米国マネジドケアの失敗から何を学ぶか

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539卵の名無しさん:02/02/18 21:39 ID:dQv7Plnf
age
540卵の名無しさん:02/02/19 11:46 ID:+t8SaXiN
        
541卵の名無しさん:02/02/20 08:46 ID:9tX4VpJk
日本の医療はそんなに悪いのか?-正したほうがいい30の誤解
真野俊樹  薬事日報社 http://www.yakuji.co.jp
医師編・医者は金持ちだ? ベンツに乗っているではないか
・大学病院の医師はエリートである?・EBMとDRG/PPS、クリニカル・パス?
患者編・治験とは人体実験である?・病気になったら大きな病院に行けばいい?
・かかりつけ医なんていらない?・有名な先生なら費用が多くかかってもかまわない?
病院編・早く退院させる病院がいい病院だ?・手術成績が公表されればいい病院がわかる?
・大学病院とは何か?
薬品編・副作用のある薬はいい薬ではない?・製薬企業は医学に貢献していない?
・日本の製薬企業はなくなっても心配ない?
医療編・医療は標準化したほうがよい?・医療に広告は必要ない?
・医療は効率的なほうがよい?
国際編・日本の医療のレベルは低い?・アメリカの病院のほうが日本の病院よりレベルが高い?
・イギリスの医療は国営医療なので停滞している?
・米国の医師は監視されている? 医師免許更新とマネジドケアによる監視
542卵の名無しさん:02/02/21 22:07 ID:iHqOlgkC
  
543卵の名無しさん:02/02/21 23:55 ID:RNsTanQ+

大不況、マスゴミに拠る受診抑制の影響で −10〜15%
理学療法再診療減額、老人1割負担、205ルール廃止等で −15〜20%
全体で25〜35%減となる。
勤務医の場合はもっと悲惨な時代になるだろう。
国公立病院の統合、廃止、療養型移行等により大幅人員削減と
個人病院の倒産激増で一気に失業医者が溢れるだろう。
開業も難しいし・・・
いずれにしても医者の良き時代は完全に終った。
544卵の名無しさん:02/02/22 18:03 ID:umXmc4Mg

>>543
「失業医者」なんてのが「溢れる」と、ほんとに思うのか?
なんか、そこここにコピペしてるようだが、・・・。
・・・医者の現状、おまえ知らないだろ。
医師の確保に苦労してる病院がたくさん、あるはずだが?

しかも、この数字はいったい全体、誰がどこから割り出した数字なんだ?
患者数も考えろよ。どこもほんとにベッドが足りないんだ、まったく。

だいたいにして、「大幅」「激増」「一気に」とか、
使ってる表現が、マスコミ洗脳の匂いがしすぎるよ。おまえ、あほか?
自分の頭で考えずに、伝聞を、おどしでも何でも真に受けるような奴は、
さっさと転職して結構だよ。そんな奴、いらねぇわ。

医療機関が減ったら、誰が患者診るよ?病気になってまず困るのは誰だ?
医者があぶれた国家なんか、人類史上ないぜ。びびってんじゃないよ、みっともねぇな。
しかも、他国に比べて日本の医師数は、正確には知らないが、
どうもおれには多いとは思えないね。

人口構成の今後の変化も考えて、医療が必要とされる状況をもう一度確認してみたら?
(失業の起きる状況)=「不況」に左右されにくい職業(=医師)だと思うが?
545卵の名無しさん:02/02/24 09:37 ID:HN4cuSZH
       
546卵の名無しさん:02/02/24 12:21 ID:pMLpWQsj

>ID:GQk8cLHo

低レベル煽りつまらんよ。
547卵の名無しさん:02/02/24 13:49 ID:rN79TGGT
>>544
簡単だよ、医療がとてつもなく高くなって患者が払えないほどになればいい。
医者にかかるのに一ヶ月待ちみたいに医療機関が減ればいい。すると、養成すれば
するほど余ったゴミ医者は増える。

ID:RNsTanQ+でも ID:GQk8cLHoでもないけれど国が崩壊すればそんな事はすぐおきる。

まあ、アブれる位ならと、色々悪事に手を染める奴も増えるからそうなったらなったで
大儲けする奴も増えるのでは?愛の妙薬と称して安ボルドーでも売るか。

548卵の名無しさん:02/02/24 15:24 ID:d+dlrso2
>ID:pMLpWQsj
オマエモナー(w
549卵の名無しさん:02/02/25 07:57 ID:Km6X9PB0
      
550卵の名無しさん:02/02/27 02:26 ID:09hrRJ9B
551卵の名無しさん:02/02/27 08:23 ID:FbFhwCUM
誰だ?医事新報の質疑応答に
「米国の医療保険の保険料と自己負担」とか「混合診療禁止の法的根拠」
なんて2ちゃんねるな話題を質問したやつ....褒めてやる。
552卵の名無しさん:02/02/27 16:32 ID:/TChmRxQ
>>551
2ちゃねらーがとうとう維持信奉に進出か。よーし、パパ、レスつけちゃうぞ。
553卵の名無しさん:02/03/03 03:43 ID:juh7tF0m
554日本の医療費は過剰か?:02/03/03 22:36 ID:nmM8Br4d
理念なき医療『改革』を憂える
第1回 日本の医療費は過剰か?
李 啓充
http://www.igaku-shoin.co.jp/04nws/news/n2002dir/n2469dir/n2469_03.htm#00
英断を下した英国
日本は先進国一医療費が安い国へ
 「日本は英国よりまし,最下位でなくてよかった」と思われる向きがあるか
も知れないが,実は,この栄光の最下位の座は,数年後には日本のものとなる
ことが約束されている。その暁には,日本の「国民の命と健康の値段」は晴れ
て先進国一安くなるのだが,というのも,2000年の初めに,ブレア首相が「英
国は医療にかける金をケチりすぎたために,国民によい医療を提供することに
失敗した。これからは,ドイツやフランス並にGDPの10%まで医療にかける金を
増やす」という大英断を下し,政府が運営する医療保険(NHS:National Healt
h Service)の予算を,毎年6.3%ずつ増額しているからである。

 なぜ,英国がこのような医療政策の大転換をしたかというと,医療費を抑制
しすぎたがために,アクセスに障害が生じるようになったことが大きな社会問
題となったからである。
555営利企業による医療保険運営の問題点:02/03/03 22:37 ID:nmM8Br4d
 企業が医療保険で利益をあげようとすれば,病人を加入させないことが最も
手っ取り早い方法となる。米国の保険会社では,実際に患者の医療にかかる経
費のことを「医療損失(medical loss)」と呼んでいるが,これが85%を上回
る企業は,ウォールストリートで「非優良企業」とされてしまうので,株価を
維持しようと思ったら,どうしても医療損失を下げなければならない。そのた
めには,病人の加入は何としても避けたいのである(ちなみに,公的医療保険
であるメディケアの「医療損失」は98%である)。
 健常者をまとめて集める(「サクランボ摘み」と呼ばれる行為)ためには,
例えば,大企業との契約が優先される。保険会社がサクランボ摘みを繰り返し
た結果,米国の医療保険は,健常者を対象とした「低価格保険」と,有病者を
対象とした「高価格保険」とに二極化した。「マネジドケアは,病気さえしな
ければとてもよい医療保険制度だ」と言われているが,企業に勤めていた人が
病気で退職したりすると,途端に医療保険を失ったりするのも,こういった二
極構造のせいなのである。
 マネジドケアは「低価格で良質のサービスを提供する」という約束で登場し,
もしその約束が果たされていたならば無保険者の数は減ったはずなのだが,マ
ネジドケアの登場後,逆に無保険者が増え続けているのも,実は,サクランボ
摘みが原因となっている。国民皆保険制というすばらしい制度を維持してきた
日本に,なぜ,アメリカ型の医療保険制度を入れ,無保険者が増えるような事
態を招きたがるのか,理解に苦しむと言わなければならない。
556卵の名無しさん:02/03/07 00:38 ID:3BDctfTg

              ζ
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ヾ、       `ー‐'": i!_,l_ノ`
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557卵の名無しさん:02/03/10 08:38 ID:AocOZMM9
558卵の名無しさん:02/03/11 08:59 ID:WKgMfeHp
      
559卵の名無しさん:02/03/13 22:58 ID:ywycurs7
560卵の名無しさん:02/03/17 04:04 ID:BK1qUw2g
561卵の名無しさん:02/03/17 23:24 ID:Zn31O12F
562卵の名無しさん:02/03/21 18:56 ID:3FMDR9VR
くたばれ功労賞age
同窓会の名簿を見ていたら何人か功労賞に所属しているが、
学生時代性格に問題あり臨床が出来そうにないやつばかりであった
あんな連中が日本の医療を変えていくようではどうにもならん
563卵の名無しさん:02/03/21 19:11 ID:kP+dcgz9
功労賞は経験をつんだ医師が運営するのが吉。
564そういえば...:02/03/21 20:45 ID:hKxqeXLB
>>563
ドイツではレセプトの審査はすべて医師の作る組織で行い、そこからの請求どおり
疾病金庫という健康保健組合から支払われるって聞いたことがあったな。

どういうカラクリになっているのか知らないが、日本じゃ医者のお手盛りとかいわれ
るんだろうなぁ...医者以外の奴が点数決めて査定も医者以外がやっている。査定医
という職能はあるものの、医者以外の奴が決めた点数削りのノルマがある。理屈に
あわない査定が増えるわけだよなぁ。
565卵の名無しさん:02/03/28 02:06 ID:wCmMj3y2
566卵の名無しさん:02/03/28 09:50 ID:20iU53Cf
日本の医療制度はドイツのそれを土台としているのだから、米国よりもドイツの制
度改革を参考にすればよいのに。
567卵の名無しさん:02/03/28 10:42 ID:Ht/WS8jh
米国が成功しているのなら参考にしてもいいんだけどねえ
568卵の名無しさん:02/03/28 11:57 ID:Haqverlq
査定って言うけど、あのとんでもない枚数を数人できちんと
チェックできるわけ無いだろ。早く電算化すればいいのに。
569卵の名無しさん:02/04/01 17:07 ID:mG1Iifwh
570卵の名無しさん:02/04/12 17:16 ID:TnYrSFRm
571卵の名無しさん:02/04/19 16:22 ID:q70cMxGS
572卵の名無しさん:02/04/22 09:57 ID:0X00BF26
573卵の名無しさん:02/05/06 19:03 ID:/UxJpgil
574卵の名無しさん:02/05/06 20:26 ID:bfQmGTRk
結論;何も学ばない
理由;日本はアメリカの犬だから。
575卵の名無しさん:02/05/12 18:09 ID:m1s36HtY
576卵の名無しさん:02/05/17 20:28 ID:wYTvhq9r
ageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageage
577卵の名無しさん:02/05/28 17:39 ID:8JQEDrv7
日本の医療はそんなに悪いのか?-正したほうがいい30の誤解
真野俊樹  薬事日報社 http://www.yakuji.co.jp
医師編・医者は金持ちだ? ベンツに乗っているではないか
・大学病院の医師はエリートである?・EBMとDRG/PPS、クリニカル・パス?
患者編・治験とは人体実験である?・病気になったら大きな病院に行けばいい?
・かかりつけ医なんていらない?・有名な先生なら費用が多くかかってもかまわない?
病院編・早く退院させる病院がいい病院だ?・手術成績が公表されればいい病院がわかる?
・大学病院とは何か?
薬品編・副作用のある薬はいい薬ではない?・製薬企業は医学に貢献していない?
・日本の製薬企業はなくなっても心配ない?
医療編・医療は標準化したほうがよい?・医療に広告は必要ない?
・医療は効率的なほうがよい?
国際編・日本の医療のレベルは低い?・アメリカの病院のほうが日本の病院よりレベルが高い?
・イギリスの医療は国営医療なので停滞している?
・米国の医師は監視されている? 医師免許更新とマネジドケアによる監視
578レインボーマン:02/06/05 17:23 ID:6DjH3/7I
マジンガーZの日本はレセプト電算化普及率0.5%。しかも磁気レセプトね。
対するテッコンVのパクリ大魔王韓国は磁気レセプトじゃなくて、
オンラインレセプト(ネットワーク審査請求)普及率が50%だとか
アニメ同様にパクリが得意で、日本の保険制度をそのままマネた
(失礼、きちんと業界を通して公に参考にした)
韓国よりも日本は遅れているって、どういう事?
579卵の名無しさん:02/06/05 17:46 ID:ZnMeRqac
それを単純に「進んでいる」と言うのはいかがなものかね
580レインボーマン:02/06/05 18:12 ID:6DjH3/7I
銀行の受付業務とATMの違いって、
誰が見ても業務革新であると単純に言えるでしょ?
紙レセプトとネットワークレセプトって
そういう事じゃあないかと。
もちろんこれだけで韓国の医療制度が日本より進んでいる
と結論つけるつもりはまったく無いね。いろいろな国が取り組んでいる事を
大いに参考にして、日本の医療制度も進んでもらいたいね。
他の国の成功も失敗も参考にしてね。
ただ、日本ってコンピュータも医療もとかくアメリカの情報に傾倒しがちで
もっと他の国の事例も知りたいところだ。
ヨーロッパではどうなのかな?ドイツとかはレセプトの処理は紙なのかな、
磁気なのかな、ネットワークなのかな?
581卵の名無しさん:02/06/05 20:08 ID:hlctEG8q
>>580
問題は巨大なコンピューターではじくレセプトってのの根拠だよな。

単純な病名漏れ、非公開の細則に合わない処方、保険病名のつけ忘れ...
請求額の正確な平均値、請求額+2SDは自動的に理屈にあわない減算等。

結局理屈にあわない事を基準としてインプットすればコンピュータ化で人手
は省ける(おっと、公務員と同じ待遇じゃリストラもムリで高コストは同じ
か?)だろうが、今の不合理で一方的な(ある意味アンフェアな)レセプト
審査のあり方はそのままで保険者の御都合主義的な査定がより徹底して横行
するだけだと思うのだが...。
582そんな事より:02/06/05 20:11 ID:hlctEG8q
資格関係の照会をオンラインでできるようにする方が先だと思うが...。

"不正請求"の大半が資格関係の確認ミスなのはもう統計で出ているん
だろう?そっちを糺す方が先だろ。
583卵の名無しさん:02/06/11 22:15 ID:uPrciySi
あげとくか
584卵の名無しさん:02/06/18 14:24 ID:3reG/NC5
585卵の名無しさん:02/06/18 14:38 ID:JsPqZ/mv
>>582
おっしゃるとおり こんなこともしようとしないで、なにがレセ電算化だ

コンピューターでレセのチェックするなら、必ず薬や検査に合わせた病名が出てくるレセコンで対応するしかない

586卵の名無しさん:02/06/19 00:06 ID:ESjGKRnW
あげ
587卵の名無しさん:02/06/20 21:21 ID:Velnb7Yc
どうせアメリカの制度をそっくりまねするつもりだろ、役人諸君
588卵の名無しさん
>>587
俺がそうはさせないから。