1 :
卵の名無しさん:
はい、どんどん書きこみなさい。
2 :
卵の名無しさん:2001/05/03(木) 12:42
1をコロシタイ
3 :
卵の名無しさん:2001/05/03(木) 12:48
確固たる信教のない日本では理由はないよ。殺りたきゃ殺れば?
返り討ちになる可能性は高いですが。あと捕まりますよ。
4 :
卵の名無しさん:2001/05/03(木) 13:15
返り討ちにあう可能性も高いとわかってるか?
世の中「殺されたくない人間」が圧倒的に多いんだし。
「相手を刺そうとして正当防衛にあい刺された」救急患者をみたが
「加害者」(つまり刺されそうになって刺しかえした奴)が
ものすごい複雑な顔して待っていた。
さらに患者家族がやって来て泥沼。
命に別状はなかったが、ムンテラ嫌だった・・・・
5 :
卵の名無しさん:2001/05/03(木) 13:30
ころしあえ。やりたいなら。
自分が殺されたくないなら、相手も殺されたくないんだ。
つーか、1が殺したい奴なんてどーせ1と同じようなものだから、
同士討ちでどっちもいなくなっちゃえば、いいんじゃない。
>>5 究極そういうことですよね。
哲学板で同じようなスレ見たことあるけど。
人を殺して良いか悪いかなんて理由の有無じゃないよ。
なんにしても最低の行為であるのは間違いない。
8 :
卵の名無しさん:2001/05/03(木) 14:34
>7
>人を殺して良いか悪いかなんて理由の有無じゃないよ。
>なんにしても最低の行為であるのは間違いない。
その最低の行為と判断する根拠は?
「100%〜」「〜まちがいない」というやつこそ
うたがわしい。
(こうして1の思惑通りコトは進み…
9 :
卵の名無しさん:2001/05/03(木) 14:49
報復が怖くなければ殺せばいい。
香山リカは答えられない。恥さらし。
>>6 西原理恵子会ったことあるぞ。マージャンやった。
今は何やってんだろ?
四国かえったんかな?
11 :
猿:2001/05/03(木) 16:37
>>8 だって殺されたくないもの。それに殺したとしても後で苦しみつづけそうだし。
少なくとも僕はそう思う。
間違いないに関しては、確かにそういわれればそうかも。
1の思惑通り言ってるのもそうかもねえ。
でも疑わしいってなにが?
まあ人の揚げ足とりもいいけど、あなたの意見も聞かせてくださいよ。
12 :
卵の名無しさん:2001/05/03(木) 17:57
ヒトを殺しちゃいけないなんて考えていたら医者なんか続けられないな
3桁になれば、顔も名前もすぐ忘れるさ
13 :
卵の名無しさん:2001/05/03(木) 19:46
センスの問題だと思います。文明社会に生きる人間としてのセンスです。本気で「何故人を殺しちゃいけないのかわからない」人間は社会から排除されるべきでしょう。野球なんかでもそうでしょう?センスの無いやつは試合に出さない、その内解雇。
14 :
卵の名無しさん:2001/05/03(木) 19:46
人を殺してはいけない理由。
(1)出エジプト記20章13節
殺してはならない。
(2)出エジプト記21章12節〜14節
人を打って死なせた者は、必ず殺されなければならない。
ただし、彼に殺意がなく、神が御手によって事を起こされた場合、わたしはあなたに彼の逃れる場所を指定しよう。
しかし、人が、ほしいままに隣人を襲い、策略をめぐらして殺した場合、この者を、わたしの祭壇のところからでも連れ出して殺さなければならない。
(3)出エジプト記21章28節〜29節
牛が男または女を突いて殺した場合、その牛は必ず石で打ち殺されなければならない。その肉を食べてはならない。しかし、その牛の持ち主は無罪である。
しかし、もし、牛が以前から突く癖があり、その持ち主が注意されていても、それを監視せず、その牛が男または女を殺したのなら、その牛は石で打ち殺し、その持ち主も殺されなければならない。
命は失ったら戻ってこない。また代替出来る物もない。
そして尊厳の最も深い位置に根ざしたものである。
これが答えだと日々思うんですけれども。
P.S
あの〜本当に医療職の人います?
P.S2
西原理恵子はマンガやイラストエッセー書いてますね。
それにしても対局したとは羨ましい。
16 :
猿:2001/05/03(木) 20:47
やっぱどの答えも文章にした瞬間うそ臭く感じるんだよね。
自分のいってることも含めて。
>>10 結構いかれた女だって聞くんですけど実際どうなんですか?
「まあじゃんほうろうき」や「ぼくんち」結構好きだったんですよね。
17 :
卵の名無しさん:2001/05/04(金) 10:30
センスの問題だと思います。文明社会に生きる人間としてのセンスです。本気で「何故人を殺しちゃいけないのかわからない」人間は社会から排除されるべきでしょう。野球なんかでもそうでしょう?センスの無いやつは試合に出さない、その内解雇。
18 :
卵の名無しさん:2001/05/04(金) 12:35
殺人が容認される社会では、何をするにも まず どうやったら
自分が殺されないかを最優先に考えなければならず、まともな
社会活動ができなくなってしまう。例えれば大学入るために勉強する
より先にライバルに殺されないように もしくはライバルを殺せる
ように武装化を図らねばならず まともな勉強などできないだろう。
従って 殺人をおこなうものを社会システムから排除することが
文明の進化・維持のためには絶対必要なのである。
これはハンムラビ法典の時代から何ら変わることはない。
19 :
卵の名無しさん:2001/05/07(月) 00:04
人を殺してはいけない理由を言うときは
まず殺しては「いけない」と決めているのが何なのかをはっきりさせる必要がある
これが「人間社会」の時は「法律で決まってるから」とかその法律が決められた理由を言えばいいだろう
次に「自然界」の場合は「殺してはいけないとは決まっていない」と思う
そして「いけない」と決めているのが「自分自身」の場合、即ち「殺さない理由」
これはいろいろあると思うが共通するのは殺すと自分が損をするからだろうと思う。
刑罰を受けないといけなくなる、自分が殺される可能性が増すなどあるが
俺が一番思うのは殺すと嫌な気持ちになりそうだということだな
一生そんな気持ちで過ごすのも嫌だし
20 :
卵の名無しさん:2001/05/07(月) 07:37
なんで人を殺しちゃいけない?
それは医者の仕事が増えて困るからだよ。
殺人の検死なんて、完璧に事切れていてくれたらいいが
蘇生処置した場合なんか警察にはいろいろ聞かれるわ
家族にもいろいろ聞かれるわで面倒な事このうえない。
その場でのムンテラなら他と変わりないんだが
何ヶ月もたってから「先生、あの子は苦しんだんでしょうか」とか
聞きに来る。忘れたっちゅーねん。
21 :
ゴットハンド名無し:2001/05/07(月) 08:49
22 :
卵の名無しさん:2001/05/07(月) 16:09
殺してもよい理由があるときは殺せる。
戦争、死刑。国家のお墨付きあれば人殺しOKだ。
倫理的に人殺しを全否定する理由は自分に聞け。
殺してはいけない理由を他人に聞くこと自体、
倫理感の欠如があるとされる社会が健全である。
それを認識できず、平然とそのような質問をする者は、
健全な社会から抹殺されるのが当然である。
23 :
卵の名無しさん:2001/05/07(月) 18:54
自分は100人以上は殺してるなぁ〜
まあ妊娠22週未満(もしくは未満とされた)胎児だけど。
中絶って、受ける方は寝てる間にすむから罪悪感ないのかも
しれないけど、やる方はイヤなものですよ、ホント。
自分がより良く生きるためには殺人だってかまわないんだよ。日本は。
産婦人科やってるとわかる。
いかに中絶が多いか。気軽に頼んでくるヤツが多いか。
まあ、中期の中絶は麻酔しないけどね、うちは。
中期中絶なんてホント殺人ですよ。
特に22週と診断されたやつ(ほんとはもっと大きい?)
生まれてから、洗面器に水はって、そこにつけるの。
バタバタさわいでいるのを溺死されるまで押えつけてる。
ああ、やっと終わったと思って出したら、また動き出したりして。
経験ありません?>産婦人科の人
だから、自分の感覚としては「人を殺してはいけない」のは
法律でそう定めた国に住んでるから。です。
だって他国では中絶だって犯罪のところもあるでしょ。
>23
「溺死」って、羊水に浸かっていた胎児がなんで溺死すんねん?
25 :
卵の名無しさん:2001/05/07(月) 19:19
臍帯血流がなくなるんで酸素がいかなくなって、生まれると
呼吸しはじめるんですよ。(とくに大きいやつはね)
26 :
卵の名無しさん:2001/05/07(月) 19:21
おいてといてもRDSで死ぬんだけど、声だすから
洗面器に押し付けるんですよ。ちなみに。
27 :
一般人:2001/05/07(月) 19:35
友達の看護婦が、胎児殺すのこわいから
産科だけは行きたくないっていってたな。
私なら喜んでいくらでも殺すのに…
健全に成長すればそういう疑問は出てこない、って誰かが言っていた気がする。
29 :
卵の名無しさん:2001/05/09(水) 03:31
>>28 疑問も出てこないのはもっと不健全
しっかり疑問を解決できるのが健全
30 :
卵の名無しさん:2001/05/12(土) 02:40
おれは、人を殺してはいけない理由なんて、ないと思う。
あるとすれば、倫理上、宗教上の判断によるものだと思うが、
倫理なんて文化の一形態だ、と考える奴もいるし(おれとか)
無神論者もいる。
根拠は、薄弱なんだよね。いずれさ、ほんとの弱肉強食の時代が来るよ。
そのときは、なにこんな寝ぼけたこといってたんだろ、むかしのひとは、
ってなるって。
31 :
猿:2001/05/12(土) 13:25
>>29 じゃあしっかり疑問を解決してくださいよ(藁。
やっぱりどの答えを見ても、真実の一部を捉えていても、どこか不備が感じられるな。
やはり答えはないのだろうか?
32 :
名無し:2001/05/13(日) 06:24
>>31 はい、答え?あります。
「問わなければ、それが答え。」
わかるかなぁ、この意味w
33 :
卵の名無しさん:2001/05/13(日) 16:52
答え
「ころしていいけど、実際にころしてはいけない」
仏教で「酒はダメ」っていうのとおなじ
「好ましくないけど、ぜったいダメっていう訳じゃない」・・・
おいおいどっちなんだ、ひろさちやよ
34 :
猿:2001/05/13(日) 17:53
>>32 気が利いてるようで空虚だね。
まあちょっとだけ面白いけど、
そういう頭のいいふりはやめてほうがいいかもね(藁。
35 :
かえるの名無しさん:2001/05/14(月) 11:19
36 :
名無し:2001/05/15(火) 01:08
結論、人を殺しても、
いーんですかー?
「いーんですゥ」
殺すことについて納得できれば、いーんですゥ
そう思いませんか?なぁ!
そう思うんなら、手を!
上げろ!上げろ!上げろ!
テェ上げ名!テェ上げ名!
納得そう思うならテぇ上げナ!!
37 :
卵の名無しさん:2001/05/15(火) 04:30
この患者、文句が多くて気にいらないから、いい加減に治療してやれーーとか思うことあるのですか?
38 :
卵の名無しさん:2001/05/15(火) 17:32
まあね
39 :
卵の名無しさん:2001/05/15(火) 19:35
あげ
40 :
卵の名無しさん:2001/05/15(火) 19:38
>37
いい加減にやったら鬼のようなクレームがつくから、
最初からそのような選択肢は避けるというとこですな。
41 :
卵の名無しさん:2001/05/15(火) 19:44
oreha aruyo.
42 :
卵の名無しさん:2001/05/15(火) 19:48
宗教板より転載
人を殺してはいけない理由
1.因果応報により自分も殺されるから
2.相手の痛みを思い知ると倫理的にできないから
3.軍隊同士の戦闘を除いては法で禁止されているから
4.罪無き人を殺したら祟られるから(水子供養)
しかし、これらの論理では説明できない事実が歴史上にたくさんある。例えば、
米国開拓時には罪無きインディアンが多数殺された。もちろん、アパッチ族等との
正当な戦争や、疫病の蔓延によりインディアンが自然と減った事実もあるが、民間の
罪無きインディアンの大量虐殺の事実は消えない。さて、これらによりアングロサクソンが
因果応報によりその後途絶えたか?これらの虐殺を行いつつ日曜には教会に行っていた
アングロサクソンは本当に相手の痛みを知ったのか?法で殺人は禁止されていたが、
にもかかわらずゴールドラッシュ時には法を侵した殺人(インディアン部落の襲撃)が
まかり通っていたではないか。また、彼らは祟りを受けただろうか?
私が疑問に思うことは
子供「どうして人を殺しちゃいけないの?」
親「それは○○だからだよ」
子供「じゃあ、インディアンの虐殺をした人たちはどうなるの?」
と問われた時に、矛盾が生じるのではないかということだ。
43 :
卵の名無しさん:2001/05/15(火) 19:59
報復=戦争ですな
つまり先制攻撃に対する殺傷は認可されるということですな
44 :
s.o.a.p:2001/05/15(火) 22:06
殺したいヤツがいるのですがここを読んでやめる事にしました。
かわりに一生、背負い続けれるだけの十字架をくれてやりたいのですが、
どなたか方法を・・・しかるのち「神と和解したい」と思います。
45 :
卵の名無しさん:2001/05/15(火) 22:39
なんで 殺しちゃいけないなんて言うやつがいるんですか??
46 :
凡人:2001/05/15(火) 22:43
人を殺しても良いということになったら
人間はすぐ絶滅しちゃうから。
我ながら稚拙(ワラ
47 :
卵の名無しさん:2001/05/15(火) 22:45
脳味噌のつくりが稚拙だな(ワラ
48 :
凡人:2001/05/15(火) 22:48
>>47 こんな糞レスにまでレスしてくれてありがとう!
本当に嬉しいよ。
49 :
卵の名無しさん:2001/05/15(火) 22:49
医者じゃない奴は出て逝け(ワラ
50 :
s.o.a.p:2001/05/15(火) 22:49
51 :
卵の名無しさん:2001/05/15(火) 22:51
>>49 そうしたらこのスレの回転が1/3になってしまう
52 :
凡人:2001/05/15(火) 22:53
>>49 貴方が本物のお医者様だったら私はちょっと悲しいですよ(ワラ
53 :
卵の名無しさん:2001/05/15(火) 23:51
54 :
卵の名無しさん:2001/05/16(水) 21:02
じゃあ逆に何で人の命を助けなきゃいけないの?
病気は神様が授けたものであり、人間の手で外科手術とかで命を延ばすのは
神に対する冒涜だという意見もありだ。
55 :
s.o.a.p:2001/05/16(水) 21:38
56 :
卵の名無しさん:2001/05/17(木) 01:17
↑ブラクラ貼りまくり野郎出現中。
牛は牛小屋へ
59 :
卵の名無しさん:2001/05/17(木) 02:22
usiwakamaru
しねしねしねしね牛和歌●!!!!
60 :
卵の名無しさん:2001/05/17(木) 21:32
61 :
卵の名無しさん:2001/05/18(金) 03:00
>42
俺敵には、「人を殺しても、全くわりに合わないから」でいいと思う。
確かに、人を殺したら因果応報で自分も殺されるなんてことは、歴史をふりかえってみても
嘘だよ。確かに、相手の痛み云々と言っても、殺すまでいかなくても殴ったり人を傷つける
ことを言ったりは、まあ日常あって、こういうことも本当は相手の痛みを知ると倫理的に
できないけど、ストレス溜まるとやってることもある。でもそれはそれなりにわりにあうから。
スカッとしたりもするし(オイオイ)。また、無法時代では自分の利益のために人を殺しても
それで一生遊んで暮らせる金が手に入ればわりにあっただろうけど、今の日本の殺人犯検挙率は
90%以上だから、絶対にわりにあわない。堕胎は倫理的に苦しいけど、経済的にどうしても
子供を育てることができないならメリットデメリットを考えてわりにあう場合もあるかもわからない
から、してる人もいるんでしょう。すなわち、現代日本において、人を殺すことはどう
考えてもわりに合わないのである。
62 :
卵の名無しさん:2001/05/18(金) 03:13
>>54 人を殺す事によるメリット・デメリットをはかりにかけたら
デメリットの方が大きい(そうじゃない、って奴が殺しをやるんだろう)
人を助ける事によるメリット・デメリットをはかりにかけたら
メリットのほうが大きい(そうじゃない奴は助けないだろう)
そゆこと
63 :
卵の名無しさん:2001/05/18(金) 16:10
人間は必ず何らかの集団に属している。その集団内での無秩序な
殺人は許されない。その集団内の安定を乱すから。
最初は、家族単位。(嬰児殺しとか言わないでね・・・)
そこから始まって、次に、集落、部族、国、同じ神や思想を信じる者、
更に広がって人類全体(未確立)。ただしこの集団の枠組みは時代、
場所や状況でころころ変わる。
集団内での無秩序な殺人には、報復、追放、刑罰といった制裁がある。
64 :
卵の名無しさん:2001/05/19(土) 00:14
ちつじょ?ばかだな
65 :
卵の名無しさん:2001/05/19(土) 01:05
↑いつもごくろうさまでしゅww
67 :
卵の名無しさん:2001/05/20(日) 11:31
>54
命を救うお医者さま、ステキ
みたいな観点は、「長生きしたい、生き長らえたい」という
ヒトの欲(生存本能)をオブラートでつつんだもの
そういえば、自分の知り合いの友人の神父さんが、
自分は癌で苦しんで死にたい、
っていってたそうな。たぶん真摯な態度で神と対話したい、という意味(よい意味でとれば)
なんだろうけど、
ドキュソなあちきにゃ意味不明〜
68 :
卵の名無しさん:2001/05/20(日) 11:32
↑
結局苦しまずに天に召されたそうだ。
69 :
卵の名無しさん:2001/05/20(日) 13:34
>62
俺はそうじゃないと思うな。殺人する奴なんて大体がメリット・デメリットを
冷静に考えるような奴じゃなくて、衝動的にカッとなってやるんじゃないの?
だからネット上でドキュソを取り締まれとかいう意見が、いっぱい出ているんじゃ?
70 :
卵の名無しさん:2001/05/20(日) 19:38
ちょっと前にお受験関係で幼児を殺人した元看護婦がいた。
彼女にとってみれば、その殺人によって憎い相手が悲しむことが喜びであり、
そのメリットが、逮捕される可能性を考えたデメリットよりも大きかったのだろうか。
当時、エッセイで林真理子が「恨みから殺人はありえるが、妬みから殺人はありえない」
と書いていたが、本当だろうか。
71 :
卵の名無しさん:2001/05/20(日) 21:41
>>70ウソです。
ひどい恨みでも殺さない人も居るし、
たいした妬みでなくても殺してしまう人も居る。
>>69 別に普段ドキュソでない人でも何かきっかけがあれば
損得計算不可能になると思う。で、70のもと看護婦だって
もともとはそーんなにドキュソ度高い人じゃなかったと思うけど。
72 :
卵の名無しさん:2001/05/21(月) 00:01
結局さあ、ここ2@`3年の現象として、「なぜ人を殺したらいけないのか」が
マスメディアでかまびすしく議論されているけど、この現象の理由は何故?
まず、理不尽な殺人がここ2@`3年で増加したという説があるが、そんなことはない。
昔から通り魔はいたし、川俣軍事とか大久保清とか女子高生コンクリート殺人とか
宮崎勤とか、さかきばら以上にすごい殺人はあったわけよ。
ただ、昔はそれなりに世の中の人が納得するような、悪人や不幸な家庭の人や低学歴やオタクや
そういう人が殺人をやっていたけど、ここ2@`3年でごく普通の幸せな家庭の子供が殺人を
犯すのが一般化している。そうすると、どの家庭でも起こりうるという薄ら寒い事実に
何とかして理由づけをしたい、あるいは自分のうちの子にも起こるかもしれないという
ことに気付いてきているからだと思うよ。
73 :
ドキュソルビシン:2001/05/21(月) 00:09
今まで比較的出てない視点を提出しときます。
人を殺してもいい文化,殺してはいけない文化
両方ありえる。ただし前者においては構成員間のコスト
(自分が殺されないように,など)が高すぎ,後者を採用した
集団に対して劣位にある。したがって前者の文化を採用した
集団は自然淘汰される。結果として現在生きている我々は
後者の文化を採用した集団中にある。
74 :
>73:2001/05/21(月) 00:13
それは散々ガイシュツだよ?
過去ログきちんと読みなよ。
75 :
卵の名無しさん:2001/05/21(月) 00:38
数人の殺人なら人殺し、数万殺せば英雄とか。自分がおかれている
社会的背景で、人殺しの評価はことなるってことです。
「人を殺してはいけない」は絶対的命題になりえない。
結局、自分がどういう社会で生きてるか考えて判断してください、ということでは。
関係ないけど、日本で絞首刑のボタンを直接押すのは、看守ではなくて法務省の役人らしい。
昔は看守だったそうだけど。
76 :
卵の名無しさん:2001/05/21(月) 01:20
「人を殺してはいけない」なんてのは単なる規則なんだから絶対的な理由なんてない。
そんなのは当たり前だろうが。
ただし「この紙をお金にする」ってのと同じで、理由がないから破っても良いってもんでもない。
そういうことを疑問に思う奴はその前に「何故、この紙切れでモノが買えるのか?」
よく考えるんだな。
77 :
卵の名無しさん:2001/05/21(月) 04:28
ばれるとウザいことになるから
78 :
ドキュソルビシン:2001/05/21(月) 07:25
>74
そっかぁ?この板では出てないと思うが。
63あたりは似てるけどちとちがうぞ。
79 :
卵の名無しさん:2001/05/21(月) 12:00
ここに来てレスを読んでたら、殺されてもいい連中がいるんだなって再認識しました
80 :
卵の名無しさん:2001/05/21(月) 12:15
81 :
卵の名無しさん:
牛を殺しても殺人ではありません