意見を聞かせてくれ

掲示板ログ>>1-3
いきさつ>>4-5

相手管理人書き込み

某サイトの管理人の○○です。
質問をお使いの様ですが、申請はされておりますでしょうか？
当ＨＰでは「ＵＰ当日に（カキコ又はメールにて申請）」としております。
見る限り先週からＵＰしてらっしゃるようですが？
これは当ＨＰに於ける、使用申請方法に違反しております。
ＵＰ当日に申請して頂く事は、当ＨＰに於いて重大な意味を以って記載しております。
それを無視されている事、そして、これだけの時間が経過している事は、無断使用である事を否めません。
即時削除して頂く様警告します。
質問については、回答サイト管理人のお歴々全て従っておられます。
当ＨＰではそういった、許可についてきちんとして頂けないサイトでの利用はお断りしております。
確かに「ＵＰ当日」は難しいとは思いますが、時間経過が過ぎすぎではありませんか？
改めて「質問の削除」を警告します。

某管理人より 折れのレス

この度の件は大変申し訳ございませんでした。
只今確認したところ貴サイトのトップページにその旨の注意書きを確認いたしました。
当ページのコンテンツとさせていただく為に、クリスマス前後に貴サイトから質問コンテンツをダウンロード
させていただいた際には質問リングさんの所からお邪魔したのですが、その際は直接コンテンツへのリンクとなっており、
その場に注意書き等が見当たらなかった為、貴サイトへの連絡がない状態という結果とあいなりました。
こちらとしても大変残念ではありますが、貴サイトが作製、配布された質コンテンツについては削除させていただきました。
ここからはこちらの言い分なのですが、確かに貴サイトのＴＯＰを確認しなかったという点、
事後確認を怠った点を含めてこちらの大きな手落ちであり、多大なご迷惑をお掛けした事は重々承知しておりますし、
また当サイトでは以後この様な事が無いように勤める所存であります。
しかしながら、少なくても質問リングに参加されている点、そのリングからコンテンツへ直接リンクを容認している点、
且つ、そのページへの注意書きを怠っていたという点考慮するならば、いきなり無断使用者扱い（貴殿の文章はそれ以上ですね）
はあまりにも酷い扱いではないでしょうか？
第三者に対しその状況を証明のしようがないのですが、貴殿が作製したテキストページですのであなたはご存知かと思います。
では、当サイトより質問コンテンツは削除させていただきましたのをご確認のされた旨と「無断使用者」とわたくしに対し吐いた言葉
に対しての旨をメールにてご返答くださるようお願いいたします。
なお、このような問題については当ページのＢＢＳでは相応しくないと判断致しますので、
こちらの当ページ管理人によるメールを送付後１日で削除させていただく事をご了承ください。
また、削除が相応しくないようでした、その理由と当ページの注意書きを十分ご確認の上、メールにて承ります。

相手管理人書き込み

まず・・・私が確認した時点でトップページへのリンクは為されておりました。
それが貴サイト管理人様が訪れた時にそうなっていなかったのは・・・
ここでは水掛論でしか成り得ないと思いますので一先ず置いておきます。
しかしながら、当サイトに限らず・・・サイトから情報を転載する場合は通常で有れば許可なり申請はすべきものではないでしょうか？
単純にバナーをお持ち帰りする時ですら掲示板なりメールなり報告すると思います。
リンクについては確固たるお考えをお持ちな様ですのでお解り頂けると思います。
質問のテキストにはトップへのリンクも設置しております。
これは管理人として、トップへのリンクを外した覚えが有りませんので間違い無く「在った」物で有ると断言させて頂きます。
例えテキストトップへリンクしていなかったとは雖も、提供物への使用申請許諾の必要性を鑑み、
私の掲示板に残した内容は不当な言語ではないと考えます。
当サイトではトップに明記しております。
まさか、掲載してあるだけで無断使用されるとは思っても居ません。
リンクがテキストに直結だったとは雖も、「サイトが提供しているものを無断で使う」とは、
考えられません。
各テキスト回答者一覧を見ていただければ解るかと思いますが、回答者は既に６０を越えるサイトに回答して頂いております。
が、この様な形は初めてです。
同じ様に、テキストに直接いかれた方もいらっしゃるのかもしれません。
が、皆様許諾を得て回答をＵＰされております。
「６０」ものサイトがです。
皆様が直接テキストに来られたとしても、６０もの管理人がトップに戻り申請して下さっております。
トップに戻る為のリンクをしているからではないでしょうか？
メールはしません。
今回限りとさせていただきますので、ご確認頂けましたら削除してくださって結構です。


要約。
折れのサイトで質問系コンテンツを回答していたのだが、
昨日いきなり折れのサイトの掲示板に>>1のような書き込みがあった。
>>2で書いたようにたしかに相手のコンテンツを落とした際に、
相手のサイトのＴＯＰを確認しなかったのはこちら側の落ち度であったと自覚しているし、
それに対しては自分なりに謝罪をし、いつでも償うつもりはある。
しかし、ﾏﾀｰﾘした雰囲気の掲示板に事前通告すらされずに、いきなり>>1のような文章の投稿をされ、
メールにも警告メールが届き、更には相手のサイト掲示板ではＤＯＮ扱い・・・（鬱）
これは折れの思い込みかもしれないが、折れの質問コンテンツから相手のサイトにリンクを貼っていたし、
端から見たら悪質な回答者とは思えないような作りだったのだが・・・
なお、その後2回のメールを送ったが返事がもらえない。

要約。
折れのサイトで質問系コンテンツを回答していたのだが、
昨日いきなり折れのサイトの掲示板に>>1のような書き込みがあった。
>>2で書いたようにたしかに相手のコンテンツを落とした際に、
相手のサイトのＴＯＰを確認しなかったのはこちら側の落ち度であったと自覚しているし、
それに対しては自分なりに謝罪をし、いつでも償うつもりはある。
しかし、ﾏﾀｰﾘした雰囲気の掲示板に事前通告すらされずに、いきなり>>1のような文章の投稿をされ、
メールにも警告メールが届き、更には相手のサイト掲示板ではＤＯＮ扱い・・・（鬱）
これは折れの思い込みかもしれないが、折れの質問コンテンツから相手のサイトにリンクを貼っていたし、
端から見たら悪質な回答者とは思えないような作りだったのだが・・・
なお、その後2回のメールを送ったが返事がもらえない。

4

というか、>>3の時点でトップのリンクがどうとか言い出すし、折れの>>2の注意すら読まないし、
意味のわからない理屈を言い出すしコイツは痛い奴？
それとも、
「人の掲示板にいきなり故意の無断使用者（>>1)として管理人の名誉を著しく傷つけた点について謝罪しれ」
と思う折れの頭がデムパなのか？
お前らの意見を教えれ。

意見

板違い

読んでて意味がわからないよ。
１は何のサイトやってるの？
相手との関係は？
ＵＰ当日に（カキコ又はメールにて申請）って何の事？

>>7
やはり・・・
でも、ヲチ系に晒すとお祭りになるかも知れないし、
ここなら管理人さんがたくさんいて両者の立場の意見が聞けるとおもったんだよ。
そういわずに、頼むよ(;´Д`)

>>7が正論
自分とこの掲示板で愚痴ってなさい

まずは要約から書け。これじゃ意味がわからんよ。

結論はどっちもDON。

>>8
普通の仲間内でﾏﾀｰﾘしているサイトだよ。
質問コンテンツ（100質系）を相手のサイトから落として回答をアップして
たんだけど、昨日いきなり掲示板に>>1の書き込みがあった・・・
で、相手の配布元サイトに確認にいったらデカデカと注意書きがありました。

とりあえず、意味がわからん。もうちょっとわかりやすく書けんか？
でないと規約をよく読まずに使った>>1が逆ｷﾞﾚして２ｃｈでウダウダ
言ってるようにしか思えんが。

こういう問題は実社会じゃ素直に謝ってバイバイなのに、匿名のネット上では
どっちも引かないからスレ立てて粘着するから始末が悪いな。

板違い＆2度も読んだのに意味がまったくわからない。

質問コンテンツ（100質系）って、何？
全く知らないんだけど？

1も立て逃げなので終了って事で。

>>15
読んで字のごとく、100の質問を作成してそれを管理人たちが答えるってヤツ。

２ｃｈに対する挑戦状ですか？
難解な日本語の連続ですな。

「質問をお使いの様ですが、申請はされておりますでしょうか？」
まず、質問を使うって日本語が理解できん。
さらに、何を申請するの？主語がないとわからない。

理解するだけで、100年かかりそうだよ。

「100の質問をお使いのようですか、使用許可は得ていますか？」みたいな感じかな。

なんとなく理解できたけどどっちがDONかはいえないや。
強いて言えば何故管理人（>>1）にメールしなかったのかが疑問。
メールでなく掲示板に書き込んだ意図がわからん。
晒しあげようとしたんだったら相手管理人はかなりのDON。

>>17
＞まず、質問を使うって日本語が理解できん。
質問コンテンツ（100の質問のフォーマット）を使うって事だと思われ。

1は今ごろｦﾁ板でも逝ってるのだろうか？

ｺﾞﾒｿ、要約した内容を書き込もうとしたら消えてしまったよ・・・
というか言語障害だな、折れ。

要約
>18さんの通りです。
100の質問の使用許可についてのトラブルです。

ＵＰ当日とは？
何をＵＰしたの？
「質問」とかいうフリーソフトですか？
相手の管理人が言いたいことは、
俺のフリーソフトをダウンロードし、お前のＨＰで使うんであれば、使用の許諾を得るのが常識だろうがボケ！ってこと？

>>18
折れが100の質問の素材を落とした時に100の質問リングを使ったのですが、
そのリンク先が直接素材のページでした、そこには注意書きが書かれていませんでした。

確かに「ＵＰ当日」は難しいとは思いますが・・・
これもわからん。
なぜ難しい？
「質問」とやらを使う前に、メールｏｒ掲示版への書き込みで使用許諾くらい得られるだろ？

>>1が素直に謝れば終了。
知らなかったり、規約がわからなかったにせよ、結果的に無断使用になってたわけだし。

って、まぁ、こんなスレ立てるからには「相手がおかしい！」と思ってて、自分を
応援して欲しいって事だろうが。

あんまりしつこいとＦＯＸみたいになるぞ(ﾜﾗ

要約になってない。結局 >>1 と >>2 を読まないと駄目じゃん

>>23
>>22で書いたように落としてそのまま帰ったので本当にその規約を知りませんでした。

>>24
無断使用の点においてはこちらに非があり、それについてはメールでも
謝罪をしました。
しかし、>>1の掲示板への書き込みはあまりにも酷いのではないでしょうか？
このように、自分が問題を起こした時にその点について相手を責めるのは
折れがデムパという事なのでしょうか？

>>1はクリスマスの頃にwebringをたどって「100の質問」を配布するサイトを見つけ、
その内容をダウンロードし、先週あたりに自分のサイトで回答と共に公開した。
ところがその配布元の管理人が>>1のサイトの掲示板に次のような書き込みをする。
管理人「使用者は各人のサイトに質問と回答を公開した当日に、
私に使用したことを申請することが規則になっているが、あなた（>>1）は報告していない。
ただちに削除してくれ」
それに対して>>1「申し訳ない。webringからたどると、貴サイトのtoppageでなく、
「100の質問」をダウンロードできるコンテンツの方に飛ばされたので注意書きに気付かなかった。
該当するページは削除した。ところで、この内容について掲示板で議論するのは相応しくない。
メールでやりとりしようじゃないか」
管理人「いくらwebringから辿ってきたとはいえ、コンテンツからtoppageへのリンクはあったはず。
それなのにtoppageに戻らず注意書きを読まなかったあなたは悪い。
しかも通常なら注意書きなどなくとも使用者は申請するはずである。
私が掲示板に書いたことは妥当であり、これに関してメールでのやりとりはしない。
議論が終われば削除していただいて結構」
これは>>1が悪いのか。相手の管理人が悪いのか。
ちなみに>>1は配布元へリンクもしたし、普通に解答して公開しただけだということである。

みなさんの意見を聞き終わったら、削除依頼をお願いします。>>1

素材にせよ、自分のサイトで使うなら報告してくれってところが多いからなぁ。
相手管理人の言い分は理解できるけど行動が解せないね。
応援してやりたいけど相手は「60」ものサイトが味方に付いてるわけだし
敵に回すのは得策ではないよと。
>>1が大人になって謝罪し、さっさと流しちまいましょうや。

内容はよく理解できないが、
１が使用許諾を得ないで「質問」とやらを使用したのが悪い。
人のＨＰから素材なり、ソフトなりを無断で使用するなんて、常識外。
「素材についてはご自由にお使いください｡その際の連絡は不要です。」とでも書いてない限り、使っちゃダメだよ。
あと、相手の管理人も、文句を掲示板に書き込むなんぞ、マナー違反。
そんなやつは、二度と相手にしなくてよろしい。
まあ、どっちもどっちだな。

>>26
相手もある意味報復でカキコしたんだろうと思うが、カキコされるのが
そんなにひどいのか？
漏れからすれば、「怒り方が悪い！」ってのはただの逆ｷﾞﾚだと思うし。

オバハンがポリに捕まって「何キロ出してんだ！」って言われて
「そんな言い方ないでしょ！」みたいな感じ。

>>31
いままで、いい雰囲気だった掲示板に、雰囲気をぶち壊すことを書く、相手の管理人も確かにﾄﾞｷｭﾝだよ。
罵り合いをこのまま続けると、報復合戦になるんでやめときな。
相手の管理人のような人がやっているサイトは、そのうち自滅するから大丈夫だよ｡

>>32
どっちもどっちってのは漏れも思うけど、こんなスレ立てるのもﾔｳﾞｧｲと思われ。
どういう意見があれば>>1は納得するのかわからんが、もうこのことは忘れて
自分のサイトでﾏﾀｰﾘしとけって。

そもそも、１が悪いんだから、使用許諾を得なかったことに対して、相手管理人に詫びを入れて、この件を収める。
これが筋だろう。
それ以上、何もするな。いうな。
もう、相手管理人は何も言って来ないんだろ？
これ以上、グダグダいうと、お前こそドキュンだ。

終了。

ネトヲチにたてなおしてみ。

ヲチ板にスレを立てる
　　　　↓
書き込みからサイト発見、双方晒される(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
　　　　↓
双方の板を荒らされ、>>1と相手に連帯感が生まれる
　　　　↓
仲直り（・∀・）ｲｲ!

>>36

>>1がまず>>1であるという点で連帯感はないだろう&heart;

みなさん本当に貴重なご意見ありがとうございました。
みなさんの意見を聞き、落ち着いて考えて見た結果
折れ方が常識から外れた考え方をしていたようです。
板違いな質問で場を荒らしてしまいすいませんでした。
削除依頼の方も今から行ってきます。
では、本当にありがとうございました。