGは現在では最高の形式です

＞.. 7/ 1(Mon) 23:40[2606]

ttp://senamix.pekori.jp/phantasia/bbs.html

pngは良いと思うけど、png信者は痛々しいよ・・・
jpgとpngは用途が異なるんだし、jpgが将来無くなるだろうということは
現時点でjpgを使っている多くの人間だって感じているはず
それでもjpgを使うのは、それなりの理由があるわけで・・・

とりあえず、容量バカでかい画像載っけて「どう？高画質でしょ？」というのはやめてほしい
473 ：Name_Not_Found：02/07/03 01:10 ID:qFMZlMK0
すなおに重い。だからＧＩＦにする。
474 ：Name_Not_Found：02/07/03 03:14 ID:???
>>473
減色しる！
475 ：イヌ：02/07/03 05:41 ID:9MHFXuM2
>473

PNGの方が軽いですよ。
実装する手間がBMP実装に怪我はえた程度で良い点に注目。
476 ：Name_Not_Found：02/07/03 06:15 ID:???
>>473
pngの方が軽いですけど？
写真屋はpngうんこだからわしはFireworksで保存してる。
477 ：Name_Not_Found：02/07/03 06:19 ID:???
>>63
その割りにはFLASHとか使ってる企業サイト多いじゃねーか。
しかもテーブルレイアウトだったり。
なんとか言ってみろやｺﾞﾙｧ！
478 ：Name_Not_Found：02/07/03 06:54 ID:???
>472
どんな貧弱な回線使っているかは知らないですけど
用途によってjpgにすべきところをpngでやっても別にいいと思いますけどね
容量＜高画質をとる人だって中にはいるでしょ
この人はpngの可逆圧縮に注目しているだけではないのか？

ところでjpg無くなるの？w
479 ：Name_Not_Found：02/07/03 08:57 ID:???
jpegは不可逆圧縮だから、かなり小さくなるのが魅力。
もうしばらくはなくならんと思う。

GIFが消えるのは確実だが。
480 ：Name_Not_Found：02/07/03 13:05 ID:???
つーか、写真とかだったら、絶対JPEGだろ。
圧縮率下げれば画質は気にならないし、PNGよりは小さくなる.
481 ：Name_Not_Found：02/07/03 16:57 ID:???
普通はjpgだが絶対ではないだろ可逆にしたい場合はpngがいいだろうし
482 ：Name_Not_Found：02/07/03 18:10 ID:???
可逆にしたいんならPhotoshop形式のままのものを持っとけばいいだろ
483 ：Name_Not_Found：02/07/03 21:01 ID:???
ブラウザで開けないじゃん
484 ：Name_Not_Found：02/07/04 02:31 ID:???
pngなんてMACのIEじゃ表示できねーじゃん

画像の保存用にしか使えない
485 ：Name_Not_Found：02/07/04 02:40 ID:???
>pngなんてMACのIEじゃ表示できねーじゃん
あはは、さすがMAC
486 ：Name_Not_Found：02/07/04 04:22 ID:???
そういうショボイところがカワイイんだよ
487 ：Name_Not_Found：02/07/04 05:16 ID:???
可逆にしたいならTIFF津カット家。
IEでも見られるぞ。
488 ：Name_Not_Found：02/07/04 05:54 ID:???
>>485
結局はMSがダメなんだけどね（ｗ
489 ：Name_Not_Found：02/07/04 06:10 ID:???
そんなことない
M$の技術を持ってできないはずはない

PNGは将来性が無いから、あえてMacIEでは未対応にしたんだ
さ　す　が　M　$　!!
490 ：Name_Not_Found：02/07/04 06:21 ID:???
つーかMacIEの方がPNGにまともに対応してるがな。
491 ：Name_Not_Found：02/07/04 07:08 ID:???
どっちだよ
492 ：Name_Not_Found：02/07/04 07:12 ID:???
マクIE4.5だとダメだけど
5からは見られるょぅ
493 ：Name_Not_Found：02/07/04 07:33 ID:???
QuickTimeのプラグインが入ってればPNG表示されるよ！
494 ：Name_Not_Found：02/07/04 08:52 ID:???
MacのIE5はアルファチャンネルにも対応してるよ
495 ：Name_Not_Found：02/07/04 08:59 ID:???
>>483
ﾊｧ？アップロードするときは軽いJPGにするに決まってるだろ。
可逆保存用にPSD、表示用にJPG出力。表示環境を選ぶPNGなど必要なし。
496 ：Name_Not_Found：02/07/04 09:31 ID:???
>>493,494
どっちなんだ？
497 ：Name_Not_Found：02/07/04 10:08 ID:E7/t1tKl
PNG使うメリットとデメリットを誰か整理して
498 ：Name_Not_Found：02/07/04 10:11 ID:???
メリット
256色の場合GIFより小さくなる。
最大48Bitcolor（現在のところ扱えるソフトが存在しない）
可逆圧縮
インターレースがGIFよりも上

デメリット
古いブラウザはサポートしてない
インターレースにしたときファイルサイズが割高
499 ：Name_Not_Found ：02/07/04 10:26 ID:???
>>495
FireworksだとPNGで可逆保存。
DreamweaverとFireworksの連携機能とかをしっかり使いこなせるのであれば、
PNGは神！って言えるようになる。
画像処理はフォトショだ！と言い張るやつに、実はこの連携機能を知らないヤツが多い罠
500 ：Name_Not_Found：02/07/04 10:28 ID:???
>496
MacIEのヘルパー初期設定は、PNGが「アプリケーションで保存」になっているんだよ。
だから、それに気付かないと保存しか出来ねぇｺﾞﾙｧ!になる。「QuickTimeプラグインを
利用」にすると内部でQuickTimeImageに変換するため表示に時間がかかる。「IEで表示」
にすれば、ちゃんとMacIEでPNGを読み込んでくれるよ。

ちなみに透過＆インターレスPNG、アルファチャンネルにも対応してます（MNGはまだ
Mozillaのみだけど）
501 ：Name_Not_Found：02/07/04 10:33 ID:???
>499
GoLive（5以降）とPhotoshop（Elementsや6以降）なら、DW4&FW4ほど
シームレスでもないけどPSD/ai元ファイルはそのままに、PNGやJPEGに書き
だせるよ。レイヤーやスライス情報もそのまま取りこめるので、イメージマッ
プを作る場合は重宝してる。

けど、素材だの単体画像をPNGで作成するんなら、喜んでFWを薦めるな。
502 ：Name_Not_Found：02/07/04 10:47 ID:???
>>498
48bit？
32bit（24bit+α）までだと思ってた。
503 ：Name_Not_Found：02/07/04 11:03 ID:oOdzkDNV
ﾋﾟﾝｸﾞｰ
504 ：Name_Not_Found：02/07/04 11:15 ID:???
まあよほどのアフォじゃない限りふるいブラウザ使ってないんじゃない？
505 ：Name_Not_Found：02/07/04 11:20 ID:???
>>504
会社のブラウザはIE4.5ですが何か？
506 ： ：02/07/04 12:53 ID:???
会社はしょうがないあきらめろ
507 ： ：02/07/04 12:53 ID:???
でもpngは4から読み込めたような
508 ：Name_Not_Found：02/07/04 12:57 ID:???
>>507
livepng　とかいうやつが必要じゃなかった？

ネスケ4.xは透過できないんだよな、PNG。
509 ：Name_Not_Found：02/07/04 17:21 ID:Y8V7fJuH
これからはpngだろ・・・。
そのことばをしんじて、脱gifをしたものの。。。。いつになったらpngで
アニメーションがつくれるのだろう・・・。
そして、ﾄﾞｰﾅﾂPだと、ｾｷｮﾘﾃｨ全offにするとpngみれないのはなんでだろう。
510 ：Name_Not_Found：02/07/04 17:27 ID:???
透過pngってIEもできなかったと
511 ：Name_Not_Found：02/07/04 17:31 ID:???
>>509
PNGは無理。MNG/JNGでどうぞ。
つっても正式に対応してるのはMozillaぐらいしかないけどな。

>>510
いや、できるが？
IE4 + LivePNG のこと？
512 ：Name_Not_Found：02/07/04 17:36 ID:???
できるのか
まあNetscape4のおかげでたぶん使うことはないと思うけど
513 ：Name_Not_Found：02/07/04 17:48 ID:???
透過とアルファチャンネルを混同してる罠
514 ：Name_Not_Found：02/07/04 18:07 ID:???
でどっちなの？w
515 ：Name_Not_Found：02/07/04 18:10 ID:???
IE5以降は透過PNG対応、アルファチャンネル未対応。
516 ：Name_Not_Found：02/07/04 19:53 ID:???
まだ・・・pngはメジャーになれないか・・・。
まるでもじらのようだ。・・・もじらはﾒｼﾞｬｰになろうとしていなかった。
517 ：Name_Not_Found：02/07/04 20:02 ID:???
Mozillaと同じく、結局マニアが使うだけか。
518 ：Name_Not_Found：02/07/05 01:19 ID:zQNdJe2J
とりあえずGIFより先にJPEGが消えるんでない？
GIFアニメはまだまだ需要あるし、MNGはIEが対応しない限り普及しないだろうし。
漏れはエア・エッジ32Kという低速回線のみでネットしてるが、JPEGはいらないと思う。

あと、>>498の
> 最大48Bitcolor（現在のところ扱えるソフトが存在しない）
は理論上ってことかな？漏れも>>502と同じこと思った。
少なくとも、24bitなら大抵のソフトウェアで出力できるそ。
519 ：Name_Not_Found：02/07/05 01:25 ID:???
>>518
ちゃんと形式ごとの特性踏まえて喋ってる？
520 ：Name_Not_Found：02/07/05 02:08 ID:???
GIFが問題なのは技術的なことよりも・・・
521 ：Name_Not_Found：02/07/05 02:19 ID:???
>>518
理論上つーか規格上。
522 ：Name_Not_Found：02/07/05 03:19 ID:???
jpgの代替手段はjpeg2000ぐらいしかないから、消えるのはかなり先だと思うけど
Gifアニメはフラッシュで置き換え可能だしすでに広告分野ではかなりそうなってるので
GIFは消える可能性は高いですね
523 ：Name_Not_Found：02/07/07 00:59 ID:???
>>518
JPEGなくなったら、写真とかの画像はどうなるんだ？
PNGは減色しないと話にならないし・・・
524 ：Name_Not_Found：02/07/07 03:13 ID:???
JPEGもGIFもなくならないので安心してください
525 ：Name_Not_Found：02/07/07 17:19 ID:???
俺はもう消えそう……
526 ：Name_Not_Found：02/07/08 05:01 ID:???
>>511
MNG使うくらいならFlashのほうがよっぽど普及率が高いという罠
527 ：Name_Not_Found：02/07/08 21:25 ID:???
>>526
ﾊｧ?
528 ：Name_Not_Found：02/07/08 21:45 ID:n8pook91
>>527
ﾊｧ？じゃねぇだろ。
MNGプラグインの普及率がどれくらいあると思ってんだ？
529 ：Name_Not_Found：02/07/08 22:07 ID:Vp9GBPv3
MINGなんてデジタル放送くらいでしか使われてないな

なぜかって？

それは530に任せましょう！

では、どうぞ！！
530 ：Name_Not_Found：02/07/08 22:16 ID:???
パンツ
531 ：Name_Not_Found：02/07/08 23:19 ID:???
結局PNGなんていつまでたってもメインにならないんじゃん
532 ：Name_Not_Found：02/07/08 23:59 ID:3NDCFfia
>>523
ファイルサイズが大きくなってもいいということで言っているのでは？


Flashはコンピュータに結構負荷がかかるから個人的に好きでないな。
533 ：Name_Not_Found：02/07/09 00:48 ID:???
何でもいいけど、タダで作れなきゃやだ。
534 ：Name_Not_Found：02/07/09 01:12 ID:???
>>533
Flashもある意味タダで作れるぞ？(w
535 ：Name_Not_Found：02/07/09 04:34 ID:???
PNGの表示をQTに奪われている場合はFlashより重いという罠
536 ：Name_Not_Found：02/07/09 22:31 ID:???
>>535
奪われるってどうゆうことよ？
537 ：Name_Not_Found：02/07/10 12:15 ID:sOD1kkOo
>>536
PNGの関連付けがQTになってるってことでしょ。
538 ：Name_Not_Found：02/07/10 17:56 ID:???
>>537
それなら別に表示を奪われるなんてことにはならない筈だが。
539 ：Name_Not_Found：02/07/10 18:43 ID:???
プラグ印の設定でQTで表示するってことかな？
540 ：Name_Not_Found：02/07/10 22:39 ID:???
QTインストールしてる多くの環境ではそうなるな
PNGがあるサイトに行くだけでｶﾘｶﾘとうざい
まるで昔のネスケでJAVA起動してるみたいな感じ

そういう設定のマシンを全部直して回るなんて無理なんで
PNGはまだまだ使えたもんじゃないわ
541 ：Name_Not_Found：02/07/10 22:44 ID:???
それを言い出したら CSS も Java Script も Flash も 否定されてしまう。ｳﾋｬｱ
542 ：Name_Not_Found：02/07/10 23:18 ID:???
普及率が違うっつの
543 ：Name_Not_Found：02/07/10 23:19 ID:???
いまどき敢えてQTなんぞインストールするヘソマガリがいるのか？？
544 ：Name_Not_Found：02/07/10 23:51 ID:???
>>543
出来ればRealもQuickTimeも入れたくない人の数　→
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1021071320/l50
545 ：Name_Not_Found：02/07/11 20:15 ID:???
とりあえず現状では使えませんな

5年後にまた来いpng君
546 ：BMP：02/07/11 20:20 ID:???
5年後は俺の時代です。
547 ：Name_Not_Found：02/07/11 21:37 ID:???
超ブロードバンド時代になればそれも有りうる
548 ：Name_Not_Found：02/07/11 22:21 ID:???
レイヤー保持出来るようになるといいな・・・
549 ：Name_Not_Found：02/07/12 01:46 ID:???
んなことはPSDでやれ

なんでもかんでも機能を詰め込むと重くなる
表示用なら表示に徹して軽くしろ
550 ：Name_Not_Found：02/07/14 01:14 ID:???
AA
これが一番軽いよ！
551 ：Name_Not_Found：02/07/16 20:40 ID:D46vhgvh
エイジ
552 ：Name_Not_Found：02/07/16 21:05 ID:???
ところでJPG2000はどこいった？
553 ：Name_Not_Found：02/07/17 08:12 ID:???
QuickTime6のPro版（税別3600円）で読み込み書きだし対応だってさ
>JPEG2000
554 ：Name_Not_Found：02/07/17 23:15 ID:???
Ｇ・こんばーちゃ と Pixってどっちがいい？
555 ：Name_Not_Found：02/07/18 12:33 ID:???
いまさら気づくのもなんだけど、PNGって(･∀･)ｲｲ!!ね
556 ：Name_Not_Found：02/07/18 16:27 ID:j+gxkrXJ
KDEつかってりゃ、QTは避けられないからな・・・
557 ：Name_Not_Found：02/07/18 18:06 ID:???
>>555
だろ？
558 ：Name_Not_Found：02/07/18 20:10 ID:???
よくないよ。いいと思って使ってるのは管理者だけだよ。FLASHとかと同じ。
559 ：Name_Not_Found：02/07/18 20:59 ID:???
>>558
そうやって言うときは理由を述べよう。
560 ：Name_Not_Found：02/07/18 21:19 ID:???
なにより響きがいい。ﾋﾟ(･∀･)ﾝｸﾞｰ!
561 ：Name_Not_Found：02/07/18 21:23 ID:???
>>559
・いまだにまともにアニメーションを表示できない問題
・かなり多くの環境下において透過しない問題
・QT環境下において表示が異様に重い問題
・ブラウザの設定次第で表示でなく保存ダイアログが出る問題
・ちょっと古いブラウザ（学校などにありがち）だと表示されない問題
・減色に関して熟知していないとファイルサイズが肥大化する問題
562 ：Name_Not_Found：02/07/18 21:23 ID:???
最後以外はどれも形式自体の問題ではないな。
563 ：Name_Not_Found：02/07/18 21:25 ID:???
まぁ細かい事は気にするなYO!
564 ：Name_Not_Found：02/07/18 21:27 ID:???
今現在PNGを進んで使用するのは単なるオナニーです。
565 ：Name_Not_Found：02/07/18 21:28 ID:???
・いまだにまともにアニメーションを表示できない問題
たしかにこれはつらい。

・かなり多くの環境下において透過しない問題
そんなことはない。IE5以降、ネスケ6以降、ならちゃんと透過する。

・QT環境下において表示が異様に重い問題
QTが悪い

・ブラウザの設定次第で表示でなく保存ダイアログが出る問題
IEが悪い

・ちょっと古いブラウザ（学校などにありがち）だと表示されない問題
仕方ない

・減色に関して熟知していないとファイルサイズが肥大化する問題
作ったやつが悪い。
566 ：Name_Not_Found：02/07/18 21:35 ID:???
結局PNGは使いづらいって事でいいですか？
567 ：Name_Not_Found：02/07/18 21:39 ID:???
使いづらいからこそ、あえて使かおうよ。
568 ：Name_Not_Found：02/07/18 21:46 ID:???
画像は確実に表示されるものという考えが間違っていると考える。
569 ：Name_Not_Found：02/07/18 21:52 ID:???
まぁ屁理屈こねりゃpngも使えなくは無いと。

しかしjpegやgifから切り替えるだけのメリットが希薄なのは事実。
570 ：Name_Not_Found：02/07/18 21:52 ID:???
今後に期待ってことで。
571 ：Name_Not_Found：02/07/18 21:56 ID:???
色数が少ないのはpng、多いのはjpeg
572 ：Name_Not_Found：02/07/18 22:46 ID:???
むしろJPEGは要らないと思う。

> ・いまだにまともにアニメーションを表示できない問題

があるので、GIFとPNGを併用するのが一番かと。
写真などの高画質なものはPNG、あとはGIF。
573 ：Name_Not_Found：02/07/18 23:19 ID:???
>>571
それはまちがい。
574 ：Name_Not_Found：02/07/18 23:21 ID:???
>>573
なぜ？
575 ：Name_Not_Found：02/07/18 23:24 ID:???
Jpegが表示できない環境は事実上無い。
pngが表示できない環境はごまんとある。

なんで現実を見ようとしない？
576 ：Name_Not_Found：02/07/18 23:25 ID:???
lynxだからどっちでもいいよ。
577 ：Name_Not_Found：02/07/18 23:31 ID:???
たいていの環境ならPNG表示できると思うけど。
578 ：Name_Not_Found：02/07/18 23:33 ID:???
JPEGってエロ画像専用フォーマットだろ？
579 ：Name_Not_Found：02/07/18 23:33 ID:???
PNG見れない環境って云うと、会社か学校の古いブラウザぐらいだろ。
会社や学校でWebサーフィンしてんじゃねえ（ｗ
580 ：Name_Not_Found：02/07/18 23:47 ID:???
＞そんなことはない。IE5以降、ネスケ6以降、ならちゃんと透過する。
だからそれが少ねえっつの
581 ：Name_Not_Found：02/07/18 23:48 ID:???
>>575
正解。
582 ：Name_Not_Found：02/07/18 23:50 ID:neLbKEB4
これからはbmpだろヽ（´△｀）ノ
583 ：Name_Not_Found：02/07/18 23:52 ID:???
>>582
やめろ。
584 ：Name_Not_Found：02/07/18 23:52 ID:???
>>565はPNGを擁護するふりをしつつ、実は使えなさっぷりを列挙している知能犯
585 ：Name_Not_Found：02/07/18 23:55 ID:???
JPEGは画質悪いからね～。
586 ：Name_Not_Found：02/07/18 23:57 ID:???
これからは無圧縮gifだろヽ（´∂｀）ノ
587 ：Name_Not_Found：02/07/18 23:58 ID:???
無圧縮GIF + GZIP
これ最強。
588 ：Name_Not_Found：02/07/18 23:58 ID:neLbKEB4
>>583
なんで？
589 ：Name_Not_Found：02/07/19 00:00 ID:???
>>588
重い + 表示できるのがWin版IEとmozillaだけ + 透過できない
590 ：Name_Not_Found：02/07/19 00:02 ID:6ls0h3gk
pngの必要性が、お絵かきＢＢＳ以外わからない知識のない漏れ。
591 ：Name_Not_Found：02/07/19 00:02 ID:???
>>588
なんでじゃないだろ。
592 ：Name_Not_Found：02/07/19 00:04 ID:???
>>589
圧縮形式なら重くないよ。
593 ：Name_Not_Found：02/07/19 00:42 ID:???
>>574
このスレを1から読み直そう。
594 ：Name_Not_Found：02/07/19 00:43 ID:s0Dsoz6o
>>590
24bit画像でも比較的軽い、ライセンスの問題が無い。
595 ：Name_Not_Found：02/07/19 09:28 ID:???
JPEGに特許が存在
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/07/19/004244&mode=thread
596 ：Name_Not_Found：02/07/19 10:57 ID:???
>595
ニュー速＋関連スレもつけとけ
【社会】ＪＰＥＧにも特許が存在した
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027038117/l50
Ｆｏｒｇｅｎｔと言う会社がＪＰＥＧのサブマリン特許を持っていたようで
数社にコンタクトを取り始めている
問題の特許は
米国第４６９８６７２号「Coding system for reducing redundancy」
Ｆｏｒｇｅｎｔ社
http://ir.forgent.com/ireye/ir_site.zhtml?ticker=FORG&script=410&layout=-6&item_id=314044
そーす
slashdot.jp
597 ：Name_Not_Found：02/07/19 10:58 ID:???
>595
598 ：Name_Not_Found：02/07/19 13:12 ID:???
PNGってPhotoshop LEだと上手く出力できない・・・ｳﾄｩ
599 ：Name_Not_Found：02/07/19 13:21 ID:???
>598
もうすぐPS�Elements２が出るから乗り換えてみれば？
ただトーンカーブが使えないのはナァ…。
ttp://www.adobe.com/products/photoshopel/main.html
600 ：Name_Not_Found：02/07/19 14:01 ID:???
やっぱりbmpしかない
601 ：Name_Not_Found：02/07/19 14:05 ID:???
AAこれ最強。
602 ：Name_Not_Found：02/07/19 14:53 ID:???
>>601
フォントによってズレるという最大の欠点が。
603 ：Name_Not_Found：02/07/19 14:53 ID:1OuYn7PH
BMP使うくらいならTIFF使うがな。
604 ：Name_Not_Found：02/07/19 19:51 ID:???
ちゃんと透過できるのはネスケ6だけじゃん。
WindowsのIEは灰色になるし、
Operaはimgで表示させたのは透過するけど
backgroundで表示させると透過しない。
605 ：Name_Not_Found：02/07/19 20:22 ID:???
オペラをシカトしない>>604に惚れた。
606 ：Name_Not_Found：02/07/19 20:48 ID:YUSaW8c7
xpmにしなしゃい
607 ：Name_Not_Found：02/07/19 20:56 ID:???
これからはmag形式の時代です。
608 ：Name_Not_Found：02/07/19 21:12 ID:???
>>604
> WindowsのIEは灰色になるし、
> Operaはimgで表示させたのは透過するけど
> backgroundで表示させると透過しない。

バージョンによるだろ？
609 ：Name_Not_Found：02/07/19 21:12 ID:???
2chってこんなに酷かったっけ？
うそをついてまでPNGを非難するのは止めてくれ。
256以下なら減色しなくてもGIFよりサイズがでかくなることなんてないし、
絵がぼやけることもない(まったく変わらない)。
IE4でダウンロード確認が出るのは画像に直接リンクした時だけ。
ネットで可逆圧縮のフルカラー画像を使えるのはPNGくらいでしょ。

しかしPNGはまだまだGIFから乗り換えるほどのものじゃないってことだけは同意。
610 ：Name_Not_Found：02/07/19 21:16 ID:???
>>609
> 256以下なら減色しなくてもGIFよりサイズがでかくなることなんてないし、
> 絵がぼやけることもない(まったく変わらない)。

お前が嘘をつくな。
611 ：Name_Not_Found：02/07/19 21:27 ID:???
>>610
オマエモナー
612 ：Name_Not_Found：02/07/19 21:34 ID:???
(≧∇≦) ブァッハッハッ！！！
613 ：Name_Not_Found：02/07/19 21:46 ID:???
PNGってなんの略ですか？
614 ：Name_Not_Found：02/07/19 21:47 ID:???
Picture
Next
Generation
615 ：Name_Not_Found：02/07/19 21:53 ID:???
いや、マジに8ビットPNGはGIFより高画質で軽いよ。
616 ：Name_Not_Found：02/07/19 22:10 ID:???
>>614
ﾜﾛﾀ


>>615
8bitの意味わかってる？
617 ：Name_Not_Found：02/07/19 22:13 ID:???
8Bit = 256
618 ：Name_Not_Found：02/07/19 22:15 ID:???
>>614
厨房英語みたいな。
619 ：Name_Not_Found：02/07/19 22:21 ID:???
>>611
減色しないと容量が大きいにきまってるだろ。
620 ：Name_Not_Found：02/07/19 22:48 ID:2stXexdR
あー、軽くて画質がいい形式出んかな
621 ：Name_Not_Found：02/07/19 22:58 ID:2Ro1iX6o
Portable Network Graphics
だっけ？
622 ：Name_Not_Found：02/07/19 23:09 ID:???
場合によってはGIFの方が小さくなることを知らんのか。
623 ：Name_Not_Found：02/07/19 23:12 ID:???
どんな場合だよ。
624 ：Name_Not_Found：02/07/19 23:16 ID:???
試せばわかる。
625 ：Name_Not_Found：02/07/19 23:22 ID:???
数百バイトくらいの小さいモノだと、GIFの方が小さかったような記憶が。
ソフトにもよるのか…？
626 ：Name_Not_Found：02/07/19 23:23 ID:???
　＃厨の相手したくないから反論はしない。
　＃だけど、このスレッドを呼んでいる初心者の方に、一言だけ。
　
　このスレッドには数多くの嘘があります。
　PNGについてよく知りたい方は、自分で信頼のできるサイトを検索してね。

　＃２ちゃんなんだから疑ってかかるのは当たり前だけど、
　＃ここはちょっと酷いな、と思った。
627 ：Name_Not_Found：02/07/19 23:31 ID:???
PNGが一番無難そうなのは事実だと思ったが。
628 ：Name_Not_Found：02/07/19 23:34 ID:???
規格上ではJPEGだって可逆方式があったりして。
629 ：Name_Not_Found：02/07/19 23:35 ID:???
ソフトウェアによるね。

そもそも、アニメするGIFと比べることが間違ってる。
PNGは24bitでこそ利用価値があるね。
630 ：Name_Not_Found：02/07/19 23:37 ID:???
>>628
あるよ。
ライセンスの問題で普通に使えないけど。
631 ：Name_Not_Found：02/07/19 23:38 ID:???
>>628
圧縮方式にによってはできるだろうな。
無圧縮GIFや圧縮形式のBMPがあるように、
GIFやPNGといったものは画像の形式であって圧縮形式ではないからな。
632 ：Name_Not_Found：02/07/19 23:47 ID:???
633 ：Name_Not_Found：02/07/19 23:48 ID:???
634 ：Name_Not_Found：02/07/20 00:03 ID:???
知ったかが沸いてきますた。
635 ：Name_Not_Found：02/07/20 00:08 ID:???
じゃあ、中途半端な知識を詳しいかのごとく披露しよう。
636 ：Name_Not_Found：02/07/20 00:35 ID:???
>>634
じゃあ、お前が正論を言ってみろよ。
637 ：Name_Not_Found：02/07/20 00:38 ID:???
とりあえず、手持ちのGIFをGIF2PNGでPNGに変換してみよう。
http://www3.cds.ne.jp/~marimo/net/atelier/gif2png.html
通過色とかもそのままPNGに反映されます。
ヘッダのサイズの関係でよほど小さな画像で無い限り大概小さくなります。

因みにこの板の看板を変換した所、6,251->6,118に縮小。
2chのトップのつぼのロゴだと、19,990->19,469に縮小されますた。
638 ：Name_Not_Found：02/07/20 00:49 ID:???
>>637
厨なので使い方がよくワカリマセン。
639 ：Name_Not_Found：02/07/20 00:50 ID:???
>>637
http://tech.millto.net/~pngnews/kndh/Page/stopw.html
これつかうともっと小さくなるけどな。
640 ：Name_Not_Found：02/07/20 00:56 ID:???
>>638
ドロップすれ。
641 ：Name_Not_Found：02/07/20 09:20 ID:???
>637に追加
ttp://www.pixture.com/mac-g2p.php

こっちがMac版ね。
642 ：Name_Not_Found：02/07/20 10:57 ID:???
百聞は一見にしかず。やってみるのが一番だな。
643 ：Name_Not_Found：02/07/20 12:44 ID:???
GIF から PNGでサイズが大きくなるのはインタレースのときか、
256色GIFをフルカラーPNGに変換してしまったときくらいかな。
ヘッダの関係とかは、数バイトの差だから問題なし。
644 ：Name_Not_Found：02/07/20 13:42 ID:???
645 ：Name_Not_Found：02/07/20 20:29 ID:???
>>608
IE6でもアルファ部分は灰色だが？
646 ：Name_Not_Found：02/07/20 20:35 ID:???
透過PNGなんて必要無いだろ？
ページのアイコンなどはGIFを使えばいい。
PNGは高画質画像で力を発揮する。
647 ：Name_Not_Found：02/07/20 21:04 ID:???
>>646＝ｱﾌｫ
648 ：Name_Not_Found：02/07/20 21:20 ID:???
>>647＝PNGヲタ
649 ：Name_Not_Found：02/07/21 00:12 ID:???
>>646
GIFはね、気分的に使いたくないって人は多いと思う。
650 ：Name_Not_Found：02/07/21 00:23 ID:???
>>649
多くないだろ！
PNGの方が多い！
651 ：Name_Not_Found：02/07/21 01:15 ID:???
PNGマンセー
652 ：Name_Not_Found：02/07/21 04:05 ID:???
>>650
「気分的に」使いたくないのはGIFのほうが多いと思います。
PNGを知らなくてGIFを使っている人は腐るほどいそうですが。
653 ：Name_Not_Found：02/07/21 11:27 ID:???
いや、気分的に使いたくないのはPNGだが。
GIFだと事実上ほぼ全ての環境で表示できるし。
654 ：Name_Not_Found：02/07/21 11:37 ID:BCOOE0FN
でもGIFってあれだしな。
655 ：Name_Not_Found：02/07/21 11:38 ID:???
あれだけど普通訴えられないから。
656 ：Name_Not_Found：02/07/21 11:42 ID:???
訴えられないけどUNISYSがなぁ。
657 ：Name_Not_Found：02/07/21 12:33 ID:???
UNISYSはあれだけどGIFは使い勝手いいからなぁ。
658 ：Name_Not_Found：02/07/21 13:06 ID:yrlLqsaG
ピングって響きがカワイイので許す。
659 ：Name_Not_Found：02/07/21 14:08 ID:p/4Yb5H9
PNG普及プロジェクトのページがきもい…
http://www3.cds.ne.jp/~marimo/agree-png/

いきなり「魔」っていう画像のリンク、電波入ってるのかと思った。
張ってあるバナーも、悪趣味で反吐が出そうだ。
第一、PNG普及のバナーなのに、GIFとしか描いてないってのは意味がわからない。

やたら長いテキストも、ですます調と下品な口語体が入り混じっててイタイタしい。
しかも、半分以上がGIFとJPEGの話。

PNGには期待しているだけに、こんなページが検索で上位にくるのが情けない。
660 ：Name_Not_Found：02/07/21 14:11 ID:???
じゃあ自分で作れよ、口だけ。
661 ：Name_Not_Found：02/07/21 15:06 ID:???
>>659
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
662 ：Name_Not_Found：02/07/21 18:08 ID:???
>>653
全ての環境で表示できなくてもいいけどなあ、折れは。
GIFってアレだから気分的に使いたくない…って人は少なからずいるとは思いますが。

>>658
ピングってかわいいよね。
ミング(MNG)もかわいいと思うんだけど。
663 ：Name_Not_Found：02/07/21 19:29 ID:???
GIFのライセンス問題なんて聞いた事があるくらいで、
内容を理解してる奴は殆どいないのが現実。
それに個人で使っている限り、大騒ぎするような問題でもない！

PNGなんて最新ブラウザでも未だに完全対応してないし、
まだまだ普及するのは、先の話。
普及するかどうかも解らないが（ｗ
ここは素直にGIFを使うのが賢明だと思うが。
664 ：Name_Not_Found：02/07/21 19:42 ID:???
そういうこった
665 ：Name_Not_Found：02/07/21 20:49 ID:???
>>663
＞それに個人で使っている限り、大騒ぎするような問題でもない！
50万払えよ。
666 ：Name_Not_Found：02/07/21 21:01 ID:???
ずっと脳内でペングって呼んでた。
口に出していうことなかったら気にしてなかった。
667 ：Name_Not_Found：02/07/21 21:03 ID:???
>>665
写真屋使ってんのに、何で払わにゃいかんの？
何か勘違いしてないか（ｗ
668 ：Name_Not_Found：02/07/21 21:03 ID:???
GIFみてぇな腐れ規格をのさばらせておけば、Webの未来はないだろう。
669 ：Name_Not_Found：02/07/21 21:04 ID:???
>>663
なんで「素直に」だとGIFなのかがわからん。
670 ：Name_Not_Found：02/07/21 21:14 ID:???
別にさ、GIFの代わりくらいにならなると思うんだけどね、今の状況でも。
まあ、画像を専門に扱うわけでもないから何とも言えないけど。
671 ：663：02/07/21 21:18 ID:???
>>669
別にJPEGでも構わないが?
672 ：Name_Not_Found：02/07/21 21:19 ID:???
>>670
代える必然性がないじゃん！
673 ：Name_Not_Found：02/07/21 21:22 ID:???
個人的に使うならbmp
674 ：Name_Not_Found：02/07/21 21:22 ID:???
>>671
なんで「素直に」だとJPEGなのかがわからん。
675 ：Name_Not_Found：02/07/21 21:23 ID:???
>>672
代えたっていいじゃん。
676 ：Name_Not_Found：02/07/21 21:25 ID:???
いつまでも古いモノにこだわってると、進歩しないよ。
別におまいらが進歩しなくてもいいけど。
677 ：Name_Not_Found：02/07/21 21:27 ID:???
>>678
禿同。
678 ：672：02/07/21 21:27 ID:???
>>675
あれは俺個人の意見だから、代えたい奴は代えればいいじゃん。
679 ：671：02/07/21 21:28 ID:???
>>674
一番普及してるのが、GIFとJPEGだから
680 ：Name_Not_Found：02/07/21 21:32 ID:???
>>676
これといった規格が出てこないから、
仕方なく使ってるんですけど
681 ：Name_Not_Found：02/07/21 21:36 ID:???
別にさぁ、ブラウザの対応とかどうでもいいわけよ。
別にさぁ、PNGがどうとかGIFがどうとかってどうでもいいわけよ。
別にさぁ、JPEGがどうとか普及率がどうとかってどうでもいいわけよ。
別にさぁ、古い規格だとかどうとかってどうでもいいわけよ。
別にさぁ、これといった規格がどうとかってどうでもいいわけよ。
別にさぁ、ライセンス料がどうとかってどうでもいいわけよ。
682 ：Name_Not_Found：02/07/21 21:37 ID:???
>>680が望むこれといった規格とは？
683 ：Name_Not_Found：02/07/21 21:38 ID:???
>>681
おまいの意見なんてどうでもいいわけよ.
684 ：681：02/07/21 21:40 ID:???
>>683
そうだね。
685 ：Name_Not_Found：02/07/21 21:42 ID:???
>>682
フルカラー
減色すればGIF並にデータ量が小さくなる
（フルカラーならJPEG並）
アルファチャンネル対応
アニメーション

この位かな
686 ：Name_Not_Found：02/07/21 21:42 ID:???
何故貴方はGIFにそこまでこだわる。所詮貴方のサイトなぞフツーのヤツしか来ないのだから、フツーのヤツが使っているだろうフツーの最新Webブラウザがそこそこ対応しているだろうPNGに何の問題があると言うのだろう。

何故貴方はPNGにそこまでこだわる。所詮貴方ごときにライセンス料を払えなどと言われる事もないだろうに。所詮貴方の使っているグラフィックソフトなどフツーの写真屋とかなのだろうから、貴方は何をそんなに心配する必要があると言うのだろう。
687 ：PNG派：02/07/21 21:43 ID:???
今更かもしれないが、>596のスレを一通り読んでみた。
PNGも完全に著作権フリーとは言えないかもね。意外にも。
つーか、世の中にはフリーな圧縮技術なんて無いんじゃないかって期がしてきた
それにしても画像スレは厨が多いね。
みんな画像なんて正直どうでもいいと思ってるのかなあ・・・
祖板の圧縮音楽スレは信者や煽りもいるけどかなりまともなのになあ・・・
688 ：Name_Not_Found：02/07/21 21:45 ID:???
＞フルカラー
PNGで実現済み

＞減色すればGIF並にデータ量が小さくなる
同上

＞（フルカラーならJPEG並）
アルゴリズム自体見直さないと

＞アルファチャンネル対応
PNGで実現済み

＞アニメーション
MNGだけど…だめだよね。
689 ：Name_Not_Found：02/07/21 21:46 ID:???
>>687
正直、どうでもいいと思ってます。
690 ：Name_Not_Found：02/07/21 21:46 ID:???
PNG's Not GIF
691 ：Name_Not_Found：02/07/21 21:51 ID:???
俺としては、GIFがフルカラー対応になってほしい
692 ：Name_Not_Found：02/07/21 21:54 ID:???
GIF2000
693 ：Name_Not_Found：02/07/21 21:58 ID:???
Google In Foseek
694 ：Name_Not_Found：02/07/21 22:00 ID:???
>>692
その規格聞いたことはあるけど、詳しく説明してるサイトって
どっかない？
695 ：Name_Not_Found：02/07/21 22:06 ID:???
>>694
http://www.topcon-ebs.co.jp/mappingEels.html
696 ：Name_Not_Found：02/07/21 22:18 ID:???
超高分解能分析透過型電子顕微鏡…
697 ：Name_Not_Found：02/07/21 22:40 ID:???
このスレは、PNGスレです。
698 ：Name_Not_Found：02/07/22 09:17 ID:???
ユニシス曰く
ライセンスされたソフトで作ったGIFなら金はらう必要はないよ！
でも、GIFのファイルをどのソフトで作ったのか証明するのは不可能なんだ！
裁判で負けて余計な費用をかけるよりも、素直に払う事をお勧めするよ！
ってどっかで聞いたぞ
699 ：Name_Not_Found：02/07/22 10:13 ID:???
>>698
どのソフトで作ったか証明できないならGIFも大丈夫っぽいよなぁ、と言ってみるテスト
700 ：Name_Not_Found：02/07/22 10:39 ID:???
魔のバナーが頭にあるGIF啓蒙サイトじゃないか？＞698
701 ：Name_Not_Found：02/07/22 10:42 ID:???
すまんPNG啓蒙のマチガイ
702 ：Name_Not_Found：02/07/22 11:02 ID:???
>>699
どのソフトで作ったか証明できない
↓
ライセンスがあるソフトで作ったか証明できない。
↓
ユニシス「金払え。」
703 ：Name_Not_Found：02/07/22 11:29 ID:PVTrDlSK
TNGはどうだろう。
704 ：Name_Not_Found：02/07/22 11:36 ID:???
>>702
妄想
705 ：Name_Not_Found：02/07/22 11:55 ID:???
>>702
妄想しすぎ
706 ：Name_Not_Found：02/07/22 12:03 ID:???
>>703
DS9に取って代わられます。
707 ：Name_Not_Found：02/07/22 12:16 ID:???
>>704-705
でも、訴えられても証明は不可能だから
訴えられる前に払った方が身の為だぞってユニシスは言ってんだろ
708 ：Name_Not_Found：02/07/22 12:28 ID:???
>>707
言ってないよ、エンドユーザーには関係のない話。
709 ：Name_Not_Found：02/07/22 12:55 ID:???
                  
710 ：Name_Not_Found：02/07/22 13:03 ID:???
証明不可能なら訴えられないんじゃないか、と言ってみるテスト
711 ：Name_Not_Found：02/07/22 13:26 ID:???
>>706
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!
712 ：Name_Not_Found：02/07/22 14:32 ID:???
トレッキーは（・∀・）ｶｴﾚ!
713 ：Name_Not_Found：02/07/22 14:59 ID:???
じゃあエンドユーザーは引き続きGIF使用継続ということで。

つーか事実そうなってるし。
714 ：Name_Not_Found：02/07/22 15:06 ID:???
>>710
訴える側のユニシスが証明する必要はないんだよ。
訴えられた側が、払う義務はないと主張する場合に
ライセンスされたソフトで制作したと
自分で証明しなければならいけど、それが不可能だという話。

例え、Photoshopとか持っていたとしても、
それで作ったという明確な証明はどこにもない
715 ：Name_Not_Found：02/07/22 15:09 ID:???
>>713
折れはもうPNGに慣れたからPNG使うけどね。

>>714
なるふぉど。何にせよユニシス次第ってわけだ。
716 ：Name_Not_Found：02/07/22 20:08 ID:???
PNG信者がいろいろと滑稽な屁理屈を言ってますな。
717 ：Name_Not_Found：02/07/22 20:25 ID:???
>>716
>>714の言うことも一理あるんじゃないかな？
718 ：Name_Not_Found：02/07/22 20:29 ID:???
>>717
無い。
ユニシスがエンドユーザーを訴える可能性は事実上無い。
719 ：Name_Not_Found：02/07/22 20:33 ID:???
一生256色でがんばっててください
720 ：Name_Not_Found：02/07/22 20:45 ID:???
Web上で使わなければいいんだな。
http://www.unisys.com/about__unisys/lzw/lzw__license__japanese.htm



俺はPNG派だが。
721 ：Name_Not_Found：02/07/22 20:46 ID:???
アフォかね？256色以上のPNGはそもそもGIFと競合しないだろ。
今すぐPNGに移行するのは非現実的、受け入れ環境が整ってからでも遅くは無い。
722 ：Name_Not_Found：02/07/22 20:58 ID:???
フリーソフトでGIFを作れないので、PNG派。
723 ：Name_Not_Found：02/07/22 21:44 ID:???
これからはpingだろヽ（´△｀）ノ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hp/1027339027/
724 ：Name_Not_Found：02/07/22 22:17 ID:???
>【687】PNG派 ：02/07/21 21:43 ID:???
今更かもしれないが、>596のスレを一通り読んでみた。
>PNGも完全に著作権フリーとは言えないかもね。意外にも。
>つーか、世の中にはフリーな圧縮技術なんて無いんじゃないかって期がしてきた
>それにしても画像スレは厨が多いね。
>みんな画像なんて正直どうでもいいと思ってるのかなあ・・・
>祖板の圧縮音楽スレは信者や煽りもいるけどかなりまともなのになあ・・・

意外もなにも、pngだろうがgifだろうが著作権は発生する。
特許のことだったらすまん。
725 ：Name_Not_Found：02/07/22 22:21 ID:PVTrDlSK
ある同じ画像で
jpg23KB
png31KB
だった。
もちろん減色した。
jpgの方が小さいの？
726 ：Name_Not_Found：02/07/22 22:22 ID:???
JPEGは減色意味無い。フルカラーしか使えないから。
727 ：725：02/07/22 22:29 ID:???
ちなみにペイントで描いたbmpをそれぞれjpgとpngに。
728 ：Name_Not_Found：02/07/22 22:33 ID:???
＞画像はJPEGもしくはPINGを使用しています
＞バナーが読み込めない方のためにPINGファイルの拡張子をGIFにしたものです

というのを読んでﾆｶﾞﾜﾗ
729 ：Name_Not_Found：02/07/23 00:50 ID:???
ﾆｶﾞﾜﾗってのやめれ。同人臭い。
730 ：Name_Not_Found：02/07/23 01:12 ID:???
>>725
このスレを1から読んでみれ。
731 ：Name_Not_Found：02/07/23 03:20 ID:???
>>721
正解。

GIFを貶めることでしかPNGを持ち上げられない奴は単なる盲信者。
732 ：Name_Not_Found：02/07/23 03:26 ID:???
PNG's Not GIF ですから。
733 ：Name_Not_Found：02/07/23 11:39 ID:???
ふと思ったんだけどね、PNG絡みのこの論争(?)って何となく一昔前のCSSの時に似てる気がする。
見た目にこだわるヤツは不思議マークアップだったりしたワケで、CSSはWebブラウザが対応していない場合があるからって避けてたじゃん。
それと同じで、画像が表示できることにこだわるヤツはGIFで、PNGはWebブラウザが対応してない部分が多いから避けてるわけじゃん。
まあ、それだけとも言えないんだけどさ。

だけどCSSってのは不思議マークアップに対抗する為にできたモノだし、PNGはGIFに対抗する為にできたモノだから、その辺似てる気がするんだよね、出所はどっちもW3Cだし。
734 ：PNG派：02/07/23 15:34 ID:???
>>724
そう、特許のつもり。
735 ：Name_Not_Found：02/07/23 17:00 ID:???
M$とNetscapeの独自規格をどうにかするためにできたんだろW3Cって。
今じゃM$の標準規格とW3Cの独自規格が衝突してるじゃねーかよ。
はっきり言って余計に混乱を助長してるだけだから
素直に解散したほうが世界中が幸せになれるとオモワレ。>W3C
736 ：Name_Not_Found：02/07/23 17:28 ID:???
>>735
ﾌﾟｯ
737 ：Name_Not_Found：02/07/23 19:59 ID:???
W3Cウザい
738 ：Name_Not_Found：02/07/23 20:40 ID:???
M$とW3Cの規格が衝突ってどんな妄想ですか？
もしかしてMozillaはW3C準拠でIEは互換性が無いとか思ってたりします？

_･)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
739 ：Name_Not_Found：02/07/23 23:22 ID:zSpIdo6r
＞【733】Name_Not_Found ：02/07/23 11:39 ID:???
＞ふと思ったんだけどね、PNG絡みのこの論争(?)って何となく一昔前のCSSの時に似て
＞る気がする。

HTMLがIEとNN用のデータくらいにしか思ってなかった人がHTML4.0strict+CSSを
理解するとなると、「HTML」の概念を180度転換する必要があったじゃん。
そもそも「HTMLってなに？」というところから違ってる。

でもGIFとPNGは両方とも画像であることに変わりない。
ただGIFよりPNGの方が新しくて、UAの実装が追いついてないだけ。
その点、2つのことは全然関係ないと思われ。
740 ：Name_Not_Found：02/07/24 00:35 ID:???
>UAの実装が追いついてないだけ。

これってよく言われるけど、少なくともCSSよりはマシだと思うぞ。
IEなら4以降、NNでも4.04以降はPNGに対応してるわけだから。
741 ：Name_Not_Found：02/07/24 00:57 ID:???
これから新規に画像を作るなら、 PNG か JPEG だろう。
アニメーションが必要な時に限っては GIF を使う。

既存の GIF と JPEG を全て PNG に置き換えろというなら、
それは時間と労力の無駄と言わざるを得ない。
742 ：Name_Not_Found：02/07/24 02:20 ID:ftR5CLmt
＞【740】Name_Not_Found ：02/07/24 00:35 ID:???
＞IEなら4以降、NNでも4.04以降はPNGに対応してるわけだから。

CSSはIE3以降、NN4以降だからPNGよりはつかえてるね。
とはいいませんが、どちらもある意味では対応してるし、
ある意味では対応してないといえるんじゃないでしょうか。

周知のとーりですが、NN4は最後まで背景透過に対応しませんでした。
今更NN4を捨てるのは全然気にならないという人でも、
GIFを使うだけで解決するとなれば普通そうします。

IE4で直リンできない問題も、レジストリいじれば5分で解決ですが、
手放しで使えるGIFのほうがいいですよね。

どうしてもGIFが使えない理由でも無い限り、
PNGがGIFの代わりを務めるのは難しそうです。
743 ：Name_Not_Found：02/07/24 02:40 ID:???
ブラウザで表示できて、可逆圧縮で、なおかつフルカラーに
対応してる画像形式は今のところこれだけなんだから、
需要はあると思うよ。

むしろGIFの代用品という謳い文句が、逆にPNGの可能性を
狭めてる気がする。
744 ：Name_Not_Found：02/07/24 02:56 ID:???
だからー、なんで置き換えるとか代わりとかの話になるのさ？
PNG、GIF、JPEGそれぞれ違った長所があるんだから適材適所だろうが。
745 ：Name_Not_Found：02/07/24 03:01 ID:L/Q60Ppj
ソフトがGIFライセンスされているのなら、GIFを避ける必要ないのでは。
俺は画質を全く落としたくない時にpng使ってる。
746 ：Name_Not_Found：02/07/24 03:35 ID:???
>>743
TIFF
747 ：Name_Not_Found：02/07/24 12:58 ID:???
>>744
PNG普及プロジェクトの内容が「GIF使うな！代わりにPNG使え！」に終始しているからだと思われ
748 ：Name_Not_Found：02/07/24 13:09 ID:???
pngでもなんでもいいだろ
おまえら潔癖すぎんだよボケが
749 ：Name_Not_Found：02/07/24 14:40 ID:???
なんでもいいからわざわざPNGなんか使わないんだろうに。
750 ：Name_Not_Found：02/07/24 15:00 ID:???
gifを扱えるソフトを持ってないのでPNG、JPEG。
751 ：Name_Not_Found：02/07/24 15:16 ID:???
>>738
互換性あるのはDOM1,CSS1,HTML4,XSLT1,P3P1程度じゃん。
特にDOM2相当の機能は全然違いますが？
752 ：Name_Not_Found：02/07/24 15:25 ID:???
>>744

色数の少ない単純な絵 ・・・・ GIF
写真のような複雑な画像 …･ JPG
劣化しないフルカラー画像 … PNG

という役割を持たせてしまうと、
PNGの存在意義がさっぱりわからなくなる。
可逆圧縮のフルカラー画像ってなにに使うのさ？
753 ：Name_Not_Found：02/07/24 16:01 ID:???
色数の多い単純な絵、



と言ってみるテスト。
754 ：Name_Not_Found：02/07/24 17:47 ID:???
>>752
元はJPEGだがトリミングなどの加工行為後のファイルはPNGで保存しているが何か？
755 ：Name_Not_Found：02/07/24 20:59 ID:???
>>754
つまりweb上で使ってるわけではないと。
756 ：Name_Not_Found：02/07/25 00:43 ID:???
>>755
色数の少ない画像はGIFよりもファイルサイズが少なくなるので、
ロゴやボタンに使っているが何か？
757 ：Name_Not_Found：02/07/25 01:38 ID:???
>>756
減色しないとGIFのが小さいだしょ。
758 ：Name_Not_Found：02/07/25 02:34 ID:???
サイズの話してる人って、もちろんインターレースの事も考慮して喋ってるよね？
片方だけ外して比較してる、とか無いよね？
759 ：Name_Not_Found：02/07/25 06:50 ID:???
>>757
なんでそうゆう屁理屈しか言えないの？
760 ：Name_Not_Found：02/07/25 07:48 ID:???
>>759
いや、屁理屈言ってるのはそっちだと思うが。
761 ：Name_Not_Found：02/07/25 08:43 ID:???
>>760
760氏のの使ってるソフトは圧縮率指定とかできるのか？
いろんなオプションを勝手に付加されて、そのソフトでは
コントロールできないとか。
762 ：Name_Not_Found：02/07/25 10:21 ID:???
＞減色しないとGIFのが小さいだしょ。
これは何も間違えてないぞ。
同じ色数でならPNGの方が小さくなるが。
763 ：Name_Not_Found：02/07/25 12:10 ID:???
>>762
>>756は「色数の少ない」と言っているのだから普通に考えれば減色しているに決まってるだろう。
764 ：Name_Not_Found：02/07/25 13:19 ID:???
つまりは、画像とか色数とかその他オプション次第で
どっちが大きくなるかは変わってくるから一概には言えない、と。
765 ：Name_Not_Found：02/07/25 17:34 ID:???
駄目じゃん。どう見てもみんながみんな大手を振って歓迎してるムードがゼロ。
2chのスレはWebの縮図だと思うし、嫌がる人間が少なくないもん導入してもなぁ。
未だに全然普及してないし。あ、一部の携帯向けとお絵かき掲示板の類だけはそうか。
766 ：Name_Not_Found：02/07/25 18:04 ID:???
>>765
> 2chのスレはWebの縮図だと思うし

ﾌﾟｯ
767 ：760：02/07/25 18:29 ID:???
>>761
PS6だす。

>>763
俺は>>744,>>752からの流れで24bitPNGのことを言ってたんだけども・・・
768 ：Name_Not_Found：02/07/25 22:09 ID:???
「減色しないとPNGの方がでかくなる。」

ってどういう意味か分からん。
このスレに何度かでてる意見なのに、誰も突っ込まないところをみると
みんなわかってるのかな。

そりゃ確かに、256色の画像をフルカラーPNGで保存すれば、
GIFよりもサイズがでかくなるのは確かだ。
でも256色で保存すれば、極端に小さい絵じゃない限り
PNGよりGIFのサイズがでかくなることはない。
256色の画像を256で保存するのは減色じゃないし。
そりゃインタレースPNGで保存すれば、サイズは致命的に犠牲になるけど、
それと減色と関係あるようには思えない。。

もしかしたらGIFは256色までしか使えないから、
保存すると自動的に減色してくれるってことを言ってるのかな。
いやPNGもそうか？

考えるほどわからん。
769 ：Name_Not_Found：02/07/25 22:39 ID:???
Windowsのウインドウ画面をキャプチャしてWEBで公開するときなんかは
PNG使いますよー。
GIFだとタイトルバーのグラデーションが汚くなるし、JPEGは論外ですね。
770 ：Name_Not_Found：02/07/25 22:43 ID:???
>>768
減色→8ビットカラーで保存ってことだろ。
レス読んでりゃ普通に理解できる内容だと思うが。
771 ：Name_Not_Found：02/07/25 23:01 ID:???
>>770
そうなのか。わかりにくいね。
本来の減色の意味と混同してしまうよ。
色数は変わってないのに減色してるっていうのもおかしいし。

＃じゃあ4ビットは減色じゃないんかい！？
772 ：Name_Not_Found：02/07/25 23:10 ID:???
そんなに屁理屈こねて楽しいかい？
あほらしい・・・
773 ：Name_Not_Found：02/07/25 23:28 ID:5CAyo/uJ
PNGはGIFのように減色できますけど？
774 ：Name_Not_Found：02/07/25 23:32 ID:???
減色したPNG
=インデックスカラーのPNG
=8bit PNG

なんだそういう事か。
普通に理解できてなかった。
775 ：Name_Not_Found：02/07/25 23:41 ID:???
>>772
＃にレスしなくていいよ
776 ：Name_Not_Found：02/07/25 23:48 ID:???
だから8ビットのPNGはGIFとほぼ同じだっての。
777 ：Name_Not_Found：02/07/25 23:54 ID:???
>>766
何がﾌﾟｯなのか知らんけど、そんなに大きく間違ってもないだろ。
匿名だけに思うさまをぶちまけられる場なのは確か。
日頃PNGを快く思わない向きが決して少なくないであろうことが証明されてるだろ。
って盲信者のくだらん煽りにﾏｼﾞﾚｽしてもしゃーないな。
778 ：Name_Not_Found：02/07/26 00:03 ID:???
Photoshopで書き出したPNGと
Photoshopで書き出したGIFをPNGに変換したものは
明らかにサイズが違うんだけど、なんでだろう。
なんか必要なものが削られてるのかいな？
779 ：Name_Not_Found：02/07/26 00:08 ID:???
PSのほうが大きいって話？
PSはかなり細々とした色補正情報を織り込むから多分そのせい。
780 ：Name_Not_Found：02/07/26 00:31 ID:???
>>778
αチャンネルとかが無いからだよ。
781 ：Name_Not_Found：02/07/26 00:45 ID:???
>>779-780
なるほど。
つーことはPhotoshopで書き出した方が良いってことかな。
782 ：Name_Not_Found：02/07/26 03:08 ID:???
>>777
ﾋｷｺﾓﾘﾃﾞｽｶ?
783 ：Name_Not_Found：02/07/26 05:00 ID:???
>>782
なんでそんなﾃﾞﾑﾊﾟな結論が出るのかしらんが、まー頑張れや。
784 ：Name_Not_Found：02/07/26 06:53 ID:???
Fireworks使ってると本当に標準のPNG画像出力してくれるか不安になる。
785 ：Name_Not_Found：02/07/26 07:12 ID:???
FireworksのPNGは仕様が拡張されてたような。
レイヤーとかも含んでるよね。
786 ：Name_Not_Found：02/07/26 09:58 ID:???
web用に書き出せば標準のpngじゃないの？
でも、まぎらわしいからやめて欲しい。
787 ：Name_Not_Found：02/07/26 10:45 ID:???
FWはfｗｄとかってして欲しかった。

ちなみにWeb用に書き出せば>>786の想像通り標準的なpngです。
788 ：Name_Not_Found：02/07/26 17:33 ID:???
FWってPNGをWeb用に書き出せたっけ。
うろ覚えだけど4ではJPEG、GIF、BMP（何故？）しか駄目だったような気がする。
789 ：Name_Not_Found：02/07/26 18:05 ID:???
>>788
できるよ。
8ビット、24ビット、32ビットそれぞれできるし、8ビットはちゃんと減色可能。
790 ：Name_Not_Found：02/07/26 22:59 ID:???
>>789
ありゃ、そうだったか。
勘違いｽﾏｿｺ
791 ：Name_Not_Found：02/07/27 17:23 ID:???
FWとかphotoshopてMNGサポートしてんの？
792 ：Name_Not_Found：02/07/28 00:21 ID:???
してない。

つっかプラグイン入れなきゃ見れないMNGなんぞ意味無し。
793 ：Name_Not_Found：02/07/28 01:45 ID:???
どのみちphotoshopじゃあアニメは作れないでしょう。

MNGもなあ、もう少し早く規格を成立させとけば
目があったかもしれないのに。
794 ：Name_Not_Found：02/07/28 11:47 ID:???
>>793
アフォか？PhotoshopでGIFアニメ作れるっての。
795 ：Name_Not_Found：02/07/28 13:10 ID:???
>>794
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
796 ：Name_Not_Found：02/07/28 13:23 ID:???
正確にはPhotoshopのアドインソフトImageReadyで作るんだけどな。
797 ：Name_Not_Found：02/07/28 18:26 ID:TfnMFmiE
結局のところPNGはまだ時期尚早。
幼稚な正義感に燃えてるアフォ以外はJPEGとGIF使ってなさいってこった。
798 ：Name_Not_Found：02/07/28 19:25 ID:???
俺、幼稚な正義感に燃えてるアフォでいいや。
799 ：Name_Not_Found：02/07/28 19:38 ID:???
おそらく来年も再来年も同じことを言われるんだろう。
800 ：Name_Not_Found：02/07/28 20:14 ID:???
800ｹﾞｯﾄｽﾞｻｰ
801 ：Name_Not_Found：02/08/02 01:39 ID:emN2X6V5
PNG is Not Gif
802 ：Name_Not_Found：02/08/02 02:17 ID:???
　 ∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　(,,ﾟДﾟ) ＜　ﾏﾀｰﾘ　ﾏﾀｰﾘ
　/ つ旦~　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿＿_）
ι
803 ：Name_Not_Found：02/08/02 20:40 ID:???
pngまんせー
804 ：Name_Not_Found：02/08/03 00:33 ID:???
http://www.patipati.com/lupan/R3_temp.swf?inputStr=%82%C8%82%F1%82%BE%82%A9%82%F1%82%BE%8C%BE%82%C1%82%C4%82%B1%82%F1%82%C8%82%C9%0D%0A%82%B1%82%CC%83X%83%8C%82%AA%90L%82%D1%82%E9%82%C8%82%F1%82%C4%0D%0A%97%5C%91z%8AO%82%BEyp%21
805 ：Name_Not_Found：02/08/03 00:55 ID:???
>>804
＞なんだかんだ言ってこんなに
＞このスレが伸びるなんて
＞予想外だyp!

うぜえ
806 ：Name_Not_Found：02/08/05 01:27 ID:???
mngは？
807 ：Name_Not_Found：02/08/05 03:15 ID:???
MNGはプラグインをわざわざインストールしなきゃいけない時点で論外。
808 ：Name_Not_Found：02/08/05 04:29 ID:???
>>806
IEが初期状態で対応すれば普及するかな。
809 ：Name_Not_Found：02/08/05 13:41 ID:???
最近はPNG使ってる企業のページがちらほら増えてきたな。
810 ：Name_Not_Found：02/08/06 01:17 ID:???
いつの間にかJ-フォンってMNGをサポートしてたんだな。
811 ：Name_Not_Found：02/08/07 20:44 ID:???
きみらさぁ、pngってどのソフトに関連付け(？)してる？
a.pngをダブルクリックするとどのファイルで開くかって事ね。
間違ってたらｽﾏｿ。
812 ：Name_Not_Found：02/08/07 22:58 ID:???
>>811
Windows Picture and Fax Viewer。
813 ：Name_Not_Found：02/08/08 19:56 ID:???
>>811
IrfanView
814 ：Name_Not_Found：02/08/08 22:50 ID:???
>>813
ある意味PNG最大の敵(w
815 ：Name_Not_Found：02/08/10 22:32 ID:???
>>814
ゴメン、わからん。
どういう事？
816 ：Name_Not_Found：02/08/10 23:03 ID:???
どこだったか関連付けるとIEで表示できなくなるって話を聞いたことがあるな。
817 ：Name_Not_Found：02/08/16 14:17 ID:MOCO7Ame
PSで画像ファイル作っていたら、同じ画像で同じ256色のはずなのに、
png-8→57.04k、gif→108.2kというビッグな差が。
なんとなくファイルサイズはpng＞gifというイメージだったのでびびった。
818 ：ひよっこ ◆HeNslLTA ：02/08/16 15:22 ID:???
ペイントとPhoto Editorだからユニシス怖くないのでGIF使ってます。
グレースケールの画像がちょこちょこあるだけなんで
ファイルサイズも大きくないし。
PNGの普及はまだ少しかかるかなと。
マックのIEの古いばーじょんで見てダメだった時にもう少しまってよと
決意したであります。
#Curlも普及しないかなぁ...
819 ：Name_Not_Found：02/08/16 15:26 ID:???
>>817
夢でも見たのでしょう
820 ：817：02/08/16 15:55 ID:???
>>819
夢かと思ったけど何度やってもかわらんのよ（´Д｀）
なんか謎。

http://cat_summer.tripod.com/mage03.gif
http://cat_summer.tripod.com/mage03.png
821 ：Name_Not_Found：02/08/16 16:58 ID:???
>>799
いや、再来年になったらGIFの特許が切れるから
もはや言われる余地はない。
822 ：Name_Not_Found：02/08/16 17:43 ID:???
>>818
cURLじゃないほうのCurlは死滅します。
823 ：Name_Not_Found：02/08/16 18:59 ID:???
これからはPNGにしようとか言い出したアホがいたので
上の人間にGIFの優位性を説き、PNGのダメさ加減を
懇切丁寧に説明した。当然だがPNG案は却下された。

というか、PNGを見られないブラウザがあるということを最近の人は
知らないのか？WEB系の学校卒の奴なのに・・・
824 ：Name_Not_Found：02/08/16 19:15 ID:???
PNGに限らず画像を表示できないブラウザがあることぐらい知ってますが何か?
むしろ中途半端でデタラメな対応しかしてないブラウザがはびこっとるのが
難点だな
825 ：Name_Not_Found：02/08/16 19:19 ID:???
制作の仕事ならブラウザの仕様にケチつけたってしょうがないだろ。
客が使ってるものにあわせるのが常識。
826 ：Name_Not_Found：02/08/16 19:23 ID:HgBrGjGZ
どうせPNGもいつか潜水艦特許。
827 ：Name_Not_Found：02/08/16 21:27 ID:???
というかすでにAppleの特許を侵害してるとかしてないとか言われてる罠。
誰かが特許を持ってるから使わないなんて後ろ向きの対応じゃ
何も使えなくなるだけ。
828 ：Name_Not_Found：02/08/17 20:41 ID:???
PNGが表示できないブラウザを無視すると言い切ってる奴はプロを名のんなよな。
829 ：Name_Not_Found：02/08/17 20:54 ID:???
画像が表示できないブラウザを無視しててもプロと名乗れる業界ですよ。
830 ：Name_Not_Found：02/08/17 21:48 ID:???
大部分の人が観れればいいのです。
831 ：Name_Not_Found：02/08/18 01:59 ID:???
>>830
じゃあ、PNGもOKってことじゃん。
832 ：Name_Not_Found：02/08/18 09:13 ID:???
音声ブラウザやテキストブラウザで情報が得られなくても
一件たりとも苦情は来ませんが、
NN3で画像が見られないとなると100%確実にクレームが来ます。
理想論も結構ですが現実を直視しましょう。
833 ：Name_Not_Found：02/08/18 17:07 ID:???
↑同意だな。そんなことも分からん奴がプロがどーこー言う業界ですよ

先　走　り　早　漏　P　N　G　信　者　よ　、　現　実　見　れ
834 ：Name_Not_Found：02/08/18 18:16 ID:RhGTsa8h
NN3を対象にする必要があるならそうすればいい。

でもお願いですから代替テキストは書いてください。
835 ：Name_Not_Found：02/08/18 18:19 ID:???
腐れプロが多過ぎ（藁
836 ：Name_Not_Found：02/08/19 09:22 ID:???
>>834
>代替テキスト

皆が苦情を出しまくれば、書いてくれるんじゃねーの？
でも、
<img src="title.gif" alt="弊社ロゴ画像">
とか書かれそうだな。
837 ：Name_Not_Found：02/08/19 16:41 ID:F9ZcDzDp
>>836
ﾜﾛﾀ
喧嘩売りすぎ（ｗ
838 ：Name_Not_Found：02/08/19 17:34 ID:???
つっかPNG使っても別にかまわんよ。
ただPNGが正義でGifを使うのは悪ってのはヤメレ＞PNG信者
839 ：Name_Not_Found：02/08/19 20:53 ID:???
バカな客を教育するのもプロの仕事だろ。
まあ、新しい技術に移行するメリットを説得する能力が必要だが。
840 ：Name_Not_Found：02/08/20 00:11 ID:???
高圧縮のPNGはGIFより確実に軽くなる為にコスト削減の効果はある。
アニメしない画像はPNGがお薦めだよ。

言っとくがエンコーダーを自分で作れる、プログラマである漏れの確実な情報だ。
GIFの方が軽いと言う厨房は知ったかぶりの赤っ恥な野郎だ。無視しろ。
841 ：Name_Not_Found：02/08/20 00:21 ID:???
>820

libpng.libと言う標準ライブラリを利用しているツールはもっと圧縮率が高い。
大体50KBジャストにまで減らせる。エンコーダの中にはもっと軽く生成可能な物もある。
842 ：Name_Not_Found：02/08/20 00:21 ID:???
>>840
ここ最近誰もGIFの方が軽いなんて言ってないでしょ？

それはともかく自動生成プログラムをPNG向けに書き直す手間は結構コスト高。
ライセンス料金払ってもまだGIFのままでいいや。
843 ：Name_Not_Found：02/08/20 00:25 ID:???
>842

曖昧だったので一応はっきりさせただけだよ。
自動生成プログラム、って何をさすか曖昧だな。何？
844 ：Name_Not_Found：02/08/20 01:21 ID:???
>>843
通販サイトやってんじゃないの？
サムネイルの自動生成ってわりとポピュラーじゃん。
845 ：Name_Not_Found：02/08/20 01:26 ID:???
Flashにぼかした画像を重ねて貼り込むにはpng。
jpegやgifじゃどうにもならん。
846 ：Name_Not_Found：02/08/20 01:50 ID:???
ヲタはすぐに「どうにもならん」だの「○○はクソ」だの言うよね。
847 ：Name_Not_Found：02/08/20 04:00 ID:???
歯クソは水に溶けないので、うがいだけではどうにもならん。
848 ：Name_Not_Found：02/08/20 10:55 ID:???
>>847
うわ、激しく同意だわ。
849 ：Name_Not_Found：02/08/20 23:48 ID:???
>846

あまり共感せず。その意見は少し偏見が入ってるかもね。
850 ：Name_Not_Found：02/08/21 02:35 ID:???
そうでもない。
ヲタは短絡的に断言する奴が多い。
851 ：845：02/08/24 23:49 ID:???
>>850
じゃ、どうやってFlashにぼかした画像を貼り込むの？
pngを批判したいがばかりに、無知を晒すのはどうかと。

>>849
849はちゃんと試してから発言する人か、Flashに詳しい人だね。
850もそういう人だったらPNG批判も少しは共感するできるのに…。
852 ：Name_Not_Found：02/09/01 14:22 ID:???
>>851
＞849はちゃんと試してから発言する人か、Flashに詳しい人だね。
ヲタはすぐ決め付ける…
853 ：Name_Not_Found：02/09/06 01:20 ID:TC2vhkd+
ヲタはすぐ決め付ける…

と決めつけすぎ。
君が一番決めつけ過ぎてるタイプ。
854 ：Name_Not_Found：02/09/06 01:42 ID:???
ヲタはすぐ決め付ける…

と決めつけすぎ。
君が一番決めつけ過ぎてるタイプ。

と決めつけすぎ。
君が一番決めつけ過ぎてるタイプ。
855 ：Name_Not_Found：02/09/06 02:43 ID:???
ヲタはすぐ決め付ける…

と決めつけすぎ。
君が一番決めつけ過ぎてるタイプ。

と決めつけすぎ。
君が一番決めつけ過ぎてるタイプ。

と決めつけすぎ。
君が一番決めつけ過ぎてるタイプ。
856 ：404.HDML◇wmlf.EXE ◆MfUYYT92 ：02/09/06 03:30 ID:???
ヲタほど"一番"だの"絶対"だのとカコ付けて極論に疾るんだよな、お前等。
857 ：Name_Not_Found：02/09/06 04:08 ID:hB50Yv4X
>>851
PNGの仕様が良いんじゃ無いだろ。
ただMacromediaがFWとの連携を考えてPNGで作業しやすくしてるだけなんだよ。
858 ：Name_Not_Found：02/09/06 05:38 ID:???
>>845と>>850の書いてる事がｻﾊﾟｰﾘ分からないよ。
>Flashにぼかした画像を重ねて貼り込むにはpng。
>jpegやgifじゃどうにもならん。

>じゃ、どうやってFlashにぼかした画像を貼り込むの？

意味わからんのは漏れだけ？
アルファチャンネルのPNGをFlashに？？んな訳ないか。
ぼかすってのはPSとかの「ぼかし」→「ソフト」とかだったりして。
ますます訳わからん。
859 ：Name_Not_Found：02/09/06 07:00 ID:???
自動的に２５６色まで減色してくれるんだから、gifもまだ使い道はある。
特に携帯電話で扱う画像なんて、
表示性能自体がヘボいんだからpngなんか使わずにgifにすりゃ良いのに。
860 ：Name_Not_Found：02/09/06 09:19 ID:???
>自動的に２５６色まで減色
ハァ？
861 ：Name_Not_Found：02/09/06 12:34 ID:???
>>859
> 特に携帯電話で扱う画像なんて、
> 表示性能自体がヘボいんだからpngなんか使わずにgifにすりゃ良いのに。

これもﾊｧ??(ﾟДﾟ)だ。　
勉強し直してきなさい。
862 ：Name_Not_Found：02/09/07 01:09 ID:ZTIjFogU
ホトショップで半透明にぼかした画像を、
GIFの透明設定とPNGの透明設定で書き出して、
フラッシュにはりこんでみる。
そのときにバックの色になじむのがPNGらしい。
863 ：Name_Not_Found：02/09/07 02:16 ID:???
PNGはいいんだが、フルカラーにしたとき容量がでかくなるのと、
Windows版IEだと6.0になってもアルファチャンネルが無視されるのを
なんとかしてほしい。
864 ：Name_Not_Found：02/09/07 05:44 ID:???
>>863
フルカラーは仕方ないじゃん。
IEの文句はM$に言ってくれ。
865 ：Name_Not_Found：02/09/07 14:11 ID:???
フルカラーは可逆である限りどうしようもないんだから
サイズのほうが重要ならjpeg使え。
866 ：Name_Not_Found：02/09/07 14:51 ID:W5djD9c3
まぁ後発な分、有利は点が多いのは間違いない。
867 ：Name_Not_Found：02/09/07 15:13 ID:???
>>866
それにしてはJPEG2000は糞だな。
868 ：862：02/09/07 18:23 ID:ZTIjFogU
ホトショップで書き出した時点では
PNGのほうが重くなるが、
FLASHにはりこんで書き出してみると
PNGのほうが軽くなることがあるらしい。
869 ：Name_Not_Found：02/09/08 02:50 ID:???
>867
糞なの？詳しくおせーて。
870 ：Name_Not_Found：02/09/09 11:22 ID:???
それにしても、時々出現する嘘レスは何とかならんものか。
871 ：Name_Not_Found：02/09/10 00:14 ID:???
web板としてはよく伸びたスレだなあ・・・
Jpeg特許とかいいタイミングだったもんなあ・・・
872 ：Name_Not_Found：02/09/12 22:22 ID:???
>>870
何とかする努力をしてみては?
たとえばどれが嘘なのか指摘するとか。
873 ：Name_Not_Found：02/09/18 19:02 ID:???
asage
874 ：Name_Not_Found：02/09/29 02:30 ID:TQsxOBj9
まぁアレだ、JpegとGifがあれば、事実上無用の形式ではあるな。
875 ：Name_Not_Found：02/09/29 02:34 ID:jE9RnwQu
>>874
可逆圧縮形式としては、まぁそれなりに普及してて使えるとも思うが…。
それとも BMP や PICT 使う？
876 ：Name_Not_Found：02/09/29 04:51 ID:KgiKAqnH
湯に死す厨逝ってよし
877 ：Name_Not_Found：02/09/29 04:52 ID:???
pngいらねー
878 ：Name_Not_Found：02/09/29 05:19 ID:cvqyv7fd
すくなくともBMPやPICTはリプレースしてもよさそうなもんだが。
879 ：Name_Not_Found：02/09/29 08:18 ID:???
gifは知的障害者用のWindowsしか使えないバカ専用だろ
880 ：Name_Not_Found：02/09/29 13:39 ID:???
>>879の方が、かなり足りてなさそう
881 ：Name_Not_Found：02/09/29 14:14 ID:6ElXaGoo
>>875
その分野には既にTIFFが。
882 ：Name_Not_Found：02/09/29 17:19 ID:???
PeNis Giant
883 ：Name_Not_Found：02/09/29 23:22 ID:???
pngで透過できたならば
pngﾏﾝｾｰだったんだけどなー
884 ：Name_Not_Found：02/09/30 00:42 ID:???
>>883
それってIE のバグじゃなかった？
885 ：Name_Not_Found：02/09/30 01:16 ID:???
>>884
そうだよ。だから？
どっちにしろ透過できないんじゃダメじゃん。
886 ：Name_Not_Found：02/09/30 02:33 ID:???
ようはM$ がクソってことですな
887 ：Name_Not_Found：02/09/30 12:36 ID:???
そんなことは技術者側の多くがすでに思ってること。
でもﾔｼにはユーザーの数でさからえん。
888 ：Name_Not_Found：02/09/30 16:30 ID:???
IEが対応してないのは透過色じゃなくて
アルファチャンネルの処理だろ。
まぎらわしいからはっきり書いてくれ
889 ：Name_Not_Found：02/09/30 17:29 ID:???
で>>883が透過色のことを言ってたとしたら
とんだ言いがかりなわけだが
890 ：Name_Not_Found：02/10/01 14:14 ID:???
ややこしいけど取りあえず透けてないよな。灰色になってる。
891 ：Name_Not_Found：02/10/05 16:24 ID:???
だーかーらー、無知を晒すなって。
Flashでphotoshopで書き出した
半透明の画像と半透明の画像を重ねてみなって。
pngじゃなきゃできないこともあるの。
そこまでの技術を使ったことがないんだろうけど。
それとおなじ風景をPHOTOSHOP5.5以降で
JPEGとPNGで高画質で書き出したときに
書き出したデータはPNGのほうが重くても、
Flashで貼付けて書き出すと明らかにPNGのほうが軽くなるの。
例えば、JPEGで200kの画像をFlashで書き出すと200Kだが、
PNGで300KくらいあってもFlashで書き出すと100K以下になるとかね。
892 ：891：02/10/05 16:28 ID:???
どっかにウプできれば証明できるんだがなあ。
良質の画像を扱う上で必須の常識が2chでは通用しないんだよね。
みんな仕事でWEB制作したことあるんでせうか？
893 ：Name_Not_Found：02/10/06 00:00 ID:???
誰に言ってるんですか?
その場合結局Web上に現れるのはpngじゃなくてswfでしょ。
ブラウザの互換性とかぜんぜん関係ないじゃない。
894 ：891：02/10/06 01:24 ID:HS1i9GzJ
>>893
pngは必要無いと言っている人。
895 ：891：02/10/06 01:25 ID:???
あげてしもた・・・
896 ：良質の?：02/10/06 02:15 ID:???
>>891
なんでそこで、可逆の形式と不可逆を比べてるの？
JPG圧縮した時の劣化を分かってる？

JPGじゃなくてTIFとかBMPでやれば同じでしょ。
897 ：良質の?：02/10/06 02:23 ID:???
あ。PNGを否定してないよ。
だから作業中には普通に使うし。
FWなんてPNG無しじゃお話にならないでしょ。使ってないけどさ。
898 ：891：02/10/06 02:32 ID:???
>>896
WEBで公開できる形式で比べてる。
画像自体で使う場合はいまのところGIFかJPGだけどね。
Flashで使う画像はPNG（24bit）で書き出したものが
一番きれいで軽くなる。
899 ：Name_Not_Found：02/10/06 05:44 ID:???
だから最終的にWeb上で公開するわけでもない形式を
どうしてJPGやPNGに限って比較する必要があるんですか?
わけわからん。
900 ：Name_Not_Found：02/10/06 11:09 ID:2fDlrjYh
フロペでpng載せると保存するときメンドイ
901 ：Name_Not_Found：02/10/06 11:40 ID:???
pngの開けるpaintありませんか
office入れてもgifとjpegだけだしねー
902 ：Name_Not_Found：02/10/06 14:39 ID:???
>>891
半透明を見るだけなら
Mozillaで絶対配置して重ねれてみればいい。
903 ：891：02/10/06 15:54 ID:???
いやいや、Flash上での話で、ブラウザに直接のせる話ではないので。
よくいるでそ。「pngはいらん」とか言ってる人。
pngを完全に否定している人向けの話なので、
pngもその他の形式と同じように活用している人に対してのものではないす。
904 ：Name_Not_Found：02/10/06 18:03 ID:???
>>903
>>891-892のレスで
＞例えば、JPEGで200kの画像をFlashで書き出すと200Kだが、
＞PNGで300KくらいあってもFlashで書き出すと100K以下になるとかね。

＞良質の画像を扱う上で必須の常識が2chでは通用しないんだよね。

こんな事言ってるから叩かれるんだよ。
ドキュンなTipとか読んでにわかプロになっちゃった様に見えるよ。
905 ：891：02/10/06 18:14 ID:???
>>904
てゆーか、実際に仕事でやってることなので。
お金にはなるってことで。簡単なFlashでも数万にはなるし。
それまではバックの画像はJPGを貼付けてたんだけど、
pngを使えばより軽くFlashムービーの作成が可能だからね。
906 ：Name_Not_Found：02/10/06 21:08 ID:???
必死だな
907 ：Name_Not_Found：02/10/06 21:20 ID:???
PNG信者はなんで必死なんだろう…
908 ：891：02/10/06 21:24 ID:???
信じるも信じないも勝手だよ。
俺もJPGやGIFを使っていないわけじゃないしね。
好きに受け取ってくれ。
909 ：良質の?：02/10/07 01:45 ID:???
>>908
うあ。どのレスにも15分もたたないうちにレス入ってる。。
自演してスレを賑わそうと思われたらたまらん。

891は勘違いをしてるよ。
でも、891にとっては常識の通用しない2chだと思ってるみたいだから
ここで指摘しても仕方ないよね。良質の画像を扱ってるプロだしね。
だから、何がどう勘違いをしてるのかは言わないよ。
または漏れの戯言と思ってもらっても構わないよ。
910 ：891：02/10/07 01:55 ID:???
プロが何かによるね。また１５分以内だけどさ・・・。
俺の場合は仕事として成立しているかどうかという点で
プロかどうかを判断してるから、どんなに圧縮方法の内容に詳しくても
クラが納得できる画像を作ることができなければ、
ただのパソコンオタクってことだと思ってる。
最近そういう人多くてね。ユーザビリティを考えて作りましたと、
汚い画像を平気でクラに見せるような自称プロ。
妥協点が低いって言うか・・・。公に出せないと言うか・・・。
そのおかげでこちらは画像さえきれいに作れば
ある程度納得してもらえるから楽なのも事実なんだが。
911 ：Name_Not_Found：02/10/07 02:06 ID:???
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
912 ：891：02/10/07 02:12 ID:???
>>911
ナイスな反応をありがとう
913 ：Name_Not_Found：02/10/07 02:41 ID:???
美少女小学生のオナニー揚げ
914 ：Name_Not_Found：02/10/07 03:07 ID:???
プロねぇ・・・
915 ：Name_Not_Found：02/10/07 03:30 ID:???
楽しかったです、ありがとう。
916 ：Name_Not_Found：02/10/07 07:41 ID:???
PNGが嫌いな人。
アニメ・・・GIF
256色・・・GIF
フルカラー・・・JPEG

PNG信者。
アニメ・・・MNG
256色・・・PNG
フルカラー・・・PNG or JPEG

891。
アニメ・・・SWF
256・・・PNGを使ってSWF
フルカラー・・・やっぱりSWF

こういうこと？
917 ：Name_Not_Found：02/10/07 13:05 ID:???
>>916
15分以内にレス付かなかったね。

その場合、アニメって括りは必要？
画像を見て判断だわな。
918 ：Name_Not_Found：02/10/07 18:20 ID:???
>901
>pngの開けるpaintありませんか

XPのペイントなら。
919 ：Name_Not_Found：02/10/07 20:24 ID:???
>>917
15分以内にレスがつくとどうなるんだ。
920 ：891：02/10/07 21:00 ID:???
>>916
ブッブー。正解は・・・

アニメ・・・GIF&SWF&WMV（ストリーミング再生・MPEG4圧縮）
その他realでもQuicktimeでも何でも来いやー！
256・・・GIF（これをPNGにするのはアフォ）
フルカラー・・・JPG&SWF（当然使用画像はPNG書き出し）

だってプロだもーん。
921 ：Name_Not_Found：02/10/10 02:20 ID:???
ネタ確定ですな。
922 ：Name_Not_Found：02/10/27 09:00 ID:???
923 ：Name_Not_Found：02/10/27 09:01 ID:???
sage-
924 ：Name_Not_Found：02/11/17 01:53 ID:???
　
925 ：fb249163.mou.akitayo.ne.jp：02/11/17 12:03 ID:???
>>2
926 ：Name_Not_Found：02/11/17 16:59 ID:???
pngは嫌いじゃないんだが…。
絵板で続きから描く機能が使えないので困る（ｗ
GIFは使えるんだがなー。
927 ：Name_Not_Found：02/11/18 16:32 ID:???
いいかげんαチャンネル対応しろ、ＩＥさんよ。
ＮＮもＯｐｅｒａも対応してるってのに何だそのザマは。
いちいち背景色と同化させて、擬似α作るのはめんどくせえんだよボケが。
928 ：Name_Not_Found：02/11/18 18:43 ID:???
NNが対応しようがOperaが対応しようがIEが対応しなきゃ使えないの。
だからPNGは使い物になりません。クソ。
929 ：Name_Not_Found：02/11/18 18:52 ID:???
>>928
何度も言うようだが、それはMicrosoftを責めるべきであってPNGのせいではない
「クソ」なのはIEであってPNGではない
930 ：Name_Not_Found：02/11/18 20:30 ID:???
責任転嫁したところで事実上使い物にならないという現実に変わりはないし
931 ：Name_Not_Found：02/11/18 21:31 ID:???
>>930
PNGに責任があるとすれば、IEにきちんと対応させることが出来なかったということかな…

こういったWebの技術は、いくら良い仕様を作ったところで、ブラウザベンダが
きちんと対応してくれないと元も子もないというアキレス腱がある。

また、ブラウザベンダ間で正常な競争関係が存在すればIEやMSが責められるが
現在の独占的なシェアでは逆にPNGが無視されるだけ。

まぁ何を言ったところで、満足せる豚には意味無いか
932 ：Name_Not_Found：02/12/18 22:49 ID:???
>>1
933 ：Name_Not_Found：02/12/20 22:51 ID:???
MNGはいつ普及するんだ？
934 ：Name_Not_Found：02/12/20 23:04 ID:???
しません
935 ：Name_Not_Found：02/12/21 00:13 ID:???
>>933
MozillaがIEのシェアを追い抜く頃には。
936 ：Name_Not_Found：02/12/21 00:25 ID:???
不可能。
937 ：Name_Not_Found：03/01/15 01:21 ID:???



岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。

938 ：山崎渉：03/01/23 03:06 ID:???
（＾＾）
939 ：Name_Not_Found：03/01/27 18:45 ID:???
保守
940 ：Name_Not_Found：03/01/31 00:21 ID:???
age
941 ：岡田克彦ファンクラブ：03/01/31 00:30 ID:???

２ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
従って、阿呆のひろゆきのやっている２ちゃんは阿呆の危険集団だということです。
942 ：Name_Not_Found：03/01/31 00:34 ID:???
MNG は「マング」って読むの？
943 ：Name_Not_Found：03/02/16 16:17 ID:???
エムエヌジー？
944 ：Name_Not_Found：03/02/24 11:51 ID:???
png画像にコピーライトのコメント入れたいのですが、
Mac用のソフトでコメント挿入できるソフトはありますでしょうか。
win用のフリーソフトはあったんだけど…Mac用のソフトが見つからないよぅ。
945 ：Name_Not_Found：03/02/25 15:18 ID:???
>>942-943
公式サイトにちゃんと読み方書いてるぞ
「みんぐ」
946 ：Name_Not_Found：03/03/07 11:18 ID:???
そろそろ一年経つけどpngは相変わらず　　　。
947 ：Name_Not_Found：03/03/09 17:59 ID:???
肝心の半透明はWinIEがいつまでたってもサポートしないし
そろそろLZWの特許が切れて敗北確定ぽ
948 ：Name_Not_Found：03/03/28 17:15 ID:???
悲しひ
949 ：Name_Not_Found：03/04/13 18:06 ID:???
JPEG2000などの画像フォーマット策定団体からは
失敗の代名詞とされているようです。>PNG

「PNGの二の舞になることは何としても避けなければならない。」
「PNGの轍を踏む事が懸念されている。」
・・・
950 ：Name_Not_Found：03/04/16 22:45 ID:???
>>949
「人のふり見て」の上での発言だと思うんだけど、画像
フォーマットが増えるだけで、勝ち負けの問題じゃない
と思うんだけど。

使いたい人が使って使いたくない人は使わないと言う
だけで何が問題なんだろう。
951 ：山崎渉：03/04/17 15:58 ID:???
（＾＾）
952 ：Name_Not_Found：03/04/19 21:23 ID:???
>>950
1. 使う人が少なければ、ベンダもサポートしない。
↓
2. 使いたくても使えない
↓
3. 1.に戻る

宣伝（？）は大事ということですな。
953 ：Name_Not_Found：03/04/19 23:58 ID:???
>>952
でもフリーソフトでは GIF やめて PNG になっているものが
多いから、「サポートしない」所までは行ってないのでは。

技術力のないメーカーが「完全実装」出来ないのを別とす
ればの話ですけど（たとえば Microsoft)。
954 ：山崎渉：03/04/20 03:56 ID:???
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
955 ：Name_Not_Found：03/04/20 21:01 ID:???
画像編集ソフトが対応しても、その画像を実際に表示するのはIE。
956 ：Name_Not_Found：03/04/20 23:05 ID:???
>>955
だから文句はMicrosoftに言うべきだって。
957 ：Name_Not_Found：03/04/23 08:52 ID:???
>>953
Microsoftに関しては技術力の問題じゃない
(MacIEでは完全サポートしてる)
958 ：953：03/04/24 03:22 ID:???
>>957
おっと、それは知りませんでした。ただ、対応
出来るのを放って場合、「技術力が無い」と
取られても仕方がないと思う。

でも、「対応出来るのに放っておく」ってのは
Microsoftってユーザ無視だな。
959 ：Name_Not_Found：03/04/27 22:49 ID:???
>>947
αチャンネルさえ対応すればなぁ。
moz/NS7は対応しているんだけども。

新スレたてるの？
960 ： ：03/04/28 21:36 ID:???
IEはPNGアルファチャンネルなんて
永遠に対応しない気がする。

IEが対応しなければ、ほとんどの人は使わない
↓
MS「使ってる奴は極めて少ないから対応する必要なし！」
961 ：名無しさん：03/04/30 09:12 ID:lkvyS3Bq
今年の6月19日をもって、米ユニシス社のGIF特許の期限が切れます！
1ヶ月後が待ち遠しい(￣ー￣)
962 ：Name_Not_Found：03/04/30 21:16 ID:???
これで失敗PNGも晴れて用済み！
今までごくろーさん。
963 ：Name_Not_Found：03/04/30 22:55 ID:???
>>959
>新スレたてるの？
いらないんじゃない? PNG を使う人は使っているだろうし、
不要な人は GIF を使っているだろうから。

>>961
特許を延長させるという話もあるけど。何しろあのユニシス
&米国のやることだから。
964 ：Name_Not_Found：03/05/03 14:33 ID:???
クソ鼠野郎の再来かよ！
965 ：Name_Not_Found：03/05/04 00:00 ID:???
サブマリンとか？
966 ：山崎渉：03/05/28 13:13 ID:???
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
967 ：Name_Not_Found：03/05/29 02:51 ID:???
今年の期限切れは米国での話で
日本ではあと1年待つ必要がある
968 ：Name_Not_Found：03/05/29 06:21 ID:???
gifは､もう､うざくてつかえない劣っているし
969 ：Name_Not_Found：03/05/31 20:11 ID:???
http://www.w3.org/TR/2003/PR-PNG-20030520/
PNG Specification SE てどうよ。変更点だけ訳したけど俺にはさっぱりです
970 ：Name_Not_Found：03/06/10 21:21 ID:???
まだはやってないみたいだな
971 ：Name_Not_Found：03/06/10 21:51 ID:???
あちこちのニュースで
「GIFの特許が切れて、存在理由がなくなったPNGは消え去るのみ」
とか言われてるねぇ。

ユニシスの偉い人曰く「我々はPNGを全く評価していない」。

IEがアルファチャンネルをサポートしないからPNGが消えたんだ
と言われたMSはノーコメント。

PNGの作業部会の偉い人すらPNGをあまり評価してない様子。

これは本当に消え去るのみだね。
972 ：Name_Not_Found：03/06/10 22:22 ID:???
mng/jngに至ってはmozですらバイナリレベルでの対応が取り下げられる始末。プラグイン入れろってか。
もうこいつは終わりかな…
973 ：Name_Not_Found：03/06/12 21:44 ID:???
>IEがアルファチャンネルをサポートしないからPNGが消えたんだ
過去形なのが現実を表しているね。
974 ：Name_Not_Found：03/06/13 12:26 ID:???
実はIEはPNGのアルファチャネルをサポートしている罠
http://www.minc.ne.jp/~konda/new/png/urawaza.html
というわけでIMG srcで最後まで対応しなかったのには
意図的なものを感じざるを得ないんだが
975 ：Name_Not_Found：03/06/14 12:54 ID:???
>>971
ユニシスがそれを言っちゃダメだろ。自分たちで
勝手に利用条件を変更して金を取るようにしたく
せに、代替案を人に作らせておいて「それを評価
しない」とは、どの口で言っているんだ。

いったい何様のつもりなんだか。

>>974
マイクロソフトが「意図的でない」こと（純粋にコン
ピュータ産業振興のためとか、ユーザーのために
とか）をやったことがあっただろうか。シェアと金儲
けだけしか頭にない人たちだから。
976 ：Name_Not_Found：03/06/15 20:08 ID:???
共産主義国家じゃあるまいし企業が金のために動くのは当然の行為だろ
むしろそうしないことのほうが株主への背任だ
それを非難するあんたこそ何様
977 ：Name_Not_Found：03/06/15 22:10 ID:???
>>976
ネットの世界はかならずしもそうじゃないんだよね。
978 ：975：03/06/16 01:27 ID:???
>>976
どっちの方にコメントしているか分からないので、
それぞれとして書きます。

上の方なら「それならば最初に無料で公開という
ことをするな」ということ（無料だったから www の
仕組みに GIF を組み込んだと思われるから）。

下のほうなら「儲けているんだから、少しは還元
しても悪くはないだろ」ということです。他のメー
カーは色々還元しているぞ（ユーザーサポートと
か、ソフトの一部無料アップグレードとかも含め
て）。

儲けちゃいけないなんて言ってないぞ。儲けるな
ら「企業としての良識を持って儲けろ」と言いたい
だけのこと。
979 ：Name_Not_Found：03/06/16 22:13 ID:???
>>975
その口で「もしPNGが評価されたなら、それは我々のおかげだ。」とか言ってるぞ。
PNGを評価する奴はPNG策定のきっかけとなったユニシスに感謝しろとでも言いたげな物言いだ。
980 ：Name_Not_Found：03/06/19 08:09 ID:???
>>978
976ではないが。
前者にしても後者にしても、営利団体に向って何言ってんの？

＞他のメーカーは色々還元しているぞ
還元に見えてるのかお前には。企業を何だと思ってる？
# 企業にしてみりゃお前みたいなカモりやすい客はありがたいだろうな。
981 ：Name_Not_Found：03/06/23 21:09 ID:???
>>980
「還元＝営業努力・顧客サービス」でしょ、ここでの意味は。
別におかしな事じゃない。もちろんカモというほどでもない。
むしろ企業にとっても重要なテーマだよ。

んで、それをまったく行わないマイクロソフトは問題ってことでしょ。
ガリバー企業の弊害ってやつ。
982 ：Name_Not_Found：
おまえら減色とpng変換には､なにを使ってますか？｡