megami：女神 [削除議論]

>>POE★さん

以下の削除理由について、お尋ねします。

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1189918503/543
>541削　様子見としていましたが、再見し、降臨がなさそうなので


GL、LRのどの項目に抵触してのスレッド削除でしょうか？
「降臨がなさそうなので」とは、
一定の間利用されなければ削除するということでしょうか？

>>771
ＧＬ５　掲示板の趣旨とは違うスレッド
有用なレスが無いと判断

中身を見て判断しています。

>>772
返答ありがとうございます

こちらについてもお願いします

「降臨がなさそうなので」とは、
一定の間利用されなければ削除するということでしょうか？

甘めに判断しているのです

今自治でも話されている（終わったみたいですけど(^^ゞ）時期の話は特に主としていません。
自然淘汰が通常ですが、新しい特殊な板でしかも手動圧縮に頼っている状態です。自然淘汰されないのが現実です。
上げ荒らしによっていつまでも落ちない状況が続いています。
不要であるスレは慎重に判断しているつもりです。
特に今回のスレはVIPから来た人が立てたみたいで、それらの人々が来ている様子は皆無でしたので消しました。
レスも上げ目的の物ばかりでしたし。

もう一度書きますが、時期の話を主としていません。中身です。自治スレでどうぞ。

2chには保守レスのみのスレは数ヶ月で削除というのがあったような気がします。
Misuzuyaさんが言ってたでしょうか。ちょっと探してみます。

>>774
> 2chには保守レスのみのスレは数ヶ月で削除というのがあったような気がします。
それPINKだと色んな事情があるんです。

そうです。
その辺り、流し読みしていたはずです。
何か重要な事書いてあったかな・・・
忘れちゃってる。私はダメですね、ホント。

この辺に集約されている気がします。あと連絡スレ。

79裁定収集スレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1176640116/
79裁定収集スレッド2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1199788105/

こっちの方が早いかな。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=79%BA%DB%C4%EA%BD%B8
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=79%BA%DB%C4%EA%BD%B8#p30

9． 補則事項
過去２ちゃんねる管理人によってなされた各種裁定・判定
「１ヶ月以上、ＡＡや広告や保守レスだけになったスレはスレストで対応」は圧縮間近な板のみで適用可能とする


スレストで対応になってるけど？削除でいいのでしょうか？

一ヶ月保守による削除は自治の合意を得てないから現段階で適用は難しいけど
>>774の削除理由があるから削除処理は妥当なんじゃない？
>>774ちゃんと読んでないけど。

上げ荒らしばかりになる場合は再度依頼してください、というようなことは７９さんも言っていたことありますね
実際その後削除されていたみたい

ううむ。
読めばスレストが適当に思えます。
むしろスルーすべきだったか・・・。
誤認識していました。７９さんに復活をお願いして来た方がよさげですね。
こういった事はきちんとしておいた方がいいので。
ちょっと相談してみます。

最後の方は上げ荒らしのみでしたので、無くても誰も困りそうに無いと言えばそれまでなのですけどね。

圧縮間近な板のみで適用と言う言葉が、今の女神板には異常に重い。
そんな間近での処理で間に合うのかと。
特殊事情ゆえに、上げ荒らしにあうと、過疎スレがいつまでたっても落ちない自然淘汰されない。
ローカルルールに入れるとか何か手段がないでしょうか。

いつも思うのですが、
テンプレが整っていないスレは女神無関係な雑談スレと誤判断して消しそうになります。
その辺りは自治の問題だと思うのですが、
誰かがやらねば、先には進みません。
テンプレのないスレにテンプレ作りましょうの一言を書いてくれるような人がいればいいのですが。

別に住人でもないんで、私は復帰しなくてもいいですｗ

79さんは削除に慎重だったので聞いてみただけです
ありがとうございました

>>782
その前に削除人が79と話をしてどうすべきかきっちり決めなさい
今の状況では削除人が恣意的に削除をしすぎ
まともにdat落ちしない板で79を含めておかしな事をずっと言ってることに気付きなさい

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159833417/754
意見確認を書いておきました。
質問・意見提示・資料提示・関わってくれた方々に感謝しております。

重いのは1000いったスレが落ちないからだよ
それを解消するために終わってないスレを削除するのは…

そんな目的のため削除、かなりまずいですね。
色々と深々と考えています。

2ちゃんと違って削除しなければならないものがあるなんて大変だね。


でも本当に削除しなければならないなんて事、あるのかね。
ま、管理人次第だろうけどさ。

(´-`).｡oO（自動圧縮がないsports2と旧beは手動で圧縮してたような)

さてさて今日のネタはまだですかい？

大昔はスレが増えたら削除していなかったか？

１０００到達スレは削除してもいいのでは？
あっても無くてもいいようなスレが多過ぎのような・・・
スレストのものこってったっけ？

1000到達して２日ぐらいたったら削除するとか？（笑）

過去ログはどこ〜＞＜

http://sakura03.bbspink.com/kakolog.html

>>791
海王の謀略の話をするなよ・・・

なんでdat落ち自動で出来ないんだ？

>>796の質問に答えてくれるエロい人いませんか？

呼んだ？
確か２ちゃんねるの自動巡回型プログラムがあって、
そこにアドレスを登録しておくと、時々見回りに来てdat行きとか圧縮とか処理する

ただ夜勤の人が言うには、マウスでクリックするだけで出来ると
昔はそうやってたらしい
どうしても自動化が必要なら夜勤以外の人に頼めばよさげ

>>798
ありがとう
エロくなれました
ＦＯＸ以外に頼んでみます

>>774
＞2chには保守レスのみのスレは数ヶ月で削除というのがあったような気がします。

削除はねーよｗ

206 名前：削除彩虹 ★ ：03/10/07 02:04 ID:???
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027582543/455
上記の件について管理人さんにお聞きしたところ
「スレストでいいと思います」との回答をいただきました。

私が質問した内容です。
・サロン系板でも１ヶ月以上、ＡＡや広告や保守レスだけになったスレは
　処理してもよろしいでしょうか？板のリソースの問題もありますので。

ということで、雑談系掲示板やサロン系板でも
無意味な保守だけが続く需要のないスレには
スレストで対応したいと思います。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/206n

>>800
以降スレスト対応にて
アゲ荒らしの材料にもならないですし

＞みかんさん
GL9に基いてみかんさんのスレのレス削除は控えて下さいね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057964589/136
> 136 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/29 17:03:15 ID:???
> いろいろ誤解の種が生まれそうなので、
> 自スレのようなものは自分で削除するのは禁止ってことで。

そもそも女神行為がなされないからスレ削除って理由じゃね
女神板での全雑のみのスレ否定することになるよな
・・・みんな釣られて「んなら全部削除すれば」って流れ止めてよ
不毛なことになる悪寒満載だから

2ｃｈの削除の事勉強したいならここ見ればいいよ

削除ガイドライン/有権解釈集
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/
削除基準のガイドライン Part2
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1077596787/

>>802
了解しました。

その辺りはかなり微妙なのですが、
女神板・スレに関連する雑談は残しています。
多少はネタもあっていいのではないでしょうか。

コテ専スレの種類とか、保守のみのスレのスレストとか、
自治スレで話し合ってみてはいかがですか？

逆に、関連する雑談を片っ端から残すというのは
GL的にどうなの？と思うわけなんだけど

（多分）雑談板扱いだから、GL的には残しておく方が穏当では
というか消す理由がない
>>806の言うように、もうちょいきつめのLRにするという手はある

ふむふむ

けど何かを制限するために、いちいち全体に影響が及ぶGLきつくするとかの話にす
るとPOEさんが常日頃？言ってる
「自分で自分の首絞める」ってことにならない？

結果的に曲解になってたのならPOEさんすいません

>>806
＞コテ専スレの種類とか、保守のみのスレのスレストとか、
＞自治スレで話し合ってみてはいかがですか？
保守のみのスレのスレストを自治スレで話してまとまった
場合は話しにのってもらえるのでしょうか？

(ﾟДﾟ)ノ⌒LR違反

LR変更もしてくださいね

こっちばかり見てないで
削除依頼処理しろよ。

>>813
？

見る！

>>816
ｗ
お疲れさまでした。

>>817
いえいえ、そちらもお疲れ様ですよ。


>>http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1189918503/584
削除理由がですね・・・

私がここまで言う必要はないのですが、書いておきます。

本人が意図しないスレッドとか言うのは、自治で決めてください。
その対策の始めに削除システムを使おうというのは間違いです。
今後この板の削除を他の人が行う事になっていくと思いますが、誰でも理解できるLRを作り上げてください。
ガチガチに縛りたいのであれば、ガチガチなルールを作る以外にありません。
そういった面が必要なら、そういう風に自分達で決めてください。
あなた個人が決めるのではなく、削除人が決めるわけではなく、運営が決めるわけではなく、利用者が決めるのです。
LRに盛り込んでください。
他に暗黙のルールとかあるのであれば、追加すればいかがでしょうか。

板住人の同意が得られなければ、スレ１つ立てられないような板にはなって欲しくないと、
個人的には思います。
もちろん乱立も困るのですけど・・・。
女神様の専スレって、スレ住人内の喧嘩が元で立てられるケースが多いように思います。
それに対する報復みたいな形で削除依頼が出されることもあるようですが・・・。
Greendayさんの言葉じゃありませんが、喧嘩はどうぞスレの中でやってください。
削除を喧嘩の道具にはしないでください。
本当は住人の皆さんが仲良くしていただけるのが一番いいと思うのですが。
エッチな写真を見たい見せたい、ということで集まった人たちなのですから。

このタイミングで削除って面白いですね＾＾

で、結局みかんのｽﾚを停止した理由は何なんだ？
POEが辞めるのが間近だからやけっぱちに消したのか？
LRLRというが、議論の場には荒らししかいないし
話もまとまらない間に削除した理由をちゃんと説明する必要あるんじゃね？

最低のタイミングだろ、これ

79さんスレは何で停めた？
79さん写真の用意まではしてたらしいよ？

＞POE

正解ダｗ
コトガ酷くなる前に停止したのハナァｗ

俺ガ本気にならなくて良かっ鉈ｗ

被害は多大に及んだ筈ゾダ？ｗ

マ、いーロダｗ

>>818
煽るつもりはないんですが、
少なくとも自治スレではその議論がされてる最中じゃなかったの？？？

自分が気に食わないスレを止めたって事だろ

議論は続けてください。
みかん ★さんのために議論しているのでしょうか？

過激にやりたいのであれば別HNで個人的にやってくれれば結構ですし、
ご本人は単純に★との触れ合いのために利用していた旨のレスを残していますし、
スレッドのテンプレを見ても、女神スレでやるべきではないと、誰が見ても明らかな状態でしたので、
削除依頼の筋が通っていますので停止しました。
それ以外の意味はありません。

私個人の考えですが、内容はともあれ、思いっきり残して行きたかったのです。
この程度を削除依頼出すって何事？とも思うわけです。
ただ、依頼に間違いはないと思われるので、停止です。削除人ですから、個人の思いよりもGLに従います。

７９さんのスレも本人と過去に話しています。
これらのスレを削除せずに、他のワケの分からない過疎スレを削除していく矛盾を感じました。
それ故にです。

これらを残すなら、他の微妙なスレも全残しです。

さて、今私は、過去に７９さんが受けた女神板住人の印象と同じ物を感じているような気がします。
７９さんはこんな感じだったのかなぁと、今猛烈に感じています。
少し引き目で対処したいと思います。と言う事で、休みます。

基本的に雑談スレでもうｐを期待する人がいれば女神スレなんだよ
誰が見ても明らかとか勝手に決めるな

>>827
わわわわわ・・・。

うpを期待する人がいる雑談スレは全残しかよ。なんやそれｗ

>>830
最初にそうなって変更がないからそのままだ

>>831
最初のいつにそうなったのだ？

>>827
他の形式整ってるｽﾚですら様子見やら残すやらで処理してるのに
827読んで納得できるのは御自分だけでしょう。
ﾃﾝﾌﾟﾚは『雑談ｽﾚｯﾄﾞ』とあり、うｐはないと書いてあるけど
うｐなしの雑ｽﾚなんて女神板に腐るほどあるだろうよ？
じゃ、女神板での雑談を全て規制して削除しろ。
正論かましてるようで全く筋が通ってないことに気付かないようじゃ
恣意的削除・停止と言われても仕方ないですね。というより恣意的停止です。

大切なのは、削除人であるみかんの発言で削除の基準やLRが改変されないように
発言に注意して雑談する・・ということで済んだはず。
79の名前出せば筋が通るとでも思ったのか？79もこんな引き合いに出されるなんて可哀相だわ。

みかんスレを止めるくらいなら、糞チェリースレを止めろ。

あの、あの…POEさんを責めないであげてください。

>>832
他の板から専スレ移動する時に
雑談メインのスレでうｐは期待出来ないスレも移動だったよ

>>835
あなたが矢面に立って答えれば矛先が変わりますよ

>>835
GLの適用及び自治への介入を問題にしてる

>>872
あのスレって前にも削除依頼が出てましたよね。
その時に　「保　様子見します 」　にした理由は？
で、それをふまえて今回改めて停止した理由は？

今回停止したのが「削除依頼の筋が通っています」という意味しか無いなら
前回で停止してるはずじゃないですか？

>>838
削除議論はここだけど自治の介入は適切なスレでどーぞ

運営ボランティアさん指導部屋
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1160571255/

>>827
言ってることメチャクチャすぎだろ
いいかげんにしろよ

>>835
いえ、大丈夫です。
ちょっと、外しておいた方がいいと思います。

GLがLRよりも最優先されます。
そして、その判断が間違っているのであれば、それを指摘するのは当然のことです。

ただ、私からの希望があったとすれば、みかんさんとの馴れ合いはぴんく難民辺りへ移動してやって欲しかったくらいでしょうか。
それもまた、あなた個人が決めればいいと思います。
私は複数回依頼を受けて、あなたの話を聞いて、機械的過ぎる判断をせざるを得ない心理状況になっただけの話です。

関わらない方がよいです。

＞みかん
>>838の言う通りだ。
>>827の発言自体が削除人の恣意的介入の隠蔽になってるから議論してる。
こんなことがまかり通るなら自治もへったくれもあるか。
議論の最中に停止しなきゃいけない理由は>>827のどこにも書いてない。

>>840
そのｽﾚは、自治を騙る荒らしと糞ｺﾃの巣窟なので、まともな議論なんてできない。
古参が法律みたいな態度で全てを仕切るなら、議論なんてできないしな。

>>843
誰それが書き込んでるという理由で、スレの使い分けは拒否るのね

あの、まずは皆さん落ち着いて・・・。
議論の場ですから冷静に議論しましょう。
感情論になったら・・・結論でないです。

>>827
＞ただ、依頼に間違いはないと思われるので、停止です。削除人ですから、個人の思いよりもGLに従います。

通常削除の案件なのだから”気が向いたら消してもいいもの”でしかない。
別に残したかったのなら残せばいいのにそうムキにならんでも。。。

ＰＩＮＫの住人は削除人を含めて、通常削除っていう物がどういうものだという事が理解できていないのが多い。
もちろん今回POE ★が止めたのも責められる謂れは無いとは思う。
ＧＬには沿っているし判断に間違いは無い。

しかし、自分から”私個人の考えですが、内容はともあれ、思いっきり残して行きたかったのです。”
こう思うと発言するのなら残して構わないはず。
通常削除案件なんてそういう物だと理解してもらういい機会だったと・・・

>>844
じゃ、まともに話せるｽﾚを作ってくれよ。
あとさ、使い分ける理由を教えてくれ。
POE本人がｺｺに書いてるからｺｺで話してるだけだ。

理解できないのですけど。

まず、私の判断に間違いがあるとするなら、
【削除人女神】　みかん ★ちゃん　【来てね】no2
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1201355709/
【引責】◆79EROOYuCc ＠Greenday ★【うｐ】
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1189952674/
が板違いではない理由をあげてください。

先に書いておきますが、私はＧＬ５適用の判断です。

みかんさんの方は、その目的性から、女神板にある必要はありません。
７９さんの方は不在なので。

他の女神に関する雑談スレとは異質です。

削除に関する質問ですから、ここで良いかと思います。

そして、自治介入というのはありえませんので、流します。

ここまでやって

自治介入はありえません

とかほざく神経がわからない

>>848
女神板のスレは「自分の画像を見せたい人（通称：神）」と
「それを見たい人が集まる板です。」で構成されてれば板違いじゃないんじゃないの？
これ現在の女神板のローカルルールです

>>846
>しかし、自分から”私個人の考えですが、内容はともあれ、思いっきり残して行きたかったのです。”
>こう思うと発言するのなら残して構わないはず。
そこなのですが、書いてあるとおり、

これらのスレを削除せずに、他のワケの分からない過疎スレを削除していく矛盾を感じました。
それ故にです。

>>850
詳しくどうぞ。

>>851
それには当てはまらないとの判断です。目的が違います。
利用者が欲すれば、なんでもありになってしまいますよ。

全部残しで構わないんだよ

女神板のLRはわざとひろくしてあるんだよ

よ〜〜く考えよう〜♪

ここは２ちゃんと同じように基本は”消さない”掲示板です。
それは”発言した言葉は発言者が責任を持つべきだ”という思想からきています。
本来”都合が悪いから消してくれ”だの、”気に入らないから消してくれ”だの知った事では無いはずなのです。

消すのは掲示板を運営していくのに都合が悪い”重要削除案件”のみでいいのです。
それ以外は本当は消す方向に行くのは悪い事なのです。
しかし、一応頼まれたらまぁ消しちゃっても許すよっていう運営（ここではＪＩＭ）のお許しの下に、
通常削除案件は本来消さない掲示板だけど、”気が向いたら”消しても削除した人を責めないよっていう案件としてＧＬに記載されているのです。

もうちょっとそういう事を理解した上でＢＢＳ ＰＩＮＫを利用しましょう。

ってPOE ★が発言してくれてたら良かったのになぁと思う韓国つえええぇぇぇぇなハンドボールな夜。

>>852
大前提として、女神板は雑談板です
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1200797790/6-7
2chのカテゴリ雑談は書く人の属性が板趣旨ですよね

女神板は投稿者がそうであれば構わないと思うのですが
POEさんの考える女神板の定義を是非お教えください

>>848
【引責】◆79EROOYuCc ＠Greenday ★【うｐ】
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1189952674/

＞1 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2007/09/16(日) 23:24:34 ID:ClVP0MZ80
＞ここは、ちょっとおっちょこちょいだけどPINKちゃんねるの運営を頑張ってくれている
＞
＞◆79EROOYuCc ＠Greenday ★　さん
＞
＞のうｐ専用スレッドです。
＞
＞何かやらかしたら本人をここへ誘導して、うｐしてもらいましょう


目いっぱい女神スレにしか見えませんが？
本人も25と49に居ます。

不在だと板違いであるという理由を聞いてみましょうか。
どこにもそんなルールはありませんがね。

むかしは「消さない掲示板」でもよかったのかもしれんが
(ひろゆきは裁判で連戦連敗だけどw)
個人情報保護法ができてから、世間的にはガラッと雰囲気変わってるよ
国内スタンダードにあわせましょうよ

女神板は特殊な板ですし、また扱いも少し違うのでは？？

＞これらのスレを削除せずに、他のワケの分からない過疎スレを削除していく矛盾を感じました。

迷うようなら削除しなければいい。
PINKが「迷ったら削除」なのは重点の方では？

>>857
国内スタンダードにあわせるのかどうかはＪＩＭが判断すべき事ですよ。
今のところ方針の転換は無いようですからここは”消さない掲示板”です。

今後の事は期待しつつ待て！！（以下次号
って感じですかねｗ

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1200512283/834
冷静みたいです

みかんさんのスレ、あの時点で停止しなかったら、
今頃、蝿が過去画を転載しまくってたかもしれませんね

私はPOEさんの判断は正しかったと思います

79さんのスレは、みかんさんのスレを停止したから、それに準じたのだと解釈しています

最初はみかんさんのうｐを期待してたから、あのスレ立てたんでしょ？
うｐできないなら、女神ではないし、雑談だけなら他板でやればいい
そう言われて追い出された女神たくさんいるじゃないですか

移転先が決まってから、停止にすればよかったかもしれませんね

>>854
あ
実はそんな感じなんですよ。
もうですね、とことん残しで良いと思うのです。
ただ、ちょっと消してみようかと最近活動しているのです。
他の板もちょこちょこ見るのですけど、残しまくりですね。
女神板はちょっとね・・・色々と考えるところがありまして。
今日から変わりますけどね。
ここの住人さんは依存しすぎる傾向が強いです。

>>855
専門系（専用板）との判断です。
雑談ももちろんあるのですが、うp行為がある段階で、他の雑談板とは区別すべきです。（えちねたとかは元来禁止ですからね）
そのソースはまた、古すぎますし、もう一つ問題点がありますが、言いません。

>>856
私はネタスレとして判断していましたので、依頼があれば消しで行こうと思っていました。
うるさく言われるまでは残しで良いんじゃないかといった感じでしたので。

>>857
それです。

>>858
色々考えています。

>>859
その指摘は違っています。順序が逆です。

縁日ですら、議論するｽﾚで日ごろのｽﾄﾚｽの話したりしてるけどねｗ。
そういうのは『縁日のすることだから』で天下御免ですか。
板違いだとの理由も示さず『そう判断した』とだけ言って停止・削除できるならｷｬｯﾌﾟって便利ですね。
指摘されれば『あんたが板違いじゃない理由を言えよ』ですか。そういうのを逆ｷﾞﾚというんです。
板違いかどうか？を議論して、その上で移動を決めるなりしてから停止したのならまだ分かりますがね。
みかんも住人も「うｐ画像を見たい人｣として集まって雑談してたのではないのですか？
こうなれば同様のｽﾚができてもみかんは雑談しにくくなったわけです。以前の状態はもう二度と復帰できませんよね。
あんたはそれが狙いだったのでしょうが・・恣意・姑息以外の何ものでもないよ。

>>863
ネタスレとして判断した根拠は？
俺には女神スレにしか見えない。

＞その指摘は違っています。順序が逆です。
順序が逆なのは貴殿では？迷うような処理をしてしまっているからこういう事になる。
若しくは、考えを改めるべきであったととは考えない？

>>848
まず上については、女神らしき人は居るがテンプレにもあるように「基本的に」
アップはされていないようです。
しかし、今後は流れが変わってアップされるという事になるかもしれません。

下についてですが、スレ内には本人は数度しか登場していないようですが、
他スレのリンクを見る限り、非常に少ない可能性だとは思いますが、
アップされる可能性は残っていると思われます。

個人的な見方としてはどちらも停止で問題ないとは思いますが、
みかんさんのスレで板違いながらも自治的な話し合いの最中に停止したのが
一番の問題点だと思います。
どちらのスレも判断が難しいラインだとは思いますが、このタイミングで停止すれば
間違いなく文句が出ると思うのですが、なぜ物議が出てくるような事を敢えてするのかが
少々疑問です。

>>863
板によって削除方針を変えるのはよくないと思う
恣意的削除につながるよ

一部の人を見て全体を判断するなよ

女神板の削除依頼は適当なのが混じってるんだから

もう一つ書いておくと、
その考え方だとネタだったらうｐは他板でいい、という★の判断になりかねないよ？

>>863
2ch管理人が下した裁定・判定は有効で継続してPINKちゃんねる管理人が過去の裁定・判定を上書きすると
現在のPINKちゃんねるガイドラインに書かれているのですが
PINKちゃんねる唯一の管理人であるJimさんが2ch管理人の過去の裁定・判定を上書きした例は残念ながら知りません

古い裁定はこのPINKちゃんねるガイドライン「9． 補則事項」の適用外と考えた方がいいのですか？

>>869は女神板は適用外なので、別のスレでPOEさんに改めて質問するので撤回しますねー

>>862
蝿は別の場所で転載してるよｗ。
それからPart１見て来い。うｐ期待して立てられたなんてﾃﾞﾏ流すんじゃねぇよ。

＞POE
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1200512283/
こんなｽﾚでここをｦﾁしてるけどさ、お前らと古参のｺﾃ荒らしが雁首揃えて。
こういうｦﾁｽﾚが難民板に立てられて板違いじゃない理由を教えてくれ。

取りあえずですねー
GLに抵触してたんでしょー？
なら処理問題なしでいいんじゃないですかー？

>>862
関係なかったと言えば・・・
まぁ、でも移転先が決まってからと言うのは一理ありますね。

>>864
それは違いますよ。
私がどんな性格かなんてあなた方はもちろん分かっていないでしょう。
明らかに板違いだと判断したから削除・停止するのです。
それを自治スレやこのｽﾚに相談して削除活動するのは少し違います。
むしろ、無茶苦茶です。
何もかもが違います。
みかんさんの件も違います。
その意思は尊重しましたし、私の意見も書いていますので、本人は分かってらっしゃると思いますよ。
雑談大いに結構です。

>>865
順序と言うのは、消されるべきスレ・消してもいいスレが先に消されていて、それらを優遇する意図が「運営関連だから残してるんだ」と考えられるのを嫌ったと言うべきでしょうか。
それは事実として感じました。
重点削除とは重ねないでください。話が違います。

>>866
うーん・・・明らかに消して良いと思うのですけどね。
その雑談スレの自治議論とみかんさんスレ７９さんスレが絡んでいるのでしょうか？

>>868
そんな事は全く書いていませんので、勝手な解釈はやめてくださいね。無茶すぎます。

>>869
実際には、少し議論があったのですが、その他と言う枠で明確に決まっていないのです。ただ、専門板との認識で削除活動をしています。
>>870
どうぞ。呼んでくださいです。

>>871
その辺りの議論に答える必要はありません。別でやってください。

>>873
お言葉に甘えてお呼びしました
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159833417/761

>>871
見てきました

1 名無しさん＠ピンキー sage 2008/01/09(水) 03:02:04 ID:TpyyjXhK0
みかん★ちゃーん、カムバーク
遊んでね♪見せてね♪

スレ立てた方、当初は明らかにうｐ期待してるようですｗ

>>873
＞運営関連だから残してるんだ」と考えられるのを嫌ったと言うべきでしょうか。
そんな事はｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに書いては無い。
それでは“デリーター組織”という恣意的な考えの元に処理したと受け取れるけど。

それよりネタスレとして判断した根拠を書いて下さいな。


＞>>868
＞そんな事は全く書いていませんので、勝手な解釈はやめてくださいね。無茶すぎます。
ではそれ(GL5)を証明する為に、他のどの板が適切な板だと思うか、
貴殿個人の考えを書いて下さい。

＞勝手な解釈はやめてくださいね。無茶すぎます。
これは、此方も声を大にして言いたい事なんですよ。


違う、と言うのは自由だけど、何故違うのか、を書いて下さいな。

>>875
その件については私も立てた本人から最初は期待してました、って聞きました。
お断りしちゃったんですけどね。

79さんスレについてプレゼンしようか。


スレの１より

＞◆79EROOYuCc ＠Greenday ★　さん
＞
＞のうｐ専用スレッドです。

まず本人がうｐするうｐスレ。かつ固定ハンドルの専用スレッドの為、他のどの板にも属さない。
女神板以外にしかるべき板が無い。

そして他板での79さん本人の発言だが、写真を用意はしている模様だった。
つまりこのスレッドに投下を考えての事以外には考えにくい。
というのもそれは所謂女神行為に当たり、他の板では許されてはいないはず。


【引責】◆79EROOYuCc ＠Greenday ★【うｐ】
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1189952674/
のスレッドは女神板以外に立てられるべきスレッドでは無いと言えると思います。

屁理屈だな

>>873
GL5を改めて読んできましたが、板違いは移動とは書いてありますが、
削除とは書いてないように思えます。
また、「その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。」ともあります。
唯一削除に触れているのは下記の文言だけです。
> 有用なレスが無いと判断されれば削除対象になる場合もあります。

みかんさんのスレで少々ｇｄｇｄ進行ですが、自治的発言があったと思います。
その最中に停止したのはどうかな？と思います。

>>875
同じIDのﾚｽを転記するぜ。

33 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/01/09(水) 03:49:02 ID:TpyyjXhK0
>>29
う〜〜ん、そんな気がするけどみんなの熱意に負けちゃってさ＾＾；
がんばろーー！

>>30
正直言って見たいけど、削除人さんがうpするとは思えないよ
だから要求はしないお


↑
本人が、削除人がうｐするとは思えないから要求はしないと書いてる。
同じ日付の40分後にな。


>>877　みかん
上記はあんたがｽﾚに書く前の話。
あわよくば・・という考えはあったかもしれんが、何が何でもと期待したわけではないことが分かる。
ちなみに俺はうｐはないだろうと最初から流れで思ってたしあんたもそれを守ってた。

あとさ、調子悪いんだから先に休めよ。無理すんな。

>>881
> あとさ、調子悪いんだから先に休めよ。無理すんな。
わあ・・・ちゃんと覚えていてくれたんですね。
ありがとうございます。

>>882
みかんさんに質問なのですが、みかんさんは今日POEさんが停止したスレを
処理対象と考えつつ使っていたのですか？

削除人が使っているスレが別の削除人の判断で止まったからこそ住人は戸惑っていると思うのですが

>>874
行ってきました。
問題提議ありがとうございました。

>>876
＞運営関連だから残してるんだ」と考えられるのを嫌ったと言うべきでしょうか。
↑にGLの話はどこにも出てきません。
無関係です。が、余計な詮索をされるよりも、削除相当と判断したので、そのまま停止としました。

＞それよりネタスレとして判断した根拠を書いて下さいな。
本人にそんな意思があったとは思えないと言う面です。みかんさんは確認していますし、７９さんとは、色々と表でいえません。

雑談板で馴れ合い可の板としか言えません。
私は本人ではありませんし、それを答える義務はありません。

ちょっと、憎しみを感じるのですけど、何か私が個人的にしましたか？

関係の無い話題はスルーで。

>>878
その写真の用意ってのも私はネタだと思うのですけど。ネタにネタで付き合ったと言う事ではないでしょうか。
これらは想像の域を出ませんし、それをソースに女神板にあるべきとするのは違うと思われます。
本人に確認するわけにも行かず。

>>880
そうですね。実際には削除されていたりします。
その辺りはちょっと見なければいけませんね。

>>881
「最初は」うｐを期待してたんですよ。
(住人さんの中には常に期待してる人もいたかも。)

うｐ期待しないで雑談だけなら、女神板に立てなくてもよかったんですから

キリがないからこの話はこの辺で…

>>884
こちらこそ回答ありがとうございました

今回の事をモデルケースに板の方向性を決められるのが問題なんだよ

どうでもいいが
みかんの言うとおりに少し頭冷やせよ、お前ら

>>886
自治への方向付けは少し反省してます。
でも、未熟すぎます。
削除への要望に比べてまだまだ未熟すぎます。
ちょっと、ずっと気になってはいるのですよね。
無茶な削除依頼とかがたまにあるので・・・
いや、今日実際に・・・

自治スレッドには頑張って欲しいんですよね。

ただ、私の頭の中では、やはり、あの2スレは女神スレという認識はありません。
ここは変わらないです。
７９さんが女神になるとでも言うのであれば、思いっきりズッコケますけど。

>>883
削除依頼が出ていたことは知っています。
ただし２つの理由で私自身は削除判断はできません。
なので自然と削除あるいはスレストになるなら別の削除人さんによって、ということになります。
実況板での前例になってしまいますが、スレがあるうちは使ってもいいとは思うんですね。
そう思ってつい入り浸ってしまいましたが。
>>889
> ただ、私の頭の中では、やはり、あの2スレは女神スレという認識はありません。
それは多分正しいです。

それにですよ、クレクレする人がいれば女神スレって解釈も、なんでもありすぎるので、意味不明でした。
こんな事を攻撃材料にされるとは・・・正直・・・

モデルケースにしなきゃいいんでしょ

>>889
無茶な削除依頼とかはスルーしろよ…

>>890
スレ削除依頼が出ても削除対象と示唆されても
スレのあるうちは使っても構わないということでよろしいですね

>>890
なんか迷惑かけてますね。すみませんです。

間に入ってこなかった勇気はたいした物です。
入ると余計にややこしくなります。

>>882
あのさ、早退した意味ねぇからｗ。
もう寝てくれ。議論してるだけで喧嘩してるわけじゃない。
そこら辺は住人やPOEを信頼していいだろ？
休め。

>>885
了解した。

＞POE
ともかくも、直前で普通の雑談に戻ってたにも関わらず
移動勧告したりすることなくいきなり停止っていうのはどうなのよ？
今後もそれは同じなのか？
単に難民を増やすだけなんじゃねぇの？
それって間接的にでも荒らしを増やすぜ？

>>893
してますよｗ
あ、ちょっと、書いちゃって、それがいけませんでしたね。反省。

>>894
違反スレを削除される覚悟で立て続けるってのはダメですよ。

>>894
少なくとも実況板の自治ではそう案内してきましたし、私はその立場です。
ただ私が正しいというわけではないので、その辺はやはり自治の方で考えていただきたいのですけど。
>>895
削除すべきと思ったから削除する・・・。
それでいいと思っています。
未熟な私にいつも叱咤指導いただき、本当に感謝しています。

>>897
スレ削除の権限持ってる削除人以外は削除されるまで違反スレかどうか判断できません＞＜

とみかんさんが言ってました

>>896
うん、そうします。本当にありがとうございます。

>>896
うむむ。
ですね。
移動勧告はあって良かったはず。そこ同意。反省。
誘導レスも入れてあげれば良かったと、反省したし。

消さないと荒らすって人もいたので、荒らしはスルーしかないです。
あとは、回復している規制に頼るしかですね。

>>884
今回改めてGL5を見て少々驚いたのですが、他板でもGL5を理由に削除されて
いる事が多いので、GLを改定するか運用を見直すかのどちらかは必要です。

後半スルーされてしまったのですが、もう一度質問します。
みかんさんのスレでは自治的議論途中だったにも関わらず停止した理由が知りたいです。
本来は自治スレですべきだとは思いますが、議論途中で止めるのはどうかと思います。
また、板違いであって停止候補でも有用な議論だったとは思いませんか？

>>899
だから、それダメー

>>900
あ、休んでください。お疲れ様です。

>>898
削除人の意見として大変参考になりました
削除権を持たない我々一般住人は模範となるべき運営ボランティアから
都合の良い部分だけ日々勉強です

>>884
＞無関係です。
って…、、、貴殿が順序とか言い出したのではないか。
無関係な事を理由に処理したのですか？

＞７９さんとは、色々と表でいえません。
まず第一に、それは非常に困る。
ソースが出せない事を根拠にするのは、恣意的削除を許す事になりかねないと、貴殿は思いませんか？
蛇足だが、何の為になるべく表で、と79さんも言っておられるか、貴殿はどう捕らえる？
また、皆の見ていないところで話がされており、疑義が出てしまう問題もある。
現に、此方が今疑義を呈している。

さらに言えば、デリーターとメル友にでもなっておけば、意向が反映される、という事になる。
違いますか？違うのなら、何故今回裏でやり取りした内容を根拠に処理を実行したのか説明がつかない。
説明付きますか？


＞雑談板で馴れ合い可の板としか言えません。
＞私は本人ではありませんし、それを答える義務はありません。
ＧＬ５で処理したと書いたのは貴殿だ。なら、ふさわしい板を答えられなければおかしい。
>>880に書かれているが、ＧＬ５では、停止とは書かれていない。
この場合、何故停止なのか、が問題になる。
その答えが>>884。はっきりと答えていない。
厳密にＧＬで判断と言いながら曖昧であると言わざるを得ない。

あと、>>878に反論はありますか？


関係の無い話題とは思うけど、憎しみを感じるのは勘違いだ。
どうも俺はそういう印象を与えるらしい。気にしなくていいかと。

>>903
他の人が何故か偶然立てたら使うことにするだけに留めます＞＜

>>889
ちょっと関係ない話だけど、
＞自治への方向付けは少し反省してます。
これは、アドバイスとして受け取っていたから問題はない範囲だと思ったけどどうか。
そういう意図があったなと言うなら話は別だけど。

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1191860125/

>>902
GL５は、少し解釈が色々と・・・ちょっとつめてみます。
確か、ゆめさんかみすずやさんあたりのログがあったはずなのですが、クリスマス騒動で消えているでしょう。

ちょっと書きますね。
何度も書いているのですけど、
その前に板違いを削除してきているのです。
そして、私の判断では例の２スレが板違いだったのです。

私の中で板違いとの判断で固まっていたので、今回の停止判断だったのです。
今しているのは、その２つのスレが板違いなのかについての議論です。

自治での議論は、女神スレの適用範囲についての話じゃないでしょうか。
板違いのスレをどうするかとかの話ではないと思うのです。

自治での話は絶対に進めてくださいね。

>>905
いや、もういじめないでｗ
うーん。出せないソースを理由に判断するのは良くないですね。
79さん本人に来てもらいましょうか。
ネタスレなのか、本気でうｐするつもりだったのか。

＞さらに言えば、デリーターとメル友にでもなっておけば、意向が反映される、という事になる。
あげあしとりはやめてください。そんなことを考える事すらありえません。
それはありえません。
絶対にGLに忠実に。

あえて言うなら・・・色々と問題ありそうだなぁ・・・
おいらロビーでしょうか
難民もあり的ですが、実際には違うのですよね。でも、そういう使われ方もされていたり、しますが、
PINKなんでもが当たりさわりないですね。

憎しみを沸々と感じますけどね・・・

>>906
ダメーーーースルー推奨

>>907
ないない！
いや、暗黙の了解とやらがあるからあんな依頼が来るのでしょ？>>818の件
それなら、明記しなきゃ消しませんって事を言いたいのですよね。
LRは成長させていく物ですからね。
ただ、色んなルールを決めすぎて、自分の首を絞めないようにして欲しいのが本心です。

ぶっちゃけますが、残しまくり気味でも構わないと思うのですよ。
いいたいことスレにも書いてきたような気がします。

>>908
なんたる誤爆

板違いかどうかまだ確定してないけどね
議論中だよ

79さんを始めとしてどんな内容にも所構わず噛み付くのがPINKの体質やん…

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1201620096/

>>909
818の件はねｗ
近々ネタ振りしようと思ってたんですよ自治ｽﾚで
荒らしが立てたとかいう理由で本ｽﾚ住人が寄付かない廃ｽﾚ結構あるんで
今の時点でそれを依頼の理由にしちゃうのはまあどうかと思うんだけど
いや、出してるの俺じゃないよw

>>912
行って来ました

>>909
板の趣旨に合わないという判断についてはそうなのかもしれません。
ただ、私が疑問に思うのはみかんさんのスレ↓で自治的議論最中に停止したのは
【削除人女神】　みかん ★ちゃん　【来てね】no2
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1201355709/
望ましくないように思えます。
自治スレへの誘導があった方が望ましいし、現在の秘密基地の閑古鳥っぷりを
見ていると、PINKにおいての自治議論が非常に成り立ちにくい現実を感じます。
もう少し様子を見てから停止でも遅くはなかったのではないかと感じています。

それから、79さんだから呼べば来ると思いますが、他の人だったらどうするつもりなのですか？
呼んで答えさせたら、今後は本気でうpするかどうかの意思確認しないと処理できなくなります。
もう少しよく考えて発言をお願いいたします。

>>913
荒らし耐性があるなら、消す必要なんて無いと思うのですよね。
ただ、DAT落ちしない（２ｃｈの巡回に入っていない）この板で、人が来なくて落ちない過疎スレをあげる人がいるのですよね。
もう、無茶苦茶ですよね。
その辺りは是非やっておけば、運営サイドは大いに助かると思いますよ。

>>909
いじめてるつもりは無い。疑問が大いにあるだけ。

＞79さん本人に来てもらいましょうか。
79さんがネタでうｐしないと、何故言い切れる？
なんなら、79さんがパンチラ写真を撮ってあるという発言持ってこようか？
また、専用スレッドのスレ主の意向そのままがスレ主旨であるとは限らない。
だから証言があってもあまり意味が無い。
つまり女神スレであるという事の否定材料にはなりえないと考えるがどうか。

＞あげあしとりはやめてください。そんなことを考える事すらありえません。
＞それはありえません。
＞絶対にGLに忠実に。
でも今回それをやってるんでしょ？79さんと裏でやり取りした内容で、何かを判断しちゃったんでしょ？
否定してるけどやってるじゃん。いい加減にしろよ。

＞あえて言うなら・・・色々と問題ありそうだなぁ・・・
問題あるよ。本当にいい加減にしろ。
それらの板で、あのスレがあっていいのか？良くないだろう。

>>915
他の人なら、消してません。
迷ったら消しません。
だから、こんな事にはなりません。

昔いた自治の人達はどこに行ったのでしょうか。
出て来てくれれば、助かるのにね。
特にあなたもいましたよね？>>◆GaxtuYBWjsさん
手伝ってあげてくださいよ。

上記>>917以外の此処までの問題点または疑問点。
>>856　＞不在だと板違いであるという理由(848)　への反論無し
>>848　(該当スレ)が板違いではない理由をあげてください。(>>878に書いた。反論無し)
>>848　＞７９さんの方は不在なので。　(>>856で反論、本人は居た。)
>>852　＞これらのスレを削除せずに、他のワケの分からない過疎スレを削除していく矛盾を感じました。
　　　　　順序とかどうとか良く分からない話で煙に巻こうとしてる？矛盾を感じるなら処理しなければ良いのでは？
>>863　＞私はネタスレとして判断　(>>848ではGL5と書いているのにネタスレが根拠と)
>>868　に有効な反論無し。なら正しい解釈を書けばよいのでは？
>>884　＞削除相当と判断　(その根拠を話し合っているのに削除相当と判断、では話にならない)
>>884　＞７９さんとは、色々と表でいえません　(色々問題ありかと>>905)
>>884　＞雑談板で馴れ合い可の板としか言えません。　女神スレなのに他板誘導（ネタスレの証明はされていない）

サーバリフレッシュ中の79さん手を煩わせるのもなあ

>>918
毎日寝ないといけないんだよ。
昔でも俺を知ってるならこういう文体なのは知ってるだろう？（笑

でも、まじいい加減にして欲しい。
でも今日は寝る。>>919よろしく。

>>918
今回みたいに上から勝手に決められる事に嫌気がさして去ったよ

>>918
野鳥に移籍してしまいました。。
すみません。。。

>>922
残った自治名乗る奴らは荒らしたりするｺﾃと取り巻きだしな。
ここをｦﾁしながらﾈﾀにして話してるような奴らに自治なんて名乗ってほしくない。
昔いた自治の人が素晴らしいと思うのは、今では妄想だと思うぜ。

志村ったようだなｗ。
これだから糞ｺﾃは嫌なんだよ。

名無しで残っててすいませんｗ

>>924
議論してる名無しは荒らしとかスルーしてると思うんだけど

とりあえず、今回の２つのスレのどこがどう板違いで
他の雑談スレと何が異質なのか
ちゃんと説明してもらわないと自治での議論もクソもないんだが

>>917
いや、半分いじめだよ。

＞パンチラ写真を撮ってあるという発言
見てますよｗそれもネタだと思ってます。その件ではちょっと・・・あります。あの人は楽しませる事も忘れない人なので。

状況的に見て、もう来ないし過疎だし、無意味すぎるスレでしょ。
いや、７９さんなら、来るかもしれないな。
うーん。７９さんの方はどっちでも良い気がしてきたが、信念は貫こう。

＞あえて言うなら・・・
まぁ、運営の人と馴れ合うスレがある場所でやってくれれば良いかと。
みかんさんがまだ行くかどうかですね・・・

でも、多分消えない。消されない。それが現実。GL5での削除はなくてもいいんじゃないかという議論も実はあったりするのですよ。
私は板の区別の意味で反対な立場なのですけど、実際にそうしている人も多い気がします。

>>919
この人は・・・
もう、何言っても納得してもらえそうにないので、７９さんに来てもらいます。
忙しくない日を選んでもらいますので、日にちの約束は出来ません。
本人が女神だって言い張るなら、ご自身で復帰してもらいます。
私の処分は７９さんに委ねます。
ネタスレって、その段階で板違いだと思います。
いっぱい並んでますが、７９さんの声があればいいわけですよね。
それを何回も何回も・・・

でわ、以降しばらく休みます。

>>918
う〜ん、そういうことを書くから混乱を招くのです。
他にも↓こんなことは削除人として★付けて書くべきではありません。
> 私個人の考えですが、内容はともあれ、思いっきり残して行きたかったのです。

そう本当に思うならばGL改定について声を上げてください。
名無しとは違うことはもう少し自覚して欲しいです。

もう一度書きますが、79さんを読んで意思確認なんて二度と書かないでください。
そのようなことをしたら、今後の削除活動に影響が出るということをよく考えてください。
今目の前の問題を解決するために、もっと大きな問題を作ってしまいます。

>>926
いいんじゃね？ｗ
>>924はちょっと極論だな。ちゃんと話してる人もいるし。
訂正するわ。

>>927
POEやみかんたち運営の人間は、元から関わってるから今でも頼りにしてるし
ｽﾙｰしてないからなぁｗ。
一部の人間だけで議論して方向性決めていく、ってのがこの板の流れなら
俺たちがここで議論すること自体無意味ってことだからなぁｗ。
実際>>918のPOEみたいに書かれると、俺たちって書いても意味ねぇよなぁ、と思うしさ。
糞ｺﾃは>>923みたいに思わせぶりなことだけ書くだけだろ？
全く何なんだよって思うよな。

>>931
荒らしがいるからって議論に参加しないと荒らしの好き勝手にされちゃうよ

まぁまぁそういわずに・・・
決められたルール違反する人の削除依頼はお願いします。ほんとに。
常日頃から感謝しています。

>>929
こんなことまで裏でごにょごにょされるのはどうかと思うのでこちらでお呼びしますね

>>934
お願いします。

あ、そうそう、７９さんの保身のためにも書いておきますが、

７９さんは常日頃から、表で出来るやり取りは表でしましょうを言い続ける人だったりします。
最近はあまり連絡も取っていません。

>>936
yumeさんの一件も記憶に新しいので見てる人は見てますよね

POEさん付き合いいいなあと思いつつ呼んでみました
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159833417/763

>>932
実際議論したって結局昔からの人間の意見が大切で優先されるんだし意味ねぇじゃんｗ。

>>933　POE
落ちるといってるのにすまんよ。

884 名前：翔PC ◆KEEa96Ecz. [sage] 投稿日：2008/01/30(水) 00:57:20 P
どういう人であれ、あの頃いっしょに議論した人はやっぱり思い入れがある。

◆GaxtuYBWjs氏、お疲れでした。おやすみ☆

とか言って徒党組んでるようなところにあんた自身もﾚｽを入れ
普通に馴れ合ってるじゃん。
恣意的に運営してるように見えると、こういうｺﾃの意向は苦も無く反映されてるようにしか見えんのだよｗ。
そうやって一部の人間だけで運営の方向決めると言うのなら、議論を振らないでほしい。
真面目に議論して書き込んできたあげくに
『昔いた人たちはどこへ・・』なんて書かれると
俺たちの書いたこと全部の否定じゃん。

みかんに『発言には注意しろ』と書いてるあんた自身が
荒らしもやってるｺﾃや取り巻きと馴れ合ってるんだしよ。

>>938
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　 あきらめたら
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　そこで試合終了ですよ・・・・
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

スルーされたのでしつこいですが再度書きます。

79さんをここへ呼んで意思確認などしたら、前例を作ることになり、
今後はネタなのかうpする意思があるのか、確認が必要な事態になることも予想されます。
あくまでも削除人は裏事情とかを考慮せずに、スレに書かれていることを判断基準に
しなければならないはずです。

女神(と思われる人を含む)の意思がどうだったのかが問題ではなく
あくまでもスレの内容で削除か残しかを決めるべきです。

>>938
煽るつもりじゃないけど気になったんで言わせて貰うｗ
名前欄にとらわれてるのは自分なんじゃないかい？
名無しが話かけても真面目(過ぎるくらい)に応えてくれてるだろｗ

>>938
あああ
７９さんの仕事を増やしてしまう事になった。
猛反省だわ。

いや、だってね、荒らしに占領されてるとか何とか書いてる人いたでしょ。
だから議論しないとか、それは荒らしの思いのままにさせてしまう事になるのだから、そうではなく、参加すればいいんじゃないのかなってね。
初めから、こうだからやらないって人はもう、議論すらする意味ないと思うのですよ。
意思はあるけど、場所が気に入らないからしないって、じゃぁ参加しなければいいじゃない？って事になっちゃうから、それまででしょ。

>>940
＞あくまでもスレの内容で削除か残しかを決めるべきです。
その通りなのですよ。
でも、何故何故？の雨嵐です。証拠なんて出せませんし。７９さんも覚えてないでしょ。
どうしても私の判断で消したと言うだけでは納得してくれないみたいなのです。
私にはそれ以上のことは言えませんし、それでも尚、理由を出せとしつこく。
もう、なんかすみません。
びっくりしてしまいましたよ。この議論に。


はい。皆様お疲れ様です。
私は明日ここにはいません。
明後日は戻ります。

>>941
今日の議論で一番話題を振り振られしてるのは◆GaxtuYBWjsだろ？
そいつもそのｺﾃとｽﾚで馴れ合ってるぜ？ｗ

古参ばかりが重宝がられてる現状は隠しようがないと思うがね。
もちろん俺も名無しも答えてもらってるけど
とどのつまりが>>918じゃあなぁｗ。
ちなみに以前から結構こうなんだぜ？ｗ。
同じような話の展開も前にあったしなｗ。
ま、あんたも古参の自治さん（かそれに近い）みたいだから擁護したいのは分かるけど。

>>942
おつかれ
あんたは生真面目過ぎると思う
それと失言癖ｗ

>>942
前半の部分、書いたの俺だよｗ。
ID変わってるがな。
だから言ったろ？ｺﾃが取り仕切ってるｽﾚで議論なんてしたって意味ないって。
そう書いてるそばからあんた自身が
『昔の人がいてくれたら・・』と書いてるんだから
俺の指摘が当たってたったことだろｗ。

新参の名無しを排除して、ｺﾃや取り巻きと話したいなら話題振るなよ。
最低だよ、そういう運営のやり方は。

>>943
バカめｗ
俺はバリバリの新参だぜ
というか、ここじゃ場違いだし自治ｽﾚで語らないか？

>>946
それは失礼。
でも自治ｽﾚはごめんだ。
古参だけでやってくれよ。
理由は>>945で書いた通り。

>>945
違いますよ。
あなたも参加すればいいじゃない。
なぜ、参加しないのですか？
あ、昔の人たちがそのコテという事ですね・・・
あ、それは意味が全然違っちゃいますね。すみません。

もう、うつろですから。寝ます。

>>947
なーんだｗ
そしたらこんなとこに愚痴垂れに出て来ないで巣に籠ってりゃいーんですよーだ！

>>942
もうちょっと冷静になって下さい。
IDで見ていただければわかると思いますが、自分はたぶん判断は妥当と書いています。
その上で、>>940を書いたのです。
目の前の問題を解決するために、今後に大きな問題を残すようなことをしては駄目です。
冷静になれないのなら、「考えてみます」で後日に回答するのでもよいと思います。

やけっぱちになって、>>929のような事を★かぶって書くべきではないです。

蛇足で書かせていただくと、この時期の削除というのは火中の栗を拾うようなものです。
もう少し流れを見定めるのと冷静さを持ってください。

>>948

898 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 01:25:08 0
>>894
＞・・・意味ねぇじゃんｗ。
句点付けてる時点じゃないのかｗｗｗｗｗ。

902 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 01:27:58 0
ｗの後ろに句点つける人って二人しか知らない。

以下「ｗ。」の繰り返し。

俺の書き込みの特徴をこうやってﾈﾀにするような奴らと話なんてしたくないね。
あんたもそこで馴れ合ってるしな。気分悪い。

おつかれ。

>>951
名無しだろうがコテだろうがまともな意見とは議論しろ
そうじゃないのはスルーしろ

>>951にこれも付け足しておくよ。
負けとかね、ここでの俺の書き込みが『負け』だと語る奴らと何を議論するんだよ？
ｺﾃや取り巻きは縁日とも仲がいいんだから、俺なんか議論しても無意味だろ。


http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1200512283/894-911
894 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 01:20:42 0
コテ、徒党、馴合いを話題にしてる時点で負け

898 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 01:25:08 0
>>894
＞・・・意味ねぇじゃんｗ。
句点付けてる時点じゃないのかｗｗｗｗｗ。

>> 79さん
今回の一件はやや79さんも当事者っぽいですが、その部分で発言すると
>>940で書きましたが、ややこしい事になると予想されます。
削除リーダーとしての発言は問題ないと思いますが、↓の当事者としての
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1189952674/
発言する事には十分に留意してください。

誰々のスレってのは関係ないと思うけど
それを問題にするのはまた別の話

そもそも
＞私個人の考えですが、内容はともあれ、思いっきり残して行きたかったのです。
この程度を削除依頼出すって何事？とも思うわけです。
ただ、依頼に間違いはないと思われるので、停止です。削除人ですから、個人の思いよりもGLに従います。

これが本音で依頼来たときは「こんなアホな依頼出すなよ、全く」って呆れてたんじゃないの？
んで何かとこじつけて消しちゃったと
gdgdの原因はつまらん事まで削除、停止依頼する通報者としか思えない
最近のイメピタアドレスの削除依頼がエスカレートしすぎて、昨日の
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1201264066/90
の１番目みたいに何ともないものまで俺様ガイドラインにのっとって削除依頼出される始末
一応出しまくるだけ出して削除人が後で考えろって風潮が何かおかしい

改めて読み返してみましたが、やはり変です。
GL5による削除とありますが、>>880にも書いたようにGL5による停止や削除は
雑談スレのみで、趣旨が違う場合は移動です。
しかも、>>884や>>909で驚くべき事にGL5の拡大解釈で実際には移動すべき物を削除していたと
認めるような発言までしています。
これではGLと少々異なっても「前例がある」事はやっても構わないという事です。
だとすると、GLって何のためにあるのでしょうか？
せっかく新たに作ったサイトポリシーの「ガイドライン」という文言が虚しく響きます。

それと、みかんさんスレでは停止直前にはどう読んでも少々ｇｄｇｄながら自治的議論がされていて、
結論めいた物も出たわけではなく誘導もなく停止しています。
敢えて火中の栗を拾うような行為だと思いますし、自治的議論はGLにあるような「雑談」では無いです。
この部分については他にも指摘している人が居ますが、スルーしているのはなぜなのでしょうか？
「誰が見ても明らかな状態」ならきちんと説明して欲しいです。

また、79さんのスレに関しては復帰する、そのまま停止、どちらにしても79さん以外の人が
判断するのが望ましいと思います。
もし、79さんが判断するならば、復帰、停止、どちらにしてもきちんと理由を明示しないと
復帰させれば「うpする気があったのか」と勘ぐられるし、そのままにすれば「ネタスレだから停止」と
思う人が出てくると思います。>>940に書きましたが、削除判断はスレに書いてある事だけを
判断すべきなので、当事者の79さんが処理するならば十分な配慮が必要です。
「放置」する事も処理の一形態ですので、よく考えて行動してください。

乗り込んだのをきっかけに、POEさんの意志とは違う方向で自治が素人相手に議論ふっかけて
スレで暴れ出して、ただでさえ結論出ない自治スレなのに、もっと絶望的な俄議論スレにしてし
まってgdgdにして、更にもう停止しろ停止しろとうるさいから停止したんじゃないの？

ほんとくだらん通報でこんな事になってご愁傷様です

大体明らかな違反な性器の露出スレを削除依頼出されているのに半年以上も放置してる時点で恣意的削除は確定だから
糞運営に何言っても無駄だよ。
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157038419/

あげあし取りみたいなのがいるなぁ…

本当に問題なのは
「雑談が主である女神スレは他板が妥当」
という判断なんだけど

昨日は遅くまでお疲れさまです。
次のスレを用意しておきました。
megami：女神 [削除議論]
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1201665635/

ｽﾚ立て乙です。

>>961
スレ立て乙です。

【削除人女神】　みかん ★ちゃん　【来てね】no2
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1201355709/

上記のスレ立てした本人です…ＯＴＬ
議論している最中、スレストされてしまったのは非常に残念の極みだと思い
ますが、POE ★さんのスレスト判断は正しかったと思います。
もしＧＬ：５的に他板に移動した場合スレッドタイトルの変更はありえないと
思っていますし、他板で今回の騒動が再燃する可能性が秘めている事と
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1201355709/235
でみかんさん自身がレスされているようにスレタイの変更を要望されており
POE ★さんの中の人がこのレスの意を汲んでスレストされたのかなっと思
っております。

>>961
お疲れ様

「画像ちゃんねる」、米サーバー・新管理人で再開

海外のサーバーには国内警察の捜査権が及ばない

県警は「海外では、サーバーの中身を見ることは事実上不可能。摘発が難しい」と苦り切っている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080130-OYT1T00419.htm

結局答えるつもり無しですか。

>>929
＞状況的に見て　〜以降
それが削除理由になりえるのか？　なり得ないだろう？
多分、削除理由とは別です、とでも言うのだろうから先に書いておくけど、
それならばこういう関係ない事書いてないで、削除理由について書けばいいのに。
だから話は進まないし、話し合いに応じてないという姿勢と見えるんだよ。
ただ疑問に答えれば良いだけ。何故それを避けるのか。まずい事やったと思ってるからじゃないの？

＞この人は・・・　〜以降
碌に答えもせずに上に投げるなよ。
他の人も言ってるけど、この件は79さんのスレについてであるだけに、
79さんは相当関与をしづらいだろう。それを承知で79さんに投げてるのか？

自分でやった処理なのだから自分でケツくらい拭こう、という気は無いのか。

幸いdat落ちはしないみたいだから、多少は休み休みでもいいよ。
だが一個づつでもいいから>>919の答えを求める。
それが無い場合、この件79さんは判断を下しづらい可能性もあるから、
Jim氏に話を持っていくつもりである事を付け加えておく。

>>938　>>943
ん？なに？
いまいち話が見ないんだけど、俺に何か関係ある？

今日来ないって言ってたような

携帯のみ
ttp://********.org/mobile/

↑のリンクが大量に貼られてるけど削除依頼は出していいですかね

>>970
俺出したけど量が多過ぎるからキリがない様な気がしたから止むまで待った方が
いいかも、って判断したんだけどどうなんでしょ

>>970
宣伝で出してください。

>>878
正論。

>>884
削除は、GLもしくはLRに準拠して行われる。故に、
女神板は「自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です。」であり、
79さんの画像を見たい人が集まるスレはGL5に違反していないと考えられる。

>>891
LR準拠により、クレクレする人がいれば女神スレとして成立する。

>>905,>>909
ふさわしい板があるかどうかは、GL5判断で必ずしも重要ではない。

>>929
女神スレの成立に女神が存在していることが必要かどうか、
の議論は例えば、
エロパロ板のSSスレが荒れて職人不在になれば削除して良いのか、
という議論と同じだ。

>>942
俺もかなりびっくりだ。
こんなスレ、スレストなどせずに放置しときゃ良いのに。何故、そんな潔癖な処理をしたんだ。

>>957
正論。
自スレのようなものの削除をしてはいけない、のタラコ発言の経緯を理解していれば
そういうことになるな。

>>967
＞Jim氏に話を持っていくつもりである事を付け加えておく。
ちょっと待てやコラｗ
話が飛躍しすぎてるぞ。こんなのは、極めて簡単な話だ。

＞だが一個づつでもいいから>>919の答えを求める。

断る

規制議論の方に持っていった方がいいかなとも思いまして

>>975
もしまとめられるようでしたら、お願いしてもいいですか？

>>975-976
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1201154244/290-293
によるとROCK54登録済みのようだが。

あと、この話は削除議論スレでやるべきことなのかな？もっと然るべき場所で
やるべきだと思うが。
規制と削除は基本的に独立しているぞ。ごちゃ混ぜにすんな。

>>973
＞ふさわしい板があるかどうかは、GL5判断で必ずしも重要ではない。
ま、それはそうとも言えると思う。で、この件については？

＞話が飛躍しすぎてるぞ。こんなのは、極めて簡単な話だ。
そうかね。ならば貴殿の考えを聞かせて欲しい。

これに関しては確か一年半くらい前のJim氏の発言に、「おれのところへもってこい」みたいな発言があったと思ってね。
79さんスレだし、79さん自身では判断も難しいかと思ってね。
事実、読んではいるようだけど発言ないし。

>>978
79さんに判断を仰いだ時点で、POEは詰みだ。初心者のみかんなら
それも許されるが、POEにはそれだけはして欲しくなかった。

POEのレベルでの話でとどめておくんで良かろう。
どっちみち、糞スレではあるからな。

削除人はもっと自分の判断に自信をもちなさい

>>979
糞スレ言うなよ（笑
一応、俺は本気で期待し続けてるんだから（笑

でもま、何が言いたいのか分からない。
今日はもう寝る（ふりをする）けどね。

◆GaxtuYBWjsさん、問題点は出尽くした感があるので、79さんまたはPOEさんの
登場を待ってみましょう。

POE氏のやった事に対しての議論は大いに必要ですが、POE氏を追い詰めて
>>929のような発言をされて、結局辞めて終わり。というのは何の問題解決にもならないです。
人間のやる事なので、間違いが発生する事もある。その上でどうしたら間違い発生を
少なくするか、間違えたときにはどう対処するかを考えた方が建設的です。
私としては是非POEさんには残っていただき、活動して欲しいです。
そうすれば、同じような間違いは絶対に犯さないでしょうし、より発展性があるはずです。

>>878
での論点はたった一つ。

当該スレが２ちゃんねる管理人裁定
「長期間、ＡＡや広告や保守レスだけになったスレはスレストで対応」
に該当するかどうか、である。

POEはそれに従って論陣を展開すれば良い。
GL5なんぞを持ち出すからややこしくなる。

というわけで。

「長期間、ＡＡや広告や保守レスだけになったスレはスレストで対応」

の凍結解除をしても良い頃合なんじゃないかなあ。
と、俺は思ふ。POEが79さんに打診するなら、そこだろう。

なんつーか、順番が逆なんだよ。しっかりしてくれ、POE。

起きてきた。

>>983
それ専門板についてじゃなかったっけ。
女神板が専門板だ(POE氏も言ってるけどさ)という明確なソースはない。あるなら出してくれ。
俺は寧ろ雑談板だという主張をしておくけどね。

それとも、POE氏は板の属性を決める権限でも持っているのかな？


おやすみ。

>>985
＞それ専門板についてじゃなかったっけ。
NO
このタラコ裁定が出た意図については、

「★ 倉庫格納 ★」の廃止を求む
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1074791726/

にあるから。興味があったら見てみると良いかも知れない。
ま、女神板の場合は、板のスレッド保持数、と言われても定義が難しいがｗ

いや、確認したら雑談系含むね。
但しこれGL4の話。
ＰＯE氏はGL5と書いている。当てはまらない。
削除理由が違う。

後付かつ他人の意見で削除理由を繕うのは、削除の為の削除と言わずして何と言おうか。

PINKちゃんねるの専門系/雑談系の区分
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=PINK%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%A4%CE%C0%EC%CC%E7%B7%CF%2F%BB%A8%C3%CC%B7%CF%A4%CE%B6%E8%CA%AC

>>987
GL5違反については、非常に苦しいがこう解釈すれば
違反と言えなくも無い。

当該スレは、一部固定ハンドルによるスレ違いの会話で占拠されており
「「自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる」趣旨を
果たしていない。故に、GL5と判断した、と。

しかし、スレ違いの会話をしていた一部固定ハンドルの投稿こそが削除対象であり、
レス削除で対応するべき案件であった、という反論が必ずつきまとう。
だから、とても苦しい解釈ではある。

まあ、一つ確実に言えるのは、糞スレの一つや二つあって誰が困るのか？
という問題だな。特に79さんのような運営上層部の人間はチャカされてナンボの世界だ。
各板に一つくらい、ひろゆき死ねスレがあって当然だ、と言ったのは茶羽だっけか。

わざわざグレーゾーンに踏み込んでスレストするだけの価値がPOEにはあった、というのは
俺にはイマイチ理解できない。

>>988
雑談板・専門板の区分にさして意味は無いと俺は思っていたり。重要なのは常に板趣旨。
雑談板は、雑談専門板だしな。

>>990
でも実際問題としてスレ削除依頼は多数出されているんですね。
しかも残し判断をしても直後に再依頼されるくらい。

>>991
最近、女神板の削除依頼スレを見て無いんで何とも言えないが。

何か強迫観念に囚われていないかな？
PINKは２ちゃんねると同じ道を歩もうと必死にやっている。そして、
２ちゃんねるは通常削除依頼は削除されなくて当たり前。

頼むから、79さんにあまり負荷をかけるような真似はしないで欲しい。
２ちゃんねるの削除依頼スレ見て、削除屋が来る頻度だとかを体感して
みて欲しいと思う。

一個人がその板に不要と考えて削除依頼してるのを全部削除する必要ないと思うけど

>>992
POEさんにプレッシャーをかけてしまったの、そういう意味では私かもしれません。
無修正だとか転載だとか、レス削除の方は割とすぱすぱやってしまっているので・・・。

>>991
最近、もうとりあえず何でも手当たり次第に通報しとけって流れじゃん
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1189918503/584
これスレストの依頼だけど、もう無茶苦茶すぎ

>>994
うん。
POEも以前に忠告してた筈だよ。減速期待、と。
みかんに全部原因があるとは言わないし、POEの自己責任が一番重いわけだけど。
せめてPOEの忠告は聞いてあげるべきなんじゃないかな。

女神板のレス削除見たけど、ちょっと異常頻度だね。
良い機会だから、２ちゃんねるのレス削除依頼スレを複数、ぼーっとROMってみると
何となく掴めるものもあると思うよ。

無修正はしょうがないんじゃないかな
それのついでに他のもついって事でしょ

勝手にイラついて異常行動に走らなきゃ頻度は関係ないような
板の事情が事情なだけにこその専属削除人なんだし

>>996
最近は出会い系とかの削除もさせてもらっているので、
手間がそう変わらないためにやっちゃっているんですね。
リアルの関係でペースのムラはかなり出るんですが。

今だから言うけどあの画像情報の個人名削除は自己責任の範疇だと思うんだけどね

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。