大阪都島区総合医療センターの神経科・乗上

私の友人が手術したんです。
原因不明の神経の病気でした。
家族も遠くに住んでいるので、私が毎日毎日面倒を見にいきました。
保証人にもなりました。
手術の説明も、本人の希望で一緒に聞きました。

しかし、術後の経過は全く良くなく、神経も痺れたままなのです。
本人はあまり「突っ込んで聞く」ということができない性格なので
私が代わりに色々聞いていたのですが、
さすがに手術の事、今後の治療方針などについては
本人が聞いた方がいいと思い、はっぱかけました。
そしてやってきた乗上は、開口一発こう言い放ったのです。

「すぐ治るなんで言ってないでしょ？」

確かに神経の病気ですから、手術してすぐどうこうとは
思っていませんでしたし、その事も聞いてました。
しかし、その後も乗上から出てきた言葉は

「私は東京大学の先生達とも一緒に研究してるんだ」
「君の症例は前例がないから非常に興味ある」

など、聞きたくもないし、聞いても仕方のない自分の経歴自慢ばかりでした。
医者でなく科学者になればいいのに、そう思いながら、
どうしても気になることをいくつか質問しました。
友人は仕事をしていたのですが、右指が動かないために
退院しても仕事に復帰できるかどうかで悩んでいたので、
入院・治療費などの面で生活保護を受けられるのかどうかなど、
生活に直面する問題について聞いていたのですが、

「私が書けば保護は受けられるよ、ただし診断書書くと５０００円ね」

保護を受けさせてくれと言っている人間に紙切れ１枚書く程度で
５０００円要求するのもどうかと思いましたが、
他にも気になることがあったので聞いていると
乗上は苛つき始めたのか、徐々に語気が荒くなっていき、挙げ句、

「あんたは他人でしょ？身内じゃないんだから口突っ込むな」

と言われたんです。
私は開いた口が塞がりませんでした。
じゃあ身内のない人などはどうすればいいんでしょうね？
しかも、苛ついた乗上は

「私はな、ヘルニアやリュウマチみたいな馬鹿でもチョンでも
　分かるような仕事してるわけじゃないんだよ！！」

とまで言うのです。
同じ医療に携わる人間の中で、何を扱えば上で、
何を扱えば下なんでしょうね？
こういうエリート意識丸出しのキチガイ医者はさっさと
逝って下さい。社会の迷惑です。
神経の研究してるわりには、神経を疑う発言がおおいなんて
お笑いぐさです。

「私はな、ヘルニアやリュウマチみたいな馬鹿でもチョンでも
　分かるような仕事してるわけじゃないんだよ！！」

とまで言うのです。
同じ医療に携わる人間の中で、何を扱えば上で、
何を扱えば下なんでしょうね？
こういうエリート意識丸出しのキチガイ医者はさっさと
逝って下さい。社会の迷惑です。
神経の研究してるわりには、神経を疑う発言がおおいなんて
お笑いぐさです。

実名を書くな 馬鹿やろう 最低限のルールを守れ よって 終了

なんかそのお友達とやらも関係者が見るとあっさり特定できそうですな。

この人はやはり、いちだいの先生ですか？

診断書は無料ではありません

その乗上ってのも、あれだね、傲慢だね。
寒いね。

ドラえもん基金に電話した。
何度電話しても『混み合っていますので云々』のメッセージ。
一体何回線で対応しているんだろうという疑問。テレ朝の代表に電話する。
Ｑ；もしもし Ａ；はいテレビ朝日です。
Ｑ；あのードラえもん基金なんですが。
Ａ；はい、どう言ったご質問でしょうか。
Ｑ；ぜんぜんつながらないんですが…
Ａ；はい、ニュースステーション放映時は全国から電話が殺到して…
Ｑ；一体何回線の電話で対応しているんですか？
Ａ；視聴者対応室にお回しします。
Ｑ；いや…ただ聞いただけ…
Ａ；はい、視聴者対応室です。どう言ったご用件でしょうか？
Ｑ；はぁ、ドラえもん基金のことで質問したらいきなりそちらに回されたんですが…
Ａ；交換は受付です。で、どう言ったご用件ですか？
Ｑ；ほぉ、なるほど、そーですか。そちらは何回線あるんですか？
Ａ；お答えする必要はないとおもいます。どう言ったご用件ですか？
Ｑ；そんなことも秘密なんですか、朝日系は？
Ａ；…１０回線です。
Ｑ；何人で対応されているんですか？
Ａ；それはお答えできません。 Ｑ；は？
Ａ；お答えする必要は無いとおもいます。
Ｑ；視聴者として質問しているんです。１０回線を何人で対応しているんですか？
Ａ；十分対応できる人数です。
Ｑ；あなたどなたです？私は視聴者の○○と申しますが。
Ａ；会社としてお答えしております。個人の名前を言う必要はありません。
Ｑ；………赤○隊マンセー！
Ａ；ガチャッ、プープープー

特権意識丸出し。ごろつきの集まりだね。いまさら驚きゃしないけど。

>4

こっちは一生の問題抱えてるのに最低限もないのでは？
向こうが最低限の常識踏まえてないのに。

こちらの情報が特定されたところで、
何の問題もありません、全て事実ですから。
最低限の常識とやらを守って、今後も同じ様な目に遭う人が
後を断たない方が、よっぽど問題あると思うからです。

診断書が無料でないことぐらい知ってます。
話の持っていきかたを問題にしているのです。

>1
最低限の常識を守れない点では、その医者とあんたは同類。
憤慨する気持ちは分かるけど、第三者から見れば
同じレベル。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>1

あんたねー実名だしてどうすんの。名誉毀損で訴えられるよ。あんたを特定するのは可能だろうからね。難病みてもらてるんのに、他人のおめーがごちゃごちゃゆうんじゃねーよ。医者からみたら、おめーみたいなのがいちばんむかつくんだよ。おめーのおかげで、主治医がやるきなくして、患者に迷惑かかったらおめーのせいだぞ。だまってろこのぼけ

すぐ治るなんで言ってないでしょ

＞べつにこれのどこが悪いの？本当のこといってるだけだろう。

>1
まあ、１００万円ぐらいは覚悟するんだね。
それがいやなら削除依頼出した方がいいよ。マジで。

よく話がわからないが、
あんた（＞１）きちんと患者本人に医者からのことを伝えていたのか？
どういう形式で医者から患者、家族（あんたも）へムンテラ（病状説明）がされていたのか、
"すぐなおるなんて･･”と言ったとしても、それまでもあんたには色々説明してくれてたんだろ。
＞本人はあまり「突っ込んで聞く」ということができない性格なので
＞私が代わりに色々聞いていたのですが、

けど乗上先生態度大柄すぎ。
本当に実在する先生？
１の意見だけでは何とも評価できないので、他の方の意見きぼーん。

さあみんなで決着つけよう。

中心性腰部脊柱管狭窄症に対する顕微鏡視下片側開窓・両側黄色靭帯切除術の経験　乗上　啓，他

27　L5/S1椎間孔外ヘルニアに対する上部仙骨翼切除によるMicro herniotomy　大阪市立総合医療センター　整形外科　乗上　○

神経科と整形は違います＞１

終了。

整形も神経屋だし
神経内科は手術しまへんで

１ってヴァカ？
診断書ってタダだと思ってんのか？相当なドキュンだな。しかも
その医者には一円も入らないっていうのに。
小学生からやり直せ。

検索しました。
乗上啓

ペインクリニシャンですが、胸郭出口症候群や脊柱管狭窄症など
物理的に神経に圧迫が加わって起こる痛みはやっかいですね。
手術しても痛みが残る可能性が高いです。

わたしは神経内科ですが，いつも頼む整形の先生は，患者と非常に
よく話し合って，結果に文句を付けない，という条件でオペをしま
す．乗上先生がどんな方かは存じ上げませんが，友人というだけで
なおらんじゃないか，と怒鳴り込むだけでは何の解決法にもなりま
せん．医学的に整形はウデが表に出ますので，コワイ科ですね．

友人が、親戚が

う〜ん、けどこの医者の言い方はそりゃないんじゃない？
って感じだな
あまりにも居丈高
同業者としてこんなムンテラする医者もどうかなと思う
生活保護の書類くらいえらそうなこといわず書いたら？
あんたが金もらうわけじゃないんだし

１の一方的な書き込みなので
この医者がどういう態度であったかは
今のところ判断できない。

結果に文句を付けない，という条件でオペをしま
す．
>
そうはなしといても、文句つけてくるあほ患者多いぞ

そのとおり。＞27
１の一方的な意見だけでなく、他の知り合いの方、乗上先生どうすっか？

>1

てめー人の固有名詞だすんなら自分もなのれ。このぼけが。整形と神経科の区別もつかないばかのくせにえらそうなことゆうな

＞１
その悔しさ分かるよ。私はアナタの味方だ。
だからアナタも友人も頑張れよ。

>医者からみたら、おめーみたいなのがいちばんむかつくんだよ。
>おめーのおかげで、主治医がやるきなくして、
>患者に迷惑かかったらおめーのせいだぞ。だまってろこのぼけ

>ヴァカ？小学生からやり直せ。

>整形と神経科の区別もつかないばかのくせにえらそうなことゆうな

患者は賢くないとダメなんでしょうか？
医者ってこんな人ばっかりなんですか？

医者と弁護士は変なひと多いよ。「助けてやってる」って感じなんだもん。
所詮　他人の不幸でメシ食ってるひとたちじゃん
なかには一生懸命頑張ってくれるひともいるけどね。

>1
実名出しというルール違反をしているのは解ってる？
ドクターの言動はあなたの都合のよいように書かれている可能性が
あるよね。文句があるなら不特定多数の人が見る掲示板より病院に
直接訴えるのがスジではないでしょうか。

＞33
ハーってカンジ。

誰かこのアホを訴えろ。
もちろんこのスレ主のこと。
何をどうほざこうが犯罪者の戯言に耳をかせるか。

てめーの勝手な思いこみで，名誉毀損やらかしてんじゃねーよ。
事実はどうあれ，だ。

ちょっとずれるが３３はお子様？でなければ主婦？

主婦板から出てきた奴でしょ。
くだらねえ。

３３、おまえ自体が変な奴ってこと知ってる？

最近主婦板からのお馬鹿さんが増えたねぇ。。。

医者板の主婦と茄子専用バージョンとか作ってもらおうか。
馬鹿隔離用に。

医者と弁護士は変なひと多いよ。

>おめーが変なんだよ

だーいぶ前（研修医時代）に乗○先生のopeをみる機会があった。
腕神経叢損傷の再建か何かだったと思う。
技術も知識も素晴らしい人だと思った。（当時の電波研修医の目でみてだが）
人柄もよかった気がする。

性格ってそんなに変わるもんだべかなぁ。
患者側にもなんらかの問題があんじゃねぇか？

１氏の気持ちもなんとなく分からないでもないが、
規則も守れないような輩の言うことではどこまで信用してもらえるものだか。

一番やっかいなのは、友人と称して何かとクレームを付けてくる１みたいな奴。
逝ってよし！

942 名前：名無し 投稿日： 2001/03/14(水) 13:21 ID:0uhDSnt.
大阪都島区総合医療センターの神経科・乗上
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hosp&key=984445612
職場や所属を特定した上での実名と個人攻撃です
削除をお願いできますか？

削除対象外

>1
おめー名前だせよ。個人名だして、てめーだけ正義の味方ぶんじゃねーよ。なんとかいえ。

ここにも逮捕者出ましたか

以前うちの病院に出入りしている本屋さんに総合医療センターの評判聞いたことがあるんですが、もうクソミソに言ってましたよ。その時神経科の悪口も結構言ってた気がするなぁ。その営業マン結局あっちこっちで病院のあることないこと吹聴してたみたいで結局その本屋クビになったみたいだけど。あながち嘘ではないんじゃないの?

＞４０
一緒にしないでください。
あの類の方々は私も嫌でございます･･･（ﾜﾗ

神経科の悪口も結構言ってた

>47神経科の悪口も結構言ってた

だから神経科じゃなくて整形だちゅの

ごめん、整形だったかも。その営業マンの名前がたしか「カツカカ」とかいって珍しい名前だったからそっちの方に気がいつてたと思うのです。スマソ。

あのー　このスレ削除依頼かかってますよ。
早く何とかしないとね！

神経科と整形の区別つけろっていうけどさ
医学の素人が区別つけるのは難しいんじゃないの？
実名出すのはやり過ぎだけど

１の友達はもっと信頼できる病院にうつってみるとかしたら？
もしくは主治医かえてみるとか
でも病院は身内はかばうから、一度トラブったら後々虐められたりするから
やっぱり他の病院にうつった方がいいかも
あ、もしかしたらその医者、その友達かあなたかのどちらかが気に入らないものだから
わざと虐めて転院させようとしてるのかも
こう考えるのって性格悪い？

頭の悪いやつがたまーにモノ考えるとすぐこういった犯罪もどきに走ってしまう。
消えれ。
友人もありがた迷惑だっつーの。

>医学の素人が区別つけるのは難しいんじゃないの？
この１の場合は医者の名前を出してるぐらいだから
科がわからないことはないはず。ネタあつめなんじゃないの？

至って個人的な問題をこのスレにだしてきていったい何をしたいの。ここでいろんな
人の書き込みを集めたところでどうしようもないでしょう。１のようなやつを医者に
たかるゴロツキというんだよ。裁判に訴える？どうも医療ミスとも性質が違うようだ
し、かえってあんたが実名出したことで不利だよ。このゴロツキが。通すべき筋は、
あんたが直接その医者に先生そんな言い方はないでしょうということでしょう。１のｙ
ようなやつがいるから世のなかよくならないんだよ。

整形も神経が専門だろ？
でも、この先生ほんとにこんな言い方したんかね
いまどき珍しい奇特な人だよ

42って医者か？
こんな奴に誉められても本人嬉しくないんじゃないか（ｗ
援護するんだったら、もうちょっと頭使え

一般の人は神経内科を知らないのが普通ではあるが
整形外科は神経(内)科と紛らわしい表現で間違えられる
ことはあり得ない。

最近の医者には威厳がないし、その言葉に説得力もない。
昔は結果がどうであれ、医者がこんな風に言われるような事は滅多になかったように思う。患者が医者に対してこんな風に不信感を持つようになったのは、マスコミの情報公開だけが原因じゃないよね。医者自体の質の低下やモラルの低下なんかにも問題があると思うよ。

昔の威厳があった医者より
質は向上していると「思う」よ。

マスゴミがいい加減な煽りばっかりやるから。

今や，万人に尊敬される職業なんてあり得ないね。
総理大臣よりAV女優の方が共感得る時代だから。

そんなことよりもむしろ、Ｆ＊＊Ｋなんていうフォーレターワーズ使ってこういう所に書き込む馬鹿医者がたくさんいるせいだと思うな♪２ちゃんのおかげで、最近はお医者様にも妙な親近感を覚えます。

飛んで、チョチョリーナ。
面白くない？失礼！

(´▽`)4 ltr wdsこの板では見かけませんが？

>>64　ホントの医者かどうかお前に分かるのか？

>64　おまえには親近感は覚えない

下がってませんよ？（ｗ

下げてはいませんよ
上げてないだけ

あのねー１さん。人が相手の仕事って大変なのよ。
どんなに説明してもまともに理解してくれない人多いし。
勘違いして食ってかかる人もいるし。
こっちの話、聞かないで自分の言いたい事ばかり言う人もいるし。
医者も人間だからキレる時もあるのでは？
私は医者ではなく接客業ですが。
幸い今のところキレた事はありませんが・・・

118 名前：12 投稿日： 2001/03/16(金) 12:33 ID:IySrNtDQ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hosp&key=984445612

勤務地、所属部署、を特定した個人攻撃です。
スレッドごと削除をお願いします。

削除対象外

1の住所、氏名は保証人欄からわかる。
医療センターの関係者、１も実名だそうよ。これでフィフティフィフティ。

1＞の実名だれかだしてくれい

「個人名は、所属や関係から明らかに本人が特定される場合で、
同発言内に誹謗中傷が含まれていると判断されれば削除対象になります。
特定は文意によります。」って、ここのルールなのに、何で削除以来スレで依頼しても削除されないんだろう。

1のおかしなとこ
実名攻撃
会話の内容が自分なのか友人なのかごっちゃ
医師には守秘義務があるって知ってる？
診断書は当然有料
ネタだろ？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtp&key=968114739

正しい入浴方法】
１．かけ湯・体を洗う
入浴前に体の汚れを落とすのは常識。体を湯の温度に慣らす為にも大切です。

２．浴槽にゆっくり入る
血圧の高い方は特に注意です。体に急に水圧がかからないように浴槽への
出入りは静かにゆっくりと。

３．浴槽では浮遊浴がお勧め
普通の入り方だと水圧で心肺機能に水圧がかかり、息苦しさを覚える方もいます。
頭を浴槽の端にのせ、手足を伸ばし、体の力を抜く浮遊浴なら、水圧の影響が
少なくすみます。

４．上がり湯はかけない
温泉の成分を体に浸透させるためです。循環式の浴槽では上がり湯をかけた
ほうが良いでしょう。

５．水分補給
飲用可能な温泉であれば、飲泉でも良いでしょう。

【適応症と禁忌症】
温泉は古来から「湯治」というかたちで、病気やケガを治すために利用され
てきました。
医学的な見地では「温泉療養」と呼んでいます。温泉療養には、実施しても
よい病気や症状と、実施してはいけない病気や症状があります。
したがって、自分の病気や症状が温泉療養に適しているかどうか、また、
適しているのであればどのような方法で入浴や飲泉をすればよいのかなど
をあらかじめ認識しておく必要があります。

・適応症
温泉療養をおこなってよい病気や症状のことを「適応症」といいます。
これは、主に慢性の病気や症状が該当します。

・禁忌症
一方、温泉療養をしてはいけない症状のことを「禁忌症」といいます。
これは、急性炎症性疾患や急性感染症などが対象になっており、例えば、
へんとう腺炎、肺炎、流感、赤痢、チフスなどが該当します。抗生物質を
使用する病気や症状は殆ど温泉療養に適さないと考えられます。このほかに、
癌や肉腫、重症の糖尿病、白血病、妊娠初期と末期なども禁忌症に当たります。

このように、温泉療養をしてはいけない病気や症状も少なくありません。
いずれにしても、温泉療養を行う際は自己診断だけではなく、医師の指導を
受けることが望ましいと思われます。特に、温泉の知識を持った「温泉療法医」
に前もって相談されることをお勧めいたします。

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