私立医大という制度自体が間違っています。
理由
1、医者になれば、稼ぎが多い。
私立医大なら、金さえあれば、馬鹿でも入れる。
つまり、親に金があれば、馬鹿でも、儲けられるということである。
これは、間違っている。
2、資本主義だから、金のある人間に金が集まるという反論に対して
仰る通り。
でも、人の命の関係ないところで、金を儲けて欲しい。
あと、そんなにかねがあるんなら、そういう馬鹿は遊んで暮らしていただきたい。
3、自分の金で医者になったんだという反論に対して、
そういう馬鹿を医者にするにあたり、
大量の私学助成金がでている。
これは、国民の税金から出ているものである。
「馬鹿が悪徳なことをして金を儲ける」ことに
税金を使うのは、間違っている。
4、「”陸の王者”の大学は例外なのか?という質問に対して。
私立の例外なんて、ありえない。
文句があれば、国立に入ればよかったんだ。
「恥を知れ」と言いたい。
5、S医大(東京の隣り)、A医大(名古屋のある県)、
K医大(金沢大ではない)など、県名がついている
特別、頭の悪い三医大については、
他から比べても、さらに、差別をしてもいいのではないか?
という質問に対して、
あそこまで、馬鹿になると、確かに、差別したい気持ちも分かるが、
やはり、差別は良くない。
本質的に、私立医大という制度がおかしいのである。
であるので、トップの嫌悪大もその三医大も同罪である。
人を10人殺したのと100人殺したのとどちらが、
罪深いかというのと、質問として、大して変わらない。
皆さんの御賛同を希望します。
3 :
なかなか:2001/07/18(水) 14:00 ID:h2vQeMMY
面白いと思うが、ここには私立の医者も多いと思うので
結構もめそうな肝する
論拠がすべて1の思いこみにすぎない
人間の命なんてはかなく軽いものだ、それを至上の様に勘違いする
風潮がある。軽い命を扱う医者がみな優秀な必要はない。魚屋や
八百屋と同じレベルで充分。見立ての下手な魚屋や八百屋がつぶれるように
ダメな医者は患者が判断して、かからないようにしなさい。
出身校でしか見立てのできない人間は、どのみち市場原理の自由主義社会
には、適応できまい。
せいぜい、私学補助金の全廃ぐらいの主張にすべきだな。
>>5 >人間の命なんてはかなく軽いものだ、それを至上の様に勘違いする
風潮がある。軽い命を扱う医者がみな優秀な必要はない。
大賛成!!
私の論旨の進め方に欺瞞があった。
>出身校でしか見立てのできない人間は、どのみち市場原理の自由主義社会
には、適応できまい。
大反対!!
東大出身の医者が京大出身の医者より、優れていると言っているわけではないです。
私立医大はおかしいと言っているわけです。
税金に巣食って金儲けをする人間を税金で養成するにあたり、能力ではなく、経済力で差があるというのがおかしいと考えるわけです。(矛盾がなんかあるなあ。あんたの言っていることのほうが正しいかもしれない。)
>せいぜい、私学補助金の全廃ぐらいの主張にすべきだな。
これまた、大賛成!!
私学の経営は成り立たなくなるだろうから、それでも、十分かもしれない。
とにきちのなくらまらのにみみくちついみみせちにみらくらなのらなしちんら
8 :
卵の名無しさん:2001/07/18(水) 14:39 ID:kKt7Mnvc
私立医大が税金に巣食っている?
税金に巣食っているのは国立のほうじゃないんですかい?
私立医大を撲滅すべき理由やそのメリットが1にはかかれていない
遠山プランには、痴呆国立助成カットに隠れて、私立助成カットもあるだろ。
慶應は30大学に入るので、今より豊かになるかもしれんが。
11 :
>:2001/07/18(水) 15:08 ID:???
意味無いなら書くな
卵の名無しさん 投稿日:2001/07/18(水) 15:17 ID:???
もし経済的理由なら、私立の大学つぶすより国立つぶさなくちゃ。
なんせ、国立は学生の授業料は税金だし、医療費くいつぶしているのも
高額医療をする国立の大学だろう。
国立の大学つぶしちゃえば、すくなくとも医療費は半分になるね。
既出だろうけど、わかってない馬鹿が多い様なので出しとく。
http://www.jcoa.gr.jp/siten/content/resept.html ここにあるように、高額上位20%が、75%の医療費をつかっており、
そんな高い金額は公立病院や大学病院でしか出ない。
俺はもう卒業しちゃったからどうでもいい
つか、どんどん潰して欲しい
私立も国立も
どっちにしても開業医するやつはもういらん。
15 :
一般人:2001/07/18(水) 15:52 ID:.O/AI0AM
一県に一大学病院の設置という田中角栄さんの政策は、資本の
ない当時やむなしだったけど、今となってはレス1の言う問題
のほうが大きくなってきた。
18 :
源太邁進:2001/07/18(水) 16:03 ID:???
1に部分的に同意します。
19 :
一般人2:2001/07/18(水) 16:14 ID:???
入れない人のおたけびスレはもう飽きました。
類似スレ立つたび甘えるなとしか思えない。
まぁ子供だからしょうがないのかな。
浪人の頃偏差値40位の底辺の奴らがよく私立医批判してた。
一般の人は
国立大学卒業の医者=優秀な医者
私立大学卒業の医者=劣った医者
こんな風に考えてるの?
このスレ学歴板でやる内容じゃない?
>>1
>高額レセプトの上位25%が、全医療費の80%で
>ほとんどが大学病院か国公立病院が使ってる
保険医療費を削減したって、結局税金で補填しなければいけないのだから、
保険医療費の削減は財政破綻を救う事にはならない。
逆に医療費を増やした方が、経済波及効果が大きく、
財政の健全化に役立つ事は常識だろ。
ちっとは勉強しろ、馬鹿厨房。
医者なんて儲かる時代じゃないよ
1は医学部に行きたくていけなかったDQN
>1は私立でなく市立のあやまりでした。横浜市立大学名物カンじゃとりちがえ事故
これこそ最たるばか税金のむだ全廃にしろ!
26 :
卵の名無しさん:2001/07/18(水) 22:45 ID:mIXT/Mkg
バカな私立医大出身なので1の方の言わんとしている事が理解できません。
でも、仕事出来ない医師程大学のレベルがどうのとか言っている気がいたします。
おれんち医者。
高校卒業の時
おれより優秀な彼は地方国立医学部を受験し、落ちて浪人した。
翌年彼は頑張ってもっと偏差値の高い旧帝大の薬学部に入った。医学部には行かなかった。
おれは高校の時から遊びすぎ、成績も悪く医者になる気はなかったが、親の言うとおり私立の医学部にはいった
大学在学中
彼はゼミの研究室の仕事をずいぶん熱心にやってた。研究者になりたいって言ってた。
おれは親に買ってもらった車乗って、ナンパしてた。
大学卒業後
彼は一流製薬会社に入社した。
おれはまだ学生5年生でダンパばかりいってた。
医大卒業後
おれの医局に彼が来た。
薬のパンフレット持ってた。使ってくださいよ、○○せんせい。
同級生なのにおれのこと先生づけだった。
人生って。。。。
1のパーそなりてーを分析すると偉台に入りたいが場末の国立も受かりそうもない
頭で私立にいきたくてもジャンボ宝くじがあたれば入れるだろうと
思われるカンじ、心も頭も経済的にも貧困なひと、きみは石には向かない
入学あきらめて入院しなさい。きみの好きなS大の精神科は日本一だとおもうよ
29 :
1919:2001/07/18(水) 23:18 ID:???
/■\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´∀` )<只今勉強中。
_φ___⊂)__ \_______________
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|温州みかん|/
30 :
くすりうり:2001/07/18(水) 23:23 ID:.GDviaUI
石よりぷろぱーがいいよ。もうかってまっせMRさんは ただしアフター5
からがしごと
31 :
:2001/07/18(水) 23:28 ID:???
少なくとも国が助成金出すのは止めたほうが良いな。
特に医学部にな。
もう医者多いんだから。
なんか、レスつける人、私立出身ぽい人が多いなあ。
話す価値なし。
なんでもいいが万が一にも1が医者になったら診てもらいたくねーな。
すんげ〜気持ち悪い。なんかしるしつけといてくれよ。
こんな奴いるんだね。
まともに相手にされてないんじゃないの?
35 :
府立出身:2001/07/19(木) 00:05 ID:???
>>32 あなたがまず私立医大撲滅すべき理由やそのメリットを
示さないから、あなたと話す価値はありません。
板違いのスレ立てた上に
>>32のような態度をとるような
方と話す価値はない。
37 :
JJJ:2001/07/19(木) 00:15 ID:soXbrn1U
私の少ない稼ぎ(やっと年収1600万円程度)では可愛い子供たちを
尻津医大にいかせることはできません。
少なくとも私と子供たちにとっては尻津医大は必要ないです。
>>1 ビンボー人はたっぷり税金払ってから「国民の税金」について意見しろよ.
>>37 子供のいない俺には小児科なんて必要なし
無くしてイイ?
オレは国立大出身だけども、
私立大出身者にも優秀な人間
は大勢います。特に外科系の
手術に関しては出身大学は全く
関係なく、卒業後の本人の努力
に負うところが大きい。
1は現場の医療関係者ではないのでは?
現実を知らなすぎます。
>>37 年収1600もあったら、新設私立に進学させられるよ・・・
(但しひとりだけね。兄弟で、とかは無理だろう)
初年度だけちょっと借金しなきゃいかんでしょうけど。
最近は其れくらいの収入レヴェル層からの私立進学者が多いよ。
サラリーマン家庭とか。
>>39 非・医療関係者がもっともらしい事を偉そうに発言できるのが
匿名掲示板のいいと・こ・ろ♪(古ッ!)
41 :
doc:2001/07/19(木) 02:38 ID:qBiJdg1I
って言うかね、私立馬鹿にしてる人って家が貧しくて私立行けなかった人でしょ?
かわいそうにね。多分勤務医だろうけど、その性格じゃ開業は無理だね。患者集まらないでしょう。
医者が特別エリートって時代じゃないって事と、頭の良し悪しじゃないってことを理解しな。
少なくても金持ちを羨ましがって皮肉るな。同情します。
>39
確かにその通りだと思う。
普段必要な知識・技術は、だれでも覚えるでしょう。
ただ、近所ですごくはやっている医院が杏○、埼○、聖○だったりすると、
ちょっと割り切れないっていうか、ふざけんなよと思ってしまう。
それはしかたないでしょ?だめですか。
>>42 >ただ、近所ですごくはやっている医院が杏○、埼○、聖○だったりすると、
>ちょっと割り切れないっていうか、ふざけんなよと思ってしまう。
>それはしかたないでしょ?だめですか。
何で?理解できない。いや、煽りでなく素直に。
だって、すごくはやるということは、確かな腕を持っていたり
先見の明があったりするということでしょ?
大学入試で失敗しても、後で努力したんだなぁって尊敬するよ。
私なら。
実家の近くに聖マの開業医いるけど流行ってるみたいよ。
俺的には実家で開業したいので潰れて欲しいのだが。
で、そいつマーチ乗ってて話聞いてみると「患者の反感買わないため」だって。
バカでもバカなりに考えてるんだね〜とちょっと尊敬した(藁
つまり1は成城大学生の「仮面」クンと同じく
自分の方が頭がいいのに「自分より学業成績の悪い人間が
楽して金儲けをしてるらしいから気に入らない」わけですね。
金がなければ本来、専門学校とかに逝ってた人が、医者になり多くの患者さんの信頼を集めてるのは、
未成年の頃さんざん悪さをしたガキが、警察官になり、不良を説教して歩くような、
いわば、無理してんなあとか、良くやるよっていうか、そんな感じがします。
妬みとも違うような気がしますが、悪く言うとやっぱりマネーロンダリングとか、
金で人生を買ってるなっていうことになりますね。
46とかほんとにバカタレだな。相手をするのも恥ずかしいがこんな
屑みたいな奴めったにいないぞ。テメーの思い通りにならないと常に
何かのせいにして主張をたれながすのみ。いい年してバイト転々としてる
奴にこんな奴がおおいがよかったな。ここでのみは相手にしてもらえて。
おまえの10年後がしりたいよ。(藁藁藁藁藁
あぁいやな気分になっちゃったな。お前みたいな生物が俺の周りに出現しない
ことを祈るよ。ほんとに吐き気がするね。氏ねよ46。おまえみたいな甘えた
カスは氏ねよ。
俺はただの自営業者で従業員にはヤンキー族あがりの中卒の子もいるがおまえみたい
にうまくいかないことのストレスを他人にぶつけるカスがいないことを心から
幸せに思うよ。何が金で人生を買ってるだ。笑わせるなよクソガキが。
おまえに都合の良い人生なぞ誰も用意してくれる訳ねぇだろ。
間違ってもお前みたいなゴミが医者にならないことを心から祈るよ。
仕事で開業医の先生方と付き合いが多いのでつい熱くなっちまった。
>>46 全面的に賛成。ちょっと反対は、良く言っても、「マネーロンダリング」
しかし、汚れきった金が切れになるはずが無い。
彼らには、オモチャ銀行の紙幣で十分。
>>47 >>48 便所で100万回でも吠えとけ。
結論
私立医大は 慶應、自治医、産業医 以外は逝ってよし!!!
理由は?
パワーボート買って調子に乗って乗りまくってたら
日焼けがいたくて眠れない。
今日からハワイにゴルフ行くのでさらにヤケそう。なに塗るのが
いいかな?
パワーボートはなによ?>52
FORMULA272
こすとぱふぉーまんすいいよ。
知人が所有してたんだが96年のポルシェ993カレラと交換した。
56 :
死大医学部:2001/07/20(金) 11:27 ID:???
パワーボートって4級船舶でいいんですか?
私立はほとんどなくなるよ。医療費
抑制策で、助成もなくなり医師過剰で
出身大を公表できるようになる。
国立は、民営化および統廃合により
数が少なくなる。少数精鋭主義だ。
私立にも優秀な医者が多い?。
稀にね。国立の比ではない。
58 :
卵の名無しさん:2001/07/20(金) 11:43 ID:JSfwpyqc
国立大は医者ひとり育てるのに4000万くらい税金使うんだから
そっちのほうが無駄なんじゃない?
頭が良いだけのエリート医師は冷たいしね。。。
>>56 船による。
>>55 ポルシェ993との交換じゃちょっと割りあわなくないかい?
初年度いつよ?
>59
初年度いまちょっと分からんがマリーナ上架保管で25hrなんで
まぁいいんじゃない?
ポルシェをね、996に買い換えたんだけど993の下取りが400って
言われたんでね〜下取りだすのあほらしくなってね。
そろそろ空港いくんでおちます。
僕も996納車待ちです。GT3ほしかったけど完売みたいなんで
カレラにしました。
2002モデルからカレラも3600ccになるって噂きになるけど。
>62
最近は君のような学生のうちからポルシェ乗り回すような気概のある私大生がへって
きてるんでなんか嬉しいよ。キャンギャルみていな姉ちゃん乗っけて酔っ払ってクラブ
でけんかしたら一人前だ。
来年のカレラ3600cc化はたぶん本当。NAもturbo顔になってタルガが追加らしいぞ。
もうちょっと待ってもよかったな。素のカレラは可変吸気ついてても低中速トルクは
さみしいもんがあるぞ。
>63
金持ちでも国立逝っていいんだよ
誰も禁止してないんだよ
65 :
62:2001/07/20(金) 12:42 ID:???
>63
やっぱほんとですか。ディーラーの営業はまだ分かりませんって
いってたけど。ってことはGT3のエンジンに近いもんになるんで
しょうか?
なんのスレだよここは(藁)
>65
いや、GT3とは別物だ。たしかありゃストーロークアップだろう?
吸排気やカムもちがうんじゃないか?俺は964turbo命だから詳しくは
しらんけど新型カレラは多分ボア径で対応。
ディーラーはそりゃ在庫車売りつくさにゃいかんからとぼけるだろ。
68 :
名無し:2001/07/20(金) 12:58 ID:???
とにかく、私立大の奴らの頭は、国立の者から見ると想像を絶するくらいアホ。
微分積分なんて絶対に理解していない。
たしかに偏差値なんて医者には関係ないというだろう。でも、微分のグラフかけない
やつが色々ややこしい判断できると思うか?
とにかく俺や自分の家族は絶対にあいつらに命を預ける気にはならない。
69 :
62:2001/07/20(金) 13:05 ID:???
>67
どうもです。
>新型カレラは多分ボア径で対応。
ってことは比較的簡単に新型にモディファイ可能な気がするのですが。
もしストロークアップならクランクも違いますよね?それだとちょっと
簡単には手がでないし。
70 :
名は無い:2001/07/20(金) 13:09 ID:???
>コテコテ私立医学部性
まだ納車しとらんのだろ?
だったらキャンセルして新型にすりゃいいだろ。
キャンセル料が発生するだろうが交渉しろ。
そのほうがたぶん安上がりだぞ。
71 :
卵の名無しさん:2001/07/20(金) 13:11 ID:VLUCCJIc
私立出て使えないやつはアホ系だけど、国立出て使えないやつはプシ系だな。
俺は国立でたけど、私立からきたやつがいいやつで、スッチー紹介して
もらったり、BMWのディーラー紹介してもらったり、金持ち病院のバイト
まわしてもらったりして、ありがたかったけどな。ずっと仲良くしたいと
思ってるよ。
>52から>70のボート、ポルシェっていってんのは、記録的な馬鹿だな。
私立も馬鹿だが、お前らは、特別ちょっとすごいな。
P患者としてみても、かなりの線をついているよ。
馬鹿な性格は逆境の時に出てしまうんだよ。
君らの人生が順風満帆なことをおめえらの親に変わってお祈りするよ。
こんなとこでボートとか自慢してどうすんの?
それくらいわかるだろ?はあ?
ついでに言っておくが、964ターボは自慢としても微妙だ。
73 :
卵の名無しさん:2001/07/20(金) 14:02 ID:KAhg9XKo
国家試験前の学力レベルって、所詮、国立も私立もかわんねえよ。
むしろ、私立のほうがまともだったりすっけどねえ。
所詮、医学で、必要な高校学問なんざ、統計か、英語かねえ。
俺、外科してっけど高校の時は馬鹿だったし。
なんか、いけないんすか?
74 :
名は無い:2001/07/20(金) 14:02 ID:???
>62
並行ならGT3まだ探せばあるぞ。
GT3乗り回す大学生。かなり逝けてるぞ。
イタチ飼いだからどうでもよいけど。
なんかかっこいいひびきだな。
>73
おう俺と趣味があうようだな
______とでも言うと思ったか屎ねチンカス腐敗男!!!
英語ができねえから、抗がん剤の使い方まちがえたんだろが
新聞もよまねえのかよ
世間様の方がよっぽどわかってんぞ、ヴォケ
それやったの東大出のヤツだろが>77
80 :
>77:2001/07/20(金) 14:16 ID:???
ウに点々ってどうやって入力したらいいの?
厨房でごめんね。
Vo>ヴォ
82 :
80:2001/07/20(金) 14:18 ID:???
ヴォ おっ!できた。ありがとさん。
83 :
80:2001/07/20(金) 14:20 ID:???
ついでにききたいんだけどたまにみるちっちゃい字の「あやしい」
は?なんかちっちゃい「し」が記号みたいな奴。
>80
VUでヴです。
>79
灯台ってのは初耳だな。おめえはたま○なわけ?
>62
993はいい車。996も許す。
85 :
>83:2001/07/20(金) 14:28 ID:???
ι これはギリシャ文字イオタ/アイオタの小文字(i相当)
です。MS-IMEならギリシャ文字は読みの入力で出ます。
出ない場合は辞書に登録しておくと便利です。この掲示板
などではクサイ/クシなどよく見かけるのではありませんか?
> おめえはたま○なわけ?
ちげーよ
87 :
80:2001/07/20(金) 14:31 ID:???
ι できた^^。
ぁゃιぃ こんなんだっけ?
ほーでんか? (笑)
ξει 他の分からん。
マタリとしてはいけません。ι
93 :
ぁゃιぃ:2001/07/20(金) 14:41 ID:???
だって医学部行けなかった人間のねたみそねみばかりなんだもん
Α α Ι ι Ρ ρ
Β β Κ κ Σ σ
Γ γ Λ λ Τ τ
Δ δ Μ μ Υ υ
Ε ε Ν ν Φ φ
Ζ ζ Ξ ξ Χ χ
Η η Ο ο Ψ ψ
Θ θ Π π Ω ω
おしえてくれろ。
アラビア語はだせんの?
わしが勝手に作ったけど、世間では
さい○○医大をたま○っていわないかな
ぁゃιぃ おっ!できた!
100 :
ぁゃιぃ :2001/07/20(金) 15:16 ID:???
100get
(=゚ω゚)ノ ぃょぅ
まあ私立とか国立にしても、一生
出身大学、最終学歴が付いてまわる
ことだけは確か。
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ?
105 :
卵の名無しさん:2001/07/20(金) 16:15 ID:KAhg9XKo
所詮、でた大学関係ねえよ。
国家試験前にゃ、同レベル、
研修医にいたっては、差なんかないし。
要は医者になってからの態度でしょうね。
研究好きなのか、臨床向きなのかとか。
それ考えると私立が必要なんじゃない?
俺も周りの奴もDQS全開だぞ。
107 :
俺も私大:2001/07/20(金) 16:45 ID:???
同級生には確かに馬鹿多いぞ
でもDQNはさすがに放校 or 国試受からず、結局医者にはなれてない。
だた語学力での基礎学力の差は実感するね。今でも苦労してる。
あと基本的な事ですが、国立・公立・私立どこ出ても受ける国試は同じ。
なんで国立出の賢い人が国試落ちるのかよー理解できん。
落ちる奴はたぶん以下の2通り
@試験前にプレッシャーからあきらめる奴
A何を覚えればいいのかわかんないまま、ただ勉強してる奴
@はイヤんなっちゃった奴だね
Aは研究するぞと意気込んでるピントのずれた優等生もいる
灯台医学部でも、国師合格100%など
聞いたことがない。
110 :
名無しの浪人:2001/07/20(金) 19:07 ID:wP/Whscw
おれ今浪人中!!25歳!
ポルシェは運転してて癖あるね〜〜〜〜!!やっぱフェラ―リF355の方が運転しやすいよ…。
欲しいけど浪人中なんで、とりあえずNSXにしました。やっぱ国産は壊れても安いしね。
浪人中のおれにはぴったりです。もちろん親の金だしね。
国立と私立について話してるけど、どっちが頭いいとかどーでもいいよ。そんなに頭良くなりたいの?
自分が頭悪くても頭いい奴雇って使えばいいじゃん。んでそいつがミスったら切ればいいし。
医者なんて余ってるんだから(おれのまわりでは)。国立の人はなんか私立をねたむ傾向があるね。
楽して金儲けましょうね。
あ!おれ一応もう医大決まってるから。もちろん裏だけど。
>>110 あんたとは気があいそうだよ。なぁ。
だけど浪人中とはいえNSXじゃちょっとしょぼくないか?
>>1 税金の使い道心配するなら国立大学つぶした方が早いんじゃない?
私立なんて自費診療みたいなもんだから潰したって補助金分が減るくらいでしょ?
学力の心配するなら国試きびしくすればいいじゃん(最近そういった傾向みたいだけど)
医者になるのにセンター試験で良い成績とれることは絶対条件ではないと思うよ。
って言うか
>>1みたいに「医者は儲かる」なんて勘違いした奴が医学部に入って医者の品位を下げてるんじゃない?
「陸の王者」とか、訳の分からんニックネームを
つけている学校の医学部も私立は私立。
だから、決して、自分が特別だという馬鹿な考えはもたないで欲しい。
産業医大や自治医大は貧乏人でも入れるので、準国公立。
もちろん、金持ちでも、国公立や準国公立に入れるのがこの国の良い所。
私立医大はこの国の良い所を否定している存在。
小泉さん、そこんとこ、夜露死苦!!
そう、かりかりなさんな。
あとは価値観の問題。
私は、私立も国立もほとんどの大学はいらないと思う。
というより、少なくとも国立のいくつかは
2008年ぐらいにはつぶれちゃうから、安心して。
>>113 >私立医大はこの国の良い所を否定している存在。
気が向いたらもっと詳しく解説しておくれ。
何言っとるかよーわからん。
>>115 ごめん。オレ、説明能力、低い。
直感だけで書いてる。
117 :
5年生:2001/07/24(火) 08:21 ID:???
しょぼいというか、趣味が悪い>NSX
>>113 金が無くても能力があれば、あるいは努力すれば大学に行ける。
金があればそれなりに楽して大学に行ける。
日本の良いところだと思いますけど。
「俺は金も無いし、能力も無いし、努力もしたくない」 < こんな奴の事はどーでもイイと思うけど。