SOHOとかフリーとかで細々食ってる奴

>>950
もうちょっと詳しく聞きたいす。

>>951
3月に締められるってことは法人格なんだね。
ちょい羨ましい。

>>950
おいらも聞きたい。どんな風に迷惑かけられたか、想像が膨らんで困っちゃうれす。

ありがちなのは、オリジナルでCGIを作成させといて、シェアウエア並みの代金で済ませようとしたとか？

>>951
なんかカワイイ。

>>950
私もききたい。
みんなCGIオリジナル制作してる？
私は制作してるんだけど、改造でごまかしたりフリーウェア使ってる人いるよねー。
そんなんでいいのかー？

>>954
私も滅多なことでは他人のは使わない。出来る限り使いたくない。
事故がおきたときに「あれは私が書いたんじゃない！」って言い訳が出来るんだったらいいけど、そうじゃないし。
自分の設計したスクリプトで事故が起きたのだったら、納得して責任を取るけど、シェアウエアで欠陥の責任を被るのは嫌だ。

>>954,955
ん〜。オリジナルでCGI書ける人はそれで良いんじゃないかな。

でも自分で書けないのに対応せざるをえない人もいる訳で・・。
そんな場合は、クラにちゃんと説明して了解を得てれば問題無いんじゃないかな。

書けないなら書ける人に依頼するとかした方がよくない？
フリーのって、ソースが公開されてるからちと恐いと思うんだけど。

解らない人は恐さもわからないから平気なのかな？

>>957
> フリーのって、ソースが公開されてるからちと恐いと思うんだけど。

Apacheなどもってのほか！M$マンセー！！

いや、あのね。CGIのプログラムの話ね。まぁ、いいけどさ。

>>957
CGIの内容によりけりなんじゃないかな。
その判断が出来ない人も多々いるとは思いますけどね。

もちろん私もフリーのやつをまんま使うなんて事はお勧めしませんよ。
使用する場合は改造許可のあるものを選んで、それなりにカスタマイズして使いますし。
場合によってはフリーCGIの作者に直接連絡を取って、
オリジナル仕様にカスタマイズしてもらったりもしてますよ。
それでもダメかな・・。

自分が使うCGIを選べるのなら問題ないと思います。作者と連絡取ったり、自己サイトで動作実績を得たりしてれば文句無しでしょうね。
困るのは、クライアントがフリーのCGIをどこかから拾ってきて使わせようとするときかな、、、。

>>961
ちゃんと書けるけど書かない、ならいいけど、書けなくて設置だけじゃ
ぜんぜん「文句無し」ではないと思うんだけど。
作者と連絡取るのはいいと思うけど。（作者も大変！）

クライアントが拾ってきたCGIなら責任放棄できるけど、自分で見つけてきたのは
自分にも責任あると思うよ。
それならセキュリティガシガシ固めて自分で作るか、フリーのものでもきっちり
改造できるようにしとかないと。。

他人の作ったもので無料のものなんて信用できない。

>>962
あー、自分で見つけてきたCGIであれば、
クラにもちゃんと承諾を得ますし、勝手に責任放棄もしませんよ。
内緒で使用して事故後にフリーだから知らないってのは、明らかに問題でしょう。

＞作者と連絡取るのはいいと思うけど。（作者も大変！）
もちろん料金をお支払いしています。

身近にCGIが書けるブレーンが居れば助かるんですけどね。
常時発生するって訳じゃないんで、なかなか・・。

スクリプト書けなくて設置のみ、そういう人は仕事でCGIを設置しちゃ駄目と思う。
趣味なら許されるんだろうけど。

身の丈のあった技術だけで勝負すべきと思う。手に余ることは、素直に専門家に頼む｡
しごく当たり前なことのようだけど、ことにWeb制作では当てはまってないね。素人が行き当たりばったりで手を出しすぎ｡

CGIは最悪サーバーダウンやセキュリティホールの発生とか、重大な事態を起こしかねないんだから、簡単な免許制度を設立した方がいい気もする。
カウンターやBBS程度で免許は大げさだけど、少なくとも、個人情報を扱うようなCGIを設置する場合には免許が要る、みたいな。
そうすれば、業界の中でも住み分けが進んでよい結果を生まないかな。

料理が得意でも厨房に立つには調理師免許が必要とか、運転にどんなに自信があっても客を乗せるには2種免許が必要だよね？＜＝うろ覚えなので突っ込みは容赦

>>964
私も個人情報を扱うようなCGIにフリーのモノを使うのはどうかと思うけど、
CGI書けない人はカウンターや簡易フォーム、ゲストブック系のCGIも設置しちゃダメって事？
どっからどこまでが個人情報って事になっちゃうかな・・。

>>965
964ではないけど。
仕事だったら書けないならちゃんと書ける人に依頼した方がいいよ。
でも、商用だったらカウンターやゲストブックってほとんどないと思うけど。。
カウンターはそんなに問題ないけど、簡易フォーム、ゲストブックは投稿内容を
しっかりチェックしないと改ざんされたり、パスワード盗まれたり可能性はある。
書けないとそういうことも解らないし、どうすればいいのかや、どの配付
スクリプトがきっちり作られているかも判断できないんですよね。
それが痛い。

>>964
賛成。
WEB制作請け負い認定資格の1項目に入れてほしい。。
最低限のレベルってのは必要だよね。

そうでつか。
私の場合、フリーのカウンターと簡易フォームを数回ほどクラに承諾を得て使った事がありますわ。
その他は有料やら外注（作者カスタマイズを含む）です。
今後はフリーCGIを使うのは自粛しますわ・・。

>>964
漏れはCGI書けないけど
（システム担当に直にまかせるか［打ち合わせしてフォーム回りデザインぐらいはするが］、
それ以外は未経験だけど他ふる）

その方がCGIを頼む側も受ける側も責任関係ハッキリするし、やる気出るだろうし
そうゆうことがクラにも認知してもらえばギャラも弾んで
CGI受け手もふる側の手数料も上がって
（上がらないにせよ叩かれることはなくなるかも）ウマーかも知れない

漏れはDTPの流れからのwebﾃﾞｻﾞだがCGIまでやるのには違和感を感じる。
印刷や配送まで自分とこの工場やトラックでやるみたいな。

webデザとして食っていけるよう（細々なんて言わずに）になりたいもんだ。
何か誤解を生みそうな文だが、長文ゴメソ。

>>968
それでいいんじゃない？
わたしはデザインもプログラミングも両方好きだから違和感は全然なし。
あれもこれも全部自分でやりたい、だからフリーになったてのもある。

Web制作をしててCGIが苦手or書けないという人は、もともとデザイン寄りの人だろうから、CGIに関して明瞭な境界線が出来る事は、むしろ良い事と思う。
免許が必要、ということになれば、クライアントも「ついでにCGIもつけて」とデザイナーに言わなくなるだろうと。

ほんの思いつき発言だったけど、実現した方がメリットが多いような気がしてきた。

>>970
そうすると、デザインできてプログラムできる人の単価が上がるかな。
別々に頼むよりはグロスで安くなる。。
うーん。それはラッキー。

是非、実現してほしいな。

>>964
>個人情報を扱うようなCGIを設置する場合には免許が要る、みたいな。

万が一、個人情報が漏洩したときの補償金も供託させるべき。資金力の
無いSOHOやフリーは淘汰されて一石二鳥♪

>>972
そして損害賠償のためのSOHO用保険もできて、保険屋もがっぽり♪
資格を取るためにデザイナもがんばってスクールへ。

日本の経済うるおうね♪

デザインも資格や免許制にならんもんかな…

>>974
デザインやセンスの善し悪しは、資格で保証されないから、無理。

　

すいません。
ここの単価激安なんですが、ここに依頼しようと思ってます。
セミプロの皆さんからみてどう思いますか？
あと、値切れそうな感じｓますでしょうか。
お教えください。
http://www3.ocn.ne.jp/~idouimo/

ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ
このようなページにしたいなら止めませんが......

そだね。

特にデザインはかまいません。
なんかページをクリックすると画面が横から流れたりしますし、
技術力はそこそこと思います。
また、斬新なのを作ってもらえそうな気がします。

ＳＯＨＯ期間って職歴としてどう答えればいいのかな。
ＳＯＨＯを装ったマルチ商法が定着してるから勘違いされそう

>>974
センスは基準が明文化出来ない。

>>981
SOHOって言葉は色々と誤解を生む可能性があるので、
職歴上はフリーランスとか別の言葉を使った方が良いかもしれません。

>>977
ネタに決まってるやろ(笑)

なぁ、ビルダーで更新したいからビルダーで作ってくれって言われたんだけど、
これって何？とりあえずあるから、ええ、判りました。って言ったけど
どういうこと？

>>977
激しくﾜﾛﾀ

>>984
DWなんかで作ったページをビルダーで開くと「書き換えるぞ！」とか
警告でちゃうし、素人さんはびっくりするみたい。
同じ機能のスクリプトが重複しちゃったりするしね。

ところで、そろそろ次スレ必要っぽくない？

>>986
じゃ、お願いします。

>>987
次スレ立てときました。せっかくまともな話が
増えてきたんで、使ってやってください。

SOHOとかフリーとかで細々食ってる奴 Vol.2
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1049222433/

いいんかぁ？

フリーって古い

ダジャレかよ

今朝、顧客の担当者を思いっきり殴り倒している夢を見た。
病んでいるのかな、漏れ…。

>>992
夢でストレスを代謝してるのだから、正常。
実行に移すと、病気。

がんばれ。

そう、ほー

gaichu.comって潰れちゃったのかな？
ほかにあんな感じの、いいとこある？

>>993
そういって貰えると助かるよ。
でも、その顧客、マジでしゃれにならないところなのよね…

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