BBSPINK削除議論スレッド 2

先にたったのこっちなのにスレスト！？
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1161944967/

なぜ！？

>>390
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157077609/41
>41 ：ムラムラ ★ ：2006/11/16(木) 01:34:42 ID:???0
>>>40
>スレの伸び具合からはこっちをスレストで
と明記されていますが。
先に立ったから必ずしも生き残るというわけではないのです。

>>390
明らかに
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1163505894/
のほうが
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1161944967/
より後に立っているな。

スレの後先だけで判断しろとは言わないが、1161944967のほうもレスが187もついているのだから、
誘導もなしに、いきなりスレストはないだろう。

すぐに統合しなくてはならない緊急性も認められないし、次スレで統合の方向で、様子見してもいいのジャマイカ。

スレストするためには誘導がなきゃいけないってわけでもないだろうに

「誘導がなきゃいけない」とは言ってない。

誘導すらない状態とは、すなわち、スレの住人は「重複スレである」という意識すらなかった、という事実を指摘している。

最終的にスレスト実行したのはGreenday ★さんのようですから、
改めて説明待ちましょうか。名無しが言い合ってても仕方ないことですから。

依頼は重複だし、何度も出すくらいだから誘導先のスレが知らないかは微妙

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/1157074608/120
について、自分はもっともだと思うのですが、いかがですか？
削除人様の見解の前にその他の方がコメントを書くというのはいかがなものかと･･･

>>397
>>1を読みましょう
　あなたの行為もいかがなものかと・・・

>>397
datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ

>>397
板名が抜けてる・・・

最近の削除人さん達は、依頼されたものは消すのが前提だとでも思っているように見える。

依頼不備であろうと理由が間違っていようと関係なく、別の理由で削除している。
重点削除以外で、そんなやり方は良くないように思う。

利用者が削除人を育て、削除人が依頼者を育てないといけないのではないのかな？

>>401
別に依頼理由と処理理由が一致している必要はないし…

>>401
GLに該当するなら削除されうるわけだし
なんで問題だと思うの？

>>402
ガイドラインやローカルルールからの引用であればいいと思うけれど、
そうでないものまで、削除人がそのレスを削除する為に適切な理由を探す
といった風潮が出来つつあるのが問題だと感じているのですが、
そう思いませんか？

>>404
俺も潔癖系の削除人は好きではありませんが
> 削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
でFAです。

GLに該当しないものを削除してるのなら問題だが、
それをそう感じるのは個人的な主観じゃないの？

なんか、依頼者の期待に答えるのが良い削除人と勘違いしてないかな？

依頼者には変なのもいれば、まともなのもいる、という基本的なことを忘れている気もする。

変な依頼者だろうが、そんなとこに拘るのがよく判らない。
GL違反な書き込みしてる事が問題なだけだろ。

基地外が消防車を呼んだとしても、イタズラじゃなかったら何の問題も無いのと同じだな。

このスレで問題とするべきなのは、
GL外の削除行為(＝恣意的削除)なんじゃないかな？
いい加減スレ違い。

いや、恣意的削除なら、むしろ指導部屋行きじゃねーか？

>>390も
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
でFAな問題だった

>>411
削除行為そのものに疑義がある場合こっち
削除人に意見がある場合指導部屋

>>397です
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157074608/120
でした
スミマセン

>>397>>414
削除人以外の人が削除判断と取られない発言をするのはどうかと思う。
別に野次馬は問題ないんじゃないかな。

お、誰もお呼び出ししてないのか。
行ってくる。

>>415
だったら切ない思いで削除依頼を出している人に対し、たとえ正論であれ削除人様より先に、削除判断ととられるような発言をするのはどうかと思うのは間違っていないですよね？
最近、削除人様より先にメントを入れる人がやたらと多いように感じるのですが･･･
たまに、余計なコメントのせいで、削除人様のチェックに漏れている場合もありますし。

>>417
一行目には同意。

> 最近、削除人様より先にメントを入れる人がやたらと多いように感じるのですが･･･
別にコメントは問題ないんじゃないすか？
削除判断まがいのレスは問題だけど。

> たまに、余計なコメントのせいで、削除人様のチェックに漏れている場合もありますし。
そう思うなら削除人が処理しやすいように依頼をまとめてあげれば？
(例)
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157070749/7
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157057538/22
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157074988/327

>>341
ありがとうございます。参考にします。勉強になりました。

削除依頼のスレが間違っていたり、様式が間違っているが故にスルーされてしまうものについて、
あらかじめ案内をしてくれているある種のボランティアさんなのですが、
最近はそれがちょっと行き過ぎているという感じなのですね。
本来は案内含めて削除人がするのが筋なのかもしれませんが、それにはあまりに
ひどい依頼が多すぎなのも事実だと思います。
ただ基本的に削除人が削除するかどうかの判断には、一切影響しないものと考えていますが。
案内通り不備であればスルーされますし、そうでなければ消されています。

見解をお願いします。
長くなったので２レスに分けました。

LRに反するSSが、そのまま残っています。
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157053553/80
これは、エロゲに限らず元が成人指定の作品・実在人物でのエロパロなど
LRに触れるSSも、実質解禁されていると考えて構わないでしょうか？

雑食な自分は投下されるものは歓迎です。LRを理由に待ったの声があがるのは分かりますし、
尤もだと思います。ですが削除されない＝認められている（含む目こぼし）ということなら
読みたいですし、板内の、特に「合わないSSはスルー推奨」のスレで、今後LRを基に
板違い移動を薦める住人がいたら、この一件（運営が認めている）を理由にスルーを
お願いしたいのですが・・・。

ただこうしてしまうと、個々の好きな作品・人物へはスルーを叫び、都合の悪いものには
LR適用を唱える、ということが起こるようにも思います。上記スレでも、現行スレでは
ありませんが、続くSS投下に、LRを理由にした移動推奨が出て少々荒れてはいました。
スレの荒れ具合で削除を判断するのであれば、変な言い方ですが、スルーできず派手に
暴れた者勝ちにもなりそうです。

自治スレ「現状はLR違反SS黙認」→削除依頼→残る→運営問題なしとみなす？　　＝実質解禁？

> ※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
↑に触れるようでしたら、お手数をおかけしますが誘導をお願いします。
――――――――――――――――
以下参照
エロパロ＆文章創作板
http://sakura03.bbspink.com/eroparo/

> 以下は禁止、より相応しい他の板でどうぞ。
> 　年齢制限付きの作品に関するスレッド →エロゲネタ＆業界/エロ漫画小説アニメ/エロ同人等
> 　実在する人物(アイドル等)を元にした創作 →えっちねたロビー等

エロパロ板自治スレッド8
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1151677220/

463 ：名無しさん＠ピンキー：2006/11/11(土) 15:13:45 ID:5V3RxK1p　　　　　←抜粋
仮にエロパロ板でエロゲを解禁したとして、どれくらいの数の作品スレ、メーカースレが立つと思われます？

465 ：名無しさん＠ピンキー：2006/11/11(土) 15:22:50 ID:BjkazMX4
葉鍵を受け入れるかにもよるがSSの需要あるエロゲは既にこの板に存在してるからそれほど大したことはないんでない？

466 ：名無しさん＠ピンキー：2006/11/11(土) 15:26:41 ID:5V3RxK1p
>>465
葉鍵はこの板がどう考えようが、上層部の方針で板から出て来ない

――――――――――――――――――――
498 ：名無しさん＠ピンキー：2006/11/12(日) 03:48:53 ID:fcpWdUah　　　　　←抜粋
>>497
＞一次、二次の制限
じゃなくて、二次の中でエロゲ系か、そうでないか、ですよ。
本来ならばエロゲ系は雑談も好ましくないのですよ。

499 ：名無しさん＠ピンキー：2006/11/12(日) 06:16:58 ID:lSoAty4Z　　　　　←抜粋
極論だけど、アダルトA作品のスレ作ってそこにエロパロ10作落とされるのはまずいけど、
その10作が、シチュ系属性系スレに落とされるなら問題ないってことなのか。

501 ：名無しさん＠ピンキー：2006/11/12(日) 07:57:45 ID:fcpWdUah　　　　　←抜粋
>>499
「良い」「問題ない」のではなく、あくまでお目こぼしと考えてください。
厳密に言えば違反です。
でも、そこまで目くじら立てても仕方なかろうということで、黙認状態なだけです。

502 ：名無しさん＠ピンキー：2006/11/12(日) 08:27:53 ID:8OzEJjnK
板趣旨にかなった総合スレの中でエロゲSSを投下してる分には板自治が介入する余地は無い。
AAやコテ叩きと同様に、レス削除依頼を出さない限りは運営だって動かない。

>>418
まとめなんてあるんですか？

依頼した方の心情が少しでも伝わるよう、余計な口出しはしないのがマナーだと思ってました。
一部の削除マニアを除けば、理由はどうあれみんな切実な思いで依頼しているのでしょうから…

いじめ・セクハラがされた側がそう感じれば成立するように、中傷もされた側が感じればそれは中傷なんです。
第三者云々はわかりますが、もう少し被害者側の立場に立ってほしいものです。

>>423
ちゅう‐しょう【中傷】
[名](スル)根拠のないことを言いふらして、他人の名誉を傷つけること。

根拠があるもの、若しくは書き込んだ人がそう信ずるに足るものであれば、
中傷とは捉えられないと思うんだけど、どうなんだろうね？

いじめとかセクハラとは違うものだという事を理解していないと難しいだろうね。

>>421-422
確かにＬＲ違反なんですが、今回は消すのもあれなので
誘導を入れてみてください。今後続くようだと対処します。

>>423
そうじゃなくて、まとめというのは、見落とし防止用の未処理リストの事じゃないか？

>>390 さん

失礼いたしました、停止解除しました。

ここは、もめていたところでしたね。
すみませんでした。

どこを本スレにするのかは話合ってください。
話し合いで解決するまで、この関係のスレで、削除依頼を出されても処理しません。

住人にまかせるというのもひとつの判断だが
住人の意向など無視して断行すべき場合もある
そのあたりの区別はついてるの？本当に総合的に判断してるの？

>>424
>根拠があるもの、若しくは書き込んだ人がそう信ずるに足るものであれば、
中傷とは捉えられないと思うんだけど、どうなんだろうね？

どうなんでしょう？中傷という言葉に問題があれば言葉による暴力とでも言いましょうか...
根拠があろうが信ずるに足るものであろうが、相手を傷つける行為であることに変わりはないと思うのですがいかがですか？

>>427
今回削除したほうの側が話し合いなんてしない、できない奴だから
仕方なく削除依頼出したってことを理解してください
そしてちゃんと削除依頼スレの依頼レスをしっかり読んでください

>>430 さん

削除を話し合いの「代理」に使うことはできません。
話し合いができないのであれば、乱立に耐えて頂くより仕方がなくなります。