つぶれかけのクリニック2

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1卵の名無しさん
つぶれないでくれ!

Part1
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hosp&key=994846690
2つぶれかけクリニック:2001/08/15(水) 15:48 ID:???
あれ、知らないうちに2になってる。
3DQN患者さま:2001/08/15(水) 15:52 ID:???
なにもそんなに焦らなくても、いいのにぃ(爆
4卵の名無しさん:2001/08/15(水) 16:19 ID:???
焦ってはいけないよ、まだ1000まで時間あるんだから。

今日はお盆だけどアルバイトに行ってきた。
他の先生が休んでる間にはたらいとかないと。。
5卵の名無しさん:2001/08/15(水) 18:42 ID:???
なんの断りもなく、
あたらしいクリニックを作って。
それでなくても、大変なのに。
6卵の名無しさん:2001/08/15(水) 19:23 ID:???
なんか1さんのクリニックが潰れそうなのがわかるような気がするね
7卵の名無しさん:2001/08/17(金) 05:16 ID:04eaWPDo
age
8つぶれかけクリニック:2001/08/17(金) 08:39 ID:???
ああああ
朝だ
今日もがんばろう。
9卵の名無しさん:2001/08/17(金) 15:19 ID:???
agetokou
10卵の名無しさん:2001/08/17(金) 16:26 ID:???
ああああ
一日終わる
今日も暇だった
でも、うちは夕方診療してるから、これから患者くるんだ。きっと。
11つぶれかけクリニック:2001/08/17(金) 20:00 ID:???
きょうも終わってしまった。
12もうずぐ:2001/08/18(土) 00:03 ID:???
あれっ

つぶれかけのクリニック2がつぶれかけてるぞ。

俺が開業するまで、つぶれないでくれ。
13卵の名無しさん:2001/08/18(土) 13:21 ID:???
もうすぐ1は1000だ。
祝1000!あげ
14つぶれかけクリニック:2001/08/18(土) 13:24 ID:???
いくらこのレスに患者さんがあつまってもしかたがないんだけど、でも
最近2ch依存症なので、とても忙しい
充実した日々を送っています。
15:2001/08/18(土) 14:24 ID:???
つぶれかけさん、ネタじゃないよね。
16卵の名無しさん:2001/08/18(土) 14:53 ID:???
つぶれる前に薬品大量仕入れ、現金変換→夜逃げ倒産!!
はよ回収や薬は現金引換えで納入!
17つぶれかけ院長@バイト中:2001/08/19(日) 08:07 ID:???
日曜日はどこも休みかい?
18暇な開業医:2001/08/19(日) 09:01 ID:???
皆さん、長らくお世話になりました。
いろいろ検討した結果、閉院することになりました。
もう一度資金繰り等可能なようなら再開するかもしれませんが、
今は借金返済のため、高給の勤務医になることにしました。
予定では3年で借金完済できると思います。
明日出発予定です。
19卵の名無しさん:2001/08/19(日) 09:19 ID:???
なんか、なんか、なんか皆さん、ほんとうにがんばってください!
近くだったらいきます、でも内科はかかりつけがあるのでその他なら、いけます!
いく科の可能性は神経科?精神科?薬ほしくなったら!どうしても辛いくなったらいきますよ!
まだへいきだけど
ネネ*
20卵の名無しさん:2001/08/19(日) 10:42 ID:???
1のほうは1000まで逝きました。。

これからはこちらでまったりと。
21卵の名無しさん:2001/08/19(日) 13:07 ID:???
ついに一人とんだか。
22卵の名無しさん:2001/08/19(日) 13:11 ID:???
誰も「ネタだろ?!」と突っ込まないんだね・・・
23卵の名無しさん:2001/08/19(日) 13:16 ID:???
M&Aとか営業権譲渡とかしないんですか?
24卵の名無しさん:2001/08/19(日) 13:16 ID:???
なんとも暗いスレだ。
気が滅入る。
25卵の名無しさん:2001/08/19(日) 13:30 ID:???
>>18
就職おめでとう。またここへ遊びに来てください
26卵の名無しさん:2001/08/19(日) 13:44 ID:???
私の好きな言葉...七転び八起き
27卵の名無しさん:2001/08/19(日) 13:55 ID:???
>>22
ネタだと言い切れないから。(泣き
28卵の名無しさん:2001/08/19(日) 14:17 ID:???
>>27
私も、がっかり・・
逆に、ネタといって笑わせて欲しい・・
29卵の名無しさん:2001/08/19(日) 15:37 ID:???
あぁ〜、ネネちゃんにまで同情されてる。>>19のレスね。

暇な開業医さん、店たたんだか・・・。人生いたる所に青山あり。健闘を祈る!!
30階級支持者:2001/08/19(日) 15:51 ID:h3w4SoSo
つぶれかけのクリニックは怖くて行けません。
隣にいつもゴミ(安物のコートや服)を置いて行く人がいて困りました。
自分のゴミは自分で持ち帰って下さい。
ヴァサーチやカルビンクライアントなどの服以外はゴミです。
ゴミなんか誰も興味ありません。
迷惑です!!
31卵の名無しさん:2001/08/19(日) 15:53 ID:???
>>30
あの、おっしゃる意味がいまひとつピンとこないんですが・・・。
32階級支持者:2001/08/19(日) 15:53 ID:h3w4SoSo
>>30
失礼。クライアント× クライン○
33卵の名無しさん:2001/08/19(日) 15:57 ID:???
>階級支持者
カルビンではなく、カルヴァンではないかと・・。
それに、ヴァサーチってなに?そんなブランドあるの?知らんけど、
ヴェルサーチって言いたかったの?
しかしブランド物の例示で、カルヴァンクラインが出てくるのはちょっと・・・?です。
34階級支持者:2001/08/19(日) 15:59 ID:h3w4SoSo
>>33
欧米ではヴァサーチと言います。
35卵の名無しさん:2001/08/19(日) 16:03 ID:???
>>34
あ、そう。ブランド知らんもんで。失礼しました。
で、そのヴァサーチとカルビンクラインが並列なのは何故?
カルビンクラインって自分の中では下着のパンツメーカーなんです。
そんな高級ブランドなの?カルビンクラインって。
36階級支持者:2001/08/19(日) 16:08 ID:h3w4SoSo
私の知り合いが通院していた病院は患者に貧乏人が多く、
ソファで待っていると、汚い身なりの人達がやたらに変なゴミ
(汚いバッグ、安物の傘)を置いて行くので迷惑していたらしいです。
37階級支持者:2001/08/19(日) 16:12 ID:h3w4SoSo
>>35
まあまあ高級品ですね。
サンローラン、クリスチャンデオール、チャネルなどももちろん
高級品です。青山にカルヴァンの店あります。コートなど扱ってます。
38卵の名無しさん:2001/08/19(日) 16:15 ID:???
>>36
ああ、そういうことですか。
>>37
欧米ではチャネルなんですね。
39階級支持者:2001/08/19(日) 16:18 ID:h3w4SoSo
>>38
失礼しました(藁
シャナルです。シャネルがシャナルに聞こえる時が有ります。
40卵の名無しさん:2001/08/19(日) 16:43 ID:???
>37
ブランド名に詳しいのは、昔付き合ってた愛人に
買ってやったとかかい?(w
41卵の名無しさん:2001/08/19(日) 16:46 ID:???
>39
シャネルじゃなくてチャンネルばかり買ってるからじゃないの?
42階級支持者:2001/08/19(日) 16:51 ID:h3w4SoSo
>>41
warata!!
by 偽スペンサー侯爵
43アメリカ在住10年:2001/08/19(日) 17:16 ID:???
別にシャネルでもシャナルでもチャネルでもなんでもいいんじゃない?

ブランド名だけ発音が正しくてもどうせ他の部分は日本語なんだから。
日本語しゃべっててブランド名だけかぶれ発言すると却ってみっともないよ。

かぶれ発言するなら全部ご当地の言葉でしゃべってくれや。
44卵の名無しさん:2001/08/19(日) 17:20 ID:???
ブランドの呼び名などどうでもいいではないか、みなさん。
要は「つぶれかけのクリニック」をいかにして慰め救うことなのでは?
45卵の名無しさん:2001/08/19(日) 19:07 ID:???
デムパの人はつぶれかけメンタルクリニックへどうぞ。。
46":2001/08/19(日) 23:12 ID:???
age
47つぶれかけクリニック:2001/08/20(月) 08:39 ID:???
またまたまた朝がきました。
台風11号が・・・直撃だ。
患者まで吹き飛ばされたらどうしよう。
48卵の名無しさん:2001/08/20(月) 10:47 ID:???
沖縄へ転院開業考えております。余生を暖かいところでのんびり、長生きしたいと。
沖縄の開業事情はいかがなものでしょうか?
49つぶれかけクリニック:2001/08/20(月) 12:46 ID:???
台風がいよいよちかづいてきた。
そらが暗い。
患者もこない。
さむい
50卵の名無しさん:2001/08/20(月) 12:51 ID:???
49さん
がんばってください、内科ですか?
51卵の名無しさん:2001/08/20(月) 12:53 ID:???
リピーターの患者さん、まだ増えないですか?
52卵の名無しさん:2001/08/20(月) 13:01 ID:???
>48

沖縄は結構医者(クリニック)密度高いですよ。

それと内地の人間はなかなか受け入れてもらえません。
53卵の名無しさん:2001/08/20(月) 13:02 ID:???
スレあらしの多い2chだけど
ここはやさしいひとが多い。
54卵の名無しさん:2001/08/20(月) 13:22 ID:???
無駄話しをきいてあげるとか、なにかちがった先生らしくないことすると
いいかも!そういうのを、いい先生と思うひとは少しくらい治らなくても、絶対かよいつづけるよ!
55卵の名無しさん:2001/08/20(月) 14:23 ID:???
沖縄では内地から移住した人を「島内地ゃー(しまないちゃー)」と呼びます
56卵の名無しさん:2001/08/20(月) 15:12 ID:???
>55

だから?

ここはちゅらさんコーナーではありません。
57卵の名無しさん:2001/08/20(月) 15:18 ID:???
「内地」って北海道の人が使いますよね
うちなー・うちなんちゅー<=>やまと・やまとんちゅー
ってのはきいたことがありますがしまないちゃーって
いうのもあるんですねえ。勉強になりますです。
58卵の名無しさん:2001/08/20(月) 15:26 ID:???
そうですか、沖縄もクリニック多いですか。
しかも排他的とは・・。
安住の地はいずこに
59新薬を早く承認して 厚生省様:2001/08/20(月) 16:29 ID:???
|
              |
  __    ΛΛ    O
  |_|口|_  、(゚Д゚)っ゙  今日の仕事おしまい。。
 | | = |/'\ |
 ̄ ̄ ̄ ̄   \
60応援してます:2001/08/20(月) 17:47 ID:???
この板いつも楽しみにしています。

苦しかったけど、なんとか盛り返した人の話とかも聞きたいな。
ついでにどうして盛り返せたのかとかも・・・・。
61つぶれかけクリニック:2001/08/20(月) 18:52 ID:???
台風がきているのに、今は少し雨がやんでいる。
ひまな開業医さんはこないのかな。
台風にふきとばされちゃったかな?
62>つぶれかけクリニック先生:2001/08/20(月) 19:30 ID:???
ネタの可能性は否定は出来ませんが
残念ながら・・・(泣

>>18
>18 名前:暇な開業医 投稿日:2001/08/19(日) 09:01 ID:???
>皆さん、長らくお世話になりました。
>いろいろ検討した結果、閉院することになりました。
>もう一度資金繰り等可能なようなら再開するかもしれませんが、
>今は借金返済のため、高給の勤務医になることにしました。
>予定では3年で借金完済できると思います。
>明日出発予定です。
63つぶれかけクリニック:2001/08/20(月) 19:34 ID:???
うちより先に
暇な開業医の先生が逝ってしまうなんて。
ホンとは、受付の子に手をだして
えらいことになっちゃったんじゃないの。
64卵の名無しさん:2001/08/20(月) 20:09 ID:???
>>60
「板」じゃなくて「スレッド」です
65卵の名無しさん:2001/08/20(月) 21:54 ID:???
うぎゃ、今度はクリニック3ができている。
本気でつぶしあいか、クソー。夜逃げだー。
66卵の名無しさん:2001/08/21(火) 05:04 ID:WLxFLJDI
おろ。下がりすぎだ。あげとこう。
67つぶれかけクリニック:2001/08/21(火) 08:44 ID:???
台風がくるといってなかなか来ない。
雨も今はやんでいる。
つぶれかけクリニック3ができてるとは・・・・
ところで暇な開業医さんはどこに出発するのだろう?
68卵の名無しさん:2001/08/21(火) 11:00 ID:ehKnFUDI
age
69卵の名無しさん:2001/08/21(火) 11:14 ID:???
ほんとに今日は暇ですね。
ここにもだれも来ないし。
70卵の名無しさん:2001/08/21(火) 11:26 ID:???
ほんとに来ないね。
ひまな開業医さんも
???さんも
つぶれかけさんも
71卵の名無しさん:2001/08/21(火) 13:06 ID:???
今日は台風で誰も来ないと思うけど、やってまーーす。
72卵の名無しさん:2001/08/21(火) 15:32 ID:???
ふづれかけ駄目女です、ぜんそくで苦しくて薬もらいに行こうとおもって
休んだのに今おきました−、はあ、苦しいです
73卵の名無しさん:2001/08/21(火) 15:48 ID:???
いよいよ台風上陸か。
74卵の名無しさん:2001/08/21(火) 16:00 ID:???
お盆でやすんで、台風で開店休業。
もうだめだ。
75卵の名無しさん:2001/08/21(火) 16:12 ID:???
台風の影響がないのに開店休業
76卵の名無しさん:2001/08/21(火) 17:13 ID:???
今日の午後はほんとに暇。
昨日と今日の午前中に台風のため患者さんはかけこみ。
台風はそれちゃったけど。
77つぶれかけクリニック:2001/08/21(火) 17:24 ID:???
暇な開業医さんは夜逃げしたのだろうか。
きになるな
78ジジイ:2001/08/21(火) 17:35 ID:???
 暇なんで書くぜ。
 俺は、今の場所で開業する前に、10ヶ月程、別の所でやっていた
ことがある。居抜きってことで良いかと思ったんだが、患者数は
1日、50人が精一杯という感じだったんで、4ヶ月目で大家に出ると
言って、大金取られてことがある。
 現在の移転先もたいした場所じゃねえが、それでも100人以上は
来る。1億以上は稼げる。
 時代は違うかも知れねえが、駄目かなと思ったら即移転だよ。
 時間がもったいないぞ。
79卵の名無しさん:2001/08/21(火) 18:07 ID:???
>>78

目医者の事情は「医者」の事情とは違うんだから参考にならんよ。
80卵の名無しさん:2001/08/21(火) 18:15 ID:???
結局、連中は誰でも知っているような最大公約数的なことしか言わない。

Yahooの掲示板の開業医の先生達を見ると、具体的な話ばかりで
凄い参考になる。彼らは、勿論、経営者としての活動も忘れてないが、
一方で、地域医療を自分達が担うんだと言う熱意も忘れず、同じ位に
熱く語る。
あっちに居た時は俺も将来は開業を考えてみようかと本気で思ったね。

こっちの連中(自称「勝組み」)をみてると全然そんな気にならんけど。
81つぶれかけ整形:2001/08/21(火) 19:04 ID:???
今日はモロ台風の影響.....午前10人、午後4人
82勝ち組ではないが:2001/08/21(火) 19:17 ID:???
あっちもこっちも参加してるよ(笑い
83卵の名無しさん:2001/08/21(火) 19:26 ID:???
>あっちもこっちも参加してるよ(笑い

なんだ。餓鬼か?厨房か?
箸が転げてもおかしい年頃か?
真性かどうかは別として、厨房並みの煽りには違いないな。

厨房は宿題やって寝ろ。
8482:2001/08/21(火) 19:40 ID:???
あおりじゃないって
8582:2001/08/21(火) 19:53 ID:???
しかし今日は台風のおかげで本当に暇ですわ
86つぶれかけクリニック:2001/08/21(火) 19:58 ID:???
こんなにひまだと
ほんと夜逃げしたくなるね。
87卵の名無しさん:2001/08/21(火) 20:01 ID:???
夜逃げ?そこまで深刻なのか。
そんなときは、奥さんを資産家からもらえば?
88つぶれかけクリニック:2001/08/21(火) 20:11 ID:???
まあ
こんなけ雨が土砂降りで、風がつよいとどうしようもないかな。
あらしだもんな。
遊園地なんてもっと悲惨だよな。
土日に雨が続いたら、ほんと夜逃げしたくなるよな。
89卵の名無しさん:2001/08/21(火) 20:20 ID:???
開業希望医と結婚したいという資産家のデブ女のスレはどこいった?
90卵の名無しさん:2001/08/21(火) 20:31 ID:???
そういえばそんなのあったな
たしか、伊丹の駅前と言ってたが。
91卵の名無しさん:2001/08/21(火) 21:06 ID:???
こんなに雨と風じゃかえるに帰れないぜ。
92名無し:2001/08/21(火) 21:38 ID:/v.gcius
医者なんて今や金さえあればなれる時代。ばかばっかり。
お勉強する前に常識みつけろ。
93つぶれそう:2001/08/21(火) 21:50 ID:???
今日はびっくり
73人
なんでだ。。。。。
94>89:2001/08/21(火) 21:57 ID:nNAgDKUc
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95卵の名無しさん:2001/08/22(水) 07:59 ID:???
ヤフ板にここのリンク張ったら掟破りかな...
96卵の名無しさん:2001/08/22(水) 08:11 ID:???
そんな掟なんぞございませんよ

2ちゃんねるガイド
http://www.2ch.net/guide/
FAQ「使い方&注意」
http://www.2ch.net/faq.html
書き込む前に読んでね「おやくそく」(たてまえ)
http://www.2ch.net/before.html
97つぶれかけクリニック:2001/08/22(水) 08:50 ID:???
台風が去ったと思って、テレビみたら
まだそんなとこにいるのってかんじ。
昨日は本当につらかった。
片手にさえあまる状態。心の傷から立ち直れない。
久々登場のつぶれかけさんは73人!!!
つぶれかけさんはここのスレ卒業か?
暇な開業医さんも卒業してしまったし。
98つぶれかけクリニック:2001/08/22(水) 09:44 ID:???
台風は去っていきました。
患者も去っていきました。
だれも来ません。
99卵の名無しさん:2001/08/22(水) 10:33 ID:???
新規開業ではなくて、既存医院の移転をコンサルトする。
困猿の新たな手法なのかな?
「先生、移転しませんか?ジジイ困猿」
を謳うダイレクトメール来たりして。
100つぶれかけクリニック:2001/08/22(水) 12:34 ID:???
困猿もやってきません。
101卵の名無しさん:2001/08/22(水) 12:36 ID:???
なにげに困猿のことを、お好きでおらっしゃるのですか?
102つぶれそう:2001/08/22(水) 13:52 ID:???
昨日は近医が数院休みだったようだ
奇跡のような人数だったが
今日は午前中11人うち薬や4人
103つぶれかけクリニック:2001/08/22(水) 15:54 ID:???
枯れ木も山の賑わい。
困猿も待合の賑わい
104卵の名無しさん:2001/08/22(水) 16:02 ID:???
お久しぶりです!1の方に時々お邪魔してた事務のお姉さんです。
また来ますね!
105卵の名無しさん:2001/08/22(水) 16:06 ID:???
先日、開業して間もない某クリニックに面接に行ったのですが、
心電図とかやってもらうって言われて辞退してしまいました。
事務が治療行為しちゃいけないんでしょう?
ここヤバイんではと思ってしまったんですが。人件費をかけたく
ないようだけど、かけるべき手間はかけて欲しい。
106つぶしかけクリニック:2001/08/22(水) 16:07 ID:???
つぶれかけ・つぶれそうクリニック様、往診とかはないんでしょうか?
うちは、つぶしかけつつも往診でしのいでおります。
107つぶれかけクリニック:2001/08/22(水) 16:12 ID:???
私は朝の外来が終わるとすぐバイトに出ます。
休みの日は朝から晩までバイトします。
おかげでなんとかつぶれかけ状態でふんばっています。
もしバイトがなかったらとっくの前につぶれていたでしょう。
108卵の名無しさん:2001/08/22(水) 18:05 ID:???
あげ
109卵の名無しさん:2001/08/22(水) 19:42 ID:???
あれ。
110つぶれそう:2001/08/22(水) 21:41 ID:???
午後は0人。。。あぁぁぁぁぁ
111つぶれかけクリニック:2001/08/22(水) 21:52 ID:???
はやく2ch依存症から立ちなおらなくちゃ
112卵の名無しさん:2001/08/23(木) 17:55 ID:???
診察してもらいにきたんですけど、バイト中ですか。
113卵の名無しさん:2001/08/23(木) 19:23 ID:???
ほんとうに、がんばってください、応援してます!!!
114卵の名無しさん:2001/08/24(金) 01:25 ID:???
開業はまだまだいけるよ。
ここでつぶれかけてる連中は能力がないだけ。
もっと修行してから開業しろや。
115応援者:2001/08/24(金) 02:19 ID:???
がんばれ諸先生がた!
116卵の名無しさん:2001/08/24(金) 06:33 ID:???
近所のすんごいアホ医者もけっこう流行ってるのに。
つぶれかけクリニックさんは、地の利が悪いんかなあ。
117>>116:2001/08/24(金) 06:39 ID:???
そんなことない
118卵の名無しさん:2001/08/24(金) 06:46 ID:???
114=こんさるたんと
119卵の名無しさん:2001/08/24(金) 07:02 ID:???
やっぱり、開業医だったら、いつ行ってもあの先生なら診てくれるって
安心感が付近住民に浸透しないとね。
ビル診だったらまた違うんだろうけど。
120卵の名無しさん:2001/08/24(金) 07:26 ID:???
田舎の開業医は、町・村の付合いが大切だから
町内の草刈・溝さらい・祭り・・率先して出ないと、患者さん集まらないよ。
出るだけで親密感沸いて、患者として来てくれる。
奥さんも出なきゃダメだよ。
121卵の名無しさん:2001/08/24(金) 07:27 ID:???
どぶさらいが重要です。
122114:2001/08/24(金) 13:07 ID:???
あほか。勤務医じゃ。
つぶれかけなのを人に八つ当たりするのはみっともないぞ。
自分の営業努力の足り無さを猛省しろ!
123卵の名無しさん:2001/08/24(金) 13:15 ID:???
知ってる医者に、兼業で牧師している人がいる。
それで、まんまと信者を患者にすることができてるよ。
こんな方法もあるのか〜って思った。
どんな方法であれ結局宣伝が大事だな。
124卵の名無しさん:2001/08/24(金) 13:18 ID:???
待ち時間を減らすと、患者にいいイメージを与えられる。
125卵の名無しさん:2001/08/24(金) 13:19 ID:???
>>122
たのむ、このスレッドはスレとして価値があるんだ
儲け話をしたけりゃ儲かるスレに行ってくれ
だいたい勤務医じゃおれと一緒じゃないか
お互い、何を言っても説得力ないよ
126卵の名無しさん:2001/08/24(金) 14:13 ID:???
>>123
僧侶を兼業してはどうか?
臨終即袈裟に着替えて坊主にはや替り!
戒名つけて堂々と付け届けを頂く
そして懇意の葬儀業者に情報提供書を書く
無駄の無いアクションだ
127卵の名無しさん:2001/08/24(金) 14:21 ID:???
外科系は患者さん一人あたり
平均何点ぐらいなのか教えてください
親が開業するといってるが不安だ
128卵の名無しさん:2001/08/24(金) 15:44 ID:???
>>127 症状によりかなりの格差あり。
129卵の名無しさん:2001/08/25(土) 07:31 ID:???
あげ
130卵の名無しさん:2001/08/25(土) 16:22 ID:???
今日、クリニックを閉鎖することを決断いたしました。
131:2001/08/25(土) 16:24 ID:???
誰?
132卵の名無しさん:2001/08/25(土) 16:40 ID:???
つぶれかけのクリニックって内科ですか?
内科以外でつぶれかけのクリニックってあんまし聞かないけど。
133名無し:2001/08/25(土) 17:35 ID:???
内科・整形が多い。
特に今後保険制度改革が断行されると後者の経営難が予想される。
134卵の名無しさん:2001/08/25(土) 18:23 ID:???
130さんおつかれさまでした!そしたら
勤務医さんですか?がんばってください!
135あ々くん:2001/08/25(土) 21:23 ID:???
2ちゃんねるが先に潰れるとは...
136つぶれそう:2001/08/25(土) 21:30 ID:???
>>130
後追い・・・・あぁぁぁぁぁぁ
137卵の名無しさん:2001/08/25(土) 21:39 ID:???
>136
がんばれ!!まだまだじゃーー!!
138つぶ:01/08/26 16:12 ID:???
とにかくここだけはつぶしたくないです。
139卵の名無しさん:01/08/26 21:20 ID:k9vmtBUY
age
140127:01/08/26 21:24 ID:.yGXNkXs
ええと、おおよそでよいのでどなたか外科系の平均点
を教えて下さい。お願いします。
141卵の名無しさん:01/08/26 21:57 ID:eJGrqs2c
>>140


     サっ…
    ___  ___   ___
    | 0点 |  | 0点 |  | 0点 |
     ̄| ̄ミ   ̄| ̄ミ   ̄| ̄ミ
  ∧∧∩  ∧∧∩ ∧∧∩
 (゜∀゜)ノ (゜∀゜)ノ (゜∀゜)ノ アヒャ
 .|   |   |    |   |   |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
142卵の名無しさん:01/08/27 08:52 ID:qaN6XFfM
2chがつぶれてる。
143卵の名無しさん:01/08/27 12:41 ID:qaN6XFfM
IDも消せない。
おかしい。
なにが起こっているんだ。
144ムック:01/08/27 12:48 ID:B2l/BmJM
>143
(俺も含めた)自作自演が消える事で転送量が減少するってこと。
145卵の名無しさん:01/08/27 13:34 ID:yBAn7uiI
TVでやってましたけど、ビル診小児科、スタッフ3名。患者数20名。売上8万円(詳細不明)
って終わってますか?
146卵の名無しさん:01/08/27 14:02 ID:p84r/GYM
あれ産婦人科でしょ?どこの小児科の同門会名簿にも載ってないんじゃないか?
婦人科じゃお客さんいないんじゃないか?
147卵の名無しさん:01/08/27 15:38 ID:qaN6XFfM
145>
いまはどこでも何科でも開業1〜2年目はそんなもんでしょう。
148卵の名無しさん:01/08/27 15:49 ID:lpn2FFPU
あの先生、家が立派だった。
資産家の趣味開業と見た。
149卵の名無しさん:01/08/27 15:52 ID:X3x4suaM
それでやってけないのは小児科の診療報酬体系がおかしいって論調だったんですけど
何科だって無理ですよね。
診療報酬体系全部がおかしいという理屈にならないのがいかにもマスコミ頭。
150卵の名無しさん:01/08/27 15:56 ID:qaN6XFfM
つぶれかけクリニックもつぶれかけだけど
2chもつぶれかけ2chになってしまったね。
どこも大変だ。
151卵の名無しさん:01/08/27 17:06 ID:p84r/GYM
>>150
存続の危機なんですか?
152卵の名無しさん:01/08/27 20:33 ID:qaN6XFfM
2chがこんなに大変な自体になているとは
知りませんでした。
2chを存続させるために、頑張っているひとがたくさんいるみたいです。
ほんとうにみんな大変なんだ。
153つぶれかけクリニック:01/08/27 21:14 ID:qaN6XFfM
----- Original Message -----
From: "Hiroyuki Nishimura" [email protected]
To: [email protected]
Sent: Monday, August 27, 2001 12:34 PM
Subject: 今回の件について
こんばんは、お世話になってます。
2ちゃんねる掲示板の西村です。
この度は、私こと西村博之が運営するインターネット掲示板サイト「2ちゃんねる」の
閉鎖問題に関しましては、まことに勝手ではございますが明日の午後8時をもって
閉鎖させてもらうことにいたしました。
まもなく、HPのほうにも閉鎖についてのことを書いておきます。
長い間ご利用いただきまして本当にありがとうございました。
2ちゃんねる管理人 西村博之
それでは、また会える日まで・・・・。
ひろゆき
[email protected]
http://www.2ch.net/2ch.h

ついにもう2chもだめなのでしょうか。
もしここがつぶれたら、また違う場所でお会いしましょう。
154つぶれかけクリニック:01/08/28 08:51 ID:TbIsBQrE
このレスもだれもカキコしなくなってる。
朝なのにだれもカキコなかった。
2chもつぶれかけクリニックもみんなどうなるんだろう。
155ラインの虎@トピックス:01/08/28 11:02 ID:elUSuhyY
>つぶれかけクリニックさま
はじめまして。つぶれかけスレの密かな愛読者です。ところで>>153のmailコピペは本当なんですか!?
>明日の午後8時をもって閉鎖…
とは今日の午後8時ですよね。。。(驚
156卵の名無しさん:01/08/28 11:08 ID:x1h7Pevk
>>155 デマです。
157つぶれかけクリニック:01/08/28 11:55 ID:TbIsBQrE
でもたしかになにかが2chでおこっていることは間違い
なさそう。
2ch依存症の私としては、クリニックがつぶれる以上に
困惑してしまいます。
158卵の名無しさん:01/08/28 12:05 ID:O3QJ8DZk
>>157 2ちゃんで何かが、、、そうらしいですね。
私は他人事ながらクリニックさんの行く末も心配。
どうにかできるといいですね・・・(両方とも。
159つぶれかけクリニック:01/08/28 15:53 ID:TbIsBQrE
このレスにも誰も来なくなった。
うちのクリニックと同じだ。
制度が変わるだけでこんな状態になってしまう。
老人2割負担、保険本人3割負担が断行されたら
こんなもんじゃないだろうね。
160卵の名無しさん:01/08/28 16:24 ID:BsjN2r32
>>159
医者の前に事務や看護婦が大量失業するから結構楽しめるんじゃない?
みんな風俗に殺到してソープ3000円とかね
161卵の名無しさん:01/08/28 16:30 ID:P.gTJzBg
2ちゃんがつぶれそうとのことで、ココに書く意欲が薄れました。
クリニックもつぶれそうだと、活気がなくなり、なし崩し的に・・消滅
さようなら
162卵の名無しさん:01/08/28 16:31 ID:JBEJxhtM
スレに誰も来ないなんて言わないで…ちゃんとROMしてるから。
みんなカキコしないだけ。
でもつぶれかけクリニックさん寂しそう。
特定コテは可哀想そうなくらいP娘がたかるのに、こういうスレ
にはネカマもでんぱも来ないのね。
ある意味優良スレ。
163つぶれかけクリニック:01/08/28 16:35 ID:TbIsBQrE
みなさん。
ありがとう。
診察しなくてもいいから、ただ待合に座ってくださるだけで
うれしい。
164Rom中:01/08/28 16:35 ID:6nMhb6t6
>>158
153は、ネタです。
でも、2chが危険状態にあるのは確かな様です。
転送量が増えすぎて、BigSに1/3にするように要請されている?
その為、色々対策している様です。
( 無くなったスレもありますし、曜日表示が無い、IDの表示 等)
今週中には 結論がでる様ですが、月700万円あればOKです。
あのジジイは威張ってばかりいないで、寄付したらどうなんでしょうね?
165卵の名無しさん:01/08/28 17:09 ID:d6WZNw.6
つぶれかけの神経科ってあるのかな?
166卵の名無しさん:01/08/28 17:28 ID:BsjN2r32
退屈だなあ......
167つぶれかけクリニック:01/08/28 18:06 ID:TbIsBQrE
158>
本当にそれはいい意見です。
ジジイにスポンサーになってもらいましょう。
他のスレにも呼びかけましょう。
168ジジイ:01/08/28 18:23 ID:zuZu9jNw
 もっと金持ち医者紹介しようか?俺じゃあ、役不足だろう?
 暇なんで、読んでたら、ソープが3000円か***。
 2年半前だけど、高級ソープの女って結構、レベル高かったぜ。
 現役女子大生で、Rきょうとか、Jシュウインとかいるみたいだったな。
 12万だったか、15万だったか忘れたけど、何処かに「大名コース」
 ってあったな。まあ、いいか。
 今日は100人は切ってしまいそうだ。嫌だねえ。
169卵の名無しさん:01/08/28 18:26 ID:JzPhGKbI
>>164
そう、ネタだらけ。
笑えるネタから意図的なデマまで。
虚実をみわけるのも楽しい、というくらいに思っているのがいいかも、ですね。
170卵の名無しさん:01/08/28 18:51 ID:lEV2G34s
>>165
あるかも知れませんね。(藁
何処かの神経科は若い(20代の女子大生)が通院してた際
は大変な賑わいだったのに彼女が治療終わって、通院しなくなった
途端寂れてしまった。でも元々彼女が行く前はもっと寂れてたみたい。(藁
171つぶれかけクリニック:01/08/28 20:03 ID:TbIsBQrE
8時だ。
2chつぶれなくてよかった。
ここがつぶれるときが、うちがつぶれるときだから
なんとか生き延びてほしい。
172卵の名無しさん:01/08/28 21:10 ID:Cfu9M/4g
>>171
まあまあ、そう弱気なことをおっしゃらず。
2ちゃんは今後、ひょっとするとビジネス路線に転換するかもしれないですよ。
もしそうなら、ベンチャー・ビジネス界の歴史的転換の現場に立ち会うことになるかも、です。
とにかく面白い局面を迎えてるようです。
173つぶれかけクリニック:01/08/29 08:39 ID:ZqKNJ2ig
朝だ。
このスレがつぶれかけてたので、とりあえずageとこ。
174つぶれかけクリニック:01/08/29 13:40 ID:RdrOW4rs
他の板をみてたら、つぶれた板が昨日より増えていました。
バックツーザヒューチャーの写真みたいに足元からだんだん
消えていく感じですね。
このスレもだんだんカキコがなくなってきて、さびしいなー。
175卵の名無しさん:01/08/29 14:12 ID:bm8vMI8A
こんにちわ!
私は医師ではないから何もわからないけど
おうえんしてます!
176卵の名無しさん:01/08/29 15:06 ID:waKvVZ0Y
千葉民医連の船橋二和病院!!
177卵の名無しさん:01/08/29 16:33 ID:XrbLO3Dg
>俺じゃあ、役不足だろう?

よくある言葉の間違いかそれとも本気か、ジジイさんに
ふさわしい役とは、何十億円か出資されて「ジジイ記念
2ちゃんねる」とでも改称すると言うことではいかがでしょう?
178卵の名無しさん:01/08/29 18:02 ID:axlR4nOs
月末はなんとなく患者さんが少ない気がします。
月初めは多い気がします。
皆さんのところではどうでしょうか?
179つぶれかけクリニック:01/08/29 20:03 ID:RdrOW4rs
178>
本当にそのとおりです。
でも今回は盆すぎてからばったり患者が減りました。
しかし、今はまだましで、病名により点数固定化したり
老人負担2−3割になったり
風邪、にきび、水虫、鼻炎は保険対象外という噂もあります。
また保険者が受診するクリニックを制限するという話もあります。
いまでもぎりぎりなのに
これからやって行けるのか、いったいこれからどうなっていくのか?
卸さんも会社がリストラしてるとのことで、応募するかどうか迷ってる
と言っていました。
180卵の名無しさん:01/08/29 21:08 ID:RdrOW4rs
どのくらいの板が消滅したのだろう。
まさかこんな事態になってしまうとは
だれが予想しただろう。
181卵の名無しさん:01/08/29 21:11 ID:RdrOW4rs
あきらかにこのすれも
異常がでている。
あがらなくなっている。
2chは消滅するのか。
182つぶれかけクリニック:01/08/29 21:34 ID:RdrOW4rs
平素は格別なご高配を賜り厚く御礼申し上げます。
この度、日本ゲートウェイは、諸般の事情により、本日より日本におけるすべてのマーケティング・営業活動を終了いたしました。
弊社製品をお買い求めいただきました皆様方には、サービスおよびサポートを従来通り継続して実施させていただきます。
また、お問い合わせに関しましては、
TEL 045-338-2000
にて承ります。
これまでの弊社製品・サービスへの御愛顧に対しまして心より御礼申し上げます。
2001年8月29日
日本ゲートウェイ株式会社

あれ、うちのクリニックより先につぶれちゃった。
ゲートウエイ使ってたのに。
183卵の名無しさん:01/08/30 11:53 ID:fk/WTIO2
おおーい!さがってんじゃねぇか。

先生方、近況報告せよ!
184卵の名無しさん:01/08/30 14:04 ID:raO1Z7Mg
2chが潰れたらもう生きていけません....。
185ひろゆきって性格悪いね:01/08/30 14:06 ID:u.MUOsZc
==2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数:50900人 発行日:2001/07/05

こんにちはー、ひろゆきです。

いやぁ、、もろもろ忙しい時に限っていろいろなことが多発するという
経験論を持ちつづけているおいらですが、
近頃もいろいろと多発してますね。
2chのイベントやら神宮前のイベントやら海外(国内)やら、
デスクトップPCがいかれるやら東京地裁に仮処分を起こされるやら、、、

ほいでもって、仮処分第2段です。
今度は、インターナショナル・ネットワーク・セキュリティー株式会社ってとこからです。
聞いたことない会社なんですが、宣伝のための仮処分か?と邪推する今日このごろです。。
裁判所からの通知書をアップしようかと思ったのですが、
デスクトップ機がいかれていてスキャンできないので困ってます、、、(;;)
んでもって、審尋の期日は4/6日、、、って明日じゃん。
そういや、日本生命の時にみたいに長期戦になって、裁判の途中にこの会社がなくなったら
どうなるんだろう、、、その時点で終了なのかなぁ、、

ちなみに、デスクトップPCはクロックアップ後に動作が不安定になって起動しなくなったんですが、
クロックアップはあまりやるものではないなぁと実感。。。


んじゃ!
186卵の名無しさん:01/08/30 14:42 ID:A5o9QnF2
朝から電話再診2件のみ。
鬱々
187卵の名無しさん:01/08/30 20:35 ID:WPC3Le1A
>>186
それは大変ですね
いくらなんでも
188卵の名無しさん:01/08/30 21:00 ID:RekKjqxM
>>186
いやぁ〜〜〜〜 大変ですね.
189つぶれかけクリニック:01/08/31 08:44 ID:FKGvEPyQ
このスレも下がる下がる。
アメリカの株価も10000円きれて下がる下がる
イッタイどうなるんだ。
ジャミックには開業1年目で40人も50人もきて景気のいい話を
載せていたね。
190卵の名無しさん:01/08/31 08:55 ID:jHPl3vC.
開業適地というのが出現したら複数のコンサルタントが
ぼこぼこ開業させるから一番乗りで流行ったと思ったら
一年か二年で来なくなる。

つぶれかけったってマーケティングをしてなかったと
思ったら大間違いだぞ。
191卵の名無しさん:01/08/31 09:08 ID:MRqCxS9M
>>190 ドウイ。
3年前に開業したが今では開業医密度が1番高くなっているよ。
コンサルの話しは、100害あって1利なし。
 競合しない他の科のDRに相談すべき。

コンサルは開業時・閉鎖時には必ず近づいてくるので注意すべき。
医療系を主にした会計士に相談がベスト。
192卵の名無しさん:01/08/31 10:07 ID:48rHGMpo
閉鎖 でなんでくるの?
193開業予定医:01/08/31 10:12 ID:C7GWGmYU
皆さんのクリニックに患者さんがあまり来ない理由は何だと思いますか?
立地をミスしたから?
近辺に競合クリニックや病院がたくさんあるから?
工夫が足りないから?
医師としての技術が未熟だから?

 私の知り合いの開業医はみんなそこそこ流行ってるから、皆さんの
書き込みがどうも信じがたいんですよね〜
194卵の名無しさん:01/08/31 10:59 ID:48rHGMpo
>>193 追い払うほど患者さんが来ないと満足できないんです
きっと
195卵の名無しさん:01/08/31 12:36 ID:4wbYqWME
>>193
 給料をもらっていられる身分のうちが華。 出す側になると、あすの保証がないことの
プレッシャーが延々と続く、医者も心身症とならない保証はない。
 雇われ時代と治療パラダイムの転換が必要。 そういった意味では工夫が必要。
 勤務医時代に頭で考えつくのはだれでも考える。 現実は想像してもいなかった
落とし穴がまちうけている。
 ○棒関係者(長)に気にいられ、小指のない注射痕のある人たちを紹介してくれるようになって、
 素人さんの足が引き、閑古鳥です。
 まあ、それだけでもありませんが、長続きの秘けつは開き直りしかないです
 技術云々は3の次。
196つぶれかけクリニック:01/08/31 12:37 ID:FKGvEPyQ
わたしの周りの開業医はみなはやっています。
たしかに。
でもそのような先生は10年以上前に開業した先生たちです。
そのころは、薬価差もいまよりましだし、不景気も今よりましでした。
薬屋がサンプルを一杯くれた時代です。
しかし、私のように開業2年ぐらいのところではやっているところはそんなに
ないのではないでしょうか。すくなくとも私はしりません。
193>
リッチをミスしたもくそもいいところなんて本当に今はないですね。
探してみてください。それに競合なんて山のようにありますよ。
コンビニより医者の数が多いくらいだから。
何で来ないか。
ソレはねわたしも開業する前はあなたとおんなじことを考えていたからですよ。
成功したところしか見えなかったし
都合の悪いことは聞こえなかったし。
困猿はいいことしか言わなかったし。
197卵の名無しさん:01/08/31 13:02 ID:ARNH0Qpo
>>193
開業を予定してるのなら、
とりあえず危機感を持って望んだらいかが?
それで成功したらバン万歳で良いですし。
開業なんていう大仕事を前にされて、
周りが成功しいてるから失敗例の話など信じがたい、
とカキコされる>>193先生の楽観性の方が、
わたしには信じがたい。
198ジジイ:01/08/31 13:12 ID:RcyQzzZk
 お邪魔かな?
 確かに、俺が開業した80年代と、今とを同じ視点では語れねえだろうな。
 しかし、今でもわからんのだが、コンサルタントっていうのは
 本当に「開業は簡単ですよ。成功しますよ」って言うのか?
 何となく信じ難いがな。
 キツイぞ、大変だぞと思ってやってみたら、まだそうでもなかったか
 というのが俺の時代だから、今は、そりゃあ、大変だろうな。
 でも、つぶれるっていうのは、極端だろう?
199金作流耽賭(コンサルタント):01/08/31 13:37 ID:M2kdHK6o
●●コンサルタントに騙されたドクターへ●●

1、基本的にドクターは狙われやすいんだ
当り前だろう。
外食系、流通系のコンサルタントの場合、成功する場合より、失敗する場合の方がはるかに多い。
しかし、医者で夜逃げをしたという例は、滅多に聞かない。
それだけ、楽な商売なんだ。
失敗しても、夜逃げするほどでなく、開業時に、それなりのまとまった金が踏んだくれるなら、「騙すな」と言う方に無理がある。
2、相手を選べ
誰かが会計士系なら、安心できると書いていたが、相手を選ぶことも重要だろう。
例えば、「医療器械や不動産を売ること」「内装など建築を請け負うこと」「開業まででナンボ」などは、開業して成功しようがしまいが、コンサルタントにとって、収入は変わらない。
まともな人間なら、評判を気にするから、いい仕事をしようとするだろうが、一生で一回の開業で、そういう宝くじ的ギャンブルをやるのか?
「ドクターが儲かる事がコンサルタントにも儲けになる」「開業の立ち上げでは、コンサルタントに大して儲けが出ない」ということなら、その医者の成功を心から願うだろう。
3、医者もおだてりゃ木に登る。
医者ほど、おだてに弱い動物も少ない。おそらく、豚以下だろう。
俺は、おだてない。逆に、先生と呼ばせる。
おだてに乗って、
・先生なら、どこで開業されても大丈夫ですよ。
・今から、車を何、買うか、考えなきゃいけないって大変ですね。
・(クラブで)これだけ、もてたら、つい、クラブに来てしまいますよね。体を壊さないように控えめにしてください。先生あっての私らですから。
以上、言えと言われれば、いくらでも殺し文句が飛び出してくる。(実際に、以前、やってたからな)
それでもって、元々、少ない判断力が鈍るんだよ。
4、数字を甘く見すぎる。
この板を見ていると、実際に開業しているドクターに対し、診療のレベルを問うている馬鹿が多い。
そういう馬鹿を見ていると、やはり、数字に対する考察が非常に甘い。
日医の数字を出してくる馬鹿までいる。朝日の書くことを信じずに、なぜ、日医の数字を信じるのか?
どちらも真実の一面を捉えている。しかし、一面でしかないんだ。
その裏の情報を知らなければダメだ。
5、自己責任ではないか?
所詮、自分が同意して開業したわけだろう?
それとも、暴力的に印鑑を付かされたとでも言うのか?

「つぶれかけクリニック2」のスレの196の人が書いていたことは非常に実情を表しているなと思うよ。
200197=大学勤務医:01/08/31 13:53 ID:ARNH0Qpo
おれはジジイも困猿も嫌いだが>>199はすんなりと読めましたね。
率直に手の内を見せるところなんか、意外と良心的な困猿だな。
他に誘いの手口は幾らでもあると言う事なのか、
それとも、これも誘いの手口のひとつなのか、
何にせよ>>199は自然に読むことが出来た。
201卵の名無しさん:01/08/31 13:58 ID:oFJl6chQ
困猿が直々に199で困猿の思惑をさらけ出してくれました。

199のお陰で、深く考えず危うく開業しそうだった医者や
困猿に騙されそうだった医者は思い直した事でしょう。

医療制度が一段落つくまで開業は待ったほうが良いね、皆さん。
202ジジイ:01/08/31 13:59 ID:Y.RRcAHM
 なんで、俺が嫌いなんだ?
 良い人間じゃねえか。
 それにしても、オマエ、まだ被害者意識強いよな。
203卵の名無しさん:01/08/31 14:03 ID:dACrAp2s
>>201
既存の開業医としては有難いお言葉です
204金作流耽賭(コンサルタント):01/08/31 14:12 ID:urf70c6c
>>200
何はともあれ、通じるって事はいいことだよな。
ありがとよ。
こんなとこで誘わなきゃいけないほど、俺は、苦労してねえから、安心しな。

>>202
やはり、あんた、物事の本質が分かってねえな。
俺の書いた「4」をよく読めよ。
どんどん、開業なんて、難しくなってくる。
今日より明日の方が確実に厳しいだろう。
商売なんて、先にやったヤツが圧倒的に強いんだ。
まあ、>>203の人と同じ開業医だったら、反対しないけどな。
205197=大学勤務医:01/08/31 14:15 ID:ARNH0Qpo
>>202
被害者だとは思ってないよ。
楽しませては貰ってる。
が、濡れ手に粟的な話ばかりで、参考になるとは思わない。

ジジイは医者のことをボロカスに書くが、おれは半分同意しつつ、
その下品さを好きになれないし、そんなに酷い奴ばかりとは
思わない。
おれも医者はバカが多いと思う。
それは自分の職業に妙なエリート意識を持っている奴について、だ。
エリート意識が医学に向いているだけなら良いが、
自意識過剰になって他の職業を見下したりする奴がいる。
根拠のない自意識・エリート意識のせいで、
困猿のおだてに乗りやすいし、
判断力が低下して、社会の中で自分がどういう
ポジションにいるのか見えなくなっている場合がある。
そういう奴は、バカだ。

が、すべての医者が、そんなザマだとは思わない。
206卵の名無しさん:01/08/31 14:17 ID:oFJl6chQ
199読めば、誰でも開業意欲は減退するし、
開業するとしても困猿には頼らないようにしよう、と思うだろう。

普通の医者なら。
207金作流耽賭(コンサルタント):01/08/31 14:28 ID:urf70c6c
>>205
4行目以下は、全て同意。ここの言語で書くと、「禿同」ってヤツか。

しかし、3行目は違うんじゃないか?
ジジイ先生の話を読んで、俺は、「濡れ手に泡」とは思わなかったね。
彼は、結構、数字を誤魔化している。
しかし、売上が非常に多いというのは事実だと思う。
診療圏内で十数件の競合がある目医者で「濡れ手に泡」ってなこと、あると思うか?
彼は、いろいろ、数字を面白おかしく書いているが、その奥に潜んでいる本当の数字というのを考えると、いかに、彼が苦労しているかは分かる。

俺は、場所が全てだと思っている。
しかし、彼にしてみると、そういう場所で半独占状態だと、もう一件出来た場合に、落ち込みが激しいと書いている。
確かにそうだ。
しかし、診療圏に15件競合があって、そこにもう一件増えるのを考えてみてくれ。
半独占状態でもう一件増えるのとどっちが楽だと思う?
ジジイ先生の置かれてる状況は濡れ手に泡なんかじゃない。
俺が目指す場所の方がはるかに濡れ手に泡だ。

誰かが、はじめは良かったけど、すぐに競合が出来たと愚痴っていた。
しかし、元々、競合が出来やすい場所を選んだのが悪い。
「あんたがそこを気に入るくらいだから、他の人間もそこに目をつけるぞ」と言いたい。
俺のクライアントでも、不幸にも、そういうケースに見舞われた人もいる。少数だがな。
前にも書いたが、実際には、患者数が減ったという例はなかった。
ジジイ先生みたいなところでも増やせるんだぜ。なんで、それくらいで壊滅しなきゃいけないの?

しかし、今後は、それでも、減るケースが出てくるだろうな。
そうなったら、俺は移転を勧めるね。
だから、開業はコンパクトにが合言葉だ。
208ジジイ:01/08/31 14:28 ID:t5Blwzhw
>>199
 オマエさ。普通、開業する時って、直前まで勤務医やってるから、
じっくり考えたり検討する時間がねえというのが実情じゃねえの?
 少なくとも80年代の半ばには、コンサルタントっていたのかも知れ
ねえが、余程、こっちから捜しでもしないと出会えないもんだと思った
けどねえ。
 俺は、機械屋に騙され、院外薬局の社長を騙してオアイコさんだったな。
機械屋は、リースでもなんでも売ってしまえば「ハイ、サヨナラ」
だもんな。それで最初の開業はオジャンだったもんな。
 次は、今の物件の話を院外処方薬局を手広くやってる人が持って来た。
この人は、俺が当然、院外処方にするだろうと思い、近くに薬局は作るは、
内装費の一部は負担するは、最後は、待合室の椅子を全部買ってくれた
ね。
 それで、俺が院内でスタートしたら、最初の1年位は黙っていたけど
その後、「話が違う」って言って来た。
 でも、何処にも契約書も念書もねえからな。
 ただ、今、思うのは、オマエの言うように、開業医と一蓮托生的な
存在は裏切らないっていうのは確かだろうな。
 だから、この院外処方薬局の社長さんは本当に一生懸命だったな。
 目医者界では、参天や千寿に頼めば、無料で開業までのセッティング
はやってくれる訳だ。彼らは、開業後に、ちゃんと成功して貰い、自社制
の薬をバシバシと出して欲しいから、本気で心配はしてくれるみたいだな。
 そりゃあ、有料のコンサルタントの方がサービスが更に良いんだろう
けど、金払うかね?
 でも、世の中には、201のような痴呆がいるんだからわからない。
絶対にこれから上がる一方の株を指して「取り合えず、上がり方が一段落
するまで買うのは待とうね」って言ってる訳だろう。
 何処かの馬鹿私大の学生だろうけど、こんなの相手に商売している
あんたが気の毒だね。それなら、90歳の難聴ジジイの方がまだいいや。
209金作流耽賭(コンサルタント):01/08/31 14:32 ID:urf70c6c
>>206
あんたが「普通の医者」だとは、一患者として、思いたくないね。
210206:01/08/31 14:56 ID:oFJl6chQ
俺は精神科医ぢゃないよ >209=困猿
211ジジイ:01/08/31 14:59 ID:NTkLb3fc
 >>205
 アンタの言うことに概ね賛同するけどね。
 俺は、当初は目医者のことはボロカスに言ってたが、
 医者全般については、そう激しいことは書いてなかったがね。
 アンタの言うように、自意識過剰なのが多いんで腹立つだけだな。
 まさか、医者が皆、ここを見て書き込みやってる訳じゃねえし、
 そこまでひどい集団になったとは思いたくはねえな。
 俺は、本当にコンサルタントとの付き合いがねえから、何ともいえ
 ないが、仮に、彼らが、医者の世間知らずにつけこんで、あぶく銭
 を稼ぐとしても、それは騙される方が悪いんじゃねえか?
 「困猿」なる表現は、明らかに職業への蔑視だろう。前提に医者は
 偉いんだというような、何も根拠のない盲信があるんじぇねえか?
 俺も、書いた通り、機会屋に騙された。その後、移転したが、多分
 被害金額は5千万じゃキカねえだろうな。
 当時、俺は、その機会屋を恨まなかったといえば嘘になるが、それより
 テメエの無知を恥じたけどな。失敗は自分のせいだと思ったね。
 オマエさんの「全ての医者**」の台詞にジジイとしては希望を
 持ちたいがね。
212ジジイ:01/08/31 15:16 ID:NTkLb3fc
>>207
 俺は数字を誤魔化してはいねえよ。ただ、時として適当なことが
あるのは認めるけどな 日報、月報程度しか見てねえのが昨今だ。昔は、年齢別、
居住地区別のデータなどもチェックしていたけどな。
 俺、苦労してねえ、簡単に1億稼いでるって1回も言ってねえけどな?
 ただ、他の仕事に比べると楽じゃねえかとは思ってるけどな。
 それに、移転した今の場所、この立地条件についても1回も
 俺は良い場所を選んだ目利きよ!とは言ってねえぞ。
 どっちかといえば、失敗したかなって言った積もりだけどな。
 顧客いるんならわかるだろうけど、開業して移転って
いうのは、そう何回も出来るもんじゃねえよ。エネルギーも必要だしな。
 オマエさんの「場所が全て」っていうのは、昔、リッキーコンタクト
という会社の人が全く同じことを言ってたな「立地こそ全て」。
 でもな、ああ、ここは良いんじゃねえかという所に、うまい具合には
テナント物件なんてねえもんだぜ。
 増してや、俺が開業した当時は、バブルへ向かってマッシグラって
時代で、医者がテナント借りますって言っても「フン」って感じだった
もんな。
 ひとつ反論だが、反独占状態で1件増える方が俺にはリスキーに
思えるんだがな。無論、その市場規模だろうけどな。周辺人口入れても
5万の町で目医者が、3件、4件となったら、多分駄目だぜ。
 それにしても、今日は休診じゃねえんだけどな。
213卵の名無しさん:01/08/31 15:20 ID:MOLQOTtM
不景気が本格化した6、7月頃から市民病院の受診者がガタ減りしたねぇ。
卸しに聞いたら、どこの医院も同じで流行っているところでも暇だということだ。
これからはこれが常態となるだろう。
214つぶれかけクリニック:01/08/31 15:55 ID:FKGvEPyQ
盆が終わってからそして今週に入ってから、ジリ貧となってきました。
ついに今日は午前中一桁を切りました。
卸にきいたらむちゃくちゃはやっているところ
でも盆前の6割から7割とのことです。
みなさんのところではどうでしょうか?
215年とりたくないよ:01/08/31 16:03 ID:5bA43u6I
私勤務医42才 東京在住、公立病院勤務(部長)
家内開業医38才 千葉にて開業医(父親が亡くなり後継ぎ)
私の父親は鹿児島で開業医をやっており、まあ結構(相当)はやってるらしい。
がもちろん高齢、、
現在は夫婦そろって都内から通勤。子供も都内の学校。
今後どうしようかなあ、
まあ勤務医としてはこの先たかがしれてるし、
今の病院の近所に患者連れて開業するか、田舎に帰るか、カミさんのとこやるか、、
田舎に帰るとしたら単身だろうなあ、、
216年とりたくないよ:01/08/31 16:04 ID:5bA43u6I
↑ちなみに妹独身です。会社員。年齢秘密
217卵の名無しさん:01/08/31 16:08 ID:iEyvUSzw
おや?いつのまにここは「儲かるのは・・」スレになったんだろう。
逝きます。
218つぶれかけクリニック:01/08/31 16:12 ID:FKGvEPyQ
ついにここにも医療難民が。
どうしてハゲタカやジジイや困サルは死にかけのところが
分かるのだろうか。
219卵の名無しさん:01/08/31 16:17 ID:MRqCxS9M
>>214 勤務先は、全く変化なし。
あの台風の時でさえ150人以上来院されてた。患者様有難うございます。
院長見て、医者って流行っている割に儲からん。って事。
他の職種なら、別荘、預金、超豪邸、その他テレビで見るお金持ちの生活を
期待すべきだが
個人開業医の場合、せいぜいゴルフの会員権とベンツその他・・・・

成功している割に見かえりが他の職種より少ない。
医師の肩書きだけで騙されてるが、実は他の職種の方が儲かってますYO。
220卵の名無しさん:01/08/31 16:19 ID:sKgD6xVc
2ちゃんが売りに出された。。。
221卵の名無しさん:01/08/31 16:27 ID:YAys73A.
>219
開業医の場合、常に手を動かしていないと儲からない。
他の業種の社長は常に社員を監視していればいい。

どっちがラクに儲かる?

俺、酒が苦手だから販社の社長になってお得意先の
接待やらなきゃならなくなったらツライかもしれん
がね...。
222金作流耽賭(コンサルタント):01/08/31 16:33 ID:urf70c6c
>>219
>>220
それだったら、他の商売やれば?
医者だから、まだ、収入があるんだよ、あんた達は。

>>218
安心しな。
もう書き込まないって。
223卵の名無しさん:01/08/31 16:41 ID:dACrAp2s
常に手を動かしていないと儲からない。
他の業種の社長は常に社員を監視していればいい。

私はあくせく動きます 監視なんて退屈で1年ももたないよ
接待なんて面白くも無い おかしいかな?
224ジジイ:01/08/31 16:56 ID:mgH9Ngbk
>>219
 本当なら、正直、凄いと思うぜ。
 だったら普段は300人以上だろう?
 科によって違いがあるけど、豪邸は無論、別荘、クルーザー、
 愛人3人常時、車は運転手付きって言われても驚かねえけどな。
225 ◆Benz.Ngo :01/08/31 17:04 ID:V3T3q01c
>>220
http://www.bidders.co.jp/item/3423025 ですね。
金持ち(?)の目医者さん買ってくれないかな〜
PCおたくは 目疲れるし、ヴァカも多いので、宣伝効果あるYO!
\15,000,000なら 安いと思うが・・・
226ジジイ:01/08/31 17:31 ID:nfcjoJ6c
別スレで「買うなよ!」と言われたんで、やめた。
227大学勤務医:01/08/31 17:42 ID:ARNH0Qpo
出品者 : hiroyuki2ch(0)

[ 評価 ] [ 出品リスト ] [ 出品者に質問する ]
現在価格 : 9,222,229,520,222,247,222円 入札開始価格 : 10,000,000円
入札締切時間 : 9/14 3:02 残り時間あと : 13日間
入札総数 : 116
現在の権利者 : 朝鮮民主主義人民共和国国家(0)


何だ?このバカみたいな入札は・・・
228 195:01/08/31 18:02 ID:/8ICthAg
>>196 さんの気持に同意。
立地云々はあっても口評判のほうがウエイト大。
開業10数年目だけど、これからの開業はもっとシビアとなることはいうまでもない。
普通にやっていても淘汰されていくのは免れない。 ネットの時代には足のひっぱり
合いで潰されるということも、この2ちゃんを見ていると感じる
 開業すると勤務医時代の甘い期待なぞすぐ醒める。 たった一つの失敗でもつぶされる
ことだって。
 大学教授が開業医になった話しを聞くが、どういう状況なのか興味深々。
 プライドは開業に邪魔。 過去の栄光も邪魔。 ひたすら冬の時代に耐えるのみ
229卵の名無しさん:01/08/31 18:03 ID:YjL0XVDs
>>223
悪かったね、つぶれかけのクリニックだけじゃなくつぶれかけの会社だって
一杯あるもんな。

だけど医者がラクして儲けている、ばっかり言われるんでね...ちょっと
言ってみただけ。経営者はツライよ。
230195:01/08/31 18:33 ID:2iarV80E
>>214 つぶれかけクリニックさん
 うちも50歩100歩てなとこですね。 かぎられたパイを取り合うのだから
今流行っているところだって、そのうちジリ貧になる運命は逃れようにない。
流行っていた頃の時代をおもい起こすのも辛いものがあるから、それなりにのほうが
精神的には楽かも。
 栄枯盛衰は必然。 努力は必要だが、時代の流れにはどうしようもない。
年間3万人を上回る自殺者が話題になる近頃。 その中の何%は開業医にちがいないと
踏んでいる。
 これから開業しようという方には、暗い話しでスマソ。
231卵の名無しさん:01/08/31 20:13 ID:MRqCxS9M
>>230勤務先も今は良いが、院長も先が不安だと言ってます。
開業医の何人かは確かに自殺しましたし・・・・。
閉院したところもあるし・・・・・。定年になるまで継続して欲しい。
232つぶれかけクリニック:01/08/31 20:38 ID:FKGvEPyQ
この不況はイッタイ何なんだろう。
つぶれかけ銀行につぶれかけゼネコン。つぶれかけマイカルに
つぶれかけラーメン屋。
商店街は歯抜けになるし、
金もっているのはパラサイトOLだけか。
ここもスレが下がるとむちゃくちゃ反応が悪くなるし、
233つぶれかけクリニック:01/08/31 20:40 ID:FKGvEPyQ
なにかいいことないかな?
234卵の名無しさん:01/08/31 20:40 ID:7S2OCXQA
むかしはまったりして良かったのに。
どこでも出てくるなよ、ジジイ。。
235つぶれかけクリニック:01/08/31 20:42 ID:FKGvEPyQ
jijiiの文章は長いから、
患者もそうだけど
疲れちゃうんだよね。
でも枯れ爺も、つぶれかけクリニックのにぎわいか。
236卵の名無しさん:01/08/31 21:02 ID:kfwlOmpg
ここ全部読んでみたけど正直言って
「医者が?マジで?」という感想だった。
俺はとても医者にはなれないドキュソな頭なんで
しがねぇ自営をやってるけど、どこも厳しいんだね。

つぶれかけクリニック先生、がんばってよ。
俺ァあんまり人のからだ触る人間が金で困ってんのは
どうかと思うよ。
一応それなりの努力をして競争に勝った
(医学部入った)んだから、モチッと報われてもイイと思う。

成功する秘訣は諦めない事だとなんかで読んだよ。
ま、言われなくても解かってんだろうけど。

それとジジイ先生なんで嫌われてんの?
言葉はきついけど、そんなにヘンな事は言ってない
とシロウト目には思うんだけど。

ジジイ先生が本当に成功者なら、良薬口に苦し(釈迦に説法に
なってしまうけど)という
気持ちで謙虚に聞いてみるのもタメになると思うんだけど。
ダメ?

シロウトがエラそうにスマソ。
つぶれかけクリニックの先生の文面に、何となく余裕が
感じられなくなったので・・。
237ジジイ:01/08/31 22:12 ID:Bxc07pM6
>>234
 そう嫌いなよ。間違いなく、年齢も、開業キャリアも俺が上なんだからな。
実績では、そうだとは言わんがな。
 厳しい時代だと俺だって思ってるぜ。そんなとき、駄目同士で、傷舐め合う
よりは、自分より成績挙げてる話でも聞いて「糞っ!頑張ったる!」って
思った方が建設的じゃねえかと思っただけだ。
 少なくとも、開業2年目までの俺は、同業者に散々馬鹿にされていた。地雷踏んだ
だの、開業しても失敗する人いるから気を付けろ、ああはなるなとかな。
 そんなことがある意味、やる気に繋がることもある訳よ。
 まあ、邪魔なら、去るけどな。
238卵の名無しさん:01/08/31 23:06 ID:WEUj7Vlw
>>236
医者、医学生、ニセ医者、その他多数出入りしている。
ジジイが嫌われるのは、とても医者と思えない言い方するから。
出入りしているなかで、本当の医者は少ない。
239195 :01/09/01 06:00 ID:9k5C1RG6
>>231 さん
 あんさん勤務医にしがみついといたほうが、すくなくとも精神衛生上は事業主
の比でなく楽でっせ。(つい関西弁口調になりましたが)
 >開業医の何人かはーーーー
 自分もうわさでそうじゃなかったのか?という開業医の葬式に行ったことがある。
母親と残された就学児童の途方にくれていた姿が頭にこびりついてはなれない
 ひとごとでなく、ひょっとしたら我が家も?という将来の姿をだぶらせてしまいました。(汗)
考えてみればつぶし(転職)のきかない医者の世界も残酷な業界だと思う。
 プライド、世間体があるゆえ失敗すれば再起の道が極端に狭い。もし自分が
失敗したら、清掃作業員でも道路工事の警備員でもべつに未練はないからかまわなくても
家族や周囲の目がきびしいから、どこか遠い所に転地せざるを得ない。
そうなると経済的にもおおきな負担になるし、そんなことなど考えると逆に不利な
職業ではある。
 先行き不透明なのはどこも一緒。 あとは精神力と開業時のモチベーションを
維持して行けるかどうか。
 自分とこは幸い、銀行からの借入金は返済できたもののモチベーションが切れ
かかっている。 性格的なものが大きいが。
 係累がいなければ、すでに廃業しているでしょうね。
後進に道を譲るという大義名分のもとに。
240つぶれかけクリニック:01/09/01 08:53 ID:Q1gJk6W2
厚生労働省は高齢者医療制度の対象を今の70歳以上から
75歳以上に引き上げる方針を固めた。
2002年度に予定する医療制度改革の柱の1つとする。
高齢者医療費を減らし、健康保険組合などが高齢者医療費を賄うために
負担している拠出金を減らす狙い。

ついにやってきたね。
次は大病院5割負担、サラリーマン3割負担
1点10円→8円か
もう持ちこたえられない・・・・
241つぶれかけクリニック:01/09/01 08:58 ID:Q1gJk6W2
237
もちろんあなたの一人舞台のスレも読ませていただいてますし、
時たま参加させていただいています。
でもあまり大風呂敷広げられると、
わしは院長やなんでもできるぞといいのこして病室に消えた
同級のPsy科の医者を思い出します。
242卵の名無しさん:01/09/01 09:42 ID:i4Y/dUzY
借金が多いと家族と借金を残したまま死ぬことになる。

もし、再起不能になりかねない疾患で倒れたら女房とは離婚して
家といくばくかの金を渡して俺は玉砕するつもりだ。
243卵の名無しさん:01/09/01 09:50 ID:1CG6Sjgc
医者は1億以下の債務では破産は認められません 
244 195:01/09/01 11:40 ID:CvjHwrr2
>>242
 独立したら、一度や二度ならずもそういったことを考えてしまいますね(笑)
医業だけは特別と誤解している人が多いですね。
 残った不動産の処分も大変だし、 本、学会誌、等その他もろもろの処分もあと
に残された者にとって厄介なことこの上なし。
 TVは10年以上も前の開業医ステレオタイプのイメージ像ばかり流して、実情
を一般の人にみせようとしないし。
 
245 :01/09/01 13:04 ID:TECmFfu.
皆さん、卒後何年で開業されてるんですか?
246ジジイ:01/09/01 13:25 ID:OsX93MpA
 詳細は知らねえけどさ、27が75歳以上って話は、坂口君が明言
しただけだろう?多分、国会通るだろうけどな。
 わかってると思うけど、厚生労働省が決めるんじゃなくて、国会で
可決されねえと実施にはならねえんだよ。
 大病院外来5割は、間違いねえな。これは通しやすい。取り合えず、
高齢者は、町医者へ行けって話だからな。
 医者とは思えない言動か。それも売りだからな。オマエさ、レセプト
で返戻っていう経験ねえか?そこに付箋って付いてるだろう。まあ、
過剰検査じゃねえかとか文句付けて来てる訳だが、そこに「テメエらに
言われる筋合じぇねえんだよ!今度、戻したら、シバクぞ!」とでも
書くと、こいつは危ないぞってことで1年位は大丈夫だな。
 
247卵の名無しさん:01/09/01 14:35 ID:3N4/tvzU
sarasi-age
248卵の名無しさん:01/09/01 15:22 ID:v0cBUSGM
>>239 ほんとうですか? 誇張なさってる? 医者もきびしい世界なんですね。つぶれかけさんも大変そうですしねえ。
249239 :01/09/01 17:43 ID:GRK5Ma6w
>>248
自分としては決して誇張ではありません。
 といって一般論でもありません。 問題は自分自身にあると思っている。
最大の弱点は自分自身で、周囲の環境やスタッフ等に責任転嫁するものでもありません。
 むしろ恵まれ過ぎた条件であるかもしれない。受け付け、看護婦はテキパキと正確
に仕事をこなし、無駄話しもなく適当に愛想もよい。事務長も頭がよく雑事務
を遅滞なく処理できる能力は元教員あがりで大正生まれ。
 問題は自分にあって医者ぎらい、人嫌いが間違えてもっとも選ぶべきでない仕事についてしまった。
 最初にモチベーションのないままずるずると開業までしてしまったことが最大原因。
他の職業の方から、あるいは同業者から『はよ、やめてしまえボケ』とののしられ
そうだが、この年で異業種に転職もままならないから、やはりずるずるとーーー。
 しかし、一般論で言っても年々風あたりがきびしくなっているのは現実。
 開業地も資金も資金回収も年々不利な条件となってきている。かといって医局浪人は多く
 ジッツの定員もタカがしれている。 かといって開業しても決して安泰とはいかない。
 いつの間にか追いこされ、取り残される夢をみる。 この年でもまだ大学入試の夢を見ることがある。
 来ていた患者もいつの間にか足が遠のき、年々リピータも減ってくる。
 それでもなおもっていられるのは過去のリピータ遺産のおかげ。
  大学病院やら勤務医時代の治療パラダイムはそのままでは通用しない場合がある。
 エンドポイントの短い大学講師の治療理論は時として開業では通用しない。
 まあ、気の持ち用ですかね。 短距離に向く人と、長距離に向く走者みたいに。
仲間内だけで整備されたトラックで練習していた者が、いきなりオフロードに放り
だされたような、途中休むわけもいかず、ひたすら見えないゴールにむかって
走り続ける他に方法が無い。 しんどいと思った時点で脱落組に入ることになる。
 誇張がどうか開業してみれば、嫌というほど味わうことになる。
250卵の名無しさん:01/09/01 21:29 ID:f62xi7os
あげげ・・
251医者って商人なのか?:01/09/01 22:34 ID:Wys.Gszo
>249

なるほど身にしみるね。人嫌いは臨床医にはむかないね、ましてや、開業医なんて、、、、、
252卵の名無しさん:01/09/02 07:37 ID:S8VBkjR2
>>224 ジジイ様
平日は200前後かな〜。でも、ジジイ様のおっしゃる夢のような生活は無縁。
経費の削減は患者様の削減に繋がるから、覚悟の持ち出しが多い。
新患からリピーター、リピーターから家族・知人の紹介に至るには
かなりの努力とアイデアが必要でした。
 まあ、地元では新規開業としては異常な集患数ですが、それなりに血の滲む努力。
アパートに毛の生えた3000万円程度の家とベンツ・ゴルフ会員権程度の贅沢。
 院長は往診する家の方が全部自宅より豪華だと嘆いてます。
まあ、ド田舎ですから、そんな地味目なところも地域の患者様に好感が持たれるかも!
長文・・・スマソ
253 249:01/09/02 08:39 ID:xgBw4HgE
>>251
人嫌いというのは少々誇張があったかも。しいて言えば犬型人間とネコ型に分ける
とするとネコ型に入るということか。
アイヒマンたちの世界である医療ー薬業界は縦の繋がりを絶対とする犬型人間
でないと成功しない。
 そういった意味で自分の本性を見失っていた自分は職業選択に失敗した口。
ここに登場するジジイ様の爪の垢でもいただいて、犬型に変身できればなどと
考えたりーー(笑)
 ま、犬型人間でないとやっていけない世界ですね。 ベンツもゴルフ会員権も
まったく無縁ですし。 なにがしらの肩書きがついていたころが懐かしい。
でもボックスの中では見えなかったことが、外に出るとその全体像やら仕組み
(パーツでしかなかった頃)がよく見えますね。
箱の中で蘊蓄ばかりたれてないで、箱の外へ出て現場に来てみなさいと箱の中の
人たちに呼び掛けたい気分。(苦笑)
 久能恒子氏の「娘の命を奪われた母親の闘い」に登場する医師たちは典型的
犬型人間。  自分はあそこまでようしない。
  
254卵の名無しさん:01/09/02 09:43 ID:S8VBkjR2
>>249サン
私の様な者が、口出しすべきことではない事を重々承知の上で。
リピーターが減る原因=スタッフの患者様への応対は如何ですか?
待合時間でも心が患者様に通じてますか?
249さん自身よりスタッフの態度に問題ありと見ましたが・・・
255法人理事長:01/09/02 10:05 ID:jMY6UymM
>>252
事務員?
多分貴方はだまされている。

私も自分の収入を事務には言わないし、本当の生活は見せない。
医院に行くときは車は国産、服はダイエーにしている。

いくら保険収入が多くても借金が多いし税金も多いので手取りは少ないと言っている。
256卵の名無しさん:01/09/02 10:20 ID:jXvVEUQs
>アイヒマンたちの世界である医療ー薬業界は縦の繋がりを絶対とする犬型人間
>でないと成功しない。

おいおい。医局講座制が徒弟社会であり、封建的なことは同意だが、
アイヒマンを持ち出して説明するのは的外れな気がするぞ。
257卵の名無しさん:01/09/02 11:28 ID:S8VBkjR2
>>252サン
何でも屋です。
経理・人事・交渉・接待・納入・クレーム対処・駐車場の整理・人相占い・・・・・
258 249:01/09/02 12:58 ID:3w8Vu1jI
>>256
表現がまずかったかも。(笑) 欧米の何処かの大学の心理学講座の実験で
 上からの命令で、自分に直接の責任が及ばないとき、被実験者に対して、
 自分がふだん持っている倫理観からは想像もおよばない酷いことも平気でおこ
 なえるようになるという、実験をアイヒマン実験と呼んでいたような。
 組織に属していた時は、自分もプチアイヒマンの一人と客観的に認識していた
 もので、ついーーーー。
 この場を借りて、表現に不適切なものがあったことをおわびいたします。
 >>254
以前雇っていた中にはひどいのもいましたが、現在のスタッフで満足しています
 薬でつなぎとめるという方針でないので、しかも駐車場が狭いため結構あっさり
 とやってきたので、物足りないから他へ行ってみるーというのも多いにあるかと。
 だから待ち時間はファーストフード店なみ(笑)
 だからかなア〜、○棒関係者の紹介患者が多いような気がする。
 ちゃんと支払ってくれるし、文句を付けられたことも10年以上ない。代わり
 に素人さんが減ったというのは、言い訳かも。
 
259ジジイ:01/09/02 13:35 ID:nLB46nxU
 >>252
 別に俺は夢のような生活などしてねえけどな。金もそんなに使ってはおらず、
ほとんど銀行行きにしてるぜ。
 この14年は、確かに、良かったが、これからは、悲惨な位は覚悟出来てるもんな。
 >>253
 町医者は、客商売だ。基本的に、人間好きじゃねえと勤まらんと俺は思う。
オマエ、患者様に最敬礼してるのか?俺は、してるぞ。
260卵の名無しさん:01/09/02 13:50 ID:S8VBkjR2
>>257>>255さん宛てです。
>>258サン、某関係者の診察は、急患を除き
診療時間外にされると某関係者も一般人も喜びますよ。
さりげない気遣いの差が、患者数に影響ありと思います。
261卵の名無しさん:01/09/02 22:28 ID:x/GBJfUs
留置場から腰繩つきで来たときはさすがに時間外に診てやったが...

あまりあの手の人とは仲良くしたくはないが...関西とか多いのか?
262卵の名無しさん:01/09/02 23:44 ID:qBXWb2vU
>>255
職員に自分の収入を誤魔化すような仕事はしたくないな。
仲間を大事にする職場にするぞ。
職員に収入を誤魔化して、
貯金してなんになるんだ。
仲間と一緒に稼いでいくよ。
263ジジイ:01/09/03 00:09 ID:/uz4HRwo
 俺は225君が正しいと思うぜ。人間の嫉妬心というものは怖いんだ。
 立場が違うって言っても、自分の30倍、40倍とか収入があれば、ヤッカミは
 あるって。それが人間ってもんだ。「金ねえ、金ねえ」って言ってた方が
 いいんだよ。
 職員に収入がバレテも、問題ないのは、クリニックがヤバイって証拠。
 隠す必要に迫られない位じゃないといかん訳だ。
264249 :01/09/03 06:29 ID:Sjw5Z.sE
>>261
 他科と比較したことはないが、人口密度比にしては濃厚な印象。
 ○長に気にいられたのか、自宅にまで携帯でtelがくる。 ほとんど
 あっちの関係の質問、あるいはこんどダレダレを寄こすからみてやってくれ
 てなぐあい。
 予約のときは、診察時間をはずして来てもらうが、そうでない場合、
 結構堂々と診察時間内にくる。
  先日も小指の無い、両腕に注射痕だらけで舌がうまくまわらない新かん
 が来た。 『治らん、どうするんじゃボケ』とすごまれるのもイヤジャけど
 どうか「常連」さんにならないで/ 祈る心境です。
 外見、話し方だけでは予想を覆す例にも遭遇する。
 一見サラリーマン風で、スーツを着て、7/3に分けた若い紳士が広域○
 棒の△長だった。 (冷汗)
  よけいな事は言わないほうが身のため。という教訓を得た。(笑)
 あっち♂を細工しているかどうかを観察することで、当たる確率がアップする
265つぶれかけクリニック:01/09/03 09:01 ID:/EnFXRgU
最近不思議なことがある。
本当はすごい問題なのに新聞があまり大きく書かないこと
最近では、老人保険が75歳からというのが載っていたけど、
それもあまり大きく取り上げられてなかった。
266卵の名無しさん:01/09/03 09:24 ID:AtAcxY5k
計算するのはスタッフですから
大まかな収入はわかりますよ。
収入誤魔化してると辞めたスタッフが平気でチクリますよ。
妬みがあれば余計にね。
267つぶれかけクリニック:01/09/03 09:44 ID:/EnFXRgU
診察始まって15分以上立つのに誰も来ないと精神的に
あああああああ
268 :01/09/03 10:37 ID:2L0zS8a.
>>266
 総括、提出、税金の計算、職員給与計算などは身内がやっているので、
 スタッフはわからないと考えますが。
 よっぽど頭の切れる人でしょうね。
269つぶれかけクリニック:01/09/03 12:36 ID:/EnFXRgU
月曜なのに
こんな
あああああああああああ
270卵の名無しさん:01/09/03 13:33 ID:YRIeROpo
つぶクリさん、がんばろう!
訪問診療に特化してみてはどうでしょうか?
271ジジイ:01/09/03 13:58 ID:i5XzLjVM
>>266
 チクルってどういう意味?不正請求でもやってたら別だけど、普通にやって
ると、問題はない筈だろう?
 それより、労使交渉のときに、色々と言われるってことだ。特に、若い女の子
なんて理屈じゃねえんだからな。
 「ジジイ、テメエだけ儲けやがって、ふざけんじゃねえよ。患者に当たって
 やる!」とか「この10人分、レセコン入力しないでおこうかな?」とかね。
272つぶクリ:01/09/03 15:55 ID:/EnFXRgU
つぶクリのほうがかわいいのでつぶクリにしよう。
これから夜診だけど、店の前誰も歩いていない。
株価も300円以上下がって、10000円たぶん割るだろうね。
最近ジジイの書き込みも多いし、きっとジジイのところも暇なんだ。
ここ2〜3日、いい話ではなくて厳しい話になってるもんな。
偵察衛星打ち上げて、他のクリニックの状態を探査してるけど、
どこも暇そうだ。
小泉と一緒に心中だぜ。
273卵の名無しさん:01/09/03 16:39 ID:kS03o7d.
今日はまあまあだったれけど、来年度が怖いというのが皆さん考えるところでしょう。
がんばって借金返さないと心中PART IIになってしまいます。
パイの大きさは変わらないか小さくなるので共食いですか?
274つぶクリ:01/09/03 16:40 ID:/EnFXRgU
ジジイが頑張っていた別のレスみてきたけど、そこは今困猿が暗躍していて
ジジイがこっちにくるのがよく分かるきがするなー。
275ジジイ:01/09/03 17:10 ID:XiPQIfrQ
>>272
 うん、暇だな。8月は前年比で3%増だったけど、今月からはどうかな。
 目医者業は、9月から2月の花粉時期までは、減る。しかし、前年比でみれば
そうでもないはずだ。だが、こう不景気だと、目医者などに行ってられるかって
人も増えるんじゃねえかな?
 これでも、今日みたいに暇でも一応は100人以上にはなり、多分8万5千点
以上は売り上げているぜ。でも、投信の差損でそんなのぶっ飛びダ!
276卵の名無しさん:01/09/03 17:26 ID:GgoQG0i6
通院精神療法(診察時間が31分以上の場合)392点って、
精神科の医者じゃなくても
保険点数請求できるんですか。
277つぶクリ:01/09/03 17:44 ID:/EnFXRgU
ほんまに暇だ。
こんな暇なクリニックは見たことがないと困サルが言ってたけど。
しかし、一日200人みてたジジイのとこが100人ということは
50%減だぜ。
ジジイでさえこれだからな。
うちがこんなのも仕方ないか。
278つぶクリ:01/09/03 18:00 ID:/EnFXRgU
あんまり暇なので、ちょっと他の板みてたらこんなの見つけた。
つぶれかけでにっちもさっちもいかない人のための
樹海ツアー
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=stock&key=997083224&ls=50
279ジジイ:01/09/03 18:03 ID:s71tZwhY
>>277
 おいおい、俺の所、平均200人なんて言ってねえぞ。するとレセプトは3900枚
若干単価下がっても、年間で4億2千万の売上。粗利37800万で、固定費は人件費
分増加するけど、年収感覚で3億3千万は固い。そんな経験ねえぞ。
 110人平均で、レセが2000枚弱。単価が940点程度で2億2千万の売り上げって
感じだな。
 先月も26人のドボンの日とかあった訳だが、200人超級の日が3日位で、
俺レベルなら、十分にカバー出来るという訳だ。
 平均200人か。
 オマエは知らねえかも知れねえけど、俺の1回目の開業もドボンだったんだぜ。
移転して、ここまで来た訳だが、アンタも移転を考えればどうかね?
 自分のテクに自信があるなら、間違いなく立地条件を変えれば好転すると思う
がな。そういう場所がねえぞと言われてもな。俺にはなんともいえんが
 当初、ヒント与えたじゃねえか?S県の某沿線って。それ以上は、俺も知人が
やってたりするんでな、簡便。移転!決定!!
280法人理事長:01/09/03 18:15 ID:s4DIeb6Y
>>266
収入誤魔化せたら苦労しないよ。

事務はレセプトやってるから入ってくるお金は大体わかってると思う。
その6−7割をこっちが取ってるとわかったらいい気はしないと思う。

職員にも患者にも収入がある事を敢えてひけらかすことはないと思う。

だから自分のポルシェは週末専用です。

それにしても田原の俊ちゃん、あまりテレビで見ないのに何で959に乗れるんだ。
こないだ整備に入ってたな。
281つぶクリ:01/09/03 18:31 ID:/EnFXRgU
困サルに怒られちゃった。
気が弱いからあのレスに行くのやめとこ。
282卵の名無しさん:01/09/03 19:11 ID:90HHfcMI
過去スレもろくすっぽ読んでないんですが、
つぶクリさんって眼科なんですか?
283卵の名無しさん:01/09/03 19:29 ID:AtAcxY5k
現金入金分÷●=大よその収入
事務員は把握できるからいくら身内が総括などやっても
解かりますよ>268
284つぶクリ:01/09/03 20:11 ID:/EnFXRgU
眼科はジジイです。
285卵の名無しさん:01/09/03 21:26 ID:E6o/ZJLw
>>276
通院精神療法は精神科標榜医療機関であれば算定できます。その医療行為を行った医者が精神科医か否かは審査できませんから。
なお、「30分を越えること」というシバリは初診時のみ。再診時はたとえ3分診療でもカウントできます。ここで矛盾、再診ちょこちょこ診療の方が初診時に20分かけた診療より点数が高い!
なぜか標準型精神分析療法は精神科医療機関でなくても算定可能。
392点欲しいために精神科の看板かけるヤツがいてるが、これはやめんかぃ!!!
286ジジイ:01/09/03 23:18 ID:A4.Higok
>>283
 そうだな。だが、敢えて、金の話題には触れないのがいいんじゃ。
 恥ずかしいから言わなかったが、去年、職員に共謀で横領されたわい。
 横領事件があったら、俺に相談しな。大変だぜ。雑損失で計上するが
 税務署野郎は黙っちゃいねえからな。
287移転は大変?:01/09/04 01:23 ID:y9bYa1nw

この7月から、えらく患者減ったって実感する。
もちろん、科によって違いはあるだろうけれど
診療所の近くの、商店街にも人がいない。
じわじわ来てるって感じがする。

法別27がこんなことになって、あとは41がどうなるんかって
感じだけど、どっちにしても、患者は一時的にも減るなぁって感じ。
ここ3年はボツボツやってこれたけど。

移転も考えてるけど、ジジィさんの言うように、
思い切ってみるべきなんかなぁ。今ついてくれてる
患者さんに悪い気がして、踏み切れない。
倒産するほどでもない、生殺し状態がつら〜いのです。

つまり、幸い借金があまり無いので、何とかやってるけど、
場所って大事ですよね?>ジジイさん

移転にかかるコスト分はストックしたけれど、
2回目は無いから、やや不安。
何だか弱気になって来たけれど、
また明日も暇に沈んで元気になって
2ちゃんしよ!
288卵の名無しさん:01/09/04 01:46 ID:PAIjPfzg
>287
もう一件建てるというのはどうだろうか?外来の曜日
を調整して、行けない日はバイトを導入。

逆に流行ってそうなイメージを近隣に与えるから
プラスになるかも。
289卵の名無しさん:01/09/04 06:10 ID:i3Z3yWzU
>287 バイトは、むしろ評判を落としますよ。
  1週間頼みましたが、次ぎの週から20%減。
  1日程度なら良いでしょうが長期は避けた方が無難ですな。

>268 そんな頭の悪い事務員はトットと首にしたほうが宜しい。
  
>286 是非、貴殿の苦労話をお聞かせ願いたい。
  当方も開院する際、先輩開業医からは忠告受けたが
  どのように共謀するのか是非参考がてらお聞きしたいですな。
  



  
290 268:01/09/04 08:22 ID:TqEqj1uU
>>289
人づてに窓口会計を受け付け嬢にねこばばされた医院のことを聞いたことはあるが
 ジジイさんのところはスケールが違うのか?
 医院は近所の評判を気にするので、表ざたにされ難いことを彼奴らはよく知っていて
 別の医院でも同じようなことをするらしい。
 ときに問い合わせがきたりすることもあるしーーー。
 職安を通じて、仕事の経験をアピールし面接をクリアーして、潜伏期のあと
 やられてはどうしようもないです。
 人をみる眼はむずかし。
 うちは、卸しに空キリされたことがある。伝票チェックで判明した。
 まず疑ってかかるべし。  世の中甘くない。
 肉体単純労働のほうが向いていたかも。この業界は精神的にまいる。
291つぶクリ:01/09/04 08:52 ID:CD1P0ukc
いつものように朝が来ました。
レセだしの準備してるけど、8月は2月なみ。
お盆後患者数がまったく回復していない。
近くの商店街でまた店をたたんだところが出てきた。
みなさんのところではどうですか?
292ジジイ:01/09/04 09:09 ID:TeLH0UpU
 俺の所は、約300万やられた。これも1年に限った話だ。毎日、1万、3万
とか適当に抜いていたらしいな。レジ〆を、午後5時頃にやり、以後の入金を
翌日送りにしてたんで、日報の負担金欄との照合が出来なかった。多分、過去まで
遡ると、1000万はやられてたみたいだ。アホな話だ。
 会計士さんは、俺が窓口入金の「手出して」いたと思っていたらしく、「今年
は多いですねえ」でギクリと来た訳だ。
 でも、警察にも行ったが、ほぼ毎日恒常的に行われている場合、場所以外は特定
出来ずに、被害届すら出せなかった。しかし、警察に行ったという事実だけは
残したおいた方が良いようだ。
 移転は、俺はしたし、それでよかったと思っているが、また金はかかるし、少ない
とはいえ、当初の患者様を裏切ることになるんで、苦慮はしたね。
 でも、オマエが自己破産しても患者様は救ってはくれない。あくまでも自分の
身は自分で救うということを考えれば、心は鬼にすべきじゃないだろうか?
 開業はビジネスであり、数字が全てなんだ。
293つぶクリ:01/09/04 09:32 ID:CD1P0ukc
ジジイ先生様
先生様のところの診察時間は何時から何時までですか?
294ジジイ:01/09/04 10:27 ID:4fJhXTaM
 受付時間にして9時から6時半までだよ。途中、12時半から2時半までは
休憩だな。診療時間中に暇だと言いてえんだろう。暇だよ。
 特に、今日は視野検査のHIT率が高く、今のところ、26人中、24人は視野だ
したがって、待合室派空ではねえな。
295 268:01/09/04 12:14 ID:F3zYUVsI
>>287 生殺し状態がつらーいのです。
 同感。 似たりよったりのところが多いような。
 この不景気な中、それに馴れるしか。
 シビアな患者をいっぱい抱えてーーというのも精神的に疲れると思うし、
 仕事があるだけでもーーー。
 ジジイ様は口は悪いが、モチベーションが切れかかっている者にとっては
 はげまされているような。
 他の仕事についても、おなじようなものだとしか思えないが、それにしても
 憂鬱。
296つぶクリ:01/09/04 12:29 ID:CD1P0ukc
ここにきているジジイは
困猿とやりあってるジジイと同じ????
しかし、本当に暇だ。
9月開業というクリニック何件かみたけど
ここの患者さんになるんじゃないかな。
いまから開業を考えてるやつはもう遅い気がするな。
今日より昨日、昨日より1年前
1年前より10年前開業したほうが成功してるからな。
ソレ思うと1年半前に開業できたのは、今日開業するやつより
まだましなんだろう。
297卵の名無しさん:01/09/04 12:35 ID:rTrgwl/U
ジジイ様は、横領を防止するのにどうされてるんでしょうか?
298ジジイ:01/09/04 14:02 ID:n5mG8KWU
>>297
 当たり前だが、レジ〆は、最後にやって、ジャーナルもちゃんと付けさせる。
日報の負担金部分と違いが出た場合は、その理由(徴収漏れなど)を別のノート
にでも記入させる。最後に責任者印を押させる。ジャーナルと入金の照合は毎日
行い、毎月、会計士さんにも見てもらうことだろうな。
 俺の場合は、まず、窓口現金を、俺が飲み代などに使っていたと会計士さんが
思っていたようだ。これを、一部負担金の「おまけ」として、接待交際費で落として
いたみたいだな。まあ、たまに、負担金をまける患者さんもいるだろう?
 しかし、それが300万はねえよな。俺の所は、平均して、売上が80万程度で
うち、18%が一部負担金だから、1日の現金は14,5万程度になる。20日分
以上も取られては、適わないな。
 よく聞くのは、受付部分に監視カメラを設置することだ。これは、患者さんとの
トラブル防止にも役立つようだ。しかし、悪さはカメラの目を盗んで行われる。
 はっきりはしないが、俺の所では、レジの下に、万札を挟み込み、後で、それを
抜くという手口だったようだ。
 まさか、女の子を銀行にやる馬鹿はいねえだろうな?取れと言ってるようなもんだ。
>>296
 俺には、コンサルタントという人種に対して、特別な感情はねえな。機械屋は
嫌いだけどな。
 俺の所は、97年までは右肩上がりで、97年の9月改定で減少に転じて、98年は
前年割れしたが、その後は持ち直し、99年でほぼ97年並になり、00年、今年と
一応、数パーセントだが、伸びているぞ。
 ひとつの方策として通院間隔をのばして、患者負担を減少させて
繋ぎ止めることだろうな。
 当初は、これは響く。例えば、まず、毎月通院してくださる方を意識的に3ヶ月
毎にすれば、毎月のレセプトは大きく減少する。しかし、これに耐えると、
初診扱いにも出来るし、楽になるって訳だ。
 わかると思うが、「絶対的必要性」のある患者さんは、どう制度が変わろうと
まずは来院されるもんだが、我々は「何となく来院している」層のカスミで儲けて
いる訳だから、この層の繋ぎ止めを図ることだろうな。
299卵の名無しさん:01/09/04 14:41 ID:yq8LcXc.
>これに耐えると

具体的にはどのくらいの期間でしょうか?
300卵の名無しさん:01/09/04 15:09 ID:kTWkLs5I
300おめでとう!!
301ジジイ:01/09/04 15:15 ID:nPbaYoVI
 >>299
 そうだな、1年はかかるだろうな。
 例えば、俺のところは目医者だから、老人性白内障が大きな飯の種だ。開業時
は、カタリンKだ、カリーユニだと、どうでもいい目薬を1本ずつ小出しにするの
が目医者だったが、それが、3本まとめてになった。
 しかも、相手の表情などから、瞬時に「定期検査のみ半年後」とかにもする。
 患者さんの立場からすれば、カリーユニ3本で2ヶ月間隔位で来ようかなという暇
な老人さんもいれば、まあ、年に1,2回でええやという方もいる。
 内科などで、昨今は、軽度の脳梗塞に、小児用バファリンなどを処方して、
患者さんを繋ごうとするのがいる。でも、過半数はドロップアウトするみたいだ。
もし、定期検査にしておけば、間隔空いても通院していた方が、薬のせいで
「行き辛い」ってことになって医者変えるんだな。
 多分、現場でしかわからねえ、患者さんの雰囲気をキャッチしてねえからだろう。
 俺に言わせれば、町医者が芸人だ。芸人は舞台でお客の反応を感じながら芸する
もんだ。
 この半年を例にとっても、かつては毎月来院された方が、半年以上とか、場合
によっては、2年振り位でいらっしゃるね。離れてはいなかった訳だ。
 多分、このスレッドの医者は、医学的知識云々ではなく、町医者としての芸に
問題があるんじぇねえか?
 他のスレッドで、誰かさんが、好立地なら誰がやっても成功するような事を書いて
いたが、そうかも知れねえ。しかし、俺は、そんな好立地を絶対的確信を持って
得た医者を知らねえな。
 儲かる医者には芸があるんだと俺は思う。
302卵の名無しさん:01/09/04 16:28 ID:U3EvyfyI
>ジジイ様

繋ぎ止め策、目からウロコが落ちる思いです
303卵の名無しさん:01/09/04 16:29 ID:bBH9ps9Q
小児用バファリン?
あげあしとったり!
304ジジイ:01/09/04 16:40 ID:gpstEJ/k
そんじゃあ、バッサミンでどうだ。
305つぶクリ:01/09/04 16:45 ID:CD1P0ukc
こっちのレスでは、
ジジイもいいこというね。
困猿とは大違いだ。
目からうろことはこのことだね。
いい勉強させてもらってるよ。
306卵の名無しさん:01/09/04 16:52 ID:X2UdXQZo
眼科だからしょうがないのではないかな?
中身はほとんど同じだし。
しかし、ジジイの話に初めてホーッなるほどと思いました。
307ジジイ:01/09/04 16:59 ID:HuPLBn4g
>>306
 そうだな。目医者だからな。どういう意味での中身かはわからん
が、まあ、医学的に深いとは、全く言えんな。下らねえ科だよ。
>>305
 俺はいつでも、良いこと言ってるじゃねえか?
 苦労なしで、今に至った訳じぇねえからな。
 当初は、金も減ったけど、体重も20きろぐらむ位減ったぜ。
308卵の名無しさん:01/09/04 17:14 ID:wOtwCHJU
>303

小児用バファリンでまずかったっけ?

俺も開業してかなりたつからぼけたんかな?
309卵の名無しさん:01/09/04 17:17 ID:trQKiTE6
バファリン81って言うんだろ
くだらんあげあし取りだね
310法人理事長:01/09/04 17:19 ID:aYEIYhv6
>>308
悪くないよ。

ただ名前が変わっただけ。
バイアスピリン・アスピリン81になっただけ。
311卵の名無しさん:01/09/04 17:22 ID:bBH9ps9Q
ついでにかくと
市販のバファリンはアスピリンは入っていません。
医薬用バファリンとはまったくの別物。
312卵の名無しさん:01/09/04 17:26 ID:trQKiTE6
それは「小児用バファリン」の話
313ジジイ:01/09/04 17:29 ID:BnezXxVc
 それがいけねえんだな。もし、町医者なら、81って81mg錠のこと
じゃねえの?俺は処方したことねえけど。
 それよりか、患者数だぜ。
314308:01/09/04 17:30 ID:wOtwCHJU

皆さんありがとう。

2ちゃんでこんなに温かくしてもらえてびっくりしました。

そう言えば、小児用バファリンがなくなるとかなんとかDMきてた
ような気はしますね。ちょっとだけ思い出しました。
315299:01/09/04 17:30 ID:yq8LcXc.
ジジイ先生、異業種の私も
勉強になりますです。

つまりヘンにひっぱらずに
患者離れをよくする、
言いかえれば損して得取ると
理解してよろしいのでしょうか?

モチョットつっこんでうかがいますと、
98年からその戦法に切りかえられた
のでしょうか?

しかし1年の我慢で済むとは以外に
短いなァというのが私の正直な感想
です。
1年の我慢で済むんであれば試してみ
る価値もおおいにあると思うのですが。
ま、言うほど簡単ではないのでしょう
ね。

仮につぶクリ先生のクリニックの体力が
1年もちそうにない場合でも、ジジイ先
生の戦法を導入したほうが良いと思われ
ますか?
現段階の患者数では、即導入では危険な
気もするのですが・・・。

それとも何らかの方法で1年間ガックリ
と収入が減っても持ちこたえられるだけ
の体力を付けた上で、戦法を切り替えた
ほうが良いと思われますか?

私は業種は違えど商売の基本は同じだと
考えておりますので、御教授願えれば幸
いです。

長文失礼しました。
316卵の名無しさん:01/09/04 17:32 ID:TPkMR0M6
>>301
>儲かる医者には芸があるんだと俺は思う。

いい言葉ですね。。。
このスレの伸び方からしても、つぶクリさんも芸がおありと思います。
本業でもきっとだいじょうぶ。
317ジジイ:01/09/04 17:58 ID:sXS9.67.
>>315
 「体力」ねえ、そうだな、97年時点では、純利益が
1億2千万以上はあったから、仮に大幅減になっても、経営難は無縁だった
訳だ。
 それでも、一応は、俺なりに、受診動向とか、患者さんのマインド
は検討した結果だけどな。
 再診で扱うより、初診で扱う方が、2倍位の点数になるケースが
ほとんどだ。つまり、2ヶ月毎になっても、売上には影響はしない訳だ。
 これが更に伸びれば、確かに売上減になる。この時点で、俺にも
自信、確信はなかったが、少なくとも、古いパターンで受診を促す
方法じゃ、これからは駄目だと思っただけだ。
 後は、それまでの町医者としてのキャリアじゃねえかな?
 「こんな病気、わざわざ医者など行かんでも」という方々を、
どう呼び込むかっていうテクも必要だし、「この方、そろそろ通院疲れ
がみえるな」とか判断する眼力も必要だろう。
 最も、大きなミスは、顧客である患者様を、完全に離してしまう
ことだと思うがね。
 「あそこは薬ばかり出す」とか「毎月行かないと怒られる」とか
ね。そろそろ、患者様たまったんで。
318ラインの虎:01/09/04 18:17 ID:Q309.mCM
>316さん、いいこと言うねえ。俺も禿同。
それにしてもジジイさんの>>301のレスは名レスだ。
『儲かる○○には芸があるんだと俺は思う。』
どの商売にも通じる素晴らしい言葉だなあ。
こんな言葉が簡単に出てくるジジイさんはどんな商売でもトップクラスになれる人なんでしょうね。
名レスがつづくこのスレとあちらの景気の良いスレからは当分の間目が放せませんな。
319 いつのまにか...:01/09/04 18:35 ID:mVhsV3Ng
偽医者とかいわれていたジジイさんが、いまでは持ち上げられている!
今後も夢と希望をよろしく。
ところで比較的若い医者さんは儲かるのは...スレにも出てこられませんし
どこにいかれたのでしょうか?
320金作流耽賭(コンサルタント):01/09/04 18:45 ID:DASKlEA.
みんな、感動してるところに割り込んで申し訳ないが、私信。
>>305
おい、つぶクリ、こそこそ、悪口言ってんじゃねえよ。
俺はコッチに来ねえと言ってんだろ。
なら、放っとけよ。
ブツブツぬかしてたら、コッチにも来るぞ。
321つぶクリ:01/09/04 19:15 ID:CD1P0ukc
またまた困猿に怒られてしまった。
ところでジジイ先生。眼科の基準点数は720点ほどで、基準値点数が
870点ほど。これは1レセプトあたりの点数だから一日点数で
1000点では明らかに指導対象点数になりますよね。
先生は個別的集団指導の対象になってないのですか。
322つぶクリ:01/09/04 19:40 ID:CD1P0ukc
病気の種類ごとに医療費を決める包括払い方式を拡大することが必要だ。
患者のコスト意識のなさも問題だ。
今年から高齢者も一割自己負担の定率制になったが、外来の負担額は月三千円
(二百床以上は五千円)の上限付きで、定率制とは名ばかりだ。
低所得者に配慮しつつ、定率制の実体化を図るべきだ。
厚労省は現役世代の負担軽減のため、高齢者医療の対象を、
七十五歳以上に引き上げる方針を固めた。対象者を減らすことで、
公費や保険料を節約できる。
負担増となる七十―七十四歳の高齢者のコスト意識も高まるだろう。
だが、より重要なことは、医療に内在する無駄を省き、
効率的で透明な制度へと改革することだ。医療に競争原理を導入し、
優れた病院が患者に選択され、劣る病院は淘汰(とうた)される仕組みも必要だ
読売談。
いままで散々言われてきたけど、1%の患者が25%の医療費を使い、
5%の患者が全体の60%の医療費を使っていることをなぜマスコミは言わないんだろう。
開業費が使っている医療費なんて全体の20%くらいなのに。
323卵の名無しさん:01/09/04 19:43 ID:s0fsy/N2
>>319
名前が金作に変わったらしいですよ
324卵の名無しさん:01/09/04 19:45 ID:JuvwuSF.
wawawawagagagagagahghghghg
325卵の名無しさん:01/09/04 20:43 ID:fov.KC1I
>>319

多分、これまで息をひそめてROMしていた、困猿連中が
ここぞとばかりに湧き出したんだろ。

なんか、皆、医療とは関係ない話に終始して、ジジイと困猿を
ヨイショしているのは滑稽(W
326金作流耽賭(コンサルタント):01/09/04 20:47 ID:DASKlEA.
>>320
呼んだか?
ここ最近の話は「医療とは関係ない話」なのか?
よく読めよ。
それに、ジジイのことは誉めてるけど、俺は、ボロカスだぞ(自慢)。
327つぶクリ:01/09/04 20:55 ID:CD1P0ukc
2chが不安定になってるね。
サーバーが変わった?
べつにジジイを誉めてるわけじゃないけど、
はやっているのにはわけがあるのは間違いないね。
うちみたいにはやっていないのにもわけがあるけど、
自分ではソレが見えないだよ。
困猿にこの前怒られたけど、言ってることには一理あることはこっちも
認めるよ。
自分でやってる以上他人や周りに責任押し付けても仕方がないんだ。
どんな環境でも成功している医者はいるからね。
みんな不幸になるわけじゃなくて、必ず勝ち組みはいるんだ。
不思議と他人がなぜはやらないかということはよく分かるんだけど、
自分がはやらない理由が見えないんだ。
しかし、このレスやってるとなんとすこし分かってきた気がするね。
328卵の名無しさん:01/09/04 21:12 ID:fov.KC1I
この間、「マンションの業者」から電話がかかってきた。
例によって、「○○大学の先生からお電話です」とNrsから受話器を受け渡されたら
マンションの業者だった。たまたま、少し暇が有ったので相手して話を聞いてやったら、
終始平身低頭で「それでは後日もう一度お電話します」と言って、その時は終わった。

数日後、再び業者から電話がかかってきた。出てみたら、「今度私が担当させてもらいます」
と結構横柄な態度。口調もかなり高圧的で盛んに、直接会って話しをしたい、ということ
を言ってくる。こちらが適当にはぐらかしていると、高圧的な口調で強引に日時を決めようと
してくる。こちらも、それ以上相手してる暇がなかったので、わざと相手を怒らせるような
ことを言ったら、怒りを顕にして電話を切りやがった(W。

多分、あれが業者の手なんだろうな。
最初は相手に合わせて、丁寧に対応してやったから相手は俺が気の弱い奴だと思ったんだろう。
それで、次に違うキャラの奴が出てきて強引に話を纏め上げようとしたんだろうな。
確かに、気の弱い優柔不断な奴なら引っかかる奴がいるだろうな、と思ったよ。
329ジジイ:01/09/04 21:13 ID:OadbDFHM
>>327
 オマエは、良くも悪くも真面目なのかも知れない。
 市井に下れば、人間、色々と変わらねえとな。
 金作君は、市場至上主義だ。誰でも良い市場を与えれば成功する
と言う。そうかね?
330ジジイ:01/09/04 21:25 ID:OadbDFHM
 俺のところの平均点数は1000点もねえぞ。今日みたいな日々が続け
ば、1100点以上になり、指導対象になるだろうがな。
 最近の数字だと、高い月で955点、低い月で920点。900点以下は
ねえけど。これまでのところはお呼びなねえな。
 まずは、平均通院日数を限りなく1.0にするのは俺の理想だな。
患者数=レセプト枚数だな。
331金作流耽賭(コンサルタント):01/09/04 21:32 ID:DASKlEA.
>>327
よう、つぶクリ。
悪いな、来ないって言って、ウソ付いて。
俺も、そう思うよ。
俺は、はじめ、つぶクリの言っている事がウソだと思ってたよ。
しかし、だんだん、マジなんだと思った。
俺は、「場所」派だし、ジジイは「接客技術」派だ。
しかし、ジジイも場所が悪かった時は、「芸」もクソも無かったはずだ。
今のところも、そんなイイ場所とは思えない。しかし、15件前後もあるってことは、大商圏なんだろう。勝ち抜くだけの芸があれば、競合が多くても、大商圏だったら、やっていけるかもしれない。
ただし、ジジイもその中では早めに開業した方だから、やっていけるんだ。そういう所に後で飛び込んだら、いくら芸があっても、無理だよ。
俺が医院の力を測る指標は二つある。新患数と定着率だ。これを累積させれば、患者数が決まる。ジジイが5年前に開業していたら、過当競争で新患数が少なくて、医院の評判を作り上げる事は不可能だったろう。

俺のクライアントには、「人間的にはイイ人だけど、接客向きではない」というドクターもいる。俺は、俺が嫌いなヤツじゃなければ、仕事はまず断らない。
そういう場合は、やっぱ、グッド・ベター・ベストな場所をより一層、選ぼうとする。
大商圏で競合が多いというところは絶対避ける。前にも言ったように、でなきゃ、俺にも金が入って来ないしな。

あんたが、ジジイ的なのか、「接客向きではない」的なのか、分からない。
しかし、経営は科学だと思う。科学は客観的なモノの見方から始まるだろう。
そういう意味では、今回のレスは、イイ事書いてたと思うよ。
俺なんかは、間違いなく、クズだが、クズはクズなりに、得るべきことはあるんだ。
しかし、威張り散らかすバカからは、まあ、得るものは無い。どんなに、高尚な立場にある人間でもだ。

大上段なことを書いて悪かったな。
成功を祈ってるよ。
332ジジイ:01/09/04 21:49 ID:PsKw5Cyo
>>331
 オマエは、場所を与えるのが商売だから、それでいいのかも知れねえ
けどな、現場でやってるこっちとらにすれば、この患者さんは、他に
行く所ねえから来てるんだと思うと、結構、寒いね。
 これは、現場やってる人間しかわかんねえよ。
 数ある中から、ここへ来ていただけたというのは、ある種、理屈
抜きの喜びでもある訳だ。
 開業医っていうのは、大病院みてえな看板なんてねえ。
 患者さんは、俺に会いに来てくれてるんだと思いたい面も
ある訳よ。
 テメエの芸で客を呼べてるんだっていう自己満足もねえと、やって
られねえんだな。
333金作流耽賭(コンサルタント):01/09/04 21:51 ID:DASKlEA.
>>329
俺は、ドクターに依頼される。よほどのヤツは断るが、信用しようかと思ったら、乗ってみる。
しかし、人間的には、そんなに、悪じゃなくても、商売向きじゃない人っているもんだ。
それでも、そのクリニックに繁盛してもらわなければ、俺は、利益を得る事は出来ないシステムでやっている。
すると、ドクターの力量に関係なく、成功する場所、成功するやり方を編み出さなければいけない。
「誰がやっても、それなりのモノが出せる」要するに、ファーストフードと同じだ。
スタミナ亭っていう焼肉屋を知ってるかい?
足立区にある行列の出来る店だ。これは、個人商店で、決していい場所じゃない。しかし、故小渕首相も足繁く通ったという有名店だ。
小渕首相御一行でも、2時間並ぶ。まあ、並ぶのは秘書だがな。
この店はジジイ、あんただよ。誉めすぎか?こんど、酒をおごれよ。
牛角って焼肉屋を知ってるかい?
これは急成長しているチェーン店だ。しかし、これは、有名になったから、流行るわけではない。
ある一定の場所にある一定のターゲットに絞って、価格ゾーンも絞って作ったものだ。
ここは全く無名の時代から、作る先から、行列が出来た。すぐに、30分くらい並ぶ。
全然、旨くなんか無いんだよ。マスプロだもん。旨いわけねえよ。
しかし、旨くなくても、仕組みさえよければ、30分並べさせられるんだ。

俺が狙っているのは、牛角だ。30分の行列だ。2時間も並んでもらうのは、大変だけど、フォーマット化で30分なら、並ばせられるんだよ。
他の産業は全部、そういうフォーマット化になってる。
セブンイレブン、マック、すかいらーく、吉野家、ユニクロ、ダン、ドンキホーテ、ゾフ
俺も、それを目指してる。

もちろん、その中で、サービスも重要だ。
しかし、ドクターはなかなか、言うことを聞いてくれない。
つぶクリの昔みたいなもんだよ。人のせい、世の中のせい、環境のせいにする。
だから、スタッフの教育には、注意をする。これは、俺の仕事だ。初めから、俺が徹底的に従業員教育に参加するということは契約してある。
だから、ハンバーガーは美味くなくても、みんな、買いに来るわけだ。
サービスがいいからね。

ちょっと、説明になったかな。
334金作流耽賭(コンサルタント):01/09/04 21:53 ID:DASKlEA.
>>332
俺が、もし、医者なら、最高の芸を提供すると思うよ。
しかし、俺はさいころを振るだけだ。
俺に言われても困るよ。
335ジジイ:01/09/04 22:43 ID:XdeOWONc
 そりゃあ、舞台に立ってから言ってくれ。オマエは吉本の幹部みてえなもんで
 芸人の本当の気持ちはわかんねえ筈だ。
 オマエ、医者専門のコンサルタントにしては異業種に詳し過ぎねえか?
 牛角位は知ってるけど、どうやって内情までわかるんじゃ?
 大体、オマエ、ホワイトカラー的意識が強いんだよな。
 現場で汗流す、俺達の気持ちがわかるのか?ボケ!
336ジジイ:01/09/04 22:56 ID:XdeOWONc
 俺は、つぶれ君の書き込みはよくは読んでねえけど、他人のせいに
してるのか?それはねえだろう。時世のせいにはするかもな。
 確かに、今から大変だぜ。
>>328
 もし、その回線が使用中でもOKなら「今、手が放せませんので、
ちょっとお待ち下さい」と保留にして、そのまま放置する。これを
2回やれば、まず、そいつは電話して来ねえな。
337金作流耽賭(コンサルタント):01/09/04 23:02 ID:DASKlEA.
>>335
おいおい、ちょっと待てよ、ジジイ。
なんで、オマエが俺の人生がわかんだよ?
まあ、資格は無いから、医者の舞台は立たんわな。
しかし、医者が汗流すか?エアコン代ケチってんじゃねえのか?それとも、甲状腺機能亢進かよ?
俺は、昔は、汗水たらして、働いたよ。
あんた、グリストラップって知ってるか?つづめて、グリストよ。
食いモン屋の厨房には、下に、排水溝があって、汚れた水が全部、グリストに溜まるんだよ。
生ゴミを発酵させた臭いって言ったら、想像が付きやすいか?
もっと、上手な表現をすると、ゲロの酸味を半分に減らして、臭いを17.3倍にした臭いっていうのが正確かな。
厨房は時に40度近くなる。
そこで、7時から11時まで16時間働いた末に、このグリストの掃除をしてみな。
「ああ、これやったら、帰って風呂だ。」と思うと、そんなに、臭いも苦じゃなくなるんだよ。
それを週に6日続けた時代もあったよ。残り1日は他の仕事をしてたからな。

まあ、でも、そのせいか、ホワイトカラー的意識が今は、強い事は確かだな。
しかし、「いつでも、戻れるぞ」というのが、交渉事をする時なんかの覚悟にはつながってる。
だから、この甘ちゃんの世界に生きてきた器械屋なんかに舐めた真似はさせないよな。
ドクターはどうやったって、舐めてくるんだけどな。
まあ、最近は、そういうバカは相手しなくなったからな。
338ジジイ:01/09/04 23:10 ID:XdeOWONc
 オマエが厨房で汗流していたなんて知る訳ねえだろうが、ボケ!
 グリストなんて知る訳ねえだろう?無意味な事書くな。
 ここで「汗かき体験自慢」しても仕方ねえだろう?
 一応、現場目医者も、肉体労働だろうが、それを、煽てて使って
上がりをカスメルというのが、オマエの仕事だろう?
 悪いとは言わねえけど、威張れるもんでもねえだろうが。
339金作流耽賭(コンサルタント):01/09/04 23:14 ID:DASKlEA.
オマエが汗水たらしたことがあるのか?って聞いてきたんじゃねえか。
聞かなきゃ、こんなこと書かねえよ。

医者は肉体労働ではないよな。「資格労働」だよ。
まあ、資本家とは絶対いえねえけどな。

俺が、いつ、威張った?
340卵の名無しさん:01/09/04 23:14 ID:fov.KC1I
オイオイ、このスレまで乗っ取ろうってのか?!
勘弁してくれ!

困猿は困猿の隔離スレから出ないでくれ。
アンタら、殆どアラシと変わらんぞ!
341金作流耽賭(コンサルタント):01/09/04 23:16 ID:DASKlEA.
>>340
悪い。
乗っ取るつもりは無い。
来ただけ。
342ジジイ:01/09/04 23:49 ID:I4Ioq13.
 そうだな。俺もだが、金作君も頻度がな。これじゃあ、2人でチャットしてる
ようなもんだ。このスレッドの元々の住民方には謝るぜ。
343移転は大変?:01/09/05 02:25 ID:yJlG9G46

このスレ、本当に勉強になります。金作流耽賭さんもそうですが、
特にジジイさんの、コメントとか、特に317なんて、
自分の大学の先輩でさえ教えてくれないような、こと言ってくれてる。
ほんとに、感謝しております。
この商売を4年前に始めて、苦しいながらもやれてこれ
たけれど、もう一つやり方がうまくいっていない感じは
していた。
患者さんには決して高圧的にはできなかったためか、
むしろ、患者さんにおもねる感じになったり、
そろそろ受診疲れだなって思っても、はっきりした判断ができなかった。
ジジイさんは自分で会得されていったんだろうな。
でも、ある種ヒントを示してくれてる。絶対同業者からは
聞かせてもらえないようなこと。(お金の話は縁がないのでわからない)
なんだか、昔にやたら豪快で、強気ででも繊細な感性を持って
いた先輩のような感じやな・・・

移転のこと何となく聞いて見たんだけれど、明快なお返事
ありがとうございました>ジジイさん
もうちょっと頑張ってみようかなと思いつつ、迷っています。
図々しさついでに、
もう一つ聞きたいことがあります。
ジジイさんは、どんな時点で条件で(収支、新患数、件数、総点数、その他いろいろ
数字はありますが、)移転を、決心されたのでしょうか?
教えていただけたら幸いです。
(昔を思い出されて、気分悪くされたら堪忍してください)
344:01/09/05 02:37 ID:DOvrckUw
答えは困猿スレでどうぞ
345金作流耽賭(コンサルタント):01/09/05 07:07 ID:DImreNAU
>>343
俺に聞かれたわけじゃないけど、お節介だし、自作自演の疑いもあるくらいだから、俺も、ホームグラウンドスレで答えとく。
346つぶクリ:01/09/05 08:57 ID:6u3Sw0.c
朝開けてみてびっくり。
ジジイの板までできている。
つぶクリも大概朝から晩までの2ch依存症だけど、
ジジイの生命力にはびっくりだな。
そのぐらいの生命力がないと成功しないのだろう。
347ジジイ:01/09/05 10:18 ID:q0B8bsAA
 俺の1回目の開業だが、自分で開業意思を固めて、一応は、物件を5つ程度は
チェックした。家が貧乏だったから、自己資金で、どうにか出来ねえものかと
考えていた。そのうちに、先輩に「開業に非常に詳しい」という機械屋を紹介
された。さすがに、疑うことはしなかった。
 俺が一番良いと思っていた物件は、院外処方薬局絡みだった。その機械屋は、
薬屋さんは悪だからやめるべしと強く否定して、最も良いのは承継物件だと言い
最初の物件を紹介された。
 1日患者数は100人を下回るこはなかったと聞いた。やってた女医さんが亡くなり
夫が後継者を捜しているという話だった。院内を見てみると、機械はかなりボロで
エアコンも使用不可になっていた。聞いた話では、亡くなったのは3ヶ月前、診療
は半年前までとのことだった。また、立地は住宅地で、最寄駅からは徒歩で十分
に10分以上かかった。
 俺も悪い立地だとは思ったが、まずは、承継物件なら立ち上がりだけはシャープ
だろうから、1年位やれば、テナントを借りる資金も出来るだろう、その頃に
駅前に移転すればいいと思った。無論、患者さん付きで移転出来るともな。
 開院して、最初の月は、平均15人程度だった。それよりも俺を驚かせたのは、
問題がないんじゃないかという老人が、毎日来ることだ。
 「どうされました?」「目洗って」って感じだ。
 勤務医には、この光景はわからんだろうな。
 目医者は再診料以外に、細激灯検査というのが普通は算定出来るが、単なる
結膜炎じゃ、月に15回も到底無理だ。再診料だけ。
 しかも、当時は、もう、レセプト審査も一応は厳しくなっていたから「結膜炎で
17回通院は如何なものあ?」みたい返戻まで来る。俺だって「如何なものか?」
と思ってるんだから、仕方ねえ。
 古いカルテは大家が持ってたんだが、そいつを見せてもらうと2点、おかしい
事に気付いた。1点は、最終診察日が全部、2年以上も前。もう1点は、カルテ
といっても日付印があるだけで、何も書いてない点だ。目だけ洗ってるんだから
書くこともなかったんだろう。
 半年前は嘘だったわけだ。
 これが開院2ヶ月目。そして決め手になったのは、偶然、そこでパートしてた
オバサンが来院した4ヶ月目のときだ。手書きレセプトの手伝いやってんで、枚数とか
覚えていたんだな。「頑張って下さいよ、凄いときには、400枚もあったんですから」
ガーン!!だったな。
 眼科で400枚というのは、最低の下になる。それが目標値か。
 そこで、移転を決意した。大家に半年後に出ると言ったら、36ヶ月契約で、あんた
は10ヶ月しかいないことになるから、残る20ケ月分は払わねばならないと言われたね。
 ボロのモルタルつくりの小屋に毎月68万円も払っていたのは、承継に付加価値
を置いたからだ。当時、医業収入は月に80万位だったと思う。家賃払って、リース代、
人件費、光熱費などで軽く100万以上は毎月赤字だったな。
 多分、そこでやってても、黒字にはなった。実際、出る頃には、毎月40万位の
黒字だったもんな。
 大家の言い分は法的に正しかった、賃借人の権利の留保がない場合は、残りは
払わないといかん。1360万は痛かったね。
 移転決意の条件と聞かれれば、俺が考えていた、目医者なら最低1000枚という
ラインには到達しないとわかったからだ。単純明快だろう?
 
348卵の名無しさん:01/09/05 10:29 ID:mBn0qRcM
>>347
確かにひどい話だ 詐欺といっても良さそうだ
会話を録音してたら立証できたんじゃないか?
おいしい継承物件など無いということか
349卵の名無しさん:01/09/05 10:37 ID:DOvrckUw
ジジイ、頼むから困猿スレでやってくれ。

一文が長くてspace取りすぎ。
350ジジイ:01/09/05 10:42 ID:etaCkH/c
 相手は東大法科卒の元国鉄野郎で、契約は友人の弁護士立会いで行われた。
後でわかったことだが、金の一部は、その機械屋に流れていた。機械屋は俺に
医療機器一式を売りつけて、更に裏金まで貰っていた訳だ。その物件に拘った
筈だな。
 その物件は、ボロイ木造モルタルで、女医さんが死んでからは、壊すしかなかった
んだな。そこで、ぶっ壊す前の有効利用を大家は考えたって訳だ。
 賃貸借契約書はよく読んだ方がいいぞ。俺のなんか、どう見ても普通に見えたし、
解約を申し出る前に、不動産屋数件とか、こうした方面に明るい人に結構聞いた
みたんだが、「常識的に半年前に言えばいいはず」で一貫してたな。
 解約条項がないということは、契約期間を満了する義務が賃借人にあるとは
当時の俺にはわからなかったね。
 結局、自宅を根抵当(返すアテがないからな)に最大限の借金をし、医師会から
も借りて、総額5千万借金だった。自己資金が約2000万あったから7000万
が吹き飛んだ計算だな。
351ジジイ:01/09/05 10:46 ID:etaCkH/c
 そのうち去るけど、つぶ君の質問に答えただけじぇねえか?
>>348
 参考までに、どんなに価値ある承継物件でも法的には付加価値はないそうだ。
単なる不動産として見るだけだ。
352卵の名無しさん:01/09/05 10:59 ID:Hg6YgWwA
>>347 ジジイ様もかなり苦労されましたね。
院長から詳細書くなよ!の忠告で2CH立ち入り許可出ました。
 当院も承継物件5件ほど紹介されましたが、何処もクズばかりでしたよ。
 後継者がない。が理由でしたが実際は営業不振のみ。
私は物件判断1番得意の分野ですが自分が最良と直感した物件が
院長としては、気が進まず説得させる事が、本当に大変でした。
 道路状況・人口増加率・住民職種・近隣の医師の年齢・交通機関・住民年齢割合・
拡大するスペースの有無・将来の道路事情・風水占い・スーパーの客数・銀行
その地域の将来性など、全部調査し、
最後には「この物件は院長の為に待っていた!!」の泣き落としでした。
 今では感謝・信用されてますがここまでなるには大変でしたよ。
353卵の名無しさん:01/09/05 11:09 ID:Hg6YgWwA
>>347 ジジイ様
 追加
 契約時には、いくら弁護士付きとでも
 相手の弁護士なので、
 契約では絶対にこちら顧問の司法書士.弁護士とご一緒に。

建築会社が設計を提案しますが、何処までが無料かの書面での契約を
ビッシリして下さい。資格証明書をとっていたらなお結構。
関わる会社の調査も怠る事ないよう・・・簡単には登記簿から
354卵の名無しさん:01/09/05 11:10 ID:DOvrckUw
ゴルア! 何度言えば分かる?!

困猿関係の話は困猿スレでやれ!
355ジジイ:01/09/05 11:45 ID:0oHggIqY
 ボケ!
 最近の何処に、テメエの言う、コンサル関係の話が出てるんじゃ?
 騙されないような注意事項と失敗談ばかりだろう?
 美味い話でも書き込んだあるんか、Wボケ!被害者意識が強いんだよ。
356卵の名無しさん:01/09/05 11:51 ID:uh4VdGoA
■■■■■■■■■■コンサルタントの手口■■■■■■■■■■

最初に言っておきます。コンサルタントには関わった時点でアウトです。

彼等と接触した時点でリサーチが始まります。しかしそれは開業の為の地域リサーチではなく、あなたの身辺&

素行のリサーチです。そしてあなたはまずセミナーに誘われることとなります(カモの医者があまり集まらない

時は、開業医と飲みに行こうと言われることもあります)が、会場の9割はサクラです。

そこで、ハイエナコンサルにたかるダニ開業医の真偽織り交ぜたインチキサクセスストーリーを缶詰で聞かされ、

洗脳されます。また、このころにはあなたの身辺調査もかなり進んでいます。誰しも他人に知られたくない

秘密が2つ3つはあるものです。信頼を売りにしているDr.なら尚更のことです。コンサルはその弱みにつけ込み、

やんわりと脅しをかけてきます。

数百万単位の契約料を払わされて、契約するとコンサルはもっともらしい捏造地域リサーチを持ってきます。そして

あなたは、コンサルの裏会社所有の不良物件を掴まされます。この時点であなたは既に大損してるわけですが、それ

に気付くのは2〜3年先のこととなります。また必要物品も安い粗悪品を高額で売りつけられます。

そんなこんなであなたは開業し、診療が始まります。しかし彼等の所有物件に誘導しただけのインチキ地域リサーチを
元に決めた場所ですから当然、はやりません。当初のコンサルの見積もりの3分の1いけばいいほうでしょう。
しかし当面あなたのクリニックは潰れません。そしてそのままコンサルに飼い殺しされていくこととなるわけです。
例えば、ちょっと調べれば分かるような小情報をさも有り難いことの様に小出しにして売ってきます(知り合いの
医者に聞けばタダ)。また税法上の相談を受けると言ってきます。しかし、税理士以外のアドバイスは違法です。
つまり共犯にしたてあげられたわけです。あっ、またあなたはまたひとつコンサルに弱みを握られてしまいましたね。
また、あなたは面倒なカルテの情報整理をさせられます(このとき便利だからとバカ高いシステムやソフトを買わされる
場合もあります)。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリニックの
増益には結びつきません。だってそうでしょう。あなたが騙されて開業した『場所』が悪いんですから。では何故コンサル
はあなたにそんなことをさせるのか?一つ目の理由はその情報を持ち出してよそで売るため、もう一つは、あなたに
考える時間を与えず、『コンサルにいろいろしてもらってる』と錯覚させるためです。大抵の医者はカルテ整理の結果を
まとめただけで自己満足してしまうわけです。そしてこのころには完全に主従関係ができあがっています(勿論コンサル
が主で、Dr.の方が従です)。このころになると彼等は株や先物買いを勧めてきます。つまりあなたが苦労して働いて稼いだ
金は殆どコンサルにかすめ取られてしまうわけです。またこのころになるとあなたのクリニックは大分傷んできます。
もともと不良物件ですからね。その修繕費も彼等の契約業者に大金でいい加減な修理で誤魔化されてしまいます。コンサルのなかには豊田商事の残党もいるとききます。そんな曲者相手に
温室育ちのDr.が太刀打ちできるはずもありません。あなたはアリ地獄に落ちたアリ同然です。
知り合いに、『医者になんかならなきゃ良かった』と言って行方不明になってしまった人もいます。

コンサルタントには絶対に関わらない方がいいですよ。

良識のあるDr.の方々、このコピーを時々上げて頂けると幸いです。
357金作流耽賭(コンサルタント):01/09/05 12:58 ID:GIunBZsU
>>356
凄い話だねえ。
しかし、ドクターって、こんなバカなコンサルタントに騙されるほど、頭が悪いの?
頭が悪い以前に、ほとんど、ドクターに「意思の力」を感じないよね。
ジジイの話は実体験に基づいているから、リアルだけど、なんか、もう一つパッとせんなあ、この話。
つぶクリ君、コンサルタントって、ここまで犯罪的で、その上、ドクターって、ここまでバカなの?
それだったら、俺、未来永劫、飯を食っていけそうだけど。
358卵の名無しさん:01/09/05 13:10 ID:Hg6YgWwA
>>354 誤解されてるようですが、私はコンサルではありません。
つぶれた某資格者です。「つぶれた」悲しみは人1倍理解できるつもりです。
言葉足らずに誤解を招きたいへん失礼致しました。
359つぶクリ:01/09/05 13:39 ID:6u3Sw0.c
長い文章はとにかくしんどいので。
ここのレスは10行以内にまとめるようにしよう。
360卵の名無しさん:01/09/05 13:42 ID:Hg6YgWwA
>>356
ついでに、出入りの税理士にも注意が必要です。
バカ高いソフト・システム・電話関係も平気で押し売りしてきます。
院長室にも院長が騙されて購入したソフトがダンボールのまま半年放置。

開業してからは、顧問先の税理士にも油断できませんよ。
361ジジイ:01/09/05 15:08 ID:24pbc16M
 >>360
 珍しく意見が合ったな。会計士、税理士は敵とは思わんが、味方ではないな。
税金対策に為に金払ってるのに、最終的には、修正申告して損するのはクライアント
だ。まずは、彼らを教育することだな。否認項目など出たら、金など払うんじゃなく
苛めてやればいいんだ。
362:01/09/05 15:17 ID:DOvrckUw
「珍しく・・・」って360の人は最近(っつーか、昨日今日)参加したキャラぢゃないの?

ここの常連ではないだろ。
363金作流耽賭(コンサルタント):01/09/05 15:32 ID:GIunBZsU
>>360
>>361
人によるだろう。明らかに、医療器械屋よりマシだ。

>>362
いつも、枝葉末節のレス、ご苦労。
364ジジイ:01/09/05 15:35 ID:z3bfDsR6
 いかんいかん、俺もここの常連じゃなかった。貧乏人には
戻りたくない!!
365金作流耽賭(コンサルタント):01/09/05 15:36 ID:GIunBZsU
>>364
ジジイも、仲間に入ってやれよ。
つぶクリ君が喜ぶぞ。
366卵の名無しさん:01/09/05 16:02 ID:nKCDAYUk
来年から社保本人3割になるらしいよ。
367卵の名無しさん:01/09/05 16:07 ID:t7FwCWNE
あの〜
話の流れを壊してしまってすみません。
私、引っ越してきたばっかりでなるべく空いている耳鼻科さんを
探しているんですが、、、
ブイジーというのを塗らないとどうしても耳がただれてしまって。
あと目もかゆくって。
こんなちんけな患者が来ても焼け石に水かもしれませんが、
もし東武東上線の常盤台〜成増までで空いているところがあれば
教えてもらえませんか?
病院名を出すとその病院の名誉にかかわると思いますので
「何丁目付近」「○○駅徒歩○分」などヒントをいただければ、後は
電話帳で探して行ってみます。
失礼な感じに読めたらゴメンナサイ。
これでもDQN患者にならないようにこの板で勉強しつつあります・・・
368卵の名無しさん:01/09/05 16:58 ID:zIcfNDH.
板違いだから電話帳でも見て
「空いてますか?」ってきけよ>>367
http://doctor.nhk-jn.com/
369ジジイ:01/09/05 17:11 ID:MPLjJ8n.
 好天だが、暇だな。
 俺の移転話だが、現物件は自分で捜したのではない。捜している最中に、
院外処方薬局チェーン店の社長が持って来た。彼とすれば、院外に出させてという
思惑だったんだろう。
 マーケティングは無論3社に無料で頼んだ。既に、競合が多いエリアで、全体と
すれば、診療圏のレセプトは4000枚クラスの所だが、そこに既存が8件もあった。
俺が参入すれば9件だ。コメントには「充足から過剰へ」ということが書かれて
いたな。しかし、調べてみると、何処もたいした相手じゃねえなと思った訳だ。
 4000枚を独占は出来ねえだろうが、俺が1位になればと思ったね。
 しかし、決め手は、ハッキリ言って、他に現実的な物件がなかったからだ。
 当時の糞診療所を出ると決めた以上、カウントダウンは始めっている。
 まあ、これは宜しい状況ではないわな。
 賃料は約75万。20ケ月分の保証金で1500万。しかも、これは年15%の
償却だ。当時としては平均的な条件だったんだがな。
 スケルトンで渡されたんで、内装費で約1500万。これと前大家への違約金
でもう5千万になってしまっていたな。
 機械はリース。後は月々の経費だ。オケラじゃなくて負の世界だな。
 移転当初は、レセプトが170枚位でスタートした。正直、ショックはあったな。
 「あんな糞目医者へ行くんならこっちへ来て頂戴な」てな気分だな。
 薬代なんて払える訳ねえから、半年後には土下座だ。何でもいいから待ってくれ!
ってな。
 町医者稼業も流行ってねえと、プロパーも卸も馬鹿にするもんな。
 まあ、しかし、今、思えば、この地獄時代の時間に色々と勉強出来たんで、
それはそれで良かったかなともいえる。
 あのままの数字だったら、死ぬことはなかっただろうが、何処かのコンタクト屋
さんに、身売りするしかなかっただろうな。
 競合が多いエリアは立ち上がりは悪いが、伸びは着実だと今でも思っている。
 しかし、総収入は、年数を横軸、売上を縦軸にすれば、面積な訳だから、
直ぐにプラトーまで行った方がそりゃあいいわな。
 このスレッドでも、別のスレッドでも、例えば、悪徳コンサルタントにこんな
ひどい目に合いましたなんていうのが多い。
 俺も、そいつらはクズだとは思う。俺も、騙した機械屋は憎んだ時期があった。
でも、世間なんて、そんなもんだということを、そのうち学ぶようになるぜ。
 別に、美味い事言われて、金巻き上げられてるのは医者だけじゃねえ。
 取れそうだと思う所には、そういう悪いのが集まるのが世間じゃねえかな。
 多分、医者は騙し易いし、昔なんて実家が金持ちか、そうでなければ、その医者
縛って、働かせれば、結構な金になった訳だから、狙う悪党は多いんじゃねえかな。
 やはり、騙すのも悪いが、騙される方も悪いと思うね。
 おっと、また長くなってしまった。つぶクリ君の気力では読めないか?
 
370367:01/09/05 18:46 ID:S7KtuvEs
そうですね。おっしゃるとおりです。
ご迷惑おかけしました。
371つぶクリ:01/09/05 19:56 ID:6u3Sw0.c
残念ながら今の気力では、
10行読むのがやっとですので、みなさんすいませんが
10行以内でよろしくお願いします。
372つぶクリ:01/09/05 20:15 ID:6u3Sw0.c
歯医者にも同じようなスレがあった。
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doctor&key=997481702&ls=50
今日は死ぬほど暇だった。
一体みんなはどうなんだろう。
373卵の名無しさん:01/09/05 20:30 ID:Hg6YgWwA
360です。そう、ここと儲かっている方にも最近勉強のため御邪魔してます。
医療関係に携わりすぎると結構弊害出てくるんです。
患者様が何を求めてくるかの感覚が麻痺するんですね。
院長共々(隠れ2CHねら〜改め 表2CHネラ〜)初心に返るためにも
時々出没させて下さい。

 今も院長室で酒飲みながら(仕事はおわり)つぶれたらどんな仕事が医師には
できるんだろうか?  と、訪ねられましたよ。 回答できず。
 
374つぶクリ:01/09/05 20:55 ID:6u3Sw0.c
厚生労働省は5日、被用者保険に加入するサラリーマン本人が医療機関
の窓口で支払う医療費の自己負担について、
現行の2割から3割に引き上げる検討を始めた。
あああああ
完全に息の根止められてしまう。
375ジジイ:01/09/05 20:57 ID:Dz7XC3ug
376つぶクリ:01/09/05 20:58 ID:6u3Sw0.c
375????
377ジジイ:01/09/05 21:00 ID:Dz7XC3ug
378卵の名無しさん:01/09/05 21:03 ID:Hg6YgWwA
ジジイ様、何おっしゃりたいの?????
379つぶクリ:01/09/05 21:09 ID:6u3Sw0.c
377
?????
380つぶクリ:01/09/05 21:35 ID:6u3Sw0.c
請求書の山を整理していたら・・・
ああああ払えない。
381卵の名無しさん:01/09/05 21:45 ID:7QLmqfVA
じじい、レス読むとなんだか角がとれてきたじゃねーか。方針を変えたのか?藁
だがな、あんたが胡散臭い野郎であることには変わりねーよ。
 メール欄をfusianasanにしていること、比較も同じであったこと。
 ホテルで困猿のセミナーに関わっていること。
まー、どーでもいいこだがな。
作り話だとしても、なかなか面白く読ませるぜ。
あんたの人格攻撃もアホらしくなった。どうせ2チャンネル上の虚構だからな。
382ジジイ:01/09/06 04:18 ID:.o1xccOo
 >>381
 そうかもな。テメエ、マジにメイル欄なんかチェックしてる暇あったら
SEXでもしてろや。
383 ◆Benz.Ngo :01/09/06 06:24 ID:B2ZmGiuU
>>374
そうなんですか?
社会保険を止める良い機会かな>中小企業主
384age:01/09/06 08:50 ID:Gt072aHw
■■■■■■■■■■■コンサルタントの手口■■■■■■■■■■■
最初に言っておきます。コンサルタントには関わった時点でアウトです。

彼等と接触した時点でリサーチが始まります。しかしそれは開業の為の地域リサーチではなく、あなたの身辺&

素行のリサーチです。そしてあなたはまずセミナーに誘われることとなります(カモの医者があまり集まらない

時は、開業医と飲みに行こうと言われることもあります)が、会場の9割はサクラです。

そこで、ハイエナコンサルにたかるダニ開業医の真偽織り交ぜたインチキサクセスストーリーを缶詰で聞かされ、

洗脳されます。また、このころにはあなたの身辺調査もかなり進んでいます。誰しも他人に知られたくない

秘密が2つ3つはあるものです。信頼を売りにしているDr.なら尚更のことです。コンサルはその弱みにつけ込み、

やんわりと脅しをかけてきます。

数百万単位の契約料を払わされて、契約するとコンサルはもっともらしい捏造地域リサーチを持ってきます。そして

あなたは、コンサルの裏会社所有の不良物件を掴まされます。この時点であなたは既に大損してるわけですが、それ

に気付くのは2〜3年先のこととなります。また必要物品も安い粗悪品を高額で売りつけられます。

そんなこんなであなたは開業し、診療が始まります。しかし彼等の所有物件に誘導しただけのインチキ地域リサーチを
元に決めた場所ですから当然、はやりません。当初のコンサルの見積もりの3分の1いけばいいほうでしょう。
しかし当面あなたのクリニックは潰れません。そしてそのままコンサルに飼い殺しされていくこととなるわけです。
例えば、ちょっと調べれば分かるような小情報をさも有り難いことの様に小出しにして売ってきます(知り合いの
医者に聞けばタダ)。また税法上の相談を受けると言ってきます。しかし、税理士以外のアドバイスは違法です。
つまり共犯にしたてあげられたわけです。あっ、またあなたはまたひとつコンサルに弱みを握られてしまいましたね。
また、あなたは面倒なカルテの情報整理をさせられます(このとき便利だからとバカ高いシステムやソフトを買わされる
場合もあります)。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリニックの
増益には結びつきません。だってそうでしょう。あなたが騙されて開業した『場所』が悪いんですから。では何故コンサル
はあなたにそんなことをさせるのか?一つ目の理由はその情報を持ち出してよそで売るため、もう一つは、あなたに
考える時間を与えず、『コンサルにいろいろしてもらってる』と錯覚させるためです。大抵の医者はカルテ整理の結果を
まとめただけで自己満足してしまうわけです。そしてこのころには完全に主従関係ができあがっています(勿論コンサル
が主で、Dr.の方が従です)。このころになると彼等は株や先物買いを勧めてきます。つまりあなたが苦労して働いて稼いだ
金は殆どコンサルにかすめ取られてしまうわけです。またこのころになるとあなたのクリニックは大分傷んできます。
もともと不良物件ですからね。その修繕費も彼等の契約業者に大金でいい加減な修理で誤魔化されてしまいます。コンサルのなかには豊田商事の残党もいるとききます。そんな曲者相手に
温室育ちのDr.が太刀打ちできるはずもありません。あなたはアリ地獄に落ちたアリ同然です。
知り合いに、『医者になんかならなきゃ良かった』と言って行方不明になってしまった人もいます。

コンサルタントには絶対に関わらない方がいいですよ。

良識のあるDr.の方々、このコピーを時々上げて頂けると幸いです。
385卵の名無しさん:01/09/06 09:59 ID:lrVQyLx.
今日は大雨で出足悪し。
おまけに3割だの悪いニュースもあるし散々。
386 :01/09/06 10:31 ID:.fEFxdGE
>>360,373
人件費のウエイトが大なので、小規模に3ちゃん経営がいいのかもしれない。
 IT関係でタクシーの運転手となった人の月収は10万らしい。
 これからは失業者も増えるし、タクシー業界に転職しようと考える人も多
 くなる。 いずれも狭き門であることは否めない。
 元医師という経歴が知れれば、いじめにあうかも。
 あ〜あ、 日本中どこへ行っても経済不況から逃れるすべなし。
387卵の名無しさん:01/09/06 11:58 ID:Dsqu2/g2
>>386サン レスありがとう。
 先日,寿司屋の大将が
  「中トロ仕入れて,大トロで売れ!
   客は マグロの目利きじゃねぇんだからな!!」って言ってました。

医療機関ってガラス張りだから,他業種のようなOOできませんね。
話しは外れましたが、ウチの方でも軒並み開業ラッシュが続いてます。
今月急に激減・・・・・近隣で3件開業
以前の情報では勤務先と違う科の開業だったので安心してましたが
実際は重なってました。 
   調査不足で ━ 鬱だ
388:01/09/06 12:07 ID:XNVZyiTo
困猿も制度改変前がカキイレドキだろうからね。
この板にもオオッピラに形振り構わず出てきてるし・・・

その人達も困猿の口車に乗ってしまったのかな・・・?
389卵の名無しさん:01/09/06 12:19 ID:Dsqu2/g2
>>388 私はコンサルじゃないって何度といっても解からん人だね。
  否定するのも疲れたよ。 ハアハア。
  コンサルに酷い目にあったの? それとも魯鈍?
390卵の名無しさん:01/09/06 12:25 ID:XNVZyiTo
>388

別に君が困猿とは言ってないよ
391森山香織:01/09/06 12:28 ID:8widAtqI
平成13年9月5日
保護者殿
                     市立東中学校
                     保健教育科主任 森山香織

             精液採集について

拝啓 時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
さて、先般の新聞報道にもありましたが、人間の精子数が減少していると
の欧米での調査報告を受け、国内でも同様の調査が行われることになりま
した。
性教育研究校に指定されている当校では、2年生男子が調査対象となり、
射精された精液の量と濃度、及び、精子の活性度が測定されます。
ご協力の程よろしくお願いいたします。
                              敬 具

注意
1.中学生の射精は勢いがよいため、一人で容器に精液を採集することは容
  易ではありません。保護者の方がペニスの向きを調節したりして手伝っ
  てあげて下さい。
2.射精律動が終わったら、尿道に残っている精液をペニスの根元から十分
  に絞り出して容器に入れるようにして下さい。
3.諸般の事情により、ご家庭で精液を採集できない場合はご連絡下さい。
  保健室にて精液を採集いたします。
392あげ:01/09/06 12:34 ID:qarXlK1o
■■■■■■■■■■■コンサルタントの手口■■■■■■■■■■■
最初に言っておきます。コンサルタントには関わった時点でアウトです。

彼等と接触した時点でリサーチが始まります。しかしそれは開業の為の地域リサーチではなく、あなたの身辺&

素行のリサーチです。そしてあなたはまずセミナーに誘われることとなります(カモの医者があまり集まらない

時は、開業医と飲みに行こうと言われることもあります)が、会場の9割はサクラです。

そこで、ハイエナコンサルにたかるダニ開業医の真偽織り交ぜたインチキサクセスストーリーを缶詰で聞かされ、

洗脳されます。また、このころにはあなたの身辺調査もかなり進んでいます。誰しも他人に知られたくない

秘密が2つ3つはあるものです。信頼を売りにしているDr.なら尚更のことです。コンサルはその弱みにつけ込み、

やんわりと脅しをかけてきます。

数百万単位の契約料を払わされて、契約するとコンサルはもっともらしい捏造地域リサーチを持ってきます。そして

あなたは、コンサルの裏会社所有の不良物件を掴まされます。この時点であなたは既に大損してるわけですが、それ

に気付くのは2〜3年先のこととなります。また必要物品も安い粗悪品を高額で売りつけられます。

そんなこんなであなたは開業し、診療が始まります。しかし彼等の所有物件に誘導しただけのインチキ地域リサーチを
元に決めた場所ですから当然、はやりません。当初のコンサルの見積もりの3分の1いけばいいほうでしょう。
しかし当面あなたのクリニックは潰れません。そしてそのままコンサルに飼い殺しされていくこととなるわけです。
例えば、ちょっと調べれば分かるような小情報をさも有り難いことの様に小出しにして売ってきます(知り合いの
医者に聞けばタダ)。また税法上の相談を受けると言ってきます。しかし、税理士以外のアドバイスは違法です。
つまり共犯にしたてあげられたわけです。あっ、またあなたはまたひとつコンサルに弱みを握られてしまいましたね。
また、あなたは面倒なカルテの情報整理をさせられます(このとき便利だからとバカ高いシステムやソフトを買わされる
場合もあります)。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリニックの
増益には結びつきません。だってそうでしょう。あなたが騙されて開業した『場所』が悪いんですから。では何故コンサル
はあなたにそんなことをさせるのか?一つ目の理由はその情報を持ち出してよそで売るため、もう一つは、あなたに
考える時間を与えず、『コンサルにいろいろしてもらってる』と錯覚させるためです。大抵の医者はカルテ整理の結果を
まとめただけで自己満足してしまうわけです。そしてこのころには完全に主従関係ができあがっています(勿論コンサル
が主で、Dr.の方が従です)。このころになると彼等は株や先物買いを勧めてきます。つまりあなたが苦労して働いて稼いだ
金は殆どコンサルにかすめ取られてしまうわけです。またこのころになるとあなたのクリニックは大分傷んできます。
もともと不良物件ですからね。その修繕費も彼等の契約業者に大金でいい加減な修理で誤魔化されてしまいます。コンサルのなかには豊田商事の残党もいるとききます。そんな曲者相手に
温室育ちのDr.が太刀打ちできるはずもありません。あなたはアリ地獄に落ちたアリ同然です。
知り合いに、『医者になんかならなきゃ良かった』と言って行方不明になってしまった人もいます。

コンサルタントには絶対に関わらない方がいいですよ。

良識のあるDr.の方々、このコピーを時々上げて頂けると幸いです。
393ジジイ:01/09/06 12:35 ID:tv3tcwr6
 まあ、稼げるうちに稼いでおくこった。
 383君、健保、年金は抜けられねえんだよ。
 2,3年前には、医療法人対象に会計検査院が一斉に調査して
未加入の場合は呼び出し食ったろう?
 下手すると、遡及されて何年分も取られるぜ。
>>387
 俺も、ゲリラ的開業には、疑問を覚えるね。確かに、以前のような
好立地は少なくなったが、それでも、まだ、調べれば余地はあるんだ。
 それが、馬鹿医者が、何も考えないで開業するもんだから、異常に
過剰なエリアが出て来る。もうこうなると、お互い足の引っ張り合いだ。
 医師会あたりが、その辺の状況でも広く知らせるといいんだがな。
 医師会には下らないことばかりやってねえで、少しは役に立つことやれって
 言いたいね。
394卵の名無しさん:01/09/06 12:38 ID:Dsqu2/g2
>>388 大変失礼致しました。ペコリ&土下座!

以前書きこみでコンサルとダ!!と決め付けられた発言あり。
むしろコンサルに騙された方なので脳内血管3本程切れましてね。 スマソ
3952ch初心者:01/09/06 12:42 ID:8widAtqI
失礼ですが、じじいさんはいろんなスレッドで頻繁にコメントされてますけど
そんなに暇なんですか?
396ジジイ:01/09/06 12:51 ID:tv3tcwr6
 今日は休診だ。いつもも、暇だがな。
3972ch初心者 :01/09/06 12:54 ID:8widAtqI
>396
私も早くそんな身分になりたいです・・
398卵の名無しさん:01/09/06 14:08 ID:7jf41xQs
>>396
すごい!開業医で週休2日なんて!
399 ◆Benz.Ngo :01/09/06 14:18 ID:fMElOsxA
>>393
>健保、年金は抜けられねえんだよ。
 2,3年前には、医療法人対象に会計検査院が一斉に調査して
未加入の場合は呼び出し食ったろう?
 下手すると、遡及されて何年分も取られるぜ。

勿論、法的にはそうですが、現場では抜けたところも多いです。
社会保険事務所も 強引に取り立てして倒産・自殺が相次いで、
むしろ 抜けてくれた方が良いようです。(徴収率Up)
医療機関の様にカッコつけていられないと言うことです。

保険料も上がる様ですね。(介護保険始まったばかりなのに・・・)

#ジジイさんの三分の一位の年収も維持出来ないなー (-_-;)
400卵の名無しさん:01/09/06 14:51 ID:ez8/td7U
おっと400おめでとさん!
401ジジイ:01/09/06 15:06 ID:3I6PzKZU
 何故か、職員には、いまだに、社保、年金完備なんていう方が
受ける。全く、おかしな話だ。
 普通、町医者は週2日休むもんだ。というか、スタッフにもそうした
要望が定着しているな。
 まあ、「とらばーゆ」の求人欄でも見てみい、大体週休2日だぜ。
402金作流耽賭(コンサルタント):01/09/06 15:11 ID:4410pmNA
>>398
整形外科はともかく、眼科は週休2日でも1日でも、そんなに、レセプト枚数は変わんねえぞ。
403卵の名無しさん:01/09/07 02:00 ID:???
おなかいたいよ
404ageまくりのすけ:01/09/07 08:30 ID:???
■■■■■■■■■■■■■コンサルタントの手口■■■■■■■■■■■■■

最初に言っておきます。コンサルタントには関わった時点でアウトです。

彼等と接触した時点でリサーチが始まります。しかしそれは開業の為の地域リサーチではなく、あなたの身辺&

素行のリサーチです。そしてあなたはまずセミナーに誘われることとなります(カモの医者があまり集まらない

時は、開業医と飲みに行こうと言われることもあります)が、会場の9割はサクラです。

そこで、ハイエナコンサルにたかるダニ開業医の真偽織り交ぜたインチキサクセスストーリーを缶詰で聞かされ、

洗脳されます。また、このころにはあなたの身辺調査もかなり進んでいます。誰しも他人に知られたくない

秘密が2つ3つはあるものです。信頼を売りにしているDr.なら尚更のことです。コンサルはその弱みにつけ込み、

やんわりと脅しをかけてきます。

数百万単位の契約料を払わされて、契約するとコンサルはもっともらしい捏造地域リサーチを持ってきます。そして

あなたは、コンサルの裏会社所有の不良物件を掴まされます。この時点であなたは既に大損してるわけですが、それ

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そんなこんなであなたは開業し、診療が始まります。しかし彼等の所有物件に誘導しただけのインチキ地域リサーチを
元に決めた場所ですから当然、はやりません。当初のコンサルの見積もりの3分の1いけばいいほうでしょう。
しかし当面あなたのクリニックは潰れません。そしてそのままコンサルに飼い殺しされていくこととなるわけです。
例えば、ちょっと調べれば分かるような小情報をさも有り難いことの様に小出しにして売ってきます(知り合いの
医者に聞けばタダ)。また税法上の相談を受けると言ってきます。しかし、税理士以外のアドバイスは違法です。
つまり共犯にしたてあげられたわけです。あっ、またあなたはまたひとつコンサルに弱みを握られてしまいましたね。
また、あなたは面倒なカルテの情報整理をさせられます(このとき便利だからとバカ高いシステムやソフトを買わされる
場合もあります)。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリニックの
増益には結びつきません。だってそうでしょう。あなたが騙されて開業した『場所』が悪いんですから。では何故コンサル
はあなたにそんなことをさせるのか?一つ目の理由はその情報を持ち出してよそで売るため、もう一つは、あなたに
考える時間を与えず、『コンサルにいろいろしてもらってる』と錯覚させるためです。大抵の医者はカルテ整理の結果を
まとめただけで自己満足してしまうわけです。そしてこのころには完全に主従関係ができあがっています(勿論コンサル
が主で、Dr.の方が従です)。このころになると彼等は株や先物買いを勧めてきます。つまりあなたが苦労して働いて稼いだ
金は殆どコンサルにかすめ取られてしまうわけです。またこのころになるとあなたのクリニックは大分傷んできます。
もともと不良物件ですからね。その修繕費も彼等の契約業者に大金でいい加減な修理で誤魔化されてしまいます。コンサルのなかには豊田商事の残党もいるとききます。そんな曲者相手に
温室育ちのDr.が太刀打ちできるはずもありません。あなたはアリ地獄に落ちたアリ同然です。
知り合いに、『医者になんかならなきゃ良かった』と言って行方不明になってしまった人もいます。

コンサルタントには絶対に関わらない方がいいですよ。

良識のあるDr.の方々、このコピーを時々上げて頂けると幸いです。
405つぶクリ:01/09/07 08:44 ID:OjevB4jk
しつこいようですが皆さんお願いします。
残念ながら今の気力では、
10行読むのがやっとですので、みなさんすいませんが
10行以内でよろしくお願いします。
406つぶクリ:01/09/07 08:46 ID:OjevB4jk
ずーと雨だ。
この調子だとだれも来ないだろうな。
今日は朝から2ch日和か。
407卵の名無しさん:01/09/07 09:05 ID:ktO6PSTQ
雨にも負けず
  風にも負けない
    医院になりたい。
408卵の名無しさん:01/09/07 09:11 ID:K36GxJQA
>>406 つぶクリさん
 どこも似たようなもんだから、安心しなよ。
 あんまり思いつめると、鬱になってしまう。
 先は長い。 あせってもしゃーない。
>> 404
『医者になんか〜』 てのは、開業してからマジでそう思うようになった。
 
409卵の名無しさん:01/09/07 09:16 ID:Aegl7j4I
保険点数下げるなんて言ってるな。
ふざけんなってーの
410卵の名無しさん:01/09/07 09:24 ID:???
近所に住んでる小金持ちのエリートってところで
他のスレ読んでも医者叩きって多いですね。
  流行っている寿司屋より儲からないのにね。
411つぶれそう:01/09/07 09:54 ID:???
保険点数下がれば確実に当院はつぶれるかと思われ・・・
暇だ。
412 :01/09/07 10:05 ID:utPakHiM
不景気ネタで盛上がろうぜ/
413良識あるDr.:01/09/07 10:27 ID:???
■■■■■■■■コンサルタントの手口■■■■■■■■■

最初に言っておきます。コンサルタントには関わった時点でアウトです。

彼等と接触した時点でリサーチが始まります。しかしそれは開業の為の地域リサーチではなく、あなたの身辺&

素行のリサーチです。そしてあなたはまずセミナーに誘われることとなります(カモの医者があまり集まらない

時は、開業医と飲みに行こうと言われることもあります)が、会場の9割はサクラです。

そこで、ハイエナコンサルにたかるダニ開業医の真偽織り交ぜたインチキサクセスストーリーを缶詰で聞かされ、

洗脳されます。また、このころにはあなたの身辺調査もかなり進んでいます。誰しも他人に知られたくない

秘密が2つ3つはあるものです。信頼を売りにしているDr.なら尚更のことです。コンサルはその弱みにつけ込み、

やんわりと脅しをかけてきます。

数百万単位の契約料を払わされて、契約するとコンサルはもっともらしい捏造地域リサーチを持ってきます。そして

あなたは、コンサルの裏会社所有の不良物件を掴まされます。この時点であなたは既に大損してるわけですが、それ

に気付くのは2〜3年先のこととなります。また必要物品も安い粗悪品を高額で売りつけられます。

そんなこんなであなたは開業し、診療が始まります。しかし彼等の所有物件に誘導しただけのインチキ地域リサーチを
元に決めた場所ですから当然、はやりません。当初のコンサルの見積もりの3分の1いけばいいほうでしょう。
しかし当面あなたのクリニックは潰れません。そしてそのままコンサルに飼い殺しされていくこととなるわけです。
例えば、ちょっと調べれば分かるような小情報をさも有り難いことの様に小出しにして売ってきます(知り合いの
医者に聞けばタダ)。また税法上の相談を受けると言ってきます。しかし、税理士以外のアドバイスは違法です。
つまり共犯にしたてあげられたわけです。あっ、またあなたはまたひとつコンサルに弱みを握られてしまいましたね。
また、あなたは面倒なカルテの情報整理をさせられます(このとき便利だからとバカ高いシステムやソフトを買わされる
場合もあります)。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリニックの
増益には結びつきません。だってそうでしょう。あなたが騙されて開業した『場所』が悪いんですから。では何故コンサル
はあなたにそんなことをさせるのか?一つ目の理由はその情報を持ち出してよそで売るため、もう一つは、あなたに
考える時間を与えず、『コンサルにいろいろしてもらってる』と錯覚させるためです。大抵の医者はカルテ整理の結果を
まとめただけで自己満足してしまうわけです。そしてこのころには完全に主従関係ができあがっています(勿論コンサル
が主で、Dr.の方が従です)。このころになると彼等は株や先物買いを勧めてきます。つまりあなたが苦労して働いて稼いだ
金は殆どコンサルにかすめ取られてしまうわけです。またこのころになるとあなたのクリニックは大分傷んできます。
もともと不良物件ですからね。その修繕費も彼等の契約業者に大金でいい加減な修理で誤魔化されてしまいます。コンサルのなかには豊田商事の残党もいるとききます。そんな曲者相手に
温室育ちのDr.が太刀打ちできるはずもありません。あなたはアリ地獄に落ちたアリ同然です。
知り合いに、『医者になんかならなきゃ良かった』と言って行方不明になってしまった人もいます。

コンサルタントには絶対に関わらない方がいいですよ。

良識のあるDr.の方々、このコピーを時々上げて頂けると幸いです。
414卵の名無しさん:01/09/07 11:08 ID:dDYPC4RU
つぶくりくんのあさあげがない
はやまるなよ
415卵の名無しさん:01/09/07 11:26 ID:???
>>413
コピベうるさいよ。
「商売繁盛、患者来い!」なら大歓迎のコピベだな。
416卵の名無しさん:01/09/07 11:32 ID:???
小泉はいいかげんにしろ!
他の改革はかけ声だけでしないくせして、医療制度だけ改悪するなよ。
やるんなら、まず初めに薬屋や機械屋の法外の取り分を減らせ!
ただでさえ少ない医者の取り分をこれ以上減らすな!

診療報酬引き下げなんて導入するんなら、勤務医、開業医ともにストするしかないんじゃないか?
417卵の名無しさん:01/09/07 11:44 ID:???
それでなくても新規開業乱立しているのに。
共倒れの危機回避が先決。
無い知恵絞ってアイデア出さないと首になりそう・・・・・。

儲かっている美容整形は叩かれず、何故
零細、町医者ばかりが叩かれるんだ。
418 :01/09/07 11:52 ID:VASO0bXU
>>416
 同意。 この不景気にあって、なぜか薬屋の倒産とかリストラ話しが
 少ないような。
 医療従事者は無給セールスマンくらいにしか思っていないんか?
 
419卵の名無しさん:01/09/07 11:55 ID:???
>>417 儲かっている美容整形は叩かれず

は?美容整形は保険外でしょ
420卵の名無しさん:01/09/07 12:07 ID:???
スマソ。
ここでも医者というだけで目の敵にする人が多すぎて・・・。つい
421すまんが俺もアゲだ :01/09/07 12:17 ID:???
■■■■■■■■コンサルタントの手口■■■■■■■■■

最初に言っておきます。コンサルタントには関わった時点でアウトです。

彼等と接触した時点でリサーチが始まります。しかしそれは開業の為の地域リサーチではなく、あなたの身辺&

素行のリサーチです。そしてあなたはまずセミナーに誘われることとなります(カモの医者があまり集まらない

時は、開業医と飲みに行こうと言われることもあります)が、会場の9割はサクラです。

そこで、ハイエナコンサルにたかるダニ開業医の真偽織り交ぜたインチキサクセスストーリーを缶詰で聞かされ、

洗脳されます。また、このころにはあなたの身辺調査もかなり進んでいます。誰しも他人に知られたくない

秘密が2つ3つはあるものです。信頼を売りにしているDr.なら尚更のことです。コンサルはその弱みにつけ込み、

やんわりと脅しをかけてきます。

数百万単位の契約料を払わされて、契約するとコンサルはもっともらしい捏造地域リサーチを持ってきます。そして

あなたは、コンサルの裏会社所有の不良物件を掴まされます。この時点であなたは既に大損してるわけですが、それ

に気付くのは2〜3年先のこととなります。また必要物品も安い粗悪品を高額で売りつけられます。

そんなこんなであなたは開業し、診療が始まります。しかし彼等の所有物件に誘導しただけのインチキ地域リサーチを
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しかし当面あなたのクリニックは潰れません。そしてそのままコンサルに飼い殺しされていくこととなるわけです。
例えば、ちょっと調べれば分かるような小情報をさも有り難いことの様に小出しにして売ってきます(知り合いの
医者に聞けばタダ)。また税法上の相談を受けると言ってきます。しかし、税理士以外のアドバイスは違法です。
つまり共犯にしたてあげられたわけです。あっ、またあなたはまたひとつコンサルに弱みを握られてしまいましたね。
また、あなたは面倒なカルテの情報整理をさせられます(このとき便利だからとバカ高いシステムやソフトを買わされる
場合もあります)。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリニックの
増益には結びつきません。だってそうでしょう。あなたが騙されて開業した『場所』が悪いんですから。では何故コンサル
はあなたにそんなことをさせるのか?一つ目の理由はその情報を持ち出してよそで売るため、もう一つは、あなたに
考える時間を与えず、『コンサルにいろいろしてもらってる』と錯覚させるためです。大抵の医者はカルテ整理の結果を
まとめただけで自己満足してしまうわけです。そしてこのころには完全に主従関係ができあがっています(勿論コンサル
が主で、Dr.の方が従です)。このころになると彼等は株や先物買いを勧めてきます。つまりあなたが苦労して働いて稼いだ
金は殆どコンサルにかすめ取られてしまうわけです。またこのころになるとあなたのクリニックは大分傷んできます。
もともと不良物件ですからね。その修繕費も彼等の契約業者に大金でいい加減な修理で誤魔化されてしまいます。コンサルのなかには豊田商事の残党もいるとききます。そんな曲者相手に
温室育ちのDr.が太刀打ちできるはずもありません。あなたはアリ地獄に落ちたアリ同然です。
知り合いに、『医者になんかならなきゃ良かった』と言って行方不明になってしまった人もいます。

コンサルタントには絶対に関わらない方がいいですよ。

良識のあるDr.の方々、このコピーを時々上げて頂けると幸いです。
422つぶクリ:01/09/07 12:23 ID:OjevB4jk
本当にしつこいようですが皆さんお願いします。
残念ながら今の気力では、
10行読むのがやっとですので、みなさんすいませんが
10行以内でよろしくお願いします。
423つぶクリ:01/09/07 12:25 ID:OjevB4jk
雨です。
だれもきません・・・
424卵の名無しさん:01/09/07 13:20 ID:0plvElY2
晴れですが誰もきません
425ジジイ:01/09/07 13:29 ID:???
 ほんまかいな?さすがに今日はやや忙しいけどな。
426卵の名無しさん:01/09/07 13:58 ID:0plvElY2
昼寝(フテ寝)でもしようzzzz
427つぶクリ:01/09/07 13:58 ID:OjevB4jk
健康保険組合連合会など支払い側は、医療費抑制のためには、
一般より所得の高い傾向にある医師が率先してマイナスを飲むべきだと主張。
前回改定以後の物価の推移などを勘案して3%程度のマイナスを求める声がある。

よくいうよ。
一般の給与の一般って誰?
そんなこというなら、
一般より給与の高い、マスコミの給料減らせばいいんだ。
428卵の名無しさん:01/09/07 14:01 ID:???
間違いなく、「一般」より高い。
連合会の意見は非常に妥当なものだ。
429ジジイ:01/09/07 14:02 ID:???
 つぶクリ君。健保組合と医師会代表は、毎年、凄いバトルをやってる
ぜ。読むだけでも結構、笑えるぞ。
 去年なんか、健保の代表が「もう財源は枯渇しました」って言ったら
医師会代表が「バブル期に儲けた金で作った諸施設があるだろう。それを
売却して金を作りなさい」だってよ。
 ほとんど、町金融と一緒だな。
 一般の人が読むと、医師会って鬼だなと思うぜ。
430つぶクリ:01/09/07 14:17 ID:???
429のジジイはいつものジジイ?
431つぶクリ:01/09/07 14:19 ID:???
あれIDけせるようになってる。
428
あなたのいう一般の定義を言ってください。
432金作流耽賭(コンサルタント):01/09/07 14:21 ID:99jtZPnY
>>430
いかにも、ジジイらしいぜ。
433つぶクリ:01/09/07 14:22 ID:???
いや、金策と思った。
最近ジジイと近作の区別がつかなくなってきた。
434金作流耽賭(コンサルタント):01/09/07 14:25 ID:99jtZPnY
おい、つぶクリ!!
「金策」はいいけど、「近作」は止めろ!!
俺は、「金」をつけて欲しいんだ!!

久し振りに起こって、ゴメン。
今日は雨が降らんかったから、泣くなよ。
435つぶクリ:01/09/07 14:27 ID:???
そっちは晴れてるのか。
こっちは、台風がきてどしゃぶり。
患者はみんなどっかに流されてしまった。
436ジジイ:01/09/07 14:28 ID:???
 晴れではないな。曇天だ。通院日和って言うんだよ。わかる?
437金作流耽賭(コンサルタント):01/09/07 14:42 ID:99jtZPnY
>>435
そりゃ悪い事言っちゃったな。
俺のクライアントでも、泣くと思うよ。

>>436
分かる分かる。
昔、医院で働いてた事あるんだ。
不思議に天気がいいと、みんな、する事があるんだよな。
目とか骨の患者さんは根性がねえんだよ。いい人たちばっかだけど。
438ジジイ:01/09/07 14:52 ID:???
 あみんの「待つわ」の気分なんだろうな、つぶクリ君は。
439卵の名無しさん:01/09/07 15:15 ID:???
理想は 五月みどりの「1週間に8日来い」♪
440卵の名無しさん:01/09/07 15:19 ID:???
困猿は困猿スレへ
441卵の名無しさん:01/09/07 15:19 ID:???
困猿が来ると、まもなく例のコピペも来るから読みにくくなるんだよ
442卵の名無しさん:01/09/07 15:28 ID:???
■■■■■■■コンサルタントの手口■■■■■■■

最初に言っておきます。コンサルタントには関わった時点でアウトです。

彼等と接触した時点でリサーチが始まります。しかしそれは開業の為の地域リサーチではなく、あなたの身辺&

素行のリサーチです。そしてあなたはまずセミナーに誘われることとなります(カモの医者があまり集まらない

時は、開業医と飲みに行こうと言われることもあります)が、会場の9割はサクラです。

そこで、ハイエナコンサルにたかるダニ開業医の真偽織り交ぜたインチキサクセスストーリーを缶詰で聞かされ、

洗脳されます。また、このころにはあなたの身辺調査もかなり進んでいます。誰しも他人に知られたくない

秘密が2つ3つはあるものです。信頼を売りにしているDr.なら尚更のことです。コンサルはその弱みにつけ込み、

やんわりと脅しをかけてきます。

数百万単位の契約料を払わされて、契約するとコンサルはもっともらしい捏造地域リサーチを持ってきます。そして

あなたは、コンサルの裏会社所有の不良物件を掴まされます。この時点であなたは既に大損してるわけですが、それ

に気付くのは2〜3年先のこととなります。また必要物品も安い粗悪品を高額で売りつけられます。

そんなこんなであなたは開業し、診療が始まります。しかし彼等の所有物件に誘導しただけのインチキ地域リサーチを
元に決めた場所ですから当然、はやりません。当初のコンサルの見積もりの3分の1いけばいいほうでしょう。
しかし当面あなたのクリニックは潰れません。そしてそのままコンサルに飼い殺しされていくこととなるわけです。
例えば、ちょっと調べれば分かるような小情報をさも有り難いことの様に小出しにして売ってきます(知り合いの
医者に聞けばタダ)。また税法上の相談を受けると言ってきます。しかし、税理士以外のアドバイスは違法です。
つまり共犯にしたてあげられたわけです。あっ、またあなたはまたひとつコンサルに弱みを握られてしまいましたね。
また、あなたは面倒なカルテの情報整理をさせられます(このとき便利だからとバカ高いシステムやソフトを買わされる
場合もあります)。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリニックの
増益には結びつきません。だってそうでしょう。あなたが騙されて開業した『場所』が悪いんですから。では何故コンサル
はあなたにそんなことをさせるのか?一つ目の理由はその情報を持ち出してよそで売るため、もう一つは、あなたに
考える時間を与えず、『コンサルにいろいろしてもらってる』と錯覚させるためです。大抵の医者はカルテ整理の結果を
まとめただけで自己満足してしまうわけです。そしてこのころには完全に主従関係ができあがっています(勿論コンサル
が主で、Dr.の方が従です)。このころになると彼等は株や先物買いを勧めてきます。つまりあなたが苦労して働いて稼いだ
金は殆どコンサルにかすめ取られてしまうわけです。またこのころになるとあなたのクリニックは大分傷んできます。
もともと不良物件ですからね。その修繕費も彼等の契約業者に大金でいい加減な修理で誤魔化されてしまいます。コンサルのなかには豊田商事の残党もいるとききます。そんな曲者相手に
温室育ちのDr.が太刀打ちできるはずもありません。あなたはアリ地獄に落ちたアリ同然です。
知り合いに、『医者になんかならなきゃ良かった』と言って行方不明になってしまった人もいます。

コンサルタントには絶対に関わらない方がいいですよ。

良識のあるDr.の方々、このコピーを時々上げて頂けると幸いです。
443卵の名無しさん:01/09/07 15:40 ID:???
今猿すれはどこにあるのか教えてください。
444つぶクリ:01/09/07 16:03 ID:???
438
なんで分かるんだよ。
「まちぼうけ」の唄、口ずさんでるよ。ほんと。
警報まででてるぜ。
445つぶクリ様へ:01/09/07 16:09 ID:???
                 |
                 |  …いいのよ…
           ...-‐――--..!、    ムリしなくても…
           /::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  死ねば楽になれるから…
        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
        l:::::::/\:::::::::::::::::::::::::::l
        l/l/   \l\l\:::::::ノ
        |::l         |:::|6)
         |::l`ー-,   -‐ |:::|ヽ、
        |::!  /    _ l:::l  l
        l/./  ̄`Y´   ヾ;/  |
______,|    |    |´  ハ
           |    |    |-‐'i′l
            |__ |   _|   7'′
        (   (  ̄ノ `ー-'′\
           ̄   ̄           \
446法人理事長:01/09/07 16:12 ID:???
医師と一般人を較べるな。
こっちは医師免許持ってるんだぞ。

一般人より所得があって当たり前。
447卵の名無しさん:01/09/07 16:20 ID:cVMvwQGk
ベースアップなしボーナスなし。
先行き不透明な自営業だよ。
448ジジイ:01/09/07 16:37 ID:???
>>446
 出たな、特権意識!
449法人理事長:01/09/07 16:56 ID:???
特権とは思わないが普通の4年制大学出と較べられるのは嫌だな。

高校の同窓会行っても同期で一流企業行った奴らの給料は結構良いよ。
勤務医より良いとこも多いんじゃない。
官庁勤務はプライドだけが高いけどね。
450卵の名無しさん:01/09/07 17:00 ID:???
別に医者が高収入でも構わないと思いますよ。
だからこそ医学部の競争率も偏差値も上がるんでしょ。
むしろ無理して貧乏ぶる医者の方が偽善者なのでは?
451つぶクリ:01/09/07 17:04 ID:???
雨です。
だれも来ません。
452ジジイ:01/09/07 17:16 ID:???
>>450
 俺も高収入は構わんと思うぜ。何であれ、合法的に稼いだんなら。
 ただ、医者だから、高収入じゃないと的な発想は、患者様の反発を買うだろうな。
 隠れて金貯めるしかねえぞ。
>>449
 昭和30年代までは(古い話でスマン)、医学部って、馬鹿とはいわねえけど、
出来るのが行った所じゃなかっただろう?
 「お前、そんなに東大行きたいか?じゃあ、医者でもいいか?」って時代だ。
 多分、当時は、頭の回転などはのろいのばかりだったんだろうな。
 つぶクリ君「日はまた昇る」でも読んでたら、内容じゃない題名だけ。
453つぶクリ:01/09/07 17:24 ID:???
そうだな。
朝の来ない夜はない。
454卵の名無しさん:01/09/07 17:30 ID:???
>>453
なんかキャラが変わってきたんじゃないですか?
455ジジイ:01/09/07 17:32 ID:???
 心配だな!壊れ始めてるのかな?
456卵の名無しさん:01/09/07 17:32 ID:???
つまり、クリニック潰してクリーニング屋でもやるかって事だね。
457ジジイ:01/09/07 17:43 ID:???
 6年位前、校医やってる小学校の校長室で歯医者と一緒になった。
曰く「歯医者は、とっくに日没ですよ」。おれが453のつぶクリ君
のようなことを言ったら「いいえ、歯医者の太陽は、裏側で燃え尽きるんです」
458卵の名無しさん:01/09/07 17:54 ID:???
                 |
                 |  …いいのよ…
           ...-‐――--..!、    ムリしなくても…
           /::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  死ねば楽になれるから…
        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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        |::!  /    _ l:::l  l
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           |    |    |-‐'i′l
            |__ |   _|   7'′
        (   (  ̄ノ `ー-'′\
           ̄   ̄           \
つぶクリ様楽になってください。
459卵の名無しさん:01/09/07 18:31 ID:0plvElY2
きょうは主はお休みなのかな?
繁盛してたりして.....
460つぶクリ:01/09/07 18:33 ID:???
458
そのことばが身にしみる。
ああああああ
誰も来ない。
雨よ上がってくれ。
461卵の名無しさん:01/09/07 18:37 ID:???
よかった 元気そうじゃん!
462つぶクリ:01/09/07 18:47 ID:???
だれも来ないのに元気なわけないじゃん。
463つぶクリ:01/09/07 20:15 ID:???
本当に誰もこないや。
464卵の名無しさん:01/09/07 20:19 ID:???
俺が行こうか?で、何科?
465卵の名無しさん:01/09/07 20:42 ID:???

       ||
     Λ||Λ
    ( / ⌒ヽ
     | |   |
     ∪ / ノ
      | ||
      ∪∪     ♪ここは 地の果て 富士樹海〜
つぶクリ!早く楽になったらどうだ。
466卵の名無しさん:01/09/07 20:51 ID:PSJGhv5M
つぶクリさん、農繁期とかじゃなくて?
うちはもうすぐ農繁期ですよ。来週あたりたぶんがた減り。
今週は稲刈り前なんでうちにしては多かったけどね・・・・。

人口数千人の町に内科3件。・・・よそは繁盛しているんだろうと思いつつ
誰もいない診察室にMRが来るときのバツの悪さ・・。
467卵の名無しさん:01/09/07 20:52 ID:???
耳鼻科ってなかなかもう良いよって言わないよな。
耳鼻科の治療に終わりはあるのか?
468つぶクリ:01/09/07 20:56 ID:???
最近MRも、卸もこなくなっちゃったよ。
見捨てられたかな。
それと富士樹海に行く金もないよ。申し訳ないけど。
この時期はやってるとこなんてあるの?
469卵の名無しさん:01/09/07 20:57 ID:???
自衛隊が有るじゃないか!!!>つぶクリ
470卵の名無しさん:01/09/07 21:00 ID:???
うちの親戚も開業してます。
開業後数年。
電話くれるたびに話がどんどん不景気になっていく。聞いててつらい。
471卵の名無しさん:01/09/07 21:02 ID:???

       ||
     Λ||Λ
    ( / ⌒ヽ
     | |   |
     ∪ / ノ
      | ||
      ∪∪     ♪ここは 地の果て 富士樹海〜
つぶクリ!早く楽になっちゃえよ。
472卵の名無しさん:01/09/07 21:11 ID:???
患者が来ないのはつぶクリの病院名が悪いと見た!
473卵の名無しさん:01/09/07 21:22 ID:???
スタッフの患者様への応対が悪いんじゃないの?
 つぶさんの見えないところではどう?
  優しく接してる?
474卵の名無しさん:01/09/07 21:27 ID:???
「もってけ泥棒 つぶやきクリニック!」
これでどうよ、俺ならこれ見て今度行ってみよう
って思うけど。
475ジジイ:01/09/07 21:33 ID:???
 つぶクリ君の好きな唄。
 「勝手にしやがれ」:行ったきりなら、健康なるがいい
 「時の流れに身をまかせ」:もしも私が開業しなければ、私は何を
 してたでしょうか 平凡だけど、勤務やって、普通に給料貰って
 たでしょうか
  「ろくなもんじゃねえ」:悔しくて悲しくて堪えた夜、大嫌いだぜ
 大嫌いだぜ ろくなもんじゃねえ!
 古かったかな?怒った?
476卵の名無しさん:01/09/07 21:35 ID:???
>>475 ちょっち古すぎ  5点
477卵の名無しさん:01/09/07 21:37 ID:???
「ぶつぶつ 独り言を逝ったら つぶやきクリニック!」
    精神科には良い名前だなぁ〜
478ジジイ:01/09/07 21:38 ID:???
 悪かったな!俺にはNEW SONGSなの!!
479ジジイ:01/09/07 21:40 ID:???
 じゃあ、つぶクリ君が因幡晃って歌手知ってたら、デビューアルバム
を勧めるぜ。
 「わかってください」と「別涙」。うん、ムード的にいいんじゃねえか?
480ジジイ:01/09/07 22:03 ID:???
つぶクリ君、一緒にキャバクラやろうぜ!風俗でもいいぜ。
 こういう時世、人々は将来に希望が持てず、刹那的快楽に走るんだ。
 メガヒットするかもよ。
 俺が黒服兼スカウトやるからよ。
481卵の名無しさん:01/09/08 01:27 ID:???
つぶクリさん、マジで大丈夫?
このスレに古くからいて、頑張っていらっしゃるよね。
なんか、ジジイさんが来る前の雰囲気の方が好きだった。
ところでつぶクリさんて、奥さんいるんだっけ? 子供さんは?
そういえば、暇な開業医さんは、どうしたんだろうな〜心配だ。
新天地で頑張ってるのかな・・・
482卵の名無しさん:01/09/08 03:04 ID:???
>>481

ほんまにねぇ・・・
483卵の名無しさん:01/09/08 06:02 ID:???
>>481 ジジイさん、口は悪いけど繁盛するヒントが沢山書きこまれてるよ。

 
484 :01/09/08 06:29 ID:GYTV5.ZU
>>466 だれもいない待ち合い室(診察室改め)にMRがくるときのバツの悪さ
 もう馴れちゃいましたね(笑)。
 どっこも似たようなもんでしょうから、MRもとりたてて気にしてないのでは
 医学書を読んで時間をつぶしてみても、全然頭に入らない。
 まじで転職を考えてしまう。
 そんな勇気すら枯れつつあります。
485卵の名無しさん:01/09/08 06:39 ID:???
つぶクリさん。本当に大丈夫ですか?
つぶさんに問題なければ、絶対に職員の問題ですよ。
教育しっかりしてますか? 
製薬会社の教育係の方針を実践してたら患者様リピーターにならないよ。

以前問題無いとの事でしたが、トラブルがないだけではないの?
患者様はトラブル無くて当然。それ以上のものを求めてきますよ。

科が違うと思うので、近隣だったら様子を見に行きたい。
今日は、土曜日(当たり前だね)収入が増える時、頑張りましょう。
486大変だけど、頑張ろう!:01/09/08 06:59 ID:kGLgnLk2
つぶクリ応援アゲ!
487内科3代目開業医:01/09/08 07:07 ID:???
ジジイさんのいう事はタメになるです。
「患者さんは開業医の顔見に会いにくるようなもん」
という言葉でヤル気起きてきました。あんがとね。
疲れてたんよ。最近。
488街のサイキアートリスト:01/09/08 07:12 ID:zfx0AQr6
お盆すぎからうちにしては患者さんが多く1日平均22人.
以前からの患者さんが友人やら親族やらを連れてきてくれます.
他の科から比べたら少ないですが, これでも診察時間枠休んでるヒマなしです.
ヨメには1日50人診ろ と命令されるがムリだな.
つぶクリさんも受診者の係累を呼びこんだらどうでしょうか.
489卵の名無しさん:01/09/08 07:30 ID:EnUN4lLw
ジジイさんの話しは、私(医師ではない)がいつも職員に言っている事。
でも、それを医師自ら実践しているのは珍しいよ。
繁盛するヒントが沢山隠れているからそれを見つければ
ジジイさんとこみたく繁盛する。
 ヒント見つけた者が潰れかけより脱出できると思う。

新患の患者様の後ろには、
将来の新患の患者様が4人以上控えている事を忘れないで!

つぶさん、頑張って下さい。
490街のサイキアートリスト:01/09/08 07:40 ID:F10bmMtg
患者連鎖の一例

発端者A(女性、解離性障害) ⇒ Aの祖母B(女性、退行期うつ病)
   ↓
Aの友人C(女性、ストレス性障害)⇒Cの交際者D(男性、身体化障害)
Aの友人E(女性、適応障害)⇒Eの妹F(女性、境界性人格障害)

これをみてると広告塔になるような「よく喋る女性」を味方につけることがいいようです。
ただしこんな人は逆宣伝も得意で扱いには慎重さが要求されます。
491卵の名無しさん:01/09/08 07:58 ID:EnUN4lLw
489だけど
受付は医院の「イメージ」だから、
ジジイさんとこの採用基準ではない。 多分正反対。
 給料面は事務員としては破格。
 他院からも製O会社とおしてこっそりひきぬき来るけど
 給料が違いすぎるから移動しない。

基準を教えてあげたいけど、ここからは秘密でスマソ

 
492つぶクリ:01/09/08 08:59 ID:???
今日は晴れです。
みなさん。ありがとう。涙がでてきました。
493 :01/09/08 09:15 ID:???
街のサイキアートリスト様

 精神科で開業を考えてます。
 いろいろ御教授願えませんでしょうか?
開業場所はどうやって決められたんですか?
494ジジイ:01/09/08 09:22 ID:???
 つぶクリ君も、俺同様に「土下座診療」から入って行ったらどうかね?
 「申し訳ございません!」「また、おいでいただけないでしょうか?」
 「足元の悪い中、本日はありがとうざいました!」てな感じだな。
 薬のお渡しミスなどが持ち上がると、大抵は職員は「ちゃんと渡したのに」
 と言うもんだ。確かに、そうかも知れねえ。しかし、そんなときでも
 「こちらの落ち度です。どうかお許しください」って感じだな。
 謝るっていうのは日本人にはいい手なんだよ。悪い気はしねえもん。
 但し、「土下座診療」でも、絶対に譲ってはいけねえ点がある。
 診断と治療方針だ。ここまで「はい、私はミスを犯したかも知れません」
 などど言っていたら、コアな部分が失われるだろう。毅然としておくんだな。
 
495 ◆Benz.Ngo :01/09/08 09:50 ID:???
>>494
ジジイさまの話は、医療機関と言うより一般サービス業にはピッタリですね。
うちの会社も学卒少々、高卒多いですが、どんなバカでもプライドはあります。
まして 一応インテリと思われているお医者さんに対しては、ピリピリしていますから
ちょっとでもプライド傷つけられたら、憎悪感が強くなります。
まあ、それだけで繁盛と言うほど、単純では無いでしょうが・・・
496卵の名無しさん:01/09/08 09:57 ID:???
>>494
元教授とか元診療部長とかにはなかなか出来ませんよね
土下座診療 私も愛用しております
いくらペコペコしても経費0だし
497ジジイ:01/09/08 10:40 ID:???
 >>495
 まあな。土下座診療は、テクのイロハのイだろう?
 やろうと思えば、誰でも出来るんだよ。
 ここから、「甘え系」「威嚇系」など、様々にテクは進化して行かねば
 ならねえ訳だ。
498卵の名無しさん:01/09/08 11:45 ID:???
>患者さんは開業医の顔見に会いにくるようなもん

そんなことで医療費を増やすんぢゃない。
ま、これからはそういう患者も減るだろうけど。

499 :01/09/08 12:48 ID:XjrRm5Wk
>>497
おもしろいし、為になる話しばかりだ。
 非常勤講師で学生に講議すれば立ち見席まで満杯/
 他のスレとは雰囲気がちがってきた。
 不況ネタと共に、じゃんじゃん盛り上げよう/
 
500ジジイ:01/09/08 12:52 ID:???
>>498
 かつてのように、「老人の溜まり場」はいかんだろうが、
老人さん達の癒しの場であっても良いんじゃねえかな?
 ちゃんと、チップもくれるしな。
501内科3代目開業医:01/09/08 12:53 ID:???
>>498
そりゃこっち(開業医)側の気の持ち方の話だって。
「よその医療機関に行かずに、ようこそウチにきて下さいました」という感謝の念は
当然だけど、ウチがその患者さんに選ばれたのは自分の人気だ、と思い込むと
多少は元気が出るということ。

土下座診療やってる。クレームつけてくる患者さんの言い分は100%
最初に受け入れるの。それから話は始まる。こっちに落ち度がない場合でもね。
ま、相手次第でその後の話し方は威圧、懐柔、貰い泣き作戦など色々だけどね。

患者さん来なきゃ、たちまち干上がっちゃうもん。
患者さんもこっちも命がけ。
502つぶクリ:01/09/08 12:56 ID:???
今日はアドバイスにしたがって、
親切丁寧に、土下座診療に徹したら
かきっこする暇があまりなかった。
やはり天気が程よくいいと、すこし患者がふえるか。
ジジイの4分の1だけど。
503ジジイ:01/09/08 12:58 ID:???
>>501
 まあ、いい意味で、自分の実力だと思うべきだろうな。
 それで、更に、向上心が生まれるんだ。
 その「相手次第」、ここがミソよ。言葉では表せねえだろう?
504ジジイ:01/09/08 13:01 ID:???
 つぶクリ君、しかし、1人に時間はかけてはならないのだ。
 当世の患者さんは待っては下さらない。
 常に、速攻をモットーにすべし。
505つぶクリ:01/09/08 13:03 ID:???
eeeeeえ
ダメなんですか。
次の患者がくるまでしゃべってるって言うのは。
506卵の名無しさん:01/09/08 13:05 ID:???
頑張れつぶさん、時代はつぶやきクリニックだ
507ジジイ:01/09/08 13:06 ID:???
 うん、駄目だね。悪癖になるな。
 速攻診療ってある意味、染み付く癖みたいなもんだ。
 患者さんも「あそこは10人待ってても20分もかからない」
 とお待ちになる。
508つぶクリ:01/09/08 13:08 ID:???
そしたらうちなんかいつも待合ゼロだ
一人2分とすると
一日7時間のうちええええと診療時間が40分もなくて
残りの6時間20分は2chだ。
509患者代表:01/09/08 13:08 ID:???
>あそこは10人待ってても20分もかからない
これはいいね、こうであって欲しい。
510卵の名無しさん:01/09/08 13:11 ID:???

つまり、つぶさんは待つのが仕事って事だね。
511内科3代目開業医:01/09/08 13:12 ID:???
>>503
そうですね。うまく言えませんねえ。
同じ人間として同じ土俵に下りて話をしていけば相手の出方が分かって
くるから、それに合わせてこっちもモード切り替える、という程の意味かな。

診療場面でも相手と病状を見て、冗談をちょっと言ったり、マジメな話だけやったり、
紙(複写式)に病状説明を詳しく書いたり、いろいろ使い分けしますよね。

ひと様相手の商売だから、相手に合わせて満足度を稼がなきゃ。
一律の対応じゃ患者さん逃げる。
一番の満足度アップ法はもちろん患者さんのひどい痛み、苦しみを取り除くこと
なのは言うまでもありませんが。
512卵の名無しさん:01/09/08 13:14 ID:???
>患者さんのひどい痛み、苦しみを取り除くこと
うんうん、なるほど。つまり、気功を身に付けろって事だね。
513ジジイ:01/09/08 13:16 ID:???
 凄く、基本的な話だが、10人の患者さん全員に100%の満足を与える
のは現実に不可能な訳だ。9人に十分な満足を与え、1人には嫌われる
ことも厭わない、これが基本だと俺は思う。
 下手な奴は、その1人に時間をかけたり、ストレス感じたりするんだよ。
俺の経験じゃあ、その1人を満足させようとすると、残る9人に不満
が生まれて来る。ほとんどが、待つという苛立ちだ。
 どんな天才的な芸を持つ医者でも、捨てるという勇気は持つべきだろう。
それに、考えてもみい、つぶクリ君のサービスレベルが合格なら、
君の所に不満を感じて去る方は、他でも同じように不満を覚えるのだ。
514つぶクリ:01/09/08 13:18 ID:???
待ちぼうけ、待ちぼうけ
ある日ウサギが飛んででて
なんだったかなそんな唄あったよな。
うううう、、ん
どうしたらいいんだ。
515つぶクリ:01/09/08 13:20 ID:???
513
たしかに
DQN患者につまずいて、にっちもさっちも行かなくなった
ことがあるからな。
ふんふん。
516内科3代目開業医:01/09/08 13:22 ID:???
どうしようもないドキュソさんには、お引取り願ってます。
他の患者さんに迷惑だから。自分も疲れるし。
517ジジイ:01/09/08 13:24 ID:???
 >>508
 開業初期には、空の待合室も仕方ねえだろう?
 俺だって、十分に耐えたぜ。
 女の子2人だけ使ってた時期、患者さんが入ってくると
 一同、びっくりするんだな。
 「誰もいない待合室」が日常的だからだろうな。
 それが続くようじゃまずいけどな。
 患者さん、特に、お婆ちゃんに「先生、これで大丈夫かい?」
 みたいに心配してくれる人いないのか?
 俺にはよくいたなあ。
 「いや、駄目だよ、〜さん。昨日なんか、患者さんが少ないなあ
 と考えていたら眠れなかった」と、ちょっと、泣きを入れるんだ。
 出来れば、老人会で世話役なんて人がいいね。
 10人以上は連れて来てくれるぞ。お礼の肩揉みは忘れずにな。
518卵の名無しさん:01/09/08 13:24 ID:???
開業したはいいが、来る患者全てDQNばっかりだったら?
519卵の名無しさん:01/09/08 13:25 ID:???
>>518
って言うコント、ドリフでやって欲しい。
520内科3代目開業医:01/09/08 13:27 ID:N5ZA39bI
>>518
そんときは、こっちも思い切ってDQNにならなきゃしょうがない。
DQN客しかいないんじゃね。
521卵の名無しさん:01/09/08 13:31 ID:???
初診の患者はまず面接からってのはどうでっか?
522ジジイ:01/09/08 13:32 ID:???
>>518
 俺の所、多分、そのDQN率が高いだろうな。
 そこはプロだ。極DQNだけを、まずは排除することだな。
523卵の名無しさん:01/09/08 13:36 ID:???
ここは耳鼻科の医師居ないの?
耳鼻科って儲かりそうな感じだけど、
毎日来るように言うし、いつまで経っても
治療終わりですとは言わないし。
524ジジイ:01/09/08 13:38 ID:???
 でも、単価安いのは、皮膚科と双璧みたいだな。
 ただ、見方を変えると、来年の改定でも、いじめ難い科かもな。
525 499:01/09/08 13:46 ID:9LNQh/RA
 >>519 いやほんま。だんだん漫才チックになってきましたね〜。
 ボケ;つぶクリ
 ツッコミ;ジジイ
 コンビ名;2チャンず
 充分、吉本の若手コンビでも通用する。
 再就職先がみつかってよかったですね。
526ジジイ:01/09/08 14:17 ID:???
 >>525
 そりゃあ、過分なるお褒めの言葉だ!
527卵の名無しさん:01/09/08 14:17 ID:kYfSEfyI
耳鼻科、眼科って設備投資に結構お金かかりそうなんですが・・・。
528ジジイ:01/09/08 14:22 ID:???
>>527
 耳鼻科はそうでもねえだろう?眼科は、新品で揃えたら、結構
かかるな。中古でいいんだ。
 俺が使っているスライディングテーブルなんて、東北地方の目医者が
1ヶ月使って「使い辛い」って言ったのを買ったけど、新品同様だ。
529街のサイキアートリスト:01/09/08 18:40 ID:97Ay6EH6
>>493
うちは開業2年目、最近6ヶ月平均延患者数340人/M、新規患者数43人/Mですから、つぶれかけとまではいきませんが未流行です。
ゆえに情報は参考にならないのでは。
開業地は
1)競合科が近所にないこと
2)郊外型で駐車場が多いテナント(場合によっては近所のスーパー駐車場を勝手に利用してもらう)
3)ある程度スペースがあるが賃貸料が安いこと(20万/M以下)
4)あまり辺鄙では集客できないので付近5Km以内に新興住宅地があること
この程度ですかねぇ。マーケットリサーチはやってませんし、専門のコンサルタントに依頼することもありませんでした。
530ジジイ:01/09/08 20:10 ID:???
>>529
 コンサルタントに依頼することはなかったなんて自慢にならねえぞ。
 金など払って、依頼するのが馬鹿なんだよ。
 考えてみい、クリニック程度の規模の経営は、そんな複雑じゃねえだろう。
 決め手は、立地条件だろうが、そんなの、無料でやってもらえるじぇねえか?
 後は、先輩諸氏にでも、参考意見でも求めればいいんだよ。
 したがって、無料。
 大体、異業種ならともかく、医療業の経営や立地に精通しているなんて言う
 医者じゃない奴は、胡散臭いに決まってるだろうが。
 因みに、オマエのって、かつてのダイエーみたいだな。賃貸料は安いに超した
 事はねえけど、保証金が高くない当世、立地を優先すべしだな。先輩としては。
531卵の名無しさん:01/09/08 20:12 ID:???
住宅地だけじゃダメ。20年経ったら老人村になり
若い人はよそへ行ってしまう。集合住宅(賃貸マンションや公営の団地)があると結構
532ジジイ:01/09/08 20:19 ID:???
 つぶクリ君!ジジイは下痢と発熱じゃ。往診頼む!!
533卵の名無しさん:01/09/08 20:24 ID:???
医学知識が怪しいのに、その周辺のことは詳しいジジイが一番胡散臭いんだよ。
寝てる時間以外は常に書き込んでるくせに、
何で100人も200人も外来で診察できるんだ?
534ジジイ:01/09/08 20:50 ID:???
>>533
 そういうオマエに強く疑問を覚えるな。現場でやってる人間なら100人の外来
に要する時間位は実感出来るもんだがな。
 &オマエに医学的知識云々を言われるのは心外じゃな。少なくとも、時間だけ
は長ーくやってる俺様に失礼だ。尤も、中途半端な奴に限り知識をひけらかす傾向
はあるがな。
 &ここは、そういうスレッドなんだよ。保険、接客、経営っていうな。
535卵の名無しさん:01/09/08 21:05 ID:???
も〜想はいった紺猿ジジイのスレでもなかったんだがな
536法人理事長:01/09/09 01:10 ID:???
>>533
ジジイ先生の方を持つわけじゃないけど患者100人は鼻歌交じりで余裕です。
文庫本1冊くらいは読み終える。
150人になると割と切れ間無く働いた感じ。コーヒータイムは十分取れる。
200人は目いっぱいに近くなる。暇なし。
250人だと午前も午後も30以上延長でもーやってらんねー状態。うちでも年に10日くらいしかない。
537卵の名無しさん:01/09/09 04:15 ID:???
つぶクリさん、その調子で頑張って!

誰だって、優しくて、偉そうじゃなくて、話を聞いてくれるお医者さんが
好きなんですよ。
患者さんを元気づけてあげて。
お薬だけが治療じゃないよ、ほんとにそう思う。
笑顔、笑顔、笑顔でね・・・・!
538卵の名無しさん:01/09/09 06:36 ID:???
>>534 >>536
ツヨク疑問を覚えますか?無い頭で一生考えてください。
失礼&中途半端&半端な知識ひけらかしはアンタがただろ。

余裕でその人数っていうのは、わけがわからん。
まあ、ほら話を真に受けても仕方ないが
余興としてはおもしろいよ、チクショウ
539卵の名無しさん:01/09/09 07:04 ID:fGNcuI2o
>>538
ここは偽医者のためのところです。
いちいち相手するのも面倒なので、ここは閉じ込めて置いてください。
偽医者の話を聞いて楽しむ人だけが出入りしてます。

ひさしぶりに見たけど、法人理事長てのもでてるのか。
540卵の名無しさん:01/09/09 07:19 ID:???
>>493
今の勤務先の近くでやるのならば、
とにかく町を歩くことが重要。
足で探す、そして、建てかけのビルの看板の電話番号をメモして、
電話してみる。
郊外よりは、駅の近くが精神科にはいいと思うが。
541卵の名無しさん:01/09/09 07:31 ID:???
>>539
すみません。二世社のカキコを信じる人もいるみたいなんで、
ついツッコンでしまいました。
542開業医妻:01/09/09 08:21 ID:???
ジジイさんはすごくバイタリティーがありますね。
頼もしくて奥様が羨ましいわ。
うちはつぶれかけとまではいきませんが、患者さんが少なくて、毎日
胃が痛いです。
ダンナもこのスレで勉強してほしい・・・。
543卵の名無しさん:01/09/09 08:30 ID:???
新キャラ登場!?
544ジジイ:01/09/09 09:01 ID:???
>>538
 オマエがどうほざいても、現実は現実なんだよ。
 もし、オマエ、医者なら勤務医経験しかねえんだろうな。
 確かに、大病院の方が時間がかかる患者さんが多いいが、それでも
 外来30人位でヒイヒイ言ってるのは、ある意味、技量不足だな。
 ちょっとは、市井の医療も勉強すべきだろうな。
545法人理事長:01/09/09 09:12 ID:KVxNqOjk
>>538,539
私が偽医者だって?
そう思うならそれでいいけど、貴方のほうが開業医の実態を知らないんじゃない?
100人患者がいれば30人はリハビリ、20人は診察なしの薬だけ。
残りは50人だから6時間で割れば1時間に8人。
一人3−5分で診れば長くて250分で終わる。大体2時間は計算上残るが、実際はもっと時間が余る感じがする。

本物の開業医ならこの数字は十分理解できると思うけどね。
勤務医?それじゃ理解できないよね。
自分も開業する時は先輩が100人、200人なんていう数字を話すのを聞いて
どうしてそんなに診れるのか理解できなかったよ。

世の中いろいろあるのをもっと勉強しな。
546法人理事長:01/09/09 09:13 ID:???
おっと、ジジイ先生も起きてたか。

またID出しちまった。
547ジジイ:01/09/09 09:16 ID:???
 主役のつぶクリ君は、どうしたんだ?台風が来そうなんで鬱なのか
なあ。
548開業医妻:01/09/09 09:17 ID:???
新キャラ登場なんて歓迎(?)してもらってありがとうございます。
でも、「つぶれかけ側」の立場で参加するのって複雑だわ。
とりあえず、今後ともよろしく。
549法人理事長:01/09/09 09:20 ID:???
100人程度しか毎日見てないと売り上げは多くて800−900じゃないか?
ほかの科は分からないけど、うちみたいな専門を謳わない何でも診る科なら
毎日140−150は欲しいね。
550ジジイ:01/09/09 09:38 ID:???
>>548
 旦那に「100人来るまで帰宅するな!」とでも言えば。
 それが最後だったら洒落にならねえけど。
>>538
>>539
オマエら、勤務医だろうな?開業医の発言としては、哀し過ぎるぞ、オイ。
眼科なんかは、少しずつ患者さんが増える。ウチのクライアントのドクターが言うには、始め、40人平均の時に、60人いらっしゃると、もうキャパ一杯だと思ったそうだ。しかし、100人平均いらっしゃると、170人で、キャパ一杯と思うそうだ。
中には、1日平均300人をさばく眼科のドクターがいるから、そうなると、500人くらいがキャパになるのかな?もちろん、一人出だぞ。
まあ、そういうところは、「今日は看護婦の先生が見てくれた」とか、訳の分からん評判があったりするがな。都道府県の眼科医会の「顔」だったりすると、何でもありなんだ。

俺が、クライアントのドクターやスタッフの皆さんに口を酸っぱくして言うのは、「チェンジ・オブ・ペース」だ。
患者さんの混み方に合わせて、早くしたり遅くしたりする事が重要だ。
3人お待ちなら、8分の待ち時間でもOKだが、30人お待ちであったとしたら、待ち時間を40分まで、縮める。
中には、粘る患者さんもいる。ある程度、説明は端折らざるを得ないだろう。それでも、ひたすら聞きつづける方は、勇気を以って、切り捨てる。
一番優秀なドクターは、「大変、申し訳ありません。今日は忙しいので、この辺で勘弁していただけないでしょうか?後日か、昼休みにいらっしゃっていただければ、また、お話します。」と言うそうだ。
そのドクター曰く、
「実際には、『あんたは来て欲しくない』という態度を出した方がいい。
そういう方はまた、いらっしゃって、その度毎に、ダラダラと同じ質問をするし、多くの場合、他の医院もかかっていたりする。
いらっしゃる度に、たとえ、5分でも待ち時間が増えるのは、医院にとって、メリットは全く無い。」
そのドクターは午前中60人の日なら、待ち時間は最大15分くらいだが、午前だけで150人いらっしゃった日でも、最大30分の待ち時間だった。
まあ、インチキがあって、そういう忙しい日は、15分前から始めてしまうらしい。
あと、混んでから、動いては駄目だ。混み始める「におい」を感じて、事前にペースを変えなければいけない。

つぶクリ君は、暇なのかしらんが、たまたま、3人くらいが重なる時もあるだろう。
その時、一人目の患者さんが重要な病気で30分ムンテラしたとしたら、他の方はたった5分の診察のために、30分以上待つということになりかねない。
そういう場合は、一人目の方に、血圧を測りなおすとか、なんかの検査をして時間を稼いで、最後に回して、他の方を先に見るとか必要だ。
30人待っていて、40分待たされるのと、二人しか待っていなくて、30分待たされるのと、どっちがつらいか分かるだろう。
つぶクリ君はその辺の気配りは大丈夫なのか?
暇は暇なりに、工夫しないと、どんどん、「貧すれば貪する」だぞ。

長くて悪かったな。
552金作流耽賭(コンサルタント):01/09/09 09:53 ID:V12ebuJY
ジジイ、久し振りだな。
あんた、
「500人来るまでは帰ってくるな」
って、奥さんに言われたいんじゃないか?そうすりゃ、合法的に、外で遊び続けだからな。
奥さんはともかく、子供さんは、もっと大切にしてやれよ。
553 開業医妻:01/09/09 09:56 ID:???
>>550

100人なんて夢のまた夢。
それに、ダンナあっての収入ですから、そんな事さすがに言えませんわ。
チクリチクリといじめてはいますが。(笑)

それにしても、最初に見合いした相手。
生理的に受け付けない醜男でしたが、所得番付は毎年トップ。
目をつぶって結婚しちゃえば、全身シャネル尽くしも夢じゃなかったかも。
でもあの顔を思いだすと・・・やっぱりデキないわ。

あ、独言でした。
554開業医妻:01/09/09 10:00 ID:???
↑大きくスレ違いですね。
ちょっとおとなしくしてます。
555卵の名無しさん:01/09/09 10:05 ID:???
相変わらず、長久手クドいな。
しかもかゆいところに手が届かない感じ?
オマエが下げなら、俺は上げ。
557 ◆Benz.Ngo :01/09/09 12:48 ID:???
>>553

>生理的に受け付けない醜男でしたが、所得番付は毎年トップ。

”自”とか”法”とか 言わなかった?
558ジジイ:01/09/09 12:49 ID:???
>>555
 金作君のは確かに長いな。あっちも長いんだろうな。
>>554
 奥さん、年も言わねえで去る手はねえぜ。ついでに誰に似てるか位。
559ななしさん:01/09/09 13:00 ID:ilFd/Z0Y
>556
ほんと、貴方のゆう通りだわ、30人の頃は100人なんて夢のまた夢、そんなに
来たら死んでしまうと思っていたけと150人経験したら100人位どうてことない
キャパはたしかに広がる、ジジイにしても貴方にしても現場の事良く解ってる、
勉強になります、どうかこれからもがんばってください。
560ジジイ:01/09/09 13:35 ID:???
 ところで、奥さんは?
561 開業医妻:01/09/09 14:06 ID:???
>>557
ごめんなさい。おっしゃってる意味がわからないわ。
“自”“法”ってお名前ですか?
だったら違いますけれど・・・。

>ジジイさん

やだわ。年なんて言ったら誰にも相手されなくなっちゃう。
ちなみに、顔は宮崎勤っぽかったかな。
あ、誰に似てるか?って醜男の話じゃなかったのかしら?フフフ。

またスレ違いですね。
ごめんなさい。

ところでつぶれかけさんは今日は家庭サービスdayなのかしら?
なかなかお目にかかれず残念です。
とにかくお互い頑張りましょ。
辛いのはあなただけじゃないのよ。
>>558
プロの方には、よく、お褒めいただく。
しかし、お世辞かもしれない。
563ジジイ:01/09/09 16:01 ID:???
>>562
 長ければいいってもんじぇねえよね?ねえ、奥さん!
>>563
いや、形もいいと言われた。
しかし、お世辞かもしれない。
565卵の名無しさん:01/09/09 17:43 ID:???
>533
私はだいたい120人ぐらい毎日診てます。
でも日中、2ちゃんにくる余裕はあるよ。
冬場、インフルエンザが流行した時は200超えるので
難しいけど。
566ジジイ:01/09/09 18:01 ID:???
 ところで、つぶクリ君はどうした?明日から悪天候なんで、もうブルーに
なっちまったかな?それとも、逝ってしまったか!
567ジジイ:01/09/09 18:06 ID:???
 わかった!開業医妻はつぶクリ君の奥さんだったのか。
 稼ぎの少ない夫に多額の生命保険でもかけて、あの世へか。
俺は、ネットに女が出ると、本当に生物学上の女かどうかを疑ってしまうんだよな。
569 499:01/09/09 18:52 ID:wCbOy0Cs
自治会の草刈りに汗を流してパン1個とジュース1本をゲット。
 しばらく草刈りに出ていなかったため、知らない人多数。
 このスレも雰囲気が再びツッコミキャラばかりに戻ってきましたね。
 やっぱ、このスレはつぶクリとジジイの漫才で盛上がろう。
 自院自慢は他のスレでやってチョウヨ。
570卵の名無しさん:01/09/09 19:24 ID:???
>外来30人位でヒイヒイ言ってるのは、ある意味、技量不足だな。
>ちょっとは、市井の医療も勉強すべきだろうな。

自分は「目医者」だって立場をわきまえてものを言ってね。

あと、開業医で100人診るとか威張ってるのはかなり適当に診ているとしか言えん。
町医者のレベルだと、もともと病院にかかるまでもない連中が多いから、ボロが出難い
んだろうね。
病院とかだと、母集団の「病人の比率」が高いから、結構慎重に診る必要が有る。
特に大病院とか地方の基幹病院とかだとね。町医者の待遇に疑問をもったら大病院
にかかれば善いけど、大病院で見逃しが有ったら患者はconsultするとこないもんね。

その辺のことを理解できないで、ただ頭数ばかり自慢気に話すのは顰蹙を
買うだけだから辞めたほうがいいよ。
571499:01/09/09 19:35 ID:DFg75jDI
>>570
同感。
 数と質の高さはかならずしも同調するとはいいきれないもん。
 そういういみで、高次医療機関は尊敬してまっす。
 若い研修医たちもバイト先で診た人数なども自慢し合ってたりする。
572比較的若い医者:01/09/09 19:43 ID:???
>>570
多分、爺様は「目医者」だってわきまえてるんやないかな。自分でもそう言っているし。
おまえ、何か誤解しているみたいだが、俺は1日で見た患者数は6時間半の診療時間で210人が最高だが、そんなに、大変じゃなかったぞ。午前で150だから、午後なんか暇だった。
しかし、病院だったら、300人でも平気で見れるよ。オマエらって、全然説明せんだろ?それだったら、簡単よ。
オマエも目医者だから、文句つけてんだろ?だったら、目の病気なんて、診断が以下に簡単か分からんの?
爺様のレスを読んでも、頭数を自慢してるようには聞こえんけどな。だいたい、自慢するほどの頭数じゃないよ。

オマエも、目医者だったら、自分の「立場」をわきまえろ。
573卵の名無しさん:01/09/09 20:02 ID:???
>目の病気なんて、診断が以下に簡単か分からんの?

だから、内科とかと同列に扱ってくれるな、と言ってるんだけど。
あ、俺、神経内科ね。各科の中でも診察に一番時間を費やすという(W。

>オマエらって、全然説明せんだろ?それだったら、簡単よ。

君の知ってる病院はそうかもしれんけど、俺のいた病院はどの科も懇切丁寧に
説明してたよ。重病も多いしね。だから、そんな人数こなせんのよ。

それと、もう出てこんのぢゃなかった?
574卵の名無しさん:01/09/09 20:21 ID:???
神経内科って存在意義あるの?
どうせ何か見つかっても治んないんでしょ?
575比較的若い医者:01/09/09 20:26 ID:???
>>573
ゴメンな、気が変わったんよ。
これからは多少とも出てきます。

神経内科?
そりゃ、失礼しました。
俺、大学の時に、神内のBSTの教授試問であまりにバカだったんで、終いに教授が「神内の病気で知っているのを何でもイイからあげろ」って言ってな。
考えた挙句、「脳卒中」って答えた。
オヤジが3回やってるから、詳しかったんよ。
教授、怒り狂ってたね。悪い事したと今は、思ってるよ。
だから、あんたにも、自然と敬意が出てきちゃうって、俺の神経、理解できる?
576暇な開業医:01/09/09 20:50 ID:???
ちわ〜す。
御久しぶりです。
大分顔ぶれが変わりましたね。
それではまた。
577卵の名無しさん:01/09/09 20:57 ID:???
574>
なおんないほうが、一生通院してくれるからむしろ好都合?
578ジジイ:01/09/09 21:03 ID:???
 十分に「目医者」って自覚はあるぜ。でもな、やっぱり、例え神内であっても
非効率的な面が多々あることは認めろ。そんな考えじゃ、勤務医でも生き残れねえ
ぞ。町医者のムンテラのテクをオマエにはわかってねえと思うぜ。
579名無しさん:01/09/09 21:18 ID:zaSZCl5M
>>551
change of pace??
そんな英語表現ねえよ。ばーか
580卵の名無しさん:01/09/09 21:24 ID:???
551を今読んでみたけど、当たり前の事ばかり・・・
何処でも誰でも教わらなくても自然にやってる事ぢゃなかったの?
581ジジイ:01/09/09 21:27 ID:???
>>580
 その「当たり前の事」が出来てない医者が多いって事じゃねえの?
 オーイ!つぶクリくーん!
 明日はお宅地方も台風君の影響で閑散だろう?書き込みたくさん
出来そうだな。
582 開業医妻:01/09/09 23:07 ID:???
亀レスですが
>>563

そんな話を私に振らないで下さい。
でも、やっぱ長すぎるのは・・・。
特に相手がダンナならさっさと済ませて欲しいです。

>>568の金作さん

昔から男にはさんざんチヤホヤされてきましたので、ネカマ扱いは新鮮でした
わ。

では、皆さまおやすみなさい。
583499:01/09/10 08:09 ID:Dm9mkzPg
 早朝から待っているお客さんがいるのは、パチンコ屋と神経内科です。
 マイナーな科のうちんところは、お客さんも重役出勤です。
 これからは、神経内科の時代かも、うつ傾向の人はこの時代にあって
 急増している感じ。  一般の素人さんでさえ、おたく神経内科にしたら
 ってアドバイス。
  
584卵の名無しさん:01/09/10 08:17 ID:???
神経内科って、うつ病も見るんですか?
585ジジイ:01/09/10 09:01 ID:???
 やはり雨だ。午後からは嵐だそうだ。天気予報なんて要らねえんだけどな。
586つぶクリ:01/09/10 09:18 ID:???
知らぬ間に殺されてたけど。
この開業医妻、いっちゃなんだけどうちの嫁とそっくりだ。
うちも帰るたび何人きたかって責められて、
20人来なかったら飯抜きだからな。
今日は台風だ。
雨も降ってる2chびより。
587ジジイ:01/09/10 09:41 ID:???
 そうか生きてたか!人間、生きてりゃ、どうにかなるもんだ、早まっては
いけねえぞ。
588つぶクリ:01/09/10 09:51 ID:???
いくら予想してたといえ
本当に暇だ。
589つぶクリ:01/09/10 09:56 ID:???
ジジイさん
金策さんの板つぶれてるよ。
何でだろう。
590つぶクリ:01/09/10 10:03 ID:???
ひまだから、いくらでもカキコできるぜ。
ははっはははh
わらわなショウナイ。
591ジジイ:01/09/10 10:11 ID:???
>>589
 俺も訳知りたいね。1レスが長過ぎたからかな?
 つぶクリ君、何事も心の準備だな。
592つぶクリ:01/09/10 10:23 ID:???
まさか、金策の方がさきにつぶれちゃうなんて。
世の中分からんもんだな。
はやってるようで、つぶれる間際って多いんだろうな。
>>589
つぶクリ君、「金策」っていうのは、なんか、貧乏臭そうだから、止めてくれないかな。
やっぱり、「金作」の方が響きいいでしょ?
あと、あれは、俺が立てた板じゃないよ。

>>591
長すぎたって、俺に言ってんのか、ジジイ?
俺よりも、自称「東大法学部卒弁護士」の医者のせいだろう。
594ジジイ:01/09/10 10:27 ID:???
本当にコンサルタントなら、クライアントなんてそうはいないと
思うぜ。町医者は待ちの商売だからな、こういう日はじっと耐えるしか
ねえけど、金作君は、営業に出たんかな?
595ジジイ:01/09/10 10:28 ID:???
 あれまあ、噂をすれば出て来たぜ。営業へ行かないんか?金作君よ。
>>592
流行ってるような所はたいてい、流行ってるぞ。つぶれる間際なんて、滅多にない。
これまで、見た中では、女関係、株・土地関係だが、後者の場合は、流行っていたら、債権者がその医者に働かせるから、つぶれない。
だから、流行ってる事は、「正義」ってことだ。
キツイこと言って、悪かったな。
しかし、つぶクリ君とこは、本格的に暇そうだな。
597ジジイ:01/09/10 10:30 ID:???
 そうそう、俺のホームグランドである「儲かるのは〜」が
なくなってしまったんだけどな。金作君、どうにかしてくれや。
だから、俺は、開業の時に稼ぐんじゃなくて、改行してから、稼ぐってヤツだって言ってるだろう?
だから、正確には、コンサルタントと言うより、寄生虫って言ってもらった方がいいのかな?
599卵の名無しさん:01/09/10 10:31 ID:???
爺さんって、60歳くらいですか
新しく、スレを立てればいいんじゃないか?
俺のは、長いから(○○ポのことじゃねえぞ)、つぶクリ君に悪いしな。
でも、一つにまとまってた方が面倒ないけど。
今度、これが、999まで行ったら、
「儲かるつぶれかけのクリニック」にしたらいいんじゃねえか?
601つぶクリ:01/09/10 10:38 ID:???
おいやめてくれよ。
それはあんまりだよ。
602ジジイ:01/09/10 10:48 ID:???
>>599
 失礼な!もっと若いぞ。
603卵の名無しさん:01/09/10 10:55 ID:???
「つぶれかけのクリニックが、儲かるまでの軌道」に1票
604 開業医妻:01/09/10 11:04 ID:???
つぶクリさん、はじめまして。
やっとお会いできて嬉しいわ。

でも、もしかして今診察中?

ジジイさんの所は今日は繁盛してますか?
605ジジイ:01/09/10 11:12 ID:???
 激暇だぜ!2時間以上経過して9人だ!多分、午後は開店休業
だろうな。奥さん所は?
 つぶクリ君には時間はたっぷりあるから遠慮は無用みたいだな。
>>601
ゴメンゴメン。上段だよ。
607つぶクリ:01/09/10 11:17 ID:???
本当に今日は2ch日和だぜ。
ほんと
パラサイト妻に寄生されて
生き地獄だよ。
ここにきている独身医者に言っとくけど
パラサイト女に引っかかったら、
それを取り除くのは不可能だよ。
608ジジイ:01/09/10 11:18 ID:???
>>603
それ、イイね。うんうん。
俺もそれに一票入れるわ。
つぶクリ君はどう?
610つぶクリ:01/09/10 11:18 ID:???
ところでジジイのいた出来てるけど、もうひとつ
もりあがていないね。
611ジジイ:01/09/10 11:34 ID:???
 あれ、頭おかしいのが作ったんだろう?
612つぶクリ:01/09/10 11:37 ID:???
ジジイのところは、この不景気の影響受けてないのか。
暇というもんじゃないよ。
これは、
台風はもろにきてるし。
613ジジイ:01/09/10 11:47 ID:???
 不景気の影響はないな。ただ、丸老頼りだと、こういう日は弱いな。
でも、不思議なもんで、月単位で比較すると、微増状態が続いているな。
614メイ:01/09/10 11:58 ID:LzdzgsTE
いつもの三割。暇で暇で、
615開業医妻:01/09/10 12:03 ID:???
ごめんなさい。
レス遅れちゃいました。<友達と電話してましたー。
えっと、私は今日は医院に出ていないので人数はわかりません。
でも、私は来院者数なんてダンナが帰ってきても聞かないですよ。
深刻になってくるとそんな話題出来なくなるのよ。
ああ・・・辛いわ。

でも、月曜日はまだまし。
問題は火曜日。
開店休業状態で、たまに来た患者には「先生おられる?」って聞かれるし。
活気がないから留守なのかな?って思われちゃうだろうな。
「電気代勿体ないから」と言って電気まで消そうとするナースをなんとか押さ
えています。

うちもなかなか悲惨でしょ?
616ジジイ:01/09/10 12:12 ID:???
>>614
 整形外科なら、それが来年の晴天の日だと思えばよいみたいだな。
617つぶクリ:01/09/10 12:17 ID:???
今日は
片手にさえ余ってしまった。
618 499:01/09/10 12:19 ID:rA.RJcCQ
>>615
なかなかこのスレにふさわしいレスで、感じがよくなってきましたね〜(悦笑)
 月曜なのに体力あまっちゃいましたから、昼休みにじゃがいも掘りでもしよ〜と。
 
619メイ:01/09/10 12:23 ID:???
整形じゃないけど来年はきっと似たようなものですな
30年早く開業したかった
620ジジイ:01/09/10 12:24 ID:???
>>617
 涙雨
621ジジイ:01/09/10 13:22 ID:???
>>619
 ほんまやね。30年前に開業してたら、今は引退してるだろうな。
 
622卵の名無しさん:01/09/10 13:26 ID:???
潰れませんように・・・ナムナム 連帯保証人第3号
623卵の名無しさん:01/09/10 13:57 ID:BpzrUctg
台風は休診という法律はないのか?
624ジジイ:01/09/10 14:39 ID:???
 うじうじ考えるなら、休んでしまえ!
625つぶクリ:01/09/10 14:54 ID:???
休むべきか否か。
デパートが閉めたらうちも閉めようか。
626卵の名無しさん:01/09/10 15:11 ID:BpzrUctg
商売上がったり
627ジジイ:01/09/10 15:13 ID:???
 何故か、今年の台風はノロイ。イタブルようにノロイ。
628つぶクリ:01/09/10 15:15 ID:???
テレビつけたら台風のニュースばかりだ。
今日は本当にしめようかな。
なんか気分が鬱だな。
家にも帰りたくないしな。
家に帰ったときの第1声が、「今日何人」だもんな。
晩飯抜きかもしれないな。
食欲ないからいいか。
629ジジイ:01/09/10 15:31 ID:???
 つぶクリ君、お家に帰ったら、明るく振舞おう!
 明日も雨が残るかも知れないし。まだまだ打たれるぞ。
630卵の名無しさん:01/09/10 15:32 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<ジジイ先生!いつになったらつぶクリつぶれるのですか?
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||
631ジジイ:01/09/10 15:35 ID:???
 そうだな。日経平均が1万割れしたらだな。本日終値10196円で、321
円安だけどな。明日は小反発するだろう。
632つぶクリ:01/09/10 15:38 ID:???
今日は2ch日和だ。
株価10000円割りそう。
今日のアメリカがどうなるかだな。
1万割れしたらうちももうだめか。。。。。。
冗談にきこえないな。
暇な開業医さんとおなじみちか・・・。
633卵の名無しさん:01/09/10 15:42 ID:???

         ∧ ∧ Zzz…  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     __(,,-д-)___<   明日が来るが怖い・・・
      (ヽ◇◇◇◇◇◇◇ヽ) .|   どれぐらい下がるのだろうか・・・・
     (ヽ◇◇◇◇◇◇◇ヽ)\___________
        (ヽ◇◇◇◇◇◇◇ヽ)
       (ヽ◇◇◇◇◇◇◇ヽ)
          (ヽ◇◇◇◇◇◇◇ヽ)
         (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
634ジジイ:01/09/10 15:43 ID:???
 別に世の中が終わる訳じゃねえよ、つぶクリ君。
 かえって、すっきりと第二の人生のスタートが切れるじゃないか?
635卵の名無しさん:01/09/10 15:45 ID:???
> || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
> || 
> || 
> ||     わずかな希望の後の絶望は致命傷
> ||
> ||.                            Λ_Λ   樹海ツアーの追い込みだ
> ||..                         \ (゚Д゚,,)   ゴルァ!
> ||__________________⊂⊂ |
>   ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧      | ̄ ̄ ̄ ̄|
>   (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧   |      .|
> 〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄ ̄
>   〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧
>     〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
>       〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
636ジジイ:01/09/10 15:45 ID:???
 つぶクリ君の所、カルテ番号はどこまで行ってる?
637つぶクリ:01/09/10 15:47 ID:???
朝のすれはわずかに希望を感じたけど、
昼からカキコされてるのは、
絶望感を感じるな。
鬱だ。
しばらくカキコやめよう。一休み。
638ジジイ:01/09/10 15:49 ID:???
 つぶクリ君は、基本的に淡白な性格と見たな。
 奥さん、欲求不満じゃねえの?
639法人理事長:01/09/10 15:59 ID:???
「儲かるー」にスレできてるよ。
640ヘボ:01/09/10 16:13 ID:???
はじめまして
ヘボです
つぶれかけってホントは安定と同義です

患者が増えると

スタッフを増やし
器械を増やし
敷地を増やし
診療時間を増やし
レセチェック時間を増やし
審査減点を増やし
DQNを増やし
説明不足を増やし
クレームを増やし
税金を増やし
税務調査を増やし
ストレスを増やす

そのわりに全然報われない
641つぶクリ:01/09/10 17:05 ID:???
禁断症状が出てきた。
カキコしないと手が震える。
642ジジイ:01/09/10 17:11 ID:???
 そうそう、我慢なんかするな
643つぶクリ:01/09/10 17:23 ID:???
開店1時間経過。
患者一人。
644 499:01/09/10 17:30 ID:hfGbXKT2
>>640
 そうきたか。
  言えている。
  ほどほどが良いってわけね。
  多いとやぶ医と言われるリスクも増えるしね。
  結果、患者が少なくなると、人員整理、規模縮小でかえって
  結局なにやってんだかわけわからんもんね。
  つぶクリもこれで奥さん言い訳がたつ。
             
645つぶクリ:01/09/10 17:37 ID:???
それではダメだな。
私の妻は金持ちが好きで、
友達に成功したジジイの嫁みたいのが多い。
だからロレックスの時計に、ベンツに。。。
それがあたりまえと思っている。
だから自分だけが国産の車にのってることが
ものすごい欲求不満になってしまうんだ。
646卵の名無しさん:01/09/10 17:48 ID:???
失礼ながらあまりいい嫁さんではなさそうですね
647ジジイ:01/09/10 17:53 ID:???
 つぶクリ君。
 俺は、国産車からベンツ、セルシオと変えて、今では車なしだぜ。
 今度、車買う時は、運転手付きという夢を持ってな。
 ロレックスも持ったことはねえぞ。
648卵の名無しさん:01/09/10 18:10 ID:BpzrUctg
携帯電話があるから腕時計は要らないと思われ
649499:01/09/10 18:11 ID:S5xua/Bk
娘はビッツに乗っていますが、自分はチャリだけです。
 論外ですかやっぱ。 おとなしくすっこんでます。
650卵の名無しさん:01/09/10 18:14 ID:???
天気よって患者数変るしな、まるで農家みたいだ。
651ジジイ:01/09/10 18:20 ID:???
 俺はチャリもねえぞ。すると歩くから健康にも良い。
 車は自分用には不要だな。酒飲みなんで。
 関東地方、明日は晴れだと言え!
652卵の名無しさん:01/09/10 18:33 ID:???
明日も雨だってよ、ウンババウンバ。
653ぷし公:01/09/10 18:36 ID:???
>友達に成功したジジイの嫁みたいのが多い。
>だからロレックスの時計に、ベンツに。。。
>それがあたりまえと思っている。

こんな凄まじい嫁を持つ友人、あんまし見たことないけどなあ
ああ、1人だけ。。。
偶然だろうけどアイツは眼科だなあ
654つぶクリ:01/09/10 18:42 ID:???
いや
そんな嫁持ってる医者多いよ。
ただその医者が成功してたらなんの問題もないんだ。
うちはつぶれかけだからな。
そしてそんな嫁は嫁で群れを作るからな。
ジジイなみの知識はもってるよ。
何人きたらどのくらい収入になるかってね。
結婚する前に一言俺に相談してくれ。
こんな女に寄生されてからではおそいよ。
655ぷし公:01/09/10 18:44 ID:???
>嫁は嫁で群れを作るからな。

これは、あるよねえ。テニスクラブとか一緒に行っちゃって。
医者よりむしろ官僚の奥さんに、
群れ成すプチブル妻が多い気がするけど
656卵の名無しさん:01/09/10 18:48 ID:???
なんとか100人 単価ばり安
でも患者さまに感謝感謝
657つぶクリ:01/09/10 19:14 ID:???
いいな100人
台風で雨の中よくきたね。
658卵の名無しさん:01/09/10 19:23 ID:???
初診5人 再診81人 合計86人。
大嵐の中を医院してくださり頭が下がる思い。

患者の前に嫁さん診たほうが良いんじゃないの?
659つぶクリ:01/09/10 19:46 ID:???
653
そういう女は、外づらが最高にいいから、人前では自分が贅沢で
浪費家なんて態度は絶対に見せない。
おそらく私の妻も、ヒトから言えばなんて質素な奥さんだろう。
女は外と内がちがう。
だまされてはいけない。
660卵の名無しさん:01/09/10 19:48 ID:???
つぶクリは奥さんにいくら給料払ってるの?
うちは600万
661卵の名無しさん:01/09/10 19:49 ID:???
つぶさん、俺客引きやろうか?
662つぶクリ:01/09/10 19:53 ID:???
そんな金あったら、こんなとこ来てないって。
663つぶクリ:01/09/10 20:04 ID:???
農水省は10日、千葉県の酪農場から、死亡率が極めて高い狂牛病
(牛海綿状脳症)に感染した疑いのある乳牛1頭を確認したと発表した。
感染牛はすでに焼却処分されており、市場に流通していない。
同省は同日、この感染牛が出た酪農場を家畜伝染病予防法に基づいて
事実上、隔離した。
感染が正式に確認されれば、狂牛病の発生は国内で初めてになる。

ついに日本にも上陸か。
牛肉関係株が暴落。
ああああああ1万円割ってしまうよ。ジジイさんよ。
664ぷし公:01/09/10 20:07 ID:???
>>663
何でつぶクリさんが動揺されるのよ(W

いま食ってもCJDの症例が集まるのはずっと先だなあ


関係ないけど、CJD患者の針刺しをやったNsが昔、いたが、
すごいデプってまひた
665つぶクリ:01/09/10 20:12 ID:???
なぜかって。
うちがつぶれるのは株価が1万切ったときだと
ジジイに宣告されたからだよ。
666ぷし公:01/09/10 20:20 ID:???
だいじょぶですよ、根拠ないですけど(W

参考までにお聞きするのですけど、つぶクリさんのお父様の
ご職業はなにでいらっしゃいます?
商人じゃないでしょう。
667つぶクリ:01/09/10 20:22 ID:???
商人でしたが、私が学生のときに死にました。
668ぷし公:01/09/10 20:26 ID:???
すみませんでした。わたしがあまりに青臭すぎました。
669ぷし公:01/09/10 20:28 ID:???
mOm
670つぶクリ:01/09/10 20:33 ID:???
しかしなんかサーバー重いね。
みんな台風で暇だからカキコしてるのかな。
そういえばジジイこないな。
女とカキコしてるのかな。
671ぷし公:01/09/10 20:41 ID:???
ほんと鯖が重い
672つぶクリ:01/09/10 21:00 ID:???
明日は晴れらしい。
673卵の名無しさん:01/09/10 21:14 ID:???
            ノ ‐─┬       /
          ,イ  囗. |      / _ 丿丿
            |    __|    ―ナ′
                     /  ‐' ̄
              ,‐       /
            ナ' ̄       /   、___
     /      ノ`‐、_
    / _ 丿丿  _メ       | _/
  ―ナ′     〈__         X / ̄\
   /  ‐' ̄               / V   /
   /       \   l       レ ' `‐ ノ
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   レ ' `‐ ノ  ―――'フ
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                        |  く_/`ヽ
674十年:01/09/10 21:17 ID:fbkJ2iio
>>670
cgiいじってるせいのようです
675ジジイ:01/09/10 21:44 ID:???
 俺は移動中だったんだ。大して風雨じゃねえじゃねえか!
 やっぱり、気象庁が悪いな。老人を脅すな、ボケ!と言いたい。
 今日なんて33人だもんな。
 つぶクリ君、気悪くしないでくれや。日経連動で見るというのも如何かな
 と思っただけだ。
 駄目だぜ、奥さんを外に出したら。何してるかわかりゃあしない。
 まずは、子供を4人位生ませれば、育児で悩殺されるから、ええよ。
 後は、月に30万位しか与えないことだ。今日から、仕込むんだ!
>>675
仕込むつもりはなくても、ホント、たまにしかやってなくても、できる時はあるんだよ。
まあ、人間だから。
677ラインの虎 ◆OKzv/rzM :01/09/10 22:00 ID:???
ウチは結婚2年目からは盆暮れ正月だけだが何故か3人もいる。。。
スレ違いスマソ。
678ジジイ:01/09/10 22:04 ID:???
 ええじゃないの?あと2人位かな?
 金作のは、精子まで貪欲なんだろうな。
679ジジイ:01/09/10 22:26 ID:???
 つぶクリ君、明日、日経平均1万割るかもな。今日中に「お知らせ」作って
おくか?オマエの所って、関東じゃなくて、中部以西じゃねえの?
 明日は好天だろう。関東は糞台風がノロノロしてるもんだから、迷惑なこった。
>>678
おい、ジジイ、たまには、いいこと言うじゃねえか。

ところで、主役のつぶクリ君の精子君はどうなの?
681質問です:01/09/11 08:24 ID:???
>>ビリーミリ眼さん江
コンサルタントとジジイがあまりにもキャラがかぶっているので
わかりずらいです。
コンサルタントは丁寧語をつかって、キャラをわけてください。
あと、どおやって役割分担しているか教えてください。
たとえばマックのときはジジイ、WINはコンサルタントとかですか。
>>681
俺がちゃんと答えてやるよ。
男前は金作様で、ブサイクはジジイだ。
良く、分かる説明だろ?
683卵の名無しさん:01/09/11 08:28 ID:???
■■■■■■■■■■■コンサルタントの手口■■■■■■■■■■■

最初に言っておきます。コンサルタントには関わった時点でアウトです。

彼等と接触した時点でリサーチが始まります。しかしそれは開業の為の地域リサーチではなく、あなたの身辺&

素行のリサーチです。そしてあなたはまずセミナーに誘われることとなります(カモの医者があまり集まらない

時は、開業医と飲みに行こうと言われることもあります)が、会場の9割はサクラです。

そこで、ハイエナコンサルにたかるダニ開業医の真偽織り交ぜたインチキサクセスストーリーを缶詰で聞かされ、

洗脳されます。また、このころにはあなたの身辺調査もかなり進んでいます。誰しも他人に知られたくない

秘密が2つ3つはあるものです。信頼を売りにしているDr.なら尚更のことです。コンサルはその弱みにつけ込み、

やんわりと脅しをかけてきます。

数百万単位の契約料を払わされて、契約するとコンサルはもっともらしい捏造地域リサーチを持ってきます。そして

あなたは、コンサルの裏会社所有の不良物件を掴まされます。この時点であなたは既に大損してるわけですが、それ

に気付くのは2〜3年先のこととなります。また必要物品も安い粗悪品を高額で売りつけられます。

そんなこんなであなたは開業し、診療が始まります。しかし彼等の所有物件に誘導しただけのインチキ地域リサーチを
元に決めた場所ですから当然、はやりません。当初のコンサルの見積もりの3分の1いけばいいほうでしょう。
しかし当面あなたのクリニックは潰れません。そしてそのままコンサルに飼い殺しされていくこととなるわけです。
例えば、ちょっと調べれば分かるような小情報をさも有り難いことの様に小出しにして売ってきます(知り合いの
医者に聞けばタダ)。また税法上の相談を受けると言ってきます。しかし、税理士以外のアドバイスは違法です。
つまり共犯にしたてあげられたわけです。あっ、またあなたはまたひとつコンサルに弱みを握られてしまいましたね。
また、あなたは面倒なカルテの情報整理をさせられます(このとき便利だからとバカ高いシステムやソフトを買わされる
場合もあります)。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリニックの
増益には結びつきません。だってそうでしょう。あなたが騙されて開業した『場所』が悪いんですから。では何故コンサル
はあなたにそんなことをさせるのか?一つ目の理由はその情報を持ち出してよそで売るため、もう一つは、あなたに
考える時間を与えず、『コンサルにいろいろしてもらってる』と錯覚させるためです。大抵の医者はカルテ整理の結果を
まとめただけで自己満足してしまうわけです。そしてこのころには完全に主従関係ができあがっています(勿論コンサル
が主で、Dr.の方が従です)。このころになると彼等は株や先物買いを勧めてきます。つまりあなたが苦労して働いて稼いだ
金は殆どコンサルにかすめ取られてしまうわけです。またこのころになるとあなたのクリニックは大分傷んできます。
もともと不良物件ですからね。その修繕費も彼等の契約業者に大金でいい加減な修理で誤魔化されてしまいます。コンサルのなかには豊田商事の残党もいるとききます。そんな曲者相手に
温室育ちのDr.が太刀打ちできるはずもありません。あなたはアリ地獄に落ちたアリ同然です。
知り合いに、『医者になんかならなきゃ良かった』と言って行方不明になってしまった人もいます。

コンサルタントには絶対に関わらない方がいいですよ。

良識のあるDr.の方々、このコピーを時々上げて頂けると幸いです。
684法人理事長:01/09/11 08:32 ID:???
暴風雨で今日は患者さんが来そうにない。
今日はこっちのグループ入りだ。

昨日も今日も台風とは痛い。
明日は忙しくなりそう。
>>683
お前のやっている事は、削除依頼の「6」の連続投稿、コピペに当るって分かってんのか?
これ以上やったら、お前、チクるぞ。
686つぶクリ:01/09/11 08:46 ID:???
今日は晴れるといってたが、なんだこのどんよりした空は。
687卵の名無しさん:01/09/11 08:54 ID:???
台風に直撃され
うちもさすがに待合には患者が5人しかいない。
まあゆっくり始めるか。
688ジジイ:01/09/11 08:58 ID:???
 俺のところはゼロだ。ゆっくりも始れられねえや。
689法人理事長:01/09/11 09:00 ID:???
予定の胃カメラが終わったけど待合いには誰もいない。
外は暴風雨。横殴りの雨だ。
午前はこの一人だけ?
690ジジイ:01/09/11 09:13 ID:???
 つぶクリ君、小反発で日経は10294円だ。午前中は大丈夫かも。
 225連動型開業っていうのもおつだな。
691開業医妻:01/09/11 09:16 ID:???
あ〜このスレって本当に面白い!
みんなホントにいいキャラだわ。
時々出る681みたいな勘違い君のカキコも楽しいし。
私なんて出る幕ないからこれからはロム専に徹します。

うちのダンナは先ほど「行かなきゃダメだし行くわ」と言って肩をまるめて
出ていきました。
そうよね、患者来なくても先生居ない訳には行かないしね。
「ダメよ、そんな言い方!今日も一日元気に明るく、張りきって行ってくる
ね〜!って言わなきゃ。」なーんて励ましたけど、かえってプレッシャーを
かけたかしら?

じゃ、皆さん、ばいばーい
692ジジイ:01/09/11 09:57 ID:???
 つぶクリ君。日経10217円まで戻ってしまった***。
>>692
でも、値動きを見たら、多分、もうすぐ、昨日の終値を割るよ。
694ジジイ:01/09/11 10:09 ID:???
 ここは、つぶクリ君の執念にかけるしかないな。
695ジジイ:01/09/11 10:12 ID:???
 円安に振れてるんで、買いに入ったんだろうが、一巡すると
 売りになるだろうな。しかし、今日は薄商いで、もみあいと見た。
696つぶクリ:01/09/11 10:31 ID:???
恐る恐る日経をみたら、昨日の狂牛病の影響より円安にふれたおかげで
なんとか1万円台をキープ。
今日は何とかもつかもしれないな。
でも患者がみな台風に飛ばされて
木枯らしが吹いてるよ。
697つぶクリ:01/09/11 10:59 ID:???
医療負担、高齢者の上限撤廃・厚労省
厚生労働省は高齢者が外来で医療機関の診察を受けた際の
自己負担の上限を撤廃する方向で検討に入った。

ついにきたね。
うちは老人比率が少ないからいいけど、老人で飯食ってる
眼科や整形、内科は影響受けるだろうな。
698法人理事長:01/09/11 11:09 ID:???
停電がやっと直ったよ。
今までのところ4人。
最低記録だ。
停電、台風じゃ誰も来んわな。
699へぼ:01/09/11 11:14 ID:???
停電で診察ってど〜するんですか?
ペンライト?
700ジジイ:01/09/11 11:16 ID:???
 暴風雨になりやがった。これじゃあ、道も歩けねえや。
 >>697
 丸老頼りのうちは、滅多打ちだ!
>>699
へぼ君の作ったスレで日経の記事を読んだが、老人は1割になるの?
それだったら、整形も眼科もそんなに、きつくないんじゃないか?
整形に至っては、現行より安価になるだろう。
と言っても、マインドの問題っていうのは大きいがな。
ただ、寄生虫である俺的には、整形はやはりキツイ。ドクターの利益は減らなくても、俺の利益は減るな。

ところで、この1割って、入院だけの話?
702卵の名無しさん:01/09/11 11:23 ID:???
眼科は5割減か?
703卵の名無しさん:01/09/11 11:24 ID:???
ここは医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。
病院・医院の倒産について質問や相談をするところでも
良い仕事やアルバイトを紹介するところでもありません。
◆就職、転職については就職・転職板へ
◆SMの話はSM・フェチ板へ
◆悩みの話は人生相談板へどうぞ
704卵の名無しさん:01/09/11 11:31 ID:???
台風首都圏直撃。ジジイ先生とつぶクリ先生の所は首都圏ですか?
こっちは晴れてますが稲刈りですよー。稲刈りでなくても暇ですが・・。
>>704
ジジイ、答えてやれよ。
暇過ぎて、寝てんのか?
706ジジイ:01/09/11 11:42 ID:???
 首都圏だよ。
 今、うちで一番、馬鹿な子が退職を希望して来たんで、話していたところだ。
 今日の収穫か。
707ジジイ:01/09/11 11:45 ID:???
 停電では、目医者は無理だな。内科は触診か?
708なーす:01/09/11 11:54 ID:???
今日は暇ですね うちの院長先生もいびきかいて寝てます。午前中患者さん1人しか来なかったので心配。
>>706
お?辞めんのか?
チャンスじゃねえか?
もう、一人の男と女だな。
確かに、今日の収穫だ。
710687:01/09/11 12:00 ID:???
台風直撃のおかげで、今日は早く終わった。
新患は、頭痛3人、風邪2人、幻暈2人、腰痛1人、膝関節痛1人。
風邪の2人はあんまりたいした事ないのに、暴風の中、何考えてんだか。
711卵の名無しさん:01/09/11 12:26 ID:???
■■■コンサルタントの手口■■■

最初に言っておきます。コンサルタントには関わった時点でアウトです。

彼等と接触した時点でリサーチが始まります。しかしそれは開業の為の地域リサーチではなく、あなたの

身辺& 素行のリサーチです。そしてあなたはまずセミナーに誘われることとなります

(カモの医者があまり集まらない時は、開業医と飲みに行こうと言われることもあります)が、

会場の9割はサクラです。

そこで、ハイエナコンサルにたかるダニ開業医の真偽織り交ぜたインチキサクセスストーリーを缶詰で聞かされ、

洗脳されます。また、このころにはあなたの身辺調査もかなり進んでいます。誰しも他人に知られたくない

秘密が2つ3つはあるものです。信頼を売りにしているDr.なら尚更のことです。コンサルはその弱みにつけ込み、

やんわりと脅しをかけてきます。

数百万単位の契約料を払わされて、契約するとコンサルはもっともらしい捏造地域リサーチを持ってきます。そして

あなたは、コンサルの裏会社所有の不良物件を掴まされます。この時点であなたは既に大損してるわけですが、それ

に気付くのは2〜3年先のこととなります。また必要物品も安い粗悪品を高額で売りつけられます。

そんなこんなであなたは開業し、診療が始まります。しかし彼等の所有物件に誘導しただけのインチキ地域リサーチを
元に決めた場所ですから当然、はやりません。当初のコンサルの見積もりの3分の1いけばいいほうでしょう。
しかし当面あなたのクリニックは潰れません。そしてそのままコンサルに飼い殺しされていくこととなるわけです。
例えば、ちょっと調べれば分かるような小情報をさも有り難いことの様に小出しにして売ってきます(知り合いの
医者に聞けばタダ)。また税法上の相談を受けると言ってきます。しかし、税理士以外のアドバイスは違法です。
つまり共犯にしたてあげられたわけです。あっ、またあなたはまたひとつコンサルに弱みを握られてしまいましたね。
また、あなたは面倒なカルテの情報整理をさせられます(このとき便利だからとバカ高いシステムやソフトを買わされる
場合もあります)。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリニックの
増益には結びつきません。だってそうでしょう。あなたが騙されて開業した『場所』が悪いんですから。では何故コンサル
はあなたにそんなことをさせるのか?一つ目の理由はその情報を持ち出してよそで売るため、もう一つは、あなたに
考える時間を与えず、『コンサルにいろいろしてもらってる』と錯覚させるためです。大抵の医者はカルテ整理の結果を
まとめただけで自己満足してしまうわけです。そしてこのころには完全に主従関係ができあがっています(勿論コンサル
が主で、Dr.の方が従です)。このころになると彼等は株や先物買いを勧めてきます。つまりあなたが苦労して働いて稼いだ
金は殆どコンサルにかすめ取られてしまうわけです。またこのころになるとあなたのクリニックは大分傷んできます。
もともと不良物件ですからね。その修繕費も彼等の契約業者に大金でいい加減な修理で誤魔化されてしまいます。コンサルのなかには豊田商事の残党もいるとききます。そんな曲者相手に
温室育ちのDr.が太刀打ちできるはずもありません。あなたはアリ地獄に落ちたアリ同然です。
知り合いに、『医者になんかならなきゃ良かった』と言って行方不明になってしまった人もいます。

コンサルタントには絶対に関わらない方がいいですよ。

良識のあるDr.の方々、このコピーを時々上げて頂けると幸いです。
712つぶクリ:01/09/11 12:27 ID:???
とのかく10行以上の書き込みはやめてくれ。
713ジジイ:01/09/11 12:34 ID:???
 おいおい、もう一人、退職希望して来たぞ。陰謀か?
714つぶクリ:01/09/11 12:37 ID:???
じい様
女の子に手をつけたんじゃないの?
>>713
お?3Pか?

しかし、何人、スタッフ居るんだ?
マジな話、大変だな。
716つぶクリ:01/09/11 12:42 ID:???
つぶれかけクリニックの先を行く、
つぶれるクリニックのスレができてるな。
うちなんかまだましか。
717ジジイ:01/09/11 13:03 ID:???
 ちょっと前まで6人だったのが、今5人になり、更に2人減るから3人だ!
 マジな話、大変だぜ。ニチイ当たりにHELPを頼もうかと思うんだけど、
 駄目かな?
 つぶクリ君、手をつけるのは、退職後だぜ。在職中は、アンタッチャブル!
718ラインの虎 ◆OKzv/rzM :01/09/11 13:04 ID:mGXHAF1E
>>713
『歩のない将棋は負け将棋』といいますぞ。
719ジジイ:01/09/11 13:07 ID:???
>>718
 キツー!
>>718
やっぱり、言っていい事と悪い事があるんじゃねえか?
ライン君はまだ、若いな。
721ジジイ:01/09/11 13:14 ID:???
 そうだ!オマエも開業医の端くれなら、職員問題の頭の痛さ位
 はわかるだろう?
722卵の名無しさん:01/09/11 13:47 ID:???
>>721
残った3人の基本給二万くらいずつUPすれば平和解決
723卵の名無しさん:01/09/11 13:49 ID:???
>>722
なんか、死ぬほど、甘い考えの人がいる。
724卵の名無しさん:01/09/11 13:54 ID:R4TpETOs
変な給料アップはかえって論議起こしますよ。
725卵の名無しさん:01/09/11 13:58 ID:???
じじい先生の従業員は蜂起したのかな?
726卵の名無しさん:01/09/11 14:01 ID:???
給料上げるなら上げる理由もなけりゃ。

仕事をがんばる励みになる昇給は金額以上の働きを時に生むというけどね。
727ジジイ:01/09/11 14:10 ID:???
>>725
 まだ、そこまではわからん。これまで、3回程、大きな騒動はあったな。
 向こうが一致団結されると、なかなか手強いのだ。
 そうならんようにはしていたんだがな***。
 >>722
 オマエさあ、昨今の女の子は、カネだけじゃねえぞ。
 自分の基準で考えちゃ駄目だぜ。
728499:01/09/11 14:41 ID:x3mWHecI
だいたい奇数って、仲間はずれがでるからよくないって言いますね。
 女同志のいがみあいなんかが、関係してたりして。
 百戦錬磨のジジイ様もなかなかそこまで眼が届かない?
 従業員が入れ代わりが激しいとこは、患者もなんかよけいに気をまわして
 さも問題ありと、決めてかかっているような気がする。
  あ、うちはまったく問題ありません。受け付けは2人だけですから、
 片方にやめられたら、もう片方に仕事のしわよせがくるから、めったなこと
 では喧嘩しません。 ほとんど義姉妹です。
 いちばんやめたがっているのは、院長だったりして。
729ジジイ:01/09/11 14:50 ID:???
 スタッフを余り長期に固定するのも疑問だがな。昇給ありの、いざと
なれば、退職金だ。
 個人的には、頻繁に入れ替わっても、大丈夫なような、そんな
クリニックにしたいね。
 そりゃあ、アンタ、俺だって、若い女が5,6人束になって来たら
即、撃退は無理だわさ。女って理屈じゃねえしな。
 教訓「中途半端な大卒より、専門学校程度が良い」
730ジジイ:01/09/11 15:04 ID:???
 つぶクリ君、おめでとう!今日の日経平均は10293円で97円高と、小反発だ。
明日まで延命。
731卵の名無しさん:01/09/11 15:08 ID:???
>>729
俺だったら、いやになって廃業しちゃうかも
どうせお先真っ暗なんだし.....
732ジジイ:01/09/11 15:13 ID:???
 オマエ、廃業して何するんだ?
733卵の名無しさん:01/09/11 15:15 ID:???
>>732
多分、医者だろ?
ジジイ、愚問だ。
734卵の名無しさん:01/09/11 15:15 ID:???
あぶない生保なら、まだ雇ってもらえるんじゃないかと?
(朝日とか三井とか)無理かな? 
735ジジイ:01/09/11 15:57 ID:???
 大丈夫だろ。でも、一蓮托生だぜ。
736つぶクリ先生のファン:01/09/11 16:01 ID:???
えっと、今年進学して関西圏から関東圏に大移動してきた女子大生です。
どっかに空いてるクリニックないかなぁ〜、と思って、
「つぶれかけぇ? じゃすいてるカモ」・・・と思って読み始めたんだけど、
お医者さんも大変なんですね。

一人暮らしを始めて最初は楽しかったけど、やっぱり体調不安定になりがち
なんです。私はアレルギーなんだけど、一人暮らしの友達の多くが、
偏頭痛、しつこい便秘、腰痛、あごのニキビ、
強烈な生理痛、目が乾く(ナンじゃそれ)、などなど、色々悩んでいます。
20人くらいは知ってるもの。でも、新しい場所でお医者さん探すのって、
結構ストレスなんです。ヨソモノ患者の話なんか、
ちゃんと聞いてくれるのかなぁ〜?・・・って。
だって、「常連さんだけしか大事にしてくんない」という話も聞いたことあるし。

私が一度行った皮膚科の女医さんとこ、
スタッフに怒鳴ってんのが聞こえたんで、怖くなって一回で止めちゃった。
あ〜あ、怖くないお医者さん探している人は一杯いるのに・・・。
世の中うまくいってないかも。
737つぶクリ:01/09/11 16:12 ID:???
ファンが出来た。
うれしいな。
738ジジイ:01/09/11 16:20 ID:???
 オマエみたいだと、キャバクラ嬢にイチコロだぞ!
739つぶクリ:01/09/11 16:24 ID:???
イチコロでもいいもんね
740卵の名無しさん:01/09/11 16:29 ID:???
うんうん やられてみたいものです
741卵の名無しさん:01/09/11 16:30 ID:???
つぶさんに栄光あれ!by余吉
742ジジイ:01/09/11 16:32 ID:???
>>739
 そうかい!じゃあ、今度、一緒に行くか?
743卵の名無しさん:01/09/11 16:33 ID:y/kyU8/c
>>697
確かに整形外科は老人が減ったと言ってました。
母が整形外科に通院してますが、今まで待ち時間が長くて嫌だったのに
最近は老人患者が激減したので待ち時間が殆ど無くなったそうです。
驚いたと言ってました。でも内科は相変わらす凄い混雑らしいです。
*整形外科と内科は同じ病院ではありません。
744つぶクリ:01/09/11 16:38 ID:???
ジジイ先生おごってくれるの。
rrッランランうれしいな。
今日は暇だけどいい日だ。
745卵の名無しさん:01/09/11 16:45 ID:???
>>743
その整形は単に患者が減ってるだけ
患者の自己負担はまだ同じだからね
746卵の名無しさん:01/09/11 16:48 ID:???
>>745
最近と言うのがいつからかによるだろう
老人は内科でもめっきり減りましたよ
この場合の「最近」は数年前
747ジジイ:01/09/11 16:54 ID:???
>>743
 整形でも、理学療法に頼ってない所は大丈夫みたいね。
748ジジイ:01/09/11 16:56 ID:???
>>744
 いいけどよ。オマエ、銀座のクラブじゃなくてキャバクラだぞ。
自前で行こうって気概は欲しいな
749ジジィ:01/09/11 16:57 ID:???
それじゃジジイのゴチで肉食おうぜ!
750ジジイ:01/09/11 17:18 ID:???
 つぶクリ君、では明日。「お水用携帯」持参でな。
751つぶクリ:01/09/11 17:22 ID:???
あれ、
もういちゃうの。
752卵の名無しさん:01/09/11 18:27 ID:???
ああ暇だ
753つぶクリ:01/09/11 19:03 ID:???
朝から晩まで台風の話だね。
754つぶクリ:01/09/11 19:10 ID:???
ジジイのとこも、病院理事長も、金策も
5時で終わるのか、いいな。
755卵の名無しさん:01/09/11 19:40 ID:???
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< ジジイが消えると誰もいなくなる。そしてつぶクリが残る。
 (    )  \__________
 | | |
 (__)_)
756つぶクリ:01/09/11 19:54 ID:???
この時間帯は空虚だ。
757卵の名無しさん:01/09/11 20:02 ID:???
つぶクリさん頑張って!
私もついてるわ!
>>756
空虚なんだったら、俺が相手してやろうか?
759つぶクリ:01/09/11 20:16 ID:???
金策が帰ってきた。
760つぶクリ:01/09/11 20:26 ID:???
どうもexplorerが不安定だ。
最新版にしたら文字化けするし、不正な処理をしたでフリーズするし。
なんでだよ。
761つぶクリ:01/09/11 20:29 ID:???
おかしい。
カキコできない。
不安定だ。
>>759
こら!つぶクリ、また、金策と書いたな。
IEが不安定なのは、俺の祟りだよ。
763卵の名無しさん:01/09/11 20:41 ID:???
つぶクリさんをいじめないで。
祟りなんて、気にしちゃだめよ。
764卵の名無しさん:01/09/11 20:42 ID:???
IEの新しいヴァージョン出たの?
765つぶクリ:01/09/11 20:44 ID:???
5.5spというやつ。
それにしたら、文字化けするんだ。
766つぶクリ:01/09/11 20:46 ID:???
ウイルスチェックして今日は帰ろう。
ではあした。
767ジジイ:01/09/11 21:13 ID:???
>>766
 つぶちゃん、随分遅くまで頑張るねえ。
 明日は、キャバクラだからな!
768 ◆Benz.Ngo :01/09/11 21:59 ID:???
>>765
IE5.5は、環境によって不安定になります。
元に戻すのが 良いかと思います。
自信があったら、MSサイトへ行って 6.0β(Preかな?)お勧めです。
769法人理事長:01/09/11 23:02 ID:???
誰もいないな。
770卵の名無しさん:01/09/11 23:11 ID:???
べーたやぷれは一般人は使うべきではありません
771ジジイ:01/09/11 23:26 ID:???
 テロは嫌だね。世界経済に及ぼす影響もあるだろうしな。
 アラブ人、何するんじゃ、大ボケ!が
772ぷし公:01/09/12 01:08 ID:???
これで平均株価1万切る。。。
773卵の名無しさん:01/09/12 06:08 ID:???
どさくさ紛れで、小泉退陣しないかな。。
774卵の名無しさん:01/09/12 08:21 ID:???
■■■■■■■■■■■■■コンサルタントの手口■■■■■■■■■■■■■■■■■

最初に言っておきます。コンサルタントには関わった時点でアウトです。

彼等と接触した時点でリサーチが始まります。しかしそれは開業の為の地域リサーチではなく、あなたの

身辺& 素行のリサーチです。そしてあなたはまずセミナーに誘われることとなります(カモの医者があま

り集まらない時は、開業医と飲みに行こうと言われることもあります)が、会場の9割はサクラです。

そこで、ハイエナコンサルにたかるダニ開業医の真偽織り交ぜたインチキサクセスストーリーを缶詰で聞

かされ、洗脳されます。また、このころにはあなたの身辺調査もかなり進んでいます。誰しも他人に知ら

れたくない秘密が2つ3つはあるものです。信頼を売りにしているDr.なら尚更のことです。コンサルは

その弱みにつけ込み、やんわりと脅しをかけてきます。

数百万単位の契約料を払わされて、契約するとコンサルはもっともらしい捏造地域リサーチを持ってき

ます。そしてあなたは、コンサルの裏会社所有の不良物件を掴まされます。この時点であなたは既に大損

してるわけですが、それに気付くのは2〜3年先のこととなります。また必要物品も安い粗悪品を高額で

売りつけられます。

そんなこんなであなたは開業し、診療が始まります。しかし彼等の所有物件に誘導しただけのインチキ地域リサーチを
元に決めた場所ですから当然、はやりません。当初のコンサルの見積もりの3分の1いけばいいほうでしょう。
しかし当面あなたのクリニックは潰れません。そしてそのままコンサルに飼い殺しされていくこととなるわけです。
例えば、ちょっと調べれば分かるような小情報をさも有り難いことの様に小出しにして売ってきます(知り合いの
医者に聞けばタダ)。また税法上の相談を受けると言ってきます。しかし、税理士以外のアドバイスは違法です。
つまり共犯にしたてあげられたわけです。あっ、またあなたはまたひとつコンサルに弱みを握られてしまいましたね。
また、あなたは面倒なカルテの情報整理をさせられます(このとき便利だからとバカ高いシステムやソフトを買わされる
場合もあります)。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリニックの
増益には結びつきません。だってそうでしょう。あなたが騙されて開業した『場所』が悪いんですから。では何故コンサル
はあなたにそんなことをさせるのか?一つ目の理由はその情報を持ち出してよそで売るため、もう一つは、あなたに
考える時間を与えず、『コンサルにいろいろしてもらってる』と錯覚させるためです。大抵の医者はカルテ整理の結果を
まとめただけで自己満足してしまうわけです。そしてこのころには完全に主従関係ができあがっています(勿論コンサル
が主で、Dr.の方が従です)。このころになると彼等は株や先物買いを勧めてきます。つまりあなたが苦労して働いて稼いだ
金は殆どコンサルにかすめ取られてしまうわけです。またこのころになるとあなたのクリニックは大分傷んできます。
もともと不良物件ですからね。その修繕費も彼等の契約業者に大金でいい加減な修理で誤魔化されてしまいます。コンサルのなかには豊田商事の残党もいるとききます。そんな曲者相手に
温室育ちのDr.が太刀打ちできるはずもありません。あなたはアリ地獄に落ちたアリ同然です。
知り合いに、『医者になんかならなきゃ良かった』と言って行方不明になってしまった人もいます。

コンサルタントには絶対に関わらない方がいいですよ。

良識のあるDr.の方々、このコピーを時々上げて頂けると幸いです。


------------------------------------------------------------------------
775つぶクリ:01/09/12 09:09 ID:???
10行以内にしてください。
ダメだ。windowsが不安定で不正な処理をしたがでてフリーズ
してしまう。
776卵の名無しさん:01/09/12 09:19 ID:???
>>775
もしかして、つぶクリ君はW2000か?もし、そうなら、CodeRedっていうウィルスが猛威をふるってるみたいだぞ。
777ジジイ:01/09/12 09:24 ID:???
何だ、NY市場閉鎖か、日本も始まってねえじゃねえか。
 ついでに、晴天なのに、出足が悪いぞ。
778卵の名無しさん:01/09/12 09:26 ID:???
コードレッドはサーバ攻撃だから関係ないんじゃないの?
779ジジイ:01/09/12 09:27 ID:???
 こういう日は、最初の患者さんが、凄いのが来る。
 検眼したら、暴れやがった。「睫毛だけ抜け!目医者だろ!!」
 テメエ、レンズ壊しやがって!!こういうのに限り、生保が多い。
 弁償も出来ねえだろうな。
780卵の名無しさん:01/09/12 09:28 ID:???
CodeRed Worm
1 情報元
○CERT Advisory CA-2001-19
http://www.cert.org/advisories/CA-2001-19.html
○Trendmicro社
 http://www.trendmicro.co.jp/virusinfo/default3.asp?VName=CODERED.A
2 対象システム
 Microsoft Windows NT4.0/2000 (IIS4.0/5.0)
3 概要
 ○このワームは、IISのセキュリティホール(MS01-033)を利用して自動的にシステムに侵入す
る。
 ○ワームのプログラムはメモリ上で実行され、ファイルとしてセーブされない。
 ○言語環境が英語に設定されている場合には、wwwサービスのプログラム  を改変し、ホーム
ページに以下の内容を表示させる。
「Welcome to http://www.worm.com !
   Hacked By Chinese!」
 ○このほか、(日付を条件としたタイマーにより)次の活動を行う。
  (1) 米ホワイトハウスへのDoS攻撃
  (2) ランダムなIPアドレスへの、ウイルスの感染の試行
4 対策
○ワクチンソフトのデータを最新のものに更新する。
○感染時は、システムを再起動し、ワームのプロセスをすべて終了させる。
○侵入を防止するためセキュリティホール(MS01-033)を改善するパッチを当てる。
(マイクロソフト社ホームページ)
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/prekb.asp?sec_cd=MS01-033
781卵の名無しさん:01/09/12 09:38 ID:???
東証30分遅れでスタート
1万円割れてます
782卵の名無しさん:01/09/12 10:02 ID:???
783ぷし公:01/09/12 10:05 ID:???
平均株価が今日中に何円くらいまで落ちるか、予想ぎぼんぬ>ジジイ
784卵の名無しさん:01/09/12 10:05 ID:???
もうだめだ。
今日は事件のためか患者さんが少ない。
株も下がって医療情勢も悪くなっている。
785卵の名無しさん:01/09/12 10:07 ID:???
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かされ、洗脳されます。また、このころにはあなたの身辺調査もかなり進んでいます。誰しも他人に知ら

れたくない秘密が2つ3つはあるものです。信頼を売りにしているDr.なら尚更のことです。コンサルは

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場合もあります)。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリニックの
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まとめただけで自己満足してしまうわけです。そしてこのころには完全に主従関係ができあがっています(勿論コンサル
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もともと不良物件ですからね。その修繕費も彼等の契約業者に大金でいい加減な修理で誤魔化されてしまいます。コンサルのなかには豊田商事の残党もいるとききます。そんな曲者相手に
温室育ちのDr.が太刀打ちできるはずもありません。あなたはアリ地獄に落ちたアリ同然です。
知り合いに、『医者になんかならなきゃ良かった』と言って行方不明になってしまった人もいます。

コンサルタントには絶対に関わらない方がいいですよ。

良識のあるDr.の方々、このコピーを時々上げて頂けると幸いです。
786ジジイ:01/09/12 10:08 ID:???
 つぶクリ君!
 日経平均は、遂に661円安で、9931円の撃沈だ!
 終わったしまったか?
787卵の名無しさん:01/09/12 10:10 ID:???
これは世界恐慌か?
788ぷし公:01/09/12 10:10 ID:???
ジジイさん、予想をお願いしますよ
わし株なんてさっぱり分らない
789米国好き者:01/09/12 10:13 ID:NYJFQRp6
>>786
「Oh,my god!」やはり1万円切りましたね。
銀行や保険会社は大丈夫でしょうか?
790ジジイ:01/09/12 10:14 ID:???
>>783
 今は600円以上下げているが、これは明らかにテロ事件の影響
だろう。これから買い戻されて行くと思うが、1万円台の回復は困難
だろうな。
 しかし、大引け時に1万割れとなると、マインド的に不況感が一層
強まるだろうな。
791ぷし公:01/09/12 10:18 ID:???
うーん。こういうときは説得力を感じますなあ
今日だけじゃない、多少の反発はあっても、
今週あるいは来週いっぱいは、下がり続けたり。。。
792ジジイ:01/09/12 10:18 ID:???
 銀行は、この株価ではほとんどつぶれるだろうな。保険会社なんて
もたねえだろう。
 確かに世界恐慌の兆候はある。
 
793卵の名無しさん:01/09/12 10:21 ID:???
こんな時に普通に診療していていいものだろうか?
かといって何するかといわれればそれまでなんだが
794卵の名無しさん:01/09/12 10:23 ID:???
地域の皆様の健康に奉仕することのみが
自分の能力を発揮できる唯一の手段です
795ジジイ:01/09/12 10:25 ID:???
 過去の日経平均の変動を見ると、下げ局面になった場合、極小点まで
の期間には、12ヵ月から18ヵ月という法則性があるそうだ。
 今回の下落基調は、既に17ヵ月目で、この法則からすれば来月に
底を一旦は打つことになる。
 尚、バブル崩壊後で見ると、この極小点は、右肩下がりになっており
理論的には、更に下がることになるが***
796卵の名無しさん:01/09/12 10:28 ID:NYJFQRp6
株は下がり、医療費が上がれば、風邪位で病院へ行く人はいなくなるでしょう。
聞いたお話ですが何処かの薬局が潰れたらしいです。理由は客が安い薬を買い求める
ようになっているので高い良い薬の売れ行きが悪くて結果、収益があまり上がらないそうです。
797ぷし公:01/09/12 10:29 ID:???
>>795
数字の上では日本株式会社、倒産ですか?
798ぷし公:01/09/12 10:33 ID:???
さて、回診行って、今回の事件に関するPsy入院患者さんたちの感想を聞いて来よっと
799卵の名無しさん:01/09/12 10:38 ID:???
>>798
ぜひ報告してください
800きりー・ばんばん:01/09/12 10:42 ID:???
800!
801卵の名無しさん:01/09/12 11:00 ID:???
みんなTVに釘付けなのか?
患者さん少ない 当然か?
802ぷし公:01/09/12 11:05 ID:???
>>799
皆TVばっかり見てるから事件の経緯は
ほぼ正確に述べることが出来るのですが、
「では、事件をTVで見ていて、どう感じましたか?」と尋ねると、
ううん、と唸って全員が黙ってしまう。

恐ろしいと思いました、という一言に到達できない。

自分の内界を言語化するのが不得手、とでもいうのか・・・
803ジジイ:01/09/12 11:29 ID:???
 NY市場は、12,13日も閉鎖されるみたいだな。何でも第二次大戦以来だそうだ。
これじゃあ、日本市場が動揺するのも仕方ないだろう。金とか石油が高騰か。
 今では有事のドル買いなんて死語なんだろうな。
 それにしても、いざ1万割った数字を見ると、常にレセプトが2000枚位だった
クリニックが、900枚台に落ち込んだ感じだよな。現実感のない数字だな。
804つぶクリ:01/09/12 11:34 ID:???
aaaああああアアア
10000円わちゃった。
コンピューターも不安定で、
ノートンでチェックしてるけど、不安定だ。
文字化けするから、圧縮版つかえないし。
どうなるアメリカ、どうなる日本、どうなるつぶクリ。
805ジジイ:01/09/12 11:53 ID:???
>>802
 あれをTVで見ていても、現実感はねえだろう?
 まるで映画のシーンみたいだ。
 事件の持つ意味は難しいだろうな?
 戦争ではなくテロだからな。
 多分、サダム・フセインの命令だったりした方が
 米国としては対応しやすいんだろうな。
 テロじゃ、敵国作って、猛爆する訳にも行かず
 多分、ストレスだろう。
806ぷし公:01/09/12 12:18 ID:???
>>805
ジジイ氏の言う通りに株価が反発しはじめた。
すごいっすね、ジジイさん。
それともこれは、株の世界では常識的に知られた現象なのか?
807法人理事長:01/09/12 12:26 ID:???
やっと午前の部が終了。

昨日・一昨日の積み残しが来たので120人。
内科としては冬並の忙しさ。

株は落ちる前に全部引き上げたからそろそろ買いの準備しよ。
でも何買っていいか見当がつかない。
808つぶクリ:01/09/12 12:28 ID:???
スレッド一覧が文字化けでみれない。
もし下がっちゃったら、二度とカキコできない。
患者は台風にとき以上に来ない。
みんなテレビみてるんだろうな。
809卵の名無しさん:01/09/12 12:35 ID:???


   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< ひまだな・・♪♪♪
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
810卵の名無しさん:01/09/12 12:49 ID:QhGo8qIE
>>806
日経平均が1万円割れると割安感が有るからではないでしょうか?
それと今回の事件で外資系証券会社の取引が少ないらしいです。
ニュースで言ってました。
811卵の名無しさん:01/09/12 13:17 ID:???
>>810
電力株でも買いますか?
812卵の名無しさん:01/09/12 14:00 ID:???
>805=ジジイ

ぷし公先生が言ってるのは、現実味が無いとかそういうことではないと思うぞ。
俺も、自分の考えを言葉に変換するのに困難な人間なので、何となく
分かる気がする。
813ジジイ:01/09/12 14:09 ID:???
>>812
 事件が、世界に及ぼす影響か?そりゃあ、大変だわさ。世界の金融
の中心がストップしてるんだからな。人間でいえば、心停止状態だ。
 株価は、更に下げ始めているが、多くはストップ安まで行ってるだろう
後は、2時50分から大引けまでにどう動くかかな?
 どうせ俺は、差損5千万近くになってるんだ、説得力ねえよなあ**。
814卵の名無しさん:01/09/12 14:25 ID:???
>>813
私も本日、含み益がなくなりました
意外に冷静です
815ジジイ:01/09/12 14:31 ID:???
>>806
 あくまでもプロの意見の押し売りだけど、株価にしても、為替にしても
その数値に至る経緯を重視すべきらしいな。
 今回の場合、ハッキリ言って、底無しなんだよ。
 
816ジジイ:01/09/12 14:34 ID:???
 今日は、普通の水曜日だ。月、火の反発は全くない。
 株も一緒か?
817ジジイ:01/09/12 15:11 ID:???
 大引け9610円10銭。約683円も下げた。
 NY市場という指標は明日もない。
 明日も続落するようだと、一気に8000円台だが
 さすがに反発するだろう。
818ぷし公:01/09/12 15:17 ID:???
反発は一時的で午後はまた売りに転じましたね
明日も続落して金曜日までには一時的でも
8000円台に割り込むと読む素人がここにひとり
819卵の名無しさん:01/09/12 15:24 ID:???
今日は、ストップ安の値幅制限があったから、これで済んだけど、もし、制限が無ければ、9500円を割り込んだんじゃないのかな。
820ジジイ:01/09/12 15:26 ID:???
>>819
 同感だな。ひでえもんだ。経済は破綻したと言って良いだろう。
 でも、いつの間に、ここは、こういう話になったんだろう?
821ぷし公:01/09/12 15:39 ID:???
つぶクリさん、顔を出されないですけど、意外と今日の外来は忙しい??

>>820
1万円を切ったとき、つぶクリ先生のクリニックは…という発言のためである、と。
822ジジイ:01/09/12 15:42 ID:???
>>821
 今頃気付いたか?
 本日の終値を以って、つぶクリ君のクリニックは閉院となった。
 どの位の期間か知らんが、ともかくご苦労さん!
 場所を変えれば、良いことも「あるかも」知れないぞ。
823つぶクリ:01/09/12 15:50 ID:???
ノートンで修復してる間に、つぶされてるなんて。
まるで、生きてるのに自分の葬式あげられてるようなもんだな。
でも時間の問題か、、、、
>場所を変えれば、良いことも「あるかも」知れないぞ。

「その節には、是非、私どもに御言い付けを」
と言いたいところだが、つぶクリ君、まずは、メンタル・トレーニングから始めなきゃだよ。
俺は好きじゃないが、「チーズはどこへ行った?」みたいな「生き方本」を読んで頑張ってくれ。

まあ、俺も、これまでみたいな一般開業に寄生するというパターンは、今後、絶無になりそうだな。
いい時代の最後に引っ掛かって良かったよ。
825ジジイ:01/09/12 15:53 ID:???
 「つぶされた」のではない「つぶれた」のだ。
 記憶に残る日の閉院というのも良いかも知れないぞ。
826つぶクリ:01/09/12 16:06 ID:???
kuso---
相変わらず文字化けは治らないし、
むちゃくちゃ不安定で突然フリーズするし、
もう一度初期化してやり直すか。
しばしおわかれ。
827卵の名無しさん:01/09/12 16:09 ID:???
>>826
初期化をもう一度やる?仕事中に?
しかし、つぶクリのところは、本当に暇なんだな。
828ぷし公:01/09/12 16:18 ID:???
あー、もう風邪が辛くって鼻が詰まって息がきつくてリサーチなんかやってられない。
今晩は当直だし思い切って勉強やめる。

つぶクリさん、こんばんわ
829死神:01/09/12 16:25 ID:???

       ||
     Λ||Λ
    ( / ⌒ヽ
     | |   |
     ∪ / ノ
      | ||
      ∪∪     ♪ここは 地の果て 富士樹海〜
               つぶクリ君、これで楽になれたね。
                           ♪♪♪♪
830卵の名無しさん:01/09/12 16:27 ID:???
ブラウザなんかバージョンかえるからですよ
安定して動いているプログラムを入れ替えるなんて
これに懲りてやめた方がいいよ>つぶクリ
831ジジイ:01/09/12 16:54 ID:???
 つぶクリ君、意外と今、つぶれるのは正解だったりしてな。
 俺の所だって、5割減なら耐えられるけど、7割減だと厳しいもんな。
 下がるときは、本当に一気に下がると思うぜ。
 明日は我が身と思ってるぜ。
832???:01/09/12 16:57 ID:???
>>831
退職さわぎは収まったのですか?
833499:01/09/12 17:09 ID:X6dV0nFM
株なんか持ってないから実感わかないけど、ほんと世界の経済どうなちゃうん
でしょうね。
 昨日、銀行より抵当権抹消の書類をもってきたので、土地は召し上げられる
 心配はなくなったものの、親子の食い扶持をこれから確保してゆくのも大変
 そう。
 小泉さんも運に見放されたか?
 アフガニスタンと戦争という噂もあるし、ホームレスは確実に増えるな。
 税金喰い外務官僚ども米国にいってはやく瓦礫をかたずけろ。
834ジジイ:01/09/12 17:39 ID:???
>>832
 オマエなあ!収まる訳ねえだろうが。
 今、どうやって補充しようか、どうやって繋ごうかって頭痛めてる所だぜ。
 まあ、俺も初体験じゃねえんで、慌ててはねえけど、
 天災と一緒で「忘れた頃にやって来る」って訳だな?
 ところで、誰かニチイの派遣使って人、良いか悪いか教えてくれや。
835卵の名無しさん:01/09/12 17:46 ID:???
>ニチイの派遣
当たり外れがあります。
やはり個人の資質の問題なので自分で
選んで採用した人にはかないません。
836ジジイ:01/09/12 18:22 ID:???
 さよか***。
 募集、面接、採用、反乱。歴史を繰り返す訳だ
837???:01/09/12 18:27 ID:???
>>836
賃金アップのころに退職してくれれば人件費増対策になりますが
838つぶクリ:01/09/12 20:10 ID:???
つぶクリ参上
IEを以前のバージョンにもどして
やっと安定した。
今日はみんな帰ったかな?
839つぶクリ:01/09/12 20:26 ID:???
だれもいないや。
ほんとジジイがいなくなると金策も理事長もみんないなくなるなー。
840卵の名無しさん:01/09/12 20:27 ID:xO6YbA82
まだ いるよ 仕事の合間・・
(´_`)y─ζ
841つぶクリ:01/09/12 20:40 ID:???
今日は帰ってテレビでもみようかな。
842卵の名無しさん:01/09/12 20:47 ID:???
内科医院の1日あたりの新患って
ボチボチのところで何人くらいでしょうか。
843卵の名無しさん:01/09/12 20:51 ID:???
長時間医院に居過ぎだ、早く帰って気分入れ替えろ>つぶクリ
俺なんか六時半受付終了で七時前には医院後にしてるよ。
毎日なにしてんのよ、医院なんかにいても楽しくないでしょ。
勤務医時代できない医者に限って勤務時間だけは長かったぞ。
844つぶクリ:01/09/12 20:53 ID:???
   ∧,,∧ ∬       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  < つぶクリ。金持ち医者・貧乏医者
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \でもよんだらどうだ。_________
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻
845卵の名無しさん:01/09/12 20:56 ID:???
株が底なしに下がる。
不況が続く。
そして、戦争に前はなった。

今回は、同じく株が下がり、
イスラムのテロと先進国の爆撃の応酬が続くという
第3次世界大戦のはじまりだろうか。
846つぶクリ:01/09/12 21:06 ID:???
844
ひとの名前使うんじゃないよ。
NHKみてたら帰れなくなちゃった。
でも帰ろう。
バイバイ。
847卵の名無しさん:01/09/12 21:09 ID:???
あさって予定だったダイハード3放送中止だって
848つぶクリ:01/09/12 21:17 ID:???
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してるわけですが、それに気付くのは2〜3年先のこととなります。また必要物品も安い粗悪品を高額で
売りつけられます。
そんなこんなであなたは開業し、診療が始まります。しかし彼等の所有物件に誘導しただけのインチキ地域リサーチを
元に決めた場所ですから当然、はやりません。当初のコンサルの見積もりの3分の1いけばいいほうでしょう。
しかし当面あなたのクリニックは潰れません。そしてそのままコンサルに飼い殺しされていくこととなるわけです。
例えば、ちょっと調べれば分かるような小情報をさも有り難いことの様に小出しにして売ってきます(知り合いの
医者に聞けばタダ)。また税法上の相談を受けると言ってきます。しかし、税理士以外のアドバイスは違法です。
つまり共犯にしたてあげられたわけです。あっ、またあなたはまたひとつコンサルに弱みを握られてしまいましたね。
また、あなたは面倒なカルテの情報整理をさせられます(このとき便利だからとバカ高いシステムやソフトを買わされる
場合もあります)。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリニックの
増益には結びつきません。だってそうでしょう。あなたが騙されて開業した『場所』が悪いんですから。では何故コンサル
はあなたにそんなことをさせるのか?一つ目の理由はその情報を持ち出してよそで売るため、もう一つは、あなたに
考える時間を与えず、『コンサルにいろいろしてもらってる』と錯覚させるためです。大抵の医者はカルテ整理の結果を
まとめただけで自己満足してしまうわけです。そしてこのころには完全に主従関係ができあがっています(勿論コンサル
が主で、Dr.の方が従です)。このころになると彼等は株や先物買いを勧めてきます。つまりあなたが苦労して働いて稼いだ
金は殆どコンサルにかすめ取られてしまうわけです。またこのころになるとあなたのクリニックは大分傷んできます。
もともと不良物件ですからね。その修繕費も彼等の契約業者に大金でいい加減な修理で誤魔化されてしまいます。コンサルのなかには豊田商事の残党もいるとききます。そんな曲者相手に
温室育ちのDr.が太刀打ちできるはずもありません。あなたはアリ地獄に落ちたアリ同然です。
知り合いに、『医者になんかならなきゃ良かった』と言って行方不明になってしまった人もいます。

コンサルタントには絶対に関わらない方がいいですよ。

良識のあるDr.の方々、このコピーを時々上げて頂けると幸いです。
>>839
おい、つぶクリ。
オマエまで、俺がジジイと同じだと、言いてえのか?
ふざけんな、俺は若いんだ。あんなヤツと一緒にするなよ。
インテリジェンスも低そうだし。
あと、何度、書いたら、分かるんだ。金策じゃねえ。金作だ。
これ以上、ふざけてると、ウィルス送るぞ。
850ジジイ:01/09/13 03:13 ID:???
 親愛なるつぶクリスレッドの諸君
 未確認情報だが、モルガンスタンレーの敏腕アナリストのコメント
 「予測困難な状況の時点でのテロにより、株価等の予測は不可能に
 なりました。現時点での、売り買いは、非常にギャンブル性が強く
 勝てば、非常に大きく利益を得るでしょうが、客観的には、塩漬けでしょうか」
 米国市場はパニックのようだ。
851ぷし公:01/09/13 03:20 ID:???
>>850
HNに反して遅くまで起きてますねー。クラブ帰りですか?
うち親父と今日電話したら電話でNYで売る予定でいた株を取りやめることにした、
と言ってましたが、日本にいながらNYで売り買いする、という意味が
理解できませんでした(恥。加えて、なぜ売るのをやめたのか?
安く売れちゃうのだろうか。
852ジジイ:01/09/13 03:25 ID:???
 動かすべきではないと判断したのだろう。
 この数日は、大きく乱高下が予想されるが、素人は
 何もすべきではないだろうな。得する奴もいるだろうが***。
853ジジイ:01/09/13 07:41 ID:???
■■■■■■■■■■コンサルタントの手口■■■■■■■■■■■
最初に言っておきます。コンサルタントには関わった時点でアウトです。
彼等と接触した時点でリサーチが始まります。しかしそれは開業の為の地域リサーチではなく、あなたの
身辺& 素行のリサーチです。そしてあなたはまずセミナーに誘われることとなります(カモの医者があま
り集まらない時は、開業医と飲みに行こうと言われることもあります)が、会場の9割はサクラです。
そこで、ハイエナコンサルにたかるダニ開業医の真偽織り交ぜたインチキサクセスストーリーを缶詰で聞
かされ、洗脳されます。また、このころにはあなたの身辺調査もかなり進んでいます。誰しも他人に知ら
れたくない秘密が2つ3つはあるものです。信頼を売りにしているDr.なら尚更のことです。コンサルは
その弱みにつけ込み、やんわりと脅しをかけてきます。
数百万単位の契約料を払わされて、契約するとコンサルはもっともらしい捏造地域リサーチを持ってき
ます。そしてあなたは、コンサルの裏会社所有の不良物件を掴まされます。この時点であなたは既に大損
してるわけですが、それに気付くのは2〜3年先のこととなります。また必要物品も安い粗悪品を高額で
売りつけられます。
そんなこんなであなたは開業し、診療が始まります。しかし彼等の所有物件に誘導しただけのインチキ地域リサーチを
元に決めた場所ですから当然、はやりません。当初のコンサルの見積もりの3分の1いけばいいほうでしょう。
しかし当面あなたのクリニックは潰れません。そしてそのままコンサルに飼い殺しされていくこととなるわけです。
例えば、ちょっと調べれば分かるような小情報をさも有り難いことの様に小出しにして売ってきます(知り合いの
医者に聞けばタダ)。また税法上の相談を受けると言ってきます。しかし、税理士以外のアドバイスは違法です。
つまり共犯にしたてあげられたわけです。あっ、またあなたはまたひとつコンサルに弱みを握られてしまいましたね。
また、あなたは面倒なカルテの情報整理をさせられます(このとき便利だからとバカ高いシステムやソフトを買わされる
場合もあります)。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリニックの
増益には結びつきません。だってそうでしょう。あなたが騙されて開業した『場所』が悪いんですから。では何故コンサル
はあなたにそんなことをさせるのか?一つ目の理由はその情報を持ち出してよそで売るため、もう一つは、あなたに
考える時間を与えず、『コンサルにいろいろしてもらってる』と錯覚させるためです。大抵の医者はカルテ整理の結果を
まとめただけで自己満足してしまうわけです。そしてこのころには完全に主従関係ができあがっています(勿論コンサル
が主で、Dr.の方が従です)。このころになると彼等は株や先物買いを勧めてきます。つまりあなたが苦労して働いて稼いだ
金は殆どコンサルにかすめ取られてしまうわけです。またこのころになるとあなたのクリニックは大分傷んできます。
もともと不良物件ですからね。その修繕費も彼等の契約業者に大金でいい加減な修理で誤魔化されてしまいます。コンサルのなかには豊田商事の残党もいるとききます。そんな曲者相手に
温室育ちのDr.が太刀打ちできるはずもありません。あなたはアリ地獄に落ちたアリ同然です。
知り合いに、『医者になんかならなきゃ良かった』と言って行方不明になってしまった人もいます。
コンサルタントには絶対に関わらない方がいいですよ。
良識のあるDr.の方々、このコピーを時々上げて頂けると幸いです。
854あげ:01/09/13 08:32 ID:???
■■■■■■■■■■■■■■■■■■コンサルタントの手口■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

最初に言っておきます。コンサルタントには関わった時点でアウトです。

彼等と接触した時点でリサーチが始まります。しかしそれは開業の為の地域リサーチではなく、あなたの

身辺& 素行のリサーチです。そしてあなたはまずセミナーに誘われることとなります(カモの医者があま

り集まらない時は、開業医と飲みに行こうと言われることもあります)が、会場の9割はサクラです。

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かされ、洗脳されます。また、このころにはあなたの身辺調査もかなり進んでいます。誰しも他人に知ら

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また、あなたは面倒なカルテの情報整理をさせられます(このとき便利だからとバカ高いシステムやソフトを買わされる
場合もあります)。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリニックの
増益には結びつきません。だってそうでしょう。あなたが騙されて開業した『場所』が悪いんですから。では何故コンサル
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考える時間を与えず、『コンサルにいろいろしてもらってる』と錯覚させるためです。大抵の医者はカルテ整理の結果を
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温室育ちのDr.が太刀打ちできるはずもありません。あなたはアリ地獄に落ちたアリ同然です。
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855ジジイ:01/09/13 11:53 ID:???
 いい加減にせんか!ボケ!!!
856age:01/09/13 12:04 ID:???
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り集まらない時は、開業医と飲みに行こうと言われることもあります)が、会場の9割はサクラです。

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れたくない秘密が2つ3つはあるものです。信頼を売りにしているDr.なら尚更のことです。コンサルは

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例えば、ちょっと調べれば分かるような小情報をさも有り難いことの様に小出しにして売ってきます(知り合いの
医者に聞けばタダ)。また税法上の相談を受けると言ってきます。しかし、税理士以外のアドバイスは違法です。
つまり共犯にしたてあげられたわけです。あっ、またあなたはまたひとつコンサルに弱みを握られてしまいましたね。
また、あなたは面倒なカルテの情報整理をさせられます(このとき便利だからとバカ高いシステムやソフトを買わされる
場合もあります)。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリニックの
増益には結びつきません。だってそうでしょう。あなたが騙されて開業した『場所』が悪いんですから。では何故コンサル
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金は殆どコンサルにかすめ取られてしまうわけです。またこのころになるとあなたのクリニックは大分傷んできます。
もともと不良物件ですからね。その修繕費も彼等の契約業者に大金でいい加減な修理で誤魔化されてしまいます。コンサルのなかには豊田商事の残党もいるとききます。そんな曲者相手に
温室育ちのDr.が太刀打ちできるはずもありません。あなたはアリ地獄に落ちたアリ同然です。
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857ジジイ:01/09/13 12:10 ID:???
 テメエ!ミサイル打ち込んでやるぞ!
858メイ:01/09/13 12:33 ID:???
さすがに本業いそがしく前場はみれず。ちなみに昨日るい損2000一掃のためETFで勝負してます。
やれやれ
859卵の名無しさん:01/09/13 15:43 ID:PLWGkQS6
保険会社や銀行で危ない所が出始めるかもしれませんね。
860あげ:01/09/13 16:04 ID:???
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り集まらない時は、開業医と飲みに行こうと言われることもあります)が、会場の9割はサクラです。

そこで、ハイエナコンサルにたかるダニ開業医の真偽織り交ぜたインチキサクセスストーリーを缶詰で聞

かされ、洗脳されます。また、このころにはあなたの身辺調査もかなり進んでいます。誰しも他人に知ら

れたくない秘密が2つ3つはあるものです。信頼を売りにしているDr.なら尚更のことです。コンサルは

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してるわけですが、それに気付くのは2〜3年先のこととなります。また必要物品も安い粗悪品を高額で

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地域リサーチを元に決めた場所ですから当然、はやりません。当初のコンサルの見積もりの3分の1い
けばいいほうでしょう。
しかし当面あなたのクリニックは潰れません。そしてそのままコンサルに飼い殺しされていくこととなるわけです。
例えば、ちょっと調べれば分かるような小情報をさも有り難いことの様に小出しにして売ってきます(知り合いの
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される 場合もあります)。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリ
ニックの増益には結びつきません。だってそうでしょう。あなたが騙されて開業した『場所』が悪いんですから。
では何故コンサル はあなたにそんなことをさせるのか?一つ目の理由はその情報を持ち出してよそで売るため、
もう一つは、あなたに考える時間を与えず、『コンサルにいろいろしてもらってる』と錯覚させるためです。
大抵の医者はカルテ整理の結果をまとめただけで自己満足してしまうわけです。
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傷んできます。もともと不良物件ですからね。その修繕費も彼等の契約業者に大金をむしられ、
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コンサルのなかには豊田商事の残党もいるとききます。そんな曲者相手に温室育ちのDr.が太刀打ちできる
はずもありません。あなたはアリ地獄に落ちたアリ同然です。
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861ジジイ:01/09/13 17:00 ID:???
 今日の商いは7億株台だから、薄商いではなかった。
 しかし、株価変わらずか。上げ材料はなしと見た。
 つぶクリ君は、残務処理か?
862ジジイ:01/09/13 17:04 ID:???
 今日の商いは7億株台、決して薄商いではないが
 日経変わらず。上げ材料なしと見たな。
 生保、銀行、全部、駄目だろうな。
 主要銀行を一時国営化でもするしかねえだろう。
863激あげ:01/09/13 17:16 ID:???
■■■■■■■■■■■■■■■■コンサルタントの手口■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

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そこで、ハイエナコンサルにたかるダニ開業医の真偽織り交ぜたインチキサクセスストーリーを缶詰で聞

かされ、洗脳されます。また、このころにはあなたの身辺調査もかなり進んでいます。誰しも他人に知ら

れたくない秘密が2つ3つはあるものです。信頼を売りにしているDr.なら尚更のことです。コンサルは

その弱みにつけ込み、やんわりと脅しをかけてきます。

数百万単位の契約料を払わされて、契約するとコンサルはもっともらしい捏造地域リサーチを持ってき

ます。そしてあなたは、コンサルの裏会社所有の不良物件を掴まされます。この時点であなたは既に大損

してるわけですが、それに気付くのは2〜3年先のこととなります。また必要物品も安い粗悪品を高額で

売りつけられます。

そんなこんなであなたは開業し、診療が始まります。しかし彼等の所有物件に誘導しただけのインチキ
地域リサーチを元に決めた場所ですから当然、はやりません。当初のコンサルの見積もりの3分の1い
けばいいほうでしょう。
しかし当面あなたのクリニックは潰れません。そしてそのままコンサルに飼い殺しされていくこととなるわけです。
例えば、ちょっと調べれば分かるような小情報をさも有り難いことの様に小出しにして売ってきます(知り合いの
医者に聞けばタダ)。また税法上の相談を受けると言ってきます。しかし、税理士以外のアドバイスは違法です。
つまり共犯にしたてあげられたわけです。あっ、またあなたはまたひとつコンサルに弱みを握られてしまいましたね。
また、あなたは面倒なカルテの情報整理をさせられます(このとき便利だからとバカ高いシステムやソフトを買わ
される 場合もあります)。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリ
ニックの増益には結びつきません。だってそうでしょう。あなたが騙されて開業した『場所』が悪いんですから。
では何故コンサル はあなたにそんなことをさせるのか?一つ目の理由はその情報を持ち出してよそで売るため、
もう一つは、あなたに考える時間を与えず、『コンサルにいろいろしてもらってる』と錯覚させるためです。
大抵の医者はカルテ整理の結果をまとめただけで自己満足してしまうわけです。
そしてこのころには完全に主従関係ができあがっています(勿論コンサルが主で、Dr.の方が従です)。
そして彼等は株や先物買いを勧めてきます。つまりあなたが苦労して働いて稼いだ
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はずもありません。あなたはアリ地獄に落ちたアリ同然です。
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コンサルタントには絶対に関わらない方がいいですよ。

良識のあるDr.の方々、このコピーを時々上げて頂けると幸いです。
864メイ :01/09/13 17:17 ID:???
株の損失を所得と通算させてほしいグスグス。
865ジジイ:01/09/13 18:05 ID:???
>>864
 同感!だけど無理。税引後のただの損。
866メイ :01/09/13 18:07 ID:???
強烈な株価対策なんですけどね。あー今日は午後暇
867卵の名無しさん:01/09/13 18:28 ID:???
先週、11000円を割り込む前後に、小泉は「今が買い時だ」って言った。
その後、10000円を割った。おそらく、テロがなくても割れていただろう。早いか遅いかだけの違いだ。
小泉に責任をとれと言っているんじゃない。
小泉がそう言っても、誰も買おうと思わなかっただろう。事実、小泉の発言に対する責任追及は起こっていない。
これは、結局、小泉の言っている事を誰も信じちゃいないってことの証明だ。
いよいよ、経済も破綻かもしれないな。
868???:01/09/13 18:42 ID:???
でも今は底かもしれん
869ぷし公:01/09/13 20:47 ID:???
NYの株式市場はいつ再開するんですかね?
思うんですけど、再開時平均株価はそれほど落ちない、落ちさせない、
場合によっては初日から上がるんじゃないですかね?
米の威信を見せ付けるためには、市場に強力な介入をしてでも、
無理やり上げてしまいそうな気がするんですが・・・
そうなってくれれば東証も連動して1万円を回復するかなあという
期待感でこんなこと書いてるのですけど、交通網の寸断で経済活動が
滞るなかでは、やっぱ非現実ですかね?

湾岸戦争勃発時は、株価の動きはどうだったのでしょう。
あのときの米は今と違って不景気の真っ只中だったけど。

どうでも良いことながら集団的自衛権の行使、可能性が高くなった。
大戦後、ついに初の派兵か?
870ジジイ:01/09/13 22:39 ID:???
>>869
 週明けが濃厚みたいだな。確かに、NY市場も混乱して下落することになると
今回のテロの影響を受けたことを更に認めることになるので、面子にかけても
阻止したいところだろう。
 但し、日経の1万回復は悲観的な見方が多い。株売られても、国債も買われない。
 派兵はないだろう?
 せいぜい、アフガニスタンに空爆する程度だろうしな。
871紅葉マーク:01/09/13 23:05 ID:???
日経について言えば、確実に1万円は回復するだろうよ。
米国に投資してた奴らが、1番戦争に巻き込まれない日本に投資するだろう。
だから、今日は下がらなかっただろう。
日本の株式にとっちゃあ今回のことは、プラス材料になるだろう。
ユーロに投資したって、テロ合戦に巻き込まれるだろ。
ただし、第3次世界大戦ってことになったら別だがな。
872ぷし公:01/09/13 23:06 ID:???
>>870
タリバンがどこかの段階で引き渡しに応じてしまうから、
大規模な戦争にはならないとは思うんですけどね。
護憲派の宮沢氏の集団的自衛権の行使を容認する発言はあくまでポーズかなあ。

アフガン問題といえば旧ソ連だったが、
タリバンが台頭してからすっかりアメリカに変わった。
873卵の名無しさん:01/09/13 23:06 ID:???
大惨事世界大戦
874卵の名無しさん:01/09/13 23:13 ID:???
大丈夫>873
戦争とはもっとも洗練された政治の一様相である。
875十年:01/09/13 23:27 ID:???
クラウゼヴィッツでやすか?
876紅葉マーク:01/09/13 23:30 ID:???
>>ジジイ
2週間以内に絶対1万1千円台行くと思うぞ。
あしたかっとけ!。
877卵の名無しさん:01/09/13 23:36 ID:???
359 名前:卵の名無しさん :01/09/13 18:47 ID:???
法人理事長
内科医なら、簡単な質問。
1.胃カメラ
送気ボタン、吸引ボタンどちらが手前にある。
左右アングルノブ、上下アングルノブどちらが外側にある。
2.心電図
Rの増高不良
考えられる疾患は?。

医者なら簡単な質問だけど、インターネットで調べても見つからない
ような質問考えたけど。
878卵の名無しさん:01/09/14 08:31 ID:???
■■■■■■■■■■コンサルタントの手口■■■■■■■■■■■■■■■■

最初に言っておきます。コンサルタントには関わった時点でアウトです。

彼等と接触した時点でリサーチが始まります。しかしそれは開業の為の地域リサーチではなく、あなたの

身辺& 素行のリサーチです。そしてあなたはまずセミナーに誘われることとなります(カモの医者があま

り集まらない時は、開業医と飲みに行こうと言われることもあります)が、会場の9割はサクラです。

そこで、ハイエナコンサルにたかるダニ開業医の真偽織り交ぜたインチキサクセスストーリーを缶詰で聞

かされ、洗脳されます。また、このころにはあなたの身辺調査もかなり進んでいます。誰しも他人に知ら

れたくない秘密が2つ3つはあるものです。信頼を売りにしているDr.なら尚更のことです。コンサルは

その弱みにつけ込み、やんわりと脅しをかけてきます。

数百万単位の契約料を払わされて、契約するとコンサルはもっともらしい捏造地域リサーチを持ってき

ます。そしてあなたは、コンサルの裏会社所有の不良物件を掴まされます。この時点であなたは既に大損

してるわけですが、それに気付くのは2〜3年先のこととなります。また必要物品も安い粗悪品を高額で

売りつけられます。

そんなこんなであなたは開業し、診療が始まります。しかし彼等の所有物件に誘導しただけのインチキ
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しかし当面あなたのクリニックは潰れません。そしてそのままコンサルに飼い殺しされていくこととなるわけです。
例えば、ちょっと調べれば分かるような小情報をさも有り難いことの様に小出しにして売ってきます(知り合いの
医者に聞けばタダ)。また税法上の相談を受けると言ってきます。しかし、税理士以外のアドバイスは違法です。
つまり共犯にしたてあげられたわけです。あっ、またあなたはまたひとつコンサルに弱みを握られてしまいましたね。
また、あなたは面倒なカルテの情報整理をさせられます(このとき便利だからとバカ高いシステムやソフトを買わ
される 場合もあります)。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリ
ニックの増益には結びつきません。だってそうでしょう。あなたが騙されて開業した『場所』が悪いんですから。
では何故コンサル はあなたにそんなことをさせるのか?一つ目の理由はその情報を持ち出してよそで売るため、
もう一つは、あなたに考える時間を与えず、『コンサルにいろいろしてもらってる』と錯覚させるためです。
大抵の医者はカルテ整理の結果をまとめただけで自己満足してしまうわけです。
そしてこのころには完全に主従関係ができあがっています(勿論コンサルが主で、Dr.の方が従です)。
そして彼等は株や先物買いを勧めてきます。つまりあなたが苦労して働いて稼いだ
金は殆どコンサルにかすめ取られてしまうわけです。またこのころになるとあなたのクリニックは大分
傷んできます。もともと不良物件ですからね。その修繕費も彼等の契約業者に大金をむしられ、
いい加減な修理で誤魔化されてしまいます。
コンサルのなかには豊田商事の残党もいるとききます。そんな曲者相手に温室育ちのDr.が太刀打ちできる
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知り合いに、『医者になんかならなきゃ良かった』と言って行方不明になってしまった人もいます。

コンサルタントには絶対に関わらない方がいいですよ。

良識のあるDr.の方々、このコピーを時々上げて頂けると幸いです。
879つぶクリ:01/09/14 08:44 ID:???
<<日経について言えば、確実に1万円は回復するだろうよ
つぶクリ復活もまじかか。
しかしバイトに行っている間、荒らされてるな。
とにかく
1、人の名前を使わないこと。
2、書き込みは10行以内で
これをお願いします。
880ジジイ:01/09/14 09:04 ID:???
 日経平均については楽観過ぎる意見が多いねえ。
 考えようによっては、7000円位まで下落して、
 一旦、全部壊してから、20年位かけて再構築する
 方がいいかもな。
881つぶクリ:01/09/14 09:05 ID:???
それでは内はどうなるの?
>>879
つぶクリはバイトしてるの?もしかして、当直?
それで、奥さんに肩身狭いんだったら、そりゃあ、奥さんが悪いよ。
ガツ〜ンと一発言ってやれよ。
>>881
それはアンタ次第だろう。
>>880
再構築が一番イイかもしんない。
俺、日本人の逞しさを信じてるよ。
883ジジイ:01/09/14 09:28 ID:???
 再構築が終わる頃は、俺は当然、墓場か****。
884499:01/09/14 10:10 ID:r9UbNRhY
プロパンガス販売のおばさんと立ち話してたら、危機感を持っていた。
 輸入系の職業も先行き不安が強い。
 おたくらはいいですねと、なぐさめられた。
 「亭主に文才でもあって、転身できたらーーー」などと言っていた。
 
885つぶクリ:01/09/14 12:05 ID:???
9704.18
うううん。復活までまだ遠いか?
886紅葉マーク:01/09/14 12:21 ID:???
日経とつぶクリって相関しているのか?
むしろ国民が貧乏になって、栄養状態悪くなった方が、病人増えるって
事はないか。
心身症も増えるだろうし。
887卵の名無しさん:01/09/14 12:22 ID:???
■■■■■■■■■■コンサルタントの手口■■■■■■■■■■■■■■■■

最初に言っておきます。コンサルタントには関わった時点でアウトです。

彼等と接触した時点でリサーチが始まります。しかしそれは開業の為の地域リサーチではなく、あなたの

身辺& 素行のリサーチです。そしてあなたはまずセミナーに誘われることとなります(カモの医者があま

り集まらない時は、開業医と飲みに行こうと言われることもあります)が、会場の9割はサクラです。

そこで、ハイエナコンサルにたかるダニ開業医の真偽織り交ぜたインチキサクセスストーリーを缶詰で聞

かされ、洗脳されます。また、このころにはあなたの身辺調査もかなり進んでいます。誰しも他人に知ら

れたくない秘密が2つ3つはあるものです。信頼を売りにしているDr.なら尚更のことです。コンサルは

その弱みにつけ込み、やんわりと脅しをかけてきます。

数百万単位の契約料を払わされて、契約するとコンサルはもっともらしい捏造地域リサーチを持ってき

ます。そしてあなたは、コンサルの裏会社所有の不良物件を掴まされます。この時点であなたは既に大損

してるわけですが、それに気付くのは2〜3年先のこととなります。また必要物品も安い粗悪品を高額で

売りつけられます。

そんなこんなであなたは開業し、診療が始まります。しかし彼等の所有物件に誘導しただけのインチキ
地域リサーチを元に決めた場所ですから当然、はやりません。当初のコンサルの見積もりの3分の1い
けばいいほうでしょう。
しかし当面あなたのクリニックは潰れません。そしてそのままコンサルに飼い殺しされていくこととなるわけです。
例えば、ちょっと調べれば分かるような小情報をさも有り難いことの様に小出しにして売ってきます(知り合いの
医者に聞けばタダ)。また税法上の相談を受けると言ってきます。しかし、税理士以外のアドバイスは違法です。
つまり共犯にしたてあげられたわけです。あっ、またあなたはまたひとつコンサルに弱みを握られてしまいましたね。
また、あなたは面倒なカルテの情報整理をさせられます(このとき便利だからとバカ高いシステムやソフトを買わ
される 場合もあります)。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリ
ニックの増益には結びつきません。だってそうでしょう。あなたが騙されて開業した『場所』が悪いんですから。
では何故コンサル はあなたにそんなことをさせるのか?一つ目の理由はその情報を持ち出してよそで売るため、
もう一つは、あなたに考える時間を与えず、『コンサルにいろいろしてもらってる』と錯覚させるためです。
大抵の医者はカルテ整理の結果をまとめただけで自己満足してしまうわけです。
そしてこのころには完全に主従関係ができあがっています(勿論コンサルが主で、Dr.の方が従です)。
そして彼等は株や先物買いを勧めてきます。つまりあなたが苦労して働いて稼いだ
金は殆どコンサルにかすめ取られてしまうわけです。またこのころになるとあなたのクリニックは大分
傷んできます。もともと不良物件ですからね。その修繕費も彼等の契約業者に大金をむしられ、
いい加減な修理で誤魔化されてしまいます。
コンサルのなかには豊田商事の残党もいるとききます。そんな曲者相手に温室育ちのDr.が太刀打ちできる
はずもありません。あなたはアリ地獄に落ちたアリ同然です。
知り合いに、『医者になんかならなきゃ良かった』と言って行方不明になってしまった人もいます。

コンサルタントには絶対に関わらない方がいいですよ。

良識のあるDr.の方々、このコピーを時々上げて頂けると幸いです。
888卵の名無しさん:01/09/14 12:22 ID:???
>むしろ国民が貧乏になって、栄養状態悪くなった方が、病人増えるって事はないか。
医者にかからないから病人が増えるんだよ
889卵の名無しさん:01/09/14 12:23 ID:???
>887 うぜえよ
スレッドの内容が気に入らないなら理屈で反論して見ろよ
890卵の名無しさん:01/09/14 12:34 ID:???
2chが手呂を受けてるぞ
891つぶクリ:01/09/14 12:52 ID:???
887
本当にしつこいな。
でもこんなDQNな患者くるよね。たまに
とにかくしつこくて、話が長くて、おんなじことをきいて
後ろの患者がいればいいんだけど
暇なもんだからずーーーと聞いてる羽目になって。
886過去スレよんでないの?
>>891
おいおい、患者さんに対して、そういう根性だから、つぶれかけるんだよ。
>>887のコイツは、あんたと同じ医者だよ。
893つぶクリ:01/09/14 12:59 ID:???
おれと同じ医者ってどういう意味だ。
つまり困猿にだまされてつぶれかけの開業医か?
894ジジイ:01/09/14 13:00 ID:???
 「74歳まで3割負担」、朝日は喜喜として報道してるな。
 自分の所の70から74歳までの患者比率を計算すると
 結構、寒いね。
>>893
多分、コイツは、勤務医だろう。
まあ、コンサルに騙された開業医かもしれない。
あんたが、医者で、コイツも医者だ。
同じ医者じゃねえか。
医者には、こういうヤツが多いって言いたいんだよ。
こういうヤツを見て、患者さんを連想するアンタは、開業医として間違ってるよ。それじゃあ、患者さんはつかないよ。
896卵の名無しさん:01/09/14 13:09 ID:???
失礼。
勘だが、もしかしてあなたもつぶれかけの金作?
897つぶクリ:01/09/14 13:11 ID:???
74まで3割は医師会も黙認みたいだなーーー。
898???:01/09/14 14:04 ID:???
医師会もなめられたもんだ
会費返せ!
>>898
アホ!!日本医師会に行って、言って来い。
900???:01/09/14 14:13 ID:???
900おめでとさん!
901卵の名無しさん :01/09/14 14:19 ID:bFEhNo7M
医療過誤訴訟で裁判以外で解決する方法ってない?
902202:01/09/14 14:47 ID:???
交通事故のように示談はできるんじゃないか?
903ジジイ:01/09/14 15:06 ID:???
 整形7割減、眼科5割減だとよ(出所?オメエらが嫌いな連中だ)。
 しかし、こんなに下がったら、どうなんのかね?
 町医者レベルだから、経済効果はたいしたことはねえか。
 ついでに、内科3割減後、持ち直し、耳鼻科、皮膚科は微減。
 ということは、整形と目医者はつぶれるってことか。
904卵の名無しさん:01/09/14 15:13 ID:???
じじい様

どこからの情報ですか?

それって、既定?(直前?)
905つぶクリ:01/09/14 15:54 ID:???
しかし、開業医が漬かっている医療費は、全体の2割ぐらいで、
医療費のほとんどが高額医療でつかわれているのに
こんなとこ削ったってどうしようもないのに
なぜマスコミは開業医たたきをするのだろう。
906DQN:01/09/14 16:05 ID:???

   ┏━━━┓
   ┃  マ  ┃
   ┃  イ  ┃
   ┃  カ  ┃
   ┃  ル  ┃
   ┃  之  ┃
   ┃  墓  ┃
  ┏┻━━━┻┓
┏┻━━━━━┻┓
┃  ┏━━━┓  ┃
┻━┻━━━┻━┻
907つぶクリ:01/09/14 16:07 ID:???
そうそう
開業のことなにも分かっていない奴が多すぎるね。
いまでも開業すればベンツに乗れると思っているんだろうね。
過去に成功した医者をみて自分もそうなるって。
それって行列が出来るラーメン屋をみて
脱サラしてラーメン屋やるのと同じだね。
行列が出来る店の影に客のいないラーメン屋がその10倍いるんだ。
はやってる医者の影につぶれかけが10倍あるのわかってないのかな。
そうそう平均ってぜんぜんやくにたたないよ。
勝ち組みと負け組みしかいなくて真中がないんだからね。
908つぶクリ:01/09/14 16:09 ID:???
経営不振が続いていた大手スーパーのマイカル
(旧ニチイ、本社・大阪市)は14日、
民事再生法の適用申請を軸に法的整理を進める方針を固めた。
同日夕にも申請する見通し。(14:18)
ついにつぶれかけマイカルがつぶれたか。
909メイ:01/09/14 16:12 ID:???
次は誰  だいえ 日産け つぶクリ
910つぶクリ:01/09/14 16:15 ID:???
次は誰  だいえ 日産け つぶクリ

つぶクリはやめてくれよーーー
911卵の名無しさん:01/09/14 16:17 ID:???
勤務医の時はベンツに乗っていたけど
開業したら乗れなくなった。(無き
912DQN:01/09/14 16:20 ID:???
    *  *  *
  *         *
 *   Λ_Λ    *
 *   ( ´∀` )  *
 *祝日経平均大台 *
  *   回復   *
    *  *  *
       |
        |
       |

   Λ_Λ   Λ_Λ
  ( ___)  (∀・  )
  /|(つぶ)_|ヽ /|(クリ)_|ヽ
  ゚ |_|_| ゚  ゚ |_|_| ゚
  (_(_)   (_(_)
913つぶクリ:01/09/14 16:26 ID:???
なんとか生き返ったよ。
ジジイさん
914レセプトから見た医療費の使われ方:01/09/14 16:30 ID:4RIKyzlM
上位20%で75%の医療費を使っている(上位5%で55%の医療費を使っている)
http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/resept2.html
http://www.jcoa.gr.jp/siten/content/resept.html
915 ◆Benz.Ngo :01/09/14 16:36 ID:???
>>905
ジジイ様の様な開業医が目立つからです。
町内会には出てきません。(金一封を包んで ごまかします。)
同じ様なインテリジェンス、収入の社長は手弁当で積極的に地域活動します。
子供は越境入学して、大金出して やっとバカ私立に入れます。
マスコミで無くとも、反感持つでしょ?
916つぶクリ:01/09/14 16:49 ID:???
圧倒的多数の開業医は目立たずに存在する。
917ぷし公:01/09/14 16:54 ID:???
ガイシュツかもしれませんが、つぶクリさんが開業を決意された切っ掛けは?
学生時代から決めていらした?
あるいは決断に至るエピソードでもありましたら、ぜひ。
918つぶクリ:01/09/14 17:05 ID:???
リストラかな。
大学病院にいましたが、
結局は、
教授に好かれているか否か
教授は人事権および学位授与権それに専門医の授与権があります。
嫌われたら万年助手。
学位ももらえないってね。
自分より下の者が講師になったら辞めなしょうがないでしょう。
ここには若い勤務医が正義に燃えていますが、
その時点で運命は決まってるんですよ。
教授を癒す医者しか大学で人生まっとうできないし、
まともな病院に派遣されないしね。
919卵の名無しさん:01/09/14 17:07 ID:???
■■■■■■■■■■■■■コンサルタントの手口■■■■■■■■■■■■■■■■

最初に言っておきます。コンサルタントには関わった時点でアウトです。

彼等と接触した時点でリサーチが始まります。しかしそれは開業の為の地域リサーチではなく、あなたの

身辺& 素行のリサーチです。そしてあなたはまずセミナーに誘われることとなります(カモの医者があま

り集まらない時は、開業医と飲みに行こうと言われることもあります)が、会場の9割はサクラです。

そこで、ハイエナコンサルにたかるダニ開業医の真偽織り交ぜたインチキサクセスストーリーを缶詰で聞

かされ、洗脳されます。また、このころにはあなたの身辺調査もかなり進んでいます。誰しも他人に知ら

れたくない秘密が2つ3つはあるものです。信頼を売りにしているDr.なら尚更のことです。コンサルは

その弱みにつけ込み、やんわりと脅しをかけてきます。

数百万単位の契約料を払わされて、契約するとコンサルはもっともらしい捏造地域リサーチを持ってき

ます。そしてあなたは、コンサルの裏会社所有の不良物件を掴まされます。この時点であなたは既に大損

してるわけですが、それに気付くのは2〜3年先のこととなります。また必要物品も安い粗悪品を高額で

売りつけられます。

そんなこんなであなたは開業し、診療が始まります。しかし彼等の所有物件に誘導しただけのインチキ
地域リサーチを元に決めた場所ですから当然、はやりません。当初のコンサルの見積もりの3分の1い
けばいいほうでしょう。
しかし当面あなたのクリニックは潰れません。そしてそのままコンサルに飼い殺しされていくこととなるわけです。
例えば、ちょっと調べれば分かるような小情報をさも有り難いことの様に小出しにして売ってきます(知り合いの
医者に聞けばタダ)。また税法上の相談を受けると言ってきます。しかし、税理士以外のアドバイスは違法です。
つまり共犯にしたてあげられたわけです。あっ、またあなたはまたひとつコンサルに弱みを握られてしまいましたね。
また、あなたは面倒なカルテの情報整理をさせられます(このとき便利だからとバカ高いシステムやソフトを買わ
される 場合もあります)。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリ
ニックの増益には結びつきません。だってそうでしょう。あなたが騙されて開業した『場所』が悪いんですから。
では何故コンサル はあなたにそんなことをさせるのか?一つ目の理由はその情報を持ち出してよそで売るため、
もう一つは、あなたに考える時間を与えず、『コンサルにいろいろしてもらってる』と錯覚させるためです。
大抵の医者はカルテ整理の結果をまとめただけで自己満足してしまうわけです。
そしてこのころには完全に主従関係ができあがっています(勿論コンサルが主で、Dr.の方が従です)。
そして彼等は株や先物買いを勧めてきます。つまりあなたが苦労して働いて稼いだ
金は殆どコンサルにかすめ取られてしまうわけです。またこのころになるとあなたのクリニックは大分
傷んできます。もともと不良物件ですからね。その修繕費も彼等の契約業者に大金をむしられ、
いい加減な修理で誤魔化されてしまいます。
コンサルのなかには豊田商事の残党もいるとききます。そんな曲者相手に温室育ちのDr.が太刀打ちできる
はずもありません。あなたはアリ地獄に落ちたアリ同然です。
知り合いに、『医者になんかならなきゃ良かった』と言って行方不明になってしまった人もいます。

コンサルタントには絶対に関わらない方がいいですよ。

良識のあるDr.の方々、このコピーを時々上げて頂けると幸いです。
920つぶクリ:01/09/14 17:12 ID:???
とにかく10行以内にしてくれよ。
919
よっぽどストレスたまってるんじゃないか?
921勤務医B:01/09/14 17:13 ID:???
つぶくり先生へ。助手になれたらまだいいほうです。
上にいっぱい先生がつまっていて、
医員にもなれず、研究生として国立医大に学費(年に30万くらい)を
払って、働かせて頂いております。まるで奴隷。
それでは、生きていけないので、週1か2回、アルバイトに行って、
開業医の先生からお慈悲を頂いております。

学会などあったら、月収の4分の1がなくなって、妻からため息がもれます。
開業するような時代でもないし、私のような庶民は、ほぞぼそと暮らして
いくしかありません。
922勤務医B:01/09/14 17:17 ID:???
ちなみに私は6年目で年収800万円です。病棟をもっていて、研修医を
指導する立場でもあるのですが、それだけに時間をたくさん取られます。
大学の医者はこんな感じがとても多いと思います。だから、医師の平均
年収とかいわれても、なぜ、私ら若手大学医のところにもアンケートに
こないのか、不思議です。

研修医は、年収500万をきっています。まじめな医師ほどバイトにいかないので。
923ぷし公:01/09/14 17:19 ID:???
明日はわが身えすね。。。。
遅いか早いかだけの問題。
でもここは若い勤務医が正義に燃えてるのだろうか???
コピペの人?
924卵の名無しさん:01/09/14 17:49 ID:???
勤務医も未来なし。
開業医も先行き暗い。。。

今の日本でノホホンとしてられる職種ってなんかある?
公務員か議員くらいしか思いつかんけど。
925ジジイ:01/09/14 17:52 ID:???
 つぶクリ君、日経1万復活とともに再開だな。
 俺の情報?医療経営コンサルタントと院外処方薬局の社長の2名だから
 オマエらが最も嫌い、軽蔑する連中だ。
 俺もこの数字信用してる訳じゃねえけど、患者さんの内訳を見ると、
 そうかなとか思ったりしてな。
 でも、だからといって、どうしようもねえんだよ。ハイそうですかって位だな。
926202:01/09/14 17:55 ID:???
ひどい環境で痛めつけられると開業して大変でも
「勤務医のほうがよかった」とか泣きがはいらない
早くから冷遇されると1日も早く、若く開業することを考え
借金も若い方が有利 だらだら勤務してたら年齢だけが増えていく
若手がどんどん開業したら医局も大変だろう
開業しないメリットを用意する必要に迫られるかも知れない
30歳で開業すれば40歳には大体左うちわになれる
927:01/09/14 18:04 ID:???
まだ言ってんの・・・
928メイ:01/09/14 18:13 ID:???
もう手遅れ。よっぽど田舎のうまい場所でやらねばね。全国一律料金だから固定費へらさないと
929499:01/09/14 18:38 ID:cfAgES8k
>>924
第一次産業の農業てのはどうかな?。 仕事はきついが人間喰わなけりゃ死んじ
まうし、リストラに合わずにすむ。
 究極の理想は自給自足の生活。
 これからは農村の嫁不足というのが死語になるかも。
 でも農業も奥が深いから、所詮素人にはむりか?
930つぶクリ:01/09/14 19:47 ID:???
以下の文章で間違いを正せ。ひどい環境で痛めつけられると開業して大変でも
「勤務医のほうがよかった」とか泣きがはいらない
早くから冷遇されると1日も早く、若く開業することを考え
借金も若い方が有利 だらだら勤務してたら年齢だけが増えていく
若手がどんどん開業したら医局も大変だろう
開業しないメリットを用意する必要に迫られるかも知れない
30歳で開業すれば40歳には大体 「左うちわになれる」

「左うちわになれる」が間違い。
30で開業したうち、3分の1はそのまま専業開業医を
3分の1は兼業開業医を(今の私)
3分の1は開業医を捨てるでしょう。
931ぷし公:01/09/14 20:29 ID:???
>>930
短い期間でしたけど、以前ほぼ単科(正確には精神科・内科:内科医がいちおう常勤していた)の
民間P病院で働いていたんですが、電話一本でいつでも来てくれる皮膚科の先生がいらっしたのを、
思い出しました。人柄もあったと思うけど、いつも低姿勢で礼儀正しいので、こっちも
つまんないことで呼んで悪いなあと思っているから低姿勢になっちゃって、お互い
卑屈な感じ。
いま思うと、自分の病院が暇だったのかなあ。
932ぷし公:01/09/14 20:32 ID:???
>>931
説明不足なので補足。皮膚科の先生はもちろん近所の開業医先生でして。すまへん。
933924:01/09/14 20:47 ID:???
>>929=499
第一次産業は、シロウトにゃ無理でしょ。
「田舎に帰って農業やります。」とかいうスレで実家が農家の人がそう言ってたよね。
本当に365日休みなしの肉体労働で、丹精こめて作った作物も台風一発でパァ。。
漁業、林業、畜産もシロウトにゃとても・・・。

自給自足つっても、メシだけ食ってりゃいいってもんでもないしな。
本も読みたいし、車にも乗りたい。オンナも要るしなあ・・・。

あ!わし出家する!宗教起こして善男善女を騙して儲けることにします。
934つぶクリ:01/09/14 20:50 ID:???
今日は帰る。
935ジジイ:01/09/14 23:46 ID:???
 つぶちゃん、そうすねるなって!人生、嫌な事多いんだから。
 この数年、俺の所は、スタッフの女の子の出入りが激しい。
 とうとう、俺は、かなりの患者さんに「セクハラ目医者」と噂されている
 そうだ。覚えはねえのに、ひどいだろう。
 これからは「セクハラエロジジイ」にするか?
こんな匿名のところで、嘘つくなよ。
正直に、やりまくったら、収拾つかなくなったと言えよ。
昔から、お手つきは、一人って言うのが、原則だぞ。
何人も、見境なくやりまくるから、そうなんるんだよ。
さては、ジジイは日大か、東京医大だな。
俺の知ってる「剛の者」のドクターは、そのどっちかだよ。
937卵の名無しさん:01/09/15 02:00 ID:???
ところで、金作は何処の文系大だ?
ジジイは満州医専らしいよ。
938ジジイ:01/09/15 06:41 ID:???
金作、そりゃあ、言い過ぎだぜ。
「濡れ衣」だと言ってるだろうが!
 本当に、見境なくお手だししてなら
 糞セクハラエロ目医者でもいいけどね。
 >>937
 満州医専ってあったのか?
939499:01/09/15 06:48 ID:aSfgg6Dk
>>924=933
宗教起こして善男善女を騙して儲けることにします。
 そんな才能がありゃ〜開業医としても立派やっていけますって。
 半分はそんなこと日常やっている?
 ということは、下準備はできている?
 開業医くずれがすぐ転身できそうなのは、金策と坊主あるいは葬儀屋?
 >>935
だから言ったんしょ。 世間は案外するどいところを見抜いている。
 それを悟らせないために、先手をうったつもりがかえって「セクハラエロジジイ」
 だったんだという印象を自ら広めてたりして。
940ジジイ:01/09/15 06:52 ID:???
>>939
 この噂は、深刻なダメージだ。まあ、目医者なんで、患者さんが
受ける被害は少ないと思ってもらえるかも知れねえけどな。
 世間は鋭いかねえ??
>>939
金策って、コンサルタントか?舐めんなよ、テメエ。患者さんすら、納得させられなかったヤツがなんで、医者を騙せるんだよ?
患者さんは、基本的に、「信じたい」と思ってきてんだぞ。一番扱いやすいクライアントだ。
テメエら、医者がどれだけ、扱い難いと思ってんだ?
葬儀屋?葬儀屋の現実を知ってんのか?俺は、今も、そこそこ儲けてるが、葬儀屋があまりにぼろいんで、転職を考えた事があるくらいだ。医者には無理だよ。頭、下げる事をしらんからな。
坊主か?それは、大丈夫だな。あれは、誰でもできる。しかし、完全世襲制だぞ。どうしてなれるんだ?

しかし、ジジイに対して、「世間は案外するどいところを見抜いている。」と言ってるのだけは正しいぞ。
942ジジイ:01/09/15 09:02 ID:???
俺の昼の顔は、どこから見ても品行方正糞目医者なんだがな。
>>937
>ところで、金作は何処の文系大だ?
オマエ、ホンマに了見の狭いやっちゃな。
俺の生まれた辺りじゃ、大学に行くヤツは少数派だったぞ。
まあ、俺みたいに、中卒っちゅうのは、もっと、少数派だったけどな。
しかし、中学時代、数学だけは得意だったから、「理系」かな?
それとも、社会に出て、金儲けは得意になったから、「文系」かな?
趣味は「お水系」だがな。
>>942
長年、商売やってきて、多くの人を見て来た経験で言わせてもらおう。
「昼の顔」を作っても、目だけは嘘をつけねえんだよ。
でも、ジジイの場合は、それ以前の問題なのかな?
目が痒いっていう若い女性に「じゃあ、裸になって、横になって、股を開いて下さい」とか言ってんじゃねえのか?
>>944
医療関係で飯を食ってるのを「商売」と呼ぶのは、良くなかったな。
あれを商売と呼んだら、「商売」に対する冒?だ。
946ジジイ:01/09/15 09:20 ID:???
>>944
 阿呆!俺にも「抑止力」位はあるんじゃ。
 せいぜい、倒像鏡の光で、相手を怯ませ、視姦する程度だな。
 オマエ、中卒だったのか?当世、珍しいよな。
 馬鹿大出るよりはいいか。
 話は全然変わるが、週明けの東京市場はヤバイかもな。
 大きくドルが売られ、欧州の株価は大きく下げている。
 やはり、週明けのNY市場は大幅下落と読んでるんだろうな。
まあ、学歴に関しては、東大理V並みの自信はあるな。
まず、人に負けたことがない。
たまに、まともに中学をいってないヤツがいた時は、ちょっと傷付くがな。

ジジイのレスを読んでると、世界経済のことが結構、載ってる。俺には、ついていけねえよ。
勘だけで商売してるからな。だから、ジジイのを読んでると、「この人、学校出てんだ」と感心するよ。保険関係の事も、よく知ってるもんな。
俺の生まれたレベルの家庭では、新聞はテレビ欄以外は見なかった。
スポーツ欄も見ない。一般誌のスポーツ欄は、字が多くて難しいだろう?だから、みんな、スポーツ新聞だったな。競馬の事もあるし。
ジジイの文章には、気品があるもんな。
948ジジイ:01/09/15 09:37 ID:???
 オマエ、やっぱり、大金、投資信託にぶち込んでると、
 嫌でも、気になるわな。
 巨額差損を抱える俺の予想は説得力ねえだろう?
 これからも正直な予想を書き込むから、その逆を行けば
 儲かるかもな。
 
>これからも正直な予想を書き込むから、その逆を行けば儲かるかもな。
ありがとう、正直なアドバイス。
しかし、余計なお世話だったな。
懸命な俺は、言われなくても、もう、そうしてるよ。
950卵の名無しさん:01/09/15 10:28 ID:???
■■■■■■■■■■コンサルタントの手口■■■■■■■■■■■■■■■■■

最初に言っておきます。コンサルタントには関わった時点でアウトです。

彼等と接触した時点でリサーチが始まります。しかしそれは開業の為の地域リサーチではなく、あなたの

身辺& 素行のリサーチです。そしてあなたはまずセミナーに誘われることとなります(カモの医者があま

り集まらない時は、開業医と飲みに行こうと言われることもあります)が、会場の9割はサクラです。

そこで、ハイエナコンサルにたかるダニ開業医の真偽織り交ぜたインチキサクセスストーリーを缶詰で聞

かされ、洗脳されます。また、このころにはあなたの身辺調査もかなり進んでいます。誰しも他人に知ら

れたくない秘密が2つ3つはあるものです。信頼を売りにしているDr.なら尚更のことです。コンサルは

その弱みにつけ込み、やんわりと脅しをかけてきます。

数百万単位の契約料を払わされて、契約するとコンサルはもっともらしい捏造地域リサーチを持ってき

ます。そしてあなたは、コンサルの裏会社所有の不良物件を掴まされます。この時点であなたは既に大損

してるわけですが、それに気付くのは2〜3年先のこととなります。また必要物品も安い粗悪品を高額で

売りつけられます。

そんなこんなであなたは開業し、診療が始まります。しかし彼等の所有物件に誘導しただけのインチキ
地域リサーチを元に決めた場所ですから当然、はやりません。当初のコンサルの見積もりの3分の1い
けばいいほうでしょう。
しかし当面あなたのクリニックは潰れません。そしてそのままコンサルに飼い殺しされていくこととなるわけです。
例えば、ちょっと調べれば分かるような小情報をさも有り難いことの様に小出しにして売ってきます(知り合いの
医者に聞けばタダ)。また税法上の相談を受けると言ってきます。しかし、税理士以外のアドバイスは違法です。
つまり共犯にしたてあげられたわけです。あっ、またあなたはまたひとつコンサルに弱みを握られてしまいましたね。
また、あなたは面倒なカルテの情報整理をさせられます(このとき便利だからとバカ高いシステムやソフトを買わ
される 場合もあります)。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリ
ニックの増益には結びつきません。だってそうでしょう。あなたが騙されて開業した『場所』が悪いんですから。
では何故コンサル はあなたにそんなことをさせるのか?一つ目の理由はその情報を持ち出してよそで売るため、
もう一つは、あなたに考える時間を与えず、『コンサルにいろいろしてもらってる』と錯覚させるためです。
大抵の医者はカルテ整理の結果をまとめただけで自己満足してしまうわけです。
そしてこのころには完全に主従関係ができあがっています(勿論コンサルが主で、Dr.の方が従です)。
そして彼等は株や先物買いを勧めてきます。つまりあなたが苦労して働いて稼いだ
金は殆どコンサルにかすめ取られてしまうわけです。またこのころになるとあなたのクリニックは大分
傷んできます。もともと不良物件ですからね。その修繕費も彼等の契約業者に大金をむしられ、
いい加減な修理で誤魔化されてしまいます。
コンサルのなかには豊田商事の残党もいるとききます。そんな曲者相手に温室育ちのDr.が太刀打ちできる
はずもありません。あなたはアリ地獄に落ちたアリ同然です。
知り合いに、『医者になんかならなきゃ良かった』と言って行方不明になってしまった人もいます。
コンサルタントには絶対に関わらない方がいいですよ。
良識のあるDr.の方々、このコピーを時々上げて頂けると幸いです。
951ジジイ:01/09/15 12:32 ID:???
 ヨイショっと。
 他人の事は冷静に分析出来ても、自分の事は難しいもんだ。
952卵の名無しさん:01/09/15 21:19 ID:???
>>951
確かに、そうだな。
953卵の名無しさん:01/09/15 22:29 ID:???
内科だけど、昨日は患者多かった?
連休前で忙しくなるんかなと思ったら、いつもの金曜日より少なかった。
最近、暇な日ばっかで心配になってきました。
954卵の名無しさん:01/09/15 22:32 ID:???
すみません。初心者ですが、お邪魔します。
今の段階で資金繰りに困っていて、まだ借入金のたくさんある医者は、この先
10年どうなるのでしょう?
打開する策があれば、マジレスお願いします。
955ものぐさメンタルクリニック:01/09/15 22:37 ID:???
何科かにもよるんじゃないかなあ。
956卵の名無しさん:01/09/15 22:46 ID:???
955
ずばり鹿です。
957卵の名無しさん:01/09/15 22:47 ID:???
誰も読めないだろうけど、倒産医院続出は間違いないでしょう。
ただ医院は倒産する前に廃業や売却することが多いようだから
実態はつかみ難いじゃないいんかな?
>>954
金額とかにもよるんじゃないの?
開業して数年たって、資金繰りに困ってるレベルだったら、もう、今の診療所は、見込みはないでしょう。
開業医が10年間の身分の保証を願うのは、絶望的だと思う。
きつい書き方で悪いけど、マジレスって言われたからね。

多少、誤魔化した内容でも、いいから、自分と特定できない範囲で、具体的に書いてみたら、ジジイや理事長がなんか、書いてくれるかもしれないよ。
959ものぐさメンタルクリニック:01/09/15 22:52 ID:???
mmm..おいらからは、何とも言えないなあ。
960卵の名無しさん:01/09/15 22:57 ID:???
957&958
マジレスどうもありがとう。
大変申し訳ないけど、あまりにも初心者なもんで、ジジイ、理事長、
そしてあなた金作が、どういう方か分からない。
よかったら、まずそのあたりのご説明を。
961卵の名無しさん:01/09/15 23:02 ID:???
>>960
じゃあまずこのレス全部読んで、儲かるのは開業医だけですかのスレ
全部読んでね。
962卵の名無しさん:01/09/15 23:04 ID:???
そうします。まずは地道な努力から。
963法人理事長:01/09/15 23:06 ID:???
俺はただの素人経営者。
2代目の開業医なんで余り苦労せずにやってこれた。

借入金があって、資金繰りが苦しいんじゃ大変だね。
とりあえず利子だけ払っておいたら。
診療報酬を差し押さえられたらおしまいだよ。

資金繰りはいくらでも身軽になれるんじゃないか。
職員を減らすとか、今まで人にやらせていたことを自分で出来るだけやったらどう。
結構無駄って多いんだよね。
うちなんかいざとなれば自分で患者呼んで、診察して、レセコン入力して、処方箋出して、会計って考えてるよ。
これでも慣れれば一日に40−50人は診れるんじゃないか。
・ジジイ
自分は目医者開業医で1億8000万円の売上で、1億3000万円の所得と自称。
口は非常に悪いが、質問した人間に対しては、親切に答える。意外と、情にもろいかもしれない。
最近、職員セクハラ疑惑が発生している。本人は否定。
・法人理事長
本人曰く、「内科小児科開業医」。確か、100〜200人の患者数で1億超の所得。
この人も、質問した事にはちゃんと答えるが、ジジイよりもクール。
・金作
自称、眼科、整形外科専門のコンサルタント。最近、整形外科は少ないとのこと。
開業時に金を取るんではなく、開業後、寄生すると言っている。
「金作」と呼ばれると、喜び、「金策」と呼ばれると、怒る。「聞く時はさん付けしろ」と要求する事あり。
聞かれてもないのに、答えることがあるが、聞かれても、無視する事もある。その点、人望がない。
・つぶクリ
本格的にやばそうな「兼業開業医」(彼の言うには、アルバイトをして、収入の足しにしている開業医の事)
ジジイの予想によると、日経平均が10000円を割ったら、廃業するはずだったが、廃業しなかった。
みんな、つぶクリがいると、「まだ、下がいる」ということで、つぶクリはこのスレで不可欠の存在。

ジジイと理事長は偽医者だという疑惑もある。本業は、コンサルだという疑惑もある。しかし、疑惑を持つ人間がバカっぽ過ぎて、支持者が減りつつある。
金作は不思議に、身分を疑われないが、そんなに、上手くやれているはずがないということで、誰にも信用されていない。
つぶクリの言うことは、初め、金作が「そんなに、儲かってないなってウソだ」と疑惑を持ったが、今では、全員が信じている。
>>963
理事長、アンタ、偉いな。
俺のクライアントで一番稼ぐドクターは、やっぱり、全部出来た。会計だけは人に任せると言ってたがな。
しかし、その会計も、レセコンに入れなくても、10円単位まで一瞬で計算できるという芸当を持ってたよ。眼科だから、簡単なんだけど。
会計は「出来なくはないが、やらない。医者は金を触るべきでない」って言ってたな。
そのドクター、「俺は計算は得意だが、『円』がつくと、さらにターボがかかる」と豪語していた。
コンタクトと眼鏡も組み合わせて、異常な稼ぎだった。俺は、当然、用なしになったがな。いろいろ、勉強になって、それをパクって、稼がしてもらったから、感謝してる。
もし、あんたがそこまで出来る力と覚悟があるんだったら、もっと儲かってそうだと思うけどな。
966卵の名無しさん:01/09/15 23:20 ID:???
>963
はじめまして。理事長様。レスをすべて読む作業に取り掛かろうと
努力していたら、すかさずレス下さったのですね。ありがとう
ございます♪
しかしながら、自分で〜考えてるよ、のことはすでに実践しております。
伴わないのは1日40-50人診れない、なぜなら先方がいらっしゃらない
からでございます。
事は重大です。
>>966
そりゃ、重大じゃないか?
968卵の名無しさん:01/09/15 23:31 ID:???
>金作様
重要人物の素性?をいとも簡単にお教え頂いてどうもありがとう。
この際ジジイ様の出現を心待ちにしております。
ところで上記レスに並んだ数字は、ほんとにホント?
969法人理事長:01/09/15 23:34 ID:???
>>964,965
ほめられてるのかな?
金儲けは好きだけど、つい患者さんの懐具合を考えてしまうので点数を高く出来ない。
かっこつけてると言われるかもしれないが、患者に感謝してもらったときが一番うれしい。

お金はそこそこあるし、妻の実家も裕福だからあまりお金にはこだわりません。
開業は太く短くではなく細く長くでいいと思ってます。
970法人理事長:01/09/15 23:37 ID:???
>>968
数字は本当です。
ただしここでは本当のことを書きすぎるとかえって疑われるようです。
971卵の名無しさん:01/09/15 23:38 ID:???
>967
だから重大だっていつているのに。
>969
貴方の奥さんになりたくなってきました。
972卵の名無しさん:01/09/15 23:41 ID:huLWvWHQ
話しが外れてすみませんが健康保険書の住所にマンション名
書く人ているんですか? 最近は億ションでも住民登録表には
マンション名は入りませんが。
お産で入院した場合は保険で補填できる額が定められているので
個室(ICUでは無い)で入院した場合は自己負担になりますて本当
ですよね。
973ジジイ:01/09/15 23:46 ID:???
 今、TVで医療保険改革について議論してるな。
 よくは、聞いてねえけど、矛盾の多い話が多いね。
 皆保険制度下では、インフォームドコンセントとか
 カルテ開示というのは、おかしい。米国で言うなら
 わかるけどな。
974卵の名無しさん:01/09/15 23:46 ID:???
ん〜それにしても不思議だ。
世の中アフナイ医院はゴロゴロしているのに。特に鹿はね。
あと、ジジイ様の経済予想はよくチェックするようにします。
あと、ジジイ&金作&理事長様の人間関係はとても上手くいっていると
いうことですね。
>つぶクリ様
これからどうしましょう?
>>968
俺はジジイの数字は本当だと思ってる。
理事長の数字は、うそ臭いと、ずっと、思ってた。
と言っても、ここで疑われるのは、普通、「大法螺ふき」として疑うんだが、俺の理事長に対する疑念は、「過少申告」だったけど。
何となく、>>969読んで、納得した。
だから、多分、どれも、本当なんだろうな。
俺の話は、自分ではほとんど信じてるが、一番、信用がない。
976卵の名無しさん:01/09/15 23:52 ID:???
>ジジイ様
上記レスのとおりの鹿です。この先10年もたせるのは不可能に近い
のでしょうか?夜逃げした鹿も最近聞きます。
>>974
つぶクリ君は、パソコンが調子悪いみたいで、出入りできないみたいだぞ。
ウィルスとかアドバイスしたんだが、「買い換えればどうだ?」の一言が言えなかった。
彼の1日のバイト代を越すだろうからな。
ジジイの経済予想は当てにしない方がいいぞ。
歯医者さんか?
それで、本当に借金したの?
それは蛮勇じゃなかったのか?
それじゃあ、バイトもきついだろう?
979卵の名無しさん:01/09/15 23:59 ID:???
>977
しかしジジイ様の経済予想は当たらないともいえない。なぜなら、
突然出没した初心者のわたくしの直感からして、ジジイ様はダダモノ
ではない。もしかしたら、平蔵大臣超えてる人物かも知れない。
だだ、今日のこの日につぶクリ君にお会いできないのは、甚だ残念だ。
>>979
竹中に勝ってるって、全然、誉め言葉になって無いじゃん?
981卵の名無しさん:01/09/16 00:04 ID:???
そうかなぁ。じゃあマス〇エ超えてると、訂正します。
982ジジイ:01/09/16 00:04 ID:???
>>976
 俺の友人の奥さんが歯医者なんだが、目医者と将来的にどっちがヤバイかと
いうと、目医者だと俺は言っている。
 何故なら、歯医者って、既に、厳しい山を幾つか超えてる分、こなれてるんだな。
 その奥さん歯医者も、盛業で朝から晩まで働いても、俺の稼ぎの2ヶ月分位。
 でも、多分、そこは今後も減らないと思うね。歯医者へ行く人って、痛みとか
 必要性の高い人が多いからな。内容聞いても、そう思うもんな。
 問題点は、歯医者の数が非常に多く、現在も増加中ということだろう。
 医者は、その点、まだ山を超えた経験がない。それがどんなに大変な事なのか
 実感しているのが少ない。
 かくいう俺だって、ハッキリいって、この山の高さ、険しさをわかってない
 のかも知れねえし。
983卵の名無しさん:01/09/16 00:13 ID:???
>ジジイ様
貴重なレスどうもありがとう、ございますも当然必要ですよね。
お察しのとおり、歯医者はあまりにも多すぎる。しかも本当にまだ
増えますか?
銀行が開業の融資をこの不況の中、スンナリ承諾するとは、私には
思えませんが・・・。
この際副業を本気で考えないと、マズイかなぁ。
あと、本当に歯医者は山を越えたのでしょうか?さらなるエレベスト
が出現したりして(ヮ
984ジジイ:01/09/16 00:18 ID:???
 俺の知る限りは、医者よりは、逞しく、良い意味で強かじゃないかな?
 銀行融資の逸話は、別スレに書いたが「本当かよ!」っていう
 融資をする銀行はまだあるみたいだな。
 この不況下で、医療業は、AAAの安定業種だという盲信が
 まだあるんだろう。
 借金は、銀行はつぶれても残るから、不適切な融資は双方に
 損なだけだ。
985法人理事長:01/09/16 00:24 ID:???
>>983
このあいだ歯医者さんに行きました。
風邪ばっかり診ている自分なんかより遥かに専門職って感じがしました。
どうしても必要だから行く所なので今後も何とかなるんじゃないでしょうか。
自己負担の820円。安すぎると思いました。


ここには開業医もういないのでしょうか。
新キャラ募集したいですね。

こんな夜中にみんな集まりましたね。
みんな2日も休みで暇なんだね。
つぶクリ君がいないのがさびしいね。
986卵の名無しさん:01/09/16 00:29 ID:???
>ジジイ様
医者よりは良い意味で強か・・・の詳しい意味を補足して下さりませ。
あと、本当かよ銀行の実名を是非知りたいのです。
987ジジイ:01/09/16 00:38 ID:???
>>986
 強かには、そんな深い意味はない。人間、打たれると強くなるもん
だと俺は思ってる。歯医者は既に打たれ、医者はもうじき打たれる。
 それだけの話だ。あとは、無論、個人差はあるだろうな。
 歯医者の中にも、大きなビルのオーナーのボンボン息子なんている
だろうから、そういう奴は自活するっていう意識もないだろう。
 銀行名、ヤバイなあ。C興行銀行っていえばわかる?倒産云々の
噂があるけどね。
 この整形外科医の話は、伝聞情報であって、俺自身が自分の
目で確認した訳ではないが、信憑性は高いと思う。
 理事長さん。つぶクリ君は、家庭的な人間で、連休利用して小旅行
でも行ってるんじゃねえの?
988卵の名無しさん:01/09/16 00:47 ID:???
>ジジイ様及び皆様
今日は頭の悪い私のために貴重なご意見をお聞かせ頂き、本当に
ありがとうございます。マジです。
・・・心療内科でもやりたくなってきた。
989ジジイ:01/09/16 00:55 ID:???
 話は変わるが、最近の医療保険改革。やり過ぎという感もあるよな。
 一部負担金を大幅に上げることで、医療費の健保、国庫負担の
 抑制効果を計算してるんだろうが、これに急激な受診率の低下も
 重なれば、過剰カットになる可能性だってあるんだ。
 大病院など、どう考えても、全部赤字になるに決まっている。
 開業医に不満が強い勤務医諸君は、来年当たり、ストライキでも
 やっているかも知れない。
990法人理事長:01/09/16 00:58 ID:???
つぶクリ君が帰ってくるまでスレをつぶさないためにもパート3に移りましょう。
991法人理事長:01/09/16 01:50 ID:???
つぶクリ君が帰ってくるまでスレをつぶさないためにもパート3に移りましょう。
992法人理事長:01/09/16 01:50 ID:???
つぶクリ君が帰ってくるまでスレをつぶさないためにもパート3に移りましょう。
993ジジイ:01/09/16 09:47 ID:???
 本当、そろそろ、このスレもオシマイだな。
 今日当たりの新聞では、やはり厚生労働省の案に対して、坂口君あたりからも
反発が出ているようだ。
 そりゃ、そうだろうな。甘い汁吸って来た医者に痛みを与えるのは理解出来る
し、高齢者に応分の負担を求めるのも仕方ない。
 だが、役人どもや、製薬会社などにも、十分に痛い思いをしてもらわんとな。
 試算は、現在の受診率を前提に、一部負担金の割合を多くするという、かなり
単純なものだ。
 もし、国民が過剰反応した場合、異常な受診率の低下を招くことになる。
 大病院志向に歯止めをかけるという思惑は見えるが、診療所をぶっつぶすこと
に、意味があるのかを考えるべきだろう。
 この改革試案が、実施された場合、俺は、予想を遥かに上回る医療機関が、
経営が成り立たなくなると思う。
 政府も利口じゃねえが、厚生労働省は、馬鹿&無責任だろう。
 何となく、腹が立って来た。
 
994209:01/09/16 11:09 ID:???
>>209
確かに、役人や製薬会社に十分、痛みを感じさせるのは必要だろう。
しかし、なんだかんだと、まどろっこしい事をやって、改革なんて進むのか?
一遍、スクラップしてしまえば良いと俺は思うがな。
そうなれば、ウチのグループも売上減に悩まされるだろう。まあ、自由診療や自由診療的な部分にシフトしているし、老人に依存する体質も減らしているから、せいぜい、1〜2億円の売上減だと思うが。
多くの医院が、スクラップする可能性は大だろう。意味もなく、過剰投資しているバカは多いからな。
黒字倒産なんて事が起こりうるかもしれない。ウチじゃあ、考えられないが。
そこまで行ったら、新しい地平線が見えてくるんじゃねえか?
995新キャラ歯医者:01/09/16 17:38 ID:???
>985
>新キャラ募集したいですね。

呼ばれてとりあえず出てきました。
都下?市開業、つぶれかけであります。

パート3?でおあいしましょう。
996sage:01/09/16 19:28 ID:???
mousugu1000dayo!!
997sage:01/09/16 19:29 ID:???
nanndedaremo1000wotoranaino?
998卵の名無しさん:01/09/16 19:30 ID:???
u----nn
999卵の名無しさん:01/09/16 19:30 ID:???
huuuuuuuu
10001000:01/09/16 19:35 ID:???
GET!
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