(´-`).｡ｏＯ人はTABLEにもどってくるんだよ。
NN3はどーなるのさ。
「プロ」はNN3も考えないといかんのだよ。
「プロ」が作ってNN3でさびしいデザインになるようなサイトは
技術が無いか、手抜きのどちらかだ。
（崩れるようなのは論外としてね）
「プロ」はNN3も考えないといかんのだよ。
「プロ」が作ってNN3でさびしいデザインになるようなサイトは
技術が無いか、手抜きのどちらかだ。
（崩れるようなのは論外としてね）
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164 ：Name_Not_Found：02/03/13 20:41 ID:IWmtHujs
(´-｀).｡ｏＯ（大きなイメージにNN2でも使えるクリッカブルマップ、これ最強。）
165 ：Name_Not_Found：02/03/13 20:41 ID:F9ivOoOS
全てのブラウザで同じデザインを求めるからいけない。
ユーザーがデザインを変えられるのは利点だ。
ユーザーがデザインを変えられるのは利点だ。
これは本当に素朴に疑問なんだが、NN4はさておき、
まだNN3なんて使ってる閲覧者の割合ってどの程度ですか。
一部マニア以外は絶滅寸前でないの？
故意に古いバージョンを選択してる人たちならNN3は
画像も見られるテキスト・ブラウザでしかないと了解済みでしょ。
まだNN3なんて使ってる閲覧者の割合ってどの程度ですか。
一部マニア以外は絶滅寸前でないの？
故意に古いバージョンを選択してる人たちならNN3は
画像も見られるテキスト・ブラウザでしかないと了解済みでしょ。
167 ：Name_Not_Found：02/03/13 20:55 ID:IWmtHujs
>>166
閲覧延べ回数ベースならロボットの合計以下
閲覧延べ回数ベースならロボットの合計以下
168 ：Name_Not_Found：02/03/13 21:01 ID:oJ4Klqf+
169 ：Name_Not_Found：02/03/13 21:34 ID:NOUMlpZJ
> 重いNN4嫌ってNN3使ってる人間は少なくはないと思われ。
一つだけ聞いておく。
お前まさか
Mozilla/3.01 (compatible;)
のUAをNN3だと思ってるんじゃないだろうな。
一つだけ聞いておく。
お前まさか
Mozilla/3.01 (compatible;)
のUAをNN3だと思ってるんじゃないだろうな。
170 ：Name_Not_Found：02/03/13 21:46 ID:bdP9QBDv
>>163
>「プロ」はNN3も考えないといかんのだよ。
これホントかね？ そんなに使用率少ないUAまで考慮してるの？
ならば当然テキスト・ブラウザで見ても意味不明にならないテーブル・レイアウトなんだろな。
>「プロ」はNN3も考えないといかんのだよ。
これホントかね？ そんなに使用率少ないUAまで考慮してるの？
ならば当然テキスト・ブラウザで見ても意味不明にならないテーブル・レイアウトなんだろな。
171 ：Name_Not_Found：02/03/13 22:05 ID:02Xhbxfm
まあ、現実の数字よりも習慣に従うのが世の中ですから。
172 ：Name_Not_Found：02/03/13 23:24 ID:4q5Nvtul
>>170
漏れ NN3 より IE3 対応の方が興味あるかも。
漏れ NN3 より IE3 対応の方が興味あるかも。
173 ：Name_Not_Found：02/03/14 00:26 ID:2cnuy/o8
上司：ところでウチのホームページって何が一番見られてる？
オレ：スペーサーgifですね。
オレ：スペーサーgifですね。
174 ：Name_Not_Found：02/03/14 00:52 ID:GM7UIUmp
W3Cがテーブルレイアウトやめるまで堂々と使おうじゃないか
W3Cがテーブルレイアウトやめるまで堂々と使おうじゃないか
W3Cがテーブルレイアウトやめるまで堂々と使おうじゃないか
http://www.w3c.org/ のソース
<table
summary="Layout table: The first cell contains a navigation bar of W3C technologies,
the second contains news, and the third another navigation bar of W3C pages."
border="0" width="99%" cellspacing="0" cellpadding="10">
175 ：Name_Not_Found：02/03/14 00:59 ID:tUVVfk4p
>>174
W3C並のアクセシビリティでな
W3C並のアクセシビリティでな
176 ：Name_Not_Found：02/03/14 01:41 ID:I+knPRn7
>>173
個人的に激しくツボなんだが...ﾊﾗｲﾀ
個人的に激しくツボなんだが...ﾊﾗｲﾀ
177 ：Name_Not_Found：02/03/14 02:03 ID:9EsPLXbn
テーブルはともかく横スクロールはなくなってほしい
スクロールマウスでもそこまで対応できないから見るのが辛い
スクロールマウスでもそこまで対応できないから見るのが辛い
178 ：Name_Not_Found ：02/03/14 06:46 ID:62U8Y9Ch
>>169
うちの解析でもこの前見たんだけど、これは何？検索ロボかなんか？
うちの解析でもこの前見たんだけど、これは何？検索ロボかなんか？
179 ：Name_Not_Found：02/03/14 09:11 ID:7w0HT28T
自分のサイトをIE2.0とNN2.0で見てみた。
・・・・・・
・・・・・・
180 ：Name_Not_Found：02/03/14 10:02 ID:lIfU5fUH
>>178
ドリキャス。
ドリキャス。
181 ：Name_Not_Found：02/03/14 10:07 ID:p4SGJ1R6
今現在の「プロ」もともかく、
WEBデザインのスクールで教えてる内容も相当なモノだと思うが。
テーブルと画像で構成されたページ、
テキストは全部<font></font>で囲まれてる。
HTMLは読めない書けない、
読み書きできる必要もないと思ってる。（h1を本当に知らない）
アクセシビリティ？聞いたことも無いってさ。
WEBデザインのスクールで教えてる内容も相当なモノだと思うが。
テーブルと画像で構成されたページ、
テキストは全部<font></font>で囲まれてる。
HTMLは読めない書けない、
読み書きできる必要もないと思ってる。（h1を本当に知らない）
アクセシビリティ？聞いたことも無いってさ。
182 ：Name_Not_Found：02/03/14 12:10 ID:G385n183
死ぬまでに一度音声ブラウザ使ってみれ
183 ：Name_Not_Found：02/03/14 13:37 ID:lIfU5fUH
死ぬまでに一度Operaでテーブルを線形化してみれ
184 ：Name_Not_Found：02/03/14 18:49 ID:FHdHes6e
>h1を本当に知らない
どこの学校も、そんなものなのかな？
俺は「h1？…って何でしたっけ？」と聞かれたときは、驚愕したんだけど。
知ってる奴でも、文字の大きさ変えて太字にして前後で改行タグ
としか認識してないし。
「<font size="...">と数字が逆で紛らわしいですよね！全く！」
・・・はぁ。
どこの学校も、そんなものなのかな？
俺は「h1？…って何でしたっけ？」と聞かれたときは、驚愕したんだけど。
知ってる奴でも、文字の大きさ変えて太字にして前後で改行タグ
としか認識してないし。
「<font size="...">と数字が逆で紛らわしいですよね！全く！」
・・・はぁ。
185 ：Name_Not_Found：02/03/14 20:35 ID:Zbjxtar/
>>181 >>184
font とか table とかって
一人前にホムペ作れるようになったと錯覚させるのには手っ取り早い。
そこで止まっちゃう奴が多いのはまあ多少は仕方ないかと。
# ここってその先まで一度は進んだ人達のスレじゃなかったっけ？
font とか table とかって
一人前にホムペ作れるようになったと錯覚させるのには手っ取り早い。
そこで止まっちゃう奴が多いのはまあ多少は仕方ないかと。
# ここってその先まで一度は進んだ人達のスレじゃなかったっけ？
186 ：Name_Not_Found：02/03/14 22:09 ID:4txrFozV
187 ：Name_Not_Found：02/03/15 10:55 ID:676STNq0
>>186
いくらでも、使うことはできると思うんよな。画像を。
http://www.meyerweb.com/eric/css/edge/complexspiral/glassy.html
でも画像を使い過ぎると「マッカー」って呼ばれますよ。TABLEの大家に。
http://www2.gol.com/users/slowhand/kilmac/kmac_17.htm
いくらでも、使うことはできると思うんよな。画像を。
http://www.meyerweb.com/eric/css/edge/complexspiral/glassy.html
でも画像を使い過ぎると「マッカー」って呼ばれますよ。TABLEの大家に。
http://www2.gol.com/users/slowhand/kilmac/kmac_17.htm
188 ：Name_Not_Found：02/03/15 11:03 ID:HJwWaNxu
187の上の奴ってIEだとわけわからんけど
mozillaだと面白いね。重いけど。
mozillaだと面白いね。重いけど。
189 ：Name_Not_Found：02/03/15 12:01 ID:MeLg5SRZ
190 ：Name_Not_Found：02/03/15 12:42 ID:w47RYZLJ
>>174
英語が読めないらしいですね。
WCAG1.0 > *テーブルを線形化して意味が通る場合*を除いて、
テーブルをレイアウトのために使用しない
>>167-171
具体的に根拠・ソースｷﾎﾞﾝﾇ
英語が読めないらしいですね。
WCAG1.0 > *テーブルを線形化して意味が通る場合*を除いて、
テーブルをレイアウトのために使用しない
>>167-171
具体的に根拠・ソースｷﾎﾞﾝﾇ
191 ：Name_Not_Found：02/03/15 13:05 ID:qC7OZ0w+
>>166
興味があるのでクライアント（複数）のアクセス解析とか調べてみた。
ＩＥとＮＮの割合は８：２〜７：３くらい。
ＩＥのウイルス騒ぎでＮＮがちょっと盛り返したらしい。
そのうちＮＮ３は0.1〜0.5％以下。
ちなみに自分の個人サイト（１日アクセス７０くらい）はなぜか
ＩＥとＮＮの割合が６：４、
ＮＮ６よりも４が圧倒的に多く、
ＮＮ３が１％。
常連にＮＮ３使いがいるのかな…。
ちなみにちょっと前、クライアント（役所）との打ち合わせで聞いてみたところ、
ＩＥ…1.5M以上使うから入れられないマシンが結構ある
ＮＮ６…重い
というわけで最近導入したマシンではＩＥ５と６、
それ以外はＮＮ４がメインらしい。
興味があるのでクライアント（複数）のアクセス解析とか調べてみた。
ＩＥとＮＮの割合は８：２〜７：３くらい。
ＩＥのウイルス騒ぎでＮＮがちょっと盛り返したらしい。
そのうちＮＮ３は0.1〜0.5％以下。
ちなみに自分の個人サイト（１日アクセス７０くらい）はなぜか
ＩＥとＮＮの割合が６：４、
ＮＮ６よりも４が圧倒的に多く、
ＮＮ３が１％。
常連にＮＮ３使いがいるのかな…。
ちなみにちょっと前、クライアント（役所）との打ち合わせで聞いてみたところ、
ＩＥ…1.5M以上使うから入れられないマシンが結構ある
ＮＮ６…重い
というわけで最近導入したマシンではＩＥ５と６、
それ以外はＮＮ４がメインらしい。
192 ：Name_Not_Found：02/03/15 13:18 ID:uTFMQ7Uz
>>191
Lynxを勧めてみるのも面白い。
Lynxを勧めてみるのも面白い。
193 ：Name_Not_Found ：02/03/15 13:32 ID:cTx30/VV
194 ：Name_Not_Found：02/03/15 14:57 ID:w47RYZLJ