erochara：キャラサロン［削除議論］

521 ：名無しさん＠ピンキー：2013/01/30(水) 17:52:45.19 ID:rdjssrfz0
削除対象スレ
エア・ギアのアキト＆アギトにﾊｱﾊｱするスレ３
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1297178885/

GL5.趣旨違い

>アキトとアギトという複数のキャラを主としたスレです
>キャラサロンの下記のローカルルールにより板違いのスレになります
>
>●複数キャラを主とする、総合系『キャラ萌え談義スレ』は板違いです、
>　 エロゲーキャラ総合はエロゲネタ＆業界板へ、他のキャラ総合は適切な板に行きましょう。

アキト＆アギトは多重人格キャラなんですけど、バラさなあかんの？
9年ほど前からセットのスレやって誰も言い出さんかったんやけど、ずっとあかん状態やったっちゅうん？

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1286022572/552

これはもう暴論の域に到達していますね

> 希望キャラ･作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、
スレッドを立てた人物以外に育てる気持ちがないことを証明できないので該当しません
LRにスレッドの育て方の指定はないので、仮にひと月に１レスのペースでも育てようとする気持ちがあればLR上は問題ないことになります

これなんて空保守荒らしにあまりに都合のいい解釈でしょうね
ああああ、とか無意味な一言呟いて保守するだけでもローカルルールに触れないと言い張ることが可能になってしまいます
こうした曖昧な部分を判断するのは削除人でしょうに

そうして該当しません該当しませんと言い張っては削除判断の意味を損ないかねませんな
ここ最近２０過ぎまで空保守されて放置状態になるスレが多いようですね

【ちはやふる】猪熊遥をエロく愛でるスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360635404/
【ちはやふる】立川梨理華をエロく愛でるスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360635314/
たまこまーけっとなりきりスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360593963/
となりの怪物くんなりきりスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360561925/
ラブライブ総合スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360594511/
【くノ一】アヤメ 其ノ一【やわらか忍法SOS】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1356162535/
読書くんこと坂手が勉強中にしてそうな妄想
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1359783219/
サイコパスの狡噛慎也を監視するスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1358694738/
【スパッツ】彩子 其ノ一【スラムダンク】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1355824133/
【中二病】凸森早苗のデコに萌えるスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1355190554/
【中二病】の小鳥遊六花に萌えるスレ【あう】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1353670571/
【となりの怪物くん】夏目あさ子をエロく愛でるスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360662224/

>>814
そうですね
なぜこのような削除依頼を出したのでしょうか
削除人さんが半ば見放している現状を作ったのは一体誰なのでしょうか

見詰めなおして欲しいですね、自分自身を

小難しい言葉を並べて言い訳してないで

>>815
ローカルルールは額面通りのものですし
そのローカルルールを削除理由に無理矢理当てはめて用いようとする方がおかしいですよ

余談ですが保守を理由とする削除理由なら別にあります

「１ヶ月以上、ＡＡや広告や保守レスだけになったスレはスレストで対応」は圧縮間近な板のみで適用可能とする
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=79%BA%DB%C4%EA%BD%B8#p36

ルールは額面どおりにとればいいよ
適正かおかしいかどうかは削除人が判断する
それだけのこと

＞ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。

とあるから充分削除理由になる

結局どんなルールも住民が気持ちよくお互いに迷惑をかけずに場を使っていくためのものだから
迷惑な荒らしがルールに抵触するような書き込みやスレ立てを行うのにこれらを依頼に出す事は住民として自然だと思うよ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159073782/806

なんか最近尖った人がいるがそもそも私怨だなんだと動機まで言い出したらきりがない
あらゆる板で削除だの荒らし対策で活動するのは結局板を荒らす人間が不快でやめてほしいと思うからだろうし
ガイドラインから適正と思えるんだったら動機がなんであれ依頼出したい人は出せばいいと思うよ

削除人が面倒がるから依頼出すなというんじゃそもそも削除依頼の意味がない


最近はちょっと反論出してる人の方が住民の感覚からいっておかしくなってきてると思う
>>816みたいな事言い出したりなんだか恣意的というかこっちにこそ私怨じみたものを感じるんだよね
自分で使うスレでもないのになんでもかんでも粗探しして反論出しとけーっみたいな

削除依頼に反論出す動機としたら使うスレを消されたくないからってのが自然だと思うんだけどね
好きスレみたいに

LRを理由にする削除依頼がLRが定義している状態から乖離があれば
誰であろうと「削除人による削除判断前の、削除依頼に対する反論」を行えるものですし
不快なものを削除依頼に出す時点で満足している人と
「迷ったら消さない」削除人が作業しやすくなることを期待している人では目指すところが違うのでしょうね

うん、誰であろうとＬＲに触れていると判断すれば削除依頼できるし
誰であろうとそれが合っていないと思うなら反論もできるね

いいんじゃない？
皆考え方は違うんだから

削除人さんが作業しやすくなる事を期待するならまとめとか長期未処理の報告を淡々とやればいいんじゃないかなあ
「使うスレを残したい」という意思によらない反論がどう削除人の作業環境を整えることになるのかふと疑問
むしろ単なる思考のノイズと作業の妨げにしかなってないと思うわ
そして作業しやすい環境を整えたいと思う人間がまとめや長期未処理報告をまるで行ってる様子が無いのは不思議ですらある

出されている削除依頼や形式に問題を感じて同じ板の仲間であるスレ住人を説得したいんならここで提言すりゃいいと思うんだよね
作業スレである削除依頼スレで騒がなくても
そりゃ反論出すことは自由ではあるけれど反論の目的が「使うスレを残したい」のではなく「削除人がやりやすくなるように」ということならね

>>802-805
このケースの削除にはそもそも反論のしようがないんだよね
反論してる人が証明が必要なんて言っていたけどそんなもん必要ない
見た人、とりわけ削除人が判断することだし証明できないから無効とか不正とか少し言ってることがおかしい

それと反論者の意図がまるで見えてこない
反論は誰であろうと出すことそのものは自由

だけどあの人の行動を見てると使われないスレを庇っているようにしか感じられない
立てて保守のみして放置という悪質かつ無駄で無意味なスレがキャラサロンには山ほどあるが
そういう行為をする荒らしにとってのみ都合のいい反論をしてるようにしか見えないんだよなあ
ほんの一部を抜粋してみる

この際だから住民に反論してる動機を教えてもらえると嬉しいんだが
少なくとも自分で使うスレを守るわけではないのならなぜ反論を出しまくってるんだろう？

ささみさん@がんばらない！なりきり総合スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360838932/
【暗殺教室】潮田渚に萌えるスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360661194/
たまこまーけっとなりきりスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360593963/
ラブライブ総合スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360594511/
【くノ一】アヤメ 其ノ一【やわらか忍法SOS】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1356162535/
読書くんこと坂手が勉強中にしてそうな妄想
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1359783219/
【山】ヤマノススメ【アニメ化】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1355828372/
青の祓魔師(工クソシスト)なりきり総合
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1358850914/
ニンジャスレイヤーなりきりスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1356447226/
人類は衰退しました
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1356343433/
【中二病】凸森早苗のデコに萌えるスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1355190554/
【中二病】の小鳥遊六花に萌えるスレ【あう】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1353670571/
サイコパスの狡噛慎也を監視するスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1358694738/

たしかにちょっと何を考えてるのか最近のは掴み兼ねますね。
レス削除の方の反論なんて煽り入ったり意味不明のリンク張ったりしてましたし誰でも反論できることを悪用して引っ掻き回してるような印象あります。
ちょっと動機が掴めないのって不気味なものを感じちゃう。
もちろん自由なんですけどね。

太宰メソッドには「住民が」も含まれるのかな？

http://info.2ch.net/before.html
> 頭のおかしな人の判定基準
> ・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
> 　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
> 　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C2%C0%BA%CB%A5%E1%A5%BD%A5%C3%A5%C9
> 太宰メソッド
> 自らの個人的な好悪の感情などを「世間」や「みんな」といった大きな主語に託すことで、自分の責任は回避しつつ、発言に権威や説得力をもたせようとする手法。

erochara：キャラサロン［スレッド削除］
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1286022572/416,423

他板との重複は削除ガイドライン非該当であるらしいのですが
この案件だと誘導先が他板であるのにも関わらず削除理由が（他板との）重複で削除されているのは何故ですか？

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1355892946/2
> 2 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/12/19(水) 16:02:39.14 ID:???
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1354763001/
>
> 重複誘導
> 上記のスレを使ってね
> ここは削除依頼出しておきます
> 以下使用禁止

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269267229/466
> >>464 他板との重複はGL非該当です

重複以外に消される理由が無いスレならそういう話も成り立つけど
そのスレはそもそもキャラ萌えかなんかのスレなの？

単に依頼者の書いた理由がちょっとズレてるだけで
削除相当には違いないような

普段その理由では削除にならないと棄却するのに
削除しちゃったら他の理由で削除しましたっていうのはおかしいでしょ

>>825
4ヶ月前なので記憶に残ってなく、残骸対応も依頼されていない様子だったのですけど、
そちらは私の処理案件でしたっけ。。

>>828
レス番号416の削除依頼に対応する削除報告はレス番号423のMisuzuyaさんによるものですし
削除報告と同日の残骸対応依頼はまとめて依頼されていました

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1286022572/416
> 416 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/12/19(水) 16:04:06.20 ID:ozY4MleQ0
> まさやすにハアハアするスレ
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1355892946/
>
> 削除理由・詳細・その他：
> 6． 連続投稿・重複 / 乱立
>
> 誘導
>
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1355892946/2

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1286022572/423
> 423 名前：Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日：2012/12/21(金) 11:35:32.10 ID:Yl5hizmz0
> ここまでです

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1303457755/225
> 225 名前：Misuzuya ◆59RRzBueiU [] 投稿日：2012/12/21(金) 11:38:56.69 ID:Yl5hizmz0
> 残骸対応をお願いします
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1355844684/
>
> こちらは20件近いのでreindexお願いします
> http://pele.bbspink.com/erochara/

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1303457755/226
> 226 名前：pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2012/12/21(金) 16:41:38.94 ID:6S2YW5cb0
> >>225
> やりましたです

他板との重複はGL非該当なんてガイドラインには一言も書いてないんだから従来の見解の方が間違いで該当するという解釈のほうが正しいと個人的には思える
マルチポストとも言えるし

じゃあそう回答すれば終わりじゃない
他板との重複でもGL違反なので今後はそのように処理しますと

>>829
あーreindexですか、確かにそれかも

他板と重複している、というだけでは必ずしも削除されるという訳ではないです
エロコスプレ板とフェチ板で多少被っていても、すべてを処理するわけはないので。。

んで今回の結論は？
マルチポストで処理なの？

必ず処理されるわけじゃない。すべてを処理するわけではない

つまり処理する場合もある。という言い回し

だから重複でＯＫだと思うよ

なんだか探してみると、テンプレには記載がなかったのですが、あれにはどうやら前スレがあったみたいです。。

でしたら重複とは言い切れないですね、すみません

いえ、重複でよかったと思いますよ
気にしないでください

削除依頼の削除理由と処理に至る削除判断に齟齬がある場合は
忘れた時のためにも今後は削除理由を書いて欲しいかなぁ

荒らしに妙な言質取らせてしまう場合もあるから書かないほうがいい

やっぱりなんとかしてサロンのキャラハン叩きや粘着は消したいよね
荒らし側も洗練されてきて、スルーしても消えないようなのが残った
加えて痛い奴が居ても名無しだと雲隠れされ易く、逆にキャラハン側は目立つ分ちょっとやそっとでは粘着を振り払えなくなってしまった

キャラハンはコテハン扱いにならないから叩いても消されないというけれど、
単にキャラクターを名前欄に入れてる人とトリップを入れてキチンと個人を主張してる人を同一視するのはそもそも無理がある
本当に解釈の問題だけだと思うんだけどね

個人を主張しているのは、固定ハンドルの占用で削除対象になるだけじゃ…

名前部分とトリップ部分は別なんじゃないのか
第一参加自由なんだし占用もクソもなかろ

結果的に固定ハンドルが占用したらアウトでしょ

その辺が2ch運営のお役所臭い屁理屈だな
でも現に荒らしの方が優位といっても過言じゃない状況で、その屁理屈を通すのがいい事なのか
本物の役所だって実態からあまりにもかけ離れてたら特例作ったりルール追加したりするよ

削除対象なら削除依頼出してもいいですよという板ですし