救急指定って？

救急指定病院になっている市立病院から外傷の患者が
転送（？）されてきた。何でも救急隊が連絡したら
”本日の当直の先生は腹部外科なので外傷はみません”と
言われ電話で門前払いにされたらしい。（こっちは内科だぜ）
救急指定って　救急車を断れないって立て前になっているん
じゃないの？断った時に何か法に触れたりしないの？

消防法（昭和23年法律第186号）第2条第9項の規定に基づき、救急病院を定める省令を次のように定める。
救急病院を定める省令

（第1条）　消防法（昭和23年法律第186号）第2条第9項に規定する救急隊により搬送される傷病者に関する医療を担当する医療機関は、次の基準に該当する病院又は診療所であって、その開設者から都道府県知事に対して救急業務に関し協力する旨の申し出のあったもののうち、都道府県知事が、当該病院又は診療所の所在する地域における救急業務の対象となる傷病者の発生状況等を勘案して必要と認定したもの（以下「救急病院」又は「救急診療所」という。）とする。ただし、疾病又は負傷の程度が軽易であると診断された傷病者及び直ちに応急的な診療を受ける必要があると認められた傷病者に関する医療を担当する医療機関は、病院又は診療所とする。

全国救急医療関係者のページ
http://ghd.uic.net/jp/ems/

>都道府県知事が、当該病院又は診療所の所在する地域における救急業務の対象となる傷病者の発生状況等を勘案して必要と認定したもの

ちったあモノ考えて認定しやがれ!!
と思う下っ端医者は少なくないと思う。
医者だけいりゃ救急できると思ってる馬鹿が多すぎ。

都市部はいざ知らず、地方では救急指定病院は県と消防署に泣きつかれて
しかたなくなるものです。半分はボランティア。
なりたくて指定病院になってるわけではない。

んで　救急指定病院が　救急車　電話で断ったらどうなるんだよ。
ボランティアだから　別に気分が向かなかったら　診なくても
いいってことかい？

救急指定病院ってやばい病院が多いって聞きますが
真相の程は如何に？おしえてぴょん。

近くの200床クラスの救急指定病院に電話すると
大体　いつも　今夜の当直　眼科（or皮膚科）ですからと
断られてた。いつか問題にしてやりたい。　

>3

まったく同感。

ひどいとこになると、検査設備がないどころか、
簡単な薬すら置いてないとこもある。

救急指定って、断らないっていう約束で補助金もらってんじゃねーの？

いや　専門外って理由でバンバン断ってるぜ。
おたくの街ではどう？

そうだな、そういうとこの指定をドンドン取り消してったらどうなるか見ものだな

救急指定病院、休日当番医の補助金すごいっすよ。
神奈川じゃあ
”母と子の病院”が循環器疾患の休日当番医やってます。
変じゃないか？？？？

補助金って一体いくらなんだ？内部関係者のチクリきぼーん！

マスゴミのやつらもこういう実態をあばいて欲しいもんだな。
あくせく働いている者たちの陰でなにもしないで甘い汁をすっているインチキ病院のいかに多いことか。

断った方がお互いのためってことも・・・。
あるかな？？？？？？

救急受け入れは甘い汁じゃネーヨ

救急指定に補助金なんかないとおもうけど。
要するに大昔に救急病院を募集して、ハイッて手をあげたところを指定したと言う話だよ。

ある病院に夜10時前に救急依頼したら、「なんでうちなんだよ」と当直医に食って掛かられた。
おたくは救急指定病院なんだよっていったら、「そんなの聞いてない」だってさ。
明日院長先生とよく相談して下さい。っていっといた。これが実体です。

救急車取って入院させると一件ごとに当直料が1万円増えるバイト先がある。
ピーポーがうれしくなった経験は研修医以来だ(藁

きうきう隊もよー、ちったあ搬送先考えろや。
内科で救急指定でもないウチの病院にとんでもない外傷連れてくんな、ボケ！
管轄内に公立の救急病院があるだろーが！
骨盤骨折で痛がってバイタルやばめの患者を「ちょっと腰痛がってるだけですぅ〜」だと？
ウソついて連れてくんじゃねえ！ま、すぐ紹介転送するだけの話だけど。

>>19
「かかりつけの患者さんが腰を痛がっているんですけど・・・」
っていうパターン?
救急隊もかなり確信犯だからねぇ。

「かかりつけ」これには弱いねえ…
そして、すぐだまされる。

今日の当直　眼科ですから　心臓発作の患者はみれませんは
まだわかるが、今日の当直　神経内科なんで　自然気胸疑いの
患者はみれませんは　許せない　（実話）

救急指定病院で　専門外だからみれませんというのは
一体　どこまで許されるんだろう。

連休中　その救急指定病院でバイト。
よーし　がんばって癌癌断るぞ！

阿呆厨房、公房！
ば〜〜〜か！
心臓発作って、そんな医学用語なんかねえの！
さっさと勉強せんと、後半年ちょっとしかないぞ〜〜〜！

×みれませんは
○みれませんわ

時々居ますよね。
主治医の居ない「かかりつけ」の患者さん。
勘弁して下さい、って思う事も多々。。。

＞眼科ですから　心臓発作の患者はみれませんは まだわかるが、

続けて読んでね。”みれませんは。”ではなくて”みれませんは、”の
意味で書いたので　○みれませんは　です。
心臓発作＝AMI,AP,PSVT,Af,ただのsinus tachy等　全て含めての俗語。
急性虫垂炎を盲腸と言ったほうが患者、一般人に意味が通じやすいのと
いっしょ。ムンテラの回数をこなしていれば、理解できるはずなんだけど。　

>>22
　自然気胸は緊張性気胸に転ずる可能性があるから、トロッカーを
いれた経験がなければ、断ったほうが賢明、内科的処置じゃ鎮痛薬
出すくらいでしょ、断りましょ。

トラッカー入れるのは内科研修医の仕事のはずだが。
あと２２の断れ方なんだが、医者が電話口にでてきて
”僕　神経内科なんで　呼吸器内科はみません”と
はっきり　言ってたよ。

またまた馬鹿が言い訳に必死！
＞ムンテラの回数をこなしていれば、理解できるはずなんだけど。
ムンテラでも心臓発作なんて今時言わね〜〜〜よ！
medical termeも少しは知ってるみたいだから、研修医か？この馬鹿。
ここを見てる暇あったら、ちった〜勉強しろよ！

>29

神経内科は直接入局する人間が多いからな。
ちなみに俺も入れたこと無い。散々見てるから、多分、やれば出来るだろうけど
常勤の呼吸器科医とか呼び出せない田舎の病院とかだったら当直で受ける気には
ならんね。
万が一、何かあったらうまく対処する自信がないから。

>30

× terme
○ term

しかし、救急告示しておいて、眼科やら神経内科を当直させ、
その専門以外は全て断る、っていうのはあまりに問題だと思うがね

>>30
あんたもスペル間違ってんぞ。terme ?ﾏ term
さては、日本語の医学書か雑誌しかまともに読んだことのない
ドキュソとみた。藁藁

trocar入れるのは簡単だが、持続吸引ができない病院だと
受けれない・・・

トラッカー入れておけばいいの。ただちに引っ張る必要なんてなし。
時間外入院させ、トラッカーなどの処置をした上で必要なら他の病院に
回せば、それだけで結構なコストを取れるのに、全くわかってない
勤務医やバイトが多すぎるね。少しは経営のことも考えたらどうよ。

＞３０
もしかして　あなた　漢方スレの元気なかた？（別人ならスマ粗
すまんが あなたが本当に知っていて　シャウトしているのか
計るために　次の質問に答えてね。

夜間　心拍150から180の動悸を訴えて（胸痛・発汗・貧血はない
ものとする）救急外来に　歩いてやってきた場合の鑑別治療は？

厨房じゃないんなら必ず答えてね。

常勤医ならともかく　経営のこと考えてるバイトなんて
いるわけねーだろ！

救急や呼吸器科出もない限り、二年の研修中にトロッカー入れる機会は
自分の鎖骨下穿刺の時に作った気胸の後始末ぐらいの物かもしれないね。
後輩には、バイト病院では、自信があってもやめとけと言いますが。
あと教科書的にはトロッカーカテーテルはリーサルウエポンだそうです。
トンネル作らずに直刺しはそれなりのリスクがあると思います。

リーサルウエポン？リスク？
鎖骨下穿刺より　はるかに合併症つくる確率が少ないように
思われるが。

自然気胸なんて、細いドレーンで十分だし

３９さんに質問！リスクが少しでもあれば診ないほうが良いという
お考えのようですが、仮にも自治体から補助金なるものを受け取って
救急指定病院と看板に書いてあるにもかかわらず、極めて狭い専門性を
主張して救急車を門前払いするというやり方についてはどう考えますか？

そのうち　きっと　”今日の当直　甲状線の専門医なので　それ以外の
病気は診ません”と主張する病院・当直医がでてくるよ。

この問題、マスコミに取り上げて頂きましょうか
悪質病院を許すまじ

多分おまえのような奴が出てくると思ってたよ。
鑑別治療ってなんのことか知らんが、まずモニターして
Af.PSVT等を確認するだろうなぁ。おっとMIもな。
あとは全身を診て、採血位やって腎機能くらいは確認。
中毒（薬物等）の確認。
そんなもんだろう、夜間の救外で出来る事って。
勿論、全身状態がどう変化するかによって変わるだろがな。
どうだ、これで返事になったか？
厨房か？
へん、皆が皆、ぜ〜〜〜ぶ診られるわけやぁないんだよ。
ちなみに俺は漢方のくだらんのはかいてね〜〜〜よ。
専門は○○あいてだ。
くだらん、人を試す暇があったら、とっとと仕事しやがれ！

38氏の言うこともごもっとも。
もし、最悪訴訟になるようなことでもあったら、常勤ならともかく、
バイトの面倒を病院が見てくれるわけじゃないもんね。
病院では保険に入ってるだろうけど、多分、バイトの医療行為に
ついては対象としてないんじゃないかな？
詳しい人いない？

ま、いずれにせよ、医者の専門が何で、その（名ばかりの）「救急病院」の
設備がどんなに悪かろうと、患者を診た時点で医者は多大な責任を負う
ことになる。
無理して受けて、入院させて、悪化してから転院させても手後れだったりしたら
「手におえないことが予測出来ていたのなら、何故速やかに対処できる施設に
搬送しなかったか」ということで責任問われることになるしね。
そうなったら、医療制度、病院の設備の不備とか、自分の専門は考慮されないでしょ。

バイトはバイトなりに危機管理の意識を持っても責められないんじゃないかな？

救急車断るときの常套句
・専門外です
・満床です
・当直　眼科です
ウソ　コケ！

＞Af.PSVT等を確認するだろうなぁ
心電図の見方知ってる？Af,PSVTと書いてVT,AF,Sinusが挙がら
なかった所みると　その手の経験したことがないとみた。
夜間等にそういう患者　たくさん相手にしてれば　少なくとも
貴方のような答えにならないよ。わざわざ否定所見書き込んで
置いたのに採血・中毒の確認ってまったく的はずれあ（ワラ
まあ　尻尾をまいて逃げなかったのだけは褒めてあげよう！　

＞この問題、マスコミに取り上げて頂きましょうか
＞悪質病院を許すまじ

あなたの街の救急指定病院の実態報告きぼーん！

馬鹿だねぇ！
＞（胸痛・発汗・貧血はないものとする）
だけでnegativeかよ！
一生腐れ救急やってろ！
VT,AF,Sinusなんかは書かなかったのは失敗だったけどよ。
こんなとこで全部書けるもんか！
勿論俺は３次救急救急なんかはやったことないけどな。
でもよ、１次･２次でそんなん沢山は来んだろうが！
大体沢山くりゃぁ、循環器よんでサポートしてもらうよ、馬鹿たれ！
俺は何でも診れる程、馬鹿じゃぁないんだよ！

Af,PVST,AF,VT このうちで１次救急でみれないのは
VTのみ。（ますます　怪しい　４９の能力　　ワラ）

あと２ちゃんで　バカ　アホを連発するのは　真性厨房と
思ってみんな掲示板見てるから、自分が惨めになるだけだよ。

あのなぁ、ほんっとに馬鹿！だねぇ。
診ないとは言ってね〜〜〜だろうが〜〜〜！
沢山くりゃぁ、循環器よんでサポートしてもらうよ
って言ってんだよ！
馬鹿馬鹿！！！
んじゃぁな。

＞沢山くりゃぁ、循環器よんでサポートしてもらうよ

そういう患者が１晩に数名くると考えている時点で
未経験者であることが判明。ねえねえ逃げないでもっと
続けようよ。実体を暴れそうになったときのあなたの
反応　とっても　おもしろいんだよーう。頼むよ！

>>52
笑った。毎晩来るわけなし。個人的にはそう頻度はない。＞循環器系

あのな、ほんっとに馬鹿相手すんのは疲れるんだけどなぁ。
これで最後だ。よく聞け！
誰が、ヘルツばっかし沢山来るって書いた！！あ〜〜ん？
お前ねぇ、１次･２次の救外した事あんの？
ドキュンから何から、い〜〜〜〜ぱい来るの！
ぼけが！
さ、馬鹿ほっといて、帰ろ！

おいおい　どっか行かないで　もっと遊んでくれよ。
君ぐらい　笑わしてくれる　スターはなかなかいないんだから！

>>54

てっか、ドキュン９割だろ、あんたの病院って。俺のとこもそう。
２．５次の病院だけど、そのまま追い返したくなる奴が８割を占める。
ただ、絶対数が多いので、２割の入院適応の患者の世話で手一杯。
胸がドキドキするって言ってピンピンしてた患者が待合いでArrestし、
ERでCPR同時進行って時もあるにはあったが。

＞５３ VF, VTはMIでもない限り、そうそう来ないが（でもMI搬送中にVTできた奴いるよ。CPAまでいったが循環器は歩いて帰した。さすが、、、）Af、PSVTなんてしょっちゅうだよ。あとトロッカーはHertz directに刺してすてらせた医者知ってます。ひだりはドスはやめましょう。ちゃんと切開していれましょう。Tension Pneumothoraxはみたことないけど、Watershealdだけでもやった方がいいのでは？

>>46
「当直が眼科です。」これ、使えるね。
で、「あれ?おたくのとこ、眼科ありましたか?」って言われたら
「ええ、実はつい最近から‥」って言えばいいし。

この連休は救急指定病院での嘘つき救急車拒否が頻発しそう。
おい　まっすー！しっかり今からはっとけよ！

>>58
東京は、どの科が当直をしているか消防に届け出るためその手は使えない。


救急指定病院は、救急車の受け入れ数が少ないと、指定を受けられなくなる。
連休中はドキュソが増えるからやだな〜。
風邪ごときで救急車で来るな。

２ちゃんねるの頭脳を駆使して　救急車を
恙無く断るいい方法を考えよう！

何か面白いですね。
で、君自身の意見は？

>>61
事務当直の親父さんに酒を飲ます。

＞サドの内科専門医。
何か面白いですね。
で、君自身の意見は？

　

ほれ、GW始まったが、どうだ？

やっぱり体良く断るには「満床」だよ。
大した事ない交通事故やめまいなんかも「念の為、一日くらい観察入院しましょう」とか
言って。患者は喜ぶし、経営的にも喜ばれるし。

>67
何度か使った事あるぞ、その手。
昼間に満床にしとけばいいんだよ。

＞救急車断るときの常套句
　・専門外です
　・満床です
　・当直　眼科です
既出！

　

明日外来やる所、中核病院、大変だろうねぇ！
特に医師会病院。
連休をゆっくりする予定の開業医様からの御要望が一杯だろうねぇ！
もともと徒句集回対策であわてて作ったような病院が殆どで、大学からの出張で来てる医者も自分の使用人感覚の開業医って多いしねぇ。

サド内科と>24=30の言い争いの続き面白いんで期待してます。
早く始めて。

ところでサド内科は「神経内科は気胸を見ない」ってどう思ってるの？

なんか自分の意見を書かないと逝けっていう厨房がいるから一応書くけど、
オレとしては気胸疑いは対応できる医者がいるとこ捜した方がいいだろうと思うよ。
もしヤバいことになったら辛いのは最初に診させられた医者だから。
それからChest tubeでしんぞを刺すのはできるだけやめてね。もしやっちゃったら
それなりのところにすぐ送ってね。きっと症例報告できるから。

２２の補足。
数年前、近くの夜間診療所（レントゲン・検査設備無し）でバイトしてた。
いかにも　それっぽい体形の若い男がやってきて、明らかに片側の呼吸音が
弱く　深呼吸させると激しくせき込む。気胸疑いということで、急患センター
に　まず連絡したら　そういう軽いのは他所に送って下さいとのこと。
それもそうだなと思い　別の４００床クラスの救急指定病院に連絡したところ
例の”僕　神経内科なので呼吸器は診ません”との返答が・・・。

当直医が専門でなくても、当該科を呼び出して対応できるような
病院以外は「救急指定」すべきじゃないんだよね。

現実はそうでないけど。

日経新聞の３５面で昨日から「救命　現場からのＳＯＳ」が始まったよ。
俺ＰＣトウシロで引用できないから誰かやってくれ。

２２の神経内科医が真面目に内科研修受けた医者なのか
どうかは、さておき　一応総合病院なら　他にも経験のある
内科医師がおるはず。そういう医師にコールもせずに
断ってるんだから　これは病院全体に夜間の救急は
何か適当に理由つけて断れというような発想があると
疑わざるを得ない。

そうか！

７６の追加。緊張性気胸じゃないんなら、とりあえず
レントゲン撮って確定診断、安静臥床にしといて朝まで待つ。
急変するようなら　それから　他の医者をコールしても
いいわけだからね。
それぐらいなら眼科医だってできるんと違う？

>76
朝まで待っていいかどうか、緊張性気胸でないならそれでいいのか、
その判断は、一般外科医や救急医以外では、意外とできないもんだよ。

ほとんど、76の言うとおりだと思うが、内科医でなく外科医を呼ぶ方が
いいと思う。

おいら一般内科医だけどこの１年で気胸５人膿胸３人持ったよ。
うちの病院はまず内科が持つみたいだけど＞気胸
でも緊張性気胸は見たことないし
特にX線のとれない環境での気胸疑いは自信ないなぁ

＞７９
まあ確かにレントゲンも読めない血ガスもとれない
究極ドキュン医なら診断すらおぼつかんかもね。
だが　このスレッドの主旨を考えると、問題にすべきは
そういう医者を　救急指定病院であえて当直させ
救急車断るための”人の壁”にしている病院首脳部では
ないのだろうか。

>>81救急車断るための”人の壁”にしている病院首脳部

経営者側からすると、救急患者はなるたけ受け入れて欲しいのでは。
実際に勤務する者とのギャップがあると思われ。

うちの病院では一般当直とICU当直の志気および能力に差がありすぎて
問題になってます。ICU当直は何でもこいこいですが、一般当直は
弱気。
ICU当直の医者は一般当直しないから、死にかけをまず
みさせられるのは眼科とかになって、「救急取るのやめようよぅ〜」
となる。

受け入れて即パスで、一万くらいとれるんだよ。
某安田病院も救急指定病院だったはず。

救急病院にも色々なレベルがあるのではないですか。
内科、小児科、外科など複数の医師が当直する病院。
当直医は1名で、しかもマイナーの医師が当直している病院。
マイナーの医師だったら救急病院の当直は、きびし。
風邪の患者さんを診るぐらいしかできない。
病院のレベルに応じた対応しかできないと思う。
こういう事を書くと対応できない病院は救急して受けるなと言うと思うけど
田舎だと救急指定の公立病院でも、1人当直でたまにマイナーの医師が当直
してるというのはよくある。

当直医というのは基本的には院内の対応。
よって、救急外来の対応に関しては本来、別対応。

＞８６
だったら自治体に補助金せびるなと言いたい。

まともな病院であれば、2次救急を告示するからには
当直医＋各科の呼び出し、くらいはすると思う。
ま、この辺りは中都市くらいの方が逆に徹底しているんだろうな。
少なくとも、たらいまわしはまずない。

＞経営者側からすると、救急患者はなるたけ受け入れて欲しいのでは

個人経営の整形外科病院なんか　ばしばし救急車断ってるよ。
最初から救急受け入れ態勢なんかとっておらず、救急患者の
治療費より補助金の方が目的なのが見え見え。（ワラ

>>89
補助金なんかもらってるのか？
病院にとっては「救急指定」って肩書きだけで十分に
魅力的なんだから、補助金など交付する必要なし。

いったい　幾らなんだ？補助金の額。

うちの近所の総合病院（公立・200床クラス・救急指定）は
夜間の小児科新患はすべてお断り。でもって、どこから
再来とみなすのかというと２週間以内にその病院を受診した
ことがある患者だそうな。
そんな患者ほとんどいねーだろうが！

補助金の額は小児の救急指定病院は一晩３万だったけ？
誰も手をあげんわな。

厚生省がぶち上げた「小児救急の充実」というのも結局挫折したね。

このGWで、どんだけの患児とどれだけの当直医が泣いたんだろう。
少子化と言いつつ、有効な手が打てない、この国は悲しい。
ドキュンと言われようと何と言われようと、いざ自分の子の事になると、目が見えなくなる。。。。。　　眼科へ逝こう。

ううう。

厚生省の官僚殿も医者板に出入りしておられるようなので以下の質問に
回答頂ける御賢明な方がおられれば　ぜひともマジレス願いたい。
�@救急指定病院で救急車を断った場合、何か法的な制裁を
　加えることは出来るのか？
�A過去にそのような判例はあるのか？
�B法的な制裁とはいかないまでも、そのために救急指定を
　行政側から取り消された病院は過去にあるのか？

どうしても医療機関をいじめたいみたいだね（笑

うちの自治体のできて５年の公立病院。開設当初より救急指定病院として
市から年ウン千万円の補助を受けているも救急車を絶対に受け入れない
ので有名。しばしば市議会で問題にされるも　その度に院長が
”現在準備中でいずれ軌道に乗るものと・・・”という答弁を繰り返し
実際にはその気全くなし。なんせ大学に常勤医頼みにいくときに
夜間救急は診せないって条件で呼んでいるというまさに２枚舌です。

＞９７
こんだけ露骨なことやっても補助金カットになりません。法的制裁など
できるわけがない！安心して救急車断ろうね。

朝倉病院って救急指定取り消されなかったか？

>100
救急指定告示病院が「正当な理由無く」救急診療を断った場合、
一番怖いのは民事による損害賠償でしょう？
要はいかに多くの、かつ、もっともらしい「正当な理由」を準備するかだね。

＞１０２
正当な理由
・満床です（入院予約も含めて満床でも可）
・専門外です（神経内科なので神経疾患以外診ませんも可）
・本日の当直眼科医です。明日の日直も皮膚科医です。
まあ何とでも言えるわな。

＞・満床です（入院予約も含めて満床でも可）
本当なら問題ないが、嘘なら調べればすぐばれる

＞・専門外です（神経内科なので神経疾患以外診ませんも可）
これは駄目。専門外でも一応診察して適切な対応（他院紹介など）をする義務がある

＞・本日の当直眼科医です。明日の日直も皮膚科医です。
上に同じ

万能的なのは「入院患者急変のため外来診療不能です」というもの。

＞・満床です（入院予約も含めて満床でも可）
あまりにも頻雑に使われるため、満床でも外来処置をして他院に転送するのが望ましいことになったはず

＞・専門外です（神経内科なので神経疾患以外診ませんも可）
＞これは駄目。専門外でも一応診察して適切な対応（他院紹介など）をする義務がある

この判断は難しい。実際　当直が眼科院生のバイトだったら、
紹介も含めて適切な対応をしかねるとういうことになる。
１次診療も含めて専門外だから断るという正当な理由になるのでは？

＞107
最低限の対応すら出来ない医師に救急指定病院の当直を任せた病院の責任が問われることになるでしょう

＞１０８
いわゆる”人の壁”として　そういう医者を利用している病院は
実際　多数あり。少なくとも現時点では”最低限の対応すら出来ない
医師に救急指定病院の当直を任せた病院の責任”が問われたケースは
ない。

＞109
多数あり＝許されると勘違いされてる？
ケースはない＝法的にも現実にも問題ないとでも？
そういうケースがないのは「そういう理由だけで断ることは普通しない」から。
まともな事務員なら「今日の当直医は専門外になりますのでできれば他院を受診されることをお勧めします」
という言い方をするもんです。これなら「断った」ことにはなりませんから。

なるほど！本日の当直医は臨床の経験まったくなく、この前も
アッペの患者見逃して大騒ぎになりました。それでも良いの
でしたら来て下さい。判断は貴方に任せますと言えば問題ないのね。

＞111
対外的には問題なし。なれど院内で大問題になること必至。

＞１１１
藁タ。今度誰か実践してみてくれよ！

＞万能的なのは「入院患者急変のため外来診療不能です」というもの

これからその救急指定病院で当直です。いいこと聞いた。
早速使わしてもらうよ。

ネタ的には古いが・・・
ttp://www.asahi.com/life/medic/0331a.html#top

>県立病院、市立病院など自治体立は１７施設（２７％）がＢで、６施設がＣランクだった。
>結果的に４割近くが、５００万から１０００万円の補助金減額の対象となった。

お粗末な体制のところの予算削ったら、余計にお粗末になりそうな気がするが。

関係無いけどこんな資料を見つけた。
○ 医師への報酬または謝礼に係る交付税措置は、市町村の人口10万人当たりで300万円程度。

笑っちゃうね。

>医師への報酬または謝礼に係る交付税措置は、市町村の人口10万人当たりで300万円程度

おいら厨房なんで意味がわからん。解説して。

救急医療体制基本問題検討会報告書
http://www1.mhlw.go.jp/shingi/s1211-3.html

病院前救護体制のあり方に関する検討会報告書（概要）
http://www1.mhlw.go.jp/shingi/s0005/s0512-3_10.html

必要なものは無料であって、がぁがぁ騒げば手に入るのである、
という勘違いは日本の戦後の民主主義教育と共産主義的資本主義
がいかに誤ったものであったかを物語っているのでしょうか。

まあ、ＱＱの医者も警察官や消防署員並みの労働基準法にそった交代性勤務
が採用されなければ、内容をどうこういっても仕方あるまい。竹やりで戦争
使用とした精神論が行き続けているからな。

当て字は読みにくいから止めてケロ

kyuukyuunannteinakanozennkatoutyoku

>117+118
何が言いたかったの？厨房のおいらにも解るように解説してクレヨン。

>県立病院、市立病院など自治体立は１７施設（２７％）がＢで、６施設がＣランクだった。
>結果的に４割近くが、５００万から１０００万円の補助金減額の対象となった。

東北地方の某市民病院で同様な処置があったが単に補助金を出すパトロンが
国から自治体に変わっただけだったらしいが。

わずかな補助金でＱＱがまともになるとおもっているのだろうか
ＱＱ指定なんかやめちまえ

>うちの自治体のできて５年の公立病院。開設当初より救急指定病院として
市から年ウン千万円の補助を受けているも救急車を絶対に受け入れない
ので有名。しばしば市議会で問題にされるも　その度に院長が
”現在準備中でいずれ軌道に乗るものと・・・”という答弁を繰り返し
実際にはその気全くなし。なんせ大学に常勤医頼みにいくときに
夜間救急は診せないって条件で呼んでいるというまさに２枚舌です。

間違いない事実です。

なら病院名晒すべき。
まじめにやっとるところがうかばれん。

光あるところに影あり
じゃないけど、救急一生懸命やってる病院の近くには必ず楽してる
病院があるんだよな。
分担して助け合ってるところなんてあるのかな?

罵りあって患者押しつけあってるところなら知ってる。（ﾜﾗ

>128
これだけ具体的に書けば関係者は気づいてると思うけどね。
気づいてる人　試しに病院のイニシャルだけでも書き込んでみな。

>>131
ウニとかアワビのうまい石ノ森正太郎関係の土地の市立病院

>131
ピンポーン！

つうことは、メガビの２編の出身地（つうか、実家）かい？？？

>131
おいおい具体的すぎるぞ（藁

>>132
石ノ森章太郎です

その病院って　この前、茄子がハルシオン横流しして揚げられてたよね。
ぜひとも　関係者の内部告発きぼーん！

>>137
川の側にあるとても瀟洒な造りのところです

たぶん、127は顔見知りのような気がする・・・。
病院横にある夜間診療所から、わざわざ救急車で他に搬送するときの
虚しさよ・・・。

橋もトンネルも無料になりましたね

Ｔ大関係者のチャット状態！

杜の都の伊達男

ブランメルは当社の登録商標です。

いやあ本家Ｔ大スレより盛り上がるなあ。やっぱりあの病院と
付属の夜間診療所に胡散臭さを感じてたの俺だけじゃなかったんだ。
ここに書いている奴らもそこに赴任するときはちゃんと夜間救急診ろよな。

事実上、無関係です>あの病院と付属の夜間診療所

夜間診療所のバイトの医者は系列が違うので断られるたびに
病院を呪詛しています。

市民としては一次救急もして欲しいな

＞１４６
去年から、完全に○○市立病院付属夜間急患センターになったと
思ったが。（記憶違いならスマソ）
１４７の市民の方。そう言うわけで夜間１次救急も２次救急も
永久にできそうにないのであしからず。

私も知識古いかも。
でもまああそこは他にまともなところがあるから救いがありますね。

○藤病院ですか？

しかし他大学の人間は何のことやら全然わかんねえだろうな。
地域限定スレッドですな。

kudan no siritu-byouin no okage de rinnsetu suru kyuukyuu-sentaa
ga kyuukyuusya made ukeirenakereba naranai.iti-ji dake no hazu nanoni.

soko no toutyoku saiaku! nannde jimoto no isya ga neteiru toki ni
yoso no isya ga tetuya de hatarakanakereba ikann noda!

tottoto kiri-sute te hosii!

ま、実体の一つということで。
あそこばかりはまっすーに叩かれても同情する気はしない。

あそこは、市立病院だけぢゃなく日石や近くの公立病院も使えない。
地域全体の救急に関する意識は最悪と言って良い。

それでいて患者側は気軽に時間外受診するんだものね・・・

石ノ森萬画館　２００１年７月２３日オープン
http://www.ishinomakinet.com/mangaland/

風光明媚ないい港街ですがね

age

確かに胡散臭いとは思っていた。でも、当直は年に２〜３回だから
まぁいいや位でいたのだが。朝８時３０分までだから、仙台に戻ると１０時過ぎ。
眠れないから次の日は実質丸つぶれ。給料は実質１１万くらいか。

ひどかったのが肺炎のお年より。飯も食えないから入院適応なので隣に電話。
そしたら消化器内科の当直だからとお断り。
おいおい、肺炎くらいみろよな。
マイナー当直でも呼び出しスりゃ済むことだろうしな。
当直日誌も愚痴ばかっしである意味、面白い。

大学出たら救急で呼ばれることのない？あの病院で働きたい。

Ｉ市立病院万歳！

仙＊線沿線の病院、

ＳかーＳ石ー公立Ｆ谷ーＩ日赤ーＩ市立

bestとworstはどこ？

＞・満床です（入院予約も含めて満床でも可）
本当なら問題ないが、嘘なら調べればすぐばれる

＞・専門外です（神経内科なので神経疾患以外診ませんも可）
これは駄目。専門外でも一応診察して適切な対応（他院紹介など）をする義務がある

＞・本日の当直眼科医です。明日の日直も皮膚科医です。
上に同じ

>158
誰か県庁か○北○報にちくってやれよ。

tu-ka, siritu-byouin no isya ga hatarakanai yue ni,
hitoban 10-man ijou no toutyoku-hi wo si ga haratte iru kotoni
jimoto no juumin ha dou omotte iru nodarouka?

医長クラスの月収は100万以上。当直は月１回。急患センターの患者を
受けるかどうかはあくまで個人の判断に任せられています。
（当然何だかんだと理由をつけて断る方が多いです）
今まで新聞等で赤字以外のことが問題にされないのが不思議なくらいです。
たぶん市長・有力市会議員までいっちょかみなんじゃないでしょうか。
前回の市長選挙で市立病院の民営化を公約していた候補は負けたようですし。

＞１６３
羨ましい。あそこで働きてぇ〜。

age

こりゃあ　そこの病院　就職希望者続出ですな！

50km以上遠くの地方都市の病院まで搬送することも少なくない

俺は急患センターと病院の間の３重の扉をあけて患者を運んだことあるよ。さすがに
診てくれた。市立病院ができた時は「これで楽になる」と思ったのにな。今となっては
懐かしい。

医師の撒き

>160
塩釜のＳ病院。以前にバイト先で腎炎の治療をさぼって肺水腫起こした患者が
夜中に受診してきた。緊急透析要ということで深夜の２時過ぎに救急車で
Ｓ病院搬送したところ当直医・スタッフが笑顔で対応してくれた。そんな時間に
緊急透析やってくれなんて普通なら愚痴の１つや２つ出るものなのに
”遠慮しないでどんどん送って下さい”と言ってくれ、数日後には詳しいその後の
経過表まで郵送してくれた。頭が下がった。

demo自分が赴任するならS病院は絶対にいやだ。I市立病院がいい！

siritu-byouin no toutyoku-i mo toutyoku-ryou wo
moratte iruno ka ?

もらってないわけないじゃん。

＞１７１
さすがＳ病院、レッドはこういう時は使える。

Ａ型は徒党を組んで国民を操ろうとする。注意せよ！
特に全国民の５％しかいないＡＡ型は偏固で神経質。

I市立病院ってさあ。昼間でもアポの患者とってくれないんだよね。
なんでかしら？

☆赤病院移転移転するのかい

某県立病院（知ってるだけで２ヶ所）は当直医はしっかり当直料もらってるくせに、
ろくに夜間外来を診ないものだから、民間病院に夜間当直に行ってる俺らに
大量に患者が回ってくる。昨日は小児科医になったと錯覚するくらい、
小児がきたぞ。公立病院はもっとまじめに救急してくれ。

当直明けでだんだんハイになってきた。

結局　救急車を理不尽な理由で断わる救急指定病院も
現状では　認知せざるを得ないってことですか？

>>179
ＱＱなんて医療のハキダメ、未来永劫かわらねえよ。運のない患者は誰にも
　救えない。

>>181
人生運が大事なんだんぁ

公立病院の当直料って安いよね。
せいぜい2万位。

(-_-ﾒ)

>県立病院（知ってるだけで２ヶ所）は当直医はしっかり当直料もらってるくせに、
ろくに夜間外来を診ないものだから、民間病院に夜間当直に行ってる俺らに
大量に患者が回ってくる。昨日は小児科医になったと錯覚するくらい、
小児がきたぞ。公立病院はもっとまじめに救急してくれ。

せっかくだから病院の実名公表しなよ
I市立病院なんて　ほとんど実名公表してるのと同じだし。

入院設備のある所では当直医は法律で決まってるから
置いているのであって外来診療をするために置いているのではない

>186 そうそう。ＱＱとは別だということを理解してほしい。

186は「救急指定のクセに」というスレの趣旨を理解して欲しい

何を馬鹿なことを。救急は民間病院の収入源じゃないか。
公務員以外で寝ていて当直料が出ると思ってるのか？

別に公立でなくたって寝てるだけでお金のもらえる民間病院はいくつもありますが
189はよほどの世間知らずか、しょっぱいネーベンしか回ってこない医局のしたっぱー
な先生ですか?

>189
>個人経営の整形外科病院なんか　ばしばし救急車断ってるよ。
>最初から救急受け入れ態勢なんかとっておらず、救急患者の
>治療費より補助金の方が目的なのが見え見え

こういう民間病院もあるのよん。

救急車の受入数が少ないと補助金カットだよ

>入院設備のある所では当直医は法律で決まってるから
>置いているのであって外来診療をするために置いているのではない

救急とは関係ないが　私立の整形外科病院の入院患者が休日救急外来に
搬送されて来た。ついて来た看護婦によれば”入院患者が具合が悪いと
訴えたので院長に電話したら　こちらの病院に連れて行って診察して
もらえと言われた。当直医はもともといません。”だとさ。

入院患者ほっといてゴルフ行ってんじゃねえよ！ちゃんと当直しろ！

違います
シブチン経営者です

>救急車の受入数が少ないと補助金カットだよ

日中だけ、できれば軽症で救急車タクシー代わりに使ってるような
患者を受け入れて数を稼ぐ。そして夜間・休日は既出の”正当な”
理由を使って断わりまくる。これなら余計な人件費もかからない。
完璧だ！

>>196
ためになるけど大きな声で言わないでね（はあと

こずるく救急車を断わるためのスレです

　　　

今日の当直は救急隊にやられっぱなし。
あいつらウソつこうがとんでもない見落ししてようが、こっちが苦労して
フォローすりゃお咎め無しなんだからいいよな

>>189

寝当直って言葉もあるよ

@

age

＞豊中市立病院は救急搬送の要請があったにもかかわらず、 .
＞講習会があるという理由で搬送を断ったという話を聞いたぞ。
＞豊中医師会で問題になっているそうだ。
＞市立病院の松山院長、責任とって「さようなら」だろうね。

宅間守スレより転載。
平日日中でも救急車お断りなんて　この病院の夜間救急の
断わり具合も想像つくね。