758 :
削魔除 ★:2010/05/11(火) 22:23:36 ID:???0
> 荒らし報告
> 荒らしの報告が「いろんな人」から書き込まれます。
> 荒らし判定
> それを荒らしとして扱うかどうか「ボランティア」さんたちが検討します。
> 芋掘り
> 荒らしと判定されれば「規制人」さんがアクセス情報を調査します。
↑ ↑ ↑ ↑
> 芋掘り集計
> 芋掘りしたアクセス情報を「ボランティア」さんたちが集計します。
> 規制判定
>>758 そんな事は聞いておりません
なぜあなたが削除人として報告したのか聞きたいのです。
よくわかっていただけないようなので
説明させていただきます。
> 荒らし判定
> それを荒らしとして扱うかどうか「ボランティア」さんたちが検討します。
この後わんわんになるわけですが、
あなたは荒らしと検討し判定したので芋掘りスレでわんわんしたのですよね
その判定した根拠をお尋ねしているのです。
761 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 00:28:07 ID:hVPAepQJP
> そんな事は聞いておりません
なぜそんなに偉そうなの?喧嘩腰なの?
削除魔さんが持ってきてた案件と何か関係が有るの?
ネタとか勢いじゃない、真面目に成りすまされたので報告に来たって言ってるよね?
ありえねえ・・・
削除人としての報告がどれだけ強力かは、本人だって分かってるんだから、
これはお灸をすえられてもおかしくない行為だよ
削魔除だった
仮にそうだとしても、もう少しスマートにやるべきだと思う
話がよく見えないんだけど、そもそも削除人でない人が削除人のように成り済まして書き込む行為って、
どうして禁止されていないんでしょう?
最低限トリップは出せよ、という突っ込みで終わるかもしれないけれど、何も知らない人だと
真に受ける可能性もありますよね。
そんなところで(意図的に)間違った案内でもされたら、問題になる気がするんだけど。
ゲームの世界だって、GMを勝手に名乗ったら、即BANされるのにねぇ。
話がよく見えないのなら、2chの芋スレでの「削魔除」の報告以降のレス読んできたら?
2ちゃんねるだったら剥奪ものの行為だと思うよ
読んできたけど、やっぱりよくわからなかった・・・。
とりあえず、GL上は騙りはOKになっちゃってるのね。
うーん・・・。
でも本当にそれでいいのかしらね。
私みたいにキャップが出ない板がある人もいることを考えると、
正直この現行ルールって問題な気がします。
読んでも分からない時はもうしょうがない
まぁ
>>757のEROい方に対しての回答が
>>758だと
やばいわな・・・
2ちゃんねる削除人はその名のとおり削除対象のレスを実際に何度も削除して
それでも続く削除しきれないコピペ連投荒らしの最終手段として規制報告する
それも報告スレをきちんと立てて芋スレにもっていく
ロリ案件とか芋掘りしたログが重要削除対象になる場合は例外的に
芋スレで直接報告して掘ってもらったりすることもある
果たして今回のは・・・
一旦、止めて良いんじゃね
スレ潰されとるけど仕方ない
暴走が目立つ人だし、ここらで潰しといたほうが後々後腐れなくていいんじゃないかな
>>765>>768 そうだとしたらGLやLRを変更するとか
今は削除リーダーが不在なので管理人さんにお伺いを立てるべきでしょう。
それに、たとえ騙りがNGだったとしてもあの程度の量や内容で
ログ開示するのは間違いなくやりすぎでしょう。
わたしは
>>758がFAだとは思えないのでもう少し待とうと思います。
名無しさんもご意見をよろしくです。
774 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 10:10:23 ID:FIoGcaoSO
今言い訳考えてるかもしれないが、あっちの鯔に聞かれての返答がすべてだろ?
ネタじゃなく、かたられたからログ開示してください。=規制してくれ
これ以外の削除人としての案件だって、
>>770がいうような削除してもきりがないものなのかも不明だし
他の★にお伺いたててからあっちに報告するか、この際ばっさりと
どっちかがいいと思う。
775 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 11:15:34 ID:1jodz8yjO
削魔除さんは熱い人
お水、ヘルス板の各スレを見廻り、悪質な確信犯などに対して警告してくれてるの何度も見た
個人的に応援してるぜ
熱い人だからいいとかだとしたら熱くなりすぎることも考えられる。
>>758は↑ ↑ ↑ ↑だけ出したからずっと上もとられたのかわからないけどこれならいいのかな
> 荒らし報告
> 荒らしの報告が「いろんな人」から書き込まれます。
> 荒らし判定
> それを荒らしとして扱うかどうか「ボランティア」さんたちが検討します。
↓ ↓ ↓ ↓
> 芋掘り
> 荒らしと判定されれば「規制人」さんがアクセス情報を調査します。
↑ ↑ ↑ ↑
> 芋掘り集計
> 芋掘りしたアクセス情報を「ボランティア」さんたちが集計します。
> 規制判定
芋掘りを行ったら掘ったものは必ず全部書き出されるのですか?
時々■■■みたいなのがありますがあれはその部分が■■■なのですか?
書くとまずいから伏字にしているものではないのですか?
あー、でもFOXさんと喧嘩したくはないからな〜
778 :
EROyVmNwwM ★:2010/05/12(水) 12:02:27 ID:???0 BE:913057439-2BP(120)
>>776 なるほどつまり
「荒らしと判定して芋掘りをしたのは規制人さんで、
わたしは報告しただけなので責任は何もない」
ということですか?
779 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 12:36:09 ID:FIoGcaoSO
冗談抜きで削魔除さんって大丈夫か?聞かれたことと見当違いのレスしかできないんだな
もうだめだろ
これはもう一発レッドカード、★剥奪でいいでしょ
それくらいひどいよ
キャップもトリップも無く区別が容易にできるなりすましレスを
pinkでは削除したり規制したりするのなら、何の問題もないでしょう
ただ2ちゃんねるではそんななりすましは日常茶飯事で削除も規制もしないので
今後は2ちゃんねるに持っていかず、pink内でやればよろしいでしょう
783 :
まりも ★:2010/05/12(水) 16:41:45 ID:???0
これはひどい
目的を明確にする為にEROyVmNwwM ★さんに質問がございます
問題とされる点は特定削除人の行動でしょうか? 報告対象に関してでしょうか?
前者の場合はこちらのスレで指導すると言う事で宜しいのですが
後者の場合は汎用と成る為こちらのスレでお話合いをされるべき物ではございません
又、後者に関連して明確な基準の無いpinkでの削除人報告に関してとの事であれば
一度運営レベルでの協議が必要かと思われますので別途ご提起下さい
PINKちゃんねる規制について考えてみるスレ 5
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1199597974/
なお、余談ですが、個人と個人の関係に由来する結果物に関してましては、
どの様な形であれそこに他者の介在する余地の無い例外的な物と考えられます
今件などもそうであるとも言えましょうがどうなのでしょうね?
786 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 18:21:03 ID:FIoGcaoSO
今回削魔除さんがした事は恐いことなんだよ
そこ把握出来てない★が削魔除以外にもいるんだな
787 :
EROyVmNwwM ★:2010/05/12(水) 18:33:39 ID:???0 BE:1014507656-2BP(120)
スレの使い分けなんかよりも、もっと大切な事ってあるんですよ
PINKという匿名掲示板の根幹を揺るがすような事態なのです。
まぁ、ちなみに返答するならば前者です。
>>768 >正直この現行ルールって問題な気がします。
とくに俺は問題ないと思います。
言ってしまえば、騙されるほうが悪いと思うし、
成りすましされない為のキャップだと思うので。
>>786 恐い事とだけ仰っても恐い物無しの削魔除さんにとっては馬の耳に念仏でしょうから、
恐い事であるならそれがどの様な事態を招いたかを示す具体例を提示して頂かれ、
当人にも客観的に理解出来る様な指導をお願い致します
791 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 19:00:05 ID:FIoGcaoSO
ハァ…
訊かれた事と関係ないレスしてるし、分かってないみたいだね。もう無理だな
このお話し、いったんここで止めて宜しいでしょうか?
実の所皆さんがここ何のお話しをされておられるか掴みかねていた所だったのですが・・・・
もしもなのですが前提条件が何かの決付け等から始まってしまってはいないでしょうか?
話通じてないのか?
向こうでも件の報告について意図を訊かれてるけど的外れなことしか言ってない。
>>793 すでに類推とか推測とかでお話しをする段階ではないでしょう
>>794 わからないのならROMしてください
向こうの指導部屋でもログが話題になっているので
ログの重大性がよくわかると思います。
ROMするといいですよ
自分が話読めないからここで止めろっていう案内人初めて見たw
本当的外れなレスしかできないし、削魔除さんには隠居してもらった方がいいと思います。
>花の案内人さん
問題としてることが分かってないなら、黙ってた方がいいですよ。
799 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/12(水) 23:34:01 ID:FIoGcaoSO
昼以降出てきてないんだし剥奪でいいってことだろ
他の板には同トリップで午後書き込みあったみたいだし
この案内人ひどいなぁ(どん引き)
800 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/13(木) 00:22:09 ID:6SfuLLNW0
んなこといったら、さくっちょ★だって、ヘルスのスレ削除で
複数のコテハンで依頼だして、自分で消しとるがな(笑)
多少の遊びは大目にみようぜ
金にもならん仕事なんだから
遊びではないと考えるが
該当レスが書き込まれてから狐の所に持ち込まれた時間を考えれば
熱くなりすぎてたと判断する
今はそういうことに関しての話をしている訳じゃないんですけど。。。
分かってる
後は冷静で頭良い人に任せるよ
これを機に削除人を何とか追い払いたいと思ってる連中がたくさん出て来たな
とぼけてれば、皆もそのうち忘れるとか思ってんだろ?
人一倍雑談好きの癖して、こういう時は逃げるんだな・・・
最低だよ、削魔除
>>800 そうなの?
じゃあさくっちょ ★も一緒に★剥奪って事で
807 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/13(木) 13:33:26 ID:670oY8tgO
削魔除さんは熱い人
荒らしに対して 何らかの形で行動する人 しつこい荒らしに対して警告もしてくれる保安官。
ヘルス板、お水板の現況に対してなんとかしようとしている。さくっちょさんは、真面目な人
自演などしなくても削除依頼数は凄まじい 定期的に削除する機械みたいな人
みかんさんは、みかんを食べて元気になる人
みかんさん 削魔除さんは削除に突然現れるので、依頼をまとめて出しにくい
へるす板は朝から夜まで1日中、削除依頼する奴が現れてから削除人がウザがられる声が増えてきてるね。
★剥奪をまのがれても住人達から叩かれ続けるだろう。
荒らしに対して警告とかは削除人の仕事じゃないと思いますけど。
規制してもらいますよと言って脅して思い通りに板をコントロールしたいって意図があるんじゃないの?
今回の件では削除対象でも何でもない、自分が気に入らないだけのレスを報告した。
誰がどう見てもおかしい報告だから規制にはならなかっただけで。
810 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/13(木) 14:56:09 ID:670oY8tgO
まあ、警告でなくおいらから見たら有り難い行動
例えば
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1268067328/364 削魔除さん登場により沈静化
削魔除さんはいくつかのスレをマークしていて見廻りしている。ヘルス板住人のおいらでもわかる。また、削除されたからムカついてまた本番レスする人に対してふざけないで下さいなど数々のレスを見た。
毎日、削除されたらローカルルール違反も減ると思いますが、そうはいかないので削魔除さんのように他の削除人も現れて欲しい。 さくっちょさんは必殺削除人 三日間連続削除は成果あり。
みかんさんの目は、如何なる本番の隠語も見落とさない
恐るべし。
811 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/13(木) 15:02:43 ID:670oY8tgO
花の案内人さん
>>790のように エロさんには指導部屋なんだから、削魔除さんを指導して欲しい
削魔除さんも謝る部分は謝って欲しい
全く関係ない者で生意気な意見をレスし ごめんなさい
仕事遅
削除人の普段の活動姿勢とかなんて今は問題にしてないんだよ
今回『大問題』となってるのは削除対象でもない、荒らし報告対象でもない
>>758の一般的な流れでは却下されるであろうものを
pink削除人の要請として、2ちゃんねるの規制人にログの開示をさせたことでしょ
>>757の >この書き込みについてログ開示の必要性を説明して下さい。
これに納得のいく返答があれば解決。
できなけば陳謝するなり、指導されて学習するなり、返上するなりってことじゃないの
あまりやりたくないのですが、整理してみます。
大まかには
>>813さんの書かれている通りで
芋掘りスレに削魔除さんが報告した案件は名前欄に「削魔除 ◆GJFOX.lcig 」
と書いて報告したので削除人報告として取り扱われていますし、
本人も否定はしていませんでした。(削除人報告とは
>>770)
このスレでの削魔除さんの返答は「なぜ掘られたか」という返答であり、
わたしが尋ねたいのは「どういう根拠で報告したのか?」です。
まぁ、
>>810さんの書かれているような行動は
削除とか規制を背景にした板やスレの支配であり、
目的が迷惑行為排除であっても明らかなる自治介入でしょう。
これをやっていいのは児童ポルノなどの非常に限定的な状況だけ
だとは思いますが、これを絡めると複雑になりすぎるので、
とりあえず今は棚の上に上げておきます。
広告を貼ったり荒らしていた人が過去に削除されて
恨みを持って粘着しているみたいだね
とりあえず削除人さん頑張れ
>>814 何回も芋スレに直接持っていってて、掘られてるの知ってるくせに
今更「なぜ掘られたか」なんてとぼけすぎだろjk
貴方の問いには的外れなレス返してたけど、
2chではこう言ってたよね。疑問符ついてるけど
騙りで掘り願い出したのは明らかだろ?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273225367/661 > 661 名前:削魔除 ◆GJFOX.lcig [sage] 投稿日:2010/05/11(火) 23:31:53 ID:Wk1nZGzM0
>
>>491-493 > ネタとか勢いとかじゃないです
> というかネタで掘ってもらったりしません
>
> 馬鹿な私ですけどTPOは一応守るつもりです。
> ただ、問題は「何でも知っていますか?」 私「いいえ」なこと。
>
>>501でいいのかな?私が過去に書いてるもののまんまコピペですし。
>
> ずっと出て来なかったのは
> ★100511 複数板 「外部風俗サイトからの転載」による埋め立て報告
>
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273547570/ > の対比表をずっと作ってたからです。
>
> 私はお酒飲めません
> 501 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 22:06:43 ID:AWezLrNVP
> 本人は真面目に成りすまされたから、報告に来たんじゃない?
> 訊いても本人でてこないからあくまで憶測だけれど
817 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/13(木) 18:40:53 ID:4FwRI9u80
アホはスルーしとけばいいよ
818 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/13(木) 19:02:39 ID:v32mW6byO
エロバムさんに質問されてるのに無視して
他板では酉つきでレスしてるんだからもう答える気ないのかもな
819 :
まりも ★:2010/05/13(木) 19:52:45 ID:???0
今回削魔除さんがやったことで
今後PINKからの堀り依頼は
受け付けてもらえなくなる可能性があるわけですが
どう考えているのか
改めて意見お聞かせ願えませんか
>削魔除さん
もう駄目だよ。全く分かってないんだね
時計坂のように規制議論板の芋スレには直で行かせないように
しないとまた恐ろしいことしそうだぞ
823 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/13(木) 22:41:00 ID:v32mW6byO
やっぱり答えないんだな
オワタナ
いやぁ参りました…
今回の件うやむやに終わってほしくないわ。
例えばの話
2chの削除人しかるべくさんが「わたしに成り済ました荒らしです。堀りお願いします」
って報告すると思うか?しないだろw
これだからPINKはといういつものあれだから想定内です
とにかく2ちゃんねるではありえないレベルのことが起きてしまった。
ドラゴンロック★だっけ?
趣味でホスト開示して、ひろきに直々で剥奪されたよね。
ここでエロさんが質問してることに対しては、結局答えなかった
>>814 で、まりもさんの質問には行動あるのみって・・・
他のデリーターのことなんか関係なく、俺は報告していくってことか?
今回したことが普通じゃないこと、把握できなかったんだろうか???
>>810のあげてくれたレスで、自治に介入してることも分かったし
本当やりたい放題だな
日本語は通じない
自分のやった事の重大性に気づかない
終わってる
>>831 > あなたはJimさんに行動を止められている状態ですよね
それは削除活動と受け取っています。
日本語 通じましたでしょうか
>>813-814 「削除人の騙りは荒らし」と「思っていた」から、のほかの何物でもありません。
Jimさんがどういう意味で書いたのかとか
Jimさんが削魔除さんのその後の行動をどう考えるかは
憶測や推測しても仕方ないので、Jimさんに判断してもらおうと思います
>>835 ★が扱うのはvandalであってtrollは直接扱うべき案件ではないでしょう
vandal はわかりました
荒らしって事かな
841 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 11:12:06 ID:CVs+zW8sO
エロバムさんのJimさんの判断を仰ぎたいと思うってレス見てびびって出てきたんだろ?
このレスが無かったら、このまますっとぼける気満々だっただろ?
簡単に判別すると、GLの重点削除対象と規制議論板で扱うのがvandal
通常削除対象がtrollです。
ちなみに、騙りはどちらにも該当しないとわたしは考えています。
843 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 11:17:06 ID:CVs+zW8sO
うーん、、、、コピペ、AAコピペ、宣伝は vandal?troll?共通?
845 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 13:59:14 ID:CVs+zW8sO
トリップも★もないただのレスを個人的に嵐と思うのは勝手。それを削除人として、ログ開示をお願いするのは異常
話戻っちゃうから、これ以上言ってもあれだか
ま、剥奪がないにしても、直接芋スレには行かせないようにはっきり言ってもらうべき
あと自治介入ととられてもおかしくないレスするから酉でのレスには注視だな
Venus ★さん本人が年齢制限で入れないから見守っておくっていってたけど
一応かわりに貼り貼り。もうこの段階の話じゃないと思うけど
866 名前:Venus ★[] 投稿日:2010/05/14(金) 16:08:55 ID:???0
>>661 ネタとか勢いでないのなら・・・。
こちらにログ堀書式で持ってきた理由なんですが、
スレをたてずに報告を直接ココにお持込される(名前は伏せますが)しかる○くさんなんかも、
理由はきちんと書いていたような記憶があります。。
〜でいいのかな?じゃなくて、はっきり言ったほうがいいです。
2ちゃんねるで、要請板とか削除整理板以外で
この程度で規制対象になったことはなかったし、持ってきた人もいなかった(と思う)ので聞いてみました。
で、ぴんくのうぃき見ました。
「それを荒らしとして扱うかどうかはボランティアさんたちが判断する」ってありますが、
ぴんくではこれが扱う荒らしになってるってことかな?
その後は規制担当(これは誰をさすのかしら)の判断だとしても
いちお、持ってくる人は「規制するに値するもの」として持ってきてるんですよね?
そうなってるならそうなってるで、教えていただければ今後の参考にさせていただきます。
勘違いしてちんちんしてしまったら恥ずかしいもん///
規制人より 開花宣言やっと来たよ バンジャイ ∩( ・ω・)∩ 芋124本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273225367/866
年齢制限についてはウソをついておりました。
23歳なのでギリギリ入れます。
削魔除さんは、ものすごく優しくて真面目な方なんでしょうね。
児ポの件、今回の件・・・失礼かも知れませんが、見ていてそう感じました。
だからこそ色々、思うことがおありになるんだと。
住民さんも感謝していますものね。
何が言いたいのかわからなくなりましたが、私のような未熟者がこんなこと言ってごめんなさい。
というわけで、自分の中では2ちゃんねると同等の鑑定基準で見ておりました。
もし、ぴんくの中で、なりすましに対して規制が必要とあらば、
それはそれで自分も覚えておきます。その場合はお知らせください。
これが2ちゃんねるのVenus ★なのか、騙りなのかは想像にお任せします(・∀・)
ではまた・・・
米茄子はあれだな
貧相な胸の分際で鯖まで読むとはけしからんな
なんかまたでしゃばっちゃったな・・・
米ナスさん&EROさんごめんなさい
>>847 おつかれさまです。
あちらにも書きましたけど、補足です。
現在はいわゆる支部案件についてはPINKでJimさんが掘っています。
固定回線や電話などを除いて現在までに規制発動の必要性がある案件は
まだありませんけれども、必要になったらJimさんの承認を得てお願いに上がるのが
筋道だと考えております。
今後ともよろしくお願いいたします。
>>850 お節介はわたしも大得意ですし、あなたの橋渡しには感謝いたします。
>>848 80歳と93歳じゃ、どっちが年上かなんて区別つかんでしょ?
36歳と23歳も同じじゃないかな?(・∀・)
>>849 私はきっと、エロさんのお考えと近いのかもしれない。
しかし・・・魔除さんの報告も、エロさんのご意見も
正直、どちらがピンクのルール(のようなもの)とか考えに近いものなのか、私にはわからないんですよね。
そりゃ、いろんな人が集ってるから、意見がひとつにまとまることはないと思いますが、
まとめようとする努力は必要だと思いますぜ。アニキ。
まぁ、ジムにいの判断待ちかもしれませんが、
よい方向に向かうとよいですね(・∀・)
削魔除★さん、EROyVmNwwM ★さん、そして名無しのTUu45HRYPさん、その他の名無しさん、ありがとうございました(・∀・)
>>852 いろんな人が集まってはいますけど、
PINKの規制系鯔は3人だけしか居ませんし、
実働部隊はわたし一人という寂しい状況です。
PINKの規制方面は稼働してまだ日が浅いですし、
PINK独自の部分はまだこれから決まっていく段階だと思います。
まだまだ2ちゃんねるの人々の知恵や手を大いに借りると思いますが、
寛大によろしくお願いしますです。
>>835 > 「削除人の騙りは荒らし」と「思っていた」から、のほかの何物でもありません。
なるほど、過去形になっていますが、今はどう考えているのでしょうか?
また、今後がもしあるとしたらどうしようと思っているのかを
お尋ねしたいです。
856 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 18:51:59 ID:2JnhImPEP
年齢制限についてはウソをついておりました。
は通じないんじゃなかったの?
★持ちはOKなの?
>>855 掘った後のあちらのログで「残念だけどこんなのなんでもないものなんだ」と思っています
>>858 「なんでもないもの」というのは以下のどちらでしょうか?
・あなたが報告した騙りの書き込み内容
・開示された書き込みログ
以前、2ちゃんで
私情で一個人をこらこらした鯔は即こらこら団メンバーから外され二度と使えなくなり
こらこらされたその一個人は即バーボン解除されました
今回、魔女のとった行動は
上記と同等の措置がされてもおかしくないものです
削除権限の剥奪とキャップ停止
魔女は自分がしでかした事の大きさが理解できていないのか?
「自治介入になるんじゃねーの?」について。
以前ピロリさんかちょろさんだったのですが難民板か秘密基地で★の意義だかを書いていて
確かその中に××××××というのがあったのですがこれも私の勘違いになるのかな?
最後に「なんでぴんくでこんなこと言わないきゃならないんだ」みたいなこと言ってましたが。
>>764 私に意味が通じていません。(横文字に弱いと思ってください)
862追記
3スレに書かれていた書き込み
今まで何回もエロさんが訊いてたのに、スルーを続けて
Jimさんにーってなったら必死に言い訳
剥奪されたって仕方ないと思うわー
>>862-863 なるほど、そのような「なんでもないもの」を削除人報告と同様に
あなたは報告しました。
そして芋掘りされてログが開示されました。
この事については今はどう思っていますか?
>>865 その質問はおかしい
> そのような「なんでもないもの」を削除人報告と同様にあなたは報告しました。
これをいけないものだと思っていなかったんですもの。
> この事については今はどう思っていますか?
結果論がわかってからのことですか?ログ開示前のことですか?
868 :
露出やうpナシの女神:2010/05/14(金) 20:24:57 ID:THlyXveH0
新潟の荒らしのIPであろうというのを視野に入れたことというのも含めていいのでしょうか?
やはり新潟の荒らしのIPであったのかということ、
以後は内容のみで届けるよう気をつけるということです
>>860 そんなこともありましたね。
削魔女さんとは会話にならなくない?
聞かれたことにちゃんと答えること出来ないような(^_^;)
>>869 なるほど、荒らし鑑定に出してわんわんされなかった人のような感想ですね
なぜIDぶっこ抜きがダメなのかとか、削除人報告の重篤性などが
理解されておられないように思えます。
また、あなたの考える「荒らし」のIPアドレスやリモホなら晒されても
まるで問題ないと考えているように見えます。
そう考えているならば、同じ事はしなくても似たようなことを繰り返すと思いますよ
>>871 まぁ、その辺は杓子定規ではなくて文意判断だと思いますよ
問題が起きそうだったり、問題になってから慌ててと言うのはアウトですけど、
それ以外に関しては文意文脈が重要だと考えます。
875 :
EROyVmNwwM ★:2010/05/14(金) 21:03:09 ID:???0 BE:2739169499-2BP(120)
>>874 IDぶっこ抜きはしていないくても
なぜダメなのかという意味を理解していないということです。
> やはり新潟の荒らしのIPであったのかということ、
> 以後は内容のみで届けるよう気をつけるということです
この部分です
やはり荒らしのIPだったので、方法は間違っていたけど、
開示されてもなにも問題は無いと考えているように読み取れました。
無理無理
878 :
EROyVmNwwM ★:2010/05/14(金) 21:12:49 ID:???0 BE:1826113469-2BP(120)
>>877 だから、今はどう考えているのかですよ。
「次はやらないようにしよう」だけですか?
>>875 それとね、やはり新潟の荒らしのIPであったのかということというのは
「こいつ荒らしている新潟IPの奴なんじゃないか?」というので出したのでなく
あの時点では騙りでしょ。「騙りをしている!これっていけないんじゃないのかな」の単なる結果が
やっぱり新潟の荒らしのIPであっただけで。
さっきから色々言ってるけど正直意味不明ですよ。
弁明にも何にもなってない。
今訊かれてるのは「で、今はどう思ってるの?」ってことなんだけど
なんですぐに答えないの?
>>878 どういう角度、どういう点のことを言っているかがわかりません。
あれは誤っていたという そのことですか?
>>881 ん〜、根掘り葉掘り尋ねなければ返答できないのならば
もういいです。
お手数をおかけいたしました。
んーある面では優秀なんだけど危険過ぎるわ
少し残念ですが議論があると削除作業が遅れますね
ほどほどに両方がんばってください。
それとみかんさん、さくっちょさんいつも削除ありがとうございます。
鯔いぜんにもう無理でしょ
ズレ杉だもの
887 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 21:55:26 ID:/ZTButlsO
>>882 > ん〜、根掘り葉掘り尋ねなければ返答できないのならば
それを説明するのが指導部屋でないのかな
根掘り葉掘り尋ねて理解して貰う努力が足らないと思うのは 私だけ?
仲間なのに
888 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 22:02:18 ID:CVs+zW8sO
花とへるす住人だけ
間違いや勘違いでミスすることは誰にでもあること。最初から完璧な人なんていないのだから。
ミスをした時、しっかり反省して次に活かすようにしていく気持ちが大切。
それが出来る人なら周りも再びチャンスを与えて見守っていくでしょう。
何がいけなかったのか、今後どうしていけばいいのか、
それがきちんと分からない、また分かっていても相手に伝えられない人には
周りが再びチャンスを与えようとは思えないものです。
あくまで一般論ですけどね。
>>871 ほーい・・・。
っていうか、私の基準では、今回のことは怖いことなんです。
たぶん2ちゃんねるで、今回のようなことがあったらすごいことになってた気がします。
ただ、2ちゃんねるとここは違うので、えらそうなことはいえませんが
ちょっとびっくりしてしまったのです。
っていうか、個人的見解でごめんなさい。
EROyVmNwwM ★さんと削魔除★さんって、
何か冷静に議論を交わせない何かがあるんですかね?
前のときから、突っ走る魔女さんを追いかけるEROyVmNwwM ★さん・・・という印象が(・∀・)テヘヘ
そろそろ怒られそうなので帰ります。
皆様ご自愛ください。
891 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 22:37:02 ID:CVs+zW8sO
私の基準じゃなくここも同じだろ
ピンク2ch以外で自分で立ち上げた掲示板なら通用するかもしれないけど
>>887 ここまでかみ合わないと指導も無理だと思います
魔女はなんで開き直ってるんだ?
自分が大変なことをしてしまったと思ってないのか?
こんな馬鹿は帽子剥奪してしまえよ
これは大問題なんだぞ
>>879 「いけないんじゃないのかな」でやっちゃ駄目でしょ
895 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 23:39:00 ID:rfFOE2x6O
ダメだ。どいつもこいつも新潟の荒らしの自演に見えてきたw
896 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/14(金) 23:42:46 ID:y3ZuUjZPO
>>892 いろんな人が見てるピンクチャンネルだぞ
やりあってる二人て立場ある方々だぞ
それで済む話か
案内人さんがどれだけえらいか知らんが、相手も天下の一期生削魔除さんだぞ
中途半端で終わるのか
無様だよ
格好悪いな
>>895 3スレ埋め立て終わったか。ありえそうだ。
898 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 03:41:37 ID:0L1cdYqrO
削魔除さん、もうへるす板には来ないでください
あなた達のせいで自治スレに
へるす板もピンクめ無くなってしまえ、俺は削除されてキレた住人を見て楽しんでる
とか堂々と書き込まれて、大量削除依頼が続いています
>>898 ガイドラインを守らない輩の遠吠えだなプッ
900 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 04:41:45 ID:JoGMXSdjO
902 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 07:17:31 ID:locxENW7O
>>898 へるす板の自治スレはもはやネタスレなので無視した方がいいよ
903 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 08:15:00 ID:qv1J3vsX0
>>903 それですね
削除されて当然の書き込みもあれば、なぜ?という書き込みが削除されたりする
自治すれがあんな状態で話し合いにならないし
削魔除さんとかが絡んできてからじゃないかな、こうなったの
>>904 > なぜ?という書き込みが削除されたりする
それは問題ですね
何か例示できるものはありませんか?
906 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 09:03:52 ID:JoGMXSdjO
おまいらスレ違い。
>>905 きれいに削除されて記憶の中にしかありません
たしかにスレ違いなのでROMに戻ります
ただ、へるす板の住人が削魔除さんを受け入れてるわけではありません
一部の人だけというのを伝えたくて
さようなら
908 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 09:27:37 ID:gcQncNZxO
>へるす板の住人が削魔除さんを受け入れてるわけではありません
一部の人だけというのを伝えたくて
ガイドライン違反者の遠吠えはチラ裏にどうぞ。
削魔除さんは、京都てめこ〇〇〇、新潟の荒らしと戦ってたんだよ。
「戦う」だなんて、例え比喩でも、そんな馬鹿な表現に削魔除★さんの名前を出すのは失礼ですよ。
910 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 09:49:46 ID:JoGMXSdjO
>>907 君の気持ちなんかどうでもいい話。
頭の悪い人は引っ込みなさい。
削除ガイドライン勉強しなさい。
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではない。それすら理解してない人は一生ロムってなさい。ガイドラインに明記されてますよ。
この機に削除人を追い払いたいんだね。
ガイドラインを違反する立場からすれば、煙たい相手でしょうね。
言いたい事は議論スレにどうぞ。
911 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 09:54:42 ID:gcQncNZxO
言っておくが、削魔女の暴走は初めてじゃないからな
自動ポルノのときに剥奪しておけば…
こんな危険人物をボラとして残しておく必要無し!
913 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 15:48:46 ID:locxENW7O
話し合う余地なし…
ここって人と話す場でしょ?
説明ぐらいはしてくれよ。
914 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 16:10:02 ID:locxENW7O
ピンクちゃんねるは便所の落書きで話し合う場ではないってコト?
わかんねーもん
教えてくれよ
ここは主に特定運営鰡に対し指導を行う場であって
批判要望を受付ける場でも利用者同士の議論をなさる場でもございません
スレ違いとなりますのでどうぞお引取り頂きたく願います
916 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 17:23:19 ID:locxENW7O
>>915 本当にすみません。
もしよければどのスレで話しをすればいいか案内してもらってもいいですか?
>>916 貴方が何に関してのお話しをなさりたいかお聞かせ頂ければご誘導差上げます
919 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 17:47:38 ID:locxENW7O
921 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 20:03:03 ID:locxENW7O
>>920 ありがとう。
もっとルールを勉強します。
とりあえず管理人から報告がありました。
Let's talk with Jim-san. Part15
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1258078028/965 我がグループの翻訳ですと、
------------------------------------------------------------
あなたの削除特権とCAP特権はこの時間から90日間取り消されます。
あなたのパスワードは生きてるけど、使用できません。
これは、あなたには自制心があるのを示して欲しいからです。
丸々90日間が経ったら、あなたは特権が元に戻されるように頼むことができます。
この間に、私は、なぜ人々があなたに対し怒っているかについて考えて欲しいと思います。
もしあなたが90日後にそれ(怒っている理由)について説明できないと、
あなたの特権は永久に、取り消されるでしょう。
------------------------------------------------------------
とのことです。
時間あるみたいだしじっくり考えて欲しいな
ヒントっていうか答えはもう十分すぎるほどレスされてるしね
それでここでのやり取りみたいな返答しかできないなら
人としてあれだったということで。
JIMさんは、皆が怒っている理由はわかっているんだろうか、とか思ったり。
925 :
EROyVmNwwM ★:2010/05/16(日) 04:36:53 ID:???0 BE:541070382-2BP(120)
>>922 報告dです
>>削魔除さん
「○○はダメだからそれはしないようにしよう」ではなく
なぜダメなのかをよく考えていただきたいです。
警察に身分を明かしたことや2ちゃんねるの人にに
削除アカウント再発行を頼んだ件なども根っこは同じだと思います。
この際なのでじっくり考えるのを望みます。
わたしはあなたの熱意は素晴らしいと思いますし、
復活を期待しています。
これは皮肉ではなく本当にそう思っています。
>>924 Jimさんは皆が考えている以上にこのスレを読んで理解していると思います。
まぁ、時々思ってもいないところで「アレレ?」はありますけど、
わたしの英語能力よりはJimさんは日本語を理解していると思います。
それと、
この3ヶ月間にわたしも削除リーダー不在の状態での
削除人報告についてよく考えようと思います。
安全装置がない状態を放置した道義的責任は感じています。
剥奪来なかったか
jimさんって優しいんだな。情とか入ってるみたいだし
ジェンヌさんぐらい厳しくていいのになぁ
929 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/16(日) 21:41:48 ID:+fHs+r2n0
報告は良いのでは?
呆れる
削魔除って名前を使っている以上、削除人としての行動でしょう。
荒らし報告が原因で謹慎を言い渡されたのだから、報告自体控えるべきだと思います。
(いち利用者として、名無しでの報告だとしても)
というか普通は控えると思います。
それはみんな思ってると思う
一部の板の住人は別でね
本人のヒントになるようなレスだからしなかったけど
私は剥奪でいいと思ってるからなんだけどね
エロさんはどう思うかな
でも普通じゃないよねこれ
鑑定人通してるから大丈夫なのでは?
所詮外部サイトですし、Jimさんも、どうぞお好きにって感じですよ
うん、90日の謹慎を自力で乗り切ってほしいから(もうアドバイスはしたくないから)黙ってる (`・ω・´)
937 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/17(月) 05:18:42 ID:NhavIWt10
削魔除は前にも勝手に児童ポルノ認定して削除しまくったあげく規制させた人だよね
前と本質が一緒、であげくそういう批判には、削除人を批判するのは荒らし、と完全シャットダウン
思考回路がおかしいんだよ
野鳥でも誹謗中傷の嵐でしたが(笑)
誰が悪い、チクリがデタラメだ、とか全てを周りの所為にするのではなく、
少しでも自分の過ちを省みることが出来たらなぁと思います。
名無しにはなれないんだな・・・
心という器は
ひとたび
ひとたびひびが入れば二度とは
二度とは
941 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/21(金) 22:01:05 ID:nH3jTgSj0
削魔除はいい削除人なんだけどなぁ
ヘルスやお水では、長年の荒らしを駆除してくれたし
こんな所で自演擁護なんかしてる暇があったら、反省の文言でも考えてればいいのに
943 :
941:2010/05/22(土) 20:44:41 ID:1Sy+4cjp0
おいおい
自作じゃないぞ
ヘルスorお水住民にとって、削女史は消すだけじゃなくて
イニシアチブをとって、警告や荒らし報告してくれたから感謝感謝なのだ
長年の荒らしがへっ込んじゃったからな
これ画期的なことだよ 唯一、抑止力のある削除人だったのだ
アフォか・・・w
945 :
941:2010/05/22(土) 20:51:09 ID:1Sy+4cjp0
アホでもなんでもいいさ
おれら住人は削女史に感謝してる
946 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/22(土) 22:15:08 ID:Xqrj4IT/0 BE:382387182-PLT(18933)
>>941,943,945
なんか全然わかってないよね。
犯した罪は罪として贖わなければならないってことなんだけどね。
そこにどうやったらそいつの功績が絡んでくるの?
貢献したら何やってもいいの?そう思ってるの?思ってないというなら
どうでもいいことをどうしてこのスレに書き込んでるの?
削除や規制の使い方を間違える人は、荒らしと戦う、荒らしを追い出すという意識が強いのかな。
それゆえ一部の住人には感謝されてることが多い。
その人の中では「荒らしが悪い」という思考で止まっていて、自分が悪いだなんて一切思っていない。
鯔から問題点を指摘されても「何故俺が悪いの?悪いのは荒らしでしょ」の一点張り。
そして消えていく。何が悪かったのかを理解できないまま。
皆一緒だねぇ。
949 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/23(日) 00:13:26 ID:6W1uyyom0
削女史、復帰待ってまっせ!
自演擁護必死すぎ
上で自治介入だって言われてることすら功績だと勘違いしてるみたいだし、もう即剥奪でいいんじゃない?
結局の所、自演か否かは、当人と書いた人にしかわかりません。
スルーしておけばよいかと。
>>951 それも含めて自演でしょ?
子分が暴れて親分が諫める、ヤクザのアレと一緒
おまえ、2チャンやりすぎだよ 笑
955 :
POE ★:2010/05/25(火) 14:36:44 ID:???0
はい久しぶり
亀だが首突っ込んどく
>>757 あ そう
>>758 へぇ〜
>>765 逆にどうして禁止される必要があるのでしょうか?中身をよく見る事が重要でしてそれは突っ込みで終了 誰のレスかも分からない状態で糸冬 了..._〆(゚▽゚*)
>>768 短期で削除リーダーになってみると世界観が変わるかも知れないですからやってみませんか
>>773 まぁEROさんの書いてる事が全て正しいとは言わないが異論は特にない それよりあなたが吠えるからややこしい 削除リーダーを早く決めさせてくれよぅ・・・ 直轄が釘刺せばそれまでの事
>>789 そのとおり
まぁとにかくだな
その要因となったレスに誰かが反応して秘密基地で騒ぎ立てたとしても 他の住人が「それが.本当に削魔除が書いたと思ってる?」でおしまい
そしてそういうことが発生しないようにするためにもスレへの直接指導?直談判?自治介入?は控えるべきであったりするわけだが
私はやり方次第だと思っている 書きに行くにしてもそれに繋がるレスが運営サイドの作業スレに既にあり そういった削除人レスを初めて見る人が一目瞭然であれば混乱すらしないのでよろしいかと
コレの意味をもう少し書いておくとすると 個人の判断で動いていない証明くらいは見えるようにしておくべしという事
もちろん不要なレスはいらない
そして本気で思ったこと 削魔除さんにリーダーをやってもらいたい経験してもらいたい やる前に考える事がデフォになる立場だとこの人の能力(行動力)はかなり発揮されそうな気がする
↑に本気で同調する人は挙手してみてくれ(特に何もするつもりはないが)
亀がしゃべった・・・
ごめんなさい、突っ込まずにはいられなかった。。
アンケートしたいんなら余所でやれよ
ここは指導部屋であって雑談スレじゃない
帽子被ってスレ趣旨に反するようなことをおっ始めてんじゃねーよ
958 :
花の案内人 ★:2010/05/25(火) 19:15:11 ID:???0 BE:1554033874-2BP(113)
指導スレらしくなってきたなw
>>955 まぁ、わたしは削除に関しては外野なので今回はこのような手順で進めました
> 削除リーダーを早く決めさせてくれよぅ・・・
えと、わたしに言っているわけではないですよね
というか、わたしもそう思っています。
考えねばならない立場になれば考えるでしょう
というのは少し危険だと思います。
自分が力を持ったと勘違いして暴走すればPINKは終了になりますよ
わたしは過去にあった事柄や行動が大切なのではなく、
今考えていることや今やろうとしている行動を大切にしたいと思っています。
とりあえずは90日後になにをするかを見守りたいと考えています。
ちょうどお盆ですね
それを引用する事に何の意味があるん?
今更何なの?w
危険人物をリーダーにしたいっていいたかっただけか!
>>941みたいな馬鹿な住民におだてられて暴走してた人間に力与えたら
勘違いしてもっと暴走するに決まってる
へるす自治スレを1から読めばわかるよ、削魔除さんや他のへるす板削除人達の功績が
>>967 削除人と荒らしが手を組むとこうなるよっていう皮肉ですよ
へるす自治はもうネタスレにしかならない
ID変え忘れ?
なんか変ですか?
削魔除さんがしてた行動は煽りにしか思えない
いろんなスレにパトロール(煽り)しに行く自治厨が増えたじゃねーか
黙って削除依頼か運営に報告するだけにしてくれ
このスレ、次スレいるのか?
スレ立てから2年経過したスレだけど、あるところから加速して、妙なスレになってる。
運営ボランティアさんをあげつらうスレになってるようで、現状、「固定ハンドルに対する誹謗中傷」のスレでは無かろうか。
それだけ★さんの発言や行動は影響力があるってことじゃない?
そりゃ、影響力はあるけど、ボラで頑張ってる人に対し、質問ならともかく「指導」って何様?という気がするんだが。
選民思想乙
そんな奴は鯔なんかやらなくていいよ
大抵ろくでもない結果に終わる
2chの削除人だと鯔からの指摘、指導以外受け付けないような奴は必要とされない
某亀(案内人だが)なんかが剥奪理由がまさにそれだったな
指導部屋は2chにもあり、最近削除人の某虹が剥奪されたのも指導部屋
叩きはスレチ、叩き目的なのが明確なものはスルーしときゃいいだけだ
ところで、ボラさんのお仕事って何?
死ねといわれるだけの誰にでもできるやつですね
なのになんで閉じた門にしておくんだろ。
もっと広く募集して使える奴だけピックアップすりゃいいのに。
表現は悪いけど、そいつがやる気無くすまで使い潰したっていいんだし。
979 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/26(水) 22:39:17 ID:arw85l3f0
削魔除を削除リーダーにしてPINKちゃんねるをほうかいさせましょう!
980 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/26(水) 23:25:17 ID:T1SvWa+X0
ていうか、児ポブロッキングでピンクは永久閉鎖へ
みなさん、長らくのご愛顧ありがとうございました
>>979 アレをリーダーにしたいってそういう意味合いなのかもな
なるほどー
982 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/27(木) 07:14:29 ID:R4gLg/rlO
みかん★さん
ヘルスのレス削除、平日にも来て下さい。どうかお願いします。m(__)mm(__)m
984 :
名無しさん@ピンキー: