アメリカと日本の医療レベルはどのくらい違う？

どなたか実例を交えて教えてください。

やばい病気になったら、金さえあればアメリカで
治療を受けた方がいいのかな？とくに、心臓・肺・脳・
消化器関係。

お金のことは考えてないよ。

急性心筋梗塞で早期に救急病院にたどり着いた場合。
日本全国、津々浦々の中小病院でも
direct PTCAを受けられる可能性が高い。
アメリカは大病院でなければ、ほぼtPAの静注となる。
ということで、急性心筋梗塞は日本の勝ち。

PTCA後、再狭窄した場合。
アメリカでは放射線治療による再狭窄予防が
進んでいるのでアメリカの勝ち。

バイパス手術。
アメリカの方が虚血性心疾患の症例数が多く、
経験豊かな心臓外科医は日本より多い。
しかも手術成績が公表されているので
努力すれば、いい外科医に診てもらえる可能性が
日本より高い。ということでアメリカの勝ち。

と思っていたけど、どうかな？

心臓外科と脳神経外科の一部はアメリカ？症例数が圧倒的多数のため。

日本の勝ちかな？
自分は循環器なので、消化器はよくわからないけど。。
早期胃癌分類、upper GIの開発、内視鏡検査の普及など
日本の消化管の分野は頑張っているような気がしますが。

肝膵については移植が受けやすいかどうかが問題ですかねー？
ジャンボ鶴田さん、もっと長生きして欲しかった。

消化器
なぜかタイミングよく肝臓が手に入るフィリピンの勝ち

医学と医療を混同しないように。

精神科って儲かるよ。
ってそんな話しじゃないかもしれないが。
そんな危険な仕事でもないと思うし。
ま、医学部に逝ってから気の変わる人もたくさーんいるし
まずは医者になりたいってとこで説得してみては？

日本語が通用するので日本の勝ち。
公費負担でタダもしくは0.5割負担で日本の勝ち。
役立たずの分析医はアメリカに偏在してるので日本の勝ち。
なんだ日本の精神科って優秀じゃん・・・精神科医はともかく（わ

消化器
胃、大腸
stage 3以上は手術適応無しとして、terminal扱いをされるアメリカ。実際は、アドバンス手術すれば手術成績落ちるから手術したくない医者多数。

抗癌剤治療
日本は保険でばしばしやってもらえる（必要があれば）アメリカでは1クールごとにビザカードの提示が必要なり。
いわゆる一般外科領域は移植しなければ、アメリカに行く価値はほとんどなし。

あげ

宗教観もなく、金つかって
他人の臓器もらってまで生き伸びようとする
日本人、とっとと逝ってくれ。

と、アメリカ人が言ってました。

そうですか

アメリカ人にもいろいろいるからな。

>>11　宗教観もなく
そのアメリカ人に「左の頬を叩かれたら右の頬を差し出す」のが
キリストさんの教えだと逝っといてえな。

>3 脳神経外科の一部って、動脈硬化性頸動脈狭窄症のこと？
冠動脈に限らず、動脈硬化症に伴う疾患はアメリカが多いですからねー。
例えば、Carotid endarterectomy の治療とかはアメリカで受けた方が
いいのかな？
どなたか、この方面に強い脳外科医のコメントをお願いします。

日本の精神科医は金儲けしか頭にない。
薬を大量に処方し、患者が薬が沢山余っていても処方し続けたがる。
製薬会社と裏取引があるのみえみえ。医者は誰もそれをとがめない。
まあ　俺は３２条使ってるから金額なんて微々たるもんだけど
不正は許せん。日本の精神科医は優秀なんじゃないの？

金儲け主義とは思っていないが、精神科の薬は
まあせいぜい2〜3種類にとどめて欲しいな。
それ以上出しても無駄だろうに。

＞１６
いつの時代の話？
今時製薬会社なんて私立精神病院でもボールペンしかくれないよ

この方面に全然強くないわたくしがお答えしてみマフ。
>>15

Carotid　endarterectomy（CEA)
施設あたりの症例数はアメリカの圧勝（患者も多い）
しかも文献によると局麻で翌日には退院（頚動脈に穴あいてる人が）
しかもけっこーresidentにもやらせるって。

ただし日本人は首が短いので、頚動脈分岐部が下顎骨でみえなくて
やりづらい。むこうの術者もてこずるかも。
また、英語がはなせないなら診察も看護もできない。
アメリカは無理だと思います。日本にもうまいひといる

CEAの手術適応は決して広くないのでとりあえず検査しないと
手術にならない。

最近はステントの方が楽で安全ってんでおおはやりですが
必然的にシャワーエンボリをともなうので
そのうちCEAも再評価されると思いまっす。

だから16は自分で32条だって書いてあるじゃん。

あげ

>19
いのげ先生ありがとう。

>最近はステントの方が楽で安全ってんでおおはやりですが
必然的にシャワーエンボリをともなうので
そのうちCEAも再評価されると思いまっす。

？？？？？？？？？？？？？

日本が上のもの。
１）料理。
２）アニメ。
３）ゲーム。
４）家電製品。
５）車。
６）内視鏡（医学）。
７）医療システム（今のところ気軽に貧乏人が病院に行ける）。
８）お店の人や事務の人あるいは電話交換手のサービス（間違いがアメリカに比べると格段に少ない）。
９）識字率。
１０）貧乏人に対する税金の安さ。
１１）CMは日本の方がおもしろい。

追加
計算能力
簡単な暗算の出来ないヤツが多い。
５３セントのものを買って１ドル３セント出して、５０セントの
釣りをもらう、と言うことが理解できない。
かけ算など問題外。

白人は眼窩が深いので、アメリカの眼科医は大変そうだ（わら

>25
激しく同意。
日本の方がいいもの結構あるね。

>>25
さらに追加、大事なものを忘れてるぜ。

おんな

>28
激しく同意。
私の住んでいる中世部には、中年女性の肥満体が恐ろしく多い。
白人も黒人もである。
水戸泉級がごろごろいる。
一方、日本の駐在員の奥方は総じて細い。
素晴らしいことである。

日本人男性は人気が全くないが、日本人女性は世界に誇れよう。

>>28＠｀ 29

わかったわかった。で、医療の話にもどろうよ。

>29
それはある。媒体で見る外人はスマートなのが多いが、現実は７割がた
肥満（少なくとも日本人からみると）であるように感じている。
そのなかに超ド級が混じっているからなおすごい。

わたしはなんでもいただきます。

angio日本人の方が上手いと思うけど。
どうかな。

アメリカじゃ，コロンファイバーで全身麻酔するって本当？
大腸が破れてしまうからだって．

ラスベガスで下痢して脱水起こして点滴受けた。
１リットルの点滴受けた。
私身長１５５ｃｍなんだけど！５５ｋｇなんだけど！
普通５００ｃｃでしょ！ないの？５００ｃｃの点滴！
もし心臓病とか持ってたらどーすんの？
負担かかってよけい悪化するんじゃない？
しかも早く終わらせようと勝手に滴下はやめたらもう１本された
（泣）

まあ、負担かかって、よけい悪化したら、逝っていいんじゃないですか？

>>35
下痢して脱水してるのだったら、まあ、1000ccの補液は十分妥当だと思いますけど。
場下陥さんですか？自分の経験が絶対と思わない方がいいと思いますけど。
見ていて哀れなり。
つーか、自分で滴下を早めるのは洋の東西を問わずドキュソですね。
>もし心臓病とか持ってたらどーすんの？
自分自身の行動に対して自問自答してみてください。
点滴をもう一本追加されたのは、補液負荷に対する反応が薄いと判断からでしょう。
あんたが点滴はやめたからです。

アメリカじゃ，コロンファイバーで全身麻酔するって本当？
大腸が破れてしまうからだって．

＞本当です。マーゲンも全身麻酔で行う。ちょっとでも苦しいおもいさせたらあとで訴えられるらしい。

>35
>私身長１５５ｃｍなんだけど！５５ｋｇなんだけど！

BMI=22.89
デブ看護婦逝って良し。痩せろ。

＞３９
やっぱそうですよね。はーい、痩せます。

デブのナースって、病棟にいると、暑苦しい。。。
ぱっつんぱっつんの白衣って、おえ〜。。。

うちの消化器の先生みんなあんまり上手じゃない。
毎回毎回1時間後からやっと軌道に乗り始める。疲れる。
セデーションかけて、医者も焦らず落ち着いてやれるのならそうして欲しい。

でもだいたい日本の内視鏡検査数ってのは、異常に数が多いらしい。日本一国で他の世界中あわせたぐらいあるっていってたぞ。イギリスの医者が。やりすぎなんじゃないか、日本のお医者さんよ

＞43
何言ってるんだ。西欧が内視鏡をやらなさすぎるんだ。不器用だからうまくできない。

＞４３
あんたがきたら、死んでもやらないよ。

イギリスの医者が日本人が器用なのを妬んでいるんですよ。マジ。

あのなーおまえら調子のって、早期ガンみつけるなんて、大騒ぎしてやってるけど、ちっとも、ガンの死亡者へらねーじゃねーか。結果だしてねーから、欧米もさめた目で日本みてんだよ。別にしっとなんかするか。本当に有用だと思ったら、おおぜい日本に内視鏡ならいにくるだろう。おまえの軽蔑する英国人はすでに飲み込み型内視鏡開発したぞ。どうせ将来は内視鏡検査など過去のおたく芸になるだろうよ。すべての侵襲的検査の宿命だろうよ。

>英国人はすでに飲み込み型内視鏡開発したぞ

西欧が内視鏡をやらなさすぎるんだ。不器用だからうまくできない不器用だからうまくできない。

＞なにいってんだよ、おまえみたのかよ。うぬぼれんのもいいかげんししろ。必要ないからやんないだけだろう。

本当に有用だと思ったら、おおぜい日本に内視鏡ならいにくるだろう

＞それはいえる、おなじ内視鏡でも本当に結果がだせて有用な関節鏡は日本が開発したのに今やアメリカ質量ともに日本を圧倒している。あれは相当器用さが要求される技術だよ。

健康保険制度のきちんとある日本の勝ち。
アメリカは公的な保険がないので、みんな自費で保険に入ってます。
医者が患者に「この治療は保険が効くか？（やってもいいのか？）」
と聞くような国です。
妊婦が産気づいて苦しんでても「入院費は必ず払います」とまず署名させます。
救急車は有料です。救急病院は一部無料ですが、貧乏人で混雑しているため
命にかかわる場合でないかぎり（マジで骨折であっても）待合室で待たされます。

医療技術が進んでいても、治療を受けるまでの負担が大きいため、
アメリカ人は健康に気を使ってます。

>>51

ICUに入るとベッド代だけで１日100万円かかるってほんと？

>>51
それは多すぎ

れすぴれ〜た、IABP、PCPS、CHDF、全部つけたらいくらだろう？

>50
??????

>52

1週間の入院で１千万請求された人知ってるよー

>いのげ
あんた何も知らんのやのー。留学したことないんか？
アメリカのICUは楽勝で一日100万越えることあるよ。

知人の話。
心拍微弱になったための帝王切開、母親は入院1週間、新生児はNICUに1週間ちょっと。
NICUが1日およそ60万円だったのでトータル800万円ほどかかったらしい。
1000万円を越すのはあっという間だと思う。

保険もたいていは生涯給付額っていうのが設定されていて、使い放題というわけにもいかない。

アメリカでは、きちんと仕事していれば会社単位で保険に入るから
保険代も安く、まぁまぁの医療を受けれる。
ただ、難病にかかったりするともう大変。

日本人って、いかに自分たちが安くよい医療を受けているのか
知らず、文句ばかり言うドキュソが多いでしょ？本当に
平和な国だな。

医療費をみな自費で払うから、患者たちの医者（病院）を見る目も
シビアだし、ランキングもあるしね。
そういう環境の中で、医療技術が発達してる側面もある。

ねぎったら半分くらいになるってホント？

＞57
日本の話とまちがえちった
ちなみに留学どころかパスポートももってない

>58
日本人学生銃撃事件で植物人間状態になってしまったケースでは、
駆けつけてきた両親は割と早々と生命維持装置を切ってしまいましたよね。
やっぱり、お金の問題なのかなーと思った。
これが日本だったら、まずすぐには切らないでしょう。
アメリカでは、こういった社会事情も臓器提供者の増加に
寄与しているのでしょうね。

>60
学生か、売文屋か知らないけど、現状認識が甘いんじゃないかい?

アメリカじゃ、ごく一部の優秀な医者に見てもらうためにとんでもない金がかかる。
まともな医療ひとつ受けれずにばたばた死んでいく階層が存在する。

病院の医者は、手術の成績を維持するために、簡単な症例のみ手を出して、進行例、基礎疾患のあるものは最初から手を出さない。

・・・これが医療の進歩か?

>医療費をみな自費で払うから

アメリカの中流家庭はどこも最低1000万円はすぐに引き出せる預金を持っているんだ。初めて知ったぞ。藁

分割ローンです。アチラの病院はそういうサービスもするんです。

terminal careはアメリカのほうが進んでいます。

日本じゃQOLのためのオペ適応でも
アメリカではいきなりインオペで
ターミナルになっちゃうからね

＞６７
でも、それはお金無い人は享受できないのですよね。

それが資本主義

電話相談１００ドル、風邪でかかったら５００ドルとか
いってたが。どうせあっちは言い値だろうからよくわからん。

そう言えばこないだColonoscopy受けてきたけど（大腸ファイバーね）、全身麻酔ではなかったよ。
Conscious Sedationとかいって、睡眠導入剤かなにかを静注して半覚醒状態だった。
でもかなり楽。

>>59　会社単位で保険に加入しても保険料は高いよ。おまけにPPOでもたいてい生涯給付額が決まってるから、将来大きな病気になるかも知れないなんて思ったら、なかなか保険を利用できない。
給付額を使い切ったらもうカバーしてくれないから。
それに入り直そうと思っても、ヒストリーを調べられて拒否されることもよくあるし。
システムそのものは日本の方が弱者に優しいと思うよ。

>>65、66
なんかね、保険に加入してない人は銀行にそれ専用の口座を作ることができるんだって。
医療費のみのために積み立てるもので、利息に税金がかからないの。

良レスなので上げ

インフォームド・コンセントのあたりは日米で
どんなかんじで違いますか？

日本の医者は3分診察で大量の患者をハンドルできるので、その点は日本の方が優秀。

さて、ここに限って言えばカリフォルニアなので移民の数がすごくて（英語を母国語としない人の割合が多い、医師もそう）、あまり口頭ではくわしいインフォームド・コンセントの説明はないようですが。
書類には細かく書いてあるけど。
それこそ「保険会社が支払を拒否したらあなたが全額払うこと」とか、内視鏡に関しては「腸に穴があく可能性もあり、場合によっては開腹手術に移行する」、「出血が一定量以上になったら輸血」、「感染のおそれもある」とか。
麻酔（というか眠剤かな）を受けた場合のリスクも書いてあって、受けたくないのならそれを明記してサインが必要。

ということは、麻酔なしで内視鏡を受ける人もいるんだろうね。

いずれにせよ、しろーとには何を書かれても「受けなきゃいけない検査」は受けるんだから、ひとつの習慣みたいなもんのような気はする。

さてコロノスコピーだけで考えても
セデーション下で受ける方が
リスクが高いと言うことを素人の方はご存知無い
痛いと言われたらやめる内視鏡医と
痛いと言わせないで突き破る
内視鏡医どちらがえらいとは言わないが
素人にもその場での選択は可能

年間500例ノートラブルでおやりになる
と豪語される専門医にやってもらうためには
一回の指名料いくらかかるか
そこまで紹介してもらうステップに
いくらかかるかご存知かな？

で、直してくれる歯医者に紹介してもらうための診察が
数万円それが当然

>>79
日本の建設業みたいだね。

虫歯治療を
７７万で受注して、
途中で１４万ずつ抜いて、
末端の作業員にが７万でやらせる。

日本にも、この制度が導入されないかな。

うちの保険はHealth Netで、保険料は月々460ドルくらいです。
日本にいたときの健康保険料は月々5-6万円くらいだったので
この勝負は引き分けか。

アメリカで毎回外来で支払う自己負担金は５ドル。
これも引き分けかな。

耳鼻科関係の日帰り手術をアメリカで受けたけど自己負担は無し。
日本では高額医療費は免除になるけど、無料にはならないので
この勝負はアメリカの勝ち。

ということで、自己負担だけみるとアメリカも
けっこう健闘している（自分の場合）。

しかし、Health Netは使える病院限られているし、
治療内容にも制限があるため、アメリカの医師の間では
評判良くないようです。
もっといい治療方法があるのに、保険会社に「許可しません」
とか言われたら、ストレス溜まるだろうな。

age

でも80の爺様の家族にレスピレータ付けろだの透析しろだの
言われたときに断りやすそうだな。

話は変わって申し訳ないけど、子供がよくかかる「手足口病」ってあるよね。
あれは英語で何て言うの？
新聞を読んでいたら「Outbreak of Foot-mouth disease」とか書いてあるからてっきり「手足口病」のことかと思ったら、口蹄疫のことだった。
関係ないよね？

>>79　歯の治療は高い。
一般の保険は歯科治療をカバーしてないから別途に入ってるけど、カバー率は50%でこれが普通らしい。
悪いところがないか見るだけで75ドル、虫歯の治療（なんだろう？Endo Fill/Molarって請求書に書いてある）1本で940ドル。
1回あたりの請求額が1＠｀030ドルで自己負担は456ドル。
これを3回くらい繰り返すからねえ。
日本への足代と治療代は充分まかなえる。

age

>>84
検索くらいせんかいゴルァ！
http://www.eiken.city.yokohama.jp/infection_inf/handfoot2.htm

ありがとう。すごく明快。

ぽむぽむ

a

日本の医者はアメリカでもやっていける。
クラスメートのあほでもやっている。
しかし、アメリカの医者が日本で医者をするのは至難の技。
従って、日本の医者の方が優秀。

>>91

それって日本のシステムが閉鎖的でわかりにくい
からでは？

未来が暗く、内容のない低賃金長時間労働に耐えられるのは
自虐的封建体制に順応できる日本人だけです

アメリカでは私立といえどもヴァカではない。
日本ではどうころんでも検査技師以下の能力の人間でも
金さえ払えば医者になってしまう。
ここが大きな開きだね。

a

a

a

根拠のないことを言うなよ

responseありがとうございます。突然ですが、どこなんでしょ？僕が思うに
「やっぱり東大？」

アメリカでは、完全に寝ているまにします。フランスも
そうです。フランスでは検査によって大腸を破ってしまう
確率が日本より多いというデータがすでにでています。
マクドナルド式医療では、患者が文句を言わないのが
一番良いのです。ちなみに、イギリスでは、検査台に
のってからいきなり承諾書を提示して、これから眠く
なる注射をしてあなたのお尻からカメラをいれて、
大腸になにがおこっているか調べてみますけど、
ｈａｐｐｙだったらここにサインしてください。と
いってまな板の鯉にサインをさせて大腸内視鏡を
おこなっています。

>99
闘北大学０外科は日本一。
山片大学０外科の教授は手術は上手いが、それを科学として教えられない。
自分にしかできない手術を学会発表しても、それは科学ではない。
山片大学のスタッフは手術は盗むものだ、寿司屋のでっちだって教えられずに、技量を盗むんだ、
おめーら医者だろ、少しは真面目に観察しろ、という。

当京大学の０外科は臨床面で闘北大学の０外科に劣ります。
といいますか、現在闘北大学の＃＃先生に総合力でかなう人は０外科学会にはいません。

そろそろアメリカに頼るのはやめよう！！！！！