超有名高級旅館：長野県明神館の大嘘！！

その�@

先日、知る人ぞ知る高級人気旅館「長野県の明神館」へ妻と一緒に行ってきました。
この旅館は、旅行雑誌やネットランキング等でも常に上位評価の旅館で
旅行業界人からの注目も浴びている宿でした。

僕は今年の結婚記念日を、以前から噂を聞いていた
その「憧れの宿」で過ごす事と決め、かなりの予算オーバーには目を瞑り
期待に胸を膨らませて行ったのでした。

しかし、残念ながら「高級人気旅館」は全くの虚像でした・・・

きっと経営陣方は、さぞかし宣伝の仕方がとても上手なのだろうとは思いましたが
あまりに前評判とのギャップの大きさに、最終的には男の僕でさえショックを隠せませんでした。
旅行好きの僕としては、今までの経験からしても多少の過大広告への免疫は有るつもりでしたが
今回は我慢の限界を超していました・・・

これがリーズナブルさで売っている旅館だとすれば、
「この値段ならこんなものかな」とまだ諦めもつきますが
（非日常・一流のおもてなし・癒し・ゆとり・最高の気配り）等が謳い文句になっていて
料金も超一流なのだから
こちらは、期待をするのは当然だし
費用対効果が成されていなければ、これはともすれば悪質広告にさえなるのではないでしょうか。

これは決して個人的な好みの差ではなく、誰がその場に居ても不愉快になったり
嫌悪感を抱く、出来事の数々でした・・・

その�A

そもそもチェックインの時から変でした。

フロントの人は愛想が悪く「え？？ここがあの明神館？？」というのが
我々の第一印象でした。

その後、部屋で少しのんびりしてから評判の立ち湯に入ろうとの予定でしたが
まずは部屋の空調が入っていなかったので「うっ！蒸し暑いし、それになんだこの部屋の嫌な臭い！」・・・

普通、一般的な高級旅館と言われている宿は、季節ごとの快適温度で整った部屋に
ウェルカム！という意味で通してくれるのは、僕の知る限り最低条件ではないだろうか。

そしてこの何とも言えない嫌な臭いの元は何だろうと
まずは窓ガラスを全開にする事から始まった今回の旅行・・・


そして気を取り直して立ち湯へと向かったが、脱衣所では髪の毛が方々に落ちていたり
洗面台も水でビシャビシャで、掃除が行き届いていないのが一目瞭然。
男湯の方だけ、たまたまかと思い妻にも聞いてみたら同じ状態だったとの事。

そして湯上りにフロント脇に有る売店を覗きたいと言う妻に付き合い
ロビーに来たところで、僕はトイレに行きたくなり場所を探していると
奥から何やら大きな怒鳴り声が聞こえてくるではありませんか。

「何だろう」とその声の先に向かっていくと、一人がかなりの大声だったので
話の内容もよく聞こえてきてしまった。

どうやら明神館の経営者や社員達が
出入り業者へ罵声を浴びせている様なのですが
その内容が一流旅館の社長と言うにはあまりに下品極まりなかったのでした。

「あんたら、こっちが田舎もんだと思って馬鹿にしとんのか！」

「それじゃ秋田の殺人事件の犯人と同じだな！」・・・

何度も「申し訳ございません」と言っている相手に対して
「ふざけんじゃねーよ！」と大声で怒鳴り、捲くし立てていたし
時々バンッ!と何かを叩く音までしていました。

しかも会話の内容から、どうやら相手は女性だったので
（女性に対して、ずいぶん威圧的な態度だな〜。業者苛め？パワーハラスメント？
　ここは女性に優しい宿って何かで読んだ記憶だったけど？）と・・・

どんなトラブルが有ったのかは知らないですが、少なくても営業時間中であれば
それがお客に聞こえてしまうかもしれないとは思わなかったのでしょうか。

「気配りの宿」がそれでは、あまりに配慮が欠如していると感じたし
少なくても「お洒落な旅館」を自負しているのだったらその中では、
下品な口調での訛り言葉は、聞きたくなかった・・・

その�B

そして夕食の時間になり、既に相当な誇大広告とのギャップにゲンナリした我々夫婦に
更なる追い討ちが起こりました！

夕食場所へと向かっている途中で
ナント青いミニスカポリス軍団が、宴会場らしき入り口の所で整列して
団体客のオヤジ達を、笑顔で招き入れているではないか！

「何だこりゃー？ここは温泉街の大型旅館かぁ？！
むしろ、個人客だけを対象にした
ゆったりと落ち着ける旅館って言ってたじゃないかぁー！」と
我々の虚脱感は、ますます増幅するばかりでした。

この光景は社員旅行であればOKでも、夫婦旅行では完全にNGな光景です。

夫婦揃ってシラケムードの中、食事となりましたが
注文したワインのグレードとは違う物を持って来たり
こちらは、ゆっくり飲みながら食べていきたいのに
次から次へと、どんどん次の料理が出てきてしまうので
何だか急かされている様な気分でちっとも食べた気がしない
お粗末な夕食タイムとなり
サービスも散々でしたが、既に文句を言う気も失せていたので
流れ作業の様に、淡々と食事を済ませた始末でした。

その後、妻は「まさかエステまでは酷くないでしょ？」と行っている間、
僕は一人の時間潰しと、様々な期待を裏切り続けられている
今回の旅行の気分直しにバーへ寄りました。

そこでは「ここはファミレスか？！」と錯覚するほど
完全なマニュアル通りの対応に出くわしたのです。

例えばジントニックという酒があるが、僕はトニックソーダーの味が嫌いなので
いつもジンに普通の炭酸水を割って飲みます。

その日も「ジンソーダーをお願いします」と注文したら
「それはありません」との返答だったので
確認すると、ジントニックもバーボンソーダーもメニューに有るので
「それとそれを組み合わせてもらうだけなんだけど、何で？」と聞くと
「メニューに載っていない物は作れません」と真顔で答えてきました。

・・・だめだこりゃ・・・

そこに無い物で作ってくれと言っているのではなく
組み合わせが違うだけなのに、何が（最高のおもてなしの宿）だよ！

その�C

・・・エステから不機嫌に戻ってきた妻も
「ここって本当に評判とは全然違うわね！」と憤慨しているので
内容を聞くと、どうも何の説明も無いまま裸の状態で
１５分以上個室で放置されたとの事でした。

更に、買いたくも無い商品を押し売りされたり
伝票の金額が間違っていたりしたそうです。

（本当に今回の記念日旅行を、ここにしたのが間違いだった）

（旅館のHPを見ても客の評判は上々の物しか載っていないけど
　きっと旅館側にとっての不都合な書き込みは
　　すぐに削除しているんだろうな）

（口コミも関係者側で一所懸命に良い部分だけ捏造して
　広めているのか、凄腕の広告塔がいるのだろうな）

等と考えながら、まだ異臭の漂う部屋の床に就いたのでした。

その�D


・・・朝になり、まずは妻からの第一声。

「なかなか寝付けないので、夜中にお風呂へ行ったらお掃除の男性に出くわしたのよ！」・・・

事の流れを聞いてみると２４時間OKのお風呂なので妻は深夜に行ったそうです。

女風呂の入り口には、スリッパが一足も無かったので
当然、妻は安心して無防備な状態で裸になり風呂場へ入ろうとした瞬間
中からホースを持った長靴姿の男性が出て来たとの事！

妻がビックリして固まっていると、謝るでもなくそのまま出て行ったらしいのです。

妻曰く「ちゃんとお風呂場で長靴に履き替えていないから下足場に靴が残っていなかったのよ。
掃除中と札を出していないで、靴も無ければ誰でも入って行っちゃうわ。
あの人、あの長靴のまま上履きも下履きも兼用にしているんだわ。汚い！
しかもあんな人に裸を見られちゃったわ。悔しい！」と涙ぐんだのです。

これにはさすがの僕も、旅館側へ断固抗議とカッとなりましたが
「裸を見られた私が恥ずかしい思いをするので事を荒立てないで帰りたい」と言う妻の気持ちを察して
僕の気持ちを沈静化しました。

こんな旅館はすぐに出て行きたい気分でしたが
「朝食も料金の内だから勿体無い」と言う妻の女の図太さに
ある意味感心しながらレストランへと向かいました。

その�E


ところがやはりそこも酷かったのでした。

まずは、前日に時間予約をしていたにも関わらず
僕達の食卓は、何の準備も出来ていなかったのですが、それには謝るわけでもなく
ただ暫く待たされて、ようやく出てきた食事は、どれも冷めていて
もしかしたら、さっきまでの客の残り物を寄せ集めたのでは？と疑うほどでした。

奥でケラケラ笑い声はしているのですが
従業員は誰もフロアに出ていなく
お茶も持って来ないので
こちらから湯飲み茶碗を調理場まで持って行き
お茶を貰いに行った始末です。

こんな粗末なサービス内容で（高級旅館）と言えるでしょうか？！

確かに値段だけは高級でした。

今回のこの結婚記念日旅行は１泊２日で総額\１３５０００・・・

もしも、皆さんが今回僕達が受けたこの扱いで
この価格を払うとしたら、納得出来ますか？

もちろん、支払いはしてきましたが全く納得出来ない旅行でした。

価格に見合う内容であれば、こちらもそれを期待して行っている訳ですから
むしろ割安感や満足感があるのかもしれませんが
本当に全てが大嘘で虚空な（超有名旅館）の実態でした。

宣伝の力は恐ろしいと、つくづく思い知らされました。

「記念日だからと奮発して大枚を叩いた客の気持ちを少しは察しろっ」！

「金返せー！！」と、心から言いたいです。

勿論、２度とあんなC級旅館へ行くつもりは有りませんし
友人や知人達が「今度、明神館へ行こうかな？」と言ってきたら
あそこの陳腐さを知っている者の良心として、絶対に反対するつもりです。

これが本来の口コミだと思います。


皆さんも前評判が上々な（一度は行ってみたい憧れの宿）には
充分気をつけましょう！！

それが全部本当だとすると135000は詐欺としかいいようがないな。
1/4でも高い。

この長文はどっからパクったの？>>1

まあ長野県で地元の人間がやっている旅館やホテルはどこも似たようなもの。
長年にわたってよそ者を差別する風土なので、
遠方からの客人に対するもてなしの心など持ち合わせていないのだ。
何しろあの道祖神は、これ以上入ってきたら殺すぞというよそ者への
警告という意味合いもあったというのだから。

ちなみに、地元ではここの存在などほとんど無視されている。
とにかく値段が高いからね。

全て僕のノンフィクション体験談です＞８
確かに、東京方面と名古屋方面からお客が殆どだと聞いた事がありました。
でもそういう風土なら、尚更（おもてなし）等と謳わなければ良いですよね。
長野相場でも、きっと軒並み外れて高額旅館なのでしょうね。
僕もあんまり悔しかった体験だったので、あれから少し調べましたが
結構今、高額なお客が入らないで経営が大変みたいだと聞きました。＞９

長野なんて糞田舎なんだし、長野相場って、東京の１/１０程度でしょ？
だったら、自称超高級旅館でも一泊３０００円ぐらいが妥当だな。
それ以上の金を出す>>1も少し悪い

一泊３０００円では極端過ぎますけどね＾＾；
しかし内容に見合った適正価格というのは、当然有りますよね＞１１

>>1
私も似たような経験があります。かなり不満だったので、
弁護士から旅館に電話して貰ったら、料金請求されませんでしたよ。

もしかして同じ旅館ですか？？・・・＞１３

凄まじい体験だな･･･まあご愁傷様としか言いようがない。
それにしても￥135,000か・・・

交通費込みでねの？

>>11>>12
長野相場は１泊２食で大体１万５千円。
地元客の昼食付き日帰りプランや年末年始の宴会プランだと
送迎付きで６千円から８千円。
松本周辺なら浅間温泉に料理も雰囲気もまあまあ許容範囲の宿が数軒あるが、
遠方から夫婦で訪れてお金落とすなら、
それこそ上高地帝国や白馬東急のほうがどれだけマシなことか。
東京資本だからお勧めというのではなくて、
それだけ地元系の大多数がひどいということ。
松本の市街地に建つホテルにしても、地元私鉄系のブエナビスタよりも
東急インやロイネットのほうがいいとさえ断言する人は地元民の中にも多いよ。
民芸家具で有名な松本ホテル花月は別格だけれども、
あそこは誰にでもお勧めできるわけではないしね。

はい、価格は１０倍に感じる程の体験でしたので、
是非悪い例でのご参考になさって下さい（哀）＞１５

飲み代や妻のエステ代や税金は込みでしたが、
残念ながら交通費は別途でした＞１６

そうですね。
一般レベルの価格帯は、それなりで納得出来るのですけれどね。
僕が許せなかった今回の体験は、あくまでも気合を入れて行った
【高級癒し旅館】の表裏が
一体どころか真逆だった事です。

だから支払い金額も納得が出来なかったのです。

確かに今思えば上高地へ行った方が、ずっと良かったのではと

カード支払い明細書を見ながら、ずっと後悔しています・・・

長野の相場が東京の1/10の訳ねーだろうが。
実際に旅行にも行けず引き籠もっているからそういう発想しかできないんだろうな。
1.が悪いとか言う以前にあなたみたいな人間は消滅した方がいいよ。

・・・まぁまぁ（汗）そう煽らないで下さい（冷汗）

僕はあくまでも今回、「こんないい加減な旅館を、許せますか？」と問題提起しているのですが

ここでの個人対立は、望んでいませんよ・・・＞１９

んで>>1は何をしたいんだよ。

ネタじゃなかったのね
同じ条件の旅館・ホテルならだいこんの花のほうがいいね、名月荘もいいけど

>>19は高級旅館スレの嫌われ者、「５万オヤジ」。相手にしないほうがいい。
しかし、高級って言葉だと、どこでも食いついてくるやつだｗｗｗ

明神館自体、結構微妙って情報はあれど、一流って話はとんと聞かんよね、最近。
そんな宿に何を１は期待していたのだろうか。そんでもって苦情単独スレ。

ひょっとすると同業者系の私怨ちゃそ？？
なんて訝しがってみたりｗ

ネットで苦情っていうと東はここで、西はT・Gがよく出てくるね

引きこもりで終日ネットしてるタコだから2ちゃんねるの全てのスレをチェックしてるんだな。
23.は…きもいクズだ。

もう済んだ話って言われればそれまでなので、
何をしたいって訳じゃないのですけどね・・・
今回の体験を元に、皆さんの意見を聞きたかったのと
ずれた価格感に警笛を鳴らしたかったんです。＞２１

ネタで長文を書く程、暇じゃないですよぉ〜（汗）
僕はまだ行った事有りませんけれど
だいこんの花も有名ですよね。
やはり一度行ってみたいと思っていましたが
今回の経験から、高級志向旅館へは尻込みしてしまいます。＞２２

そうなんですか？
僕がよく見る雑誌や旅行サイト（例えば一休）では
常に上位ランクだったので、素人目からすると
当然それらの情報を信用してしまうので
一流だと思い、期待して出掛けて行くのは客の心理だと思います。
僕がもしも同業者で恨み節を唱えるのだったら、もっと裏情報をリークすると思いますよ。
これじゃ、あまりに内容がセコイでしょ？（汗）＞２４

えぇ？？僕は今まで一度も目にした事ありません。
もっとたくさんの情報に目を向けないといけませんね。
今後は気をつけます。＞２５

>27
そこまでひどい目にあったってことは、たまたまじゃなくって、かなり根が深いんだと思う。
もちろん嫌な目にあってる人はいっぱいいるだろうし、口コミ情報もいっぱい集まってるんじゃね？

まあノラ犬にでもかまれたと思ってあきらめた方がずっと精神衛生上いいと思うよ。

自然の中に建つ宿は、チェックインしてしまうと逃げ場がないだけに
ハズレを引いてしまったら地獄。
海外でも１島につき１軒しかないモルディブなんかそうだよね。
温泉は日帰りか立ち寄りにして、割り切ってそれなりのシティホテルに宿泊し、
夕食は外へというパターンが日本ではもっとも無難な気がする。

確かにいつまでもぶちぶち言ってても仕方ないですよね＾＾；

割り切った方がずっと精神衛生上良いとは分かっているんですけれど
カードお引き落としがこれからだと思うと
どうにもこうにも腹の虫が収まらなくて・・・

でも２８さんの仰っている内容は正しく正論だと思います。
ありがとう＾＾＞２８


そうですね
もしかしたら今後はそういった旅行のスタイルの方が
堅実な時代に変わっていくのかもしれませんね＞２９

>>29さんの言うとおりだと思うよ。
日本旅館はあまりにも地雷が多い。飯・サービス・施設すべてが満足できるところはめったにない。
シティホテルは割高だけど、そのへんすべて及第点出してくるしねえ。
それでも、何かの加減で不都合があるときもあるけど、クレームを入れればすばらしいフォローがついてるしな。

今度から>1さんも高い金出すならパークハイアットでも泊まってろってこった。

31が言っていることは本当か？どうも31の発言からはまともな人間のいうことのように聞こえる。
ということは・・・この世には企業努力しない会社があるということに・・恐ろしいことだ・・。
（31がそんなに厳しいこといっていない（シティホテルは割高だけど、そのへんすべて及第点出してくるしねえ。）
ということも旅館のレベルの低さを感じさせる）

３１はマトモだけど
ちょっと大袈裟な気もする。

ごめん確かにおおげさかもね。
それだけ外れを引くと、印象に残るってことですよ。
以前も記念日をぶちこわされたって鮨職人を叩きまくってた人もいたし。
自分もちょっと日本旅館で痛い目にあったことがあるから、ついつい大げさに書いちゃったのかも。

それにくらべて、ある一定以上のホテルに外れは皆無だし。当たりじゃないホテルは、たくさんあるけど。
だから、自分は大事な人との旅行とか食事は、ホテルを使うことが多いなあ。安心料としてちょっとお金を余分に払ってね。

>>34
いやいや。大袈裟になる気持ちは分かるよ。
特別な日を金を出してまで無茶苦茶にされたら、誰でももキレまくる！

でも仮にパークハイアット系に泊まったとしたら
ホテルの場合は、食事は当然別料金なので
ルームチャージにブラスオンされて更に高く付いてしまいますね＾＾；
でも【安心料】という言葉は
確かに非常に響いてくる言葉です＞３１さん

僕もそう思います。
所詮個人経営が多い旅館の方が
企業経営のホテルに比べれば
判断や対応レベルが低いのかもしれませんよね＞３２さん

正しくその通りです！＞３５

>36
もちろん飯代は別だけど、13万も払えばほとんどの高級ホテルはオッケーなわけだけど。
長野の田舎でその支払いは、法外です。

長野県の旅館には今まで２回泊まりました。
一つは浅間温泉の梅の湯だか荻の湯だか名前を忘れました。
尾上の湯さんの隣の宿です。
宿泊費は１５０００でしたが、料理は当時（５年ほど前）まだ若い板前さんでしたが
美味しくて不満はありませんでした。

もう一箇所はさわんど温泉のしおり絵で宿泊費も同じぐらいで、対応も
食事も部屋のお掃除具合も満足でした。ですから>>1さんは高い費用で
不運でしたとしか言いようがありません。むしろ運がいいのはこちらという
ことですか・・・・

25>>
西のT・Gってどこ？

関西在住だから、東方面は滅多に逝かないんだけど　その値段なら「指月」
がよかったな・・　まぁ　場所的にはやっかいな所にあるけどｗ
「かわせみ」ってのも有名だけど逝った事ないからわからんし・・
西だと「半水盧」か「亀の井別荘」が私的にはよかった。
どっちにしろ　>>１のそういう口コミ情報は有り難い

ＰＨやＦＳ行ってホテルのほうが良いといっている連中がいるけど
たかが４０〜５０平米の部屋に泊まってどこが嬉しいんだろうね？
ホテルに泊まるんならスイートでなきゃ話にならんけどコスパ悪し。

西の評判悪いＴ・Ｇって有馬のあそこじゃないのかな？

>>40
すまん、４０〜５０へーべーの部屋に泊まって嬉しいワシが今北産業。
で、そんなおまいは美野香？

コスパ気にする香具師がスイートか･･･w

俺はコスパ気にするからホテルはめったに泊まらんなあ。
それに風呂入ったら浴衣が一番。
ドレスアップして夕飯・朝飯食いに行くのは疲れるｗ

寝る前に夜空見ながら露天風呂入って、朝飯前に朝日を浴びて露天風呂入るなんて極楽極楽。
ホテルの便器見ながら棺桶バスタブでは情緒がないｗｗ

パークスイートに泊まってエステをしてニューヨークグリルで食事して、
一泊二日〆て　２４０千円。
それで及第点出さなかったら泣いちゃうよ。

でもホテル派の人はそれだけ払っているのか･･･
パークルームにしか泊まれない貧乏人には夢の話。

つーかどう計算しても￥135,000にはならんのだが・・・




やっぱりネタか＞1-6

>>45

ワシも最初はネタと思ったが

２１１号　５０千円×２＝１００千円
アロマテラピーナチュラルコレクション　フルボディ<150分> ￥26,250
酒、その他もろもろで１３０千円越えることもありかなと･･･

うちは以前泊まったとき、スタッフがとても感じよくて
お気に入りの一軒になりましたよ。高級旅館ではけっしてないけどね。
確かに食事はイマイチだけど、部屋やお風呂は清潔で快適。
擁護って言われるのもいやで静観してたけど
ファンの方がまったく出てこないので・・・それも寂しく。

宿を選んだのはあなたの責任。勉強代と思って我慢すべし。

以前は感じが良かった？？
経営者や責任者が交代したのかもしれませんね。
下品な暴言を吐く経営者では従業員の質も低下するでしょう。
バーで臨機応変のサービスができないのは経験の乏しさ。
こうした批判をきちんと受け止めるか否かで旅館の生き残りも
決定されますから、１さんの異議は無駄ではありませんよ。

すみません・・・（コスバ）とは、どういう意味でしょうか？＾＾：＞４３さん

失礼ですが、どなたかとも存知ませんので

あなたの計算方式が、どういう根拠かとは分かりませんが

僕があの時に、どんなオプションを選んでいるかは

どー計算するも何も、それ以前にあなたの知るところではないですよね？

例えば、あの日に選んだワインのグレードに付いてでも

詳細に書いていないのに「どう計算しても、それにはならない」と書くには

違和感を感じます。＞４５さん

はい、確かに最終的には選択者の責任だと思いますよ。


かなり不満足だったとしても高い勉強代だったとも消化しようとしています。

しかし、そう言われてしまえばそれで話が終わってしまうのであって

僕は、今回の体験を元に「これは、あまりにおかしいでしょ？！」と

問題提起しているのです。

確かに４８さんの仰っている事は、大人としての正論ですが

僕の感情論としては、我慢は当日に既にしておりますので

それらも含めた今後の情報交換として

この場を利用させて頂いております＞４８さん

どうもありがとうございます。

正に【バーで臨機応変のサービスができないのは経験の乏しさ】という

４９さんの文字には、あの場面を思い出しました。＞４９さん

>>40
探してみたけど　この中でｗ
arima-onsen.com/inn/index.html

有馬でも該当するようなところが・・
私って・・（鬱　

>>51
おフランスの‘流零・餌・斜塔’加盟の陶泉御所坊ですな。
ここのオーナーは個性が強烈で型破りな思考を持つ有馬の革命児なので、
とにかくあまりにも敵が多すぎる。
温泉板でもボロクソ書かれたこともあったし、地元の人に「基地外」と言われ
たことがあると、自らインタブーで語っていたことも・・・。

>>50
43ではありませんが、コスパとはコスト・パフォーマンスの略ですね。

ホテルでもルーム・サービスならラフな格好でも堂々と食事が楽しめます。
ひとりで宿泊のときには夕食も朝食も大抵ルーム・サービスにしています。

>>38
梅の湯の料理は、浅間温泉の中ではかなりよいほうですね。
松本に住んでいた頃に勤務先の新年会をそこでしましたが、
参加者のあいだでとても好評でした。
ただ、設備が少し古くなってきたのか、楽天トラベルのサイトを見ると
この夏はエアコンについての苦情が続出していました。

>>52
ルレ加盟の宿は全体的に個性が強いですから、
波長が合うかどうかで印象が両極端になりがちです。
フランスやドイツ、スイスで何軒か利用してみましたが、
すべてにおいて満足できたのはエズの
「シャトー・ド・ラ・シェヴル・ドール」ぐらいでした。

48です
確かに自分ひとりでしたら我慢出来るかもしれませんが、
一年に一度きりの大事な結婚記念日ですから許せない気持ちは分かります。
私の場合は結婚記念日など大事な日には、お気に入りの宿を必ずリピートします。
長野県では山田温泉の藤井荘をよく利用します。
クレーム時の対応などに一流を感じます。

酷い仕打ちというけど、単に心付け渡してないからじゃないかな？

人間だから気持ちに変わりがでるのはしょうがないけど、
日本の宿でチップ渡さないからってサービスに差を付けるの許せない。
やっぱりチップの有無でバイトのモチベーション変わるのかなぁ。
日本の宿でも部屋係りに心付け渡して断るやつはいないって聞く。

ところでオレは渡したことないけど、心付け渡す人っていくら渡すの？

なるほど〜。
ご親切にありがとうございました＾＾＞５３さん

そうですね。
確かに、普段旅行での新規開拓の旅でなければ
お気に入りの宿をリピートした方が安心ですし賢明ですね。
自分の目的によって、ランクを分ける事にしか頭が回りませんでしたが
新規＝既存でも使い分ける必要が、有るのですね。
勉強になりました。＞５４さん


僕は、今回のこの旅では渡しませんでした。
最近は、昔と比べて仲居さんへ渡す風習も
随分無くなってきたと感じています。

でも心付けを渡すか否かでサービス内容が変わる宿だとしたら
およそ１流とは言えませんよね。＞５５さん


僕は、以前　旅館の場合は　グレードに関わらず
行く度に渡していましたが
その時代、１泊１０００円×宿泊数で渡していました。＞５６さん

サービスは人がするものだから宿の１流２流は関係ないんじゃないかな。
心付け貰えないとバイトのモチベーション下がるだろうし。

心付けで対応が変わる宿は一流ではない

私も心付けで対応が変わる宿は一流ではないと思います。
心付けで対応が変わる様なスタッフは確実に一流では無いですし、
そのようなスタッフを雇っている宿も決して一流とは言えないと思います。

キャンペーンみたいにあちこちで心付けのことが書き込まれているけどｗ

渡したい椰子は渡す、渡したくない椰子は渡さない、で構わんじゃないかｗｗ
烏の勝手でしょｗｗｗ

>58
それは違うと思うな。
一流と言われるところと二流のところの差は、ハード面よりソフト面だと思う。

サービス変わらないなら
サービス料とる日本でチップ渡す意味ないと思う。
断る人いないって言うけど断るよう教育してる宿ないのかな。

なんで渡したいと思うのかなぁ。ケチと思われたくないから。

以前この旅館にしようか蓼科の旅館にしようか
悩んだことがある。
結局蓼科のほうにしたんだが・・
そっちも酷かったよ

>>63
俺、盆暮れに心付け（ビール券・商品券・現物etc.）よく貰うけど、結構嬉しいもんだよ。
賄賂のような後ろめたいものでなければ、素直に有難うと貰っておく。
貰って嬉しいから、仲居に対しては恥をかかせることなくあげれる時は躊躇無く渡している。
相手が喜べばそれでいいじゃないか。別にこっちとしては大した金額じゃないんだから･･･

くれなかった相手にサービスを落とすことは無いよ、信用無くすから。
一番サービスするのは人柄の善い人に対してで、金じゃあない。
ＤＱＮは、いくらくれても貰いっぱなしで無視、無視。
金で歓心買おうなんてミエミエだからね。

>>52
ひぇっ　そうなのですか　それは知らなかったです（汗
納得できました。ありがとうｗ

僕も、心付けで対応が変わる宿は一流ではないと思います。
一流と言われるところと二流のところの差は、ハード面よりソフト面だという点も
全くもって同感です。＞６２さん

確かにサービス料を取る日本でのチップは、二重取りの様でおかしいとも思います。
例えばアメリカなどチップ制度が定着している国では
サービス料等のカウントはどうなっているのでしたっけ？

きちんとしている宿だと、「チップは断るように女将からきつく言われていますので」と
受け取らない仲居さんもいますが、「まぁ、そうおっしゃらずに」と
何度か行き来をすると、最終的には「せっかくのお客様からのご好意だから」と
逆に断り続けるのは失礼と判断する所も有りますよね？
旅館側からしてみても京都のぶぶ漬けじゃないですが、その辺は難しいところなのでしょうね。

でも最近の仲居さんの質も随分落ちましたよね。
聞けば、定着化がなかなか難しいので派遣会社からの仲居さんが多くなったとか・・・

この旅館いつか泊まりたいと思っていたからショック。過度な宣伝はやめてほしいよね

転勤で長野県内の支店に異動になった某大手旅行会社の者です。
コメントさせていただきますと、やっぱり一般のお客さんは
騙されちゃうよね。ホテルＨＰは建物の外観しか判らないため、
外観が気に入れば、もっと情報を知りたいがために本屋さんで
ガイドブックを購入する。もっとも言論の自由を盾に取る出版
会社が出している観光雑誌のリポート記事には多少のお金が絡
んでいますからね。広告料を多く出せば＜読者が選ぶ人気の宿＞
なんて肩書きはすぐ貰えますから（笑）
まっ実際にここの宿含め、ぽつんと１軒だけ建ってる宿でいい
とこなんか皆無に等しいですよ。値段はとても『いい』ですが
（笑）　どこでも最初は真っ当に商売をされているんです。
そこで少し人気が出ちゃうと段々落ちていくんですよね。特に
長野に旅行に来て県内の旅館で、自然と温泉の湯　以外は求め
たらダメです。この２点は他府県の旅館がお金では用意でき
ないですし旅行の大きな要素の一つですが、料理とサービスは
全国的に見て低い位置にあります。料理は、東京や京都・大阪
の老舗等で修行をした板長を連れてくればある程度解消されま
すが、全従業員を他から連れてくる事はできません。
サービスは県民性・人間性が大きく出ますから、長野で採用した
従業員に素晴らしいサービスを求めるのは非常に難しいと思い
ます。旅館だけでなく、昼食場所・お土産やさん・地元の商店
等の従業員の対応をじっくり見てみてください。『いらっしゃ
いませ！』『ありがとうございました！』と愛想のいい従業員
の方は皆無です。地方の地方の人間を知るのも旅行です。
一番いいのは自分の周りにいる（生まれ故郷が一緒ならなお可）
人で実際に行った人に聞くのが一番いい情報ですね！

一流はハードよりソフトと言って納得してるようではダメです
どちらが欠けても一流じゃないのです
過大宣伝は犯罪です

私はこの旅館には泊まった事がありませんが、
ここはハードが一流でしたか？

>>71
一流とは言えないでしょうね。ごめんなさい。
確かにちょっと上品でオシャレ風な印象は受けますが、
一流旅館の佇まいとは全く違います。
　
この旅館のイメージ戦略が上手く行った理由ですが、
明神館改築当時、部屋に露天風呂のある宿なんて、
一泊5万オーバーの高級宿だけだったのです。
　
それを比較的安価で提供、
（じつは露天ではない部屋がほとんどですが）
そして大浴場やパブリックスペースの写真はアマン並みに上手く撮れてる。
高価な宿にいま一歩届かない、でもそういう雰囲気に憧れる客の
心をうまーく掴んだのだと思います。時期的にも層的にも。
　
ただ、リピーターが増えるような宿ではないですね。
　
従業員はみな親切だし、辺鄙ですがネットが使えます(ロビーのみ)、
交通至便な割には秘境気分が味わえます。
なんというか、お手軽な宿だと思います。

>>69さんに同意。
長野、特にこの旅館がある松本周辺で生まれ育った人々の口癖のひとつに、
「やってやる」というのがあります。
実際に耳にすると文字以上に押しつけがましさが見え見えで、
これだからこの土地の人々にサービス業など不向きで、
期待などしてはいけないとつくづく思いましたよ。
地元の者同士ならともかく、「よそ者」に対しては「もう来なくていいんだよ」
という態度を露骨に示す人が多いですから。

料理、特に和食に関しては旅館以外にほとんどまともなところがないですし、
場所柄そばと山菜と鍋でいくらでもごまかせる上に、
地元にそう口の肥えた人がいるわけでもないので、
どんなにいい料理人を引っ張ってきてもしばらく経つと腕が落ちます。

なんだか長野の県民性にまで話が行ってるのは
どうかと思うけど…

>>69
上高地帝国ホテルのみ、東京の同系ホテルからスタッフを連れて来る。
>>73
‘旅館すぎもと’も駄目ですか？

すぎもとは、蕎麦だけだ。

一年に一度位しか温泉旅館に行かない女の子が読む雑誌の旅館特集や、能無し旅館コンサルがある限り
今後も同じような被害者が続出しますね。

確かに、過大宣伝は犯罪ですね。
僕もあの日のチェックアウトの時は、詐欺に遭った気分でした。＞７０さん

いや〜・・・「お手軽な宿」と呼ぶにはあまりに割高感が有り過ぎでしたよ？？

「交通至便」？？
松本駅から車で山道を３０分以上登るのにですか？？
標高だって１３００位有りそうでしょ？？

「従業員がみんな親切」じゃなかったから、
こういうクレームになるんですよ？？

ネットが使える？でも携帯は一切使えませんでした。
「非日常的な不便さを味わって下さい」という触れ込みなのだから
ネットが使えるのは逆に矛盾していませんか？？

ひょっとして、関係者の方ですか？？＞７２さん


そうですね。
僕もそう思います。

きっと長野県内にでも素敵な宿はあるのでしょうから
県民性を批判してしまうのは、論点からずれてしまうと思います。＞７４さん

>>75
すぎもとって松本の?

旅行雑誌に広告載せてるような宿の評判は信用しない方がいいですかね。
る○ぶなんて真中に広告のページすごく多いもんね。

長野は温泉以外良くないって言うけど白○グランドホテルもハード面ソフト面最悪。
温泉も嘘だったら何もいい所無くなっちゃうんじゃない。

やっぱりそうなんですかね。
素人の情報源としては、ついついそういうものを基本にしてしまうので
それらが信憑性に欠けるのであれば、一体何を信じたら良いのでしょうね（汗）＞７７さん

ホント、旅行雑誌の写真はプロが素晴らしく撮るから
ついその気になって予約をしてしまいますもんね。

昔はよく雑誌を見ながら、同じエリアの宿が出ていた場合
（記事）と（広告）は違うからと、
記事で取り上げられている方を、選んでいましたが
最近の宿は、取材に来たライターに少しでも自分の所を良く書いてもらおうと
上げ膳据え膳、飲み放題、オプション付け放題、お土産付きと
大接待らしいので、それでは記事も広告と同じで、信用が出来なくなってしまいました。

もちろん選択の自由は、客側のこちらにあるのですが、
これからの旅行は、まずは掲載内容の嘘と真実の見極めから
始めないといけない時代なのですかね・・・＞８０さん

81さん
あなたの文章を読む限り十分に識別出来る経験があると私は思いますが。

ここっていつから「高級」旅館になったんでしょうね。
30年位前に泊まった時は、安くて素朴な宿だったけど。

いえいえ、とんでもありません＾＾；

僕は初めて行く宿の選択をする場合、
やはり殆どが、写真や文章で決めてしまいますので
今までも何度か失敗をしています。

勿論、今回の明神館ほどの大失敗は
さすがに、初めてでしたが・・・＾＾：＞８２さん

どうも今の経営者が２代目で、もうすぐ、その息子が
３代目になるそうですね。

初代の時から２代目に代替されてから
経営方針が変わったのかもしれませんね。＞８２さん

あそこの立地だったら、【素朴さ】で売った方が
違和感が無いと、実際行ってみて感じました。＞８３さん

該当スレでやりゃーいいものを、単独で罵倒スレまで立てちゃって…
超有名でも高級でもない宿に対してこの題名。
何か１の私怨を感じるね。

私なら払わない。
こういうトラブルは相談する所はないのでしょうか？

ここでつね。
http://www.tobira-group.com/myojinkan/

>>78
関係者じゃないです。ごめんなさい怒らせてしまいましたか。
登山＆秘湯が好きなので、松本から車30分で道も整備されてて、
それで『非日常な不便さ』を味わえるなら、
ずいぶん『手軽で便利』な場所だなーと思っただけです。

長野の旅館でたいそう嫌な思いをされましたね
折角の記念日も台無しで奥様もさぞがっかりされましたでしょう

そこで記念日を取り返すべく奥様を一日私にお貸しいただけませんでしょうか？
奥様の肛門から何から何まで私の一流舌と一流中指でご満足頂きます
だだし陰茎は二流でございますのであしからず

宿選ぶならじゃらんや楽天ﾄﾗﾍﾞﾙのＨＰの宿泊者の声が役に立つよ。
建物が古いとか古いけど清潔にしてるとか部屋がにおうとかトイレがにおう
とか宿泊経験者じゃないと分からない事が書いてあり参考になるよ。

ですから「知る人ぞ知る超有名旅館」なんですよ。
実際、こちらで書き込みして下さる方々でも
ご存知の方は多いですよ？
私怨を感じるとの事ですが、もしも貴方も同様なご体験をなさったら
そうは仰ってはいないと思います。＞８５さん

そうですね。
僕も、時々それらは拝見していますが
サイト利用者の層によって、受け止めの差が有る様なので
如何なものかと思っていました。

でも経験者の声っていうのは、重要ですね。＞９０さん

>>79
そうです。

ところで、旅館＆温泉フリーク大絶賛の岩の湯も駄目なのですかね？

89って嵐と考えていいのかな？

つかさ、明神館って超有名ってことないぜ。
もちろん泊まったことあるけどさ。
田舎の信州では「ﾏｼ」な部類であって、首都圏で考えればもっと有名どころはあるしさ・・・。
期待しすぎただけな、>>１は。

何かスレ主って冷静に客観視を装ってますが実に子供っぽいですね。
すべてスレ主の間違った思い込みが原因なのは明白じゃないですか。
「一流なんだから、こんな高額旅館なんだからこれくらいのサービスは当然だろう」って・・・
誰が決めた基準ですか？例えば国認可の評価機関が決めたんですかね？
明神館が一流だって勝手に決め付けたのはスレ主でしょ？
自分のミスを棚に上げて旅館を糾弾するのは大人のやることじゃないよね。

この旅館がテレビや雑誌に大々的に出だしたのが３年位前からですよね。
私の温泉好きの女友達もここの事は有名で高級と思っていましたよ。

やはりマスメディアの採り上げ方にも問題があるのではないでしょうか？

主、ずくあるね〜

>>96
他の人も高級と思っていたから何なの？
マスメディアの取り上げ方なんか関係ないだろ。
高級旅館のサービスを思い違いしてたのが悪いんだよ！
いつまでも他人に責任を擦り付けるな！

>>98
雑誌、メディア、口コミ・・・・
何かで知りえたからいって見ようとおもったんだろ？
メディアには社会的責任はないと言うのか？
出鱈目書いたとまでは言わないが、書き得と言うのは無責任だろう。

メディアの情報によって著しい損害を被り、メディアに重大な過失があると思ったら訴訟おこせばいい。
この際だからはっきりさせろ＞1
そして裁判の経過報告を書き込んだ方が読み手のためになる。
過剰な期待はどこまで許されるのか、公共機関が明確にしてくれる。

人気宿（特に高級旅館）を意図的に造りあげようとする能無し旅館コンサルと
マスメディアは本当にムカック。
みんな金太郎飴みたいだ。

>>92
岩の湯はいいよ。
お湯もちゃんとしてるし、何より従業員の教育がとてもいい。
行ってみれば、なかなか予約がとれないほど人気のある理由がわかるよ。
というか、すぎもとや明神館と比べる宿ではないよ。

先日、社員旅行で逝って来たとこだ・・・　＞明神館

何も考えずに社内のコースで選んだ所だけど、１氏の言ってるほど酷くも感じなかったなぁ。
ただ料理は「量が多かった」のと、エコロジー思想がちと押し付けがましく感じたが。

雑誌の企画モノに踊らされて一流旅館だと思って逝くってやつだな。
雑誌に取り上げられてるから一流ってわけじゃない。
宿が金払って載せて頂いてるわけだしｗ

どーせ1は同業者のやっかみかなんかだろ。困ったヴァカだな。

宿のスペックを調べると、ちゃんと
【団体〜70名迄OK・パニオン1h／10500〜派遣OK】って書いてあるよ。
> 個人客だけを対象にした　
だなんてどこにも書いてないよ？？？？
　
また、この宿は価格が2万〜5万円台と大変レンジが広く、
そういう宿で、高い部屋を予約するのはとてもリスキーだよ。
　
部屋のグレードは高いかもしれないけど、
バーや風呂などのパブリックスペース及び接客は、
最低価格レベルのサービスしか
受けられない可能性が高いことは予測できるはず。
　
なにをもって>>1が「超有名高級旅館」って判断したかは知らないけど、
チェックアウトまでに、これらのクレームをすべて伝えて、
解決すべきだったはず。その場でなら必ず何らかの解答は得られる。
　
過ぎてしまった後に、
2chにこんな名指しのスレを立てるような夫は正直言って・・・（ry。

関係者が臭いを嗅ぎ付けてきたのか?w

必死過ぎの反論レスが面白いｗ

まんまとひっかかったような。。
スレ主は明神館の営業の方だったらどうします。。
明神館と言われても知ってる人いましたか？
一流か一流でないか？の話であって
三流か四流の話ではないのです、みなさんの反響をみながら。。
悪い話には。。でもここはよかったとか。。
うまく施設のコマーシャルを入れる。。
ホームページをのぞいてもらうだけでも宣伝効果大
オレは信州大好き人間だけど明神館なんてまったく知らなかった
明神池というのは聞いたような。。

過疎板で宣伝しても意味なかろうに

やっぱりというかなんというか、俺自身がが考える批判する人間の方程式
「自分自身の判断ミスが原因なのに自分のことはそっちのけで他人のせいにする」
に今回もバッチリ当てはまったｗ

>>111
チラ裏はメモ帳に

結局１がＤＱＮだったということで終了かな？

>>105
>>113

いらっしゃいw

ﾏｼﾞﾚｽすると、遥か昔、慰安旅行の添乗で初めて
ここを訪れた。　当時、ガイドと相部屋の宿ってのは
あんまりなくて、添乗する身として行きたくない宿。
が、お客様は宴会でも一品出しの宿でいつも大満足。
旅行会社よりお客様の方を向いている宿だと思ったね。
だから、親にもいい宿として薦めて、年に何度も訪れる
常宿になった。
でも、ある時、何かがおかしい、と親は感じたらしい。
まず、料理がいつもと違う。　ちょっとしたクレームを
付けただけで、もう来なくていいって雰囲気。
仲居さんに尋ねて、世代交代を知ったそうだ。
先代の時は、ある程度の団体客にも個人客にも
満足できる山の中のオアシスのような宿だったんだけどね。

>>115
世代交代で良くなったり悪くなったり
それはありますねえ
若女将がバカ女将だったらもう最悪

・・・同業者のやっかみだとか、明神館の営業マンやら
ＤＱＮまでと、なんとも想像力が豊かな方ばかりですね・・・

僕は、あくまで「選ぶ宿」という部分での問題提起をしているだけなのに
どうしても、そういう方面に持っていきたい方々が多いので
驚いています・・・

こんな訴えられたら名誉毀損で負けそうなことをする
意味不明ｺﾃﾊﾝの>>1の言動および存在そのものに
驚いています・・・

その宿、行こうと思ってたところだった。
やめたっと。

↑
そうだね

君みたいなＤＱＮ客は他の客にも大迷惑だから

>>106
ランチは、セットの値段が同じでもグランドメニューの価格帯が高い店を選べっていうのと同じだな

>>119
同感

紅葉見に行きたかったので
予約とれやすくなってラッキー！

実際ここのＨＰって綺麗だし、２ｃｈでも評判よかったしね。
でもここ最近、「食事のグレードが落ちた」という書き込みがあって、
ちょっとひっかかってた。
安くはない宿だし、失敗は辛いよね。

温泉は良いのだが。
これならもう１軒の宿か共同浴場の選択肢を選ぶな。

あちらこちらで、ここの悪評が増え続けているから
関係者は、それらの声に対して
数人で何役もこなしながら
罵倒や褒め称える事で必死に
ディフェンスしているって感じ。

サービス業で一番大切な（お客様の声）を
真摯に受け止めようとする姿勢が無い宿に
一体どんな魅力があるでしょうね・・・

サービス業で一番大切な（お客様の声）が
DQNのただの「わがままなだけって場合もあるがｗ

当然5万ぐらい払ったんだったら文句もいいんじゃない？

明神館掲示板には
良いことだらけでんなぁ

>>126
で、自分が不本意な待遇を受けたからって２ちゃんで
単独の批判ヲナニースレ建立ですか。旅行好きの風上にも置けんね。

>>128
明らかにweb制作会社のライターがリライトしてるだろう。
文体すべて同じだし。
あれを読んで鵜呑みにするやつなんてよほどの・・・（ｒｙ

そうかなぁ・・・

価格に見合わない待遇を受けた事を、

一般的に【不本意】と言うのでは？？？

その問題提起をする事が、何故

旅行好きの風上に置けないのでしょうか？

交通事故に遭ってしまったと思い、割り切るとか

嫌な思いを臭い物に例えて、蓋をする事で我慢する事を

旅行好きと　言うのでしょうか？


残念ながら、僕には到底　そうは思えません＞１２９さん

>>131
不本意だからと言って、板規定に反する単独罵倒スレを立てている時点でｱﾌｫ。
公衆面前オナニーと一緒、明神館と同等、またはそれ以下の腐れ。

http://www.jalan.net/kuchikomi/YAD_311799.html

違う明神館だけど、なんか２ちゃんみたいな雰囲気で少し可笑しかった。

今度行くのでいろいろ検索してたらここを見つけてしまった。今更キャンセルできないし･･･

俺は温泉板で聞いたけど・・・もう今は「松茸」がメイン
では無いんですね。　どうすっかな。

ここって経営者変わったのかな？　ちょっと信じられないのだが。
高いけど良い旅館と思っていたのだがね。

一人３万ぐらいだったけどそれなりに良かったよ。
食事はモダン懐石だったけど、賛否両論あるかもしれないね。
洋室のお部屋と温泉は文句なし。サービスもちゃんとしていたよ。

女将さんや旅館の雰囲気のファンでもない限り、
一泊２万前後で部屋に露天風呂がついてたり
部屋の広さが５０ﾍｲﾍﾞ以上余裕であったりするホテルってあるからなあ。

３万なんて払ったら御殿のようなとこもあるし。

食事はつかないけど、
貸し別荘も場合によっては安くて超豪華な気分が味わえる。

一泊３万で部屋が15畳くらい陶器の小さい露天風呂しかない旅館に泊まった時は損したと思ったなあ。

食事は俺あまり舌肥えてないから一泊１万円の宿のでも美味しくいただいてるから関係ないし。

後はロケーションくらいか？やっぱオーシャンビューが一番好きだな。

けど、確かに歴史のある老舗旅館っていうのもそれはそれで価値あるかもね。

↑何言いたいのか良くわかんね。チラシ？

確かにわかりにくいｗ
まあ、世の中一万円台二食付で１００ﾍｲﾍﾞ前後あって露天風呂付なんてホテルもあるからな。

ttp://www.love-dog.org/mt/archives/000605.html

この人も洋室の部屋は評判良いみたいって書いてるね。

>>141
そのブロガー、性格悪そうだな

ここ初めて行ったときは、期待してなかっただけに結構感動したけどね。
それから4回くらい行ってるけどあえて言えば確かに料理の質が落ちたような気がしたな。

反論とか、2ch的なイチャモンｗつける気は、乳頭無いけど
そうやって3回4回足を運んで、、感激が薄れないというか
又来てよかったって思うところって少ないよね。

やっぱ、3回くらいで薄まってしまうものなんでしょ？

まあ良かった時のイメージが膨らむ事はよくあるからね
それで肥大した記憶ｗを元に再度訪れてえっ？！っということになる。

なんか寂しいスレですね

ここに初めて来たのは1987年のお盆の時期に子連れで
部屋は小さくて窓の景色は0だったが部屋食で仲居のネエサン
若くても感じのすごくよい人｡お風呂は川沿いの露天風呂は混浴
夜の早い時間のみ女性専用

もう一度2002年8月お盆ちょい前にいったよ
部屋は大きい次の間付きだが今どきウィンドファンのエアコンに
うるさい扇風機､夏の期間が短く冬が長いので
経営者としての気持ちはわかるが､､､
食事は美味しかった､まだまつたけのメニューがあった頃
でも､何かが足らない(おれの味覚かも)
食事処が少々狭く落ち着かなかった(当日の客層はまずまず)
その後リニューアルしたようですね

>1の書き込みの出入り業者に対する罵声ですが
この業はお客と業者を完璧にわけるところがあるようです
お客様は神様､業者は､､､
但しお客様にそのような場面を見せないために勝手口で
たたくのが決まりだそうです｡(業者は勝手口からしか入れない)

時代とともに旅館やホテルも変わるのでしょうね

ﾋｨｨｨｨｨｨｨ(((( ;？Д？)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ﾋｨｨｨｨｨｨｨ(((( ;・Д・)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

807 ：おかいものさん ：2006/10/23(月) 21:10:00
洗剤革命とか、洗剤革命とか、洗剤革命とか、くそ〜、せんざいｋふぃうｄｊｆｆづｆ・・・・・・・・カユ・・・ウマ・・・


808 ：おかいものさん ：2006/10/24(火) 05:14:27
やっぱ、君はあれ、ゆらゆら歩いて人間の脳とか食べる人？


809 ：おかいものさん ：2006/10/24(火) 05:23:00
全身が赤くて舌が長くて四つんばいでめっちゃ俊敏に動き回るよ


810 ：おかいものさん ：2006/10/24(火) 05:53:50
ﾋｨｨｨｨｨｨｨ(((( ;・Д・)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

俺、去年友人と三人でお邪魔したけど良かったよ。
お風呂も全部回ってみた、部屋の風呂も、夕食のフレンチも、朝食も、、、
値段それなりだったけど満足したよ。
マニュアル定員ばかりでもなかった。
変わってしまったというなら残念だけど、また行ってみたいと思ったよ。

ここは人遣いがすごい荒いと地元では有名らしい。
あとチップは仲居にあげても会社が100％吸い取る所も数多いので、注意！
正直で尽くしてくれる良い仲居ちゃんほどチップは懐には入れにくいと思われ。

>>151
チップ(心づけ)については、
まともな宿のほとんどは税務上の問題で領収書を発行して
旅館の収入として計上していると聞きました。
実際、私の良く行くあさば、海石榴では領収書をいただけます。

特に注意というわけでもないのでは。
どうしても仲居さんにいただいてもらいたい場合には、
菓子折りなどを用意するのが良いのでは?

>152
それは､まともな宿ではなくて､税務署のいいなりだよ
チップに課税したら他の国では何が起こるかね
でも､当局は葬祭センターにも同じことを言ってきた様だ
宿の方が後ろめたいことでもやっているか､税理士が
アフォなだけだ
スレ違いなのでsage

今北産業の長野県民だけど
明神館が高級旅館って初めて聞いたwww
県民からみたら、え???高級??どこが???ですけど
もっといい高級旅館は沢山あるので
(雑誌なんかに出てコレ以上客が来たら困るような)
ちゃんと調べてから来てね〜

今度5回目///
色々な旅館行ってるけど、まあ悪くないと思うけど。

ここは一度行ってみたい旅館だったので、ビックリです！！
なんか行く気が無くなっちゃた。
高いお金を払うのだから、嫌な思いはしたくないですものね。
やはり事前チェックが重要なんですね!!

今年の4月上旬に泊まってきた。
たしかにがっかり度ナンバーワンだった。
雑誌やＨＰの画像写りが良すぎるのかも。
有名な立ち湯も　期待はずれ・・・。
とにかくどの風呂も（部屋も大浴場もその他も）ぬるい・・・。

そして、フレンチが満席の為必然的になってしまった和食が最悪。
旅館でここまで『マズ・・・』となったのは初めてかも。
今年は　かわせみ　箱根吟遊　時の宿すみれ　みちのく庵　しおり絵　みやこ＠下呂等
いろいろ泊まり「アタリ」が多い中、リピは絶対しないであろう唯一の宿。

そういや系列店の居酒屋？
薄暗くて炙り物の鮮度すらワカラン珍妙な店だったなぁ！
視覚で味わえないから美味いんだか不味いんだか判らんかった

わては行った事がありませんが評判は聞いています
リニューアルした後のゴトゴト？は確かに多いと聞いてます
以前の、会津の向○・平○さんと？が？作った・・・ＨＰ
扉がバッタンであまり好きではなかったのですが
ミョーーーウに懐かしいって言う感じです

私は、立寄り温泉が好きで広範囲に数多く行っていますが
ココの近くの−桧の湯−は露天の雰囲気と景色は絶品です

旅行仲間に、雑誌やＴＶなんかを鵜呑みにする子がいるんだけど、
その子が幹事のとき、この旅館がいいみたい、って決定しそうになったことがあった。
結局その時は旅行自体が延期されたのだが、ここを見たら結果的にはよかったってことか…
そういえば彼女、前はランプの宿にあこがれていたし、ウサギさんにも行きたがってようなｗ

>>161
でもまぁ、板ルールを無視したクレーム単独スレを立てる>>1の言うことは
その子の好みくらい当てにならない訳で…。　大体超有名高級なんてところから
１はもう大ホラ吹きのこんこんちき、多分にライバル旅館の嫌がらせでは、って
感じずにいられない。

さがってたので
あげときますね

あり 日本テレビで流れてる 偶然だ

さすがに高すぎなんだよねー。あと1万位は安くするべき宿でしょ

行ってのクレームは旅館に言え、妬み乙と取られても仕方ないだろ。

行ったこともないヤシは取り合えず行ってみろ、自分の目で確認すべきじゃね？

超高級旅館がその言葉使いではなぁ、、、

関連スレ
【高級】ラグジュアリー旅館【Luxury】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1165579639/

アド街に出てたね。
最近よくテレビに出るね。

行こうと考えてた時期もあったが、もう(ﾟ�听)ｲｶﾈ

ここって誉めてる人もいるんだけど
NGの書き込みも多いし訳がわからん
結局、個人の好みとか仲居さんの当たりはずれもあるのかな

ともかく信州に行くならここは避けといた方が無難みたいだな

何回か泊まったけど、そんなにひどいとは思わなかったなー。
むかしからの従業員がいないのは少し気になったのは確か。
自分は、お金に見合ったサービスがほしいので気になったらいつもクレームをつけるけど、そんなに気になるかなー。
正直なところ、>1さんのカキコにはすごいギャップを感じます。

>1はねちっこい。


ストーカーの臭いがする。近寄りたくないね。

長野に住んでいる者だが、２ちゃんにスレまで立てて批判かよ
>>1は凄いＤＱＮ客だなｗｗｗｗｗ

しかもその�Eて、、
電話でクレーム付けろよ
いやそれよりも明神館の敵対業者か？
そっちの線が濃厚ですなｗ

関係者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!

「長野に住んでいる者だが」ってすっごくわかりやすい関係者宣言ですね。
ただの長野県民がそんなこと書かないもんな。

>>175
アホすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただのホテルマンなんだが
必死なところを見るとお前１だろ？
削除依頼出しとけよ、チンカス野郎！！！

pu

保守

たまたま今日テレビの温泉宿の放送を見て　近いうちに行きたいなぁ〜って思っていました。

人それぞれ・・・思いはあるのですね。

>174の長野の人。

本当に長野の人か？
長野の田舎ものがインターネットできるわけが無い。
・・って言うか、長野にインターネットすらあるわけ無い。

ここってテレビや雑誌では良く取り上げてるよね
行きたい宿の一つだったけど、このスレ読んだら考えちゃうな！

>>1乙

クレーマー>>1は大江戸温泉でも行ってればいいんじゃね？
お子様な客は旅館側にしても迷惑だろ。

まずは系列の飲み食い処に行って見ましょう
接客態度や料理を試して、後は推して知るべし

同じく長野にある星野で騙されてからはネットの意見も馬鹿にできんとチェックしてます。。
あそこも２代目になってからだっけ？迷走・・

楽天トラベルに１つもコメントないな
削除でもしたのか？

じゃらんなし

友人に宿の評判とかを聞いていたんだけど
やっぱり長野の県民性にも問題があるみたいねぇ。。
善光寺付近の土産物屋で「買う気がないなら商品に触るな！！」と怒鳴られたんだとさ

松本市内に古民家の母屋と土蔵を改築したフレンチレストラン開店するそうだｗ
よ〜く考えれば、人口20万程度の田舎町で、まともな接客や調理が出来る人材って
キチンと確保出来るものなんだろうか？常識的に考えて有り得ないと思うんだけど。
宿の方のエステは若女将かなんかが施術してるんだっけ？

これって、ちょっと大げさかな？とか思ったけれど…
でも、自分で経験した他の旅館のこと考えるとあるかなぁと
思いました。マスコミ露出度が高く、結構お高い秋保温泉の
某旅館を思い出しました。
宮城県なのに御飯がまずい。仲居さんは、心づけを
あげるとはしゃぐ。部屋とお風呂は良かったけど、
タクシーの運転手さんいわく、ブレンド米使ってる…
今は全然違う旅館になってしまいましたね。

テレビの旅番組で良く見るし、一度は行ってみたいと
思っていた明神館も、末路は同じだったりして。

確かに写真では広そうだったのに・・というのは数回あるなぁ

この宿はダメっぽいな

ttp://yururionsen.blog52.fc2.com/blog-entry-131.html

「明神館」は「青龍庵３２１号室」を予約してありました。
係りの人はエレベーターで４階を押して手に持ってる鍵は４２６号室・・・「えっ嘘でしょう？！」ってことでまたロビーに戻って、それから待つこと３０分以上・・・この間の会話省略・・・
この３０分間　係りの人は予約の電話記録をチェックしては確認にくるの繰り返し・・・（予約を受けた女性は不在）
どこで間違ったのか、私は４２６号室のキャンセル待ちになっていると・・・
ワタシは「明神館の３２１号室」に泊まりに来たんです！そこまで拘ってる人間をなめたらいかんぜよ！
それだけでなくキャンセルしたはずの５月の予約もそのままになっているではないですか？！
（５月から３月に変更しました）
宿側のミスではなく、こちらが間違っているというような話し方をずっとしていたのがとても不快だったので、
もうこのまま帰ろうかと２人で話していたら、なんと３２１の鍵を持ってきました。
じゃあ３２１で指定予約している人はどうなるのですか？と聞いても「大丈夫です」と、
翌日もう一度聞いたら、やはり「大丈夫です」という返事が・・・
隣の３２０も空いていたみたいだけど、気分的にはなんだか複雑ですよね。
他の人がどういう説明を受けて納得されたのか分からないというのは・・・。
想像するに、予約をしたのが私の方が早かったのだと思います？？？違うかなあ？早く着いたから？
でもどちらにしても、この宿はシステムが悪すぎます。
あれだけの部屋数があって一年前から予約受付をしているなら、簡単な予約確認表を送った方が間違いがなくてすむんではないでしょうか？
従業員の人は自分の働いている宿をもっと勉強して欲しいです、言葉使いの教育も必要です。
事前に電話で聞いたことが、実際は違っていて驚きました。
（館内着やクラブラウンジ利用者の説明などなど・・今なら私でも説明できることが何故従業員が間違うのか？）
アウト時に飲んでもいないアルコール類を請求されたのも初めてです。
よく口コミ苦情で見るようなことばかりですね。
リピーターが多いのも確かだけど、私の場合は単に運が悪かっただけではないですよね。
ちなみに圧倒的に女性客が多かったです。

月の兎、星のや、明神館

女って簡単に騙されるなぁｗ

ここはよくTVや旅行雑誌でみかけるね。
高級旅館だと思ってたから泊まってみたい宿の一つだった。
これ読んで行く気無くなった。
良かった！！騙されなくって！

>>194
よぉ、>>1よ。久しぶりだなｗ

結局、宣伝に騙されるなって事だな。
パンフに踊ってる「高級旅館」「華やぎの宿」なんてのは
代理店の都合で決めた宿（バックペイが多い？）だからね

星のやは良さそうだけど。。芸能人も結構行ってるし苦情は聞かないが…
明神館は確かに宿が古いから賛否両論かもね
新しい部屋と立ち湯は良さそうに見えたけど
それも写真や宣伝が旨いだけかな？泊まるのは保留にしよっと
団体客有りの旅館は期待しちゃ駄目かもね

>>197
よくないよｗ星野
俺の両親が行ったんだけど最悪だって
�@施設内を移動する車が日産キューブ（あの宿泊費でキューブはナイだろｗエコカーでもないし。。）
�A食事が手抜き。。（ほとんどが湯煎のような感じらしい。。）
�B風呂に行くまでの道が暗くて躓くような感じらしい
�C部屋が写真で見るより狭かったらすぃ

女性は写真に簡単に騙されるｗ
>>1には感謝してるよ♪
ココをキャンセルして素晴らしい宿に宿泊できたからｗ
小布施で食った栗の木タルトのモンブランも美味しかったし
「せきざわ」の蕎麦も美味しかったし最高だった感謝！！

星のやも明神館も行きたかったから悩んでしまう…
確かに写真映りだけで決めるのは微妙だが、

明神館は新しく新設された部屋ならOKなのでわ？
星のやも年配や子供連れファミリーなんかには向かないが、カップルや女同士なら良いんじゃないか？

露天風呂付洋室に泊まったが、写真写りのよさはピカイチだよ。
くれぐれも　夕食に和食は選ばぬよう。（今まででワースト１です）
・・・他に良い旅館たくさんあるから　もっと研究しては？
立湯そのものが、写真写り良すぎだよ。

>>200
そうなんだ…
立場は写真でみると凄い贅沢感があるし、Tvでやってた時もかなりイイ感じに見えたんだが…

>>201
ネットやテレビ･雑誌などで調べまくって、
旅行というより、旅館目的になってる私が、
ここ２〜３年に1５軒以上旅館に泊まってみての感想。

調べまくって行くから、ほぼ外れたことはない。
唯一ハズレたのが、ここだけ。
今でも夫と語り草だよ。ある意味最強。

ただ、たまたま私が泊まった時だけ、
■風呂の設定温度を間違えあるいは故障し、
■料理長が急病でピンチヒッターが作った料理だった。
・・・　という想像も出来ない事はない。

>>202さん
ありがとうm(._.)m 明神館は行かない事にしました…ここ2〜3年でどこの宿が良かったですか？私が気になってるのは
軽井沢、星のや
伊東、ホテル海、月のうさぎ、うち山
熱海、リラックスリゾート群馬・薬師温泉 旅籠
千葉館山、森羅
稲取、浜の湯




伊豆高原、アンダバリゾート
ニッポニア夢海月
コルテラルゴ
ONE THING 等です
どこかお勧めあったら教えて下さいm(__)m
4万以内ならOKです

あげ

長野と言うか全国と言うか高級旅館のバロメーターってありますよね
「藤井荘」が高級旅館の甲乙をつける宿と思うけどなぁーーー
料金、もてなし、料理、雰囲気 etc

決して高級旅館としてすべてが万全ではないにしても
高級の宿の平均点をつける宿ではないのかなーーー？

こことの比較で＋と−をチェックすればおのずとそれぞれの宿の
品位が見えてくると思うが　　如何・・・・・？？？
明神館については興味はあるけど行った事がないのでワカラン(*_*)

>>203

返信遅くなりました

残念ながらその中に行ったところはないです
そして、全てが完璧な宿にはまだ出合ってないです
宿にも好みがあると思うので難しいんですが
私の行った中では

料理　　かわせみ
景観　　吟遊　五足のくつ 風の抄
コスパ　 しおり絵　あせび野
部屋　　だいこん　名月　玉の湯
風呂　　和らく＠黒川

今思いつくのはこんな感じです
微妙にスレ違いなので　この辺で・・・

以前に業者としてこの旅館に出入りしてました。
当然他の旅館にも出入りしていましたが、他の高級旅館は
業者用の勝手口も綺麗に掃除されてましたが、ここは凄く
汚かった。
いくら宿泊客から見えない場所だからって、あの生ごみの
臭いは・・・。
それに業者だからわかる裏事情を知ってるだけに、金を
払ってまで泊まりたくは・・・。

ぼろくそ言われるのは有名税ですね。
いつもお客さんが一杯なので、他の旅館から僻まれています。
エージェントには部屋を提供しなくてもお客が入るし
ネットで部屋が取れるのは一休だけ。
まあ星野や藤井じゃ勝負にならんでしょう。

結構あちらこちらの宿を泊まり歩いているが、ここにもこの間行ったよー。去年の秋くらいだと思う。
3万程度で泊まったせいか、そんなに悪いとも思わなかった。
ぬるいお湯好きだし（しかし、1さんはぬるいお湯駄目なら、白骨も駄目だね）、
自分の部屋（和室で露天付き）は綺麗に清掃されてたし、
料理も美味しかった。和食でもフレンチでもないのを食べたけど。折衷っていうの？
ただ、エステがイマイチというのは同意。でも、あの値段のホテルエステってあんなもんじゃね？
さすがに4万くらい出すと、あんまり外れないけれども、たしか1〜2万くらいだったよね？それなら、あんなもんだと思う。
たまに当たりもあるけど、外れても仕方がないなあと思って施術受けるよ。
それから、心付けで差別されたことはないです。自分は払いません。定宿にしているような宿だと、たまにお菓子持ってく。
親が誕生日の時とかに連れていったときに、プレゼントくれたりするので、それはお互い様。

逆に、>1さんはあの宿で13万以上払ったのか……と驚いた。あ、二人だったら、それくらいいくのかな。

>206
私も玉の湯の離れに泊まりましたが、あそこはよかったですね。
でも、お料理はそれほどでは……という感じでした。
それから、明神館の立ち湯は確かに写真写りがいいw
和らくは泊まったけれどもあまり記憶がないです。

松本は、公共機関で行ったり、旅館の迎えのバスを利用したほうが楽かも。明神館なんかはバス出てるし、利用しやすい。

長野人気質がどうのという話が出ているけれども、私は上高地と白骨にわりと行くんだが、
どこの旅館もそんなにクレームつけたくなったことないかな。
事件のあった白骨の泡ノ湯によく行くんだが、例の騒動のあと値下げしたこともあってか、ｺｽﾊﾟ的にも満足しています。
連泊すると、料理長が色々頑張ってくれるので、そういうのも楽しみ。愛想が悪いと思ったこともないです。

普段はホテル派なのですが、松本はホテルがいいのがないから、旅館か、いっそビジホ（ロイネット）にしてしまうのですが、
あんまりきついことを言われた覚えもないので、ちょっと驚きました。

>184
系列って「扉」のことですか？普通に愛想よかったし、あの値段ならあんなもんだと思いますが。

ここより星野や藤井のが断然上だと思われ

明神館ひでぇなこりゃ
行かなくて正解だったな

今日、たまたま行ったマッサージ屋の待ち時間に温泉の本があったから読んでたら明神館が載ってた…やっぱり相変わらず立場の写真は魅力的だ…リニューアルした新しい部屋や管内の雰囲気も写真だと超よさそうなんだが…

>>211 に激しく同意
リニューアルしてから設備よくなった分。接客が落ちた

藤井はイイけど
星野は×
軽井沢スレでもボロクソ
二期倶楽部の物真似（全然できてないけどｗ）

軽井沢　星野温泉
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1138723658/l50

ﾎｼｭ

長野にしては高いな

芸能人に弱い人多いねぇ〜
じゃーサインがワンサカある飲食店は＝ウマイの？
もう少し考えたほうがいいよ

ここは宣伝が上手いんですね

宿探しってたいへんですよね、私もハズレが多ぃんで今回は慎重になってます。


上諏訪の油屋旅館に行かれた方おりますかね？

じゃらんにも載ってたし良さそうに見えるんですが…

スレ違いかと思いますが、他にそれらしきスレが無いのでココに書かせてもらいますm(__)m

２万１５００円で泊まれるのならイイと思う
それ以上だす価値はナシ

長野の自称高級旅館ホテルはオフシーズンに安く泊まると得した気分になる
ま、それはどこも一緒か・・・

www.ryokancollection.com
こんなサイトみっけました。外国人あてにしてる気もしないでもないが、
明神館も入ってるぞ！　このサイトの経営者は日本人だったとはな。

目が飛び出るほど高いねーここ。

３５０００円も払ったら部屋は100平はあって、
露天風呂が付属してないと凄く損した気分になるな。

そんな貧乏性な俺は来月はせを亭で飲み放題してきてます。

http://www.atonpalacehotel.co.jp/guestroom/guestroom02.html

ロケーションもイマイチだし温泉でもないけど、
ここ中々お得だったよ。

値上げしたけど前は三人で泊まって貴賓室が一人15000円くらいだったはず。
洋室のベッドで二人寝て、
つながって２０畳以上ある和室で布団しいてぽつねんと一人で寝たなあ。
接客も良かったよ。

http://www.saryo-sunanosumika.jp/index.html
どうでも良いけど専用のページあった。
連投ｽﾏﾝ

明神館行ってきました。
私は以前行ったこともあり、また行きましたがなんか確かに変わったようなきがします。
たぶんもう行かないかなと思います。

しかしここ予約で一杯だね。
やっぱりピーターも多いんかね？

口コミサイト見ても評価まっぷたつだね。
ここか、湯元群鷹舘のどちらかに行こうと思ってたんだけど、
ハードもソフトも値段不相応っていうのはどちらも同じっぽい？

旅館自体が評判倒れみたいなのも困るけど、観光業界が一緒になって
やってるのもどうかと思う。
１０年以上前の話だけど、諏訪を日帰りの予定で訪れたんだけど、時間が少々
遅くなったんで、諏訪の土地勘のない私は上諏訪駅の観光協会に行って
旅館を探してもらった。「出来るだけ安いところ」って頼んで紹介されたのが
「ぬのはん」。1万5千円くらいでした。でも、時間的に夕食は受けられないとのことで
夕飯なし。朝飯は非常に適当。
チェックアウトして湖畔の通りを歩いていると、空室ありのビジネスホテルや
駐車場がらがらの旅館があちらこちらに、、、。
本当に、不親切なんだなって心から思いましたよ。結局、グルなんですね。

誰だって紹介料のバック貰うなら高い所紹介するさ

本当にここの旅館最悪。
高級なホテルを予約するサイトでで予約したのに、なんだこりゃだよ。
従業員の表面上のおもてなし。裏では従業員がいちゃいちゃしてるし
なんだこの旅館は！！
表向きはなんてことないけど、まったくなっていない！！
一泊７０００円で十分なもてなしだろ！！

この前の休みに行ってきたけど、俺も見たぞ。背の高めの矢部似？
じゃないか？
田舎の旅館だから、そんなもんかと思ってたけど、みんなみてるんだな。
また、みれるかな・・・・！

クダクダ抜かすなら長野に来るな!!

以上!!!!

ちょっとお話変わりますが、奥飛騨温泉郷で高級旅館ってどこでしょうか？
また、高級旅館のバロメーターの一つと考える(私的に)大浴場にバスタオル
常備している旅館はありますか？
教えてください。よろしくお願いします。

>>236
ばかじゃねえの？
大型温泉旅館へでも行け

>>236
銭湯でも逝ってろ!カス!!

高額旅館＝高級旅館　結局『値段』という物差ししか持ち合わせていない奴には
違いは分からねぇ〜だろうな

料理がおいしくなかった。いろんなものに豆腐ばかり入ってて。
おまけに、出発時、女将が特定のお客のところにだけ行って挨拶。
見ていて、とても感じが悪かった。値段と評判の割にはいまいち。
というより、最悪。二度と行かない。

先日、行ってきましたが感想を一言で「中途半端」ですかね。
接客と料理は、高級志向で頑張ってますが施設が団体様御用達の雰囲気が拭い切れません。
客室も値段の割りには、清掃も表面は綺麗たが細かいところまで行き届いていないし、狭いし、
ドアがとんでもなくチープで重厚感無し、階上の音は響くし、TV小さいし、ドライヤーは安物だし、
客室内の金庫があるのだが、ただ引き出しに鍵が掛かるだけで簡単に壊せるので金庫の意味無し。
他にもカキコある女将が、変な服装でロビーにいて挨拶もろくに出来ない！
ただ、フレンチも朝食も美味しかったので余計に残念でした。

>>235
長野の県民性ってコレだよね。。サービスしてやってんだぞ！！てな感じ・・
善光寺の土産物屋でも同じようなこと言われたな

ここは女性誌（笑）で評価が高かったから嫌な予感はしてたけどヤッパリねー
星野と同じかｗｗ

>605 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2008/03/26(水) 00:32:27 ID:GmBXSWsu0
>[写真集][IV] しんじ(20080316-191437)のアルバム.zip 5AUbOQxX99 939,589,195 aa06e8d67c8cb5f1934c08bf70d55af5
>20代夫婦からの流出。フェラなどエロ画像が100枚ほどあり。ちんこ多しw
>その他は、旅行、結婚式の写真など。
>http://up2.viploader.net/pic/src/viploader611635.jpg
>http://up2.viploader.net/pic/src/viploader611636.jpg


まとめ
http://tn1600mg.canalblog.com/archives/2008/03/27/8489459.html


リア充の慎司君のちんこが大量流出【nyつこうた】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1206587505/
【貧乳厨歓喜！】国立大卒でリア充の慎司君と美人妻とのアレが大量流出！【新婚さんがつこうた】
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1206587788/

　　彡⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ミヽ
　　／　／”””””””””””ヽ　　　
　　| ／　　　　　　　　　　ヽ　　 l
　　l/　　　　　　　　　　　　ヽ　　l
　　.l'''"""　　　"""''''　　　 ヽ　　 ）
　　r─笠ュ__r-笠ュ、　　　 ヽ 　 ）
　　ト_＿_ノ　ヽ＿＿ノ￣￣￣|⌒ヽ
　　|　　　(.o o,)（　　　　　　　 |⌒)）
　　|　　/　 U　　ヽ　　　ノ　　　| ）ﾉ　　　 長野市職員です。
　　|　　i∠二ゝ,,　ヽ　　　 i　　 |､) 　　＜（抗議なんて、）
　　ヽノ (｀二´ノ　　　　　ノ　 |　　　　　　 ばかなことやってるよなと思います。
　　　ヽ､､＿＿,,,,,- "　　　　/
　　　　ヽ 　　　　　　　　／
　　　　　ヽ ＿＿＿＿＿／
実物は、YouTubeで見られるよ！
http://jp.youtube.com/watch?v=sGQ8B8QUxms

>>9
俺も別所温泉に行ったが酷かった
旅館は高いし
旅館の外には遊ぶ所がまったくないのだ
年寄りにはいいだろうが
ピンサロ位つくって欲しかった
別所温泉の満足度２５点でした

>>245
すまない
別所温泉宿はよかったが
周りに何もなかったのが残念でしたということです。

別所の風情がわからん君には戸倉上山田がお似合いだよ。

まだあるんだ

フレンチ目当てで先日も行ったが満足したよ。
クラシックフレンチ飽きた健康思考の人には良いと思うんだがな

明神館は最悪だ
二度と行くもんか

長野と北海道は、住民はサービス業に不向きなんだよね。

>>251
北海道って悪いか？そういう印象ないけどな。

ちょっと前に市内にあるここの系列の店に面接に行った、調理師学校を出たばっかだったので未経験でもいいかと電話で聞いてから行ったにもかかわらず、未経験者はダメ何年か明神館で働いてから・・・
最初からそのつもりだったんだろうよっぽ人手が足りてないんだろうね。
断ると社長は修行しようとしてる人に対して調理師でも日曜休みのとこあるよ給食センターと訳の分からん事を言っていた、嫌みだったんだろう。
こういう経験者ですよー！

最後のとこ経験者じゃなくて経営者でした(^o^;

先日、扉の明神館に宿泊してきました。
マスコミで騒ぎすぎの宿で、ガッカリしました。
まず部屋に一歩入ったら湿気と熱気で。　エアコンをすぐ頼んだら、「まだ暖房かも」
仲居さんは臨時なのか頼りない挨拶。次にＴＶ、ソファーの配置がデタラメ。
食事の際アルコールメニューがなく日本酒も押し付け、ワインにいたっては赤も白も
鼻につく異様な匂いがするものがお勧め品で、これがウワサの明神館かと皆で一致。
風呂の椅子も高すぎてカランと合わず、中身は普通の温泉旅館でした。
これで１名３万円もどうして取れるのか不思議。　　宣伝上手のみ。

うーむ

わかるわかりすぎる
『信州人気質がサービス業に向いてない』致命的
康夫ちゃんもそこにてこいれしようと頑張ったが議会と県職員総出で潰した
あ、ゴメンすれちになりそう消える

７，８年前ぐらいまでは割と満足行く宿でしたが、フレンチをやりだした頃から
急激に悪くなりましたね。
その後１，２回行きましたが我慢出来なくなってそれっきり。

ここまで叩かれてると逆に行ってみたいと思うな。

>>259
是非ともチャレンジャーになって評価して下さい

フレンチとモダン和食、
どちらがお薦めですか？
旅館でフレンチ？って気もするけど、有名なのはフレンチみたいだし。。

長野の宿泊施設で働いてたことがあるが、長野人が観光業に向いてないってのは同意。

１２時チェックアウトなんでのんびり出発。さて、送迎は？というと１１時で終わり。
「どうすれば良いか？」と訊ねると「タクシーお呼びしましょうか？」だと。
聞いてないと抗議するとやっとタクシーチケットを出して来た。
あの辺鄙な山の中で、チェックアウト時間に送迎無しって何考えているのか！？
酷い宿だね。

aaaaaaaaaaaaaaa

ひどいね〜

一時関心を持ったが、部屋の設定が微妙なんで見送っていた。
リニューアルでおしゃれ方向に振るのは地雷が多いからなあ。

とはいえ百聞なので、セールでも出たら行ってみるつもり。
アンジンくらい割り切ってるならいいが、費用対効果の問題だな。

過去の書き込みを読んでみて「やっぱり。なるほどなぁ。」という感想です。
実は私も、この旅館の性質の悪さを見てしまった一人です。

　それは以前、家族と諏訪大社を訪れた時のことです。
駐車場が満車だったので待機して空くのを待っていました。
すると、一台出る車がいたのでそこに駐車しようとしたら、
後方の一台のワゴン車が割り込む形で（私たちにはそうみえました）
駐車されてしまいました。
そのワゴン車の横には、「myoｊinkan」とロゴ打ってありました。
私たち家族は嫌な気分になりましたし、黒いサングラスをした
そのワゴン車の運転手が平然と乗客のご老人グループをもてなして
いるのに呆れてしまいました。それよりも、こんな胡散臭く
マナーのなっていない奴にもてなされてるご老人が気の毒に
見えてしまいました。

一人の従業員はその会社を映すとも言えましょう。そう思ったとき、
私は、テレビやマスコミでいくら良さげに宣伝されようとも、この旅館には全く
魅力を感じなくなってしまいました。

上っ面な豪華さを謳うよりも、もっと内面的な「もてなしの心」を成熟させるように
従業員を教育すべきではないかと思います。
勝手な解釈でしたらごめんなさい。

あなたは別に明神館にとっては客ではない。ただ単に駐車場待ちで
トロイ動きしてたから、バスの運ちゃんに先越されただけの話。
それなりの金払って実体験としてなら、いくらでも批判すればいい。
君のは単に逆恨みしてるだけだよ。

>>267
月極め契約で1台分確保しているんだけど。で優先で入れるわけ。わかった？

最近、従業員の退職が多くなっているそうだ。
建物や規模がでかくなって、いろんな部署でこなさなければいけない事が増えたのに、従業員は増やしてないから、負担がかなり多くなっているそうだ。
拡大路線の典型的な失敗だな。
今は、まだ評判がいいのかも知れないが、そのうちにサービスのレベルが落ちていくかも。
こんな危険な香りが漂ってきているのに、ここの社長は高級外車で出勤してきている。
安月給の従業員達が、ガソリン代で苦しんでいるのに、無神経にも、その燃費の悪そうな、高級外車を一番目立つ場所に駐車している。
従業員の神経を逆撫でしている、完全なアホ

すみませーん　２７０さんは元従業員ですか？　
社長があぼーんなのは今に始まった事ではないですよ。ここの従業員はほんと可哀想だよねあんなアホにこき使われて
そりゃみんな辞めていくわな　　

そんな職場でも出世する奴は出世する。ダメな奴はどこ行ってもダメ。
ワンマン社長なんてそんなもん。他人のせいにしないで自分の技術を磨け。

技術のある人は出ていく。
北信の小布施の某栗菓子屋のワンマン社長が、ある外人女性を盲信して、
「セ○ラは一人しかいないが、料理人は代わりならいくらでもいる」と罵倒し、
料理人が一度に全部やめてしまった（あの蔵づくりの店好きだったのに）。
以後一度行ったが、まずくて食えたもんじゃない。
元料理人は、今では店の近所にリベンジ出店。
こうなるとますますみじめ。

そういえば、そこも一泊素泊まり４万円というホテルを作ったが、
やはり人気がないようだ。似たり寄ったり、というべきか。

テレビで見た時点で料理酷いと思ったけどやっぱり酷いのか

>275
酷い。フレンチは許容範囲。

社長はアホ。その息子は、もっとアホ。
ここは、何年後かに、潰れるか、乗っ取られるだろう。

>>277
北信の小布施では、栗菓子屋（ホテルもやってる）が
外人女に乗っ取られたた例もあるらしいな。

息子の馬鹿は有名
まともに勤めたこともないし
傾けば誰も相手にしない

>>279
これって小布施の某栗菓子屋に似てるな。
馬鹿息子が金髪外人につぎこまないだけ救われてるんじゃ。

>>279
息子って、松本市内で和食と、フランス料理の店やってるよな。
最悪の不景気の中、いつまでもつかが見物だな。

>>281
>松本市内で和食と、フランス料理の店

うわっ、これますます小布施の某ホテル兼栗菓子屋と似てる。
小布施で和食と、イタリア料理の店やってるし。
和食の料理人は一度に逃げ出した事件あり、いつまで持つかな。
変な金髪女につぎこんでないだけマシかも。

>>282
金髪女はいないが、馬鹿女将がいる。

>>283
公務員板の小布施スレで拾ったんだが、こんなのにつぎこんでるんだな w
これじゃどっちも先が見えてる。

代表取締役特集w

http://stat.ameba.jp/user_images/b8/62/10122033494.jpg

http://keninternational.net/928a/bw_uploads/tm_jnORuo7Qkrcx.jpg

立ち読みのザガットでそこそこ高得点だった
かえってマイナス印象が増幅するだけなのに

兄がここで３月まで３ヶ月間働いてたよ。
毎朝、５時に起きて出勤し12時近くにやっと帰宅。休みも月に２回位しかない。
しかも、冬は除雪されていない山道を延々と行かされる。
自分も兄が出勤するときに送って行った事が数度あるけど本当に悲惨。
一度など、昼前に送っていったら横浜から来た夫婦が送迎無くて帰れなくなってたのを松本駅まで送って行ったこともある。
崖下に落ちそうになった事もある。

従業員は皆逃げるように辞めて行き、兄も３ヶ月で辞めたけどあれは辞めてよかったと思うよ。
社長の態度は悪くて、県道の除雪をしないと建設事務所に文句を言う事で有名だし。

まぁ長野県人だからな

専務の優秀さは有名
優秀すぎて誰もついていけない
超一流大学出身

何処の明神館ですか？

>>289松本市の扉温泉にある明神館だよ。

市内の系列店はどこも閑古鳥

じ○○○、一○の口コミってアテにならないよね、僕も何度も裏切られた。
宿からお金もらってるから極端に悪い口コミは編集部で排除するんだろうね。
１泊２〜３万ならひどくても諦めるけど１人１泊５万越える宿だと期待が
大きいだけにね。
かといって他に信頼できる情報源は少ないし、困ったものです。

>>292
１人１泊５万越える宿って紹介も無しで泊まるほうが間違ってない？
超高級な所は紹介無しで泊まってもいい思いしないよ。
ちゃんと○○さんの紹介だからってのがないとカス扱い。
贅沢したければ３万位でおさえとけ

明神館の奥に群鷹館ってのがある。
外観はかなーり地味だけど、リーズナブルに客室付露天に泊まれて良かったよ。

檜の湯に三百円で入って
泊まりはホテル花月で十分。

このスレよく訴えられないなって思ったよｗ

>>294
群鷹館、改装しているから中は綺麗だよね。
素材重視のお料理も美味しかった。

hosyu

やっぱ貴祥庵の方がいいな

これじゃ、最近の質の高いユースやとほ宿の方がずっとマシだね。値段抜きにしてもね。
ユースやとほ宿の情報は間違いないし。
湯布院の山荘無量多も同じ位の値段と思うが、コレもユース に教えてもらった。
値段以上の良さで、スレ主は無量多のような所を期待していたのかも。

×無量多
○無量塔

明神館の社長って常にホテルにいるのか？
いつ泊まってもみかけないぞ

扉温泉

桜ありますか？

高級旅館はなくてただの高額旅館ってところは結構あるんだよねえ

まあダメなところは淘汰されるでしょう

長野に行っていい旅館に当たった事はないから行かないっす。
貴翔Ｏは部屋から人家が見えすぎで景観は?? なので部屋つき露天だったけど入れない感じ...あと別所温泉の名前忘れたけど高級旅館(一泊1人四万弱)食事が口に合わなかったのと館内が寒すぎだった…
関東近郊だと､今まで食事がよかったのは福島飯坂の[御宿かわせみ],宮城秋保の[茶寮宗園],修善寺[鬼の栖]､静岡熱海[別邸桜岡茶寮]､湯河原[つばき]､
でも感動したのは閉店しましたが湯河原[指月]でした。
評判もよく雑誌で大推薦されてたりとか、TVで紹介されてたのにも期待して何回か行きましたが、二度と行かないレベルの旅館(風呂が汚いとか､部屋が寒いとか､景観が最悪とか､一番の楽しみの食事にかなりがっかりとか)は案外多いものでしたよ…
信頼出来る価値観&味覚が似てる友達の口コミが一番外れがないかもです。

>>306

＞ あと別所温泉の名前忘れたけど高級旅館(一泊1人四万弱)食事が口に合わなかったのと館内が寒すぎだった…

訂正
別所温泉ではなく上林ホテル仙ＯＯでした。三部屋続きの部屋だったので割高でした…
あと山形上ﾉ山温泉の[名月荘],福島土湯の[里の湯]もなかなかですよ…
箱根は[和心亭豊月],[桜庵]もなかなかですが、あえてどこかはかきませんが、お正月箱根で,全く食材がよくなく一応寿司懐石うたってるとこで、出てきた寿司が京野菜寿司だけで1人六万はｼｮｯｸでした…
吟Ｏも食事が???

俺、フロントにいた事あるよ。何でも聞いて

１、この旅館　扉のこと？

ホテルは特に悪くないがこの俗物オッサンが最低
ジンソーダーの件でこのオッサンが大嫌いになった。
上高地の山奥ホテルであんたの行きつけのバーと同じやり方が当然だと思うんじゃないよ。
都会のバーは都会のバー、山のホテルは山のホテルだしジンソーダなんて言われたらたいていそういうカクテルかと思うし、メニューにないものは作れないと言われたら子供みたいに駄々こねないで別のものにするか、好みが見つからなかったら店出るかしかないでしょう。
このオッサンはこれだけ高い値段払ってんだから、が常に頭にあるからなんだろうが、だからって自分の好みを押し付けるのは間違い
読めばホテル側は特にこの客に失礼だったわけではないし部屋が酷かったわけでもないし変な席あてがわれたわけでもないし、食ったらさっさと席立ってくれと追い立てられたわけでもない(これ実際に私が浅間温泉で被害にあったことでこれは抗議すべきことだったが)
夜の2時3時に風呂に入ったらんだから別に従業員が掃除してたっていいじゃないか
女湯で客が入ってるのに平気でオッサンが入ってきて掃除しだしたら問題だがw

私なんかは従業員が頻繁に浴室に入ってチェックしてる温泉の方が好きだな

ここでの話は扉温泉か上高地かどっち？

1995〜2000年頃に数回宿泊したことあるが、
高級ではないにしてもお持てなしと料理は悪くなかった
ただ、辺鄙な場所の割には絶景という程のロケーションでもなく
それも含めて一人1.5〜2ﾏｿあたりの宿と思っていた
それがリニューアルして値段が跳ね上がってこれはいったい、と思っていたのだが・・

今でも「日本の宿を守る会」の加盟店なのかね

>>1
最悪だなこの糞旅館

で、もう当然ぶっ潰れたんだろうな？

でなけりゃ、ぶっ潰してやらなきゃな。

>>308
>>1は元出入り業者の肉便器だろ？

１ってはじめから「その�@」とか振ってあって、しかもそれぞれの書き込みが
１〜２分しかあいてない。
あらかじめ下書きしてから載せた感じだね。
少なくとも「素人が勢いにまかせて書いた」というのではなさそう。

>>1
明神館でぐぐっても
高級を謳い文句にしてるのはこのスレしかないのだが・・・