nuki：へるす [削除議論]

>>741
はい、おっしゃる通りだと思います。

>>741
LRの変更は自治スレで

>>741
自分もそう思う。
文意だと、捉え方以前に気分で削除にしか思えない。
ボランティアにやたら低姿勢＆敬語の人いるけど、そういう態度が運営の人間を勘違いさせてる事に気づいてない。

>>743
おまえの脳内変更は病院へ

>>745
その通り。ＬＲ変更の話なんてしてないじゃないか。
今のＬＲが「本番行為を助長する投稿=ＮＧ」なんだから

↑(続き)だから　本番を助長する投稿は一律削除でいいのでは？という意見が多いんです　　

「本番を助長する投稿」の解釈を議論してるんじゃないの？

>>748
違うってｗ削除するしないについて細かいことでそれぞれ皆言い分があるから、こんな議論になってるだけだよ

>>748
辞書でもひきなよ。
三省堂辞書では
「助長(する)」とは
１、力を貸して伸ばすこと
２、その傾向が強まるようにすること。

>>741
今までは文意での削除がいいのでは、とレスしてきましたが、今では貴方のような意見に賛成です。
ガイドラインを皆見ましょう。
※デリーターは基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。
書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意して下さい。
とあります。
だから、本番行為を助長している物については一律削除に賛成です。

>>751同感です。早急な削除お願いします。

>>751
へるす板のローカルルールも結構ですが、PINK削除依頼板のローカルルールも同様に尊重して下さいね。
鯔リーダーも>>583で言及していますが。

> ※「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

>>752
削除催促はPINK削除依頼板のローカルルールで禁止されていますよ。

> ※削除人（名前欄に★の付いた人）以外の方の削除判断、削除催促、削除依頼スレッドでの議論・雑談・質問は禁止です。

>>749-751
ありがと
「解釈」で言い方悪きゃ、「範囲」ってこと
LRの「本番を助長する投稿」を削除することについて異論があるなら、
LR変更で自治スレへってことで、このスレでの議論の対象外だろ
だから、「本番を助長する投稿」は一律削除で、って言っても、
それは当たり前の話で、ここでの論点じゃないってこと

俺のこれまでの理解
名無し「単語が入ってたら一律削除してんじゃねぇよ！」
ERO「本番を助長する投稿かどうかは文意で判断してね」
ERO「願望くらいはいいんじゃないかなぁ」
みかん「質問は願望だから残しでおｋ？」
ERO「質問はYESの答とセットになったら削除ね」
さくっちょ「誰でもわかるような基準にしてよ」
ERO「Jimさんと相談します」←今ここ

間違ってるか？

さくっちょ「オレにもわかるような基準にしてよ…」

こうだ

>>756
そうかｗ

あと、「一律削除は当たり前」は、いいすぎだね

＞削除人さんの義務の制限
＞削除人さんは、ガイドラインとローカル・ルールに定められたものを削除することが出来ます。
＞しかしながら、ガイドラインとローカル・ルールに抵触する全てを処理しなければならない義務は、一切ありません。
＞削除人さんは、削除をすることができますが、削除をしない自由があります。
＞また、管理人JIMの削除に関する裁定及び判断は全てにおいて優先されます。

>>755
本番したい 願望なので削除せず
これは削除せずでわかる
本番あり？これ願望でなくて質問

願望と質問を同じように捉えられたのは大問題
本番あり？を削除しない削除人は過去に居ません！

掲示板において 本番あり？この依頼が一番多い

過去とは本番助長禁止が定められた以後から今日まで？

>>758
過去の削除が問題になっているのでは？

なんか細かいことでいつまで議論になっちゃうんだろね…
JIMさんは今どういう答えを出すつもりでいるのだろう。
それが聞きたいです。

Ｊｉｍさん初め、削除人の方々、いまどういった方向で考えが進んでいるのかお聞かせ願います。

>>762
・ジムさんへの質問ならこちらです。
Let's talk with Jim-san. Part17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1281591933/

・削除人を呼び出すスレはこちらです。名指し推奨です。
☆ 連絡＆報告 PINKちゃんねる版 5 ☆
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226246889/

> さくっちょ「誰でもわかるような基準にしてよ」
> ERO「Jimさんと相談します」←今ここ
>>9や>>55の解釈でGLとLRを分けるとですね
「○○嬢は円」という書き込みがGLでは処理されないので、それに対する
「それ嘘だし、わたし同意してないから、GL8で消さないなんてありえない」と書かれた本人の視点が無視されるわけで
非本番系風俗のへるす板は同意の有無に関わらず本番禁止であり
同意がある場合のみ本番が許容されるのはソープ板だけと範囲設定しなければ
「へるす板の円盤情報は本人が同意した事実である」とPINKが太鼓判をおすお墨付きになってしまい
それを信じた客が本番強要して断られ、逆切れしてレイプするという事件に発展するので
>>9や>>55の解釈にあるような「同意のない」行為だけをGLで扱うことは危険性が高いのではないかとおもうので
「同意のない」行為はもちろんですが円盤や基ありも重点で扱うべきと思います
出来るだけGLとLRで分けて出してください。とお願いするのは良いと思うのですが
LRに依頼してください。と却下するのはマズイとおもいます
扱う範囲を広げることは問題にならないですが、範囲を狭める方向へ進むのは関係機関にPINKが後退したと受け止められかねないです
後退する＝助長する投稿を許す＝犯罪助長の片棒を担いでいる
となってしまうのではないでしょうか
GL8策定時点の運営者が危惧していた事件に巻き込まれるのを回避したいという想いを詳しく説明して
JIMさんの見解は慎重に出していただきたくおもいます

>>764
＞同意がある場合のみ本番が許容されるのはソープ板
これが理解できないんだが

ソープで本番だって目こぼしされてるだけで、合法なわけではない
地域によっては禁止の店だってある
風俗総合板はどうするのか
ピンクのことを考えるっていうなら、へるす板のことだけ論じても不十分
所詮我田引水の屁理屈にしか見えない

>>763
housekeeping板内のものだからこっち
Let's talk with Jim-san.on HK
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1240182945/

> ERO「Jimさんと相談します」←今ここ
表でやんないのか？

表でやって欲しいんだけど、やらないんだろうなぁ

>>765
どこの地域の話かな？
ソースあんの？マットヘルスとソープを一緒にしてるんじゃないよね？

そもそもお仕事での本番自体合法じゃないんだよ。この国はｗ
自分から言わせば、本番情報を放置している事だって犯罪を増長させてることに過ぎないんだが。

消しすぎに文句たれるアホ共って、この掲示板自体が通報対象にされて使えなくなるって事の想像力がないんだろうな。

>>763
貼りつけてくれたスレでJimさんに質問してもレスが返ってきません。。

>>766
こちらのスレでもJimさんに質問しましたが返答がありません。
一体この先削除活動はどうなるのだろう。

管理人に有害で残したら危ないものならそのうち削除するっしょ

今出されてる削除依頼、ほぼ有害でしょ。ピンクちゃんねる的に。
催促はだめだと言われているが…削除作業そろそろお願いします。。。
大多数の心の声だと思います。

http://honyaku.yahoo.co.jp/

http://translate.google.co.jp/#en|ja|

>>773
誰にとって有害なんだか、というのはおいといて、
百歩譲って有害だとしても、
有害≠削除基準

ついでに言うなら
削除催促＝削除停止

催促するなら、削除作業じゃなくて、EROに結論だろ

>>773同じ意見です。原則は削除されない掲示板において、唯一の削除依頼先、希望の光なのですから…良い結論を期待してます。
早期に解決され、削除依頼スレの中身が悪用されない事を望みます。

本当に宜しくお願いします。

作業が滞り削除依頼が放置されることのデメリットをジムスレやメールで訴えてかんるにんを納得させるのが早道だ
動け働けと催促し嘆くよりもな

お〜い、誰かJIMに日本の売防法を英語でちゃんと説明してやれよｗ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1281591933/350-352

>>777
ｼﾞﾑさんスレにて、へるす
(レス削除)の本番を助長する投稿の削除に対して、今どういった方向で考えていますか？と英語で質問したら、
『直腸セックス』について返答頂きました。。
一体どうすれば良いのでしょうか。。

住所とメールアドレスだけは早く削除してよ

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1288453288/
336-337,341
GL1,2類 個人への誹謗 中傷

誤爆

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1171780636/444

誰か 重点まとめてくだされ
携帯だから出来ません

ダメだ こりゃ

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1288439500/21

重点 本番情報以外は作業されるとの事

本番情報の件、いつまでに方針出すの？
どこぞのお役所仕事でもあるまいに。

>>786
誰に方針出してもらいたいの？
どうして方針出して欲しいの？

>>787 遡って読め

>>786
へるす板＠pink秘密基地
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1287713066/51

http://same.ula.cc/test/r.so/qiufen.bbspink.com/nuki/1271931996/867-848
http://same.ula.cc/test/r.so/qiufen.bbspink.com/nuki/1271931996/867-849
http://same.ula.cc/test/r.so/qiufen.bbspink.com/nuki/1271931996/867-876
ローカルルール
本番行為を助長するスレ

へるす＝本番禁止(関西地区は法律でそう定められています)＝関西のへるす店板における、『ちゃんは本番有』系の書き込み禁止。＝削除。
どうですか？
自分は当たり前のことを言っていると思います。
スレタイに、関西地区名が入っていない場合は、削除板で、『スレタイ(大阪)』など、地域を分かりやすく書き込みして削除依頼すればいいのでは？

なにこの池沼

本番解禁されそうになってるから湧いてきたんでしょ

>>791の者ですが、大分前からここで議論に参加していますよ。
法律で禁止されている事柄が２ちゃんねるに書き込みされてもスルー・・・これはおかしいと思いますから。

>>794
PINKちゃんねるでは、削除人が削除ガイドラインに拠らずに法律に配慮して削除すると
管理人Jimとの契約違反として削除権を剥奪される可能性があります。

http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=POLICY
> 1b. ボランティアは（中略）その活動の際にはJimが定めたガイドラインや逐次の指示に従う義務があります。

http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
> 削除人は、削除行為を行うに当たっては、削除ガイドラインに基づく厳正かつ適正な削除のみを行うものとし、当該国の法律や自己の倫理観念及び、自己都合による恣意的削除を行ってはならない。

>>794
へるす板のローカルルールに従い削除されてるから大丈夫ですよ
依頼内容が不備なのかもしれないけど

>>796
本当にガイドラインやローカルルールに基づいて削除して頂けてるなら嬉しいですが、本番情報＝削除、が現時点でのローカルルールなのに、止まっていませんか？

>>796
［長文により投稿出来なかったので二分割になりました。］
議論中であっても結論に至っていないのなら、一旦中止とかではなく、現時点のローカルルールに基づいて本番関連の削除を進めて頂くべきだと思います。

>>798
削除が進まないのは、依頼まとめをする人があまりいないからかと
まとめれば、削除するみたいな事をどこかのスレで言ってましたよ

>>791
>へるす＝本番禁止（関西地区は法律でそう定められています）
↑
誰も突っ込まないけど、そんな法律は存在しないよ
もし、あるんだったら法律名と条文を示して下さいね

>>800おめ
池沼はスルーでおｋ

>>800
地方の条例は知りませんが
刑罰は無しでも法律では禁止されてますよ。


http://mwkp.fresheye.com/mb/m.php/%E5%A3%B2%E6%98%A5?guid=ON&page=7&adult=ON

>>800
日本国民は法律を守る義務があります

>>800
おまえの負けｗ

>>803-804
↑
ほんとのバカ？
>>795嫁

だから池沼に構うなって

>>805
それは非国民な発言ですね。
ここの利用者は、日本人対象ですよね？
例え、ネットであれ来日した外国人であれ法律は適用されます。
ガイドラインは法律も考慮した上で作成されてますよね？
都合の悪い一部規定は、法律無視となると支離滅裂です
事実、日本に携わる外国の方も日本の法律を守っています。

あなたは、日本人ですよね？法律を無視の非国民になりますがよろしいかですかな？
鯖リーダも法律と無関係と言っているのは本当ですか？そして、その人は日本人ですか？
だとすると国民として遺憾に思います。

法律を無視し被害拡大に繋がるのなら事実を法務局に唱えます。

つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E5%8B%99%E5%B1%80

>>806
わざわざ自演すな(笑)
もう少し時間の間を空けよ ちょんバレですよ

>>475
へるす板自治スレでローカルルール改正議論が行われていますね。
現行LRから本番情報に関する部分を削除するための話し合いみたいです。

> ・本番行為を助長する投稿は禁止です。

■ へるす板自治スレッド Part21 ■
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1289138917/113-

>>810
変えようとしてる輩は少数やね

>>811
変えられまいとする輩が多数のスレにマルチポストと呼ばれる荒らし行為で変わらないよう呼びかけていましたよ。

nuki：へるす［レス削除］
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1287812363/587-589

>>809

質問です。
春までには削除できる状態を作ると説明があったと思いますが、いつになったら、へるす(重点、レス)共に削除活動していただけるのでしょうか？

>>814
ここより秘密基地のへるすで聞いた方がはやいかと

> >>635　>>637　>>758>>760
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226246889/294

それはうふ〜んに挟まれた質問の場合だ
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1288958267/5は単体で前後レスにうふ〜んはない
前リーダーは重点削除依頼された質問レスは消さなかった
>>635の�Aも残していた

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1288439500/214
名無しさん＠ピンキー：2011/01/02(日) 21:23:42 ID:Ackifcb6O
> http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1288958267/42
> ローカルルール 本番行為を助長する投稿

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1288958267/42
> クンニで散々逝かせた後、チンチンでクリをスリスリ素股。
> 「気持ちいい？」と俺。息荒く「ゴム付けて」とゴム取り出し息子に装着。そのまま息子をむんずと掴んで娘にイン。合体中はずっと俺の背中に手を回してギュッとしたまま。良い子だったぁ。
個人が特定できない1288958267/42も消すな
重点で消すな、レス削除で消せ

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1230334702/110
> 110 名前：Greenday ★[sage] 投稿日：2009/01/06(火) 10:37:22 ID:???0
> ここまで。
>
> ・削除依頼理由が、削除依頼の内容と一致していない場合は残します。
>
> ・管理人裁定のGL1　及び　GL8　は、個人が特定できない場合は残します。
> 　アンカー先で特定できる場合には、アンカー先か書き込み内容か、いずれかを指定してください。
> 　両方を削除することは原則としてしません。

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1284958795/843

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1291783594/263

四の五と言わず削除してくれませんか？
貼付けした人間が悪いのに、なぜ本人が画像の管理者に言わなければならないのですか？
再三の削除依頼しているにも関わらず、フォームかどうかとかURLがどうかというで、おたくらが放置していたら、プロバイダ責任制限法に抵触するのではないですか？

郷に入っては郷に従うものです

>>819

あれはアメブロや勤務先のURLから引っ張ってきたのではない
画像本人のフルネームを検索して引っ張ってきた
本人の所属先のURLの変更しても、しつこく追い掛けて来る
したがって、掲示板でカキコミした本人の悪質を徹底的に叩き、削除するしか方法はない
再発したら、このサイトの削除依頼を放置したことが要因だ

http://same.ula.cc/test/r.so/pele.bbspink.com/housekeeping/1288439500/423?guid=ON

と削除人は言ってるが、会社に頼んでも、本人の名前と都道府県で検索すれば、本人の会社のURLにたどり着く
名前だけでも５〜６ページで辿り着ける
あの貼付けの指摘では、根本的な解決にはならない

管理人へのアクセス方法を教えてもらいたい
本人を説得し、プロバイダ責任制限法に基づき、カキコミ送信者情報の開示請求を行いたい
よろしく

http://same.ula.cc/test/r.so/pele.bbspink.com/housekeeping/1288439500/l10?kenken=%78%48%4E%39%6E%48%7A%44%4F

あなた方の処置が遅れたから、こういうことになってますよ

依頼順に処理を進めていると思われます
処理されていない削除依頼が溜まっているので
もう暫くお待ちください

管理人さんとはこちらでお話しできますよ
Let's talk with Jim-san.on HK.
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1240182945/

プロバイダ責任制限法はプロバイダの負う責任を制限する法律で
プロバイダを守るための法律になります。
貼付けた情報、貼付けた人、貼付けられた人、貼付けに使われたプロバイダ、貼付けられた掲示板
貼付けた情報の権利は貼付けた人が持っています
リンク先の権利は貼付けられた人にあります
それを削除することは貼付けた人の権利を奪うことになり、削除した人が責任を負わされます
また、貼付けた人の氏名等を開示することで情報を開示した貼付けに使われたプロバイダがその責任を負わされます
貼付けられた人の権利を守りながらそれらの負わされるべきではない責任を回避するには、正式な手続きと審査が必要になります
詳しくありませんがそういう法律だと記憶しています
弁護士さんとよく相談してみてください

>>821
PINKちゃんねるトップページに管理人または日本語窓口の連絡先があります。

>>824

http://same.ula.cc/test/r.so/kilauea.bbspink.com/nuki/1284958795/l10?kenken=%6A%73%41%35%59%54%6C%4C%30
こんな貼付け許されるのか？

削除や情報開示に応じれば、損害賠償を棒引きするという法律

開示請求前に送信者の意向の確認も管理者に義務づけられている

送信者を保護する法律ではない

さっさと情報開示請求するように管理人にとりついでもらいたい

BBSpinkのWiki見てみ
管理人直通のメルアドあるから

>>824

プロバイダの責任が賠償請求が減免されるのは、情報開示請求の義務を果たした時だ

この法律ができる前は、発信者の著作権を楯に管理人は何もできなかった

この法律によって、管理人の賠償責任の減免と情報開示の義務が発生した

>>827

どこにもないよ

URLとか貼付けしてくれませんか？

>>824

プロバイダ責任制限法の正式名称は『特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律』

プロバイダや発信者を保護する法律ではない

>>828
> この法律によって、管理人の賠償責任の減免と情報開示の義務が発生した
それは、どこの州の法律ですか？

>>831

個人情報や基本的人権が侵され、放置している現状を肯定するようなカキコミは止めてください

>>832
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1288439500/420
エロにこのようにレスされてるのに
もう、重点スレで寝言書くの止めれ

おまえしつこい 消えれ

えっと、少しすれ違い気味になりますけど、
情報分散するとややこしいのでここで集約して書きます。

まず、サイトポリシーに明記されていますが
PINKちゃんねるはアメリカにサーバがあり、管理人はアメリカ国籍のアメリカ人で
アメリカ合衆国法に基づき運営されております。

わたしとしてもPINKを無法地帯にしたいわけではありませんので、
日本の司法当局からの要請その他があった場合には
前向きに検討はいたしますが、ご要望に添えない場合もございますことを
あらかじめご了承お願いいたします。

ここで騒いだってなにも解決しないよ
騒げば騒ぐほど炎上して本人が困るぞ
荒らしはそれみて喜ぶんだよそれぐらいわかるだろ
おまえがリンク貼った荒らしじゃねえなら静かに削除されるの待てって

>>835

霞ヶ関が手を出せないのは、わかってるよ

そういえば、オーナーが違うからな

ブログを転載されているのは削除対象になるのでしょうか？

>>837
内容などにもよりますが、通常は残しとなるかと思いますよ。

荒らしが立てたスレッドです。重複ですし削除お願い致します
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1316538094/

>>839
スレ違い
こちらへ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269270434/

>>840
申し訳ないです・・・　誘導ありがとうございます

誤処理かつ気付かなかっただけとは思いますが
レス番1が削除されていたのを見かけたので報告しておきます。
このレスを指定した削除依頼も削除報告も見つけることが出来ませんでした。
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1297209339/1

>>842
連絡スレにも報告しましたが、こちらにも書かせていただきます。

へるす板の広告削除の際に誤って、そのスレの１を削除して
しまったようです。

ご利用者の方にご迷惑をおかけいたしまして、大変
申し訳ございません。

レス１の復帰はまだシステム的に不可能になっておりまして、
削除分を復帰することができないと思われます。

後ほど可能であれば新スレを立て、旧スレに改めてお詫びと
誘導の掲載→数日間の周知期間の後、旧スレの停止の手配を
させていただきます。

以後このようなことのないように細心の注意を払うようにさせて
いただきます。重ね重ね、誤削除の件、申し訳ございませんでした。

次スレの用意とお詫びとご案内の掲載をさせて頂きました。
ご不便をおかけいたしますが、よろしくお願いいたします。

次スレ
【大阪日本橋】 SLY スライ Part2 【激安ホテヘル】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1317175592/

お詫びとご案内
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1297209339/930

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>843-844
完璧なフォローだったと思います。対応お疲れ様でした。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1314005564/877




上記のように仕様が変わりました。議論したいと思いますので、自治スレへ

■ へるす板自治スレッド Part22 ■
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1299322494/