BBSPINK削除議論スレッド 2

削除されたスレ：
NYY背水の主軸にしてAVマニア松井秀喜師匠を招く39
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1162044581/
削除依頼スレの該当レス：
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159603796/33
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159603796/40
自治スレで相談・論議
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1157039231/136-137
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1157039231/139-144
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1157039231/146
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1157039231/148
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1157039231/152

明確な板違いとも言えないと思うし、
他に相応しいスレがあるかと言われればＡＶ総合板以上に
ピッタリの板も無いように思われます。
削除人様、何卒ご再考をお願い致します。

>>229
こっちだろ
PINKのおいらロビー
http://sakura03.bbspink.com/pinkcafe/
ぴんく難民
http://sakura02.bbspink.com/pinknanmin/

>>229 さん

そちらの案件、私が判断いたしました。
今、自治スレ読ませていただいております。
もう少しお待ちいただけますか。
たいへん失礼いたしましたです、
自治スレ読ませていただいて、停止解除もありえますので、
どうかもう少しお待ちください。

>>229 さん
自治スレ拝見しましたです。
総合板ですので、こういった話題もありかとおもいます、

次スレが既に立っておりますので、そちらをご利用くださいますか。
停止解除をご希望でしたら、それでも対応いたします。

今回は、判断のミスでした、申し訳ありませんでした。

>>232
Greenday ★さんの>>224での誤解は解けたんですか？

>>232
２２９ではありませんが、当該スレの住人です。
どうか解除おねがいします。

>>232
>>229です。ぜひとも停止解除をお願い致します。

>>229
AVマニアである、ということだけでこういう雑談スレが許されるかな。
であれば今後誰か新たなAVマニアの有名人が現れたら、その都度スレが立つことを容認しなければならないのだろうか。
収拾が付かなくなるだけではないかね。
移動先もあるようだからそちらで済むならそのほうが良さげ。

AV板住人として言いたいので失礼します。

>>229
まずAV板の一番最初に

「AV総合板はアダルトビデオ(AV)に関する話題でのコミュニティです。」
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と書いてあります。松井スレが板違いではないのか、AV板でなければいけないのか理由を示してもらえないでしょうか？

AV板の松井スレは今までも鯖に負担のかかる実況を行った事もあります。
その点についてもスレ住人の意見を聞かせてください。

松井スレは今までもＡＶの話題中心ではなく、野球の話題中心だったからもう駄目でしょ。
野球のスレが荒れてるから、荒れにくいＡＶ板に居座り続けているというのが強いし、
削除されないようにという理由で無理矢理ＡＶの話題ねじ込んだりしてる事もあったし。

あまり削除人の方がはっきりと容認しちゃうのはどうかと思うな
これが良いのならあれも良いじゃないって感じで
微妙なスレの乱立の要因になるかもしれないし
グレーの物はグレーのままにしといて欲しい

他のAVマニアの有名人で、果たして師匠スレほど盛り上がるのだろうか。
今のところ前例はないね。
乱立しようが人がよらずすぐDAT落ちでしょう

ＩＤ変わってると思いますが>>229です。

>>236
実際にこれまでも何度かＡＶ好きの噂を立てられた有名人のスレが立ったこと亜あります。
しかしほとんどが１００レスも行かず淘汰されてしまいました。
乱立の可能性はほとんど無いと思います。
>>237
ＡＶファンであるという側面から松井選手を応援したいという趣旨だけでは
ＡＶ板に相応しいとは言えないでしょうか。他の有名人と違い、
本人が公然と認め、全国紙の一面を何度も飾っており、
社会的にも認知されていると考えます。単なるネタスレではありません。
実況行為については松井選手がメジャーに行った一年目に目立ちました。
これについては素直に申し訳なかったと思います。
その後ＡＶ板にも実況行為がルール違反であるという認識が浸透し、
その後はほとんど行われていないと思いいます。
>>238
私自身は野球板から来た訳ではないのでその見方に該当している訳ではないのですが、
現状が野球の話題ばかりという見方は、やや一方的かと思います。
ＡＶの話を無理矢理ねじ込むのも、またＡＶ板に相応しい言葉遊びのひとつとも言えますし、
実際そればかりではありません。
>>239
いったん削除したスレを復活させることで、
他に有害な影響を与える可能性があるということであれば、
削除人さんの“暗黙の了解”の上で新スレという形でも結構です。

スレタイ替えれば？
こだわるなら、移動もやむなしでは？

何度も問題になってるのに、なぜAV板にこだわるの？
何で他の板じゃ駄目なの？

ＡＶ板にこだわるのは、
ＡＶの話題だからです。スレタイの通り、
ＡＶマニアとしての松井選手に注目し
応援していきたいからです。
ＡＶ板でなければ意味がないとまでは言いませんが、
やはりＡＶ板にこのスレがあることは、
多くの住人にとって意義のあることなんです。

参考までに
ゴジラ親衛隊の盛塩に奮い立つ （平成17／2005年６月25日付け東スポ）
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/up/source/up2734.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/up/source/up2735.jpg

>>232でミスを認めて解除にも応じるといってんだから、後は自治でやれ。

>>243
何度も問題になってるのは、何度も削除要請してるやつがいるからなんじゃないの。
ＡＶの話をしてればよし、野球の話ばかり続くようなら削除を考えるという基本的な考え方が
削除人から言われたことがあったはず

乱立や類次スレは淘汰されるから構わない、淘汰されなければ続けても良い、ということではない。
前例があるので類似したスレを立てる輩が出るかどうか、ではなく出る余地が残ってしまうことが問題かなと。
我々は許せ、他のものが許されないのは仕方ない、ということではないですか。

過去ログ見る限り絶対AV板でなくては、というわけでもない内容だし・・・。
むしろこれまで削除とか移転とかされなかったのが不思議なくらい。
長く続いたことは免罪符にはならないかな。愛着が生まれるのは仕方ないにしても。

>>245
＞総合板ですので、こういった話題もありかとおもいます

これか。認めていただけるなら嬉しい話だ。
それじゃ皆様失礼しました

>>232
間違ってないですよ。
野球であれサッカーであれ、AVに関することを口実に避難所を設けているだけですから。
類似スレを含めて淡々と依頼しますし、淡々と処理していただいて結構です。
他所に移動できるわけですから。

つか、単に松井が好きか嫌いかで削除と存続を主張してるだけじゃん。
理由なんてどちらサイドからもできるし。

じゃあ、口実にされるようなAV総合板を板削除するってことで。めでたしめでたし。

>>244
松井はここの管理人ではない
松井がどう思ってるかと、板違いかどうかと言うのは全く別の問題

それに応援するなら別の板でも出来るだろう

そもそも、松井からしてみれば、迷惑なだけ

松井のAVネタはAV板でやって、松井応援ネタは別の場所でやれば削除依頼出されないだろ。
リンクしておけば同じ住民で話は出来るんだし板くらい使い分けろよ。

>>232
申し訳ないですが、それ以後の議論なども発生していますので様子見して頂けますか

>>256 さん　みなさん

そうします、

>>232
削除は正しい判断だと思います。なぜその段階で誤りだと判断するのでしょうか？
松井スレ以外のほとんどの有名人スレは削除依頼によって削除されていますが、松井スレだけは何度削除されても立て続けています。
エロ雑談ならPINKのおいらロビーもあるし、野球板のスレが荒れているという理由であればぴんく難民が最適です。
松井スレが許可されるのであれば、ほかのこじ付けスレも全て容認されることになります。

>>241
＞ＡＶファンであるという側面から松井選手を応援したいという趣旨だけでは
＞ＡＶ板に相応しいとは言えないでしょうか。
いえないと思うから書き込みをしています。理由は>>238とほぼ同じです。


松井スレ支持者にお聞きしたい。
・PINKの他の専門板（ソープ板等）に立つ可能性もあるわけですが、それも問題がないと考えているのでしょうか？
・なぜPINKのおいらロビーやピンク難民へ移動することが出来ないのでしょうか？
・個人的には「有名人のAV発言」スレはOKだと思っていますが、よく落ちているようです。なぜそのスレではなく、「松井」単独スレにこだわるのでしょうか？

自分の意見を書きますね。

有名人を絡めたスレが乱立したと仮定しても普通こう何年も順調には続かない。また、何年もあのスレに該当するものは一つだけだった。
ただのネタが中心のスレでは応援者はこうも長くは居つかないし続かない。
ＡＶネタを絡め真面目に応援しているのが常連、住人の基本姿勢。
空気を読めない野球オタクの素人技術解説や他プレイヤーをやたら引き合いに出したがる典型的な厨が
紛れ込んでくることはあっても、結局住人がいさめて流れを変える。
その繰り返しでどうしようもなく荒れることも無い。明らかに良スレだった。
要素がミックスされたスレでＡＶ板の本家にあり、実際に良スレとして長年続いてきて出来上がった現在の存在自体が稀有なことであり、
突然新たに別の場所に移しても今までのように偶然見付ける新規の良質な閲覧者の割合は少なくなり、
現在より必ず単純に雰囲気お構いなしの荒らすだけの人間に多く書き込まれるだろう。
徐々にバランスが壊れはじめいずれ良質な住人も辟易し、長年続いた良スレも消滅の方向に向かう可能性は高いと推察します。

>>246
>>250
松井ほどの有名人なら、松井本人に対して各々多種多様な肯定的、否定的な感情を持つ人間は当然多くなる。
客観的に見て神経質さを感じずにはいられない様な極端な排除させようとする意見も得てして必ず付き纏う。

>>246にある
＞ＡＶの話をしてればよし、野球の話ばかり続くようなら削除を考えるという基本的な考え方が
＞削除人から言われたことがあったはず

結論として、現在の該当スレに新たにこの注意を喚起し監視すればよいと考えます。

>>258
松井スレは実際には削除されたことはありません。
また、野球板が荒れているからと言う消極的な理由で
ＡＶ板に立てられた訳でも居座り続けている訳でもありません。
2001年の東スポ記事をきっかけに立てられた
ネタスレが始まりで、その後５年にわたって39スレも続いているのです。
その点は誤解のないようにお願いします。
ですから、例に挙げられているようなソープ板に立つ可能性は
全く考えられません。他の有名人のＡＶ発言スレが１００も行かずに
落ちていることは、、逆に松井単独スレにこだわる理由になりませんか？
>>259
ありがとうございます。もちろん今後さらにＡＶ板に相応しいような
内容のスレになるよう、一層努力します。

>>260
ちなみに、ソープ板では有名人の単独スレはすぐに落ちるか過疎化するので、
今はこういう形になっている。

ｿｰﾌﾟ街で芸能人！見た人、あるいは姫からの情報2
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1157962027/l50

しばらく見ていなかったけど、あの松井師匠スレが削除というのは信じられないな。

であれば松井単独スレでないほうが懸命じゃないかなぁ。少なくとも松井に固執しすぎているように見える。
>>259の意見について言うなら、それは現状追認でしかない、グレーだったから今後もグレーでお願いしたいというのはどこぞの金融屋と変わらない。

>>258
> また、野球板が荒れているからと言う消極的な理由で
> ＡＶ板に立てられた訳でも居座り続けている訳でもありません。

では野球板で出来るじゃないですか。出発点がネタスレであればこういう削除は当然あることかと思いますし。

松井秀喜ＡＶ親衛隊
ttp://members.at.infoseek.co.jp/av_shisyo/
こんな過去ログのまとめサイトまで用意されているようですが、スレ自体はお目こぼしに預かるというかイレギュラーであると言われればそれまでの存在でもあったわけで。
もう少し範囲の広い野球ファン＆AVファンにようなスレであれば、おのずと話は変わりますが。
39スレにも渡っ

>>260
＞他の有名人のＡＶ発言スレが１００も行かずに
＞落ちていることは、、逆に松井単独スレにこだわる理由になりませんか？
なりません。
逆に「松井スレだけは特別」という意識が浮き彫りになっています。
そこが問題を起こしている事にまだ気が付いていないのでしょうか？

松井が好きでAV板で継続したいのであれば、有名人のAV発言のようなスレでいいと思います。
PINK系に松井単独スレを維持したいのであれば、より許容範囲の広いぴんく難民板が最適です。

>>259
＞結論として、現在の該当スレに新たにこの注意を喚起し監視すればよいと考えます。

同意ですね。

松井スレ住人の注意などでＡＶネタに当てはまらない野球ネタは以前とくらべずいぶん減ったように見て取れています
あとホームラン打った瞬間に多数レスがつくのはどうかと思っていました。
ああいった実況行為はすぐにやめさせるよう配慮すべきだと思います

単発IDで一生懸命書いてる人、なんだかおかしいよ。

トリップ付けるなりしないと、ただの嫌がらせにしか見えない

>>257で様子見といってるんだから、後は自治スレで話し合って結論がでてからここへくるなり、
削除依頼するのが基本的なルール。
ルールを無視してここでやりあってる内容がスレ違いのことらしいから、皆さん全員馬鹿。
一つのスレについてルール違反か違反でないかという話を、全てのスレがここでやり出したらどうなりますか？

>>259
>突然新たに別の場所に移しても今までのように偶然見付ける新規の良質な閲覧者の割合は少なくなり、
>現在より必ず単純に雰囲気お構いなしの荒らすだけの人間に多く書き込まれるだろう。
>徐々にバランスが壊れはじめいずれ良質な住人も辟易し、長年続いた良スレも消滅の方向に向かう可能性は高いと推察します。

ここ意味が分かりません
飛躍しすぎじゃないですか？
他板に移転することによってどうしてそうなるのか？詳しく解説をお願いします

>松井ほどの有名人なら、松井本人に対して各々多種多様な肯定的、否定的な感情を持つ人間は当然多くなる。
>客観的に見て神経質さを感じずにはいられない様な極端な排除させようとする意見も得てして必ず付き纏う。

仮にそういう事があるとしても、結局はＡＶ総合板で続けるだけの正当な理由があるかどうかと言うのが議論のすべてだし、
そもそもそうであるというのは、住人の思い込みでしょう

>結論として、現在の該当スレに新たにこの注意を喚起し監視すればよいと考えます。

じゃあ仮に存続するとして、常に直近100レス(明らかなアンチの書き込みは除く)で、ＡＶとも松井とも関係のない書き込みが３割を超えたら廃止する覚悟はありますか？

もうここまで続いちゃったものを
今更ここまで必死になって潰しにかかるものかね　

>>268
当然と偶然を履き違えていると思う。

>>268
既成事実化されたものだと開き直るのもどうかと。
そういう態度をとられると、逆に、それまでグレーで放置されていたものについて
管理側も厳格がスジを通さなくてはならなくなるのでは？

失礼。

×管理側も厳格がスジを通さなくてはならなくなるのでは？

○管理側も厳格にスジを通さなくてはならなくなるのでは？

いや冷静に見てみると
AV板ごときでこんな真面目に板違いだとか馬鹿らしいと思って。

>>270
規制事実化ってのは重要だよ。パート４0くらいまでいってるんだし
今更ねえ。
韓国が竹島を実行支配し続けることが日本にとってやばいように。
中国が靖国批判しなかった２年間が桜井よし子さんに突っ込まれるように。

すみませんです、個々の板の事情の議論は、
板の自治スレでやっていただいて、
ここへは、リンクを願えますでしょうか。

今日も、次スレの削除依頼が出ておりましたが
保留といたしました。

自治スレへリンクしていただければ、読みに参ります。
逆にここでやってしまわれますと、他の板で削除議論が入ったときに
他の板の方が、非常に投稿しづらくなったり、議論が混ざり合ったりして
よくわからなくなってしまうとおもうのです。

すみませんですが、必ず読みに伺いますので
よろしくお願いいたします、