☆　Webサイト制作初心者用スレッドver18　☆

ウェブレボリューションというwebページ制作ソフトがあるのですが、
どうなんでしょうか？

▽メーカーサイト
http://www.webr.ne.jp/index.html

>>657
>初心者には終了タグを省略しない方向を強くおすすめしたい。
確かに。ここは初心者スレでしたね。場所をわきまえて発言すべきでした。
ちゃんと知っている人は、ワンセットが不要な例外の場合にそれを利用すべきと思いまして…
>どう考えたのか小一時間。
<table>
<tr><td>あ</td><td>a</td></tr>
<tr><td>い</td><td>i</td></tr>
<tr><td>う</td><td>u</td></tr>
</table>
よりも
<table>
<tr><td>あ<td>a</tr>
<tr><td>い<td>i</tr>
<tr><td>う<td>u</tr>
</table>
の方が見易く編集しやすいと考えました。

>>731
IE以外ではレイアウトが崩れまくり、
メチャクチャなタグを吐き出すくせに
HTML4.01Strictを宣言するという
なかなかスバラシイソフトです（ﾜﾗ

HPを作りました。
で、google等検索エンジンでヒットしやすくするには
どういう方法があるんでしょうか？

>>733
使えんということですか？
こんな感じのホームページを作りたいのですが、これ以外にソフトを紹介して下さい。
お願いします。

>>734
・あちこちの検索サイトにURLを登録する。
・いろんなところからリンクを貼ってもらう。

後者は「リンク貼ってください！」とお願いするのではなく
リンクを貼ってみたい魅力的なサイトに作りこむが吉。

>735
>こんな感じのホームページを作りたいのですが、
こんな感じってどんな感じよ？

>これ以外にソフトを紹介して下さい。
月並みだけどDreamweaver

>>729
明確にShift_JISとしてcontent-typeで指定して使う分には問題ないはずだが。
Shift_JISコードを受け入れる環境で文字化けが起こったりするのはその環境がタコなだけ。

>>736
ありがとう！
今、詳しくのってるHPみつけました。
//members.tripod.com/i-position/sep002.html
勉強してきます。

>>737
すいません説明不足で･･･
え〜と企業のサイトみたいなやつです。
いかにもビルダーで作りましたみたいなのじゃなくて、いかにも企業って感じのやつが作れるのがいいのですが・・・
お前の技量がないから無理とかいわれそうですが、よろしくお願いします。

「企業みたいなのが作りたい」で作れたら苦労はしないよね。
とりあえず努力しなさい。
とりあえず作成ソフトに依存してるようじゃ一生無理

>>740
お前の言う「いかにも企業って感じ」を
自分できちんと整理できてさえいれば、エディタ一つで実現できるよ。極端に言えば。
自分でもよくわかっていないようなものは、どんなソフトを使おうが無理。

>740
キミの言う企業みたいなカンジというのは
おそらく膨大なコンテンツ量が無いと無理なので
出直してこい

>>373
>>741
DreamweaverかGoliveが良いみたいなのですが、どちらがいいですかね？
一応ホームページは持ってるんですが･･･

>>「企業みたいなのが作りたい」で作れたら苦労はしないよね。
>>とりあえず努力しなさい。
>>とりあえず作成ソフトに依存してるようじゃ一生無理
そうですよね。
実は、会社のページ作れと上層部からのお達しで作らないといけないんです。
へぼいの作ると左遷させられそうだし･･･アドバイスお願いします。

>>742
>>743
そうですよね・・・
ﾊｧ鬱になってきた。
今月中に作んないとどうなるかわからないし･･･
どうすればいいのでしょう。

>>743
コンテンツ量このぐらいじゃだめですか？
http://isweb40.infoseek.co.jp/computer/ogsouken/
個人のほうです。
会社のほうは準備中

HTMLでポインタが触れたら、触れた時だけアイコンが
変わるようにってできますか？

>>744
＞実は、会社のページ作れと上層部からのお達しで作らないといけないんです。
＞へぼいの作ると左遷させられそうだし･･･アドバイスお願いします。

「出来ません」って言っとけ。で、製作を外に出せ。
それで外に出さないへぼ会社なら、へぼいの作っても
へぼだとわからんから大丈夫。深刻に悩むな(ﾜﾗ

>>744
何と言うか、会社の仕事をここでアドバイスを貰って
お手軽に作ろうと言うのは甘すぎるよ。

出来ないものは出来ないと言うのも、そこから先の話をどうするかも744次第。
冷たいようだけど頑張れとしか言えないよ。

>>747
onmouseoverイベント

今、できないと上司にいってきたら、
「それ作るためにお前やとっとるんだろが！！」
「うちの会社が金がない事知ってるだろ！」
「期日までにできんと家に帰れんとおもっとれよ！」
て、恫喝されました。
確かに、webサイト作るために、20万の予算貰ったし、その分ほかの人より高い給料貰ってるし・・・
ネットワークサーバーの管理一任されてるし・・・
やっぱりできないなんて言えません。
お願いです。ソフトのアドバイスだけしていただければそれで結構なんです。
お願いします。

＞750
よくわからないんですが（すみません）
できるんですね。
調べてみます。

そっち系の人に20万で作ってもらえば？

>>751
何も無いところから20万だと安い外注探すしかないな。

>>753-754
ソフト会社が外注なんか会社潰してもできんそうです。

なんかもう鼻水が出てきて切なくなってきました。
結局DreamweaverとGoliveどちらがいいのですか。
前の話は忘れて客観的な意見を聞かせてください。

>>751>>756
君は社会人だろ。ここで愚痴るな。
泣き言を言えば何とかなる、では済まない事くらい解かるだろう。
まぁ、頭の悪い上司だとは思うしその点に関しては同情するが。

>DreamweaverとGolive
手っ取り早いのはホームページ作成ソフトの
テンプレートをそのまま使うのが早いが
ウェブ中に転がっているようなものを
そのまま会社で使う事の方が、後々問題になるかもしれない。
外注に頼むのが妥当かもしれないな。

余り考え詰めないで、今日はゆっくり考えてみ。
他にも良いアドバイスくれる人がいるかもしれないし。

あと、無関係の他人をせっつくような言い方は止せ。

DWやGoliveを使いこなしても>>746とそう大して変わらんサイトが出来上がるのが関の山だよ。
かっこいいサイトを作るのは何のソフトを使うかじゃなくて作る人のセンスの問題だからな。

と奇麗事を言ってもcWFWykyLは本気で切羽詰ってるらしいから、裏技を教えちゃう。

海外の企業サイトパクれ。ばれないし、日本の企業サイトよりかっこいいのが沢山あるぞ。

>>724
今のスレタイトルでこのスレを探し出せないようなﾔｼは、
質問もどうせ厨だから、現状維持でいいと思うのだがどうか。

>>756は作成ソフトよりもデザイン関係の本を10万円分くらい買い込め。
そしてタグ手打ち。残りの10万は呑む。

>>759
>今のスレタイトルでこのスレを探し出せないようなﾔｼは、
>質問もどうせ厨だから、現状維持でいいと思うのだがどうか。
じゃなくて、スレのタイトルが目立たないことによって
単発質問のスレが立てられることを危惧してるんでしょ。
そろそろ春休みだし。

なんか、cWFWykyLの個人サイト、
評価スレで見かけた気がする。
Ｗeb作成技術をあてにされて雇われた人物が、
２chを評価基準にしてるとは･･･。そのソフト会社、もうだめぽ。

>>757-759
有難うございます。
一人で、パソコン一台とプリンタとスキャナしかない狭くて寒い部屋に一人でいると、どうしても思い詰めてしまいます。
暖かい言葉有難うございます。

>>海外の企業サイトパクれ。ばれないし、日本の企業サイトよりかっこいいのが沢山あるぞ。
そうですね。同業者のページを見てみることにします。
更新しているうちにかわってきますしね。

>>作成ソフトよりもデザイン関係の本を10万円分くらい買い込め。そしてタグ手打ち。残りの10万は呑む。
横領じゃないですか。領収書出さなきゃいけないんで、無理です。

一応、金あるし、DreamweaverとGolive買ってみます。

>>761
そうなんですか。
適当に引っ張ってきたやつですけど。

>>760
ま、確かにそうだけど。
単発スレを立てるようなレベルの厨は、
他のスレタイトルなんて確認しないしなァ。

>>762
後半はネタだが、前半は至って真面目だぞ。
作成ソフト2本買うくらいなら、書籍を買え。

昼休みだから、ソフマップ行って買ってきます。

>>762
一応、先に言っておく。
DreamweaverにせよGoliveにせよ
サイトを魔法のように作ってくれる物ではない。
それなりのサイトを作るには
それなりに使いこなさないといけない。
その辺はしっかりと頭に入れておいたほうがいい。
どうしても解からなかったら下のスレッドで聞くのもアリ。頑張れ。

GoLiveスレがないじゃないかっ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/987875928/l50

Dreamweaver教えます♪(その３)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1007610142/l50

タグで作ってると期日に間に合わない予感がします。
データが半端じゃないんで。

>>732
「どう考えたのか小一時間。」という茶化したような問いかけにも関わらず
丁寧に返事していただいてありがとう。
あなたの言うとおり table や ol ul dl などネストが多用される要素は
確かに省略しないと煩雑に感じられるでしょう。
私の場合はネストは行を改めてインデントして書くように教えることにしています。
で、じっくり時間をかけて教えてあげられるなら、省略できるという事実は
その流れのどこかで教えてあげるべきでしょうね。
２ちゃんは長文に適さなかったり名無しが基本だから難しいけど。

tableの例では
「<tr>〜</tr>が横一行、<td>〜</td>がそれぞれのマス目(セルといいます)です。
　</td>も</tr>も省略できますが、思い通りの表が書けるようになるまで
　省略せずに書くことを心がけた方がよいでしょう」
と指示しています。
html head bodyなんかも同じ理由で省略せずに書かせる。
今日びの初心者はJavaScriptの敷居が低くなったので動きのあるコンテンツを
求めることが多く、こういう部分で省略するとDOMの説明が手間だってのもあります。

# 「長文に適さない」とかいいつつ毎度長文でｽﾏｿ
# でもこれ、スレ立ててｲｲくらいの有益な議論だと思いまぷ。

＞cWFWykyL
PhotShopの安いやつでいいから画像ソフト買っときや。

それからな、googleで「WEB」「テンプレート」って感じで検索したら
http://www.mindp.co.jp/home/media/hp/pdf.html
のようなサイトがいくつもひっかかるから、納期迫ってるのなら
とりあえずそれ参考にしてしる

使いこなす自信はあります。
外注開発課からいきなり、
「お前、今日からネットワーク管理・保守（俺一人しか居ない肩書きは一応ネットワーク管理・保守課課長）に行け」
「これ、パスワードね」
といわれたのでもう覚悟を決めました。

＞cWFWykyL
同業者のページ見るのも結構だが、ただ見てるだけじゃ役に立たないぞ。
常にサイトの長所と短所をおさえるのを忘れないこと。

>>cWFWykyL
ソフトはFireworks＋Dreamweaveでいいんじゃねーの？
んで、あとは書籍。
その根拠の無い自信がどこから出てくるか知らんけど。
壮大なネタなのかも、と邪推してしまうほどに必死だな･･･。

いま、思ったんですけど、私、リストラ？
狭い部屋、できなそうな仕事・・・
･････････････････････････････････････････

>>767
どうやったらソフト会社でその言葉が出てくる＞データが半端じゃないんで。
自動化するとか思いつかんのかいな？

もうダメぽ。

>>770
>使いこなす自信はあります。
よく言った。ならばもう愚痴を言わずに頑張れ。応援する。

どうでもいいけど、みんな優しいね。もっと突き放すかと思ったよ。
俺が一番キツいくらいだもんなぁ。

ウェブデザイン関連の書籍で良書はありますでしょうか。
配色関係の解説が充実しているものを希望しているのですが・・・。

参考スレなどありましたら、教えていただけると幸いです。

>>773
がんばって。

>>777
がんばって。

>>770
＞使いこなす自信はあります。
本気で言ってるんだったら2chの前にソフト買いに行けよバカ。
つーかホームページビルダーすら使いこなせてないヤツの言うことじゃない。

>>774
多角経営の会社の子会社のソフト会社。
グループのホームページ作れということで、子会社に回ってきた。

自分も、オメデテーなとか言われると思ったんだけど、いい人ばかり。
絶対期日までに仕上げてやる。

>>776
とりあえず、>>6とその関連スレには目を通したのかい？

>>772
壮大なネタなのかも
そうだったら俺が馬鹿みたいだな。

>>773
だから愚痴るなってば。例えリストラだとしても
出来ないと思われてる仕事を上司に突きつけるくらいの気持ちを持てよ。
珍しいぞ、君みたいに駄々捏ねてるのに応援してもらえる奴なんて。
普通は>>770みたいな事を言われて尻尾巻いて逃げるものなんだから。

>>779
ビルダーつくったら、チャチイ感じになってしまった。
それで質問。
別に、ビルダーが何とかじゃなくてね、

>>767
領収書出してやるから出張して私のところに習いに来い（わら

どんなツールを使おうと結局のところソースを把握しておかないと
環境ごとの表示の違いに配慮できないから、最低限のHTML理解は
避けて通れないと思う。
制作者があなたひとりの状態ではデザインをいくらつきつめても
それを実現する方法がわからないのでは無意味だから。

それと、目的は「自分ひとりが社内で保身できる程度」なのか
「会社のサイトとして体をなしている程度」なのか。
前者ならJavaScriptでも仕込んで派手にすればとりあえずしのげるし、
後者なら閲覧環境に配慮したり使用するHTMLのバージョンを検討する必要がある。

どっちにしろ、どんなコンテンツを並べる予定なのか書ける範囲で書いた方がいいな。
サイト趣旨やコンテンツの分量、サイト展開の予定によってデザインは変わりうる。

コンテンツまで自分で考えろとか言われてるのだとしたら……
HTML本やデザイン本買う前にDUDAでも買ってこい。

>>783
突っ込みかぶりそうだけど、それは貴方のセンスが無いから。

ビルダーでもすごいサイト作ってる人もいればDWでチャチイサイト作ってる人もいます。
なんかDWやGoliveに幻想持ってない？
ビルダーと本質的に変わらないよ

>>780
＞多角経営の会社の子会社のソフト会社。
＞グループのホームページ作れということで、子会社に回ってきた。

ネタ度が高くなってまいりました。

コンテンツは
グループ会社の紹介（12社あるがすべて一応独立した形にすること）
創業からの社歴、収支決算表
今後の事業展開
あと、すべての社の社歴、収支決算表、社紹介
注文フォーム
社員募集要項
グループ本社前の様子をライブで、送信（5秒ごとに画像差し替え）。

上記が役員会で決まったこと。
それ以外にも作ってよしとのこと

>>783
だから俺は『使いこなす』って言葉を使ったんだよ。
いい道具でも、使いこなせなければ意味無いんだって。
ビルダーでも素人を騙すくらいの見栄えのいいものを
作ろうと思えば作れるぞ。

>>787
ネタだけは勘弁。俺が悲しくなる。

>>783
だからソフトじゃないんだって。
ソフトあればすぐできると思うのが間違い。
とりあえず企業っぽくしたいなら、テーブルレイアウトとレイヤかけた画像を
使ってみるよろし。
というか、まずどんなデザインにしたいかスケッチを描いてみれ。

ネタみたいな話ですが、多分できないこと並べて、期日に間に合わなくして
首にする気なのでしょう。

>>注文フォーム
>>グループ本社前の様子をライブで、送信（5秒ごとに画像差し替え）。
えーと、ビルダー云々だけでは無理だと思います。
というか、ライブ画像の入るコンテンツなんて絶対見ねぇぞ。普通の奴はよ。

>>茶文字さん
これってaspの世界でしょ？

ID:cWFWykyLのために、専用スレを立ててあげたい気分だよ(藁
ま、そのコンテンツ、見た目を気にしなきゃ２日くらいで出来そうな気がするがな。

>>789
ネタじゃないですって。
そんなネタ書き連ねて暇潰してるんなら、さっさと作りますもん。
なんか一人で悩んでも仕方ないからここで聞いたらみんなが親切だし、なんかやれそうな気が
してきたんです。

おいおい。ライブ映像ってなんだよ藁
そんなのしたことないから分からないけど、20万で足りる？＞識者

>>787,789
ネタでもいいんでない？
担がれたとしても架空の企業のサイトがまともなソースで組み上がったら、
このスレ的には面目躍如と言っていい（ｗ
できあがったのをテンプレにして顧客に売りつけるもよし（ｗ

ところで>>788
注文フォームを処理する部分やらライブ映像の部分は誰がやるのさ？
まさか顧客の情報を保護できるレベルのCGIエンジンまで作れとか言われてないだろうな？
ライブ映像はどういうサーバでどういうMIMEタイプを想定してるんだ？

これらが「上で決まっただけ」で白紙なら、あなたひとりで処理できる範囲ではないぞ。

>>ID:cWFWykyL
12社(+グループ)分のドメインは取れてるか？
ネタでなくてドメイン取れてないんだったら就職活動頑張れ。

誰か専用スレ立てれば？

SSLとか解ってんのか？雲行きが怪しくなってきたぞ（ｗ

>>795
開発課の方に一応あるみたいなので、言われたのですが、できなそうなので、
そのシステムだけ開発課の人に作ってもらいます。

【結束】Web板住人で崖っぷち社員を救おう【団結】
↑こんなんでましたけど。(ﾜﾗ

○　グループ会社の紹介（12社あるがすべて一応独立した形にすること）
○　創業からの社歴、収支決算表
○　今後の事業展開
○　あと、すべての社の社歴、収支決算表、社紹介
×　注文フォーム
○　社員募集要項
××××××××グループ本社前の様子をライブで、送信（5秒ごとに画像差し替え）。

>>792,795に関連して。
ライブ映像はそれ専用のサーバが欲しい。
もしかして20万て鯖代も込みなのか？（ｗ

それ以前に、まっとうなグループ企業のまっとうな注文フォームを
堅牢に作れといわれたら、300万コースとかじゃなかろうか。
保身を考えず理想を追うなら、私だったら他のコンテンツは全部手抜きして
期日までの日数をほぼすべてここに注力する。

cWFWykyLたんがネタだとは思えない…。
私は、ホームページビルダー＋初歩的なHTMLの知識と
あと自分で作った素材やら描いた漫画イラストやらで
趣味の自己満足オタクサイトを作ったことがあるだけのドドドドドヘタレなのに
「●●さん、自分のホームページを作ってるんですってね。
　会社の宣伝のホームページくらい、カンタンに作れるんでしょう？　
　お願いしていい？」
みたいな依頼という名の半命令を勤務先の社長の奥さんから
出されたことがあるので。
なんとか辞退しましたけど…(´Д`)。

ドメインは、
http://www.グループ.com/各社
という形です。
システムのことは何もいわれてません。
しかし、デルのサーバを用意したとは言われました。

げ。
やっぱりむりだったか。

・・・よくわかんないけど、このスレで追いつける話じゃなさそーじゃない？
ホントに別スレたてて、終わったら削除依頼だしたほうが。

これじゃ他の質問できないし。

>>cWFWykyL
君が出てからこのスレが活発化してるぞ

>>803
>私だったら他のコンテンツは全部手抜きして
>期日までの日数をほぼすべてここに注力する。

それが懸命だね。

>あと、すべての社の社歴、収支決算表、社紹介
こんなもんから手をつけたら(多分DB化もしてないんだろ)
無駄に時間が過ぎていくだけ。

つか、これだけの仕事が20万円て安すぎ。

>>807
同意。立ててきてもいいけど？
スレタイは>>801でいいすか？

>>807
だな。
ID:cWFWykyLはスレ立てれ。
ここは初心者スレだ。

ってことで終了、次の方どうぞ。

>>805
信頼の置けるCGI開発元の商用利用ライセンスを予算から支出
とりあえずそれでメールフォームCGIを借りてこい。
注文フォームはこれでしのぐのが吉。
受注後の処理とか管理をメールクライアントでやることになるから
手間だが、それは業務命令を出した側の自業自得だ。
後日「Excel(とかAccess)で処理できるようなフォームにしろ」とか
言われたらその時考えろ(転職先を/ｗ)

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1015303243/l50