>>816 お互い様ならお前の希望をかなえる理由もないよね
はい終了
削除依頼の反論する権利はありますので続けるだけです
>>818 反論?
ぼくのいうこときけよーっていう我が侭が反論かよwww
我が侭と断定するのもあなた個人の所感
こっちは権利行使を続行するだけです
821 :
名無しさん@ピンキー:2012/06/21(木) 13:47:02.65 ID:H9HyJWy70
どうぞご自由に
>「削除”すべき”対象」などと断定していますが、それだってあなた個人の所感に過ぎず総意なんかじゃないのでお互い様です
そもそも個人の所感だとかスレ住人の意向だとか関係無く、削除ガイドラインで削除対象=板のルールで書き込み禁止な事項なわけで
業者の書き込みを止める効果があるかどうかだとか、ログの再取得面倒くさいだとか、削除対象から外す理由にならないし、ユーザー側が勝手に対象外に出来るものでもないの
で反論ってのは「削除対象に含まれるかどうか」を削除人さんに分かって貰うためのものであって、削除対象であることが分かっていながら「削除するな」ってのはそもそも反論になってないわけ
仮に「宣伝かどうか」の判断が難しいものがあって、宣伝じゃないと思うなら存分に反論すれば良いさ
宣伝自体削除して欲しく無いって言うなら、然るべき場所で運営側に「宣伝を削除対象外にして欲しい」とでも言ってきなさい
加えて、専用スレッドがあるからそのスレッドに貼らなければならないという意見にも疑問を感じます
THE IDOLM@STERスレッドにおいて、スレッドの趣旨に沿うものかそうでないかを見るべきであって
専用スレッドがあるという事実と、THE IDOLM@STERスレッドにシンデレラガールズの画像を貼る行為が
スレッドの趣旨に沿うかどうかは別問題であります。
私は上のレスにおいて公式がアイドルマスターシンデレラガールズがTHE IDOLM@STERのメディア展開の一環であることを示しました
スレッドの趣旨にそぐわないというのであればその根拠を示していただきたい
>>825 @THE IDOLM@STERのエロ画像スレ(以下本スレ)が実質アイマス1、2、アニマス等動画系作品を扱うスレとして扱われていること
Aアイマスシンデレラガールズのエロ画像(以下モバマススレ)が他のスレ民にはモバマス用としてちゃんと利用されていること
Bモバマススレ自体が本スレでのモバマス批判やそれに伴う荒らし回避のためスレ民にとって必要になったので立ったこと(事実モバマススレはほぼモバマスのみの話題で構成されており荒れては居ない)
C事実モバマスの画像を貼ることで少なからず拒否反応を起こしているスレ民が出て本スレが荒れてきていること
Dまた
>>1で画像の連貼りは禁止と書かれているにもかかわらず連投を続けていること
Eモバマススレには全く連貼りを行っていないこと
F連投の際には定期的にIDを替え、複数人を装っていること(本スレ
>>579>>580などが顕著)
上記@〜Fを踏まえたうえで分かった上でスレ荒らすために連投している荒らしと判断して削除依頼を行ったわけですが問題ないですよね
あと
>>824は実質的な住み分けの話なので関係ありません
>>826 1-4 は完全にあなたの主観なので、反論はできません。ただの水掛け論になってしまうと思いますので
5 連貼りは新作のみ、必要最小限にとどめています
6 モバマススレは最近は見ていないので、連貼りどころか全く貼っていません
7 複数人を装ったものではありません
>824
は貴方が削除依頼を出した根拠としてスレッドの趣旨にそぐわないとありましたが、それに対する反論であります。
それに反論できないのであれば、少なくともスレッドの趣旨に反するものとした貴方の削除依頼は虚偽に基づくものであったという理解でよろしいでしょうか。
つまりアレでしょ?
汚い言い方になるが ID:FcRp0Ufv0は公衆便所と地続きなってるから路上で野糞して「ここの地面はトイレと地続きだからンコしても問題ないんだぜ」
って周りなんか気にせず言ってるんでしょ?
ジャンル内での新シリーズを旧シリーズと同じジャンルとして扱うか否かって話か?
要するにぷよぷよスレの時と同じわけだな
おれもぷよぷよのやつ思い出した
削除議論ってのは削除された後の話なんだから
今のところ貼るのも削除依頼するのも好きにしたらいいだろ
>>830 関連スレを読んだが今回の場合はモバマスのキャラ数の多さと、
モバマス自体の叩きの荒れ対策でスレが立ってて
覗いた限り機能してるみたいだけど、
ぷよぷよの時はどうだったの?
サブキャラ含め20人くらいだった作品にいきなり3桁のキャラ増加
別スレとして分けるには十分すぎると思うんだがな
実際モバマススレの方は機能してるしそっちに貼ればいいのに
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1340549445/887 において、また無理やり議論も経ないままに勝手にローカルルールを定めようとしていますが
アイドルマスターシンデレラガールズがTHE IDOLM@STERである以上
THE IDOLM@STERを名乗るスレッドにシンデレラガールズの画像を貼る行為は正当なものです
ID:jNauxcfAiを始めとする、いわゆるモバイルゲーム・ソーシャルゲームに異常なまでの敵対心を抱く方々は
私の>824に対する反論を行わないばかりか、一方的にローカルルールを制定してしまえば文句が言えないだろうという態度なのです。
そのような態度は、私が削除依頼スレッドでも申しましたように論理的にも心情的にも到底受け入れられるものではありません
そこまでTHE IDOLM@STERの画像が貼られるのが嫌なのであれば、アイドルマスター765専用スレッドを作ればいいのではないでしょうか
ローカルルールで定められている様に本来なら既存のスレッドで対応できるものは新たに新規スレッドは立てない方が望ましいんだけどね
スレ立て依頼スレでもまず既存のスレッドで対応できないかを考えて対応できそうなら立てなかったりするし。
でも現実には嗜好の違いを発端にしたイザコザがよく起きていてどちらかが(もしくは両方が)
重複スレッドを立ててしまう事が頻発しているのが今の半角二次元の現状なんだよね
この場合、削除人も議論中かそうでないか判断できないので
分からない時は手を付けないの原則に則って両方残してしまうんだよ
>>834 スレ内でちゃんと決まって反論もないのならそれでいいじゃないか
第一
>>826の返答に関しても@〜Cは実際貼られた時にスレは荒れてるし、
過去ログや今のスレの現状で十分客観的に判断可能。 主観っていってちゃんと見てないだけじゃないですか?
Dに関してはそもそも普通のアイマス画像が混じってるからOKって言うものでもない
それに大概公式や渋の画像を垂れ流してるだけな上に、
エロいのもほとんどないからスレタイにも沿ってるとはいえない
Eの返答に関しては分かっててこっちに貼ってると認めてるってことでいいですね
Fに関しては何故IDがこまめに変わるのか説明をいただきたいです
あと
>>829に関してもあくまでスレ違いが大半の画像の中から抜き出してくれた行動に対して賞賛を送ってるにすぎず
あなた自身に関しては全くをもって賞賛を送られていません
そもそもスレ進行の比較的遅い半角二次元板では単独IDになりがちで、スレの一部と断言してしまうのはどうかと
それに荒れ防止のためにちゃんと機能してるモバマス用スレがあるにも関わらずそちらには全く貼らず、
貼られなければ荒れず、荒れると分かっていながら本スレのほうに貼る時点で意図的に荒らす意図が見えます
レス削除にしても同じで削除人は判断がつかないから残してしまう。
じゃあどうすればいいのかと言えば自分が正しいと思う方を自分で盛り上げて行くしかないんだよね
結局は流れという物は多数の人の支持が無いと成り立たない物なので盛り上げようと頑張っても
他の人たちが乗ってきてくれなければそれは支持されていないという判断材料になるわけ
>>838 >>839 それのそもそもの原因はあなたが散々言われてたにもかかわらずスレチな画像を投稿するからでしょうが
現スレだってあなたかははっきりと分からないが
>>6からモバマスやらなんやらが連続で貼られてて
スレ自体を立てるかどうかも考えられたのを忘れたわけではないでしょう
そのせいでスレ民自体が離れていってますし
それに何故モバマスPの大勢居るモバマススレがあるのにそちらでは全く貼らないのですか? この点は完全にスルーしてますよね?
その時点で愛云々以前に自分の考えを押し通したいだけの独りよがりなわけです
実際モバマスのキャラ自体は多いながらもそこまで否定的じゃないし、モバマスもアイマスの一部ってのも理解はしている
だけどやっぱり受け入れられない人だっているし、大量のキャラに今までの流れが変わる可能性もあり、
モバマスPだって自分の嫁をギャーギャー言われたくないからモバマススレは未だにちゃんと機能してると俺は思っています
>>840 ID:NyRIAHoz0さん
私のモバイルマスター専用スレッドに関する見解は>838でも紹介させていただきましたように
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1340549445/441 で一貫しております。
加えて申させて頂きますと、専用スレッドが存在することと、THE IDOLM@STERスレッドにモバイルマスターの画像を貼る行為が
スレッドの趣旨にそぐうものか否かという議論は別問題というのは御理解いただけるでしょうか
逆の立場になって考えてみてください、旧キャラが気に入らないからといって隔離スレを立てた
だからそこでやれという態度は論理的にも心情的にも貴方は納得できるものですか?
>>840 >839のレスの内容には目を通されましたか?
おそらく誹謗中傷のレスは私がアイドルマスタースレなどに書き込んだ際のIDを
必死チェッカーもどきなどで調べ、私が画像を貼っているスレッドに来て誹謗中傷のレスを書き込むという非常に粘着質なもので、
別のスレッドでは、私に対する誹謗中傷のレスを批判するレスが多数であるということを>839で示したものです。
>>841 だから誰も気に入らないとは言ってないじゃないか
モバマスはアイマスではない、だから隔離しろ。
じゃなくて
モバマスはここでは不条理レベルに荒れる、だからお互い干渉しないように他所でやろう
両方受け入れれるなら両方のスレにいればいい
って話です。
それに完全シャットアウトというわけじゃなく話題に乗って
「こういうのもあるよ」という形でモバマスの話題が出たりするのは問題ないと思いますし
というか
>>839も自分が都合のいいレスだけ抜き出してるだけじゃないか
スレを見てみたら結局荒らし扱いだし
それに1人の人間が半角二次元板の1スレだけにいるとは限らないだろ
その他にもプリキュアスレからの抜粋
★プリキュア総合84☆
http://logstar.jp/pele.bbspink.com/ascii2d/1337875136/ 406 そいつアイマススレで連投荒らしずっとしてるやつだから触らないほうがいい
407 アイマスクがあんだって!?
408 - 409 私のレス(画像URI)
410 いつもありがとうね。
411
>>408 キャンディそんな顔だっけ?
412
>>408 3枚目なにしてるところなの
413
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1337899357/261- 毎日ID変えてまで粘着してる
414
>>413 たくさん画像貼ってくれてる人を粘着呼ばわりか…。 何の私怨だか知らんが可哀想じゃねーか?
415
>>413 グロ画像とかならまだしも普通の画像じゃねえか。 それを目の敵にするのはおかしいだろ
416 えっ
417 しかも新しい絵の中からそれなりのレベルの絵を選んでるっぽいよなぁ。 文句つけてるヤツの理屈は本当にイミフだ。
418 半角二次元板で絵を貼ってくれる人を荒らし呼ばわりとか 何が何だか
422 画像連投がしつこいから荒らしねぇ・・・ たまにしかスレ見に来ない人間は既出画像でも沢山貼られてれば嬉しいだろうし、
定住して雑談してる人間に得にならないから荒らし扱いとか了見狭すぎ。
画像の直リンとか転載画像の内容の是非はあるけど、 それは荒らし云々じゃなくて法的、公的な対処の話だしな。
423 これについては 「アイドルマスター」と「アイドルマスターシンデレラガールズ」の違いと、
スレが分かれてるのにごっちゃにして画像貼りまくってるのとか諸々を理解してもらう必要があるから
まあ普通に見れば画像一杯貼ってくれる良い人に見えるよな
424 貼らんかったら書き込む資格ないとか言い出して 大量に貼ったら貼りすぎ氏ねとか言われ
丁度いい量貼っても内容が気に入らんかったら叩く お前らの頭ん中はどうなってるんだよ
429
>>424 その辺の文句言ってるのは 「とにかく人にケチ付けないと気が済まないキチ君の日課」なので気にしても仕方ない スルーで
>>846 何も半角二次元板で専用スレッドを立てる必要はないのではないでしょうか
したらばや外部掲示板でご自分で運営なさっている掲示板において
貴方がどのように運営されようが貴方の自由です
私も自分のレスを見直すと半角二次元板で立てるようにと捉えるのが普通な文脈ですね
そこは、私の言葉足らずでした申し訳ございません
モバマスの立った経緯に関しては
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1340549445/441 で反論になっているように思いますが、なにか不十分でしょうか
また、重ねて申させて頂きますが、モバイルマスターのスレッドがある事と
THE IDOLM@STERスレッドにモバイルマスターの画像を貼る行為がスレッドの趣旨にそうか否かは全くの別問題です。
それは>841でも申しました通りでありますが、それはご理解いただけ無いという理解でよろしいでしょうか
あとさっきから他のスレのレスを出してきてますが、
本スレの現状を知らないからこそ言えてるだけであって
実際に体験しないとわからないというのはあなたには解からないのでしょうか?
さっきから論点をずらして納得する気もないようですし、
そろそろ議論も終わらせてもらいますね。 正直飽きたし
とりあえず次スレからテンプレもちゃんと整えてスレ民の同意も得られたのでモバマス、ゼノグラは他のスレでお願いしますね
論点をずらしているとは具体的にどういった点ですか
私のレスに対してのみ削除依頼をし、荒れる原因となる煽り・中傷等のレスに削除依頼を出さない時点で
貴方の削除依頼をおこう祭の公平性はないのも同然だと思われます
私はまだ、納得しておりませんし、スレ民を勝手に代表しないでいただけますか
結局は>844で私が申した、
>自分は新キャラが嫌いだから隔離スレ立てた、議論は一切受け付けない
を証明する言動を、まさに今、貴方が行なっているということにお気づきでしょうか
ぷよぷよの時とかと流れがまったく同じでワラタw
たぶんその後の展開も同じで削除人は放置して残すと思うよ
削除人はこういう争いに介入しないのはぷよスレ等が証明済み
テンプレ変えてスレチにしようが無駄なのはぬえキチ等が証明済み
つーか削除スレで次スレからはテンプレどうこうだの削除催促だのどんなバカだよ、そんなに自分らの心象を悪くしたいのか?
>>848 加えて申させて頂きますが、ここは「議論」をする場であって、相手を「納得」させる場所ではありません
こちらは貴方の質問に答えているのに、貴方は一方的に貴方の意見を述べているだけではありませんか
質問にも答えてくださりませんし論点をずらすどころか話し合いにもなっておりません
私は貴方を「納得」させようとは毛頭思っておりません
話し合い、双方の納得できる落とし所を探ろうとしております
どうか、「相手を論破する」「納得させる」などという態度ではなく
心を開いて、論理的かつ冷静に話し合いの場をここに設けたのですから「議論」に参加されることを望みます
私も何も私の主張の全てが貴方に受け入れられるものであるとは最初から思っておりません
しかし貴方のレスを見ていると、貴方はどうやら自分の言い分を私に押し付けているだけの印象を受けます
まずはテンプレ案がすでに出てしまったんだし住人たちをどこかに引っ張り出して議論してテンプレから変えてかないと
でも今までの行動からただの荒らしとしか思われて無いだろうし相手にされないと思うよ
質問にお答えになりやすいように箇条書きでまとめます
1.いわゆるモバイルマスターはProjectIm@sのメディア展開の一環として、公式であるバンダムナムコゲームが提供しているサービスであり
モバイルマスターはTHE IDOLM@STERに含まれる。これに対する見解をお聞かせください。
2.アイドルマスターを知らない方にもわかりやすく申しますと、モバイルマスターはソーシャルゲームの一種であり、2chではソーシャルゲームに
対する風当たりが強く、モバイルマスターに対していわゆるゲームハード板のような根拠もない誹謗中傷のレスがあるが、それはどのように捉えられるのか
3.スレッドが荒れる原因は、モバイルマスターの画像を貼る私に対しての誹謗中傷・煽りなどのレスであると私は考えていますが、
これに対する見解をお聞かせください。
4.モバイルマスター専用スレがたった経緯は質問2-3に関連してのことだとは、当時私もスレにいましたから熟知しております。
しかしながら、自分が気に入らないキャラだからといって議論も十分にないまま隔離スレッドを立て、
モバマスのキャラはそこでのみ貼るようにというようになったというのが、私のモバマス専用スレッドのたった経緯に関する見方ですが、
これに対する見解をお聞かせください。
5.貴方がいわゆるスレッドが荒れるのを嫌って削除依頼を出したのであれば、何故ただの煽りレスや誹謗中傷のレスに対しては削除依頼を出されないのか
理由をお聞かせください。
6.半角二次元はアイドルマスターのみならず、他の様々なジャンルのスレッドが立っています。
一つのジャンルで3つもスレッドを乱立させる正当性はどこにあるのかをおきかせください。
シンデレラスレの連中には何の行動もとらないのな
856 :
名無しさん@ピンキー:2012/12/30(日) 23:55:10.53 ID:0cEt7Zg60
スレッドの削除のような質問ですが、
その手のスレのスレごとの場合は
そこまで伸びているのは殆ど削除されない
ガイドラインの引用のそれら項目は「レス削除」
スレッドは
4. 投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない・・・
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと・・・
>>856 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、です
PINK内でふさわしい掲示板なんてあったかしら
861 :
名無しさん@ピンキー:2013/01/06(日) 18:50:56.84 ID:7Sup45rx0
862 :
名無しさん@ピンキー:2013/01/10(木) 19:32:44.27 ID:oHBjcVXC0
>>862 経済政策や国防や政党支持層がどうこう、みたいな床屋の時事雑談だと
ニュース板になってくるかと
864 :
名無しさん@ピンキー:2013/01/10(木) 23:48:20.11 ID:oHBjcVXC0
>>863 >経済政策や国防や政党支持層がどうこう
最初からそういう目的のスレなら削除対象でしょうけど
話が逸れてそういう話題のスレになったからといって削除していいことにはならないでしょう。
削除依頼主は「スレッドの運営・成長を妨害」を削除理由に挙げていましたが
これはレス削除用の削除ガイドラインでありレス削除で対応すべきものと思われます。
866 :
名無しさん@ピンキー:2013/01/11(金) 20:54:24.84 ID:VCPUyDuW0
>>865 削除GLにそんな項目ありませんよ。
そうなったスレにも責任はあるでしょうが
レス削除対応すべきものをスレごと削除する理由にはなりません。
また仮にスレの歴史に重点を置いた削除が正当化されると
それまでのスレに似通った新スレは許容されることになります。
今何か具体的な動きが出てるわけじゃないから
結局政党の話ぐらいしかすることないんじゃないの?
内容はともかくスレを絶やしたくないという、歴史に重点を置いたスレ立てのような
少なくとも謎の文字列貼りまくりのスレにはなりそうにないんだけど
868 :
名無しさん@ピンキー:2013/06/16(日) 14:44:46.85 ID:xYllJbe80
テンプレを変える事自体は別に悪くない
閉鎖的使用法というのはそういうものじゃなく
○○以外が貼るの禁止とか、××が貼るの禁止とかのことだから
問題があるとしたら同じようなスレが2つあったという点だけで
後に立った方のスレを消す…というのが重複の基本ルール
仕事しろや案件たまってるだろうが
すいません、少し確認をしておきたいのですが
僕の書き込みが削除されているのを確認しました
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1382375078/380 コレですね
hを削った専用アップローダーの画像へのリンク(8行)と
上の方にアンカーつけて 天候の話をした(1行)
そんな書き込みです
正直な所、何故削除されてしまったのか理解できず困惑しております
私がうpったファイルに、著作権や板違いなど「しっかりと定義付けられた問題」があると判断されて削除された可能性を考えたので
もしそうなら専用アップローダーのファイルも私が削除いたします(削除されたレスにリンクされていたファイルのみですが)
ファイルに問題が無いと判断されたのなら、削除された理由の説明をお願いいたします
872 :
名無しさん@ピンキー:2014/01/10(金) 13:17:31.53 ID:gW1sQRGw0
>>871 スパム投稿削除システムが影響してます
残念ながらどれがどのURLがリスト入りしてるかはJimさんしかわからないですので、
他のアップローダーURLで回避対策してください
873 :
名無しさん@ピンキー:2014/01/10(金) 13:18:37.13 ID:gW1sQRGw0
>>871 あは〜ん だったら機械的に自動削除されてます
うふ〜ん だったら削除人による削除です
どれがリスト入りしてるかはJimさんしかわからない
>>872-873 機械的自動削除のようですね
丁寧かつ迅速な回答、および対処法の説明ありがとうございました
877 :
名無しさん@ピンキー:2014/03/24(月) 14:32:03.23 ID:rCDYurCk0
>>875 もしも権利者依頼であれば、と取っていただければ。。
削除依頼の相談をしたいのですがそれはここで大丈夫ですか?
880 :
名無しさん@ピンキー:2014/06/14(土) 20:09:16.95 ID:CXnrw3ml0
どうぞ!
883 :
名無しさん@ピンキー:2014/06/14(土) 21:21:48.47 ID:ILxCR7ZX0
>>883 では両方の削除依頼を出して
新たに建てることは可能ですか
885 :
名無しさん@ピンキー:2014/06/14(土) 21:26:09.50 ID:ILxCR7ZX0
>>885 >>1に書いてあるように
ガイドラインに則って具体的に書いたつもりなので
具体的に理由をお願いしたいのですが
「「キャプ転それは信頼の証 ◆AAgRVmYgTg2f」と言う人が名無しでフィギュアの画像を貼っている」と言う証拠がどこにあるのか出してほしいものだな
ましてこれはダメだろ
>※キャプ転コテはNG設定する
888 :
>>886:2014/06/15(日) 03:26:21.85 ID:H3stAdqh0
そうですね確かに確証はありませんでした
但し
「キャプ転それは信頼の証 ◆AAgRVmYgTg2f」という荒らしがいて
それに困っていたというのは事実でですし
いきなり
>>6で
>>1と同一IDが板違いのフィギュアの"写真"を貼ってあるのも事実です
自由だからといって板違いスレチの画像をはる人を受け入れる理由はないと思うのですが
荒らし対策としての注意喚起にしても、削除ガイドラインに抵触しない形で行わないと
それ自体が削除対象になりかねないということです
>>882 削除ガイドラインの項目に、テンプレの改変という項目は存在しません
「故意にスレッドの運営・成長を妨害している」はレス削除の理由なので
スレッド削除では削除理由になりません
>>884 両方の削除依頼を出して、両方が削除された後にスレを立てる分には
重複に相当しないので問題ないと思います
892 :
名無しさん@ピンキー:2014/06/15(日) 13:49:52.95 ID:19heZpFk0
リンク先のデータに問題があるのならば
リンク先に削除依頼してください。
>>880 ありがとうございます
削除申請ですが
いたちごっこになる可能性があるので慎重に見極めさせていただきます
>>891 その言葉はまるっきりその
>>1に言ってあげたいくらいなのですが・・・
「板違いの画像を貼る人が立てたスレッドである事を理由にして」という面もありますが
「※キャラ叩きはキャラ個別スレで」という一文も削除されています
荒れるであろう要因を容認しているのであればこのスレは削除するべいものに値するのではないでしょうか
誤:するべい
正:するべき
連レスすいません
>>893 改変することによってその内容が削除ガイドラインに抵触する文面でもない限り
テンプレの改変は削除理由に当たらないです
898 :
名無しさん@ピンキー:2014/06/16(月) 12:08:26.11 ID:4zzG0xgh0
コテに肩入れして一方的にスレ削除するんなら
嫌儲にスレ立ててJIMに直訴でもしてみるか?
エジプト系削除人が好き勝手やってるってなww
900 :
名無しさん@ピンキー:2014/06/17(火) 17:53:38.05 ID:RrZtNLRe0
901 :
名無しさん@ピンキー:2014/07/20(日) 14:03:12.47 ID:dYFfswgri
レス削除スレが消えた〜