1 :
HAL:
先日起こった「稲垣吾郎が婦警に車を接触させて全治5日間のけが」
という事件について。
「全治5日間」って、私的にはかなり無理を感じるのですが。
というか、無傷なのでは?
私だったら軽いあざでも通常治る期間を見て「7日間」くらいの
診断はしているので、非常に無理を感じました。
よろしければ、みなさんの意見をお聞かせ下さい。
2 :
卵の名無しさん:01/08/27 15:20 ID:EYdoF0wU
外から見たら無傷だけど、少し痛がる、なんてときはこういうのも
あるのでは?
「痛い」と言っていれば、診断書を書かないというわけにもいかないでしょう
地域にもよるけど、交通事故の場合は2週間以内ならほぼ同じ扱いだから
何日でもいいんじゃないの
単なる事務手続きの為に書かされるような診断書には嫌味な数値を
書くことがあります。
全治5日もその類じゃないの。
全部「全治二週間の見込み」でもいいんだけど。
5 :
卵の名無しさん:01/08/27 17:21 ID:38rEFGDc
やっぱり、傷害罪に持ち込む為のゴリ押しですかねぇ。
6 :
卵の名無しさん:01/08/27 17:23 ID:EYdoF0wU
最初に例えば全治2週間って書いて、
その時点でまだ症状があるときに「なんで治ってないんですか」とか
「診断書追加しろや」とかいわれるとウザイ
犯罪者の話はいやです。
人に向かって車を発進させて、殺人未遂に問われなかっただけヨシと思ったほうがいいと思うが・・・
私の周りにいないことを祈ります。
頸椎捻挫で2週間って書いても
その後何十年も苦しむこともある。
だからといって、全治30年とは書かないよね。
通行人が自分と築いたとおもったんでついそうなっちゃってすいません
12 :
卵の名無しさん:01/08/28 21:15 ID:opDPdjaw
あの婦警さんは、あれでゴロちゃんを揺する気です。
13 :
卵の名無しさん:01/08/28 22:27 ID:HtLQievI
しかし悟郎も悟郎だけど婦警も婦警だね。駐車違反なんてこんなに大騒ぎするほどのもんか?
14 :
卵の名無しさん:01/08/28 22:37 ID:d/uUK6B2
診断書に経過観察の期間なんかも含めて「約2ヶ月の通院加療を要する」
なんて書くと一応新聞では「全治2ヶ月」なんて書かれるんですか?
今まで診断書には大体の通院期間を適当に見込んで書いてたんですけど
実際には診断書ほど通院が必要ない場合もありますよね?
こんな適当なもんでいいんでしょうか?
15 :
卵の名無しさん:01/08/28 23:54 ID:wWGNYfkE
>>14 2ヶ月って書くのはかまわないけど、
確か1ヶ月を境に『重傷』ってことになるから
必要以上に加害者の処分が重くなることがあるヨ
(警察は病名は見ずに治療見込みの期間だけ見てますから)
漏れはどうせケガをしたほうにもいくらか過失があるのだろうと
いうことで短めの診断書を書いてます
16 :
あのなー:01/08/28 23:59 ID:mq9xgxBU
この程度の事件で逮捕する暇があんだったら珍足団逮捕しろ、ぼけ、スマップがどんだけ税金収めてんのかわかってんのか。この税金泥棒が。
17 :
卵の名無しさん:01/08/29 19:50 ID:D260RUME
18 :
警察屋さん:01/08/29 20:00 ID:W00ru8No
>>16 ふざけんな、珍は怖いんだよ。
相手が反抗しない市民だったら、徹底的に潰すんだよ。
当たり前だろ、もちっと考えろ。
特に、俺達は親方日の丸だ。国家権力に刃向かう恐ろしさを見せてやる。
19 :
卵の名無しさん:01/08/30 02:11 ID:CpoW9GIA
>>17 1つめのリンクがかなり衝撃的だったのでAge
>8 発進させようとしたら婦警が立ちはだかったんでしょう?
>16 禿げ同。
21 :
名無し:01/08/30 05:47 ID:zo3NWqLw
発進させよう=×
逃亡しよう =○
22 :
卵の名無しさん:01/08/30 05:56 ID:5zHi.ZQ.
「車を」発進させようとしたわけでしょ(目的は逃亡としても)。
つっこむならもうちょっとましなのにしなさいよ。
全治5日なんて擦った程度だよ。“言いがかり”ってやつに近いな。
しかし、駐車違反は警察の“みかじめ料”だからな。
「すんませーん」って払うのが大人の対応なんだよ。
で、SMAPなんだからよ、けつにサインでもしてやりゃよかったのよ。
だが、車の前に立ちはだかるのは警官としてもっともしちゃならない行為だね。
体を張って阻止するような“犯罪”じゃねぇーだろ。
むしろ傷害っつう犯罪を助長していることになるし、最悪、踏んづけられて死にゃぁ
殺人罪ってことだぜ。犯人逮捕しても、死んだら後の祭りだからな。
でも、その婦警はソシアルされたらSMAPの稲垣の熱狂的ファンに何かされんかね。
そっちの方が怖いな。
稲垣吾郎に気がついて理性を失って車の前に出ただけだったりして。
25 :
:01/08/30 07:16 ID:JKk/wIiU
>>24 ちゃんと「稲垣めんばー」と呼んであげてください
26 :
卵の名無しさん:01/08/30 08:00 ID:5zHi.ZQ.
>23 同意。
やくざがわざと肩ぶつけて来て「いてえーよ、怪我しちまった
じゃねぇかよ。どうしてくれんだよ!」って因縁つけてるのと
おんなじ。
27 :
15:01/08/30 09:52 ID:JBOIkyGA
>>17 結構痛烈に警察批判してあって面白いね
確かにひどい駐車違反あっても取り締まらないところと、
このくらいいいだろって所で厳しく取り締まっている所と
差が大きいもんね
これって、対象が稲垣以外の人間だったら、全然文句はでないんだろうな。
むしろ、逮捕しないほうが職務怠慢とか言って、責めたりするんだろうな・・・
29 :
卵の名無しさん:01/08/30 10:12 ID:LhDlg3H2
あの餓鬼もたち悪いよ。車から出てこなかったんだろ。
警察内部じゃよくある話。例えば、警官が小遣い欲しくなったとき、
柔道の練習中に足を捻ったと、自分ででっちあげる。そしてインチキ
診断書を書いてもらうと手当がでる(もち税金から)。
これホントだよ。
インチキ診断書ばかり書いてて嫌になった、と知り合いの医者
が言ってた。
31 :
卵の名無しさん:01/08/30 12:31 ID:dJRGH2zc
>>1 ま、無傷と言っていいね。俺はちゃんとした(藁)打撲擦過傷とかなら
全治2週間にしてる。5日なんてなぁ。これがホントのかすり傷。
ところで、もし当事者が稲垣じゃなくてキムタクだったら、ブス婦警どもも
大目に見てたんじゃないか?って思うのは俺だけ?
32 :
卵の名無しさん:01/08/31 12:13 ID:.J7Qntyw
俺だったら、
下肢擦過傷。治療を要せず。全治0日。
33 :
0日!ぶひーっ:01/08/31 12:21 ID:kyOkei/6
やっぱり、警察病院なんだろね、診断書書いたの。
こういう税金の無駄使いホントやめてもらいたい。
そろそろ誰か大っぴらに内部告発してくれないかなぁ。
34 :
あの婦警も、、、:01/08/31 12:26 ID:sHVOSnSk
おてあて貰ってんだろうね、
税金から。
35 :
初心者:01/09/01 00:38 ID:G8QI0sQ2
あっ、ここにもあったんですね、稲垣事件関係のスレッド。
素人から是非聞いてみたいんですけれど、実際のところ
全治5日っていう診断書って、お医者さんの間では良く出す
レベルのものなのですか?
それとも、「全治5日」って聞くと、誰でも「かすり傷」って
思うんでしょうか。ぜひぜひ教えてほしいです。
今回の事件報道って、「けがをおわせた」って言葉がかなり
効き目を発しているっぽくて、以前一度駐車禁止の取り締まりで
いや〜な警察を目撃している自分としては、何とも首をかしげる
内容に思えるので‥‥‥
もちろん、駐車違反したんだから稲垣氏が悪いのは確かなんです
が、「けがをおわせた」というのがなければ、マスコミや一般
人もこんなに悪くとってないような気がしたもので。
ほんとに素人の疑問ですみませんが、よろしくお願いします。
36 :
意思家:01/09/01 00:48 ID:V31W7FJM
全治5日間という診断書は、少なくとも私は発行した事ありません。断言!
37 :
ドキュソ内視鏡医:01/09/01 00:51 ID:uWQY46Bw
警察は自分ところで病院持ってるからなぁ。
38 :
卵の名無しさん:01/09/01 00:59 ID:vcyYhMPg
39 :
卵の名無しさん:01/09/01 02:13 ID:G8QI0sQ2
5日間のけがって言ったら、どれくらいおてあて貰えるのかね、
婦人警官。
40 :
39:01/09/01 02:17 ID:G8QI0sQ2
名前いれ忘れた・・・35=39です。
そう言えば、この前男がコンビニに立てこもって逮捕された
事件があったけど、あの時人質になっていた店員が
「全治5日間」のけがと報道されていました。微妙‥‥‥
41 :
卵の名無しさん:01/09/01 02:20 ID:YeI13wuM
警官相手に怪我させたらまずいです。
フツウは傷害で3週間きっちり泊められます。
今回裁判所が認めませんでしたが、むしろ異例でしょう。
稲垣はラッキーでしたね。
次は実刑かも。
42 :
卵の名無しさん:01/09/01 04:35 ID:ybL..exY
診断書は訴訟法上あくまで証拠のひとつにしか過ぎない。
また、医学的評価と法的評価は別物。
よって、法律上は傷害と認定されることは十分にありうる。
43 :
なな:01/09/01 04:38 ID:enuE2l3Q
なながなおしてあげる!
44 :
卵の名無しさん:01/09/01 07:31 ID:44WEmjTI
>41 だから、「怪我のうちには入らないんじゃないの?」という話でしょ。
>42 傷害もしくは暴行の意図がなければ傷害罪にはならないんでしょ?
あの場合は業務上過失傷害ってとこじゃない?しかも罪を問えないくらい軽い。
むしろ問題は公務執行妨害。
45 :
卵の名無しさん:01/09/01 11:34 ID:1Vr49Yto
どうやら公務執行妨害は取らないらしーね。検察もいちいち相手にしてられっかって
ことか。ま、忙しいですからね。罰金多めに取る位ですみそうだよ。
46 :
>45:01/09/01 13:03 ID:cAfVQRZ.
そうなの?あの一連の行動で一番罪が重いのは公妨らしいんだけどね。
免許証の提示拒否と30分にわたる籠城と。むしろ傷害なんかは罰金で済むんだ
けど、公妨は罰金では済まないし。
47 :
つーか:01/09/01 18:34 ID:2EJm3V4Q
>>44 状況はよく分からんが、人が前に立ちふさがっているのに車を発進させれば故意ありと認定されてもおかしくはないよ。
少なくとも未必の故意はあるといっていいと思う。
>>45 罰金とるとなれば刑事事件として処理するということだよ。
罰金なら略式もありうるが、立派に刑事事件だよ。
>>46 あの事件で一番重い被疑事実は傷害罪だよ。
六法見れば一目瞭然。
何をもって起訴するかは、検察官が起訴独占・起訴便宜主義の元に決めること
49 :
卵の名無しさん:01/09/02 04:17 ID:MgeZSvXs
婦警はちゃんと身分証明書(警察手帳?)を稲垣に確認させてから運転免許の
提示を求めたのかな?
それでなきゃぁ、婦警のコスチュームをまとった熱狂的ファンに囲まれて
違反切符のような紙に執拗にサインをせがむので逃げたと無理やりこじつける
こともできると思うが。
>>49 あはは(笑 君面白いね。アイドルにならない?
51 :
卵の名無しさん:01/09/02 13:22 ID:0fhNcf8A
どうみても傷害罪はやりすぎ。 だって傷害罪の適用には故意が必要。
いくらなんでも車の前に人がいるのに、
「えぇい! 轢いてしまえー!」 なんて思って急発進するか?
パニクッて、あわてて急発進したら、あててしまった。
て考えるのが、せめて思いつく妥当なところだろう。
となると、稲垣メンバーには故意の意識はなかったていうことになる。(過失しかなかった)
となれば、警官がひざに軽い傷を負ったとことに対して
あえて罪名を適用するならば、業務上過失傷害だろ。
52 :
卵:01/09/02 14:04 ID:cc7dSupM
どう考えても、相手が稲垣吾郎だったから婦警が寄っていったとしか思えません。
有名人なら、あせってしまうに決まってる。その婦警、実は吾郎のストーカーじゃない?
相手にされないから、逆恨みしてんだよ。
53 :
>51:01/09/02 14:26 ID:VJm7xE2o
同意。ついでに言えば、発進した時前方に婦警はいなかったんでしょう。
発進しようとしたので止めようとした婦警が前に出たために軽く接触。
吾郎は当たっていないと思ったけど、ふとミラーを覗いたら痛そうに
している婦警が見えたので、10メートル走っただけで停止。逮捕。
てな感じだったんじゃないかな。
>>49 公務執行妨害における適法性の判断時をどこに求めるのか、
何を基準にするのかを勉強してきなさい。
あと、事実の認識はあったんだろ?
じゃあ、あとはそれを認容したのかどうかが問題。
それが故意を論じる前提だろ?
55 :
卵の名無しさん:01/09/03 05:47 ID:lzFgDJ1s
>>48及び54へ
3才の子供が読んでも解るような書き方を心がけましょう。
ここは病院・医者板だからね。
56 :
卵の名無しさん:01/09/03 06:57 ID:wrQsuSBw
これは一種の社会的ヒエラルキーに対する反逆だね。タブーに触れちゃったの。
一介の警察官が○○会の親分に手錠掛けちゃったのに近い(近くないか)。
もっとも裏常識においてだがね。
表常識ではこの場合、婦警>稲垣だが、裏常識では稲垣>婦警なのだよ。
そこで一介の婦警ごとき(失礼)が稲垣様に縄を掛けたということ。
お国としても多額の税金が入らなくなるから本音は痛し痒しだろう。
やめときゃ良かったのにね。
でも、一旦こうなった以上、事は表常識の世界で最後まで突っ走らざるをえない。
それにしても、仮にあのナカタがW杯の直前に同じことやって豚箱に入れられたら、
婦警はどうなっちゃうだろうねぇ?
58 :
おっ、復帰しましたね:01/09/03 21:34 ID:h6AZJXaw
>>56 それって、ジャニーズvs警察っていう力構造?
裏常識って・・・あやし〜い。
59 :
卵の名無しさん:01/09/03 22:17 ID:4XjoKMlc
婦警>稲垣 or 稲垣>婦警 この事件の結末は一体・・・。
婦警確実に人生狂う。
>>55 なるほど、医者はよく患者のことをDQNって言ってるけど、
医者のいうDQN患者を扱うように接しなければいけないわけですな。