ｵｼｬﾚと呼ばれるサイトの法則

ココ・・。⇒http://freepage.gaiax.com/home/yuiko_m
ROM禁止だしいちいちダイアログ出てくるわ文字チイセエわ、
背景グラデっぽくて見にくいし・・。

<SCRIPT Language='JavaScript'>

result = confirm('こんにちは！荒らさない？？ここに入ったからには､宣伝＆ＢＢＳにカキコするよねぇ？（笑）いっぱい、宣伝して友達増やそう☆協力してね☆ロゴ作成しています★ほしいひとは、専用ＢＢＳに書きこしてね★');
if ( result == true) { alert('本当？？ＢＢＳにカキコしてね★いらっしゃいませ☆');} else { alert('え？？まじで・・・？？ごめんねoそう言う人はここには入れませんoゴメンネo'); history.back();}

</SCRIPT>

>>136
ネスケで見るとJavaScriptエラーが起きるうえに、管理人にメールを送ることしかできないのですが(藁

IE5.5でも見てみた。
あのデザインでスクロールバーの色・デザインを変えていないのが不思議。知らないのかな。

>>136
セミコロンぐらいきちんと付けろと言いたい。

>>133
おしゃれとかセンス有る無しは、
条件じゃなく直感的な感性で計るもんだから
条件で上げていくとどうしても勘違いサイトばかりになるよ

>>138
折れもそれでネスケ再起動したよ(藁

>>141
そうっすね。

>>136
。。。。。
あきれてなにも言えん。

>>136
のサイトのトップのブランコに乗ってる女の子って素材なの？
結構見かけるんだけど

なんでトロピカルジュースを尾けさせる必要があるんだと
小１時間問い詰めたい。

http://www.interq.or.jp/tokyo/eto/aiko.html
ここの絵に似てるっぽいんだけど

と思ったらここの素材だった…スマン
打津駄市農。。。

>>136
うぅ・・・めまいと吐き気がした・・。
マジ気分が悪い・・・。

>>136
よーく見ると、ちゃんと娼6だって書いてるじゃん。
ああああ、それぢゃしかたない。むぢゃきなものと
あきらめて地雷を踏んだ自分を責めましょう。

>>136
酷すぎて物も言えん

>>136
そこでまたぶち切れですよ。
テーブルを何個入れ子にすれば気がすむんだと。

>>136
トップにアンケートあるじゃん。
それの「閉鎖した方がいいんじゃない？」を押してやれ。

あっ掲示板にここのヤツらとおもえる書き込みが。

他の苦情にも「OK!!ごめんね・・・みにくかった？」ってちゃんと対応してるんだから
ただ子供なだけで良い子だと思うよ。

相手は小六なんでしょ？可哀想だよ。

>>154
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

開いた時に出るダイアログがうざすぎる

136はお子様だったと言う事で
次は私のとっておきサイトを教えてあげましょう。
ｵｼｬﾚの条件満たしまくりです。

・Topに苺
・ウィンドウオープン
・ウィンドウぶるぶる
・自分の写真に走査線
・プロフィール
・デジハリ卒
・COOLな細ストライプ模様

homepage2.nifty.com/ms_imagination/
ちなみに、というかやっぱりネスケでは見れません。
じゃ、楽しんで下さい。

>>157

158は間違い。

>>157
もうちょっとどうにかすればカコヨクなりそうな気がナキニシモ。

色鉛筆の色が鮮やかになる時、色鉛筆付近の背景が
ほんのり薄いグレーになってるのがカコワルイ。
Winだと白く見えるのかな。

新米webディレクターだってさ（ぷ

本人の写真キモイイ！！！！ていうか怖い！！！

>>160
禿同。
キモくてウインドウ閉じた（ﾜﾗ

きもひ

>>157のソースの一部
<A href="#" onMouseOut="MM_swapImgRestore()" onMouseOver="MM_swapImage('Image4','','top_img/enter1.gif',1)">
<IMG name="Image4" border="0" src="top_img/enter.gif" width="120" height="35" onMouseDown="MM_openBrWindow('start.htm','start','width=760,height=500')"></A>

このIMGタグの中にあるonMouseDown="MM_openBrWindow('start.htm','start','width=760,height=500')の部分を
Aタグの方に書けばネスケでも入れるんじゃない？
onMouseDownをAタグ以外のタグに入れるなんて変なことをする奴がいるもんだな。

>>157
横スクロールはいかんなぁ

>>163
＞横スクロール
FinalFantasyのサイトみたいでｵｼｬﾚじゃないですか（ﾜﾗ

>>165
http://www.playonline.com/ff/index-j.htm
ここか？
いつのまにか幅1024の環境では横スクロールしなくなっているね。
でも未だにトップページにBGMを流しているね。商用サイトでトップからBGMはまずいんじゃないかなぁ？
YAMAHA XGのトップページのフラッシュもかなりうるさいけど。
http://www.yamaha.co.jp/xg/

http://www.playonline.com/ff/index-j.html
の間違い

　http://cg.gi-ga.net/
このサイトのデザイン気に入ってます。
応援してあげましょう！

>>168
昨日公開のサイト？
リンクバナーを直リンク推奨なのが少しばかり謎だな・・・。
デザインとは関係ないけど、更新履歴をreadonlyにすると良いと思われ。

>>168
ネタ？

ってゆーか>>168のサイト他のスレや板で宣伝しまくってるぞ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cg/1000016513/
の680とかuzeeeeee!

>>168
ダサ重

>>157
写真見てコイツ自分のことかっこいいって
思ってるなって感じた。
ＷＥＢで彼女募集すんなよ。
写真がなければただ通りすぎただけだろうけどナ。
印象悪。
ていうかもっとマシな写真用意できるだろう・・

>157の。
写真もどうかと思うけど、プロフィールもなんか痛い…。
「考えの浅そうな人だな」という印象だな。

>>163
<A href="#"〜の時点で（・∀・）ｶｺﾜﾙｲ!

凄いタグですね

>157
あのデザインにハーボットは不向きかと思う…

>>157のとこあんな事できないから正直、ワォ！と思ったけど
毎回行ってるとうぜぇぇぇ！ってことになるんだろうなぁ･･･
いや、2つくらいページ開けたところでだるいから閉じたけど。

確かに似合わんな、ハーボット。

>>157
ってか管理人ｷﾓｲよ

http://cg.gi-ga.net/

>>180
微妙

>>180
っていうか「ｵｼｬﾚ」でも何でもないぞ！
ただの工房イラストサイトだ。もっと俺に「ｵｼｬﾚ」を見せてくれ！

「専アイ」なるものを作ってるところも多いよな。
あれはどうよ？

http://cg.gi-ga.net/
ここのメニューページって最小化すると画像がインラインフレーム内と
ダブるけどモニタが小さいマシンだとどうするの？

勘違い系ｵｻﾚｻｲﾄって、管理人がリアル消防厨房だったりするとカキコしても返事返さないやつ多すぎ。
同盟（ｗ）やってるんだけど、「加入ありがとう」みたいにお礼カキコしても返事なし。
一応クソ見辛い背景、PC固まりそうなミュージックにも負けずに内容も一通り見て
感想とか一言とか書いてるのにさくっと無視。でも友達には熱いレス。なんなんだろう。

ただのグチｽﾏｿsage

　http://cg.gi-ga.net/
更新されとる（汗）ついさっき見たときは糞だったのに

>>186
トップ絵に萎え萎え

>>186
何がGMTじゃｺﾞﾙｧ! といった感が。

だめ人間なおまえらへ。
めでたい奴らばっかりにうんざりだ。
なぜ批判しかできない？
サイト管理者の気持ちを考えたことあるのか？
イイ加減な事ばかり書きやがって・・・
トモダチいなくて寂しいのはわかるが、だからといって誹謗・中傷
は人として間違ってるぞ。
何があったかは知らんが、
やけっぱちになるのはよせ！
って言っても無駄って事はわかってる。2chなんてそんなもんだ。だとし
ても、やって良い事と悪い事の区別くらいはつけて欲しい。
もし、まっとうな心をまだ持っているのなら、是非反省して欲しい。
だからと言って、罪が償われるわけではないが、その行為はきっとおまえらのた
めになるはずだから・・・

>>185
相手はオシャレ系（？）じゃないけど、

＞一応クソ見辛い背景、PC固まりそうなミュージックにも負けずに内容も一通り見て
＞感想とか一言とか書いてるのに

この辺激しく同意。
もう、不快なサイトへお礼書き込みするの止めた。
ウインドウ揺らすなボケ！！！

今まで出てきたやつ、全部ｵｻﾚじゃないと思うのは漏れだけか？
猿の惑星のサイトはかっこよかったと思う。
http://www.planetoftheapes.com/

つか、内容が「むかつく管理人」ｽﾚに似てきたような…。

>>191
スレの流れを読んでるか？

>>191
それとも、それはｵｻﾙと呼ばれるサイトだろ！
…というつっこみを期待してるとか？

プロフィールの自分の顔写真を、
わざと顔の真ん中で切っているやつは
たいてい、かっこつけし〜

１の人うまいよ！！
なんかFlash使わなきゃ時代遅れな感じがするんだよね。
おれをおいてかないでぇ〜＾＾

>>194
そんなの見たことない。
というか、私の行くサイトはプロフィールがないところがほとんど。

http://members.tripod.co.jp/iggy_the_fool/index.html
僕のサイトです。
どうですか？

ttp://39.img8.com/

>>198
ええっ！なんでわかったの？
そう、一番最近見たとこでは、ここ、ここ！
photoも、いかにもって感じが多くて、良い勉強になります。

かっこいい写真の撮り方。
・風景写真は必ず、地平線を傾かせて撮る。
・訳もなく、空を見上げて信号機や電柱を撮ってみる。
・その辺にある日用品を意味もなく、どアップで撮ってみる。
・撮りたい物は必ずアップ気味に、必ず縁にかかるようにトリミングする。
・わざと読みもしない英字新聞やペパーバックと絡ませるのも必要。

>>199
こんなのまだいい方だよ。
（かなり重くて動きが緩慢すぎてあんまり見る気にならなかったけど）

やべぇ、俺これやっちゃってるよ・・・

>・訳もなく、空を見上げて信号機や電柱を撮ってみる。

てか、>>198はそれなりに良いと思うんだけどどうよ（音とかはダサいかな）。
こういうのがバカにされるんならもうこのスレに用はないや。

>>201-202
この場合、>>199がスレ違いというか、ちょっとおかしいと思うが。
かっこいいけど、こういうのを「オシャレ系」とは言わないよなあ。。

どういうのなら良いのか、>>199に聞いてみたい。

自称ｵｼｬﾚｻｲﾄって素材を配布してることが多いような気がするが、
リンクに自分が利用してる素材ｻｲﾄが有るのはなぜだろう？

>>204
自分で素材サイトしてるのに、
自分のサイトの部品は他の素材サイトに頼ってるって意味？
ワケワカラン。自分でも価値ないって分かってるってことかね。

ウチは細いストライプの背景だと、画面が「ジー」って言う（ｗ

>>202 >>203
あっ、誤解させてしまってごめんなさい。
私が >>198 のなかで、ここのスレの俎上にあげたいのは
・プローフィールの写真の顔切り。
・フォトギャラリーの写真の撮り方
の2点のみなのです。

>>198　はFlashを使用したサイトの中では有名どころで
他の点はすばらしいと思っております。
ただその中に、「かっこいいサイト」と世間で言われる、
エッセンスが（それが反面教師的であるにせよ）
見いだせないかな、と思いまして…

>>198みたいなサイトが増えたら、たまったもんじゃないな・・・

プロフィールにやたらすきなものを沢山書く。
特に音楽。邦楽ならくるりとかスーパーカー、
洋楽ならレディオヘッドが多いような…

>>209
ジョイディヴィジョンだったらいいってわけでもあるまい

ｄｑｎ

ttp://homepage2.nifty.com/SnowFloat/

ここはどうよ？素材サイトなんだけど、素材に辿り着く前にウンザリして
やめたよ。

>>212のサイトはここでウザイとされてるサイトの要素がギッシリ詰まってるな（w

っつーかまだこのスレあったのね…

>>209
まんま漏れのホームページじゃねえか（苦藁

http://kaede.to/~hirowa/
こいつｳｻﾞｲ

ttp://www.fam-art.com/
JavaScript切ってると、入れてもくれないので注意。
splashページ→ENTER→別窓（サイズ固定）と、お約束はひととおり揃っている。きっと「デザイン・プレックス」でも読んで頑張ったのでしょう。

↑　改行忘れた。失礼。

>>216
えー、デザインプレックスってそんな指導（藁）してるの？
最低やね。

>>216
なんか音質悪いっす。
アレなら鳴らさないで欲しい。
それと、使われてる画像がFLASH向きじゃないでしょ、どう見ても。
滲んじゃってるし。
WEB MADEって何？どういう意味？
テキスト小さすぎて拡大しないで読むのは困難。
splashページとコンテンツのページのフォント同じにして
統一感出して欲しい。

でも、頑張れと言いたい。

>>215
なんにもないじゃん

>> 212 - 213
大笑い

このスレを読んでからネタとして作ったとしても
ここまではできないだろう。

空を見上げて撮った電柱の写真なんか
自分でイケテルって思ってるんだろうな。

なすの写真にまで走査線かけるなよ。

日記まで読んじゃったよ。
社会人なんだね。＜212

いやー茄子いいね。ﾜﾗﾀ。

212のサイト、
js切ってたら中入れなかったからソース見たら・・・ワラタ。

たかがjavascriptで著作権表示させるとむやん君とかいうやつも痛くないか？

>>225
名前が痛い（w
トムヤンクン。

>>225-226
とむやんくんもそうだし、
やたら下のほうから書き始めて、
上が余白なのもｲﾀくてﾜﾗﾀのさー

そんな風にごたいそうに隠すほどのｿｰｽじゃあるまいしｗｗ

え、あれって隠すためにあんなに下から書いてるの？
だとしたら逆効果どころかたんにバカっぽく見えるだけなのにねー。

212のサイトに行ったとたんに、パソコン落ちたよ。
今復帰したところだけど、もう恐くてまた見に行く気にはなれないなぁ。
どんなあほなサイトか見に行けなくて残念。

あの〜、ENTERを押して別窓表示ってどのようにダサいんですか？
あと、JAVAスクリプトを切って見る人はそんなに多いんですか？
JSなんて知らない人が多いんじゃないの？

管理人降臨age

>>230

>ENTERを押して別窓表示
その残った「入口ページ」を、誰がどう使うというのかね。

>JSなんて知らない人が多いんじゃないの？
ユーザが知らなければやりたい放題ってか。おめでてーな。

オムレツ作ったら熱くて口の中やけどしてもうた。
>>230は>>216のサイトの人？

>>230
多くの場合そーゆーのってウィンドウサイズの固定と併用してると思うけど
例えば Moon とかのタブブラウザ使ってると
結局フツーのページと同じように一つのタブとして表示されて
サイズ指定は無視され、なおかつスクロールバーが出なくて見辛くなったりする。

また自分は今 Opera 使っててポップアップウィンドウの無効化を
有効にしてるんだけど、これでそういったページを見るとENTER 押しても何も出てこない。

そんな融通の利かないブラウザ/機能を使ってる方が悪いって言うのは勝手だけど、
重要なのはそういう環境の人間が多いか少ないかじゃなくて
居るか居ないか、だと思う。 Java Script 云々も含めて。

Java Script とかの機能はそれを有効にする事で
表現の幅が広がったりブラウジングが効率的になったりと
補助的なものではあっても、
それがないとまった閲覧出来なくなってしまうものではいけないと思う。

まった閲覧 → まったく閲覧

>ユーザが知らなければやりたい放題ってか。おめでてーな。
やりたい放題なんて拡大解釈するな
便利な機能があれば使うだろ

>その残った「入口ページ」を、誰がどう使うというのかね。
更新記録や、サイトマップでは使えないでしょうか？

余暇でWEBページを制作している人が大半なのに
そんな人たちに対してレイアウトやWEBプログラミングに精通していないと
まるでダメみたいなスレですね

ここでダメだししている人たちは
さぞかし、プログラミングに長けていて、デザインに心得がある人達なんですね

>さぞかし、プログラミングに長けていて、デザインに心得がある人達なんですね

そうじゃなくてお前のレベルがあまりにも低すぎるの。

（　´�D｀）ﾉ　＜余暇だろうが何だろうがゴミを撒き散らすのはやめてほしいのれす。

>>234
>結局フツーのページと同じように一つのタブとして表示されて
>サイズ指定は無視され、なおかつスクロールバーが出なくて見辛くなったりする。
なるほど、それではこちらが意図したレイアウトとアクセスのさせ方が崩れてしまいますね

>また自分は今 Opera 使っててポップアップウィンドウの無効化
わざわざ、無効化するのはなぜですか？
ポップアップ広告など見苦しい場合は分かるのですが

>重要なのはそういう環境の人間が多いか少ないかじゃなくて
>居るか居ないか、だと思う。 Java Script 云々も含めて。
JSを切って見る人、モジラを使う人、中にはスタイルシートまで切る人
様々な人がいますが絶対数が少ない
ですが、それを見放すとその人達が閲覧できなくなってしまう
居るか、居ないかどこで線を引けばいいのか分からなくなります

JSの主な使用目的はブラウザを判定し、CSSを割り当てるために使っているのですが
うーん、悩んでしまいますね

ここにいるプロの方は何を基準にダサいと決定しているのですか？

>>237
>そうじゃなくてお前のレベルがあまりにも低すぎるの。
あなたは相当偏ってらっしゃる
それか、大変器用な方なんですね

（　´�D｀）ﾉ　＜ザ*激ピ〜なのれす。



(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ-ﾝ

236が「JavaScript切ってる人なんか少数派だから気にしなくても
いい」って思えばじゃんじゃん切り捨てたらいいんだよ。
所詮あなたが言うようにただの趣味サイトなんだから。
でも切り捨てられた人間は「うぜえな」と思ってるわけ。

それが気になるならNOSCRIPTとか使ってJavsScript切ってる人間も
閲覧できるようにするとか工夫すればいいし、「文句言われる
筋合いねえよ」って思えば無視してればいいだけ。
プロとか何とかじゃなく、思いやりと割り切りの線引きの問題。

>>230
固定サイズのウィンドウを最後に開いて、IEを終了させると
次起動したときにその縦長の非常にみにくい大きさのままになっている。
まぁ元になおすのは一瞬だけど、うざいんです。

問題は、より多くの人が来てくれるようにページを見やすくする、ってことなんじゃないかな。
確かに、JAVAで小窓ってはやってるし、それがオシャレかどうか私にはわからないけど、
別窓が開くのめんどくさい、とかウィンドウの幅の調節が自分でできないのはいやだ、という
人は結構いると思う。>239さんのようにブラウザの判定のためとか、閲覧者がより快適に
ページを閲覧できるために使う分には何も問題ないと思うのだけれど、不必要なところにまで
使うのは、閲覧者にとって迷惑であるだろうし、結果としてリピーターが減ってしまうことに
なる。

小窓を使うのも、たとえば更新情報やサイトマップを別窓で開く、とかなら便利かもしれない
けど、enterページからでかい小窓を開かせて、その中にメインコンテンツがある、っていう
のは、デザイン的にかっこいいかどうかもいまいち疑問だし、閲覧者にとってなんの利益も
なく、ただの訪問するのがめんどくさいサイトになってしまうのではないでしょうか。

#実際私はenterページから別窓を開かせるタイプのサイトをブックマークに入れるときは、
別窓のURLをブックマークして、enterページは初回訪問時以降は見ません。

#ま、お客さんが増えなくてもいい、と思っている人は、小窓でもBGMでもなんでも好きに
やればいいと思いますが。

>>239
>うーん、悩んでしまいますね

悩むって、閲覧に関してCSS、Javascriptに依存しなけりゃいいだけだろ。
見放す、とか見放さないとか、何を言っているのかわからん。


>何を基準にダサいと

ユーザ主体の操作を妨害しようとする使い方、かな。
あとは、「お約束」的な使い方だな。これは別にウェブに
限ったことではないような。

>>242
>所詮あなたが言うようにただの趣味サイトなんだから。
>でも切り捨てられた人間は「うぜえな」と思ってるわけ。
所詮ただの趣味サイトにブツブツ文句言ってる人達が多いんですね
242さんではないですよ。
ただ、自分の周りには結構UNIXでアクセスする知人が多いので
悪戦苦闘してます。

>プロとか何とかじゃなく、思いやりと割り切りの線引きの問題。
そこに技術が伴うと思うんですが
みなさんはそこまで気を使うんですか？

>わざわざ、無効化するのはなぜですか？
>ポップアップ広告など見苦しい場合は分かるのですが
ポップアップ広告が見苦しいからです(w
無料スペースを使ったサイトを閲覧するために無効化して、
結局そのまま使い続ける。
いちいちサイトによって無効化をオン/オフするのも面倒だし。

>どこで線を引けば
最終的には結局作り手になると思う。
極論を言うならば、例え世界中の人間が
「そんなサイトを作るのはやめてくれ」
と言っても、どうしてもそれをやりたいのならばやれば良いと思う。
法律と道徳とサーバーの利用規約やらなんやらに反しない限りは。
確固たる信念があっての事ならば少なくとも自分は文句は言わない。
ただ、その前に少しでも良いから
「なぜこれは嫌われるのか、ダサいと思われるのか」
というのを考えて欲しい。
考えるための参考意見はこのスレを始めとしてネット上に山ほどある。
考えたうえで
「私はそれをダサいとは思わない」
もしくは
「確かに不便かも知れないけど、私はこういうことをやりたいのだ」
と思うのなら迷わずそれをするべきだと思う。

>おめでてーな
系のレスに対して気分を害する気持ちは判らなくもないけど
これらも数ある意見の一つと考えられないだろうか。
2ch だからそういう口調でも良いとか 2ch であっても礼儀は云々とか
そういう議論はとりあえず置いとくとして。

参考の一つとして、自分は前述したように
JS やら Flash やらあるいは CSS やらのHTML 以外の技術が
「推奨」ならともかく「必須」ではいけないと考えてる。
だから自分のサイトは HTML4.01 Transitional で書いて
例えば NN3 などで見ても少なくとも文字情報は問題なく把握出来るように
サイトを作ってる。

>>247=>>234っす。
長文失礼。ちと普段から考えてるコトまでついでに書き込んでしまった。

最終的には結局作り手になると思う。
↓
最終的には結局作り手次第だと思う。

>>243
>次起動したときにその縦長の非常にみにくい大きさのままになっている。
>まぁ元になおすのは一瞬だけど、うざいんです。
そうなのですか、それは確かにウザイですね。

固定の別窓をつけよう！と思ったのはMAC使ってる人が
スクロール自体めんどくさい、と別窓やフラッシュの方がアクセスしやすい、と
言われたことも考慮しました、でもそれならウザイかも

>>244
>#実際私はenterページから別窓を開かせるタイプのサイトをブックマークに入れるときは、
>別窓のURLをブックマークして、enterページは初回訪問時以降は見ません。
そうですか、表紙はつけるだけ無駄ということですね。参考になります。

>>245
>悩むって、閲覧に関してCSS、Javascriptに依存しなけりゃいいだけだろ。
>見放す、とか見放さないとか、何を言っているのかわからん。
あの、CSSぐらい使わないとかえって閲覧しずらいんですが

>ユーザ主体の操作を妨害しようとする使い方、
お約束のつもりで書いただけなのでご心配なく

>>252
>あの、CSSぐらい使わないとかえって閲覧しずらいんですが
閲覧できないよりよっぽどまし。
閲覧し「づ」らいのは、見放すことにはならない。

君たちは君のサイトを訪れる人が
みんな自分と同じ環境で見ていると思っているのかい？

Enterだけ又はスプラッシュを観覧者に"必ず"見てもらう必要が？
小さい文字で固定して表示しているのは近視差別かい？
コントラストが弱いのは内容を見てほしくないから？
画面の中央に小さく開いたウィンドウで見てもらいたい？
それとも画面から食み出してサイズが変更できないウィンドウで？
不要なウィンドウを開いてクライアントに負担をかけたい？
遅いプロセッサを使っているユーザにはJavaScriptで？
古いユーザエージェントを使っているユーザにはテーブルで？
ダイアルアップユーザには重いフラッシュで電話・電気代を増加させる？
それともたかがデザインの為に、自分の想定しない奴は観覧拒否？

君は一体何の為にウェブページを作ったんだい？
デザイン？なら出版業界にでも転職した方が賢明では？
技術の習得？なら始めにその趣旨を書いて置かないと迷惑では？
そうでなければ、「いかに素晴らしいデザインを」ではなくて
「いかに多くの人に見てもらえるか」を考えた方が良いのではないですか？

>>247
>「なぜこれは嫌われるのか、ダサいと思われるのか」
>というのを考えて欲しい。
そうか、私はどこが好かれるのかしか考えてませんでした

>JS やら Flash やらあるいは CSS やらのHTML 以外の技術が
>「推奨」ならともかく「必須」ではいけないと考えてる。
貴重な意見ありがとう

そんなことあまり考えず簡単に作られた私のページでは
>>238
>（　´�D｀）ﾉ　＜余暇だろうが何だろうがゴミを撒き散らすのはやめてほしいのれす。
って思われるんでしょうね。浅はかでした。

>>253
ああ、誤字ごめんなさーい

WEBの知識って私が知らないだけで多くの人がHTML、CSS、JSのこと
を頭に入れ、ユーザーのことを考えていたんですね
私の偏見でした

>>254
>Enterだけ又はスプラッシュを観覧者に"必ず"見てもらう必要が？
>小さい文字で固定して表示しているのは近視差別かい？
>画面の中央に小さく開いたウィンドウで見てもらいたい？
>それとも画面から食み出してサイズが変更できないウィンドウで？
>古いユーザエージェントを使っているユーザにはテーブルで？
>ダイアルアップユーザには重いフラッシュで電話・電気代を増加させる？
上記以外、私は「はぁ？」って感じですが悪く思わないでね
どのようなサイトが参考になるでしょうか、教えてください。

>デザイン？なら出版業界にでも転職した方が賢明では？
なにを言ってるのですか？

>趣旨を書いて置かないと迷惑では？
やはり、開設した趣旨を明記したほうがいいんですね

>そうでなければ、「いかに素晴らしいデザインを」ではなくて
>「いかに多くの人に見てもらえるか」を考えた方が良いのではないですか？
内容の見せ方に気を配れ、と同意ですか？

>WEBの知識って私が知らないだけで多くの人がHTML、CSS、JSのこと
>を頭に入れ、ユーザーのことを考えていたんですね
>私の偏見でした

というか、ここはweb制作板だからな。

自分の場合、javascript切ってるのは、行き着けのところがほとんど切ってても
みられるところばかりだからかなー。テキスト主体のところばかりなので。
だったら逆にオンにしててもいいのかもしれないけど、たまにどっか行ったときに
余計なものを見るのがうっとうしいから。リソース減らされそうだし。

しかしなんというか、ちょっと珍しい展開だね。
>>230みたいな人は普段こんな板来ないんじゃないの？どこから来たのかなあ？
（プロか否かということではないよ）
別にこんなところで言われてること無視して好きなようにやればいいのにね。

>>230のサイトは本人か、厨房のみ閲覧が可能です。

新規でウィンドウ+固定サイズ+ボタンバー無しは
やってもいいけど、それなりの観覧者の事を十分に考慮する必要があるね
他サイトのリンクは新ウィンドウで出すとか、
ボタンバーが無いから「戻る」「進む」をスムーズに進行できるようにするとか
意外と考慮されてないとこが多い
まぁ一番肝心なのはこのサイトが
新ウィンドウで固定サイズに似合ったサイトなのかという事
ただ単に普通のウィンドウでもいいものを、固定サイズにしてるサイトが多過ぎ

>>260
固定サイズがふさわしいサイトってどんなんでしょうか？

新規ウィンドウ＋固定ってレイアウトが簡単ってだけじゃない？

あー法則が思い付かないよ。
スクロールバーじゃなくてレイヤ移動で見せる。

↑ウｐ
↓ダウソ

↑javascriptのね。FLASHでもあるけど。

JavaScriptを切る
　→DHTMLみたいなコンテンツが見られなくてもよい
CSSを切る
　→スタイルシートで整形されなくてもよい

見方なんか人それぞれなんだからいいじゃん。
それがイヤなら全対応のページ作るかフラッシュで作るかしかないんじゃ？

>>254
ヤコブニールセンとかその手の本の見過ぎ。

>>264
人それぞれ？それは括り方が広いですね
実際、ＣＳＳ、JavaScriptを切って見る人なんてほとんど居ないんデスケドね

>>265
書き方が悪かったんだけど、
JavaScript切って「サイト入れない」だ、CSS切って「崩れる」だ、
何を言ってやがると言いたかったんです。
自分で選択したんだからしゃーねぇだろと。

だから、上の方で全部に対応してないといけないという意見があったけどｌ、
それはどうか、と思ったんです。すいません

>実際、ＣＳＳ、JavaScriptを切って見る人なんてほとんど居ないんデスケドね
そうだよね。だからますます必ずしも対応させる必要はない。

自分でオシャレだと思って運営してると
批判された時、かなーりショック。
だから言い分け考えるのさ、の法則。

なんかずれてる？
どうやってこのスレに書き込んでいいのかチョト悩む。

まあそういうことなんでしょうね。地味なやつ作ってれば、（内容以外については）
「地味だね」としかケチつけようがないんだけど。
（そう言われても別にショックなんて受けないよね）

「CSS、JavaScriptがない人でも見ることができるが、
　CSS、JavaScriptを使える人はそれを活かしたデザインで見ることができる」
…というふうにするといいよと言ってるのに、
（別にjsなどを使うなとは言ってないのに）
「切って見てる人なんてほとんどいない」というのは話がずれているような。

>>268
うん、明らかにその方がベターだな。
まあ、マイノリティ排除系＆向上心のない人間には無関係な話だけどね。

>>266
はげ同

＞JavaScript切って「サイト入れない」だ、CSS切って「崩れる」だ、
＞何を言ってやがると言いたかったんです。

それはさ、別に中身が見られないことへの文句ではなくて、
客を逃してるとかバカにされてる「可能性」があるよ、ということを
示唆してるだけなんじゃないの。
こういうとこで文句言ってくれるだけいいよ。
それとも、無言で去ってくだけの人のほうがましだと思われてるのかなー。

まだこのスレあったのか…

>>272
と、言いつつageる >>1

>>267　>>268
突込みどころ満載で、話にならないよ
つーか、こいつらが今まで挙げてきたおしゃれサイトが違うだけじゃねーか

>「CSS、JavaScriptを使える人はそれを活かしたデザインで見ることができる」
なんてことは今まで一言もかかれてねーよ。

それにアマの技術叩いて恥ずかしくないの？技術がなくて作ったらいかんの？

>>269
自分の中でうまくまとめたようだけど、向上心があるかどうかこのスレの文では読み取れねー
おしゃれサイトはアマの作ったものしかねーんかよ。今までの流れでアマ叩いてりゃ世話ねーわ。

230はアマだろ？お前ら、このスレとは別にして、貴重な意見を聞けたんじゃね―の？

>>271
>客を逃してるとかバカにされてる「可能性」があるよ、ということを
>示唆してるだけなんじゃないの。
パソコン使ってて、お前らみたいのに、ＣＳＳ
パソコンを使う業務について、家にもパソコンが無い限り、JavaScriptだぁＣＳＳだぁ知るこたないです。
デフォルトで見れるか、見れないか。それでいて、おしゃれとか、デザインがいい、機能がいい、内容がいい
とかになってくんじゃねーの？

お前らプロなら普段はデフォルトで見ろよ。

これはよい例、これはわるい例ってあがってなくちゃ、ただの叩きあいじゃねーかよ。コノォバカチンが！

もうやめたらどうよ

> ただの叩きあいじゃねーかよ

2ちゃんねるっていうのは叩き合いを見せることでページビューを稼ぐ
掲示板ですが、それが何か？

初耳だ

無知なだけだろ>>277
批判要望板ではもはや一般論

でもさ、Web制作は割と穏やかな感じでステキやん。
だから、叩きあいしなくでもﾖｼ!

＞ Web制作は割と穏やかな感じ

ひろゆき的には、おいしくないんじゃないのか。
そのうち荒れない板は全削除　ｶﾓﾅｰ

全部含めて2chってのが面白いかと思われ。
荒んだ感じの板と助け合いの板。（と妄想の板。）
え！？2chってちゃんと質問に答えてくれるの？
みたいな側面持ってた方がカオスでステキやん。

>>281
同意

アホくせー俺くらいになれってやっとなぁ、
２ちゃんの楽しみ方っつーのがやっと分かってくるんだよ。
何か教えてやろうか、それはなぁ、マジレスだよ。

なんつって。

スレの趣旨とはズレてきつつあるけど

おもしろいのでアゲ

age

CSS切ってる人って、何で切ってるの？
厨房でスマソ。

ttp://ozafumi.s1.xrea.com/
ここ製作してる奴男だよ？ちょっとﾜﾗﾀ
しかも人あんまりこないのに常連紹介作ってるしさぁ
だいたい掲示板に書き込んでる奴常連だよ？ﾜﾗﾀ

286の
　男でも別にいいような
　ゲストブックなんてどこにでもあるような
　個人サイトなら書き込むヤツ常連しかいないの当たり前だろ

みたいな

>>286
オマエみたいな人もいるんだな、目から鱗だよ
オマエにはおしゃれなんだろうな、

>>286
こういうﾔｼが居るからjs切りたくなるんだろうなぁ。
IE使ってるんだけどcssさえも切りたいと思った。

つっか、どこがｵｻﾚなんだ。

>>289
同時に書き込んだの初めてだは
ちょっとビックリ

ウザイなら見なければイイワケデ、そこでなんか切りたくなる
衝動にかられるのがおかしくね

ちょいと戻るけど
ポップアップ、固定の発想って
レイアウトをカチッて決めるためだろ、
紙媒体から流れた人なんて好んで使いそうだが

>>290
おお。マイブラザー、マイシスター。
知らん顔して他見てたよ。。

ポップアップの発想、同じだと思います。
だいぶ前は良く使ってたよ。らくちんだったからね。
でも自分で使ってて、これはおかしいかもと思ってからはやってないよ。

>>298
オーィェ、マイブラザー、マイシスター。

そこ聞きたいな、なんで「おかしい」って思ったか
でなんで「やめた」のか

俺の中では、まだポップアップ固定を排除してないからさ

>>292
あれ。名前、間違えてた。もういや。
これで固定やめます。

楽して作ってるなぁて思ったから。
それだけよ。なんかチンケだけど。
どれだけウィンドウサイズに依存しないで出来るか
考えた方が有意義だからかな。

有意義だって。。ｶｺ付けちゃった。

モザイクのホームページが、モザイクよりもIEで見たほうが
綺麗に表示できるご時世だ。

http://www.c-channel.com/
http://www.9zaku.com/iconzaku.html
http://designlab.cool.ne.jp/
http://www.knuckle-breaker.com/
http://www.digisource.co.jp/shield/
http://e-ken.net/
http://leaf.ruru.ne.jp/kzm/mochi/
http://www.recolor.org/
http://www.dcom.ne.jp/top.html
http://www.coxcomb.f2s.com/
http://www6.plala.or.jp/dip/
http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ga2/kaoru-51/index.html
http://raku-gaki.com/
http://www.economicanimal.net/

>>295
それ、勘違いサイトか？
けっこう良いのあると思うんだけど

>>296
その「けっこう」ってのが問題ありだな
何が勘違いで、何が勘違いじゃないか
ここの「オシャレ系」が
どんなサイトが微塵もわかんねーから
適当に挙げてみた。

>>295
ざっと見たけどいいサイト多いと思うよ。

このスレで言う勘違いオサレは
文字が小さいとか意味無くモノトーンとか、そういうのでしょ。

>>295
直リンは、やめて。
アクセスログみて、震えがきたよ。

>>299
いずれかの管理人さんか。気の毒・・・。

http://www.fontsonic.com/ncs/
ここ、かなりアレだよ…

>>301

かなり微妙だけど
センスは良いと思われ

>>301
どうｱﾚなんだよ（ﾜﾗ
あーーーーLOMOってカメラ持ってるところ？　ﾊﾊﾊ

画面がちっちゃいせいで、ページ移動が多いのが苦だな。
デザインは、いいほう

>>303
無意味なインラインフレームとか
小さすぎる文字（CSSで固定）とか
シンプル過ぎるデザインとか

>>305
なるほど。

>無意味なインラインフレーム
作り手が相手の閲覧するウィンドウのサイズをあまり意識しないで
作れるから、作りやすいっちゃあ作りやすいね。
インラインフレームはNN6やOperaも対応してなかったっけ？
まあ、昔ほど嫌う理由はなくなったよね。
>小さすぎる文字（CSSで固定）
みんなこれ嫌うな。会社での製作でもやっちゃダメって言われるよ。
>シンプル過ぎるデザイン
んなこと言ったら元も子もないよ（ﾜﾗ

>>306
同意。ダメなのは小さい文字だけだね。
このくらいで晒される筋合いはねーだろと思う。私怨かな。

うちのモニターじゃ小さすぎて見えませんでしたが。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　 もっともりあげて！　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 ∧＿∧ ||
　　（　´∀｀）||
　　/　　　づΦ　　　　ｻｯ

充実
ttp://movie.jp-sex.com/



￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>311に任した！

ｵｼｬﾚなのか、どうも意味不明なんだけど
http://members.tripod.com/~Mreel/main/gaghh.htm
ポスヨヨレって何なのさ？（ﾜﾗ

>311
カタカナが解読できん。

>>313　説明してくれ

分かってないなぁ
海外でカタカナ流行ってたの知らないのかい？
日本人が、とりあえずアルファベット並べて
意味が通じてないのと一緒なんだよ。

っていうか、カタカナ〜アルファベットの変換表が載ってる。

そういや、どっかのバンドのアルバムも意味不明なカタカナ並んでたな。
名前忘れたけど歯抜け女がジャケのやつ。

>313
サンキュー
そうか、意味ないのか。
わかって気分ｽｷｰﾘ

>> 301
確かに文字小さいけど、
俺は好き。
フォトの使い方なんかは
>> 198
よりは分かってるって感じ。

>>316
だから意味あるって。
それぞれのアルファベットに形が近しいカナに変換してるんだって。
変換表あるって。
いわばクサチュー語だって。（古いか）

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/npura/
は、どんな感じよ

ちょっとくどいかも

「デザインが良いサイトはどこ！？ 」
が上がってるからこっちを上げてみたくなるんだけどさ。
meta name="keywords" で ontent をいっぱい書いてると
オサレさんだなぁと思う今日このごろ。

ソース見ちゃってる漏れもオサレさんだなぁ。

http://www.zx26.com/
http://saburi.com/
http://www.nice-web.net/

>>1のサイトが見てみたい。

zx26もだけど前のk10kみたいにメインを常に表示しておいて
ポップアップでコンテンツを見せるのってのは、、
場合によってはいいと思うんだけどな。
切り捨てって考えるのは変だと思う。

というか、趣旨間違えてると思うよ。>>323

>>323
本当にオシャレなサイトじゃなくて
「オシャレ」を勘違いしてるサイトを晒し上げるスレです。

k10kって何？ＡＧＥ

検索したらあったよ。
人に聞いてばかりでゴメンナサイ

このサイト(・∀・)ｲｲ!!

ドット絵多様。小さい画像多様。JPEG羅列。今風。激重。
カッコツケのためだけの無意味な演出効果。

多用ﾀﾞﾛ

>>328
328のいう今風ってのはどんなのよ。イイかわるいかもわからん。

>>323
一番上のサイトって、どこに何があるのか一見分かりにくくない？ｶｺｲｲｹﾄﾞ
あと、そのページってフォントが見られるだけなのかな。。
ゲストブックやリンクページへのリンクも貼ってないような。。

なんかソースに　alt="" 　こんなのいっぱいあったけど、
なにも書きたくない場合はこの記述っていらないんだよね？？

>>331
HTML 4 以上では alt 属性は必須。
単なる飾りの場合は alt="" にしなさいみたいなコトが仕様書にも書いてある。

>>332
そうなんだ、ありがとう。

301のサイトってどうなのよ？
>>1の法則に当てはまるとこが多いみたいだけど。。。

どれどれ。とおもってみた見た。
すごいな。フレームの切り方。
<frameset cols="*,1,270,1,5,50,*"
この切り方やばいよ。

ちっこいメインフレームってので
ttp://plastic.ac/
も似た様な感じでは？

>>330
ドット：０４のビットマップフォントで文章まで読ませようとするやつ
小画像：小さい画像を大量に配置してＰＣをガチガチにさせるやつ
Ｊ羅列：グラフィックデザインをそのままウェブに持ち込んだ連中
演　出：無意味な音楽を流す、無駄な英文を加える。本質より演出の量が多い。

今風ってのは、デザイン系のＨＰだったらトマトなんかが
最近だしたデザインをそのまんまパクって使うところとか。
新しい情報や技術で自分のＨＰスタイルを崩してしまう奴。

まあ、そういうところに限って巷の連中はそれをオシャレと呼び、
また制作者は成長した、と勘違いするんだな。退化しているだけなのに。

http://www.ntv.co.jp/99size/

これなんかどう？
テレビ局のサイトっぽくないけど。

>337
へぇ、初めてみたよ。海外ではよく見かける雰囲気だけど(w
TV局のサイトって賑やかすぎて疲れるから最近行かなかったけど、
たまにはｽｯｷﾘしたのもイイね。

TV局のサイトってなんであんなにデザインをダサクしてるの？
何かの戦略？わざと？センスいいと一般人がついてこなくなるから？
まあ TV自体ダサダサなんだが（テレ朝を除く）

つーかね、カッコイイ「だけ」のサイトがあってもいいでしょ。
デザイン性皆無の実用主義サイトがあるように。
ユーザビリティなんぞなくっても、他の点で尖ってればいいかなと。
全員が優等生になってしまったらつまらないし。

>340
かっこよさ優先してつかいずらくしたり
特定のブラウザでみえなくするのってむかつき具合が倍増するなあ

使いやすくてカッコよくないとリスペクトできん

使いやすいってことはインターフェースなり、どこかである程度
標準化されちゃってるって事でもあって。
そういったことを気にしすぎると
本当に尖ったデザインにはなりえないとは思う。

かといって、全てがそうあればいいと言うわけでもなく
デザインのみを追求するのもまた個性、デザイン性と使いやすさを両立するのも良し。
いろんな個性があるのが面白いと思う。せっかく様々な表現が出来て、多数の人に見てもらえる媒体だし。

>>339
多くのユーザーを相手にすることを目的とした企業サイトに
独自性を求めるのが本末転倒。勝手気ままに限られた範囲内の
ユーザーを相手にする個人サイトとはわけがちがう。
根本的に目的が違うんだよ。

TV局のサイトなんかだと、ほんとにパソコン買ったばかりの人とか
おじいさんおばあさんも見に来るかもしれないもんねえ。

>>343
ミュージシャンのオフィシャルサイトとかは
カッコイイの多いと思うんだけどその辺はどうよ？

>>345
「自分の好きなミュージシャンなんだったら
　ちょっと見にくいぐらい我慢しろ」
ってことじゃない？

>>345
好きなミュージシャンなら我慢しても見るやつが沢山いる。
完全にファン限定のつくりだな。まあそれが目的ならいいけど。
音楽業界はネット上で客を獲得するより、
テレビやラジオといったメディアから獲得してくるかな。

例：

ttp://www.nifty.com/sophia/

確かにミュージシャンだとファン層は確定してるから
ターゲットも絞りやすい。
テレビって、ターゲットが子供からおばあちゃんまでだから
またデザインとか難しそうだ

何だ、ここで言ってるテレビ局のサイトってトップページなのか？
>>337-338の文脈からいって番組ごとのページかと思ってたよ。

各番組のページはターゲット絞れると思ったんで。

ミュージシャンや俳優のオフィシャルサイトの場合
Ｔｏｐにめちゃくちゃ重い高画質画像（本人の）を飾っても
好評なのよね。かなり特別のパターンでは？。

＞351
こういったのもアリということで。
www.asahi.com/culture/music/K2001052900990.html

ちゅーかオナニーサイト見るとむしょうにPING食らわせたい

＞353
ええやない
オナニさせておけば
心が狭いのう
犯罪犯さないようにね♪

マウスの後ろのウザイのがキラキラひかってついてくるんですよ。
　ウザイのなんのって・・・。

>>355
モノにもよるんだけどね（w

面白がってそんなJavascript使ってる厨に限って
止めるスクリプトなんて付けやしねぇ・・・
どうせコピペだから知りもしない・・・

ずおんずおん

>22
いちごみるくを是非閲覧したいのですが・・・。
誰か管理人とコンタクトを図ったつわものはいないのでしょうか？

いちご何処いったの？

ttp://www.atz.jp/~g9/tams/
ここどうなの？

あげ

俺の今のIDめっちゃお洒落！！
すっげえバッド！！

>>22
移転先ってどこよ。

>>360
あ〜らら、自ら逝っちゃったよ。

>>360
いまどきグレイ・ビーズ批判は凄いな

http://www.nurs.or.jp/~mayuko013/
http://aoi-m.s4.xrea.com/
みたいなサイトがおしゃれなんだってさ

>>366
TOPからFlash使ってるサイトはオシャレとは言わない

じゃあNONNOってところもおしゃれじゃないんだよな
みてきたらそこで配布してるのつかってたけど。
じゃあどういうのがおしゃれなんだ？>>367
そんな完璧なサイト見たことないが。

文字が大きければおしゃれか。

っていうか人の批判ばっかしてるけど
よのなか完璧なサイトなんてないっての。
あったら教えて。いくから。そんなに凄いのか。
それかいろいろ小窓嫌いとかうざいとか言ってる人
小窓のタグがある限りみんな使うじゃないか
完璧なサイトがあったら教えろよ
っていうか個人サイトなんだからどんなサイト作ろうと
人の勝手だと思うが。ここで批判してるお前らって
ちゃんとHP持ってんの？？持ってたらそのHPって完璧か？
自分のサイトを完璧にしてから人の批判しろ

>>370
言ってることは正しいが文章のせいで台無し。

敬語使うべきなのか
しつれい。ごめんなさい。

第三者が見て悲しむ言葉ばっかり。
書きこむ前に読んでねって所見た？？？
芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。

もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも相談してください。
警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをした人をつれてってもらってます。
警察か裁判所以外の問い合わせでは一切動きませんので、警察に行くことをお勧めします。

また、２ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。
もし、誹謗や叩きがあったら削除依頼板にお願いします。


具体的には、、下記みたいなことはやめましょうです。（ロビーのお約束より）

【ロビーのお約束】 削除の要件（禁止されること）

荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします

・注意事項
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう

完璧ではない
だが自分が開いているサイトは少なくともここででている話題には引っかかっていない　はず

>374
誰も見ていないからでは？

>>375
そーかもね

つまり、オシャレでもないがダサくもない無難なサイトというわけだ
ある人にとってオシャレなものが、ほかの人からみたらダサいというのは
非常によくあることで
要するに「完璧」なのではなくて余計なものを取り入れていないだけ
そのほうが余計な感情をひきおこさないので安心なんだよね

それが1番いいかもね。>>377
けど、やっぱしホントに普通。ってのより
可愛い系の方が好きとかカッコイイ系が好きとか
いろいろあるんじゃん。だから人の勝手で
>>1　が勝手にうざいとか言ってるけど
人の勝手だから勝手にさせとけばいいんじゃないのかな

あ、1ついうの忘れてたけど
>>374 さんは完璧じゃないのなら
人のサイトに文句言える立場はないと・・
思います。あ、>>1　の人と>>374　さんは
同一人物??わからない・・・
もういいじゃん。いろんなサイトがあるもんだよ。
ほっとこう。あ、話題変えるんだけど・・・

こんにちはoooooooとかこういうまるどう思う？
かなりウザいんだけど。あと、ｱﾊﾞｳﾄとか半角も
文字化けの対象となるしさ。いやだな。
GALサイトとかあるけどチカチカ物使ってたらGALサイトなのかな
GALサイトってチカチカ物多いから嫌い・・

文句なんか言ってないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱﾝ!　

sage

下がってないよ。

>小窓のタグがあればみんな使うじゃないか

んなことはない　現にmarqueeは消え去りつつある

＞３８３
別にそういう意味でいったのではないと思われ

かなり同意　>>383

少なくとも自分が巡回してるサイトには小窓なんてひとつもないが…
（小窓があるから避けてるわけじゃなくて、リンクたどってもなかなか遭遇しない）
やはり人によって見てる世界が全然違うんだろうね。

>>386同意
小窓も含めて、右クリｳｾﾞｪ!とか、なんでJavascriptを使うのかとか、
かえって自分がｳｻﾞい世界を巡っているという証では？w

字が小さいにしても、流行りでマネてるサイトはともかく、
自分がたどり着くサイトは大抵、限度をわきまえて作ってるとこが多いし
ユーザ環境考えられているから、字が潰れることもない。
一応、サイトはﾋﾟﾝｷﾘ見て書いてますんでｴﾗｿでｽﾝﾏｾﾝ、、、

>>387激しく同意
とにかく小窓があったとしても
そこに行く人は同じ趣味を持ってる人だから
それでいいんじゃない??
いやなら行かなければイイのだ。
その人達がおしゃれだと思ってればそれでいい。
君のおしゃれとあいつのおしゃれとはちがうからさ。

このスレの趣旨は、>>379のいうようなものではないと思うけれど。。
ここに書いてある意見をまじめくさって、受け取るのはちと痛い思いがする。

要するにさ、最近の流行をみんなで笑っちゃえってことじゃないかな。
だってさ、出来るからって何でもとりあえず使ってみる最近の風潮は、
結構みんな「違うんじゃないか」って思ってるんじゃないの？
ここ読んでるの、俺を含めプロも多いでしょ？

て、書いてるそばから、自分がイタイ気がしてきたよ。
俺、ｶｺﾜﾙｲ。

>>389
そんな感じでいいと思いますよ。このスレの趣旨。ｶｺﾜﾙｸﾅｰｲ

わ〜思っていたことが現実になったスレ。
確かに小窓がたくさん開くと辛いもんがある。

保全age

>>1に激しくドウイ
フォント小さいと単純に見づらいんだよぉ

半年くらい前から「Webページで指定されたフォントサイズを使用しない」
にチェック入れっぱなしにしてる。

俺としては、見やすければデザインなんて関係ないのさ。

見に来てくれる人に、わかりにくいように作るのがオシャレなの？
なんか、わかりやすく作ったらオシャレじゃないように感じていたりするのかな？

>>395
逝ってる事どちらもﾀﾞﾒすぎ

最近は文字を大きめにとって、行間などをあけるのが流行ってるのか！？
テキスト系じゃなくても、最近多い。

相変わらずリンクはサイト名をズラッと並べるのが多いけど
あれは使いづらい…

HPをいくつも見ている目の肥えた皆様

http://ken6230.fc2web.com/waku.html
　↑
ピーコばりにオシャレチェックしてください

＊指摘されてもスキル無いのであまり難しい事はできませんが＊

なんか味がなさすぎてマズい料理みたいな。
無味乾燥で印象に残らない。
サイト名が「素」だからそれでいいのかな？

色の使い方も駄目ですか？
　けっこう気にいってたんですが　ぐはっ

印象UPするにはどうすればよいですかねぇ？

とりあえずグリーン系で統一するのもいいと思うけど
1色だけで構成するのはさすがにチープすぎるので
同系色の中で濃淡や明暗などを表現するといいと思う。
その辺は俺がウダウダ言うよりも配色サンプル集（本屋に売ってます）
などを参考にするといいかな。
それと各ページ内に何かしらインパクトのある要素を
必ず入れるように心がける（これが一番難しいんだけど）

ていうかスレ違い

>>402
確かにそうだなー（ｗ
つーことで、続きは下記のスレに移動してやって下さい。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1007912725/

色（#99cc66）は個人的には好みでした。
ただ、日記が…文字が小さい＋白の背景色の合わせ技で、
ノートで見ると結構チカチカします。
字をもう少し大きくするか基本の色からあまり外れない程度の
濃い目の色にするかしたら、もっと読みやすくなると思います。

んで、まぁ、印象としては…>>399と同じかな。
たまたま来たから読んでみるか、という感じ。リピーターは付きにくそう。
テキストサイトは溢れ返ってるから、「また来よう」という気を
起こさせるには何か特色がないと難しいかも。
気を悪くしちゃったら許して( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ…。

てか、スレ違いだし、評価スレへｺﾞｩ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1007912725/l50

レスしていただいた方
どうもありがとうでしたm(＿ ＿)m

色々ためしてみます（出来る範囲で）

>>403-404
ノンノン、この人ここに来るチョイ前に評価スレに来てる。
つまりマルチポスト。

スタイルシートを使うメリットって何？
やっぱ凝ったページ作るとき、とか？

>>407
fontで文字の大きさ指定したりするとソース汚くなるでしょ。
table内だとbasefont効かなかったりするから。
そういう無駄なソースを書かなくて済む。

といった感じで見た目はCSS、構造をHTMLで記述すると気分もｽｷｰﾘ！
それと、CSSだけ書き換えればイメージチェンジが出来るのでお手軽感もｱﾘ。

ってｽﾚ違いですか、ｱﾅﾀ？？

>>408の
>CSSだけ書き換えればイメージチェンジが出来る
の一例。
http://dfj.cool.ne.jp/
（StyleSheet SelectorでCSSファイルを切り替えて
好みのレイアウトで閲覧できるようになってる）

295の続きで書くけど
この辺のサイトとかはどうなのよ。
オシャレなのかスカしてるのかよくわからないけど。
法則とかは別にないんでしょ。

http://64.124.215.177/617/
http://cyclonegraphix.jp.org/
http://www.extra.jp.org/
http://www.fontgraphic.com/
http://www.kitk.org/
http://www.cryogenicx.com/
http://piromi.com/
http://www.sunfield.ne.jp/~saru/
http://www.sunday-vision.com/
http://www07.u-page.so-net.ne.jp/ja2/yutan-po/
http://www.zetuei.com/

結局、オシャレとクールは紙一重であって
ダサクなるのも紙一重ってことだ。

法則とかは別にない

>>410
お、珍しく全部ｲｲ！
プロのサイトが多いし、それもそうか。

http://www.azgarden-unet.ocn.ne.jp/~radius/index.html

age

というか、ダサくてもいいから、見やすくわかりやすくして欲しい。

自分のディスプレイがひどく汚れてるので、なに見ても汚くて…
でも文読むぶんにはこれで構わない

どれもいいじゃないかしら？

>>415
てゆーか、ダサさと見やすさ分かりやすさを両立できるのか？

拍手！>>418

詰まるところ機能美！コレだね。
真にユーザビリティを極めたサイトは
デザインにまったく隙がない。

そういうのがホントの意味での「オシャレ」だってことだと思う

>>420 とかそこら辺のヤツ
なんか主旨を勘違いしてる様なしてないような。
思いっきりの皮肉なのか、それ。マジに言ってるとしか思えん。
うーーーん。話題が変わってきてるのか？

artless はオサレ満載だと思います。
freemlでML配信してる所のね。
design unitだゼ

>>421
たまにはスレ違いなマジレスあったっていいじゃんさ（藁

ここは、オサレを勘違いしているサイトを紹介して、みなで嘲笑するスレである。
よって、>>421は正しいと思われ。

マジレスもいいけど、>>420見たいなのはチトイタイし興ざめなのでやめれ。

>ID:6JYYO3DP
何か勘違いしてない？君。

>>423 アリガト

名前欄をオサレにしてみました。

名前欄書いてて思い出した。
<title>[sitename] _________________ </title>
みたいなのあるじゃん。アンダーラインの部分ね。
あれってWIN使ってる人だよね？たぶん。
かなりオサレだよね。

俺タイトルの所でアンダーライン使ってたよ。
__T__I__T__L__E__ みたいなの。

ﾄﾎﾎ

スタイルシートで文字サイズ固定。ちっちゃい。これ最凶

アンダーラインとか記号とかで飾ってるタイトル…
お気に入りに入れるときは、全部日本語に直して自分でわかりやすいように
してからいれてます。
本人が見たらきっとイヤがるだろうなー

スレ違いかもしれないけど。
タイトル表記に使われる文字、記号。

自称ｵｼｬﾚ 　 　「　:　.　{ }　[ ]　/　_　-　VOL.　Ver 」
痛い文章系　　「　+　-　←　↑　↓　→ 　(あと十字架みたいなの)」
出会い系？ 　 「 ♂ ♀　さみしいあなた 」
underground　　「　.oOo..oOo.　SiTeNaMe　4U 」
商用エロ　　　　「　無料　」
DQN 　 　　 　　「 ○○君(ちゃん)のほ〜むぺ〜じ　魂 ♪ 」

なんか違うかな・・

お、忘れてた

素材屋　　「　お菓子系の名前　フルーツの名前　」
キャンディ とか ミルク 、ストロベリー等

http://www.terra.dti.ne.jp/~pochiko/

字がちっちゃいよう
色が目にいたいよう
ゆーざびりてぃのことかんがえてほしいよう

#<FONT size=-2>ってマジやめてほしいんだが。

1000 ヒット踏んでしまった…(w 。
いやどーでも良いけど。

早速タイトルに　++　←発見
横スクロールのせいでどこから入るかわかりませんでした。

>>410
http://cyclonegraphix.jp.org/
ここ、どこをクリックしてもメールリンクで入れないんだけど。。
これ。[email protected]

ソース見てもそんな指定はしてないのに。何故？

>>426
これがどういう意味か分からん。。自分Macだけど。
アンダーライン使ってるとWinなの？

>>436
Winだとタイトルが左寄せになるから、それを意識したデザインになるってことかと
Macはセンターに来るから　::title::　て風になりがち

>>432
2ch嫌いを公言しつつ語尾にモナーとかいってたやつか。
嫌いなら2ch語使うなよと問い詰めたい。

>>437
なるほど。thanks.

皆さんにお願いです。
自動HP作成ツールを友人から紹介されましたが
どう見ても酷いので評価をしてもらえないでしょうか？
サンプル：
http://orahoo.com/miyata/

よろしくですー

皆さんにお願いです。
自動HP作成ツールを友人から紹介されましたが
どう見ても酷い変なので評価をしてもらえないでしょうか？
サンプル：
http://orahoo.com/miyata/

よろしくですー

　　　　o　 .;:.,.'丶o　← >>440-441
　　　 / ￣　"' ﾉヽ
　　 ノ>　　　〆

>>432
字が小さい＝カッコイイと勘違いしてるサイトの見本みたいなものだね。
NN4.7で見るととんでもないことになるし・・・。
もうちょっと閲覧する側のことも考えて欲しいなぁ。

個人のページはどう作ってあっても個人の趣味だからいいとして、
企業のページで、javascript必須とか、Flash使いすぎとかだったりすると、
見る気を失いますねぇ・・・実際。

>>444
１年位前にコジマのサイトにアクセスしたんです。
コジマのサイトは画像がいっぱいだったよ。ＩＳＤＮ回線で１分くらいかかった。

　ともかく・・・。
個人のサイトは見栄えのデザインが重視ってことでしょうね。
　個人サイトの約９０％が掲示板のみでアクセスがあるようなものでしょ。
トップページを美しくして、お客さんをゲットする！これがオシャレサイトの鉄則だと推測するが。
　本格的にＷＥＢの管理をするわけでもなくＨＴＭＬが汚くてもきれいに表示されりゃーいいわけで。
見栄えにしか、こだわらない人が多いのよ。

>>437
ありがと。そういう事です。けど付け足し
<title>site name ______ ･･････</title> ･･･の部分は長く続いてる。
多分だけど - Microsoft Internet Explorer とか Netscape の文字を
見えなくしたいのかなぁと。

>> font size=-2
まだ CSSでポイント指定とかピクセル指定してないだけマシだろうけど。
8ptとか10pxとか。そんなスレもどっかにあったねえ。

>>444-445
社内でサイト制作要員を出してる所とかは酷いのが多いかも。
textすら画像の所もあるね。

>>445
スプラッシュ画像が置いてある。これオサレサイトの法則に当てはまるかもね。

企業のサイトってデザインよりも情報のわかりやすさを重視して欲しいよね。
一人でも多くの人に情報を伝えようとするなら必然的に低スペックユーザーを基準としなきゃいけないわけで。

私は個人サイトにも情報のわかりやすさを重視して欲しいんだけどね。
いくら素材が気に入っても絵がきれいでも、文字が小さくちゃもう行きたくない。
わがままでごめんね。

いや来たくない人は来なくてもいいからね。ご心配なく。
個人サイトは作りたいモノを作って見たい人だけに見てもらってナンボだと。

>>432のサイト見に行ったら同じようなことが書いてあったけど別人っす（ｗ
ま、良くも悪くも個人サイトなんだから他人がどうこう言うもんじゃないね。趣味だから。
逆に企業サイトが見づらかったら文句言いまくるべきだけど。

デザインと中身は反比例する。個人サイトは得てして。

とりあえずきもいカタカナ語をなんとかしろ。日本人として恥ずかしい。

マウスカーソルがデフォルトと違うサイトはウザい。
ハイパーリンクの上に持っていっても手のカーソルにならないとか。
しかもそういうサイトに限ってどれが文字でどれがリンクか解らない。
既出だがJavascriptでマウスカーソル追従するヤツもウザ。
とりあえずマウスカーソルになんか仕込むサイトはダメだと思われ。
小手先だけでクールとかオシャレを演出しようとしてると思われ。

他人にどうこう言われようが、自分の道を貫くっていうのはオサレ通り越して
自意識過剰、傲慢の部類だね。いいんじゃないの？やりたいようにやれば。
ウザイと思われたり、笑われたりしてる事も頭に入ってりゃね。
漏れは800*600でも見れないのは、かなりウザイと思うよ。

WEB板マーフィーの法則スレに書いてこようかな。オサレは傲慢だって。

小手先だけでどうのこうのというよりカーソルいじるのは単にダサい。

ttp://www7.ocn.ne.jp/~hitomixx/main.htm

アドレスに名前いれてるな。

>>452
俺もそう思う。
勘違いして、「俺のサイト見て見て！カッコイイでしょ！」というのが
ミエミエのサイトが多いから、イタイんだよな。

とりあえず、横文字使うとかっこいいと思ってる奴とかぶるんじゃな
いか？この手のサイト作ってる人たちはさ。

いや、別に作っても大いに結構なんだけど、一部にはイタイと思わ
れてることを自覚してればさ。

>>453
とりあえず、カーソルを十字にはしてくれるな。

CADかよ(藁

やぁ。

>>1さん、久しぶり。

>>456
俺は十字のみ許せる。
もちリンクに乗せたら変わるようにしてほしいけどな。