★ネットスケープでも見れるHPの作り方★

1 ：1：01/12/07 21:06 ID:e+yoM6Tz

ネットスケープでも見れるHPはどうゆうものでしょう？
自分はIEを使ってるんですが、ネスケユーザーでも見れるHPにするには
どんな事に注意して作れば良いのでしょうか？
どなたか、わかるかたいらっしゃいませんか？出来たら教えてください。お願いします。

2 ：Name_Not_Found：01/12/07 21:08 ID:fqWmD8kP

ねっとすけーぷこんぽーざーでつくる。

3 ：親切な人：01/12/07 21:10 ID:mq7Py9u8

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18505597

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

4 ：Name_Not_Found：01/12/07 21:13 ID:jy3Sj35L

>3
ネットスケープと関係あるのか、ボケ
臣でいいよ

5 ：Name_Not_Found：01/12/07 21:18 ID:5rsknM5L

>>1
まず腕まくりをします。

6 ：6：01/12/07 21:24 ID:2gnyCetE

>>5
次に腕を組みます。
で、次は？>>7

7 ：Name_Not_Found：01/12/07 21:27 ID:cF2lTJoA

ネットスケープをインストールします

8 ：Name_Not_Found ：01/12/07 21:28 ID:gzb+Tt22

爪先をあげて腰を前に突き出します
NNマニアな　>>8　は？

9 ：Name_Not_Found：01/12/07 21:29 ID:YIbsjGKn

↓私の使っているver 4.78の場合

・フォームのオブジェクトはFORMタグで囲む。
・フレームは複数定義する。
・タグの閉じ忘れに注意する。
・空セルには全角スペースなどを入れる。
・Aタグ以外にonMouseOver,onMouseOutを入れない。

経験上からするとこんなものかな。
ネスケで確認するのが一番だと思うけど。

10 ：　：01/12/07 21:35 ID:mc0b5gdS

ネスケ見ながら作れば必然的にIEでも見れる
でもネスケ6のカウンタ画像がバグるのはどうしようもない

11 ：Name_Not_Found：01/12/07 23:46 ID:stZvB2m0

あっ、カウンターが変になるのは仕様なんですか?
今落としたばかりのネスケ６を使ってみて、どうしてなのかなーと
思って情報集めにWeb制作板に来たんですけど。
うちだけじゃないんだったら、まあ、いいや。

12 ：某モー娘。ファンサイト”管理”人 ◆ZVGmThFk ：01/12/07 23:50 ID:atN5rppt

漏れのサイトはどちらのブラウザでも見れるようになっている。
IEでしか使えない特殊なタグを利用しないことです。

13 ：Name_Not_Found：01/12/07 23:50 ID:b1UC9S88

>>1
使えるタグ
HTML HEAD TITLE BODY Hn P A

14 ：Name_Not_Found：01/12/07 23:56 ID:XMOByET/

Hnもだいぶ大きさ違って見えるゾ。

15 ：Name_Not_Found：01/12/07 23:59 ID:yvFN5ElP

>>11
さすがにそんな迷惑な「仕様」はなかろ。せめて「バグ」と言ってあげなさい。
　cf.Netscape6.1の評価 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/997305601/
あと「ネスケ」って一括りの呼び方はいかがなものか。>>1
ネスケはネスケでも４と６とではまるで別物だから、呼び分けよう。

16 ：Name_Not_Found：01/12/08 00:29 ID:RvJdzPsp

>>12
なんにしろ本格的にCSS使えばNN4は撃沈されます。

17 ：Name_Not_Found：01/12/09 10:37 ID:j4qq8u7K

>>13
img 使っちゃダメなの？

18 ：Name_Not_Found：01/12/09 10:54 ID:5DN6hJf/

>>17
ネタ？　それとも天然ボケ？

19 ：Name_Not_Found：01/12/09 13:05 ID:MkAbbUfw

このスレ全体がネタだが

20 ：Name_Not_Found：01/12/09 15:54 ID:qGIKxZ+n

IEをインストールしよう！

21 ：Name_Not_Found：01/12/09 15:59 ID:36u9BSYd

アクセス数多いサイトやってる人に聞きたいんだけど
ネスケってどのくらい％いるの？
昔は対策してたけど、今全然無視してるんで、気にはなってるんだよね。

22 ：Name_Not_Found：01/12/09 16:09 ID:CcsGMVg1

>>21
うちは日に400弱のサイトですが、
ネスケ率は8%くらいです。
なぜかNN3の割合が一番多い。
ネスケ対応はしてあります（CSS読ませないだけだけど）。

23 ：Name_Not_Found：01/12/09 16:13 ID:0mQKmQhk

ぜんぶ.txt

24 ：Name_Not_Found：01/12/09 16:38 ID:TsiUIohv

>>23
ﾜﾗﾀ

25 ：Name_Not_Found：01/12/09 17:19 ID:9+cTo4b/

>>21
ウチも似たようなものかな。
NN3,NN4で10%弱。
NN6は0に近い。というかほとんど0だ。

26 ：Name_Not_Found：01/12/10 01:31 ID:b8586i0j

>>22
ドリキャスとかPS2とかWebTVをNN3って判別してるのかもよ。

27 ：Name_Not_Found：01/12/10 03:31 ID:TUuAiPnB

表示が崩れるとかはともかく、javascriptのエラーが痛いです。

理想的にはNNでも似たような動作ができるといいんですが、
最悪ブラウザ判定して、エラーがでる部分をNNに踏ませないようにしてください。

if(document.all){
　この中はIE4以上しか踏みません。
}

28 ：Name_Not_Found：01/12/10 03:47 ID:gmWeZwHe

>>21
300/dayというありふれた個人サイトですが

Windows IE 65.9%
N6+Mozilla 17.9%
MacOS IE 3.6%
Opera 3%
NC4 3%

こんな感じです。

まあ、こんな数字になったのはもじら系のコンテンツが
あるからでしょうけど。笑。

29 ：脱線：02/01/17 01:26 ID:Pd/VQlnj

スレタイトルのら抜き言葉が気に入らないんですけど。

30 ：Name_Not_Found：02/01/19 22:59 ID:AjE2gaLM

NNはファイル名にスペースを入れるだけで撃沈。
日本語URL、ファイル名でも撃沈。
スペースや日本語を使ったtarget、外部cssでも撃沈。
とりあえず駆逐しとけ。

31 ：Name_Not_Found：02/01/19 23:01 ID:+BAL0vWs

>>29
ら抜き言葉は受身と可能を区別するためにうまれた最新の日本語。
みんなに受け入れ（ら）れるのも時間の問題だと思われ。
関係ないのでsage

32 ：Name_Not_Found：02/01/19 23:02 ID:MTmHv6B5

NN4.7xがMozilla/3.01 (compatible;)を残していくこともあるので注意

33 ：Name_Not_Found：02/01/19 23:53 ID:gb6eXAAR

>>30
半角スペースの代わりに%20でリンクを貼れば読めるよ。
日本語ファイル名大丈夫だけどな。

34 ：Name_Not_Found：02/01/20 00:03 ID:EJ8UeM6A

>>33
全角スペースの場合には、全角スペース%20でリンクを貼れば読める。
（サーバがwindowsの場合しか知らないけどね。）

35 ：Name_Not_Found：02/01/20 00:40 ID:ZKzTWQ4t

>29=都会人

ところでこのスレはN4の事？N6？
N6はwidthに%を使わない方が吉だYO!
N4はline-heightを使う時spanかfontに指定（もしくはclass）した方が吉だYO！

36 ：Name_Not_Found：02/01/20 04:03 ID:2SJo5Apy

>>31
「みんなに受け入れれるのも時間の問題」は日本語としておかしいと思うが・・・
ここは'ら'を入れるのが正解だろ。
あるいは「みんなが受け入れれるようになるのも」。

37 ：Name_Not_Found：02/01/20 05:15 ID:15z0mxQf

>>35
>N6はwidthに%を使わない方が吉だYO!
何の根拠があって……。うちでは全く問題ありませんぜ。

38 ：Name_Not_Found：02/01/20 06:52 ID:P4mcTPbb

>>37
ｵﾏｴはドキュソ宣言マニア野郎。

39 ：Name_Not_Found：02/01/20 10:29 ID:IZ6Mbvod

>>37
多分、ボックス内の要素にさらにサイズ指定した場合でしょ？
その場合はautoを使ったらいい。
IEでも問題なし。

40 ：Name_Not_Found：02/01/21 13:01 ID:yoqm+uOe

>>35
> N6はwidthに%を使わない方が吉だYO!
heightの間違いじゃないの？

41 ：Name_Not_Found：02/01/22 10:44 ID:xURPanVG

↓ここはネスケ４でも立派にＣＳＳで段組レイアウトができてます。
http://village.infoweb.ne.jp/~fores/

42 ：Name_Not_Found：02/01/22 10:53 ID:QrKpQnOj

>>38
その罵言、意味不明。
たぶん>>35はwidthを理解してないだけでしょ。
width・heightにはborder-width、paddingを含みません。含むのはIEの誤解釈。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA022006/css/visualren.html#width

43 ：Name_Not_Found：02/01/22 21:02 ID:7zUYMbTr

>41
左マージンをとるということを全然思いつかなかった！
h2を右寄せ＆テキストのみ左寄せにすると、
ネスケではテキストまで右寄せになっちゃうんだよね。
参考になった。

44 ：Name_Not_Found：02/02/02 07:18 ID:cDd8MalV

ふと思い立ちNetscape Communicator 4.78をダウンして自分のサイト見てみた。
スタイルシート使いまくってたのもあって正にグチャグチャ。唖然。

すぐに対応したけど、今までネスケユーザーにこんなの見せてたかと思うと・・。
http://naha.cool.ne.jp/antinc/

45 ：マジレス：02/02/02 08:57 ID:SUzmLVcY

個人サイトならCSSを読ませないようにするだけでいい。
何といっても楽だ。
CSSが判らない人はせいぜい苦労してくれ。

これからの教育と同じで、駄目な奴はどんどん置いていけばいい。

46 ：Name_Not_Found：02/02/03 04:01 ID:sxn1sMBp

>>44
ネスケ４を相手にする場合、一番大事なのは妥協の精神です。

47 ：Name_Not_Found：02/02/03 04:11 ID:TVApgKuS

個人サイト向け○かんたんスタイルシート振り分け

{
if (document.layers)
document.write('<link rel="stylesheet" href="./mibae/netscape4.css" type="text/css">');
else
{
document.write('<link rel="stylesheet" href="./mibae/msie.css" type="text/css">');
}
}

きょうびこれで十分でしょ。

48 ：Name_Not_Found：02/02/03 04:24 ID:GaNCIi+e

いちおうNS6やOperaも少数ながらあることだし、msie.cssはどうかと・・・

49 ：Name_Not_Found：02/02/03 05:07 ID:TVApgKuS

>>47はネスケ４とIE、ネスケ6、オペラを振り分ける仕組み。
問題となるのはほぼネスケ4だけなんだから、くどくどめんどうな
ことしないでこれでいいんだよ。＞ただし、個人サイトなら、という条件。

50 ：Name_Not_Found：02/02/03 05:16 ID:P6NuOxuD

>>47
CSSはオンだけどスクリプトはオフにしてる人が…
だから単純に @import でいいじゃん。N4よけ

51 ：Name_Not_Found：02/02/03 07:32 ID:H6YXFFgZ

@import で別ファイル作る程でもないなら
@media screen {
/*NN4よけ*/
input{border:1px solid #ffffff;}
｝
とかでもいいよね。

52 ：Name_Not_Found：02/02/03 10:37 ID:J58gaWch

>>51
それだとMacIEも除けられてしまって困る……
cf.http://east.portland.ne.jp/~sigekazu/css/boxm.htm
　http://www.remus.dti.ne.jp/~a-satomi/nikki/2002/01a.html#d03n02

NN4除けはlink要素のmedia属性でallにするかscreen以外にも複数指定すればよい。
NN4向けには>>47みたいにJavaScriptで振り分け。
if (document.layers) {
document.write('<link rel="stylesheet" type="text/css" href="./mibae/nn4.css">');
}
どうせNN4に限っては、scriptオフだとスタイルシートもオフになるのだし。

53 ：Name_Not_Found：02/02/03 10:46 ID:eAPIsJfH

NN4 向けだったら、こんな手もある。(ｗ
<link rel="stylesheet" type="text/javascript" href="./mibae/nn4.js">

54 ：Name_Not_Found：02/02/03 11:36 ID:/DF169NB

>>50
NN4は
ジャバスクリプトオフだとスタイルシートオンでも（スタイルシート）無効になるよ。

55 ：：02/02/03 11:50 ID:dP0FJpzt

>52, >54
いや，IE とか NN6 とかでスクリプト切ってる人も NN4 用のスタイルシートになっちゃうよ…．
違う，スタイルシートそのものが適用されなくなるよ．

56 ：Name_Not_Found：02/02/03 11:52 ID:+5tYJTlA

こんなスレより「NS6インストール」スレとかの方が建設的だな

57 ：52：02/02/03 12:00 ID:J58gaWch

>>55
はて？私のやり方は次の通りで、これならIEやNN6などその他のまともな
ブラウザにはdefault.cssが適用されますが？
もちろん、JavaScriptオフでも、です。
nn4.cssはNN4にだけ適用されます。
<link rel="stylesheet" type="text/css" href="./stylesheets/default.css"
media="print, screen">
<script type="text/javascript">
</script>

58 ：Name_Not_Found：02/02/06 16:12 ID:vun58hXM

地味ながら、ページ内リンクで、IEでは

<a href="#tekitoh">見出し1</a>

<h1><a name="#tekitoh">適当な見出し</a></h1>

で鳶ますが、NNでは

<h1><a name="tekitoh">適当な見出し</a></h1>

にしないとダメです。

59 ：Name_Not_Found：02/02/06 17:05 ID:BUpnUvD/

>>58
書き方が悪いと思われ。色のcccccc(#落ち)もね。

60 ：n.：02/02/06 17:50 ID:Lk3imFl6

ごくふつうのValidなHTMLなら問題ないんだけどね、ふつう。

61 ：Name_Not_Found：02/02/06 17:53 ID:91KFcbVn

>>60
HTML4.0以降だとズタボロだがな。

62 ：Name_Not_Found：02/02/24 06:31 ID:lHfxlr+C

ネスケはいらん

63 ：Name_Not_Found：02/03/26 11:21 ID:qAO6gZYe

>>58
当たり前じゃねーか。それで飛ぶIEが文法ミスに甘すぎるんだよ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/15 14:42 ID:fjVk3/nY

↓ここはどうかの？
ttp://0ban.com/yook/intv/dada_01.html

65 ：Name_Not_Found：02/05/12 13:48 ID:QZy+cv1S

>>64
うわっIEだったら文章見れるけどネスケで見ると文章
バッサリ無くなってるよ！！！！

66 ：Name_Not_Found：02/05/13 10:12 ID:TqHTysnq

良スレですね。
単純な話でわるいけど、ネスケでも見られるサイトを作る方法で
確実なのは、自分でこまめにチェックしながら作るって
ことじゃない？自分はIEとネスケでチェックしながら1Pずつ
作ってるから、動作しなかったとか崩れてるのに後から気付いたとか
ないよ。

67 ：Name_Not_Found：02/05/13 23:16 ID:J0OBPhLD

>>66
それが確実だよな。

68 ：Name_Not_Found：02/05/16 10:23 ID:wHgBZdLl

>>66
タグチェックするにはネットスケープは手放せないです。
>>58みたいに間違ったタグを覚えてしまうのは凄い嫌。
tableタグを閉じ忘れても平気で表示するのって気持ち悪い。