運営ボランティアさん指導部屋 3号室

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865vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM
>>829
後段についてです。

メールアドレス記載のPOSTについてはあなたの書いていることが当てはまりますけど、
たしかメールアドレスを記載していない自レスを削除しましたよね
その削除はGLやLRの根拠があるのでしょうか?
866名無しさん@ピンキー:2012/05/05(土) 00:25:58.67 ID:qdp9J0bk0
削亭某は一週間バックレ中ですか
どんだけ忙しいか知らんが、なぜそんな余裕のない暮らしをしてるのに削除人なんかになったんだろう

俺も普通に今日も明日も仕事だけど、こうやって書き込むのに何分かかるもんでもないんだけどね
867名無しさん@ピンキー:2012/05/05(土) 02:44:45.86 ID:zdqRVnLe0
削除議論スレで指摘されてから急に忙しい忙しいと言い出す人ですよ?
お察しくださいませ♪
868名無しさん@ピンキー:2012/05/05(土) 03:27:47.00 ID:JFLk+d/G0
今後の予定

Q2 DELEDELEさんの書き込み
Q3 削亭さんお返事
Q4以降は未定
869 ◆AHHHSjg3yvel :2012/05/05(土) 23:30:35.79 ID:n8I/w8Sr0
>>865
私がその時思っていた削除の根拠について説明いたします。
メールアドレスについては、GL1 メールアドレス
その間のやりとりについては、GL8 出会い
を考えて削除しました。
普段から私はメールアドレス交換の過程のレスを残すのは出会いを助長してしまう事なので
ふさわしいことではないと思い、それらをまとめて削除していました。

しかし、結果的に自分のレスを消すことになるので、もっと慎重になるべきでした。
自レス削除は明示的にGLで禁止されていませんが暗黙の了解でだめなものと判断し
GL8より優先した従うべきでした。
利用者に不信を募らせることになりますし不適切であったと思っています。
870名無しさん@ピンキー:2012/05/06(日) 00:27:59.76 ID:N6c0KxuI0
>>829であなたが書いてることは既に>>396で書かれています

その内容から>>397-504間においてあなたの行動についての
疑問、質問、指摘を上げてくださった名無しや固定の方々へ
ある程度の返答をするべきではないでしょうか
>>830-835の方々に対してもですが

それともJACK氏への返答だけしておけば済むといった考えなのですか?
871名無しさん@ピンキー:2012/05/06(日) 03:32:02.33 ID:otDXktnR0
アンカーが一杯出てきたらその話は終了って事で
872名無しさん@ピンキー:2012/05/06(日) 04:16:57.37 ID:6RxUblBR0
> できれば復帰したいのですが可能でしょうか?

>>829の◆AHHHSjg3yvel氏の問いかけに対して、

> そうですねぇ、たぶん可能だとは思いますよ
> ただ、わたしだけでは無く多くの人々の疑問質問に答えるのは必要でしょうねぇ

>>837で◆JACK/GoIHM氏により復帰するための必要条件が示されていながら
その上で◆AHHHSjg3yvel氏が敢えて必要条件を満たそうとしなかった結果が
ログに残るだけなのですが、本人に復帰するための意思が弱いのは仕方がないです。
873DeleDele ◆orzORZ/1Go :2012/05/06(日) 11:34:34.29 ID:79I49HSx0
削亭一番さんの件は >>802 が私の最終レスです。
削亭一番さん待ちですよ。

AHHHさんの件は >>473 が私の最終レスです。
ワイワイに対する返事が来なかったので頓挫しています。
最低限の事は書いていますが、引き続きここでの皆さんのやり取りを見て判断します。
874vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM :2012/05/06(日) 20:15:47.01 ID:Bp/df8kk0
>>869
なるほど、あなたの「助長する」という判断はやりすぎだと思います。
出会い系の例ですと、メアド以外に残すとどうにもよろしくない
という場合に「助長する」とするのが妥当で、関連すべてを消すのは違うと思います。

後段については「李下に冠を正さず」は重要です。

そして、復帰についてですけれど、
DeleDeleさんやわたしは多くの人々が納得していない状況での裁定は難しいでしょう。
もし、そんな判断をしたならば、判断した人間の信頼が失われるでしょう。

すべての人々を納得させるのは無理だし、そんな必要は無いけれど、
大切・重要だと思われる指摘質問に対しては真摯に対応するのが吉でしょう。
そして、なにが重要・大切と判断するのがキモだと思います。
875 ◆AHHHSjg3yvel :2012/05/08(火) 17:48:48.19 ID:I34KI/Ix0
>>873
>>473について
> で、自レス削除は置いといて、一連の絡みで。という理由で消した中に、消しすぎでしょってのがあるように感じますが、
> あなたはどう考えますか?

それについては私が>>869で述べた通りです。
メール交換のやりとりはメールアドレスが表記されてなくても出会いを助長するとして削除しました。
しかし、JACKさんの>>874の発言にもあるように、判断に行き過ぎた面があったは否めません。
関連するものまで全て消したのはやりすぎであったと思います。

>>874
「メアド以外に残すとどうにもよろしくない」という基準で判断すると
削除すべきものではありませんでした。
さらに、嫌疑をかけられる可能性がある事はすべきでありませんでした。
この件で私が反省しないといけない点は大きく言うとその2つと思います。

> 大切・重要だと思われる指摘質問に対しては真摯に対応するのが吉でしょう。

これについても後ほど回答します。
876 ◆AHHHSjg3yvel :2012/05/08(火) 20:12:03.66 ID:I34KI/Ix0
>>398
自分で自レスを削除するとしても、それを報告する必要がありました。
嫌疑のかけられる事はしないように心がけます。
DeleDeleさんに「自分のレスは消さないように」と指示されていますし
それを守りたいと思います。

また、「メアド以外に残すとどうにもよろしくない」という基準で判断すると
GL8として処理するには無理がありました。
削除人さんの心得に書かれている通りに行動し、間違いを起こさないようにします。

>>418
今のところ私は忍者になる事はないと思います。
以前と比べ時間的余裕もなくなってきていますし。
ですが、忍者さんが削除依頼板に要求した事があったら応じる用意はあります。
削除についてですが、「メアド以外に残すとどうにもよろしくない」という基準で判断すると
出会い系と扱えるものではありませんでした。

>>466
> アーーッさんはPINKの削除人としての配慮に欠ける部分があるのを感じます。

今回のように「大切・重要だと思われる指摘質問」があった場合は
なるべく早く回答するように努めます。

>>475
復帰できても当分は削除だけをしたいと思います。
877名無しさん@ピンキー:2012/05/08(火) 21:42:23.83 ID:biVFT8960
>ですが、忍者さんが削除依頼板に要求した事があったら応じる用意はあります。

忍者からの依頼と、それ以外の利用者からの依頼とでは削除判断基準が変わるのか?
878 ◆AHHHSjg3yvel :2012/05/08(火) 21:56:21.12 ID:I34KI/Ix0
>>877
違いはでないと思います。
「こんなスレが欲しい」という要望があったら対応しようかなというくらいの意味です。
広告専用スレがあるのだから埋め立てレス削除専用スレもあっていいでしょうし。
考えてるのはそれくらいの事です。
879名無しさん@ピンキー:2012/05/08(火) 22:04:36.57 ID:O02oWPwG0
>>878
「こんなスレが欲しい」というのは忍者さんからの要望だけに対応?
880vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM :2012/05/08(火) 22:33:06.55 ID:CUltvIpr0
「今のところ」とか「復帰できても当分は」とか何か含みがある文言ですねぇ
もう少し詳しく心情を聞きたいです。

できるできないはともかくとして、展望として何かやりたい事とかあるんですか?
881 ◆AHHHSjg3yvel :2012/05/08(火) 22:41:29.44 ID:I34KI/Ix0
>>880
何をするにしても、JACKさんやdeledeleさんの承認がなければしないという事と受け取って下さい。
何があるかわからないから多少含みをもたせました。
忍者になる事は高確率で無いと思いますが
削除人報告みたいなものは遠い将来できればいいなと思っています。
882名無しさん@ピンキー:2012/05/08(火) 23:00:00.49 ID:O02oWPwG0
いまだ忍者との連携をとろうとする意図が見えるんだが…
その先走りが問題となった原因なのを理解いただけてないようですな

それは置いて
>>835での問いでもある
ここでの議論を途中で放置(放棄?)しておいて、
山での発言に勤しんでいた意図をお聞かせ下さい
883名無しさん@ピンキー:2012/05/09(水) 00:02:49.47 ID:Jwz6fOM20
削除の問題と山の発言になんの関係が?
884名無しさん@ピンキー:2012/05/09(水) 01:38:13.60 ID:3q6kV1Xm0
>>881
かつて削魔除さんが削除人報告を繰り返してどうなったのかご存知ですか?
あるいは覚えていますか?
885名無しさん@ピンキー:2012/05/09(水) 07:35:48.17 ID:N29ZomOJ0
削除と規制は別物

そこまで規制に拘るなら削除人ではなく
規制議論板での活躍をなさったほうがよろしいのでは?

そこで◆AHHHSjg3yvelさんにとっての荒らしとは何なのか
長年かけて皆さんに判断していただいて、
削除人報告が必要なのか、それをまかせられる器なのかを
同じく皆さんや鯔リーダー削除リーダーに判断を委ねれば良いかと
886名無しさん@ピンキー:2012/05/09(水) 17:39:50.17 ID:pS0M1i8B0
削除と規制は別物といいながら2ch規制に頼りきり
口だけは楽で良いよね
887vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM :2012/05/09(水) 22:01:05.40 ID:n83BJebe0
アーーッさんを名乗る方からメールをいただきましたが、
本人から来たのかよくわからないので、ここでお返事を書きます。

レスに関して、名前欄とかIDとかどこかの誰かと同じだとか
そういう勘ぐりをするよりも、書かれている内容が大切だと思います。

もしいただいたメールがアーーッさん本人からでしたら、
そのような勘ぐりを元に今後も活動をするようなら復帰は難しいと思います。
888 ◆AHHHSjg3yvel :2012/05/09(水) 22:09:51.91 ID:eX3LD4YV0
>>887
それは私です。
メール内容詳細についての意見はこちらでなくメールでお願いします。
わかりました。書かれている内容を大切にします。
889dsl.49.144.117.86.pldt.net ◆JACK/GoIHM :2012/05/09(水) 22:20:35.74 ID:Jni1bOks0
>>888
おつです
わたしの意見は>>887がすべてですので
申し訳ないですがメールによる返信はいたしません。
890vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM :2012/05/09(水) 22:21:09.85 ID:n83BJebe0
あ、やってしまった(´・ω・`)
891Misuzuya ◆59RRzBueiU :2012/05/09(水) 22:25:20.45 ID:aVt3q44l0
まぁまぁまぁ…(汗
って入りたいんだけど、スレを読んでも経緯が分からない。。うぐぅ。
892名無しさん@ピンキー:2012/05/09(水) 22:38:23.15 ID:Kxt4PfoAO
指摘されることに
『わかりました。そうします。』
そう言ってれば復帰できると思ってるのだろうか

言葉だけの変化ではなく、本当の変化には時間がかかるでしょう
せめてあと3年ぐらいは過去ログ含め、ロムるべきだと思います
893名無しさん@ピンキー:2012/05/09(水) 23:58:40.04 ID:vEnm4hik0
意見を出した方々からの受け止めは内容よりも、名前欄とかIDとか誰であることのほうが
彼にとっては重要だったのでしょう
失礼にもほどがある
894名無しさん@ピンキー:2012/05/10(木) 00:34:40.81 ID:Kb6Cmkmf0
> 指摘されることに
> 『わかりました。そうします。』
> そう言ってれば復帰できると思ってるのだろうか

その反省の言葉になぜか薄っぺらさを感じたのも>>887のような気持ちがあったからだろう。
882-885については華麗にスルー。

復帰については無し、もしくは3年ロムるに同意しておく。
895名無しさん@ピンキー:2012/05/10(木) 00:42:05.96 ID:Yi3nI1P30
別に復帰しても良いと思うよ。所詮は使い捨ての駒なんだから。
自分に迷惑が降りかかる、揉め事を起こす。こいつからはそんな感じがする。
そうした主観的な理由でJACKは復帰をさせないだけだろ?
896名無しさん@ピンキー:2012/05/10(木) 05:24:40.38 ID:VGHLc6z10
> レスに関して、名前欄とかIDとかどこかの誰かと同じだとか

削魔除と同じですね
897名無しさん@ピンキー:2012/05/10(木) 12:31:59.74 ID:r152RMhS0
全盛期のさくっちょさんぐらい削除人としての活動量や実績を重ねた上で
改めて「『削除してもきりがない』からどうにかなりませんか?」と言うのならわかりますが
削除人として復帰できるかどうかのこの瀬戸際に不思議な打診をしてしまうのは
人が良いのか、迂闊なのか、やっぱりそちらが本命なのかよくわからないです。

二兎追う者はどうとやらという話もありますが
目的とそのための手段を再確認した方が良さそうな気配がします。
898名無しさん@ピンキー:2012/05/10(木) 15:16:45.41 ID:Yi3nI1P30
そもそも、削除人に何を求めているかが判然としないんだよね。
899名無しさん@ピンキー:2012/05/11(金) 12:17:49.65 ID:SoNF0J6A0
PINKで今まで培われてきた削除基準を守って削除すること以外期待されてないような。
強いて言うなら学習能力かな。
900 ◆AHHHSjg3yvel :2012/05/12(土) 01:10:10.35 ID:nsBMc3+n0
>>897
別に削除以外はこだわってませんよ。
削除以外に手が回るほど意欲も時間もありません。
それに「ボラ長らの承認が得られなかったら特別な事はしない」と>>881で言ってる通りです。
復帰できたらのんびりと削除作業するくらいの気持ちです。
901案内人ω ◆gvWKD.info :2012/05/12(土) 01:53:48.50 ID:ovbZAxie0
>>898-899
そうだなあ。。。心得を見てもわかるとおり、とにかく削除人の暴走を抑えようと
してる意図はある。

でもね、今の人は今の人で違うものもあると思うんだ。
今見えているものについて、もっと削除人は積極的に意見すべきだと思う。

前例は把握する必要があるし、もっと勉強するべきだと俺も思うけど。
でもね、やりたいコトがあるから削除人に手を挙げたんだろ?
前例が全て正しい、ってワケでも無い。削除人に限らず、僕が考えた
最高のPINKちゃんねる、についてもっと語り合って欲しいかな。
902名無しさん@ピンキー:2012/05/12(土) 14:23:20.53 ID:7AgMohSI0
>復帰できたらのんびりと削除作業するくらいの気持ちです。

この程度の気持ちで復帰してもらうなら
もっと真摯に取り組んでくれる人を新たに募集したほうがいいんじゃないかな
903名無しさん@ピンキー:2012/05/12(土) 14:42:23.44 ID:vOLLbrMl0
真摯に必死に取り組むやつより、のんびりと余裕とゆとりを持って作業するくらいのほうがいい気がするけどな
904名無しさん@ピンキー:2012/05/12(土) 15:31:57.96 ID:20AcXLIN0
真摯だから必死って全然関係ないですが
もちろんのんびりだから真摯でないともいうわけでもないですが
要は発言から真摯な姿勢が読み取れないと言ってるんじゃないですかね

それにしてもこれまでのミスについての釈明がしっくりこないですね
釈明をそのまま信じるのなら削除に関する判断能力に大きな問題があるように思われますし
どっちにしろこのまま復帰というのはどうかと思いますね
905名無しさん@ピンキー:2012/05/12(土) 18:21:28.18 ID:7AgMohSI0
>>903
のんびり=余裕やゆとりではないし
真摯=必死でもない

言葉わからなかったら辞書調べたほうがいいよ
906名無しさん@ピンキー:2012/05/12(土) 19:37:15.58 ID:6QjTBPEI0
真摯な気持ちがあるなら、町の空き缶でも拾ったほうがよっぽど世の中の役に立つぞ
907名無しさん@ピンキー:2012/05/13(日) 11:52:53.59 ID:krvT5xtZ0
気持ちはともかく、無難な削除基準だったり削除人として無難に振る舞えればそれでいいような。

今回の一件は>>405の「荒らし対策の都合上、公開できる情報、できない情報」に端を発していて
◆z0OPngj6n4OB-ぷるんぷるん♪さんとのメールアドレス交換や関連レス削除もそのために起きた出来事なのですが
極力表でやる習慣の有無が鍵のような気がしています。

PINKのセキュリティ的に公開するとまずいような問題なら削除人専用板でやれば良さそうなもので
そういう類の問題でもなければ諦めるか表でやるよう心がけると良さそうな。

この「公開できない荒らし対策」以外の件でアーーッさんがトラブってる印象がないので
ここがアーーッさんの弱点かもしれません。

【ボランティア用】 連絡&報告 6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1239016462/663-665
908 ◆AHHHSjg3yvel :2012/05/14(月) 21:36:22.93 ID:FXOGLJXt0
>>902
私ひとりで今処理しきれてない削除依頼を処理するのは難しいので
新規募集も必要でしょうね。
909 ◆AHHHSjg3yvel :2012/05/14(月) 21:37:28.97 ID:FXOGLJXt0
>>904
> それにしてもこれまでのミスについての釈明がしっくりこないですね

904さんはどの点についてそう思われるんでしょうか?
910 ◆AHHHSjg3yvel :2012/05/14(月) 21:42:47.28 ID:FXOGLJXt0
>>907
たとえば、削除に迷ったとき削除リーダーさんにメールで相談してもいいことになっています。
BBSPINKの運用上、表にできない事もメールしていいことになっていますが
なるべく表で済ませる事は表で済まし、透明性を高くするよう心がけます。
911名無しさん@ピンキー:2012/05/14(月) 22:17:29.93 ID:8HSWqDzt0
>>882-885はスルーか?
912名無しさん@ピンキー:2012/05/14(月) 23:24:25.43 ID:KVyi16xPO
>>910
まず、一人前の削除人になって下さい
913翔PC ◆KEEa96Ecz. :2012/05/14(月) 23:25:34.20 ID:2hSjAnN50
【ボランティア用】 連絡&報告 6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1239016462/663-668

復帰する、しないの議論してる最中に、
こういったやり取りはどうかと思う。。。

業務上のやり取りなら完全に復帰を公言してからやれば良いし、
そうではなく、いち利用者とリーダーとの連絡のやり取りだとしても
今それをするべきなのでしょうか?

たとえ、深い意味は無いやり取りだとしても変に感くぐる人はいるし、
それは議論の参加者に対し、失礼だと思う。
914 ◆AHHHSjg3yvel :2012/05/14(月) 23:39:15.56 ID:FXOGLJXt0
>>912
そのつもりです。
削除人見習いに復帰して削除人になったあと
他にできることがあったらゆっくり時間をかけて
他の方と連携を取りながら話し合って決めようと思っています。
先の事ばかり興味ある人もいるようですが。

>>913
あまり深い意味はないですけど
アカウント停止中の今も必要な事もいろいろあるのです。
でも、あなたのいう事も尤もです。
メールは必要最低限にします。
915翔PC ◆KEEa96Ecz. :2012/05/14(月) 23:54:13.33 ID:2hSjAnN50
>>914
>>913はJACKさんに向けて書いたつもりですが、
いろいろ思うところ(興ざめ含め)もあるので撤回しておきます。

あとはこの議論に参加したい人だけでお決めになってください。
916 ◆AHHHSjg3yvel :2012/05/15(火) 00:04:41.80 ID:AU6dmpcS0
>>915
すべて私のほうが先にメール送っていて
その返事してるだけなのでJACKさんは悪くないですよ。
917名無しさん@ピンキー:2012/05/15(火) 01:03:14.85 ID:ZfaOjlNx0
俺様がご高説を書き込んでやってるのに、無視してJACKと話すなんてけしからん
JACKもJACKだ。俺様のがよっぽど正しい事を言ってるのになぜ理解できないんだ

#約してみました
918vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM :2012/05/15(火) 18:05:38.46 ID:kN9lNGqx0
>>913
そうですね、わたしが反省すべき点はあると思います。
昨日のメールは現在は垢停止中ではありますけど、
Deleterの◆AHHHSjg3yvelさんとの業務連絡的な事です。

それ以前のやりとりは◆AHHHSjg3yvelさんが望まないとしても
公開してやるのが望ましかったと思います。
その前段があるので、昨日のメールが不信感を抱かれたのでしょう
919名無しさん@ピンキー:2012/05/15(火) 18:14:31.23 ID:sjeK9ymK0
垢停止中で業務連絡ってどんな内容なの?
920名無しさん@ピンキー:2012/05/16(水) 01:16:01.64 ID:2XtNL/rr0
愛の告白
921名無しさん@ピンキー:2012/05/16(水) 04:34:37.96 ID:lD6Or19z0
(; ・`д・´) ナ、ナンダッテー!! (`・д´・ ;)
922名無しさん@ピンキー:2012/05/16(水) 05:23:29.97 ID:6cp0M4Dh0
アーーッ!!
923名無しさん@ピンキー:2012/05/16(水) 12:43:57.09 ID:7SPze0ee0
アーーッだけにアッーーってかw
924名無しさん@ピンキー:2012/05/16(水) 23:34:21.02 ID:YIueaFOo0
電話番号の削除ぐらい迅速にやるべきじゃね?
925 ◆ERO/DUMPAE :2012/05/16(水) 23:41:18.76 ID:QVCIAmC/0

|電話番号の削除ぐらい迅速に

削除に優劣をつける必要はありません。
電話番号も、出会い目的も、個人情報も、誹謗中傷も、通常削除対象も、削除対象に変わりはありません。

けれども、pink としては『重点削除依頼は削除するべきもの』ですから、取り扱いが変わるかも知れないですね。
926名無しさん@ピンキー:2012/05/17(木) 23:33:57.27 ID:DiiFx4zr0
透明あぼーん導入しようぜ
927名無しさん@ピンキー:2012/05/17(木) 23:41:14.33 ID:/Sltv9XO0
削停は結局逃亡したってことでおk?
928 ◆ERO/DUMPAE :2012/05/18(金) 07:38:19.12 ID:gTQ9ogJI0
透明削除を導入したがる方々の気持ちがわからない。

削除処理すら滞っているのに透明に拘る理由はなんだろうか?
もしかして透明削除が不可能なことを理由に削除人は削除を処理をしていないのか?

そんな考えで削除をしていないとしたら、それは削除人の判断として誤りであるといえるだろう。
929名無しさん@ピンキー:2012/05/18(金) 14:19:23.50 ID:k5PgTwbU0
埋め立ての後始末はうふーんにしても大してかわらないんだから
むしろ削除するだけサーバーが壊れやすくなる
そういうのは透明が無いんだったら削除しないほうがマシ

そういう必要があるから透明削除という仕組みがあった
要らないんだったら最初から作らないいし、要望も出ない
レスアンカーがずれたり専ブラの再読み込みが発生したり、副作用もあるんだから
930 ◆ERO/DUMPAE :2012/05/18(金) 14:28:12.82 ID:gTQ9ogJI0
> むしろ削除するだけサーバーが壊れやすくなる

この付近が以前からあやふやに感じています。
削除すること、削除する仕組みに問題があるのならば、それを解決するべきであって、
不具合があるから削除をしないと、削除処理のあり方、その理由にするのは間違いです。

 仕組みとしての問題解決は、必要な事項です。
 仕組みの問題を運用で回避するのは、本来の姿ではありません。

問題の回避のために運用が滞るのは、運用としての新たな問題を生じるだけです。
931名無しさん@ピンキー:2012/05/18(金) 14:52:17.56 ID:k5PgTwbU0
改善しようということで透明削除という仕組みを作ったんで
それをまた使えるようにしよう、というのは別に変な話じゃないだろ

さらにもっと改善していこうというのには賛成だけど
現状を無視してただ削除すればいいなんてのは、手段と目的を混同している
別に埋め立て荒らしに加担するために削除するわけじゃないんだから
932名無しさん@ピンキー:2012/05/18(金) 21:37:48.26 ID:cVozbIMq0
ピンク独自で何もできないくせに
うすらバカの◆ERO/DUMPAEは何言ってるんだ?
荒らしの規制すら2ちゃん頼りじゃねーか
933名無しさん@ピンキー:2012/05/18(金) 21:44:41.18 ID:1gTTIV2l0
狐や石焼きが勝手に規制してるだけですので
934名無しさん@ピンキー:2012/05/18(金) 21:58:01.51 ID:P3g95eQs0
>>932
それとこれとは別ですよね?
コテハンを中傷すれば勝った気になってる卑怯者のななしさんですか?
どこが間違ってるか論理的に説得力のある指摘できなければ
どんなに感情的になって発言してもここでは無意味ですよ。
935案内人ω ◆gvWKD.info :2012/05/18(金) 22:29:29.75 ID:j48RKzqf0
>>930
すげー正論を見た、リターンズ。
936案内人ω ◆gvWKD.info :2012/05/18(金) 22:39:42.20 ID:j48RKzqf0
ちなみに、透明削除が必要な理由は>>929で良い。サーバが壊れやすくなるか
どーかは、俺は知らんがw

例えば、「うっふん」という一行レスのコピペ連投を、全て削除して「あぼーん」にしたとしよう。
さて、可読性は向上したと言えるだろうか?という問題。
これが透明削除なら、確かに可読性は向上したと言えるだろうが。
937名無しさん@ピンキー:2012/05/18(金) 22:41:06.01 ID:cVozbIMq0
意味が無いと思うならスルーしとけよ
意味があるレスだから反応せずにいられなかったんだろw

透明削除はできませーん
荒らしは掘れませーん
勿論規制もできませーん
忍者も2ちゃんのまねです

で?
938名無しさん@ピンキー:2012/05/18(金) 22:43:54.10 ID:P3g95eQs0
>>936
サーバーが壊れやすくなるかという根拠は全くなく、すべて想像上のものですしねえ。
その分野に精通しているコテハンさんなら話は別ですけど
名無しで言われても何の説得力もありません。
嫌がらせがしたいだけの単なるクレーマーです。
939名無しさん@ピンキー:2012/05/18(金) 22:44:08.65 ID:mcq2Yxz70
アーーッさんのモチベーションは今の時点だとどうなってるんだろう。
940名無しさん@ピンキー:2012/05/18(金) 22:47:18.12 ID:1gTTIV2l0
>>937
で?
どうして欲しいの?
941案内人ω ◆gvWKD.info :2012/05/18(金) 23:00:36.58 ID:j48RKzqf0
>>938
いや別に名無しだろうと固定だろうと関係無いだろうさw

正論は正論として評価する、駄レスは駄レスとして鼻でせせら笑う。
2ちゃんねるにしろPINKにしろ、根っこは同じだわさ。
942名無しさん@ピンキー:2012/05/18(金) 23:01:18.09 ID:P3g95eQs0
>>937
ゴミの価値しかないレスをするなら邪魔だから消えろという意味も把握できないとは
鈍感なのか自分本位な人間なのか・・・おそらく後者でしょうね。
あいかわら非論理的で意味不明な主張を続けてますね。
2ちゃんねるの劣化コピーはやめろという意味ですか?
2ちゃんねるより強力な削除・規制をしろという事でいいですか?
後者なら同意ですけど、あなたのレスを見ると
ただ中傷したいだけに見えてとても不快です。
理解は得られないでしょう。
943名無しさん@ピンキー:2012/05/18(金) 23:04:21.28 ID:P3g95eQs0
>>941
コテハンなら今までの実績で判断できますが
名無しなら判断材料が何もないので判断できません。
博識な名無しさんならもっと具体的に論理的に説明すべきと思いますけど
それすらないので単なるクレーマーとしか思えません。
944名無しさん@ピンキー:2012/05/18(金) 23:06:42.56 ID:k5PgTwbU0
http://info.2ch.net/guide/adv.html
壊れやすいというより負荷がかかると書いとくべきだったか

この話なんでPINKに書いてないんだろ
不思議だ
945案内人ω ◆gvWKD.info :2012/05/18(金) 23:12:56.77 ID:j48RKzqf0
>>943
そりゃ危ねえよw
同じダンペーの発言そのまま引用だけど、○○が言ってるから常に正しい、は
おかしな認識だ。
ただ単に、出しゃばりの自己顕示欲でイイカゲンなこと言ってるんじゃねーのか?
と常に疑ってかかれ。とな。

至言だねえ。全ての利用者はそういう観点を持って欲しいね。

>>944
まあな。そういう話はあるが、ソリャ鯖負荷かかってる時の話だべ?
946案内人ω ◆gvWKD.info :2012/05/18(金) 23:24:33.32 ID:j48RKzqf0
て、俺も固定使って発言してるんで、同じなんだぜ。
常に疑ってかかれ。疑ってかかれば、自分が納得するまでトコトン調べなきゃならん。
それが重要だと俺は思うんだよねー。
947名無しさん@ピンキー:2012/05/23(水) 16:06:28.59 ID:TF2nDnkO0
削除人増やせばいいのに
948名無しさん@ピンキー:2012/05/23(水) 18:50:03.98 ID:bkYWsJ+y0
メアド、広告専門の削除人に立候補 ノ
949名無しさん@ピンキー:2012/05/23(水) 19:28:22.14 ID:BzbACAv20
ダンペー依頼専門の削除人に立候補
950 ◆ERO/DUMPAE :2012/05/23(水) 21:09:22.40 ID:ADzcfsAa0
>>949 ( ̄Д ̄)ノ オウッ 頑張れ!
951 ◆AHHHSjg3yvel :2012/05/23(水) 23:58:31.61 ID:30980jn70
>>939
ぼちぼちです。
952Misuzuya ◆59RRzBueiU :2012/05/24(木) 07:28:04.78 ID:n+LrkNyT0
>>930
だいたいその通りですよ。
元々はひろゆきが片手間に作った掲示板だったし、システム書いているのも
ゼロというサーバ屋の人たちで、どちらかといったらインフラ側の人。

システム的なことを言えば、お粗末な事件はいっぱいありますわ。
CGIソース流出事件とかも、ScriptAliasじゃ無くて素でCGIやってたんかい、って。
ブラジルやニワンゴはちゃんとしたもの作っているというのに、なんでゼロ組はお粗末なんだろうね。
953名無しさん@ピンキー:2012/05/24(木) 14:06:38.00 ID:nw+Nku+U0
MisuzuyaがJimさんにメール送って、自分で直すのが手っ取り早いんじゃないかな
言えばゼロ側で必要な設定もやるだろうし

でも確か、それは不当廉売だと言っていた気がするけどな
ゼロにしたって同じことだと思うけど

夜勤さんは自分の技術がお粗末なのは百も承知だったから
全部オープンソースにして、変なとこはみんなに教えてもらおうというスタンスだった
でもひろゆきがそれは駄目だと止めた
代わりに誰か専門の人雇ったわけでもないから、そりゃそうなるよねって話
954名無しさん@ピンキー:2012/05/24(木) 15:21:30.64 ID:ApOlII/c0
仕事と遊びを一緒にしてもなあ
口だけなら何とでも言える
955名無しさん@ピンキー:2012/05/27(日) 22:02:45.37 ID:uKoN8mmL0
ブラジルだってニワンゴだってお粗末な顛末は無数にある

ただ彼らは首尾一貫「別にお粗末じゃないからお粗末じゃないのだ」とか
「お粗末でしたwww本当笑い事だよねwwwまぁ笑い事だから別段問題じゃないんだけどwww」とか
絶対に真面目に深刻に心配する失敗だったと認めないだけでね
956名無しさん@ピンキー:2012/05/29(火) 01:38:02.67 ID:Mat0RTMq0
さすがに最近の削除人は依頼放置しすぎだと思います。
2ちゃんねる削除依頼みたいになってしまいそうですね。

★ 長期未処理[レス依頼 ]報告 ★@bbspink掲示板
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1246799950/
★ 長期未処理[スレッド依頼]報告 ★@bbspink掲示板
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1242561925/
957名無しさん@ピンキー:2012/05/29(火) 01:53:41.76 ID:x7htmQ1k0
削除人にも生活があるんやで
無茶言うなら家族養っていくだけのお給金払ったってや
958名無しさん@ピンキー:2012/05/29(火) 02:01:13.12 ID:RnOhHSQ+0
だったら削除人募集すればいいのに
959名無しさん@ピンキー:2012/05/29(火) 02:37:42.31 ID:v9t4suAH0
難民とアイドル画像を見る限り99%どうでもいい物っぽいな
残り1%は杉本アンカー
960Misuzuya ◆59RRzBueiU :2012/05/29(火) 04:54:50.41 ID:ECYz12Ip0
2ch側だって、ちゃんと人を雇えるほどの原資はひねり出せる筈なんだぜ

今はその辺にあまりに無頓着で、Naver=Livedoorやfc2やunkar.orgみたいな
アフィブロに収益が流出してる有様なんですよ

とくにFC2とか、あそこ会社が裏口上場できるほどアフィブロのケツ持ちで儲かってたのかよと。びっくりだ。
961名無しさん@ピンキー:2012/05/29(火) 12:38:05.12 ID:T+guqPJt0
ステマ聖戦士がわいてきたなうね
962名無しさん@ピンキー:2012/05/29(火) 14:31:54.86 ID:TFH7B/Or0
それやると嫌儲に続いて嫌2ちゃんねる板が出来そうだな
公式太字とか、大荒れ確実
せっかくの収益も裁判のあれこれで差し押さえられるだろう

PINKの場合ニュースより女神だけど
アフィブログじゃなくPINKを見に来ても、画像消えてるからログの価値0だし
他人の収益は潰せても自分の収益にするのは難しい
963Misuzuya ◆59RRzBueiU :2012/05/29(火) 17:29:58.65 ID:ECYz12Ip0
アフィブロの利便性ははまぁ賛否両論でしょうけど、
unkarみたいな単純にdatファイルを丸々クロールし広告を貼るだけ、
という創作性のないleech sitesはどうなんでしょう。。
964名無しさん@ピンキー:2012/05/29(火) 17:42:11.21 ID:qEdIH87Z0
ただdatを読む機能だけで$33を要求するとこよりはいいな
うんかーの大学生は大したものだわ
965名無しさん@ピンキー:2012/05/29(火) 18:15:10.38 ID:TFH7B/Or0
利便性でも●よりミラーサイトの方がマシだよ
2ちゃんねる検索は過去ログ検索には対応してない
グーグルでも1の内容しか引っかからない
●とモリタポ両方あった時でも、最初のとっかかりはミラーサイトから探していた

でも収益上一番の問題は専ブラだろ
いくらPINKを見に来ても広告を見てないんだから
マルチポスト業者を見習って、datの中に広告仕込めばいいじゃないかと
966名無しさん@ピンキー:2012/05/30(水) 01:28:39.15 ID:IudKyG660
なにせやりだしっぺすら収益見込めない&無政府主義の楽園にできなかったって
手仕舞いしてニコニコ動画に移行したような『失敗作』ですから>2ch型掲示板
日本人特有の慣例主義というか慣れたものが変化するのを異常に恐れる
ガラパゴス気質のせいでいつまでも生き永らえているだけで
同じもん使ってる限りは手先弄ってもどうにもならんでしょ
本格的に弄ったら環境についていけなくて固有種絶滅だろうけどね
967名無しさん@ピンキー:2012/05/30(水) 02:00:00.99 ID:kyk162690
失敗作からもゴミ扱いされるってのもある意味凄いね
まあゴミなんだけど
968Misuzuya ◆59RRzBueiU :2012/05/30(水) 06:13:02.17 ID:bvL0yl6J0
収益は全部ぼくのもの、責任は全部お前らpinkのもの!これぞWeb3.0!
ってのはどうなんですかねぇ。。まぁスレ違いの話になりますが。
969Misuzuya ◆59RRzBueiU :2012/05/30(水) 07:06:10.12 ID:bvL0yl6J0
まー、$33も取るなら全文検索ぐらいやってほしいと思うよ
ブラジル検索と●に、なんで二重払いしないといけないのか、って思うし

センスのある運営だったら、そういう勝手検索サイトと広告収益をpinkと
折半するようなアグリーメントを作るというのもある

ブラジルやニコニコといった人材を抱えている会社もあるし、
ニコニコのプレミアムプランはそれなりに上手く回っている、
身近な関連企業から学ぶことはまだまだ多いと思うんだけどね

収益が取れない、ってのはやることやり尽くしてから、じゃないのかな
やれることはまだまだあるんだけどね
970名無しさん@ピンキー:2012/05/30(水) 07:44:15.42 ID:Ds7pVbd40

> まぁスレ違いの話になりますが。
> まぁスレ違いの話になりますが。
> まぁスレ違いの話になりますが。
> まぁスレ違いの話になりますが。
> まぁスレ違いの話になりますが。
> まぁスレ違いの話になりますが。

971 ◆AHHHSjg3yvel :2012/05/30(水) 08:59:22.65 ID:j4bvCEiD0
>>957
削除人が自分の見てる板の削除依頼だけしか見てないとしたらそれは甘すぎですよ。
私が活動してた頃(昨年11月頃まで)はレス削除依頼の長期未処理ほとんどありませんでしたから。
新しい活動しようとするときもそれを全部処理してからやっていました。
それでも、「削除だけやってろ」と文句ばかり言われましたけどね。
今はそんなことするまでの気力や暇はないので大丈夫です。
今日も一日頑張りましょう。
972 ◆AHHHSjg3yvel :2012/05/30(水) 09:00:57.83 ID:j4bvCEiD0
>>958
同感です。
新人のほうが積極的に動いてくれるので。
973名無しさん@ピンキー:2012/05/30(水) 09:05:40.53 ID:Gdyj0JHn0
積極的に動いて大きな失敗されたら困る
974名無しさん@ピンキー:2012/05/30(水) 11:05:23.34 ID:kL1Z+tS80
アホに心配されずともJIMは儲けてるだろうよ
でなきゃ、ひの人からドメイン預からんよ
持ちつ持たれつというやつだ
975名無しさん@ピンキー:2012/05/30(水) 11:32:38.31 ID:hyRW9KRw0
「2ちゃん運営は日中・日韓離反を狙うアメリカ・ユダヤの工作員」とかやっている左翼があちこちで書き込みをしているので注意!!


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338288498/167

167 :名無しさん@恐縮です:2012/05/29(火) 22:33:35.05 ID:XUe9jNdv0
こういう場合はどっち叩くんだよ?
2ちゃん運営の煽り屋さん達よお?


http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/wom/1327200928/21

21 :Ms.名無しさん:2012/05/22(火) 15:02:52.92 0
2チャンネルの検閲人って、無償のボランチアだってテレビで言ってた。そんな徹夜で監視して無償何て
普通の日本人は来ないよね。朝鮮総連かCIAか在日2世の池田大作の創価から金貰ってる奴らだけだろうね。
976名無しさん@ピンキー:2012/05/30(水) 11:39:40.34 ID:hyRW9KRw0
下のスレを立てたのもこの連中(「ネット右翼」を引き付ける、また左翼の正体を隠すため「朝鮮人嫌い」を装っているが
こいつらは「統一協会と創価学会信者の朝鮮人だけが悪い(他の朝鮮系の人は善良)」と言っている。
共産主義国家・北朝鮮嫌いを叩いている(ように見せている)のも本命の共産主義国家・中国を守るためのダミーでこいつらは「朝鮮学校無償化賛成」だから。


毎日新聞スレ荒らしは2ちゃん運営(統一教会)
http://unkar.org/r/ms/1223995813

>2ちゃんねるは統一教会が情報を集めるための道具
>ユダヤ権力の子分→2ちゃん運営=統一協会上層部=層化上層部=自民党清和会=野党の朝鮮人ハーフの政治家=
>与党の朝鮮人ハーフの政治家=金 正日(キム・ジョンイル )=読売サンケイ=小沢十朗
>ユダヤ人=ロックフェラー=ブッシュ=クリントン=ヒラリー=アドルフ・ヒトラー=オサマ・ビンラディン
977名無しさん@ピンキー:2012/05/30(水) 11:45:40.59 ID:hyRW9KRw0
このスレもそう。


【ユダヤ】花王不買運動の正体【乗っ取り】
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/ms/1327769103/
978Misuzuya ◆59RRzBueiU :2012/05/30(水) 15:09:01.91 ID:bvL0yl6J0
まぁまぁ
こんなふうに、堂々とバカ話できるのもpinkの魅力っすよ
2chでこういう話していると、マジモノが乗り込んできて一気につまらなくなっちゃう
979名無しさん@ピンキー
まあ色々やる余地があるとは思うけれど
それでサイトのセキュリティが向上しても住人にはあまり得がないというか
削除の充実とか、きめ細かな荒らし対策とかなら、好きな人も居るだろうけど

ちなみに今月からPINKに新しい広告が増えたらしい
このスレをブラウザで見た時右上に出るやつだと思うけど
相変わらずわざわざ探さないと見つからない広告