セルター・バイコール日本でも販売中止へ！！

今現在，厚生労働省の会議室で日本における上記の医薬品の対応について
国側・医師側（メーカー側）・医師側（アンチメーカー側）・メーカーとで
今日の１４時から血みどろの争いをやっている。
守旧派の某代議士からも会議室にＴＥＬあったしなー。
政治に負けるとまた日本だけ販売継続ということになる。

ほんまですか？？
まずいなぁー・・・結構売ってるんやけど

日本を除く全世界で発売中止と正式決定されました

っていうか全世界で発売中止なんですが日本だけ
メーカーの利益が国民の不利益よりも優先されます

うち，セルター使いまくってるんですけど・・・。

０.３Ｍは発売されるのか？？？
やばいなぁ・・予約もらってるのになぁ
月５０００錠は０.３が出る予定なのによう！！！！

欧米では患者が亡くなっています。
ＡＩＤＳの二の舞にならないように！！

三共がロピッド入れたら、販売中止だろ。
そもそも、併用禁忌の薬を使う患者が悪いんだよ。

０．３は劇薬指定なのに劇薬指定を入れずに情報概要や箱を作ったバイエル・武田
の単純ミス。だから、一日で回収になったのよ。

今ごろ、山ﾉ内と三共は大笑いなのだろうか？
今日、武田の株価は暴落していた。

リピトールも大分隠しているよ。
肝障害はかなり出てるみたいだけど、全部他剤のせいにしてるみたい。

隠しきれなくなったら、あれも販売中止だろう。

三共と萬有、ノバ、田辺が喜ぶ。
でも一番喜んでいるのは、沢井のはず。

セルタ・バイコール合計でＦＤＡによると３１例死亡例があったんだって。

販売中止だろ、ノスカールより多いんじゃないの？

なんでうちのDQN院長が採用した薬は、かったぱしから
こけるかな。

これで三共が息を吹き返すなぁ
病院しか回らんＭＲのくせに、明日から開業医でも遭遇するんだろうな
バイエル頑張ってたのに・・
俺バイエルＭＲと仲いいから、可愛そうだ−
武田？はーん？？知ったこっちゃねーよ！！
俺はセルタなんか最初から売ってねーから、ざまーみろだ！！
ついでにブロプレスも中止になりゃええのに

バイコール・セルタ販売中止及び回収が内定しました。
メーカーは遅くとも今月中に正式発表致します。
（お盆に入るため対応困難なのと今回のフィブラートは日本未発売のため）

でもさ、バイエル何売るのかね？これから？
バイナス？グルコバイ？まさか、アダラート？

でも、個人的にはベイスン＜グルコバイ

>>11
どうせ、価格にだまされて取ったんだろ。

>>13
嘘臭くねぇか？今、ばらすと犯罪になるんじゃないか。

マジかよ・・。良かったバイコール入れなくて。
山之内のリピトールは大丈夫なのかな？
あれは、マジ効く薬だから感覚的には副作用ありそうなんだが
どうなのかな？

副作用多いぞ、リピトール。
肝機能の臨床検査値が一気に悪化したぞ。
でも、併用していたＳＵ剤と山之内は言い張ってたぞ。

うちだけでも、肝臓がらみの検査値がおかしくなったのが
何例かいる。

今日、武田のＭＲ、普通に仕事してたよ。
明日のボーリング大会の調整。

１０さんゴメンナサイ．まさか３１名も死亡例があるとは正直言って信じていなかったです。
武田のＭＲの言い分を信じてしまった。それとも末端のＭＲも本社にだまされているんだろうか？
明日、全部返品だ。
下記の事を小生も直接確認しました。
８月８日付のＦＤＡのＴＡＬＫ　ＰＡＰＥＲによると３１ＵＳ　ＤＥＡＴＨＳとレポートされている。
今日来た武田のＭＲは２名の死亡例があるだけでたいしたことことない、
と言っていたのに！！

まぢか。利ピ通る結構出してるぞ(汗)

よく調べてみ＞リピトールの副作用。
意外と多いぞ。

新薬は薬価高いし安全性もいまいち。
特に近年はかなりの確率で問題になっていませんか？
販売開始後、数年は様子を見たいです。

ではいったい何を使えばいいんだ！！
メバロチンか？
切れ味悪いしなー。

>>19
慌てるな、返品は少し待ちなさい。
販売中止になると、包装単位毎の返品となるから。
例えば、１０００Ｔ包装だと、残り１０Ｔでも１０００Ｔ分の
金が返ってくるのだ。

>>23
ローコール（藁

ネタ抜きに、リポバスかメバロチンだろう。

ロレルコ

コレバイン

ンジャメナ

中大兄皇子

じゃがいも

モナー

べザテート

ナースキャップ

age

プリン

＞ついでにブロプレスも中止になりゃええのに

なに？ブロプレスもやばいのか？
ニューロタンより　血圧の下がりがいいんで結構出してるぞ。
情報きぼーん。

ローコール　マンセー

卸MSが持ってきたリスファックスの記事の
「『価格戦略』も手伝い国内でも××億の…」には激しくﾜﾗﾀﾖ。
安いゾﾊﾞｲｺ&ｾﾙﾀ。ヘーキで70�l代出してきたﾄﾞｷｭｿ卸がいたぞ。

ブロプレスとディオバン、どっちがいいかね？

なぜ誰も突っ込まない？>>1のタイトル
（誤）セルター→（正）セルタ

俺はディオバン

＞13へ
ウソこけボケ。今日卸に確認したけど販売継続といってたぞ。
ちゃんと調べてからもの言えよ。逝ってよし。

本当なの？

セルタが使えなくなったら何使えばいいのかな？色々あると思うけど
メバ、リポ、ローコー、リピ、でもリピは、ちょっとね！怖いし、
うっかりすと肝機能が、あっ、上がってる。って、リポは偉そうだし
うざいからね！どっちかにしよーっと。会社しだいかな？リピ以外は
効果変わらないからね

ディオバンのほうがAT1選択性高いし
ディオバン＞＞＞＞ブロプレス、ニューロタン

販売継続なの？
やっぱ、日本をなめてるよね！
製薬会社とつるんでるくそ医者は逝ってよし！

42へ
＞ウソこけボケ。今日卸に確認したけど販売継続といってたぞ。
ちゃんと調べてからもの言えよ。逝ってよし

バカ卸がわかるか！
お前、発表になったときここで懺悔しろ！

>>13
インサイダー情報？

>>45
じゃあディオバンってAT2系に関する内膜増殖抑制作用、血圧下降関連やらNO、PG関連
などは効かないって事なの？
いいや武田のＭＲに聞いてみよう。

htp://www.fda.gov/bbs/topics/ANSWERS/2001/ANS01095.html

NOはAT4がからんでたような？
血圧降下はAT!のほうが強いしなあ
ごめん薬理にがてっす。

>>49
いやいや、AT1選択阻害だからそっちの作用は残されるってことでしょ。
いいかえればAT2・AT3・AT4の受容体は阻害されないってことだから。
ってなにノバのフォローしてんだろ・・・。

>>52
へえ〜Thank you！ところでAT3・AT4の受容体ってどゆう役割してるの？
新しい薬剤って最初は薬理作用がシンプルだって言ってくんだけど…
ACEIやHMG-系って今じゃ訳分かんない作用の紹介ばかりだもんな…（鬱
結局１０年以上たって見ないと分からんて言う事かぁ〜！
まるでアメリカのパールハーバーやJ.F.Kの情報公開みたいなもんだなぁ。

AT3 AT4 は　いまだに実態がはっきりしません。
あちこちでクローニングが取り組まれているようですが
そのなかで多くの労力がむだになっています。
１０年後には「結局まやかしだった」ということになっているかも・・・。

いつのまにかｱﾝｼﾞｵﾃﾝｼﾝ受容体スレになってるぞ（藁

別に困んないな･･･

BAYER VOLUNTARILY WITHDRAWS BAYCOL
FDA today announced that Bayer Pharmaceutical Division is voluntarily
withdrawing Baycol (cerivastatin) from the U.S. market because of
reports of sometimes fatal rhabdomyolysis, a severe muscle adverse reaction
from this cholesterol-lowering (lipid-lowering) product.
The FDA agrees with and supports this decision.
Baycol (cerivastatin), which was initially approved in the U.S.
in 1997, is a member of a class of cholesterol lowering drugs
that are commonly referred to as "statins." Statins lower cholesterol levels
by blocking a specific enzyme in the body that is involved in the synthesis
of cholesterol. While all statins have been associated with very rare
reports of rhabdomyolysis, cases of fatal rhabdomyolysis in association with
the use of Baycol have been reported significantly more frequently
than for other approved statins.
Fatal rhabdomyolysis reports with Baycol have been reported most frequently
when used at higher doses, when used in elderly patients, and particularly,
when used in combination with gemfibrozil (LOPID and generics),
another lipid lowering drug. FDA has received reports of 31 U.S. deaths
due to severe rhabdomyolysis associated with use of Baycol, 12 of which
involved concomitant gemfibrozil use.
Rhabdomyolysis is a condition that results in muscle cell breakdown
and release of the contents of muscle cells into the bloodstream.
Symptoms of rhabdomyolysis include muscle pain, weakness, tenderness,
malaise, fever, dark urine, nausea, and vomiting. The pain may involve
specific groups of muscles or may be generalized throughout the body.
Most frequently the involved muscle groups are the calves and lower back;
however, some patients report no symptoms of muscle injury.
In rare cases the muscle injury is so severe that patients develop
renal failure and other organ failure, which can be fatal.
Bayer Pharmaceutical Division has announced plans to withdraw Baycol
to the pharmacy level. Pharmacies will be instructed to return
the product to the manufacturer for a refund.
Patients who are taking Baycol should consult with their physicians
about switching to alternate medications to control their cholesterol levels.
Patients taking Baycol who are experiencing muscle pain or are
also taking gemfibrozil should discontinue Baycol immediately
and consult their physician.
There are five other statins available in the U.S.
that may be considered as alternatives to Baycol.
They are: lovastatin (Mevacor), pravastatin (Pravachol),
simvastatin (Zocor), fluvastatin (Lescol), and atorvastatin (Lipitor).
For further information regarding the withdrawal of Baycol,
patients and physicians can contact Bayer Customer Service
1-800-758-9794 or the FDA's Drug Information Office
at 301-827-4573 or 1-888-INFO-FDA, or go to "Baycol Information"
on FDA's Website.

>>51
ATと大文字にしたあと1と入れたいときは、shiftキーから指を離しましょう。

AT1選択性といえば

ロサルタンが代謝されて活性体になるのに
ロサルタンと比較しているノヴァの資料はずるい！
と、うちにきてるB有あんちゃんがLancetのコピー持ってきてたな。

どうでもいいが
ﾃﾞｨｵの「3000倍」ってグリコの「一粒三百米」を連想させる。

厚生省が厳しくなってリピトールも危ういのでは？
スタチン系危機だな…それもあって今回の新薬新しいスタチン承認されなかったのかな？
三共の新しいスタチン未承認原因情報きぼーん

バイエルは任意にBAYCOLを取消しします
今日のFDAは、時々致命的なrhabdomyolysis(このコレステロールを険悪な(脂質低下して)製品からの厳しい筋肉副作用)に関する報告書のために米国の市場からバイエルの製薬の部門(Pharmaceutical Division)が任意にBaycol(cerivastatin)を下ろしていると発表しました。
FDAはこの決定に同意し支援します。Baycol(cerivastatin)(それは1997年の米国で最初に承認された)は一般に「statins」と呼ばれる薬を低下させるコレステロールのクラスのメンバーです。
Statinsは、コレステロールの合成に関係する身体中の特定の酵素の閉鎖によりコレステロール・レベルを低下させます。
statinsがすべてrhabdomyolysisに関する非常にまれな報告書に関係していていた一方、Baycolの使用と共同した致命的なrhabdomyolysisの場合は著しく他の良いとされたstatinsのためによりも頻繁に報告されました。
初老の患者の中で使用された時、より高用量で使用された時、Baycolを備えた致命的なrhabdomyolysis報告書は最も頻繁に報告されました、そしてgemfibrozil、別の脂質を険悪な薬(LOPIDとgenerics)と結合して使用された時特に。FDAは、Baycolの使用に関連した厳しいrhabdomyolysisにより31の米国の死に関する報告書を受け取りました、
どれが付随するgemfibrozil使用を含んでいたかのうちの12.Rhabdomyolysisは血流へ筋細胞の内容の筋細胞ブレークダウンおよびリリースに帰着する条件です。rhabdomyolysisの徴候は筋肉苦痛、脆弱さ、柔軟性、不快、熱、暗い尿、吐き気および噴出することを含んでいます。
苦痛は、筋肉の特定のグループを含んでいるかもしれないし、あるいは身体の全体にわたって一般化されるかもしれません。頻繁に、複雑な筋肉グループは子牛および腰です;しかしながら、何人かの患者は、筋肉傷の徴候を報告しません。
まれな場合では、筋肉傷が非常に厳しいので、患者は腎不全および他の器官失敗(それは致命的になりうる)を開発します。バイエルの製薬の部門(Pharmaceutical Division)は雑薬学レベルへのwithdrawBaycolに計画を発表しました。
薬屋は、返済のためにメーカーに製品を返すように命じられるでしょう。Baycolをとっている患者は、それらのコレステロール・レベルをコントロールする薬物治療を交互にするために変わることについて、彼らの内科医と相談するべきです。筋肉苦痛を経験しているか、さらにgemfibrozilをとっているBaycolをと??aとはBaycolを直ちに中止し、彼らの内科医に意見を求めるべきです。
coかもしれない米国において利用可能な他の5のstatinsがあります。Baycolの代わりとしてのnsidered。それらは次のとおりです:lovastatin(Mevacor)、pravastatin(Pravachol)、simvastatin(Zocor)、fluvastatin(Lescol)およびatorvastatin(Lipitor)。
Baycolの撤回に関するさらに詳しい情報については、患者と内科医がバイエル顧客サービス(Bayer Customer Service)と連絡をとることができます。
1-800-758-9794あるいはFDAの薬情報オフィス301-827-4573あるいは1-888-INFO-FDAに、あるいはFDAのウェブサイトについての「Baycol情報(Baycol Information)」に行きます。

翻訳ソフト使ってるＤＱＮなＭＲだろッ！
自分の頭使いなよ。だからお前の売ってるスタチンは売れないんだよ･･･

>翻訳ソフト使ってるＤＱＮなＭＲだろッ！
あのねー、MRのはずないよ。
スタチン持ってるとこのＭＲはそんな間抜けはいないだろ。

そんな間抜けのスタチンは使いたくない。

>三共の新しいスタチン未承認原因情報きぼーん
元々三共のものではないでしょう。
となれば、横文筋融解関連の否定（これは基本的に無理）若しくは
従来品並の安全性を示せ、というとこでしょ。

別にいらないでしょ？

はい！

安けりゃいーよ（セルタ・バイコールを除く）。

すまんノウ､竹だのｍｒ君
もう折れセル正さんし､漸次メバかリポに変えるわ｡

>>68
できればリピに変えてください。

薬剤師ばっか・・・

今回のヤツはタケダ＝バイエルさんが言ってた、屁プター素た珍とVASキラー素た珍
に関係があるのかいなぁ？
循環、死乱からわからん。
もし、それだったらその作用のぺーぱー書いた異者(/o＼)ﾊｽﾞｲｿﾞ
どっか机の上に置いてないかﾅｧー（ﾜﾗ　月曜ｻｶﾞｿｯ

治験時からCPK上昇が多かったから
なるべくしてなったというところでしょう

あの安売り攻勢は、今回のことを予見していたのかも。
売れる間に売っとけってことか。

>63
山峡　田鍋　矢間の打ち　でまともなＭＲみたことね-ぞ！

ﾄﾞｷｭｿ医者にはﾄﾞｷｭｿMRがあてがわれます
これﾎﾝﾄ

バイコヌールて宇宙基地だと思う

ソ連ですか>>75

>>69
リピは強力すぎで危ないので却下。

結局、１の会議の結論はお盆明けまで持ち越しなのかしらん？？
あれだけ薬価差が稼げるｽﾀﾁﾝがなくなると困る医者は多そう。

子供を二人全寮制の中高一貫ﾄﾞｷｭｿ校にいれたばかりの、私の友人とか（藁

　併用していたジェンフィブロゲル（フィブレート系の新しいお薬）との併用で異常に海外で横紋筋融解症が出たからでしょ。従来からメバロチンにしてもリポバスにしてもこういうスタチン系とベザトールなんかのフィブレート系の薬剤との併用が問題となっていて日本でも”原則”禁忌となっていたわけでしょ。だからジェンフィブロジェルを日本で売り出していないから日本での回収は・・って話のはずだが。そう新聞に書いてあったはずだぞ。どっちかといえば（結構前評判の高かったフィブレートの）ジェンフィブロジェルをこれから売り出そうという三共のほうがダメージでかいんじゃないの？？？承認とりにくくなったはずだし。
　海外で・・ジェンフィブロジェルなどのフィブレートの併用を完全に禁忌にして、再発売になるかどうかによって国内でもどうするか・・じゃないでしょうか？？バイコール、セルタはいろいろプラス（プレオトロフィックエッフェクトって言うんだが）の効果も証明されている（報告されている）薬なので・・。まあもう少し様子を見ましょう。

>海外で・・ジェンフィブロジェルなどのフィブレート
>の併用を完全に禁忌にして

駄目つっても使う医者がいるから31人死んだんだろ。

　禁忌には・・日本でも、原則禁忌と絶対禁忌があるんですよ。だから現在の原則禁忌（わかっていて注意して医師が投与する）をこの2剤（だけでいいのかは検討が必要だろうが）は絶対禁忌にするべきかどうかってことだよ。

　ばばばいえるう・・・・。

>>79
はあるのかないのかわからない血管への作用を、信じていらっしゃるんですねー。
いや、悪いとは言いませんけど･･･
私は>>71に剥げしく胴衣。

83ですが
作用がないとは言ってるわけじゃないんですよ。
ただ、差別化のためのコジツケ臭がきついと（私は）感じたというだけの話。

差別化といえば、ローコの抗酸化作用ってのもどうも胡散臭いんですが。

>85
いやあれはあるみたいだよ。循環器学会でもいくつかデ−タみたし。
プレイオトロピックエフェクトだと思う。ただうちらじゃ測れないから
？がついちゃうのかもね。ちょっと変わってて面白い薬だよ。
結構お気に入りの薬だね。

＞ローコの抗酸化作用

あるけどビタミンE以下です。臨床ではなーーんにも期待できない。
ユベラ飲んどけば

>86
山峡もあるって言ってたぞ

の須カールの件もあるし、日本だけ継続って野はどうか！？

プレイオトロピックエフェクトって言えばカッコイイけどありとあらゆる作用あって
素た珍ってﾀｲｶﾞｰﾊﾞｰﾑ臭いぞ。まっオロｯ９難航てもいえるけど（ﾜﾗｯ
そう言えばオロｯ９難航っドコがだしてるんだ？

その内素た珍メェ〜かLKにもMKにも効きますって逝って競うﾀﾞｿﾞ！
えっもう逝ってる…（ﾜﾗｯ
癌細胞の栄養源をおっ断てるﾃｶ（ﾜﾗﾜﾗ
だったら素た珍食えばネカマになれるﾅ〜（藁

>89
痢ピ取るなら御パイも膨らむワヨン（藁

>>90
それがプレイオトロピックエフェクトってやつか！（ﾜﾗﾂ
今度は痢秘盗る食いますわぁ〜ん！！（ﾊｧ〜ﾄ

ﾏﾁﾞで李碑透るって男性ﾎﾙﾓﾝ減少させるらしい
絶対ﾊｹﾞに効くはず！
治験しろよｺﾞﾙｧ

>>92
どのくらいの減少かうろ覚えでスマソだが、確か二桁�lだったような…。

ともかく一般紙に出たから使いにくいね。
患者からの苦情・問い合わせに答えるのは面倒だ。

バイコール（セルタ）が回収って競合メーカーはいってるけど
結局、同じスタチンなんだろ！！
メバもリポもリピもいっしょなんでは？
三共は水溶性がどうとかまだいってるしいい加減しろー
てめえんとこ、海外の添付文書に脂溶性と水溶性は安全性について関連なし
って記載してるそうだな。しかも次のスタチンは脂溶性やんけ
Ｂ社がそんなこといっとたぞ。
あとＪ−なんとかで証明されとるから安全とか言っとたな〜。
もうスタチン剤には違いない結局いっしょだろー

＞９０，９１，９２，９３

おやおや竹田さん、話そらすのに必死でんなー

ＦＤＡによるとバイコールの服用による黄紋筋融解症で死亡した31人のうち、
ゲミフィブロジルの併用で死亡したとされるのは12人だった。

あとの１９人は？

販売中止もしくは継続といった今後の対応については検討している最中」という。
また、同成分の薬剤である「セルタ錠」を製造・販売している武田薬品工業も、
「これからの対応については検討しているところ」とコメントしている。

「バイコール」の副作用事故で、化学と医薬品を両輪とした総合化学戦略の見直しを迫られている。
バイコールは成長分野の医薬品の中核製品で、事故は他の医薬品や農薬、化学品の販売にも影響しかねない状況だ。「他社との合弁を含め抜本的な事業見直しが不可避だ」――。
9日、バイエルのアナリスト説明会に出席した市場関係者らは、医薬品部門の自力再建の難しさを指摘した。

>>96
ある意味、95が一番竹田くさいと思われ

>>96
>>91のあたしが竹田さまなら>>89も入れてねぇ〜ん（ﾊｧ〜ﾄ
それと各お薬屋さんの情報きぼ〜ん！
（だってｲﾝｻｲﾀﾞｰで儲かってあたしのお店建てたいもの〜（ﾊｧ〜ﾄ
そしたら各ＭＲさん達が通ってくれてまた儲かるもの〜（ｳﾌ〜ﾝ

>>95
「同系統の薬が副作用を起こしたから他も」
って言ったらどんな薬だってほとんど使えなくなってしまうよ。
そんなに単純なものではないよ。

100GET
竹田死んでよし

９５はID出すヌケ作だから田鍋だろう

蛇「セルター・バイコール日本でも販売中止へ！！
」ってことで・・・

じゃ、「バイコールだけ日本でも販売中止へ！！」ってことで・・・

>>95
日本では蛮の李歩の添文じゃなかったか？水溶性脂溶性に効果＆副作用の関連なしってのは。
セルタ・バイコとは関係なのでsageておきます。

俺のおふくろ、近所の開業医でこの2年の間にﾒﾊﾞ10→ﾛｰｺ20→ｾﾙ0.15と
目まぐるしくクスリ替えられた。これってｾﾞﾀｰｲ価格からみだな（鬱。
筋肉関係はどうもないと言ってはいたけど…。

コレステロールの正常上限値を更に引き上げるべき。
医療費抑制、感動した!

>>103
ﾜﾗﾀ
でも、まじでありそう・・・

>>95の蛮勇さん
ＭＲ板http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hosp&key=987871021&ls=50
のぞいてるかなぁ、みんなからウザイって言われてるよ。

95は倍得るか他家堕やろ。
もしくは錯乱気味のΦザーか。

販売継続しても売れんでしょう・・
これでリピの天下かなぁ
ローコーは色が気持ち悪いから使いたくないねぇ

今日武田のＭＲさんが、当院にいらっしゃいました。
セルタの販売は継続するそうです。必死に食い下がってこられました。
ご愁傷様です。

>13へ
そろそろ目が覚めたか？販売継続だとよ。懺悔しろよ、コラ。
かってなデマ流す厨房はウザイから消えろ。

0.3発売するんかなあ

国内も死亡例出したいの武やん

１１１がデマみたい。
どうも

これだけ騒がれたら、もうつかえんだろ＞セリバ

ピタバは、興和が申請などを担当している。よって、なかなか通らない。
単にそれだけのこと。

今回の件を見越せるほど優秀な人材は三共の本社にはいないと思われる。

>113
0.3は中止
やはり追う悶金融解消がでました

なんか、せるた、ばいこーるは日本でだけ、継続販売するみたいなﾆｭｰｽを今日ﾗｼﾞｵでいっとったでえ。
でも、もう使う気はないんやけど。
さすが、たけだは強いﾒｰｶｰやね。まあ、企業の倫理としては、人命より儲けなわけやから、しょうもないんやろけど

亡枯れば慰淫か？
90％匹でも飼わんぞ。

死亡者５２人。嘘言ってたよ。

テレビで放送されちゃお終いだね。
患者から・・・・・・
お盆休みなくなった人多そう。

まあテレビで言われちゃあ患者が黙ってないわな。何週間か前のパ鳴る仁の時もうざかった。

お盆明けに回収かな？
お疲れさま

切り替えだな。

・・・

このクソスレ早く終了させようぜ。販売継続決まったみたいだぜ。
懺悔しろよ、コラ。
＞13、現場の薬剤師をナメンナよ。

＞１２５

現場の薬剤師の情報はいったいどこから入るんでしょうか？
テレビで言ってた？
新聞に書いてた？
ＲＩＳＦＡＸをＭＳが持ってきた？
インターネットに出てた？
ＭＲが言ってた？

中止だって
何回も書かすなこのヴァカ

でもさ、現場の薬剤師に処方権はないよね。

あくまでも、客の反応を見た医者が決めること。

>>126
現場の薬剤師って･･･情報の最末端じゃねぇの？
それにどーしても医者より後回しになるケースが多いしね。
立場の低い薬剤師に同情。

age

>>119
最初の発表から数日間で、死亡者数が20人も増えるというのが藁。
この調子だと、実際は何人死んでいるのやらわからんな。

どうでもいいage

http://www.press.bayer.com/News/News.nsf/ID/NT0000DFFE
↑
バイエルの海外サイトみたら、ちゃんと情報公開してるのな
日本の企業もこういうところは見習って欲しい

素知らぬ顔の武田・バイエル日本法人は逝って葦

海外の商品名って
バイコールとリポバイなんだ！
うぷぷ
竹田もセルタじゃなくて、リポバイにすればよかったのに。

>133
なんでうちがバイの名前使わなきゃなんねぇんだ！
セル　タけだ　だよ
発想はAdekatの頃と一緒だ！ばか

販売継続だって
何回も書かすなこのヴァカ

販売継続の予定です。日本ではしばらく様子をみようと決定しています。
しかし、後ほど販売中止の可能性も否定はできません。
お盆明けに医局にはまた説明をしにいくつもりです。

>>135
そんなこたぁ、言われなくてもみぃんなわかってんの。

>>136が逝ってる通り、しばらくたってから販売中止が
決まるんじゃねぇのかって点に皆注目してるんだよ。
平たく言えば、ノスカールのパターンだな。

薬屋だか薬剤師だかしらねぇけど、理解力なさすぎ。

自分で現場の薬剤師って言ってるからには薬剤師だろう。

どうでも良いけど、ＭＲだって薬剤師がほとんどだよな。

＞137
販売継続きまったからって見え透いた
言い訳すんなよ、アホ。しばらくたっても販売中止にはならんね。
お前ノスカールの発売中止のときの理由もう一度よく調べろよ。
理解力ないのはおまえだけ。クソスレたてんなよ。逝っとけよ。
＞138
お前もバカだな。ＭＲって薬剤師は半分以下だぜ。
ＭＲの薬剤師って頭固いからドクターから嫌われるんだぜ。
文系出身のほうが戦闘員になるので使い勝手よし。
ＭＲの薬剤師これからも減るぜ。

カキコするやつらもっと調べて勉強してからカキコしろよ。
厨房まるだしだぜ。

面白いので、どんどんやれ。

どうでも良いが、医者の意見を聞かせろ。
処方権の無い薬局やらメーカーの話を聞いてもらちがあかん。

>>137
伸すカールの販売中止の時の理由教えれ。

販売継続決まったとか決まらんとか騒いでますが･･･

先週木曜日に国内は販売継続の発表があって以来、国内に関しては表面上動きはないでしょ。
なぜ139はその公式発表を知っているだけで興奮しているのでしょうか。
周知の事実ではないの？

それとも私、話の流れを勘違いしてます？

あれだけ差益がある薬だから、開業医、調剤薬局は手放したがらないでしょう。

勤務医で自分の意志で使いつづける人は、DQNのそしりはまぬかれないかも
しれませんけど・・・
T社の顔と金がものをいって、案外と売上減らない気がします（ｗ）

へ〜、新薬なのに薬価差がある？
143は蛮勇かな？

>>38
を参照してください。業界では投売りで有名です。

山峡か蛮勇か棚部か農婆か灰得るか耶麻農地です。

>144
みんな知ってることだよ。
もし知らなければ、あなたは→勤務医さん
　　　　　　　　　　　　　→だまされ続けてるドキュンな開業医さん

セルタって
だまして普通の薬並みの値引きで販売したら
卸はものすごい利益になるのか？

まあ、開発経費を無視すればマス化のしやすい合成物ならとてつもなく
安く作れる事は確かだが....。

>>144
納入価はそれほどでもないが、売り上げに対する報奨金がすごいらしいね。
セルタ。

武田のもくろみとしては、まずは市場を取った上でエビデンスをくっつける
つもりだったのかな？
ブロプレスは、安売りして開業医市場を取った上で、エビデンス目的で大学病院やら
大規模病院で治験を組んでるよね。

age

俺、45風呂引きだったけど高かったのかなぁ？
みんなＣＢしてもらってた？

age

やっぱり日本でも発売ちゅーしの意向で行くらしいわね。
今月の施策が急になくなったってMSが言ってた。

どっちにしても売れなくなるんだからやめちゃえ

この一件で（海外の）バイエル医薬品部門が身売りするってホント？

野馬琉ティスまたは鰤酢採ルが、候補だとか。
（業界紙に出てました。）
どちらにせよ、Ｂ社の人達には試練でしょうネ。かわいそうに。

ぶり巣取ると私は聞きましたが？

プラバスタチンも、ぶり巣取るじゃなかったけか？
かぶる薬はいらんものね。

というわけで、威勢の良かった「現場の薬剤師」復帰キボンヌ。

いずれ････

age

>>155
バイエルの医薬品部門の中で、バイコールってそんなに
占める割合が大きかったんでしょうかね〜？
世界で600億円？とか新聞に書いてたけど、どうなのかな。

バイエルの大型商品といえば、アダラートとアスピリン
くらいしか思い浮かばない。逝ってきます。

>>160
しかもアダラートは年々減る一方だね。
ＣＲも増えてるけど全体（初代、Ｌ、ＣＲ）は・・・・・・

〉160
グルコバイは？
BAYERは安直なネーミングがステキだ
バイが付いてもバイアグラはファイザー
…すんません逝ってきます

今日、日本薬剤師会のFAXで販売継続ってかいてたぜ。日本では販売中止はありえない。
だから最初から言っただろ。販売継続だって。
＞13、1へ
懺悔しろよ。最初からクソスレたてんなよ。もっとましな話題のスレたてろよ。
スレの立て方から勉強しな。

age

玄関雰囲気電灯ｂ

>>163
そんなに販売継続って言われても喜べる？
こんな危険で今後エビデンスも出ないような薬なんて使わんぞ。

>>162
バイアグラはＶＩＡＧＲＡだからね。

http://www.mhlw.go.jp/topics/2001/0108/tp0816-1.html
今回の厚生労働省の指導に
> 横紋筋融解症国内報告件数：８４件（平成11年５月以降）
ってあるけど、発売2年にしては多くない？こんなものなの？

お前ら！　みんな医師じゃぁねぇだろう？
薬屋だろゴラ！

>169
おめえは誰だよ！竹田か倍得るか？責任トレよ！

他板で,ＩＰをばらしまくって以前｢ＩＰ論争｣を巻き起こしてみんなに嫌われたＩＰ信者です。
レスの流れから少しずれるかもしれんが・・・
｢雅子様･御懐妊｣スレを立てた人のＩＰとこのスレを立てた人のＩＰと同じなんですけど･･･.笑)
１さんは余程の暇人か予言者か恐ろしいそのスジの方か！！

まじ？ホントーなら，エスパー？

>>171
またＩＰ信者が不必要なカキコしやがったな。
これで１先生が出て来れなくなったじゃないか。
１先生,というか先輩の１君！！
気にせずにまた出てきてくださいね。

１は竹田の1年目、ただいま研修中のドキュンＭＲ見習

>>174
１先生はかつてタケダの抗アレルギー剤が３年連続使用量全国１位の理事長。
恐らくセルタの使用量も今では多かったはず。
今あそこで勤務しているＤｒたちは患者からの問い合わせで大変だろうな。
あそこは患者にオオモノが多いからなー。
なんとかしてあげてね,明石所長と片山君。
これでタケダ内部では１先生が誰だかわかったはず。
オレはもう辞めて関係ないけどね。
相変わらずお騒がせ病院だと思ったのでつい・・・・。

>174
ごめん板違い！

IP晒すの大変でしょうDOS使ったり串たどったり面倒くせぇー事やってるんですね！
IP晒されても殆んどが？でしょう。それよりIP晒す位ならメルアド抜いて晒すほうが
オモロでしょうIP信者さん？

バイコールの発表会のとき全国の開業医、医者すごい数が
ニューオータニに招待された。
宿ももちろんニューオータニ。
おいらの先輩なんかボストンからわざわざ講演に呼ばれてきたもね。
まああれだけ金かけたんだから、政治の力で販売中止を阻止しようとする気持ちはわかるが、
いさぎよく回収されたし。
ちなみにうちのところまだバイエルの奴報告にコネーぞ！！！！！！！！！！！！！

リピドールの方が危ないんじゃないか？
肝機能に気をつけないと大変な事になるよ，リピドール。

それをいうならローコールも結構来る。

食餌療法もしないであんなもの飲ませたら血液のなかの物は減っても肝臓に
イロイロ貯まってこまるじゃねぇか。
将来的には検査で肝障害のできやすさを予測できるカモしれないが。

リピドールって？？
名前くらい覚えろよ

セルターとかリピドールとかＤＱＮ茄子とか医学生がカキコしているのなら仕方もないと思われるが
現場のＤｒたちが名前も知らずに使用しているとしたらそれこそ大問題。
売る事しか考えていない担当ＭＲにも責任あると思われる。
もしセルタ―とかリピドールとかわざと皮肉を込めてカキコしているのだったらスマソ！！

バイエル薬品なくなるらしいよ
6億ユーロ損失でリストラ開始
ＢＭＳかノバルティスが医薬品部門を吸収するらしい

へぇー！

医薬局・安全対策課　セリバスタチンの新たな安全対策実施も示唆（日刊）
　厚生労働省医薬局安全対策課の伏見環安全対策企画官は１７日、諸外国で回収作業
が進められているセリバスタチン製剤の安全性情報を国内外から収集し、おおむね１
か月以内に厚労省の見解を改めて公表する考えを明らかにした。国内供給企業である
バイエル薬品と武田薬品工業に対して１６日付で通知（医薬安発第１１９号）した指
導内容は「当面の措置」であることを強調。今後、新たな対応策を打ち出す可能性も
示唆している。

伏見企画官は１６日付の指導通知について「全世界で回収しているのに、日本だけ
販売を継続するなら、供給企業にはユーザーに対する説明責任がある。供給企業は個
別の問い合わせには答えていたようだが、記者会見や文書の提供など体系立てた情報
提供はなかった。指導通知があるかないか別にしても本来、当然やるべきことだ」と
述べた。

また、「国内では確かに問題となる併用薬はないし、海外と比較して低用量。死亡
例もない。そのため、科学的な根拠をもった回収はできない。しかし、患者の安全性
を考えれば倫理、道義的に回収という判断があってもいいと供給企業に“英断”を求
めたが受け入れられなかった」と指導通知までの経緯を説明した。

今後、国内外の情報を収集し、セリバスタチンの副作用発現率が他のスタチン系製
剤より高いことが明らかになれば「少なくとも第１選択薬としての使用は回避しても
らう必要があるだろう」と指摘した。

>>186-189
どうもご苦労様です。
毎日、患者様の事を考えて身を削りながら診療していらっしゃる全国のＤｒのみなさま,及び患者様のみなさま！！
上記(１８６―１８９)を読まれて何かおかしいぞ！！と感じられたことと思います。

それが普通の感覚です。
しかし日本には国民の命より大切な大資本家･企業の利益というものが存在するのです。

そこに見え隠れするのは霞ヶ関や永田町の論理です。
どこかからひろゆきくんに圧力がかかって削除されてもいいように実名付きは下記に書きます。

ここ１週間近くでセリバスタチンの今回の件で私が見たもの,聞いたもの。
まず、怪しげな一人の男が議員会館(もちろん全部自民党らしいが)を走り回っていたようだ。

もちろんセリバスタチンの販売を継続させるためにだと思われる。
それも元内閣総理大臣の事務所やいわゆる厚生･労働族といわれているオオモノを中心的に。

おそらくバイエルかタケダの役員以上の人たちから頼まれているのでしょう。
汗をカキながら議員会館の階段を走りまわっていました.

当初,厚生労働省内部では,少なくとも｢回収｣で動いていたはず。
それが突然｢販売継続｣となったから我々は非常に驚いたものです。

それがいわゆる永田町の論理で動いていったのでしょう。
おそらく伏見安全対策企画官の上司の黒川課長か,もっとうえの宮島局長か鶴田審議官あたりに圧力の電話があったのかもしれません。

もちろん,彼らも被害者だと思われ,悔しかったのだと思います。
そして自らの保身と出世と霞ヶ関の論理が動いて１８６―１８９のようになっていったのだと思われます。

ここでわからないのは時々、議員会館でよくお会いする(といっても面識はない）
今回も誰のためか,はっきり言ってどこから誰から金をもらって動いているのだろう。

もちろん,メーカーからだとは容易に想像はつくのだがひとつひっかかるものがある。
それは｢４時から診察がありますので｣とかついでに｢小児救急やアトピー対策の話｣もしていったということである。

ということは彼は現役の医師なのか？
医者がメーカーから金をもらって国民の命をナイガシロにしていいのだろうか？

この事が表にでたら,彼は贈賄その他で医道審議会にもかけられるかもしれないのにナゼそこまでするのか？
｢４時から診察がありますので｣といって３時半頃タクシーで帰って行った小太りの３０才後半と思われるそのお医者さまよ！！

今度来たら隠しカメラで撮ってマスコミにばらまいてやろうか！！
ところでそこまでリスクを負ってまで何が目的なんだ？

｢大臣が自民党だったらもっと楽なのに｣とか言っていたそうじゃないか。
しかし,他の議員事務所の秘書の大学の先輩たちに聞くと１０年以上前から怪しげな動きをしているらしいな。

まあ,見とけ！！お前の努力を全て＜無＞にしてやる。
厚生労働の良心を見せてやる。

セリバスタチンはまもなく｢回収｣だ！！
宮島―黒川―伏見のラインをなめるなよ！！

厚生労働省は変わったんだ！
そしてお前を逮捕―＞医道審議会ともっていくぞ！！

おもしろい
もっといろいろご教授お願いします

＞しかし、患者の安全性 を考えれば倫理、道義的に回収という判断があってもいいと
＞供給企業に“英断”を求 めたが受け入れられなかった」

竹田は儲かれば患者なんてどうでもいいんだね〜

まあ、俺はもう使わないけどね。
両社も体脂肪計や電動歯ブラシなどいろいろくれたし
美味いもんもだいぶくったんで文句はいわないが
やめときます。

ttp://www.thisislondon.co.uk/dynamic/news/business_story.html?in_review_id=446211&in_review_text_id=395889

１８６〜１９２を読んで感想文を書け！！

武田のホームページでは何も書いてないよね。
一般の患者も気になるんだから早く書けよ。

ttp://www.takeda.com/

　っちゅうか・・バ○エルも海外の生産工場で製造を中止したから・・。
じきに日本にも入らなくなるでしょうよ。アップルのパワーブックG4のように
在庫整理中。
　タ○田ちゃんはカ△ンが認可が取り消しで発売中止になりダブルショック中。

200番もーらい。

age

》199
武田とカランの発売中止は何の因果関係もないと思われ。
アバンはとっくに販売中止。

明日、９時にバイエルと武田の社員は会社待機。
決定です。

さて、吠えてたダメ現場の薬剤師どうするよ？

さてと、こそっと下げておくか。
明日の反応が楽しみだぜ。

セルタ発売中止だそうですね
そろそろ発表の時間でしょう

セルタ、バイコール中止決定さーてこれからいそがしくなるぞー

セルタ、バイコール中止決定さーてこれからいそがしくなるぞー

これで、倍得るの医薬品部門は身売り決定だね。
買うのはファイザー、GSK、AZ、BMS、NOVどこが買うのかな
社員は大変だね！！

今、バイエルのMR（女性）が泣きそうな顔で来たぞ。
やっぱりバイコール販売中止・自主回収だそうな・・・・
けっこう気にいってたのに。これから何使おうかな？
リポバスは薬価高いし・・

シンレスタール（笑

リピも恐いし

バイコール販売中止・自主回収だね。
何に変える？

驚愕　セルタ一斉回収へ！
病院・診療所の大量不良在庫も勿論ぜんぶ回収（販売価で）
武田はカランに続き大損害・赤字転落か？
中間管理職や中年・女性ＭＲの大量リストラ必発
武田の労組はどうする？

>>42のカス！
さっさと謝罪しろ！！
生き恥野郎がっ！！

バイコール全世界シェアの半分が日本だったんですよ・・・
まじイタイっすよ・・・
300〜400億ですよ・・・

鬱だし脳・・・

あーあやっちゃったよ・・・。

13 名前：卵の名無しさん 投稿日：2001/08/09(木) 20:28 ID:zupPsLB2
バイコール・セルタ販売中止及び回収が内定しました。
メーカーは遅くとも今月中に正式発表致します。
（お盆に入るため対応困難なのと今回のフィブラートは日本未発売のため）
126 名前：卵の名無しさん 投稿日：2001/08/14(火) 22:39 ID:???
＞１２５

現場の薬剤師の情報はいったいどこから入るんでしょうか？
テレビで言ってた？
新聞に書いてた？
ＲＩＳＦＡＸをＭＳが持ってきた？
インターネットに出てた？
ＭＲが言ってた？

中止だって
何回も書かすなこのヴァカ


さて、上記でご指摘したとおりとなりました。

42 名前：元病院薬剤師 投稿日：2001/08/10(金) 23:37 ID:???
＞13へ
ウソこけボケ。今日卸に確認したけど販売継続といってたぞ。
ちゃんと調べてからもの言えよ。逝ってよし。

47 名前：卵の名無しさん 投稿日：2001/08/11(土) 01:33 ID:ro4y8ZTg
42へ
＞ウソこけボケ。今日卸に確認したけど販売継続といってたぞ。
ちゃんと調べてからもの言えよ。逝ってよし

バカ卸がわかるか！
お前、発表になったときここで懺悔しろ！

112 名前：名無しの奈々子ちゃん 投稿日：2001/08/13(月) 20:10 ID:???
>13へ
そろそろ目が覚めたか？販売継続だとよ。懺悔しろよ、コラ。
かってなデマ流す厨房はウザイから消えろ。

125 名前：名無しの奈々子ちゃん 投稿日：2001/08/14(火) 20:16 ID:???
このクソスレ早く終了させようぜ。販売継続決まったみたいだぜ。
懺悔しろよ、コラ。
＞13、現場の薬剤師をナメンナよ。

ベロベロ、なめてやる。アホ！
コラ！ボケ！謝罪しろ！

このぼけ！アホ薬剤師！謝罪しろ！

なんで謝罪しなきゃなんねえんだよ
じっさいにも販売継続してたしな

明日の新聞読んで士ね

武田にダメージあるかなあ？
個人的には早くつぶれて欲しいんだけど、武田。

バイエルは潰れる？

>215
実際は600億って話よ、、、

セリバスタチンも所詮マイナーなクスリ。
大した影響ない。

age

某卸のセールスは、朝からセルタ中止になるんでリピトールに変えてくれと言って回ってた。
メーカー発表より先に、セールスが公表して回るとは・・・
インサイダーの事もあるから、株取引が終わるまでは公表しないのが常識。
はっきりいってここのセールスは馬鹿だ。
明日、このセールスは他卸から集中攻撃をうける予定

>>226
卸名きぼーん

age続けて良かったよ

>>226
きぼんぬ

今日は、リポバス、メバロチン、リピドールの３つが売りにきた。
どこのMRも「これは大丈夫」との説明。
同じスタチン系なんだから、同じ危険があるでしょうに。
薬害の拡大を早期に防いだバイエルの方がまともなんだが、
日本だけ、２週間日和見したのは激しくイメージダウンだったな。
世界同時自主回収ならカッコよかったのに。
遅れたのは、今回に関しては運命共同体のタケダがカランの件と株価低迷
で日本支社に泣き付いたのと、バイエル本社も黄色人種を軽くみて
日本支社に強力に指示しなかったからだな。
まあ、厚生労働省の官僚はよくやった。感動した。

やっと中止になったね。月曜以降の販売継続の案内はなんだったんだ？
政治的なもん感じるなぁ。まあセルタなんてそんなに使ってねぇからいいや。
これから何使おうかな･･･　メバは馬鹿MRだし、リピも危険そうだしな。
ローコは安いし、リポは可愛いMRだし。まあよく来るとこ使うかな･･･

>>230
リピトールな。薬の名前ぐらい覚えてから文句言おうぜ。
武田がバイエルを運命共同体と思ってるとは思えないが・・・。
それが証拠に、大事に売る予定だったバイコールを価格で潰しただろ。
ふと、思ったがおまえ本当に医療関係者か？

>>231
良く来るところを使うという医者には、まともなＭＲは来ません。

age

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010823-00000200-jij-soci

併用無くても多いような・・・

メバロチン使って下さいよ！＞お医者さん
一番効果、安全性共に高いでしょ！！

セルター・バイコールでコケたバイエル・武田とノスカールでコケた三共

よりキツイのはどっち！？

>>230
今回のはセリバスタチンがずば抜けて黄紋筋融解症が多いから中止だよ。
こんな薬作っておいてどこがバイエルがまとも・・・・・

あーーーーーけ

>>232 おお、リピトールだ。リピッドを伸ばしたんじゃなくて、
リピを「取る」なんだな。突っ込みありがとう。
「今回に関しては運命共同体」ってのは、「バイコールだけやめてセルタを
残すわけにはいかんだろう」と言う意味で使ったのだが、これも私の文が
不明瞭なため誤解されたな。
昨夜は服薬自殺のドキュンがきて、ちょっと私も変だった。逝ってきます。

>>239
どんな事情があるかも分からんくせに医者が患者をドキュソ呼ばわりすんな！氏ね！！

>>239
てめーも自殺したくなる状況まで追い込まれてみろ！！
そんなこと全く思ったことのない能天気野郎だな。

一生懸命、助けたのに、こちらの気持ちも伝わったと思った。
結局頷きながらも死ぬことしか考えていなくて入院中夜中抜け出されて
高速道路で横たわっててトラックに轢かれて死亡。
こちらは最悪！大迷惑！これをDQNと言わずなんという。
病気だからしょうがないではすまんぜ。

　横紋筋融解症じたいが発症メカニズムがまだ完全に解明されていないから。
なぜcerivastatinだけが多かったのかは・・今後の検討データを待ちましょう。
　どこが痛いって？ノスカールでこけた三共？今回のバイエル，武田？・・
今回の併用薬で問題になった期待の新フィブレートのgemを出す三共も・・また
カウンターパンチで厚生労働省の認可がなかなか下りないんじゃ？？？
　なもんで今回の件は結構後はひきそうだね。

>>239
誤解スマソ。読解力が足らず申し訳ない。

でも、患者をドキュソ呼ばわりはするな。
気持ちはわからんでもないが、腹にためておけ。

>>239
「一生懸命助けたのに」！？そんなのは医者として当たり前のことだろ？
人が死んでも「最悪！大迷惑！」としか考えられず、ドキュソ呼ばわりしかできんとは･･･。
アンタ、人の命や医者という職業についてもう一度よく考えた方がいいよ。

>>245

大多数の患者さんてのは自ら望まないのに病気になって苦しんでる
わけよ。自殺とは根本的に違うの。
「最悪」「大迷惑」「ＤＱＮ患者」といわれてもしょうがないだろ。

おれは239ではない。

>>245

リパンチル（科研）をご利用ください！！！

>>245
貴方は医者じゃないね。
飛び降りたのを助けて、その患者には乳児もいたから
逃げちゃいかん　と、いろいろ話してさ、
その人はわかったと子供抱きながら泣いてさ。
歩けるようになったら高速道路で自殺だよ。
入院中のことだからこちらの責任になるわけ。
精神科医といっしょに診ててもこれだから。
悔しい、無力を感じるってのもあるけど
腹はやはり立つんですよ。
でも>>244さんのいうようにDQN呼ばわりは今後やめます。
スレ違いごめんなさい。

リピトール在庫ないよ〜
品薄だよ〜

>>243
ゲムフィブロジルは世界的にも全く規制受けていないけど、発売前に有名になっちゃったね。
>>235
メバロチンは効果は低いだろ、最初出てきた時は下げる薬だったが、今では下がらない薬へ・・・

ま、良く効く薬ほど体に対する影響はでかいからな。
ガイドラインが変わった今、あまり強いのはいらんね。

とりあえずメバロチンでしのいで、来年はリポバスのゾロだ。
んで、再来年にメバロチンのゾロだな。

年寄りが多い過疎地域なので、金の掛かる新薬は極力使いたくないね。

>>252
ガイドラインはまだ変わっていないよ。
この前出たのは案。

＞ま、良く効く薬ほど体に対する影響はでかいからな。

↑みたいな考え方をする医者が「カラン」みたいな効かない薬を使うアホ医者。

>>253
埼玉医大ですが、何か？

アバン・カラン・セルタ全部使ってやったのに・・・・もう使わん。

あと、アクトスとタケプロンもな。

>>253
確かに、強い薬＝副作用多い
と思ってるＤＱＮ多いね。

>>257
新人薬剤師ですが、強くて副作用の少ない奴ってどういうのがあるの？
一般知識として何種類か教えて下さい。

ですから、
リパンチル（科研）へこの際シフトしてみてください。
安いし、ＴＣもＴＧも両方落ちます。
さらに、血清尿酸も低下させるので
痛風（高尿酸血症）とＴＧの高い人へもよろし、です。

リパンチル（科研）???なんだそれ？
初めて聴いた。

>259
ここで仕事するドキュンMR

2001年の流行語大賞
「カキコするやつらもっと調べて勉強してからカキコしろよ。厨房まるだしだぜ。」

135 名前：名無しの奈々子ちゃん 投稿日：2001/08/15(水) 20:48 ID:???
販売継続だって
何回も書かすなこのヴァカ


136 名前：ＭＲだよん 投稿日：2001/08/15(水) 20:52 ID:???
販売継続の予定です。日本ではしばらく様子をみようと決定しています。
しかし、後ほど販売中止の可能性も否定はできません。
お盆明けに医局にはまた説明をしにいくつもりです。


137 名前：卵の名無しさん 投稿日：2001/08/15(水) 21:05 ID:???
>>135
そんなこたぁ、言われなくてもみぃんなわかってんの。
>>136が逝ってる通り、しばらくたってから販売中止が
決まるんじゃねぇのかって点に皆注目してるんだよ。
平たく言えば、ノスカールのパターンだな。
薬屋だか薬剤師だかしらねぇけど、理解力なさすぎ。


138 名前：卵の名無しさん 投稿日：2001/08/15(水) 21:42 ID:???
自分で現場の薬剤師って言ってるからには薬剤師だろう。
どうでも良いけど、ＭＲだって薬剤師がほとんどだよな。


139 名前：名無しの奈々子ちゃん 投稿日：2001/08/15(水) 22:04 ID:???
＞137
販売継続きまったからって見え透いた
言い訳すんなよ、アホ。しばらくたっても販売中止にはならんね。
お前ノスカールの発売中止のときの理由もう一度よく調べろよ。
理解力ないのはおまえだけ。クソスレたてんなよ。逝っとけよ。
＞138
お前もバカだな。ＭＲって薬剤師は半分以下だぜ。
ＭＲの薬剤師って頭固いからドクターから嫌われるんだぜ。
文系出身のほうが戦闘員になるので使い勝手よし。
ＭＲの薬剤師これからも減るぜ。

カキコするやつらもっと調べて勉強してからカキコしろよ。
厨房まるだしだぜ。

キティちゃんグッズ良かったのにな

セルタちゃん　と　ブロプレスくん？の話しながら歌う人形余ってないかな？

バイエルと武田連名のお詫び文書来たけど、
「併用禁忌なのに医者が勝手に・・・」
「最初から高用量を使う医者がいて・・・・」
って感じで最後まで自分たちの責任逃れ。
これが日本最大の製薬会社かと思うと見苦しいかった・・・

明石所長と片山くんご苦労様です。

↑名前出すなって（藁

それともまさか 266＝片山くん だったりして

ですから、
リパンチル（科研）へこの際シフトしてみてください。
安いし、ＴＣもＴＧも両方落ちます。
さらに、血清尿酸も低下させるので
痛風（高尿酸血症）とＴＧの高い人へもよろし、です。

アルツと同様、添付してくれるのか？
科研は何でも添付してくれるって聞いたぞ！！
それがホンマならええけど・・・

　リパンチル（フェノフィブレート）・・・。スタチンからフィブレートにするべき
人もいるかもしれないけど・・ほとんどはそういう人じゃねえだろうよ。
　一応”ＴＣもＴＧも両方落ちます。 ”ってふれこみでも・・まあTG低下が中心で、
TCはわさおまけだよ。�Ua型（のみ高い人っちゅうかLDL高値の人）にこの薬の適応
はない。
　しかし・・なんでここでそんなに宣伝するんじゃ！？？？

分かったよ、リパンチル（ぐれ乱）使うよ（藁

>271
馬鹿！また竹田グループに儲けさせる気？

>>272
そう、確かﾘﾊﾟﾝはｸﾞﾚﾗｿ製だったﾅｰ。
でもリパソチﾉﾚも副作用多くなかったか？

226<マルタケでしょう

ですから、
リパンチル（科研）へこの際シフトしてみてください。
安いし、ＴＣもＴＧも両方落ちます。
さらに、血清尿酸も低下させるので
痛風（高尿酸血症）とＴＧの高い人へもよろし、です。

じゃあ、何プロだすねん！！

胃薬の「プロミド」、つけさせてもらいます！

ああ

The water in a vessel is sparkling; the water in the sea is dark.
The small truth has words that are clear;the great truth has great silence.

セルタ・バイコールの自主回収には納得がいかない。どうして包装単位の回収
じゃなくて、100錠単位になるんだ。馬鹿にされているとしか思えない。

従来は包装単位の回収だったはずだ。製薬メーカーの都合のいいようにかってに変えるな。

従来っていったって
エレンの時もそうだったよ

すみません。それは私の書き方が間違っていました。性格にはあｂん・えｒんからです。
しかし、それ以前は包装単位であり、その後のあｓなりん、りｓもーる、さーｍおんも
包装単位に変わりました。

あのね、販売中止じゃなくて自主回収なの。
わかってんのみんな・・・・

これからも自主回収、薬価削除の薬が増えるだろうな。今回の100錠単位の回収はおかしいよな。

age