ascii2d：半角二次元 [削除議論]

housekeeping：PINK削除依頼[レス削除] 内のレスでも雑談に当たらないまともな反論などは残されます
例えを上げれば（http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1245727982/309,311,312）とかですね

2011年

業者レスいちいち削除するのほんとやめて
邪魔だから

192 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/06/19(火) 16:30:12.78 ID:4HrvZJcL0
>>191
＞ ログの破損が繰り返されるばかりで迷惑である
それはあなた個人の問題であって、
スレ住人の総意というわけではないでしょう？

削除人さんの仕事は削除をすることであり、
削除すべき対象を放置することではありません。
現状に不満があるのであれば、
削除議論スレ等で議論するしかないと思います。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1304088547/193

削除スレのこの投稿にレスします
「削除”すべき”対象」などと断定していますが、それだってあなた個人の所感に過ぎず総意なんかじゃないのでお互い様です
あくまで削除になりうる対象なだけで、それを全て必ず削除依頼を出さなきゃいけないという決まりはないです
いたちごっこの毎度毎度のログ破損を繰り返されてまで削除されるべきものとはとうてい思えません
業者レスは確かに迷惑ですが、無視すればいいだけのものですし、いたちごっこのほうがもう遥かに迷惑なんです

>>816
お互い様ならお前の希望をかなえる理由もないよね

はい終了

削除依頼の反論する権利はありますので続けるだけです

>>818
反論？
ぼくのいうこときけよーっていう我が侭が反論かよｗｗｗ

我が侭と断定するのもあなた個人の所感
こっちは権利行使を続行するだけです

削除依頼しました
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1245727982/599

どうぞご自由に

>「削除”すべき”対象」などと断定していますが、それだってあなた個人の所感に過ぎず総意なんかじゃないのでお互い様です

そもそも個人の所感だとかスレ住人の意向だとか関係無く、削除ガイドラインで削除対象=板のルールで書き込み禁止な事項なわけで
業者の書き込みを止める効果があるかどうかだとか、ログの再取得面倒くさいだとか、削除対象から外す理由にならないし、ユーザー側が勝手に対象外に出来るものでもないの
で反論ってのは「削除対象に含まれるかどうか」を削除人さんに分かって貰うためのものであって、削除対象であることが分かっていながら「削除するな」ってのはそもそも反論になってないわけ
仮に「宣伝かどうか」の判断が難しいものがあって、宣伝じゃないと思うなら存分に反論すれば良いさ
宣伝自体削除して欲しく無いって言うなら、然るべき場所で運営側に「宣伝を削除対象外にして欲しい」とでも言ってきなさい

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1304088547/327
の削除依頼に対する議論をここで行います

THE　IDOLM@STER公式HP
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/idolmaster/
アイドルマスターシンデレラガールズ公式HP
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/idolmaster/social_m/

THE　IDOLM@STER公式HPからアイドルマスターシンデレラガールズHPはリンクで結ばれております
また同じくバンダイナムコゲームから提供されているサービスであります。

アーケードゲームとして稼働を開始した『THE IDOLM@STER』が、Xbox 360への移植とモデルチェンジの上でテレビアニメ化されることが決定したのを機に、
『アイドルマスター』のコンテンツを最大限に使用することを目的として2006年9月に起ち上げられた、多方面に及ぶメディア展開プロジェクトのこと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/PROJECT_IM@S

THE IDOLM@STER > PROJECT IM@S > アイドルマスター シンデレラガールズ
『アイドルマスター シンデレラガールズ』 (THE IDOLM@STER CINDERELLA GIRLS) は、『THE IDOLM@STER』の世界観をモチーフとする
携帯端末専用の無料ソーシャルゲーム。株式会社DeNAが運営・提供する、Mobageのコンテンツの一つ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC_%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%AC%E3%83%A9%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BA

以上のことより、アイドルマスターシンデレラガールズがTHE　IDOLM@STERのメディア展開の一環であり
THE IDOLM@STERスレにシンデレラガールズの画像を貼る行為はスレッドの趣旨に沿うものであるというのが私の見解であります。

加えて、専用スレッドがあるからそのスレッドに貼らなければならないという意見にも疑問を感じます
THE　IDOLM@STERスレッドにおいて、スレッドの趣旨に沿うものかそうでないかを見るべきであって
専用スレッドがあるという事実と、THE　IDOLM@STERスレッドにシンデレラガールズの画像を貼る行為が
スレッドの趣旨に沿うかどうかは別問題であります。

私は上のレスにおいて公式がアイドルマスターシンデレラガールズがTHE　IDOLM@STERのメディア展開の一環であることを示しました
スレッドの趣旨にそぐわないというのであればその根拠を示していただきたい

>>825
�@THE IDOLM@STERのエロ画像スレ（以下本スレ）が実質アイマス１、２、アニマス等動画系作品を扱うスレとして扱われていること
�Aアイマスシンデレラガールズのエロ画像（以下モバマススレ）が他のスレ民にはモバマス用としてちゃんと利用されていること
�Bモバマススレ自体が本スレでのモバマス批判やそれに伴う荒らし回避のためスレ民にとって必要になったので立ったこと（事実モバマススレはほぼモバマスのみの話題で構成されており荒れては居ない）
�C事実モバマスの画像を貼ることで少なからず拒否反応を起こしているスレ民が出て本スレが荒れてきていること
�Dまた>>1で画像の連貼りは禁止と書かれているにもかかわらず連投を続けていること
�Eモバマススレには全く連貼りを行っていないこと
�F連投の際には定期的にIDを替え、複数人を装っていること（本スレ>>579>>580などが顕著）
上記�@〜�Fを踏まえたうえで分かった上でスレ荒らすために連投している荒らしと判断して削除依頼を行ったわけですが問題ないですよね
あと>>824は実質的な住み分けの話なので関係ありません

>>826
1-4　は完全にあなたの主観なので、反論はできません。ただの水掛け論になってしまうと思いますので
5　連貼りは新作のみ、必要最小限にとどめています
6　モバマススレは最近は見ていないので、連貼りどころか全く貼っていません
7　複数人を装ったものではありません

>824
は貴方が削除依頼を出した根拠としてスレッドの趣旨にそぐわないとありましたが、それに対する反論であります。
それに反論できないのであれば、少なくともスレッドの趣旨に反するものとした貴方の削除依頼は虚偽に基づくものであったという理解でよろしいでしょうか。

つまりアレでしょ？
汚い言い方になるが ID:FcRp0Ufv0は公衆便所と地続きなってるから路上で野糞して「ここの地面はトイレと地続きだからンコしても問題ないんだぜ」
って周りなんか気にせず言ってるんでしょ?

加えて何も私はアイドルマスターシンデレラガールズの画像のみを貼っているわけではありません
その証拠に私の貼った画像より別のどなたかが抜粋した
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1340549445/814
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1340549445/850
はいわゆるソーシャルゲームに敵対心をもつ一部のスレ住民からも賞賛されています

私はIDOLM@STER画像スレを名乗る以上、IDOLM@STERコンテンツ画像は別け隔てなく愛し愛でるもべきものであるという意識であります。
>826のID:NyRIAHoz0の1-4への反論としては、スレの住民の一部に、いわゆるソーシャルゲームになぜか強い嫌悪感を持つものが
単発IDで暴れているだけで、私はむしろそちらのほうがスレの空気を悪くする、いわゆる荒らし行為であるものであるという認識を持っています。

重ねて申させて頂きますがTHE　IDOLM@STERにTHE　IDOLM@STERの画像を貼るのは当然であり正当な行為であります。
ID:NyRIAHoz0さんは、その私に大して根拠もない罵詈雑言を浴びせる方々は荒らしであるという認識はないのですか

>828
申し訳ありませんが、何をおっしゃりたいのかがわかりかねます

ジャンル内での新シリーズを旧シリーズと同じジャンルとして扱うか否かって話か？
要するにぷよぷよスレの時と同じわけだな

おれもぷよぷよのやつ思い出した

削除議論ってのは削除された後の話なんだから
今のところ貼るのも削除依頼するのも好きにしたらいいだろ

>>830
関連スレを読んだが今回の場合はモバマスのキャラ数の多さと、
モバマス自体の叩きの荒れ対策でスレが立ってて
覗いた限り機能してるみたいだけど、
ぷよぷよの時はどうだったの？

サブキャラ含め20人くらいだった作品にいきなり3桁のキャラ増加
別スレとして分けるには十分すぎると思うんだがな
実際モバマススレの方は機能してるしそっちに貼ればいいのに

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1340549445/887
において、また無理やり議論も経ないままに勝手にローカルルールを定めようとしていますが
アイドルマスターシンデレラガールズがTHE　IDOLM@STERである以上
THE　IDOLM@STERを名乗るスレッドにシンデレラガールズの画像を貼る行為は正当なものです

ID:jNauxcfAiを始めとする、いわゆるモバイルゲーム・ソーシャルゲームに異常なまでの敵対心を抱く方々は
私の>824に対する反論を行わないばかりか、一方的にローカルルールを制定してしまえば文句が言えないだろうという態度なのです。
そのような態度は、私が削除依頼スレッドでも申しましたように論理的にも心情的にも到底受け入れられるものではありません

そこまでTHE　IDOLM@STERの画像が貼られるのが嫌なのであれば、アイドルマスター765専用スレッドを作ればいいのではないでしょうか

ローカルルールで定められている様に本来なら既存のスレッドで対応できるものは新たに新規スレッドは立てない方が望ましいんだけどね
スレ立て依頼スレでもまず既存のスレッドで対応できないかを考えて対応できそうなら立てなかったりするし。

でも現実には嗜好の違いを発端にしたイザコザがよく起きていてどちらかが（もしくは両方が）
重複スレッドを立ててしまう事が頻発しているのが今の半角二次元の現状なんだよね

この場合、削除人も議論中かそうでないか判断できないので
分からない時は手を付けないの原則に則って両方残してしまうんだよ

>>834
スレ内でちゃんと決まって反論もないのならそれでいいじゃないか

第一>>826の返答に関しても�@〜�Cは実際貼られた時にスレは荒れてるし、
過去ログや今のスレの現状で十分客観的に判断可能。　主観っていってちゃんと見てないだけじゃないですか？

�Dに関してはそもそも普通のアイマス画像が混じってるからOKって言うものでもない
それに大概公式や渋の画像を垂れ流してるだけな上に、
エロいのもほとんどないからスレタイにも沿ってるとはいえない
�Eの返答に関しては分かっててこっちに貼ってると認めてるってことでいいですね
�Fに関しては何故IDがこまめに変わるのか説明をいただきたいです
あと>>829に関してもあくまでスレ違いが大半の画像の中から抜き出してくれた行動に対して賞賛を送ってるにすぎず
あなた自身に関しては全くをもって賞賛を送られていません

そもそもスレ進行の比較的遅い半角二次元板では単独IDになりがちで、スレの一部と断言してしまうのはどうかと
それに荒れ防止のためにちゃんと機能してるモバマス用スレがあるにも関わらずそちらには全く貼らず、
貼られなければ荒れず、荒れると分かっていながら本スレのほうに貼る時点で意図的に荒らす意図が見えます

レス削除にしても同じで削除人は判断がつかないから残してしまう。
じゃあどうすればいいのかと言えば自分が正しいと思う方を自分で盛り上げて行くしかないんだよね

結局は流れという物は多数の人の支持が無いと成り立たない物なので盛り上げようと頑張っても
他の人たちが乗ってきてくれなければそれは支持されていないという判断材料になるわけ

>>836
私がここで反論しております
荒れている原因は画像を貼る行為ではなく、正当な理由もなくただ単にソーシャルゲームに異常なまでの敵対心を抱いている方たちが
画像を貼っている私に向けた煽り・中傷レスなのではないでしょうか。
私には荒す意図など微塵もありません。基本的に>829に述べた通りの立場であり、私はモバイルマスターもアイドルマスターであるし
もともとの旧キャラも同時に愛し愛でており、その画像も別け隔てなく平等に貼っています。

私の主張は
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1340549445/436
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1340549445/441

などのように、旧来から一貫しておりますが、それらに対するレスが
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1340549445/439

のような成りすましや
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1340549445/443
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1340549445/444

などの煽り・中傷レスのみであり、会話も成立しない状態であります。
その他私に対する中傷レスは上げればキリがありません

中傷レス自体は、私自身、度が過ぎたものでない限り匿名掲示板の華のようなものだと捉えておりますので
それ自体をどうこう言うつもりはありませんが、スレッドが荒れる責任を私に転嫁される言動は容認しかねます

加えて、私は半角二次元板の別のスレッドにも画像を貼っておりますが、
そこでも同スレッドの、モバイルマスターに異様な敵対心を抱く方による誹謗中傷のレスが見受けられます。
参考までに、その誹謗中傷のレスと、それに対する該当スレッドの住民の反応を御覧ください

神のみぞ知るセカイ画像スレ2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1316445990/

誹謗中傷のレス
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1316445990/797

それに対する反応
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1316445990/800
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1316445990/801
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1316445990/802
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1316445990/803

同じく誹謗中傷レス
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1316445990/829

それに対する反応
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1316445990/836
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1316445990/837
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1316445990/838

>>838　>>839
それのそもそもの原因はあなたが散々言われてたにもかかわらずスレチな画像を投稿するからでしょうが
現スレだってあなたかははっきりと分からないが>>6からモバマスやらなんやらが連続で貼られてて
スレ自体を立てるかどうかも考えられたのを忘れたわけではないでしょう
そのせいでスレ民自体が離れていってますし

それに何故モバマスPの大勢居るモバマススレがあるのにそちらでは全く貼らないのですか？　この点は完全にスルーしてますよね？
その時点で愛云々以前に自分の考えを押し通したいだけの独りよがりなわけです

実際モバマスのキャラ自体は多いながらもそこまで否定的じゃないし、モバマスもアイマスの一部ってのも理解はしている
だけどやっぱり受け入れられない人だっているし、大量のキャラに今までの流れが変わる可能性もあり、
モバマスPだって自分の嫁をギャーギャー言われたくないからモバマススレは未だにちゃんと機能してると俺は思っています

>>840
ID:NyRIAHoz0さん
私のモバイルマスター専用スレッドに関する見解は>838でも紹介させていただきましたように
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1340549445/441
で一貫しております。

加えて申させて頂きますと、専用スレッドが存在することと、THE　IDOLM@STERスレッドにモバイルマスターの画像を貼る行為が
スレッドの趣旨にそぐうものか否かという議論は別問題というのは御理解いただけるでしょうか

逆の立場になって考えてみてください、旧キャラが気に入らないからといって隔離スレを立てた
だからそこでやれという態度は論理的にも心情的にも貴方は納得できるものですか？

>>840
>839のレスの内容には目を通されましたか？
おそらく誹謗中傷のレスは私がアイドルマスタースレなどに書き込んだ際のIDを
必死チェッカーもどきなどで調べ、私が画像を貼っているスレッドに来て誹謗中傷のレスを書き込むという非常に粘着質なもので、
別のスレッドでは、私に対する誹謗中傷のレスを批判するレスが多数であるということを>839で示したものです。

>>841
だから誰も気に入らないとは言ってないじゃないか
モバマスはアイマスではない、だから隔離しろ。
じゃなくて
モバマスはここでは不条理レベルに荒れる、だからお互い干渉しないように他所でやろう
両方受け入れれるなら両方のスレにいればいい
って話です。
それに完全シャットアウトというわけじゃなく話題に乗って
「こういうのもあるよ」という形でモバマスの話題が出たりするのは問題ないと思いますし

というか>>839も自分が都合のいいレスだけ抜き出してるだけじゃないか
スレを見てみたら結局荒らし扱いだし
それに1人の人間が半角二次元板の1スレだけにいるとは限らないだろ

TARI TARI
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1341321818/

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1341321818/128
↓(反応)
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1341321818/129
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1341321818/130
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1341321818/131
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1341321818/132



>843
そういう立場なのであれば
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1340549445/441

の私のレスに対してそのようにおっしゃれば良いのではありませんか？
事実、その私のレスについたレスが
などのように、旧来から一貫しておりますが、それらに対するレスが
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1340549445/439
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1340549445/443
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1340549445/444

などの煽り・中傷レスのみ、それらを止めようとするレスすらないことから
結局、貴方が>843で申されていることは、この場しのぎの言い逃れに思います

>モバマスはここでは不条理レベルに荒れる、だからお互い干渉しないように他所でやろう
私の意見は先程から申しておりますように、荒れる原因は荒らしにあって私にはない
何故私に対する誹謗中傷のレスには削除依頼を出さないのに、私のレスのみを削除依頼するのでしょうか

結局は強引に隔離スレを立てたり、ローカルルールを制定しようとするのは
自分は新キャラが嫌いだから隔離スレ立てた、議論は一切受け付けないという自己中心的な考えが伺えますが

半角二次元板は何もアイドルマスターだけの掲示板ではありません
スレッドを乱立することでマイナーだが、しかし確かにそのファンも居るスレッドを落とすことに直結します
どうぞ、そういった事情も考慮に入れて、スレッドを立てる際にも冷静な判断をなさるよう心からお願い申しあげます

その他にもプリキュアスレからの抜粋
★プリキュア総合84☆
http://logstar.jp/pele.bbspink.com/ascii2d/1337875136/
406 そいつアイマススレで連投荒らしずっとしてるやつだから触らないほうがいい
407 アイマスクがあんだって！？

408 - 409 私のレス(画像URI)

410 いつもありがとうね。
411 >>408 キャンディそんな顔だっけ？
412 >>408 ３枚目なにしてるところなの
413 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1337899357/261- 毎日ID変えてまで粘着してる
414 >>413 たくさん画像貼ってくれてる人を粘着呼ばわりか…。 何の私怨だか知らんが可哀想じゃねーか？
415 >>413 グロ画像とかならまだしも普通の画像じゃねえか。 それを目の敵にするのはおかしいだろ
416 えっ
417 しかも新しい絵の中からそれなりのレベルの絵を選んでるっぽいよなぁ。 文句つけてるヤツの理屈は本当にイミフだ。
418 半角二次元板で絵を貼ってくれる人を荒らし呼ばわりとか 何が何だか
422 画像連投がしつこいから荒らしねぇ・・・ たまにしかスレ見に来ない人間は既出画像でも沢山貼られてれば嬉しいだろうし、
定住して雑談してる人間に得にならないから荒らし扱いとか了見狭すぎ。
画像の直リンとか転載画像の内容の是非はあるけど、 それは荒らし云々じゃなくて法的、公的な対処の話だしな。

423 これについては 「アイドルマスター」と「アイドルマスターシンデレラガールズ」の違いと、
スレが分かれてるのにごっちゃにして画像貼りまくってるのとか諸々を理解してもらう必要があるから
まあ普通に見れば画像一杯貼ってくれる良い人に見えるよな

424 貼らんかったら書き込む資格ないとか言い出して 大量に貼ったら貼りすぎ氏ねとか言われ
丁度いい量貼っても内容が気に入らんかったら叩く お前らの頭ん中はどうなってるんだよ
429 >>424 その辺の文句言ってるのは 「とにかく人にケチ付けないと気が済まないキチ君の日課」なので気にしても仕方ない スルーで

>>844
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1340549445/441
以前から連続で貼っておいてその言い方はどうかと思います
その行為自体があのスレでは荒らし扱いになりスレ民の感情を逆なでしてるわけで結局自業自得じゃないですか
その結果自衛手段として削除依頼が行われるわけですから

というかさっきから明らかに都合の悪い所を無視して話を進めてますよね
モバマススレが立った経緯とか、そしてそれが普通に利用されてることとか
削除分以前、前スレ以前から延々連貼りを繰り返してることとか、

そして>>834みたいなことを言っておきながら
半角二次元板は何もアイドルマスターだけの掲示板ではありません
とか流石にどうかと

>>846
何も半角二次元板で専用スレッドを立てる必要はないのではないでしょうか
したらばや外部掲示板でご自分で運営なさっている掲示板において
貴方がどのように運営されようが貴方の自由です
私も自分のレスを見直すと半角二次元板で立てるようにと捉えるのが普通な文脈ですね
そこは、私の言葉足らずでした申し訳ございません

モバマスの立った経緯に関しては
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1340549445/441
で反論になっているように思いますが、なにか不十分でしょうか

また、重ねて申させて頂きますが、モバイルマスターのスレッドがある事と
THE　IDOLM@STERスレッドにモバイルマスターの画像を貼る行為がスレッドの趣旨にそうか否かは全くの別問題です。
それは>841でも申しました通りでありますが、それはご理解いただけ無いという理解でよろしいでしょうか

あとさっきから他のスレのレスを出してきてますが、
本スレの現状を知らないからこそ言えてるだけであって
実際に体験しないとわからないというのはあなたには解からないのでしょうか？

さっきから論点をずらして納得する気もないようですし、
そろそろ議論も終わらせてもらいますね。　正直飽きたし
とりあえず次スレからテンプレもちゃんと整えてスレ民の同意も得られたのでモバマス、ゼノグラは他のスレでお願いしますね

論点をずらしているとは具体的にどういった点ですか
私のレスに対してのみ削除依頼をし、荒れる原因となる煽り・中傷等のレスに削除依頼を出さない時点で
貴方の削除依頼をおこう祭の公平性はないのも同然だと思われます

私はまだ、納得しておりませんし、スレ民を勝手に代表しないでいただけますか
結局は>844で私が申した、
>自分は新キャラが嫌いだから隔離スレ立てた、議論は一切受け付けない
を証明する言動を、まさに今、貴方が行なっているということにお気づきでしょうか

ぷよぷよの時とかと流れがまったく同じでワラタｗ
たぶんその後の展開も同じで削除人は放置して残すと思うよ

削除人はこういう争いに介入しないのはぷよスレ等が証明済み
テンプレ変えてスレチにしようが無駄なのはぬえキチ等が証明済み
つーか削除スレで次スレからはテンプレどうこうだの削除催促だのどんなバカだよ、そんなに自分らの心象を悪くしたいのか？

>>848
加えて申させて頂きますが、ここは「議論」をする場であって、相手を「納得」させる場所ではありません
こちらは貴方の質問に答えているのに、貴方は一方的に貴方の意見を述べているだけではありませんか
質問にも答えてくださりませんし論点をずらすどころか話し合いにもなっておりません

私は貴方を「納得」させようとは毛頭思っておりません
話し合い、双方の納得できる落とし所を探ろうとしております

どうか、「相手を論破する」「納得させる」などという態度ではなく
心を開いて、論理的かつ冷静に話し合いの場をここに設けたのですから「議論」に参加されることを望みます

私も何も私の主張の全てが貴方に受け入れられるものであるとは最初から思っておりません
しかし貴方のレスを見ていると、貴方はどうやら自分の言い分を私に押し付けているだけの印象を受けます

まずはテンプレ案がすでに出てしまったんだし住人たちをどこかに引っ張り出して議論してテンプレから変えてかないと
でも今までの行動からただの荒らしとしか思われて無いだろうし相手にされないと思うよ

質問にお答えになりやすいように箇条書きでまとめます

1.いわゆるモバイルマスターはProjectIm@sのメディア展開の一環として、公式であるバンダムナムコゲームが提供しているサービスであり
　モバイルマスターはTHE　IDOLM@STERに含まれる。これに対する見解をお聞かせください。

2.アイドルマスターを知らない方にもわかりやすく申しますと、モバイルマスターはソーシャルゲームの一種であり、2chではソーシャルゲームに
　対する風当たりが強く、モバイルマスターに対していわゆるゲームハード板のような根拠もない誹謗中傷のレスがあるが、それはどのように捉えられるのか

3.スレッドが荒れる原因は、モバイルマスターの画像を貼る私に対しての誹謗中傷・煽りなどのレスであると私は考えていますが、
　これに対する見解をお聞かせください。

4.モバイルマスター専用スレがたった経緯は質問2-3に関連してのことだとは、当時私もスレにいましたから熟知しております。
　しかしながら、自分が気に入らないキャラだからといって議論も十分にないまま隔離スレッドを立て、
　モバマスのキャラはそこでのみ貼るようにというようになったというのが、私のモバマス専用スレッドのたった経緯に関する見方ですが、
　これに対する見解をお聞かせください。

5.貴方がいわゆるスレッドが荒れるのを嫌って削除依頼を出したのであれば、何故ただの煽りレスや誹謗中傷のレスに対しては削除依頼を出されないのか
　理由をお聞かせください。

6.半角二次元はアイドルマスターのみならず、他の様々なジャンルのスレッドが立っています。
　一つのジャンルで3つもスレッドを乱立させる正当性はどこにあるのかをおきかせください。

シンデレラスレの連中には何の行動もとらないのな

ascii2d：半角二次元[スレッド削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269800675/229

このスレスト処理に関して、削除理由を教えてください。
（もし削除GLからでしたら引用する形で具体的にお願いします。）

スレッドの削除のような質問ですが、
その手のスレのスレごとの場合は
そこまで伸びているのは殆ど削除されない
ガイドラインの引用のそれら項目は「レス削除」

スレッドは
４． 投稿目的による削除対象
スレッド
　掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない・・・
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと・・・

>>857
どこの誤爆だ？

>>856
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、です

PINK内でふさわしい掲示板なんてあったかしら

>>859
それは何板ですか？

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269800675/234
二次元規制に関わる法律や条例の議論スレなのでニューススレではありません。
またピンクニュース板は削除運用上の「雑談板」ですので、スレ趣旨自体が変質してしまいます。

>>862
経済政策や国防や政党支持層がどうこう、みたいな床屋の時事雑談だと
ニュース板になってくるかと

>>863
＞経済政策や国防や政党支持層がどうこう
最初からそういう目的のスレなら削除対象でしょうけど
話が逸れてそういう話題のスレになったからといって削除していいことにはならないでしょう。
削除依頼主は「スレッドの運営・成長を妨害」を削除理由に挙げていましたが
これはレス削除用の削除ガイドラインでありレス削除で対応すべきものと思われます。

>>864
そういう話題がもう1年近く続いているのは、駄目でしょう。
http://nijigen.ldblog.jp/archives/4794242.html#more

>>865
削除ＧＬにそんな項目ありませんよ。
そうなったスレにも責任はあるでしょうが
レス削除対応すべきものをスレごと削除する理由にはなりません。
また仮にスレの歴史に重点を置いた削除が正当化されると
それまでのスレに似通った新スレは許容されることになります。

今何か具体的な動きが出てるわけじゃないから
結局政党の話ぐらいしかすることないんじゃないの？
内容はともかくスレを絶やしたくないという、歴史に重点を置いたスレ立てのような
少なくとも謎の文字列貼りまくりのスレにはなりそうにないんだけど

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269800675/257-259
重複スレのうち、テンプレを個人が勝手に改変している方が残った
どういうことだろうか

テンプレを変える事自体は別に悪くない
閉鎖的使用法というのはそういうものじゃなく
○○以外が貼るの禁止とか、××が貼るの禁止とかのことだから

問題があるとしたら同じようなスレが２つあったという点だけで
後に立った方のスレを消す…というのが重複の基本ルール

仕事しろや案件たまってるだろうが

すいません、少し確認をしておきたいのですが
僕の書き込みが削除されているのを確認しました

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1382375078/380
コレですね

hを削った専用アップローダーの画像へのリンク(8行)と
上の方にアンカーつけて　天候の話をした(１行)

そんな書き込みです
正直な所、何故削除されてしまったのか理解できず困惑しております

私がうｐったファイルに、著作権や板違いなど「しっかりと定義付けられた問題」があると判断されて削除された可能性を考えたので
もしそうなら専用アップローダーのファイルも私が削除いたします(削除されたレスにリンクされていたファイルのみですが)

ファイルに問題が無いと判断されたのなら、削除された理由の説明をお願いいたします

>>871
スパム投稿削除システムが影響してます
残念ながらどれがどのURLがリスト入りしてるかはJimさんしかわからないですので、
他のアップローダーURLで回避対策してください

>>871
あは〜ん だったら機械的に自動削除されてます
うふ〜ん　だったら削除人による削除です

どれがリスト入りしてるかはJimさんしかわからない

>>872-873
機械的自動削除のようですね
丁寧かつ迅速な回答、および対処法の説明ありがとうございました

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1369056926/404

> 404 名前：DeleRossa ★ [sage] 投稿日：2013/12/21(土) 15:37:22.28 ID:???0
> ここまでです
> 権利者依頼については重点削除で再依頼してください

これはどういう趣旨の発言なのでしょうか？
ガイドラインによると、データや画像は重点削除対象ではないようですが、
権利者本人による依頼の場合を指しているのですか？

>>875
多分この辺じゃないかな

http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE#p25
> 4． 投稿目的による削除対象
> データ
> 画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。

http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE#p37
> 7． URL表記・リンク
> データ・画像
> 著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。
> グロ画像・死体画像・倫理的に問題のある画像は任意削除対象とします。

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1226230093/626
> 626 名前： ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★[] 投稿日：2008/11/15(土) 01:53:52 ID:???
> >>497 ぐらまでよんで　削除ガイドラインを読み直し　ＧＬ7
>
> データ・画像
> 著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。
> グロ画像・死体画像・倫理的に問題のある画像は任意削除対象とします。
>
>
> 著作権の発生するデータ　に、敢えて「画像」を含めていません。
> ということで、画像は放置で。
>
> 著作権者からの訴えがあった場合はこの限りではないということで。

＃この裁定は公式Wikiの79裁定集に載ってないんだよね

ascii2d：半角二次元[スレッド削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269800675/368-371

削除依頼スレに書いて良い事には、削除依頼に対する反論は許容されていますが
それに対する再反論とかは許容されていないですし
デリーターなら削除ガイドラインは熟知しているはずなので補足しなくても大丈夫かとー

> ●削除依頼スレに書いて良い事
> 　・依頼者のレス
> 　・削除人による削除判断前の、削除依頼に対する反論
> 　・依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
> 　・削除人による削除判断

>>875
もしも権利者依頼であれば、と取っていただければ。。

削除依頼の相談をしたいのですがそれはここで大丈夫ですか？

どうぞ！

>>879
>>1

THE IDOLM@STERのエロ画像 95週目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1390631959/

THE IDOLM@STERのエロ画像 96週目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1402731671/

この上のスレがいきなりストップされていて
いきなり下のスレが建てられいました

いきなり戸惑っていたのですが削除版で確認したところ

ascii2d：半角二次元[スレッド削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269800675/

にて削除依頼されていました

そのスレに

387+1 ：名無しさん＠ピンキー [↓] ：2014/06/14(土) 19:19:57.14 ID:MTMg4bWD0 (1/2) [PC]
削除対象アドレス：
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1402740608/

削除理由・詳細・その他：
3． 固定ハンドルに関して
スレッド
閉鎖的な使用法を目的としている

閉鎖的な使用法該当箇所
＞※キャプ転コテはNG設定する

とありましたが
ただいまこのスレでは
キャプ転それは信頼の証 ◆AAgRVmYgTg2f 　というIDOLM@STER二次画像スレなのにもかかわらず
一昔前では別ジャンルの、今はIDOLM@STERの"フィギュアの写真"を
とにかくスレの>>1に書いてある内容と合致しない画像を大量貼り付けするコテに執着されています

そのためその一文を入れていたのですが
どうやらその本人に削除依頼をされテンプレを勝手に改変されてスレが建てられたようです。

その事実関係ですが
ストップされた
THE IDOLM@STERのエロ画像 95週目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1390631959/
のスレを>>1から遡っていただくだけでほぼわかると思われます

そして今は
THE IDOLM@STERのエロ画像 96週目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1402740608/

THE IDOLM@STERのエロ画像 96週目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1402731671/
と重複しているのですが
上のスレが改変されて建てられたスレになりますので
そちらの削除申請をまずしたいのですが
この場合この削除依頼は通るのか
またこの場合削除依頼理由を
"3． 固定ハンドルに関して 固定ハンドルが占用している"または
"5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 故意にスレッドの運営・成長を妨害している"
"6． 連続投稿・重複 連続投稿・コピー＆ペースト"
として問題ないか回答お願いします

>>882

>>868
>>869

>>883
では両方の削除依頼を出して
新たに建てることは可能ですか

>>884
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE

>>885
>>1に書いてあるように
ガイドラインに則って具体的に書いたつもりなので
具体的に理由をお願いしたいのですが

｢｢キャプ転それは信頼の証 ◆AAgRVmYgTg2f｣と言う人が名無しでフィギュアの画像を貼っている｣と言う証拠がどこにあるのか出してほしいものだな
ましてこれはダメだろ

>※キャプ転コテはNG設定する

そうですね確かに確証はありませんでした
但し
｢キャプ転それは信頼の証 ◆AAgRVmYgTg2f｣という荒らしがいて
それに困っていたというのは事実でですし
いきなり>>6で>>1と同一IDが板違いのフィギュアの"写真"を貼ってあるのも事実です
自由だからといって板違いスレチの画像をはる人を受け入れる理由はないと思うのですが

荒らし対策としての注意喚起にしても、削除ガイドラインに抵触しない形で行わないと
それ自体が削除対象になりかねないということです

>>882
削除ガイドラインの項目に、テンプレの改変という項目は存在しません

「故意にスレッドの運営・成長を妨害している」はレス削除の理由なので
スレッド削除では削除理由になりません

>>884
両方の削除依頼を出して、両方が削除された後にスレを立てる分には
重複に相当しないので問題ないと思います

>>888
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1390631959/871
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1390631959/874
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1390631959/882
ID:O5y5oMEw

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1402731671/4
ID:cyvoTncd

IDが違うので同一人物である確証は無いけど、スレッドを立てて直にフィギュアの写真を貼る事は間違いだな
だけど板違いの画像ならレスの削除依頼を出せばいい訳だから
板違いの画像を貼る人が立てたスレッドである事を理由にしてスレッド削除依頼を出すのは自分勝手にも程がある
そんな事をする位ならおたくがBBSPINKから出て行って
BBSPINK以外のどこかにおたく自身が気に入るようなホムペでもブログでも作ってそこでも運営している方がいいんじゃないか

リンク先のデータに問題があるのならば
リンク先に削除依頼してください。

>>880
ありがとうございます
削除申請ですが
いたちごっこになる可能性があるので慎重に見極めさせていただきます


>>891
その言葉はまるっきりその>>1に言ってあげたいくらいなのですが・・・

「板違いの画像を貼る人が立てたスレッドである事を理由にして」という面もありますが
「※キャラ叩きはキャラ個別スレで」という一文も削除されています
荒れるであろう要因を容認しているのであればこのスレは削除するべいものに値するのではないでしょうか

誤：するべい
正：するべき
連レスすいません

>>893-894
>※キャラ叩きはキャラ個別スレで

あった方がいいと言うのはそうかもしれないけど
その一言が無い事は削除依頼の理由にはならないんじゃないか

ttp://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE

ﾃﾝﾌﾟﾚは荒らしはNGは良いが特定固定NGはまずいだろ
画像はスレの趣旨に合ってるなら嵐扱いは間違い

>>854
ﾓﾊﾞﾏｽは開発運営がCygamesなのでガンダムとスパロボ位ちがうんじゃね
ｸﾞﾘﾏｽは知らん、俺の管轄外だ
でも、ﾓﾊﾞﾏｽ隔離したのは俺も気に入らないんだよな

>アイマス系で4つ
FFT＆FFTA総合萌えスレ＠虹板 Chapter21
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1395227953/
◇◆FF4-6・USA萌え画像(･∀･)ｽｯﾄﾞﾚ!! Part18◆◇
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1378859323/
■■■■ティファ・ロックハート 23母音■■■■
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1402029722/

FFですら3つだもんな、昔はUも有った気がするが

>>893
改変することによってその内容が削除ガイドラインに抵触する文面でもない限り
テンプレの改変は削除理由に当たらないです

コテに肩入れして一方的にスレ削除するんなら
嫌儲にスレ立ててJIMに直訴でもしてみるか？
エジプト系削除人が好き勝手やってるってなｗｗ

>>898
歌ってないで動いたらどうかな

>>898
????

レス削除スレが消えた〜

>>901
991レス474 KBで過去ログになりましたよ

立てられそうにないとかテンプレわからないとかなら
↓で相談

PINK削除依頼スレ・スレ立て依頼所
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1207066297/