運営ボランティアさん指導部屋

どうでもいいですが、↓を消した方、どのような根拠で削除されたか説明を願います。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/354


とか言ってみるテスト。

>>356
業界人だけなら葱です。
ただ、Leaf・Keyがらみの業界人ですのでスタッフだけは葉鍵扱いなんです。

プレイムの問題ってのはそれ以上にプレイムの作品そのものを
葉鍵作品と認めろとかいう問題で、問題はそこです。
完全に別法人になってますし作風まで変わってますから。

葉鍵自治では認めてないんです。
ただ彼らは居住権を主張していると。

つまりその時の居住権の主張の時に
強引にOneを特別例を引っ張り出してきているわけです。

自治ではOneは暗黙の了解で認めている。
PLAYMに関しては本轄地はエロゲだと言っていてエロゲ自治でも了承している。
自治での話はすんでいます。

ですがこうやって苦情言ってくる>>350みたいのもいるから削除人も削除しないと。

>>358
漏れが削除人なら板違いと判断するが、その上でガス拔きのために１スレくらい残しとくな。
どうせ消してもむきになって立てる奴が出てくるだけだから。
その辺で混亂するのは推してる当事者たちか全く知らん人たちかのどっちかだと思うが。

ローカルルールでの指定が無い状態では「葉鍵」の定義は狭義のものと考えて良いと思う。

OneとMoonは鍵系、PLAYMは葉系。

OneとMoonは最初の段階から入ってきたけどPLAYMは後からの新規加入。
だから鍵だけ認めて葉は駄目というのはおかしいとかそういう話なんでしょうけど。

ただそういう問題じゃないような気がするんです。元々が特例で認められている話だし、
そもそも葉鍵板だって人気があったから隔離されたわけでもなんでもない、別要件で隔離された話ですから、
Leafの原動力だろうと社長だろうと、同じくKeyの社長でも原動力だろうと関係ない筈なんです。

ただ最初そう分けられた。だから葉側がどういおうと鍵側がどう言おうと、それ以上の要求はしないし
エロゲー側のことも考えるとこれ以上優遇すべきではない。

彼らは葉鍵板設立以後にLeafやKeyを辞めたんだからもう諦めろと。
スタッフスレだけは許しているからそれだけにしろと。

という話なんですけどね。

それらが葉鍵板にあるのは他の板がそれらを許容しなかった結果であって
葉鍵板自身がどうこうできる話じゃないと思われ。

だから他の板は許容はしてるんです。
これがまた

んじゃ別にいいんじゃない？削除対象ってことで。
苦情の有無は削除人の判断に影響を与えない筈だよ。
文句言われたくらいでガタつくような神経じゃ削除人やってくのつらいべ。

ただ、それが積極的に削除されるかどうかは別の話で。
消されなかったことには同情するけども、しかし消されなかった＝認められたとかじゃ
ないことは理解しておいていい。

>>357
いけず〜ぅ♠

自分で消しちゃ遺憾けどって画き忘れた。

いやぁ、自分は「どういう理由で削除したのか？」が気になっただけで
当該対象が削除対象外かどうかについては言及してないですよ。
こんな興味本位の質問で連絡スレに書いたのはちょっとアレでした。
その點は反省しております。

事実、エルフの下級生２とかにはLeafのシナリオライターが絡んでるし
他のところにも退職したLeafのスタッフがいて、それらの作品はエロゲ板での管轄になっている。

エロゲ板がその会社を隔離するほどの被害も御座いませんし。
正直言うと、人気ないとですからね。

またその「LEAFの原動力になった人間」と彼らが主張する人を特別に差別するのもどうかと思うし。
何度も言っているように別にLeafが飛躍したから分離した訳でもなんでもない別の理由で
立てられた板だから、そこはしっかりと主張したいんです。

誰かが飛躍的に会社を伸ばしたから特別板を作ったという理由を主張されると
高橋龍也程度の功績を上げた人なら他エロゲ会社にもいるから
まず外からそいつを隔離しろと来ると。

それは当然の主張なんです。Leaf・Keyが別板になった理由はほんと偶然なんですから。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/354
を削除いたしました削魔除でございます。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/358
への書き込みも私です。

個人名がありましたためご本人がいいと発言してはいる物の削除致した次第です。

>>369
自分で書いて、自分で削除依頼。。。
マッチポンプで崩壊しまっせ？

再考なさいまし。

個人名があることってガイドラインに違反してたっけ？

一般利用者が同じような書き込みをした場合、同じように削除されるのでしょうか？
そのもよくお考えになって頂きたいと思いますが。

>>372
×　そのもよくお考えになって
○　その辺もよくお考えになって

>>370
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/358
は
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/354
の名前部分を****様に書き換えたものです。

>>371さん
ガイドラインにては差別の時だけです。

え？
差別あったの？

本来なら>>347に出てる、いがらし板の前例でいくべきなんだよね。
でもこれは、過疎ったから、再利用として業界板に衣替えしたやつだし。
他にもYahoo板みたいに、板名を変えて扱う領域を変えた前例はある。

ただこの辺りは、きっちり板内で合意を取った上でやっている。
そこをすっ飛ばして、運営系の板で暴れるのはいい加減にしてほしいと。
Leaf・Keyの場合は、設立時の経緯を根に持ってる輩がまだいるんじゃ
ないかとも思うけど。

確かに今の形はいびつなんで、それが時々こうやって噴出する。
過疎れば、エロゲキャラ板に衣替えするとか、なんか使い道もあるような
気もするんだけどねえ。

ああごめん、話終わってた？
葉鍵の削除議論スレでやった方がよかったかな。

>>374
じゃあ件のレスはその差別の項目に抵触していると判断して消したわけですかい？

>>374
俺が、俺の本名をここに書いて、
削除依頼したら消してくれるってことですね？

自己責任ってなんだっけ？とも思いますが、
まぁピンクだからそういうのはないんでしょうね。

>>372-373
削除リーダーということもあり、リスクの面を考えてしまいました。
こちらに対してもいつも守って下さろうとしていらっしゃるリーダーですので
ついついやってしまった面がありそこは反省しています。

>>375
ありません

>>380
むしろリーダーだからこそ、利用者の鑑となるべきでは。
リーダーだから優遇されるというか、甘い措置を取るというのは違うと思います。

>>380
つまり、誰の名前であったかってことが判断材料なわけですか？

>>382
今回はそれでやってしまいました。

>>381
その点をわかっているのでリーダーご自身は「いいや」と言ったんだと思います。
私にはどうしても‥‥‥
すみません

個人が完全に特定されちゃうもんなー
気持ちはわかるよ>>383

ちゃんと名乗り出てきたし、みんなも広い心で考えてみてよ
79さんに何かあったら、困るのはリーダーを失ったPINK住人じゃね？

>>383
反省なさっているのでしたら、今後同じ事は二度とやらない方がいいと思います。
例えば以来不備や対象外に同情していちいち消してたラキリないですし。
で、これは他の削除人さんにも、コンセンサスを取り付けておいて頂きたいと。

名前だけでは個人を完全に特定する情報にはならない
とは某巨大掲示板の常套文句ですが、まあ今回の場合は・・・

次からは注意してねってことで

>>385
その辺を話すために隠しが出来るのかなとも思われます。
表でいいことはいいですが。

>>384
　m(_ _)m

>>386
＞名前だけでは‥‥某巨大掲示板
今回の場合住んでいる所がというのが浮かんでしまったんです。
気をつけます。
温かいお言葉をくださった皆さんを裏切らないよう。。

和泉さん見ていらっしゃいますでしょうか？
お呼びたてまでさせてしまい呼んだご本人のいらっしゃらないところですが
この辺で締めさせていただきます。

皆様ありがとうございます。これからもよろしくお願いします。

私の野次馬の経験から言いますと、
感情論で動く削除人は大概またやらかしますよ。
くれぐれもお気をつけて。

>削魔除氏
諒解した。特に適切な理由はなかったということだな。
そしてそれを恣意的に判断したというのも恣意的であることを理解した上で処理したということも判った。

それが他の人だったとしてもリスクを鑑みて削除したかどうかは気になるな。
例えば「○○なので危険なので削除してください！」とか言ってる奴を消すかとか。
そのような行為は削除人に許可されている範囲を逸脱しているし行うべきではない。
それがリーダーやひろゆきの情報だったとしてもだ。

今回の件について言えば、本来であれば79氏に連絡をして氏の判断を仰ぐのが適切だったと思う。
79氏にならJimさんに輕く一声かけてからなら消すことも可能だろうし。
「可愛相なので削除」とかって主観的な処理が一般的なものとして公に認められると2ch型削除制度は破綻する。
79氏は甘いので強く注意されることは無いと思うが以後注意して欲しい。

＞和泉さん
＞例えば「○○なので危険なので削除してください！」とか言ってる奴を消すかとか。
恐らくすぐに消さずに「ガイドラインから削除理由を‥‥」と言っていると思います。
和泉さんのおっしゃっていることから今回私はガイドラインの
「自己都合による恣意的削除を行ってはならない。」に違反しています。

リーダーの居住地域とそんなにないであろう苗字ということで
「そこからリーダーがわかってしまうのではないか」
「わかってしまったら削除人が芋づる式にわれるのではないか」
等の怖さがあったのは否めません。

最下行を心に強く念じていきたいと思います。
ありがとうございます。