東大医学部ってアホばかり？

ある大学病院にかかっている患者です。今年の医師国家試験の結果をある週刊誌で見ました。平均合格率８０％以下、あの東大医学部も７９％　。　普通に勉強してればだれでも合格できるって書いてあったけど、これってどういうことですか？東大ってアホになるところですか？私の行ってる病院は関西（大阪）の国立大病院ですが、合格率は９０％をはるかに越えてよく、一応安心しました。

私の友人は東大病院で死にました。あそこはだめだと言う人も多いそうです。ホルマリンを垂れ流したり、誤診をして週刊誌でたたかれたり、エイズ問題の責任者の母校であったり。。。（のぞきをするバカも東大生にいるし）こんな病院無くしたらどう！！！

それにしても入学試験と、世の中に出てからの実力と相関しないのね、ばかみたい。

みなさんどう思いますか？怒れ！！！！！！！

日本の旧帝大医学部の実力は

阪大＞京大＞九州大＞東北大＝北大＝名大＞＞＞＞＞＞東大
と言われています。

英語論文総数（研究面）だけでなく病院の医療内容、機能評価など総てにおいてです。

書き込み場所間違えました。すみません。

東大不要！
1 名前： 医者です、私 投稿日： 2000/10/26(木) 02:40
まったくその通り！東大なんか、実力無いくせに関連病院たくさん持って、学会で威張り腐っている、バカの集合だよ。

不要です！

東大の理３を目指す事は、学歴、偏差値オタがゲームのハイスコア
を狙う事と対して変わりはしない。医師を目指して入学する奴もいる事はいるが
全部じゃない。むしろ少ない。それ故、医師国家試験に合格する事は、あまり
そういう輩には、意味を持たないケースも多い。もっとも才能ある奴が学生時代に
研究員なみになって、国試なぞ相手にせず、まるで勉強せずに仕方なく試験だけ
受けたりもする。落ちる事もそりゃ多い。

紙学問、ゲームとしての学問は、努力か才能で得意な者が多いのも確か。所謂、
頭のいい奴もいるが、実際は気の毒なほど頭の悪い奴も多くいるのは事実。
頭の良し悪しは、紙と鉛筆を使ったゲームで計るものではないから。

勿論、これは一側面。崇高な意思を持って医療を行っているものもいる事はいる。
ただ残念ながら、まともな奴の絶対数が少ないことと、人格に関係なく回りの環境で
どうしても自分の足元が見えなくなってしまう事が残念ではある。

既出かもしれないが、わざわざスレ立てた人用にちょいとね、身内の恥さらし。

驚き。
国家試験合格率調べました。旧帝大で上位から

１　阪大　　89.2%
２　九大　　87.3%
３　名大　　86.4%
４　東北大　84.6%
５　京大　　83.3%
６　北大　　80.2%

７　東大　　79.2%

たしかに東大はびりでした。恥ずかしい大学です。
それにしても大学の実力とよく相関しています。

4 名前： わかりきった事だが　　　さんへ

なにがおっしゃるたいんでしょうか？Ｔ大擁護でしょうか？
なら訊きますが、医師になるのがばからしくて研究する人が
医師国家試験をいい加減にしているというのなら、

研究成果をだすペーパー数でやはりいまいちなのはどうしてなんでしょう？

阪大や九大（そしてうちも）ペーパー数、国試合格率共に良いです。（西高東低）

いいたいのはなんでそんな医学生教育や卒後教育しかできないのか
それとも選抜方法が間違っているのか（多分両方）、といういことです。何年も勉強してはいる人もばかだし、かわいそうです。

＞６

わかりきった事だが、擁護などしてはいないよ。
研究も臨床も×、×。

要は自分のやりたいことを、オナルがごとくしている猿が多いってこと。
教育、選抜が間違っているかどうかは、東大に限る事ではないのでなんともね。
間違いかどうかしらんが、数字でしか判断できない日本の教育、受験システム
のなれの果て。医学や社会への貢献なんて考えてると思うかい？

でも東大叩きは、いつも面白い。痛快なやついってみようよ。

＞６

擁護なの？
自虐的に見えるが（わら

＞６

君の言っている事のほうが何を言っているか要点を
得てないよ。ま、朝だからね。

結局、東大出身の医師は使い物にならんと。はぁ。

コンプレックスは何を見ても払拭できないんじゃないの？
どんな事が書かれていても自慢に聞こえる。

でも東大理３が、数字オタで出来そこないの「すくつ」なことは
よくわかるね。

＞結局、東大出身の医師は使い物にならんと。はぁ。

いえ、医者だけではなく、研究者も廣川､月田のご両人を除けば、
大した人はいないよ。昔は石坂､江橋など切れ者がいたのだけれどもねえ。
やっぱり、日本の暗合解きのような記憶容量必須型の受験勉強に
ガキのころから染まっていると頭がそういう風に作り替えられて
自由な発想がでてこないんだろうなあ。
もっとも受験勉強なんてしないで、普通にトップで入った連中は
毒されていないかもしれないが、
ごめんね、鉄門のみなさん、分かったような事を行って。
でもこれきっと真実だよ。
もっとも本人たちは、偏差値と人格を一致させて考えている奴が多いのが問題。

＞もっとも本人たちは、偏差値と人格を一致させて考えている奴が多いのが問題。

いや、腐れ人格を自覚しているから尚、勃ちが悪い。お、朝だから大丈夫だ（わら

＞11
確かに名前があがっている二人は日本を代表する細胞生物学者だけど、石坂、伊藤、江橋といった人たちにくらべるとスケールはちいさいよね。もっとも相対的にみたら立派な仕事をしているには違いないけど。

世界に通用する研究者がいなかった、いない、これからも。。。

これは実力も実はないくせに、権威主義、閉鎖主義、など旧態依然とした悪習による弊害でしょう。臨床も基礎も外部から教授を受け入れるようにすべきでしょう（そうすると学内がゼロになる？）
受験勉強の一番と、世間に出てからの一番はちがうのだ！

今他のスレッドで話題になっているsuper researcher　柳沢先生も
筑波出身だしね。何でダメなの東大卒？

>何でダメなの東大卒？

それはこの人たちは、大学の合格が判明した時点で、日本の社会では
人生の８０％くらい成功者として決ってしまっていると自他ともに認めているからでしょう。

しかし実人生は３０から５０歳くらいで決り、ここで様々な複合要素があいまって
総合的に本人の能力が判断されるのが普通なのだけれども、日本ではそんな判断を待たなくても
東大医学部卒＝成功者になり、周りがよいしょしてくれるから、まともに努力するのがあほらしくなるのでしょう。
実力がないからこそ､虚勢をはって権威主義になってしまうのであって、
実力があるひとは権威主義にはならないよ。

＞15
＞実力がないからこそ､虚勢をはって権威主義になってしまうのであって、=ヒロ○ワ

＞実力があるひとは権威主義にはならないよ。=石坂

今話題の柳沢先生が、もし東大に行っていたり、後に関係者になったとしてエンドセリンの発見は無かったかと思うと、また東大卒のバカ共がノーベル賞にからむような研究が何故かできないのを思うと、東大にこだわって受験勉強する奴、東大をえばる奴は本当にバカだと思うよね。

東大廃止賛成。東大はバカと痴漢と世間知らず非常識な不愉快なやつが多すぎる！

でも研究費は持っていく

だれか柳沢先生に聞いてよ？
どうして史上最年少で選ばれた
東大の第二生理の教授の座を蹴ったのかって？

「巣窟」は「すくつ」ぢゃなく「そうくつ」だよ

学生の気持ちを代弁してやるからなんでも聞いてくれ。

まわりがちやほやしすぎて、勘違いしてしまってるのが多い。
実際は大学受験突破の業績（？）しか持ってないのにね。
特に臨床系はひどい。

柳沢先生自身が書いてたけど、先生が中学時代からつきあってた彼女は
筑波進学が決まったら東大理学部の先輩に乗り換えちゃったって。
先生もこのときは落ち込んだって書いてあるのを見て笑ってしまった。
先生すみません。

>１９
それはテキサスの方が待遇も環境も全然いいからでしょう。

>しかし実人生は３０から５０歳くらいで決り、ここで様々な複合要素があいまって
>総合的に本人の能力が判断されるのが普通なのだけれども、日本ではそんな判断を待たなくても
>東大医学部卒＝成功者になり、周りがよいしょしてくれるから、まともに努力するのがあほらしくなるのでしょう。
>実力がないからこそ､虚勢をはって権威主義になってしまうのであって、
>実力があるひとは権威主義にはならないよ。

>まわりがちやほやしすぎて、勘違いしてしまってるのが多い。
>実際は大学受験突破の業績（？）しか持ってないのにね。

実に的確な分析だ。

いい面もあるんだけどなあ・・

>23
それは謙遜してんだろ。筑波医＞東大理系は受験会の常識。

＞２０
マジで書いているのか煽っているのか、どっち？？

っていうかさあ、東大に受かってしまったらハングリー精神がなくなっちゃうんじゃ
ないの？
在野で「東大なにするものぞ」とか言ってる方がエネルギー出てくるしね。
東大生って、大学入ってから勉強ばっかして世間を知らないと「だから東大生は常識が
無いんだ」とか言われるし、逆に遊んだりして世間ずれしてると「せっかく東大に入った
のに何やってんだ」とか言われるからね。その辺のバランスをとることが難しい。

東大は独特の人間もいるけどいいやつもいるんだけどなあ

東大は学外出身入局者や国試浪人をいじめるようです。

いかにも偏差値人間の集合です。

いま東大病院にいるけどそうでもないと思うけど．

＞３２　それは他大学出身の医者が優しいからでしょう。
　　　　東大出身者はある本で「患者は実験台であり、汚いから触りたくない」
　　　　というバカが本当にいる、とかいてありました。

ちょっと見てみたら、あんまりひどく書かれていたので、
少し悲しくなりました。

自分は崇高な使命感などを持って医学部を選んだわけでも
なければ、ただ受験科目の成績で選んだわけでもありません。
ただ自分の場合、医師ならこれから人生やってて、仕事が
つまらなくなることはあまりなさそうだと思ったのと、
他にやりたい仕事が思いつかなかったこと、などがあります。

学生の質うんぬんも、よく言われますが、東大医学部と
ひとくくりにして呼ばないでください。なにも、自分は
あほな東大生ではないと言い張るつもりでもないのですが、
自分は自分なりの一生懸命さで日々送っているのに、
なんかそれすらも完全否定されてるみたいな気分になりました。

すでに医師になられている先輩方についてですが、東大だからと
実力以上の評価をうけていることもあるという点は否定
いたしません。しかしながら、必ずしも実力がともなって
いないとも思えません。それはやはり個々の先生方を見て、
毎日自分なりに判断していますのでなんともいえませんが。

最近、中ベンの先生がしてくれた話です。
大学での研修では他の大学や病院よりも手技を実際に学ぶ機会は少なく、
彼は初めて他の病院で働いた時、その点での遅れを実感したそうです。
しかし、それまでの経験数が０対２０でも、その病院で２年間も
共に研修生活をしている間に、それは２００対２２０になり、
最終的に身につく技能としては熱意とセンスがものを言うんだと
いうことでした。
多少の経験の差ならば長い医師人生ですぐに挽回できるし、 ５年後に
行き着く先としては変わらないんだ、だからそこまで学んで来たことを
無駄だと思ってはだめだということでした。
批判はさけられない以上、こういうポジティブな考え方はとても励みに
なりました。

研究についても、東大よりすぐれたところがあっても全然構わない
じゃないですか？それを云々語る人は、東大だから一番優れて
なければいけないと考えてる人じゃないんですか？
とはいえ、仮にもかつてのネームバリューは一応において保持されて
いるわけですから、分野によってはそれは日本が誇るという分野も
あっていいと思います。
まあ、論文の数などで世間様から比較されると、何も言い返せません。
しかし、他に負けないいい仕事だってしていると思いますよ。
そう信じてます。
まあ、予算を一番とっているくせに論文の生産率が悪いとか言われても
これまた言い返せませんが、他と比べて、開業などはせず、研究者の道を
選ぶ人間が多いという事実をふまえて勘弁してください。研究者の
卵（たとえそれが孵らなくても）が育つためには、病院経営では
どうしようもないお金がかかるんでしょうね。たぶん。
もっと孵化して立派な、見栄えのある仕事をしてくれれば、なおいい
んですが。

多くが外での研修にいきなり飛び出さないことについてですが、
開業医を考える人が少なく、とりあえず医局に所属して、仕事を
確保したいと考えるのは不自然ではないと思います。
食べていかねばならないのは人間として当然なので、開業という
選択肢がない以上、帰るところとして大学での研修を選ぶ人の
比率が多いのもあるかもしれません。
やはりこれもひとそれぞれで、例外にもれず、出世を望む人、
裕福を望む人もいますし、一方、義務はないのに僻地での医療を
望む人も稀ながらいます。

国家試験の合格率については、確かに数字は恥ずかしいものでした。
まことに嘆かわしいというのは、先人たちの心のうちでしょう。
その結果、現在は教育体制が見直されてますが、以前はそういうことが
なかったことを考えると、やはりぬるま湯につかりすぎていた人間が
増えていたということなんでしょうね。
結局、個々人の問題がもっとも大きいんでしょう。
１２月ぎりぎりまで病棟をかけずりまわり、翌週から卒業試験。
国家試験の勉強は個人まかせみたいですが、６年目迄来れて、
ちゃんとできないはずはないですから。
来年度の結果に期待したいものです。
はたして頑張っていただけるのでしょうか。

あと、よく知らない方が、通って当たり前といわれますが、
それは、きちんと一通り学んだ人間には当たり前に近いくらいですが、
そのために６年間学ぶことは、世の中の人間の誰もが６年間で
学んでしまえるほど易しいことでもないのは確かです。

長くなってすみません。
自分は、実習で時に怒られながらも、患者さんと話をすることを
学んで来たつもりです。
教科書の知識は本を読めばそんなに苦労はしていませんが、
実際の現場では教科書や国家試験の勉強では対応できない部分が
多いこともわきまえています。たとえば、薬の量ひとつにしても、
学生のうちはこんな細かいことは知らなくてもいいと言われつつも、
実際、重要な問題だし、先生の真似事をイメージしながら病院を
歩いています。
学生は勉強以外を今のうちにしておくのが大切だと言ってくださる
先生方も多く、受持ちの患者さんに特にイベントがなければ、
３〜５時にはお言葉に甘えてあがらせてもらって、近所の草チームで
遊んだり、旅行のためのバイトや言葉の勉強をしたり、遊びに行ったり、
ただ町を歩いてみたりしています。
自分は東大だから国家試験の点数がよくなければならないという
ような変なプライドはないつもりです。よく、実際の臨床で必要な
こととは乖離していると、すぐ年上の先輩方に言われますが、
現場にでて多くを学ぶためにはしっかりした枠組みは必要だと
思ってるし、学ぶべきことを学ぶのは、ガリ勉と言われようが
なんだろうが、恥ずべきことだとおも思ってません。
ただ、名前だけでも最高学府としての東大に恥じないだけの医師
あるいは医学者になるべく頑張らねばというプライドはあります。
将来も、ただ東大出身の医者なんだというプライドなんかではなく、
医師として学んだことに対するプライドは高すぎるくらい持つつもりです。

この掲示板はたまたま教えてもらったので初めてですが、
正直ショックでした。
ここで行われている批判が世の中の１００％の人間の意見では
ないこと、すべてが全ての東大の門をくぐった人にあてはまらない
ことは承知ですが、こういうことをささやかれるのも多いのも事実。
しかも、それが東大というものに集中しているということも事実。
これからも、批判は続けていただいて構いません。
まあいってもなくならないでしょうけど。

ただ、そこそこ真面目に生きていて、こういう風に思われるのは
馬鹿らしいなと感じたことだけはご理解ください。
自分は貪欲な人間だとは思います。でも、その先は望み得ない地位
や富ではなく、人生です。
こういう批判を起こさせえない、充実感と実力を身に付けたいと
あらためて思ったことで締めさせていただきます。

削除さやん、34-40、そのうち消しておいてくださいね。

＞３４

きみどこの大学？

何か、世間の冷たい目に一人の東大医学部君が頑張っている感じ。

こういう冷たいところもまた東大医学部らしいところだな。
やっぱり東大理三だめだわ、こりゃ。

実力なしの権威主義、バカ学生、認めな！

いっとくけど、確かに政治なんかでも中枢は東大法で支えてるのかもしんないけどさ、戦争を起こしたバカ共や、いまのバカがき作ったのもまた東大なんだぜ！　東大の連中がこれを認めてるんだぜ！

マジレスカッコイイよな(ﾜﾗ

国家試験の合格率の悪さについて

あなたが書いていることは、東大に限ったことではない！
他国立大学でも同じ（私立は知らない）。
卒試が遅いというのは単なる言い訳だよ！なら早くから国試の勉強すればいいじゃん。

俺達は「こくし」なんか簡単さっとでも思ってんのかい。。。だから落ちるんだろうが。こくし落ちた東大生なんか、他学の連中より下、とみなされたほうがいいよ！

人生はたかだが２０年足らずの結果じゃないよ。
それからも評価されつづけるんだぜ！うぬぼれんじゃない。
国家試験落ちた東大生は、落ちこぼれだ！その時点で「あほ」「ろくでなし」とみなされて当然。

友人のＫ大の奴が言ってたけどさ。。。「国家試験おちてＫ大に入局した関西出身東大卒生」がいたんだって。なぜって訊いたら、
「東大に行けば、こくし落ちたっていじめられるし、その時点で出世コースからはずれたってみなされる」んだってさ。

一時が万事こんな考え方だから、東大はだめなんだ！
みんな怒り狂え。おれにレスしてくれ。（おれの知ってる東大君も
利己主義ながりがり亡者の腹の立つ奴ばかりなんだ。うざいよおまえら、うせろ！）

なかなか面白いスレだよね。

偉大なる柳沢先生が、東大教授をけったのも、きっと東大が
嫌いだからでしょう（いくらアメリカが良くても好きなら邪険にしないさ）。むかし振られた相手が東大生にはしったとか。

きっと「やな奴」だったんでしょう。そう東大は嫌われ者なんですよ。

哀れな東大医学部学生君もいるようだから教えてやるよ。

おいどんはＫ大（西側の）だ。

正確な英語ペーパー総数順位は

１．阪大　２．京大　３．九大　４．東大

入試の時の偏差値は

１．東大　２．京大　３．阪大　４．九大

お前たちは学生時代におれたちに抜かれているってこと。
よくおぼえといて下さいな。

予算は圧倒的に全国一位だけんどね。

＞人生はたかだが２０年足らずの結果じゃないよ。
＞それからも評価されつづけるんだぜ！うぬぼれんじゃない。

又くその通り！

お前の長文レスは「俺達は一番でみんなからねたまれてる」って思ってないか？お前らのダメ実力は医者仲間ではすでに公認なんだよ。高校生活は３年、その結果がお前たちとすると、その後の医学部は６年、もっと長いのだ。そしてその後の人生はもっともっと長いんだ。その間にいくらでも逆転されてんだ。

高校３年間の結果をいつまでもひきずってうぬぼれるな。
これに反論あるか、どうだ。

やれやれー。もっとやれー。
書き込み見てるとさあ、
なんか、すーってするぜ。

＞３７
俺は勤務医だけどさ、開業医をどこか馬鹿にしているような響きがあるように
感じるよ。その時点でこりゃ医者としてだめだわ、と思ってしまう。
開業医の果たしている大きな役割が見えないような、社会勉強不足ではね。

Welcome to my HP
I am a great doctor because I passed the exam of University of Tokyo.
Please check my glorious history

あんたなんか勘違いしていない？

視点が大学の話してるんであって、他のスレッドたてれば
良いんじゃない？
「卒業生開業医の実力による大学ランキング」とか・・・
でもやっぱり東大はビリのほうだろうな。
エリート意識が邪魔して開業医になって一般市民と普通の悩み事
相談できると思えないよ（笑い）＞５１みたいなのいるしさあ。

はああああ？＞５０　もう一度。

＞５０さんへ
すみません。＞３７ 見落としてました。
まったく同感だ。

俺も言います。

この東大医学部生だけどさ。言葉遣いが丁寧なだけで、
そこはかとなく、腐った人間性がでてんだよね。鼻につくエリート意識っていうか。だから嫌われるんだよ。自覚症状もないんだろ。

大学やめて、人間性磨いた方が幸せになれるよ。

一度東大に入ったらオシマイ

わはは、おもしろいね。
袋叩きじゃ。

医学生ですらない厨房が書きたい放題書いてるようだ（ｗ

今度ばかりは「コンプレックス組」の負けじゃなさそう。

これだけ東大医がだめな客観的理由をみんなで並べられてはね。
確かに実力なさそう。

頭のいい東大君、何か反論して見せろよ。

東大野郎へ

東大バカの話もうひとつ。俺の友達のともだち（ということにしておく）に東大野郎がいますが、そいつらの会話では「俺達は落ちこぼれても私学の教授だよ」っていつもいっているらしいですが、そこで一言。

プライドの高い、権力とカネのお化けのような東大理三の連中の
行く末は、あのエイズ問題大量殺人者あ○のような、どこかの威張りくさった教授じじいになるんじゃないのかい？

低脳鬼畜大にもすべての点で劣る
宇津田氏膿

今、東大の教官やってる層はそう悪くはない。

しかし、今の学生どもは将来ダメになるんじゃないかな？
奴らが勉強するのはあくまで学歴・成績を誇示する、訴えられない、ためであって患者を救い、社会に貢献するためじゃないから。
東大に過度に順応した奴に明日はない。

医学部当局、あんたら改革口にするなら何とかしろよ。ｺﾞﾗｧ!

慶應義塾最強。

族かちーまーの落書きみてぇだぞ。

＞61

あたりまえじゃないの。だってさ。普通の医者になって世間の役に立ちたいなら、受験勉強程々にしてボランティアとかさ、人間性の勉強するじゃない。だけど自分が偉くなって人の上に立ちたいとか人に勝ちたいとかいう奴がさあ、勉強してその頂点が東大理三なんだからさ、当然そういう奴は医者不適格者だよ。

今学生の奴は、昔の東大生ほどいい目見れないと思うよ。

＞６４

勉強の頂点というより自己満足の頂点かも。
オナ野郎ですな。エテコウ並。

「鉄門批判」って、ここじゃゆがんだコンプレックスで議論が出来無いって別のスレッド作ったやつがいるけどさ、多分東大君だぜ。
自分では東大じゃないような顔して「旧帝大卒医師」って言ってるけどさ。責められたら、「東大も旧帝大だよ」なんていいわけするんだよなあ、きっと。そういう偉そうなとことか、自分でスレッド作るような協調性のないところが、学会でもどこでもきらわれるんだよ。わかったか東大バカ野郎！

それだけじゃないよ。きっと自分たちが自分たちどうしでどう思いあってるか情報集めて、処世術や出世の参考にしようとしてるんだよ。汚い奴＞東大医学部

がちゃがちゃほざくんじゃないよ。
大学で人生が決まるのが腹が立つ？・・・日本の学歴社会ってそうなってるんだよ。
世の中そうなってるってこと。偉そうにするな、だと？偉いんだよ！
悔しかったら東大入ればいいだけじゃん。
慶応は東大落ちた人がいくところ。勘違いするな！

わはは。
やらせでも、そうじゃなくても
イタいな。もう一ひねり（げらげら

＞６９

そうそう。関東では慶応が滑り止め。それ以外は落ちこぼれの行くところ。

＞６８
本当のエリートでいられることは気持ちがいいもんだよ。悔しいかい？

＞７１

ひねったのか？
それとも、マジでいってるのか？（げら

が

く

れ

き

アホばかりではないが、アホが目立つ

つーか、２ちゃんは東大率高い。
つーか、東大は２ちゃん率高い。

慶応（or 医）っていうと最近世間を騒がせてくれてこと二つ。

１．ある体育会系クラブが、女子大生を輪姦した。
　　当然、こいつらは大学をくび！

２．今話題の金髪狩り男は慶応様だ！

　　以下引用

【自供の可能性】
Ｏ容疑者は慶応高校を卒業し、米国留学をはさみ慶応大へ。六本木周辺での豪遊は高校時代からで、世田谷区玉川田園調布の自宅で上映会などのパーティーも開いた。一見、交友関係は華やかだが、実のところ、心が通じ合う親友は皆無に等しいとされる。田宮氏は全面自供のポイントは「ここだ」と指摘する。

　この掲示板にもスケベ変態男、金髪コンプレックス男がいるようですが、こいつも慶応医でしょうか？

　　それと、勘違いしないで欲しい。日本の医学界を支えているのは、京大様と阪大様の２校だよ。
　
　　あほ東大と変態慶応は逝って良し！

慶応医もだめだよな、確かに。
臨床はまだしも研究部門はね。

　

手術の腕前は、入試偏差値とは完璧に無関係。
最近つくづくおもう。

関東地方医学部新（真）実力ランキングだああああああ。

白川先生、柳沢先生万歳！

１．筑波大　２．千葉大　３．慈恵医大　４．東京医科歯科大
５．群馬大　。。（あと同じ）。。けつ２．慶応　けつ一．東大

文句ある奴いるか？

KONDO
itte-yosshi

＞８３
鳥取大ＯＢも結構有名人いるよ。

＞８４
近藤っ！向かってこい！

そんなのいるか？

＞８７
岡大形成の教授は世界的に有名です。
日本では匹敵する人はいないでしょう。

[email protected]←ﾃﾂﾓﾝｸﾗﾌﾞﾒｰﾘﾝｸﾞﾘｽﾄﾆ＠｀ｵﾅｼﾞｺﾄｶｲﾃﾐﾛﾏｹｲﾇﾄﾞﾓ!

＞岡大形成の教授は世界的に有名です。

俺はしらん。にほんでもしらんぞおー？

＞岡大形成の教授は世界的に有名です。

俺はしらん。にほんでもしらんぞおー？

＞９０
ちみ、かなーりのモグーリです。

＞８９　この東大の犬？を袋叩きにしろ！

医学部の総教授輩出数と学内の教授占有数

東大　492　（東大　99人中74人）
京大　230　（京大　69人中49人）
慶大　194　（慶大　50人中40人）
阪大　187　（阪大　67人中49人）
九大　185　（九大　52人中39人）
東北　158　（東北　55人中40人）
名大　133　（名大　48人中39人）
千葉 129　（千葉 46人中36人）
北大　110　（北大　58人中36人）
岡山 101 (岡山 43人中33人）
医歯科101　（学内　61人中35人）
慈恵医科　98（学内　64人中49人）
金沢 92　 （学内　46人中29人）
新潟　69　 （学内　40人中19人）
日本医科　65（学内65人中48人）
京府医55　 （学内　33人中25人）
長崎　53　 （学内　51人中23人）
熊本 50　 （学内　47人中17人）
神戸　47 （学内　35人中21人）
東邦　44（学内81人中41人）
東京医科　43（学内　52人中36人）
日本大　　40（学内　43人中21人）
昭和　38（学内　75人中35人）
広島 37　 （学内　44人中25人）
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=joke&key=967300772&ls=50

東大医学部？慶応医学部？そんなに皆のコンプレックスを刺激するのかな？

投稿すると勝手に登録されてログが残るみたいよ。
ｱﾌﾞﾅｲｱﾌﾞﾅｲ...

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt33/20001026eimi004626.html

これでも見てもっと快感を！(藁

＞９７

これ以上の良い意見はないよ、失せろ東大医！

１００年前ならいざ知らず、未だに鉄門出身の連中が日本の医学会を牛耳っているから、
臨床から基礎研究にいたるまで、国際的なレベルからして、日本は底辺をさまよっているんだろう。

例えば、ある地方の国立大学の医学部の教授に就任した東大医学部三内出身の男の業績を見て
びっくり。教授にいたるまで自著はIFが全部1以下のオンパレードだった。
この業績では欧米のまともな大学ではポスドクからPIになることは絶対に不可能！
その大学が何故この鉄門出身無能男を教授にしたかというと、東大時代のボスが中央の有力者で
彼を教授にすることによって、科学研究費の取得や学会でのファカルティーの地位が向上すると考えたからだ。
しかし一方で、この無能男を教授にしたことによって、本当に優秀な若い研究者が死んでしまうことになる。
こういった例は腐るほどある。

正当な業績評価の結果、東大医学部出身の教授が輩出されるなら全く問題ないし、日本の医学会の発展にとって
喜ばしいことなのだが、現実は、業績がほとんどないのに、１８歳でのアチーブメントがそのまま、３０歳以降
の業績評価に繋がってしまうのが、この国の問題なのだ。

実人生は３０から５０歳くらいで決り、ここで様々な複合要素があいまって
総合的に本人の能力が判断されるのが普通であるのに、この世代には逆に業績原理が適応されないので、
もっとも活発な世代の能力が活かされない。
日本では大学の入試は厳正で、能力本位であるが、通過した後では身分固定標識に変わる。
すなわち試験そのものはあくまで業績（アチーブメント）原理に則ているが、そこを一度通過してしまうと、
それがただちに帰属原理（アスクリプション）に化けてしまい、一生付着して離れないと言う特性を持つ。
このシステムを改善しない限り、とても欧米のレベルには太刀打ちできないよ。東大医学部が悪の根元と
言っている訳ではなく、東大医学部を支える日本の時代遅れの学歴主義が問題なんだろう。

その通り。ところで、あんた山田君だろ？

筑波は薬理はいいかもしれないけど、臨床はどうでしょうかねえ。
大学病院の医療事故が続いているけど、筑波のは事故後の対応が
かなりお粗末だし、体制の問題がありそうだけど。

　　　　　　　＿＿＿
　　　　 /￣　　　　 ⌒ ヽ
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　　　（　　　|_　　　　　~ 6)|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |　 ＠｀ ＿＿＠｀ヽ　　　Ξ|　＜　僕はどうだい？
　　　 |　　 ￣　　　　　　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼＿＿＿＿＿ノ

>>99
まったくそのとおりだ。すばらしいレスだ。
だれも実力で上がっていくなら問題にしないよね。
そうでないところが大問題。国益に関わる。

>>99

本当にその通りだと思いますが、試験に関しては、過去の問題を解くという意味で業績評価がしやすいのに対して､
未開拓の分野へのパラダイムシフトに繋がる仕事やcreativeな仕事に関しては、業績評価を下すことは難しいこと
が問題なのでしょう。

白川先生のノーベル賞の仕事に関しても、化学の分野で中心的な学会賞の日本化学学会賞を不思議なことに彼は受賞
していないのです。受賞したのはしょぼい高分子学会賞一つだけなのです。また、福井、白川両人ともノーベル賞を
受賞してあわてて文化庁は彼らに文化勲章を与えたのです。また、定年後の再就職先もままならなかったそうです。
つまり、斬新で草分け的な仕事に関して評価できる鑑識眼を持つ人がこの国にはほとんどいないということが問題なのでしょう。

同じ問題は戦時中、実戦で勝利した参謀などよりも、東条英機は陸軍大学校の首席の連中を上から参謀本部に登用したのです。
その結果、大戦中１５０万人の戦死者を出したのですが、そのうち３分の２の１００万人が杜撰で無謀な戦争計画のために戦
わずして餓死したのです。インパール作戦の計画立案者であった牟田口廉也中将など、史上最低の作成で軍の大半の人間を餓
死させながら何一つ責任を取らせなかったばかりが、その後、陸軍士官学校の校長に出世させているのです。

恐らく、現代でも餓死者こそ出ていないが、戦時中と同じ事を繰り返しているのでしょう。３０ー５０代の世代に実績がある
人を信賞必罰の原理で公正に出世させれば、もっと活気がこの国にもでてくるのに、結局、能力評価ができる上に立つ人がい
ないために、１８歳での誰が見ても明確な基準をこの世代にまで適応させているために日本が窒息しているのでしょう。

>>99
>ある地方の国立大学の医学部の教授に就任した東大医学部三内出身の男の業績を見て
>びっくり。教授にいたるまで自著はIFが全部1以下のオンパレードだった。
>この業績では欧米のまともな大学ではポスドクからPIになることは絶対に不可能！

で、そうして教授になった連中が、また次の教授を選ぶと。
悪の循環だね。

　今年5月、横浜市大医学部の講義室。ＪＡＳのスチュワー
デスから学ぶ「マナー特別講義」に4年生ほぼ全員が集まっ
た。制服姿のスチュワーデスが腰をかがめ、あいさつをす
る。「

itte yoshi

だけどさあ、東大医学部卒の医師にもまっとうな人はたくさんいるよ。
論文業績が意外に少ないのも、厚生省の諮問機関の委員にさせられたり、
学会の仕切り係をさせられたりとかの、雑用が多いからってのもあるんだよね。
俺の知ってる東大卒の医者は、仕事はソツがないけど官僚的って感じの人と
ヒューマニストだけど変人って感じの人とに分かれるかな。前者は仕切りを
けっこう好きでやってるような気がする。

＞１０４

＞１８歳での誰が見ても明確な基準

あなたは￥東大医か？これを認めさせたいのか？これは誤りだ！

これは違うな。あの大学入学試験というのは一回だけのしかも人間の能力の一側面しかみていないものだ。考える力を見るとか標榜しても、所詮答えの存在する試験では、人間の独創的な能力、深い思考力、想像力、創造力はとてもはかれない。しかもなお悪いことに、入学してからの６年以上（留年多い）というものは本当は能力の再評価が行われても良いtermで、何もない状態で、エリート意識だけが、周囲（教官、世間も含めて）から自然と醸成されることにある。

あのような選抜方法は、確かに公平ではあるが、
「１８歳での誰が見ても明確な基準」とは言えない。
「１８歳での、あのような選抜方法での、一部の能力の誰が見ても明確な優劣」とは言える。

そしてそのような能力が、必ずしも「良い医者、医学研究者になる指標」とはパラレルでない（いや誰かが述べていたように、本当に人から愛される良い医者になりたい人は、あんな受験勉強だけについやすなら、世間のためのボランティアでもするはずなので、まったく何の相関もないと言っていいだろう）ということを、大学での教育、卒後の真の能力評価の中で植え付けられるべきなのである。

そしてアメリカのように、卒業後は全国的に再び大学入試のように、出身大学によらず、医局の選考、研究室の選考が、出身大学名にこだわらない平等な形で行われるべきなのである。

リターンマッチは平等にということだ。

もし東大が真の実力 NO.1でその後の医学、人間教育が優れていて実力のある連中なら、そこでも最高の評価を得るはずだが、どうであろうか？

国家試験の成績一つを見ても、それどころか論文数、ほっとペーパーをかける医者の数（京大、阪大、九大＞＞＞東大）を見てすら否定的な見解にならざるえをえない。

在野の評判のよい開業医の数はどうか？？？

東大諸氏、反論はおありか？

官吏養成学校だから良いのですよ。

東大医学部にはさくらちゃんを愛する優しいボクがいます。
さあ、もっと脚を広げてご覧。ボクの肉棒で内診してあげるから。

東大医学部を忘れるな

いいな。


　今年5月、横浜市大医学部の講義室。ＪＡＳのスチュワー
デスから学ぶ「マナー特別講義」に4年生ほぼ全員が集まっ
た。制服姿のスチュワーデスが腰をかがめ、あいさつをす
る。「

他スレッドからの引用です。

ISI 表彰式
-------------------
＞岸本阪大総長
＞日本人トップ
＞　世界の学術文献の中でいくらかでも引用される論文というのは少なく、分野による差異はあるものの、どの分野も引用される論文は全体の１％以下〜0.1％以下でしかない。その中で１人の研究者が何年も続けて多くのハイ・インパクト論文を出し続けるということは非常に稀なことだといえる。 ＩＳＩは今回、81年から98年までに発表された、化学、工学、神経科学、臨床医学、材料科学、天文／宇宙物理学、農学など22分野、約３億7800万件の論文の中から、各年各分野で被引用数の高い200論文を取り出すことで、合計79200件のハイ・インパクト論文を抽出した。分野間の重複を取り除くことで76998件に減らし、その中から著者の住所が１つでも日本である論文を検索し、3.9％にあたる2992論文を取り出した。さらに精査することで、多くのハイ・インパクト論文を輩出している30人の日本人研究者が割り出された。

[59:引用最高栄誉賞2(2000/10/29(日) 23:43)]生命科学分野では、タンパク質リン酸化酵素Ｃキナーゼの発見で西塚泰美・神戸大学学長、プラントゲノムで篠崎一雄・理化学研究所主任研究員が受賞。81〜98年の間に日本人研究者で最多の62論文ものハイ・インパクト論文を発表した岸本忠三・大阪大学総長、その共著者として平野俊夫・大阪大学大学院医学系研究科バイオメディカル教育センター教授、田賀哲也・熊本大学発生医学研究センター教授、松田
正・富山医科薬科大学医学部免疫学教室助手、谷口維紹・東京大学大学院医学系研究科教授も名前が挙げられているが、それぞれ独自にインターロイキン関係のハイ・インパクト論文を発表しており、受賞している。 また、神経情報伝達の分子機構に関する研究で、沼正作・京都大学医学部医化学第二講座教授（故人）が受賞。エンドセリンの発見等で、真崎知生・筑波大学名誉教授、柳沢正史・テキサス大学サウスウェスタン医学センター分子遺伝学教授が受賞。さらに、グルタミン酸受容体で中西重忠・京都大学大学院医学研究科生体情報科学講座教授、Ｃ型肝炎ウイルス構造の究明で下遠野邦忠・京都大学ウイルス研究所教授、アポトーシス研究で長田重一・大阪大学大学院医学系研究科生体防御医学遺伝学教授、ＮＭＤＡ、脳内受容体の分子性状と機能で重本隆一・岡崎国立共同研究機構生理学研究所教授、Ｆａｓリガンド、ＮＫ細胞に関する研究で奥村康・順天堂大学医学部免疫学教授がそれぞれ受賞している。
　Ｂ型肝炎とＣ型肝炎に関するハイ・インパクト論文を発表している岡本宏明・自治医科大学予防生態学分子ウイルス学研究部助教授、真弓忠・自治医科大学教授、宮川侑三・宮川庚子記念研究財団専務理事が受賞、最近では新肝炎ＴＴウイルスを発見している。
　今回、ＩＳＩ社が引用最高栄誉賞を決めるために行った調査によって、過去18年間における日本の研究動向が分かってきた。81年に日本発のハイ・インパクト論文は全分野合わせても106論文であったものが、98年には255論文に増えている。つまり、引用から測った世界トップクラスの論文が18年間で141％増えたことになる。ＩＳＩが収録している日本の論文は81年時点では全体の６％であったものが、98年には10％にまで増えており、この伸びは67％である。このことから、日本の研究レベルが全体として伸びているというよりも、日本のトップレベルが急激に発信を増やしているということが明らかになった。
---------------
[60:引用最高栄誉賞3(2000/10/29(日) 23:52)]Citation Classic Aawards:Acknowledging Citation Laureates in Japan＠｀ 1981-98

順位 　受賞者 　所属、職 　　　　　　論文数
1 　　岸本忠三 大阪大学学長 　　　　　62
2 　　井上明久 東北大学教授 　　　　　36
3 　　中村修二 カリフォルニア大学教授 32
4 　　平野俊夫 大阪大学教授 　　　　　31
5 　　中西重忠 京都大学教授 　　　　　29
6 　　増本　健 東北大学名誉教授 　　　28
7 　　長田重一 大阪大学教授 　　　　　26
8 　　西塚泰美 神戸大学学長 　　　　　24
9 　　田賀哲也 熊本大学教授 　　　　　24
10 　 谷口維紹 東京大学教授 　　　　　22

日本経済新聞１０月３日朝刊より

私もこの記事見ました。やはり日本の今の医学会への貢献、躍進は西（京大、阪大、とくに阪大）が支えていると言えるでしょう。
どう反論する東大医？

＞＞１８歳での誰が見ても明確な基準
＞あなたは￥東大医か？これを認めさせたいのか？これは誤りだ！
これは違うな。あの大学入学試験というのは一回だけのしかも人間の能力の一側面しかみていないものだ。

１回だけだから公平。内申書や推薦等の方が不公平。能力の一側面というのは同意。が、記憶力、論理的思考力、類推能力等はきちんと反映されている。これらは少なくとも学者等のインテリになるには必要。EQは反映されていないが、EQを客観的に測定するのは困難。

＞考える力を見るとか標榜しても、所詮答えの存在する試験では、人間の独創的な能力、深い思考力、想像力、創造力はとてもはかれない。

じゃあ、どういう試験で測定すればいいか提案して。
独創的な能力や創造力は美大の試験でも測定困難でしょ。

＞しかもなお悪いことに、入学してからの６年以上（留年多い）というものは本当は能力の再評価が行われても良いtermで、何もない状態で、エリート意識だけが、周囲（教官、世間も含めて）から自然と醸成されることにある。

これは一理ある。しかし、入学まで試験勉強に明け暮れた人たちに
周囲とのコミュニケーション力や社会活動を身に付けさせるには
ある程度、暇にさせておくことも必要。

＞あのような選抜方法は、確かに公平ではあるが、
「１８歳での誰が見ても明確な基準」とは言えない。
「１８歳での、あのような選抜方法での、一部の能力の誰が見ても明確な優劣」とは言える。

何をもって一部というのかわからない。どのような試験でも、
人間性を含めた全人格など評価できない。

＞そしてそのような能力が、必ずしも「良い医者、医学研究者になる指標」とはパラレルでない（いや誰かが述べていたように、本当に人から愛される良い医者になりたい人は、あんな受験勉強だけについやすなら、世間のためのボランティアでもするはずなので、まったく何の相関もないと言っていいだろう）ということを、大学での教育、卒後の真の能力評価の中で植え付けられるべきなのである。

でもね、医者の仕事にはデータから客観的に疾患を推理する論理的思考力や、
文献から裏付けをとる英語力、文章で表現する国語力や、
理系研究者としての理科の理解力等が必要でしょ。

＞そしてアメリカのように、卒業後は全国的に再び大学入試のように、出身大学によらず、医局の選考、研究室の選考が、出身大学名にこだわらない平等な形で行われるべきなのである。

何でもアメリカの真似をすればいいんじゃないの。日本は
「和をもって尊しとなす」という風土があるのだから、共に学んだ学徒同士での
同窓意識も捨てたものじゃない。

＞リターンマッチは平等にということだ。

実際、平等になってますよ。立派な研究をされた人は出身大学に関係なく
どこかの教授くらいにはなってます。

＞もし東大が真の実力 NO.1でその後の医学、人間教育が優れていて実力のある連中なら、そこでも最高の評価を得るはずだが、どうであろうか？

「がん回廊の明日」やその続編を読めば、東大卒でその後も活躍してる
人がたくさん紹介されてます。もちろん、東大に入ってからは
それまでのハングリーさを失っていく人も多いですが。

＞国家試験の成績一つを見ても、それどころか論文数、ほっとペーパーをかける医者の数（京大、阪大、九大＞＞＞東大）を見てすら否定的な見解にならざるえをえない。

国家試験の成績は今年こそ旧帝大中、最下位でしたが
ここ十年でみるとずっと9割を越えていたのでは？
ほっとペーパーで、＞＞＞東大は言い過ぎ。阪大、京大に
ほぼ追随しているはず。

＞在野の評判のよい開業医の数はどうか？？？

評判のよい開業医数を評価するものさしは？

＞東大諸氏、反論はおありか？

ごめんなさい。サッカー見ながら熱くなって反論してしまいました。

＞113
ウーン、10位に谷口氏が入ってるけどすでにエスタブリッシュされた
人材を東大に呼んだだけだ。キネシンのヒロちゃんが、東大卒では
目だってるけど、彼の仕事も米国で蒔いた種が芽生えたところで
東大に呼ばれただけだ。あそこまで芽が出てれば、東大でなくても
ヒロちゃんは大樹を育てていただろう。むしろあのまま米国にとどまって
いた方が良かったかもしれない。こうなると東大医が自家製で大きくした
サイエンスってなんだろね。

東大の人間は平均レベルで優秀な人間が多いが、研究など突出した才能を持つ人間は
逆にああいう試験では落とされてしまうのでは？
だから研究に限って言えば、論文のcitationの平均値では東大は高いのですが、個人
で突出している研究者は逆に少なくなるようです。

「すべてにおいてperfectな人間なんていないよ、記憶容量がいい人間は、独創的
な思考が苦手だったり、その逆もあり得るから、一つの選別方法で選ばれるとその
集団はどうしても偏ってしまうものだ」と利根川さんが話していましたが、これが
東大医学部には当てはめられるのではないのでしょうか？

HarvardやMITで私があったよくできる連中って、みんなめちゃくちゃ個性的な奴が
多かったです。プロのピアニストを目指しながら学部からトップクラスの数学の論
文を出しまくっている奴とか、哲学を勉強しながら、免疫学を研究している奴とか、
いずれも話題は豊富で、日本人の同じ世代でestablishされた人間に比べて圧倒的に
intelligenceを感じました。またシステムで明らかに違う点は、誰かが書いている
ように、日本では１８−１９くらいの試験で、ほぼ一生が決まってしまうのに対して、
アメリカでは１０代より２０代、２０代より３０代の方が競争が激化し、社会でもっ
ともactiveな年代での競争がとんでもなくすさまじいのです。いかにトップ校で首席

で卒業してもドクターコースでトップの論文を出さない限り、トップのラボのポスド
クになれないし、たとえなったとしても、そこでも連続してださなければならない。
助教授になっても６−７年以内に目立った仕事をださないと、首を切られる。そして
教授になって安泰というわけではなく、やはりトップの仕事をださないとグラントが
切られ、給料が半減なんてことはどこにもあるのです。さらにノーベル賞をとっても
グラントの目標が達成できなければ、次年度のグラントは切られてしまい、過去の栄
光は将来の保証にはならないのがアメリカのシステム。常に走り続けていなければな
りません。

アメリカのシステムがすべてにおいて素晴らしいなんて言いませんが、
日本のこれまでのシステムに大いに問題があるというのはいえるでしょうね。

すぐそばからコピペウザイ
ここにはもう人がいないんだな

★★★学歴社会ニッポンに捧ぐ★★★
胸に手を当ててみてください。

あなたはこの大学に嫉妬していませんか？
たまたま叩ける機会を得て、嬉しくて仕方がないのではありませんか？
自分を突き動かす学歴コンプレックスに気付きませんか？
実社会ではとても面と向かってこのような罵詈雑言を言えないのではありませんか？
あなた自身の学歴はとてもここには書けないようなものではありませんか？

学歴社会ニッポン。悲しいことです。あなたはその不幸な被害者なのです。
次に人間に生まれ変わるときはもっと良い学歴に生まれ変わるように祈りましょう。
合掌。

116はコピペではないと思うけど。
確かにアメリカの競争原理がアメリカのサイエンスをトップに維持している
主因だと思う。日本では、こういうの無理かな。実力のある人なら
能力主義を歓迎するはずだけどね。

東大さん？レス有り難う。
あなたの論旨は分かるが、その論拠を追求しても平行線と思われるのでその論弊は一点ここにあるということを強調しておくと、

あなたのいう日本的大学入学試験システムは、あなたも総じて、私の論旨の「理」、妥当性を認めているように、完全ではない。少なくとも改善の余地はあろう。これに異論はあるまい。
しかるに、それをいつまでも引きずって各人を評価しているところが問題なのだ。一側面からの一時的な評価がたとえその時点で公平であっても（全人的な適正を含めた評価からかけ離れた偏った評価であるが）、評価の公平な基準などは社会性の要求、プロフェッションへの適合性への要求から、いつの時代にもvariableなものである、そのvariableなものに対してあたかも固定されたかのような、２０歳程度までの評価が加わることがナンセンスなのだ！！！

[114:＞108(2000/10/30(月) 02:35)]
＞内申書や推薦等の方が不公平。
これは言うまでもなく不公平。
＞考える力を見るとか標榜しても、所詮答えの存在する試験では、人間の独創的な能力、深い思考力、想像力、創造力はとてもはかれない。
繰り返し言う。世の中に益する基礎的な重大な発見、発明は、答えのない疑問、従来の既成観念をうち破る勇気の中から生まれいでたものだ。いくら難しいと言え、答えのある東大入学試験の問題の「思考力」とは異質な、次元の違うものだ。
＞じゃあ、どういう試験で測定すればいいか提案して。
独創的な能力や創造力は美大の試験でも測定困難でしょ。
柳沢先生のスレッドで誰かが述べていました。全く同意。そこをお探しになってご覧あれ！
＞しかもなお悪いことに、入学してからの６年以上（留年多い）というものは本当は能力の再評価が行われても良いtermで、何もない状態で、エリート意識だけが、周囲（教官、世間も含めて）から自然と醸成されることにある。
＞これは一理ある。しかし、入学まで試験勉強に明け暮れた人たちに 周囲とのコミュニケーション力や社会活動を身に付けさせるには
ある程度、暇にさせておくことも必要。
その年令に応じた情緒、社会性を身につけると言うことが人間形成にとって最重要で、あとから付け焼き刃で補えるものではない。
一番感受性豊かな青春時代に偏った受験中心の生活をして犠牲にされた者の行く末が、東大医によくいる（東大の教授会でも問題になって面接試験のきっかけとなっただろう！！！）患者とコミュニケーションのできない、偏屈東大卒医者、変態痴漢東大卒医者、人を人と思わない、実験動物のように平気で扱う冷酷東大卒医者の大量生産となるのだ！
失礼ながら、こんな発言、発想をするあなた自身にわれわれ常人とは異質な「欠けた人間性」を感じてしまう。
もう一度言おう。
医者になりたいヒューマニズムの真の医師適格者は、あんな受験勉強だけについやすなら、世間のためのボランティアでもするはずなので、受験結果と良い医師の基準はまったく何の相関もないと言っていいだろう。

＞リターンマッチは平等にということだ。
>実際、平等になってますよ。立派な研究をされた人は出身大学に関係なく どこかの教授くらいにはなってます。
本当にそうか？？？東大教授選（特に臨床）で、他学だとより優秀な人材でも落選して本学しか通らない、という「不公平」が厳然としてあるというが、そうではないのか？？？逆に質問だ。

＞国家試験の成績一つを見ても、それどころか論文数、ほっとペーパーをかける医者の数（京大、阪大、九大＞＞＞東大）を見てすら否定的な見解にならざるえをえない。
>国家試験の成績は今年こそ旧帝大中、最下位でしたが ここ十年でみるとずっと9割を越えていたのでは？

旧帝大の中ではこの１０年間たいてい下位ですね。本年は特にひどかった。あわれです。一つ質問；
「このような国試に落ちたオチコボレは、"おれたちはおちこぼれても私大の教授になれる"、と豪語し、そのオチコボレ?私大の合格した連中よりやはり優秀だとみなされるんでしょうか？」
このスレッドの最初の質問をした患者さんのように、世間は「オチコボレ東大ばか医学生」をエリートとは認めないはず。あなたが尊重する一回きりの一生を決めるかも知れない、入学試験に合格した連中ですね。。。笑っちゃいますね。医師国家試験は全国レベルのそれこそ公平な試験なのだから、これで能力がないとみなされたたくさんの東大医卒業生は、あなたの理屈では能力なしと永遠に医学界の底辺に葬り去られることになります。どうなんですかあーーーーー？？？

＞ほっとペーパーで、＞＞＞東大は言い過ぎ。阪大、京大に
ほぼ追随しているはず。
　　阪大、京大にかなわないと認めているのですね。
（ここですでにあなたは、入学試験の評価が絶対ではないと認めている。）追随といえますか？かなり差をつけられているようですよ。阪大（や京大）などとは？阪大の優れているところは、権威主義をすて（もともと町人、商人の大学でこの辺の歪んだエリート意識がないようだ）早くから優秀な人材を、全国的に割合公平な基準で採用してきたことであろう、と聞いています。だから今、基礎といい、臨床といい、恐ろしいほど俊秀ぞろいだそうですね。京大、九大もそういう傾向ですよね。これをどう思いますか、東大諸氏？？ふたたび問う。東大諸氏、反論はおありか？
　　　そしてさらに問う。
１．東大医諸氏はお互いをどう評価しているのか？
２．人間的に尊敬できるな。と感じる同門はどれほどいるのか？
３．僻地医療などで、富も名誉もすて、患者のため、弱き人のため
　　に、身を粉にして働く人はどのくらいいるのか？
厳しい質問ですが、これが「鉄門」（この名前の響きの悪さ自体が東大医の象徴だ。やめてしまえ、この名前！）の現実だろう。

優良スレということで、あげ。

まあ、閉鎖的、権威主義的、学閥主義的という点では、
阪大も人のこといえんと思うが。
ごく一部の業績ある人を挙げてたところで説得力ない。
東大は研究費が多い分、目に付くんだろうな。

不良スレということで、さげ

東大の教授になってしまうと、別に努力しなくても、科学研究費が右から左へほとんど無審査で入ってくるのです。うちの教授も、教授になるまでは（他大学）そうそうたる業績があったが、教授になったとたん、大したことなくなった。
いろいろな研究会の委員や班会議の班長、諮問委員会の委員など歴任していれば、業績がしょぼくても自動的に研究費が割り当てられるようです。それに対して、東大出身でも他大学へ移った連中は、少額の研究費を集めるだけでも本当に大変みたい。
研究費配分はぜんぜんフェアではありません。いい仕事を出していても、いいポジションにいなければ、仕事がでていないがいいポジションにいるところへ研究費は行くのです。
しかも東大教授となれば周りがみんな御輿を上げてくれる。せっかく優秀な人を他からひっぱてきても、東大に入ったとたんダメになると言う人は周りを見ても非常に多いです。

一層「燈台医学部」と名前を変えたらどうか？

いや失礼。燈台もりの人は船の安全のために働いて多くの命を
守っているはず。東大医にはあの人殺しエイズのじじいAb?がいた。
人殺しと同じにするなっと叱られるか（爆）

その通りだす。東大コンプレックスを自覚しましょう。
エリートになり損ねた人はそれなりの境遇で諦めましょう。
日本のシステムは東大を中心とするものです。
でも、はずれたからと言って生きていけないわけではないのです。

１２７へ。

こんなこと言うやつが東大に多いから東大は目の敵にされる。
いい加減自覚しろ！

おまえは、あの「女子大生輪姦　plus 金髪狩りの」Ｋ応大　か
　　　　それとも「古都大」か

　　　　　どっちじゃ？

君たち、偏差値・劣等生がいかにほざいても東大医学部・優位の世の中は、１００年たっても変わらないよ。
明治維新以来、君たち劣等人民に教育を施しリードしてきたからこそ、今日の繁栄が築かれたことを肝に銘じたまえ！

別にノーベル賞なんて取れなくても平気。
そんなの関係ないよ！所詮あんなものは、碧眼毛唐達の賞であって我々とは関係ない。

この国を法学部と医学部のわれわれが牛耳っていれば、日本は永遠に安泰だ！
医療行政の根幹も我々ががっちり握っている。
法学部と医学部出身者の絶妙なコンビネーション！
あほの狂大や犯大、私立のくせに生意気なレイプ大学の連中には
全く無縁の世界だ。その辺が違うことを君たちは全くわからないようだね。

ハハハハハ！　悔しかったら君たちもう一度、入学試験の勉強からやり直したらどうかね、それでも入学できる保証などないところがあまりにおかわいそうだがねえ。

みんな我々のいうことに従順に従えば、この国は栄える。
君たちはおつむを使う必要は全くないんだよ！

日本の機構を知らない連中が何をほざいても負け犬の遠吠えに過ぎない。

優秀な人間は若い頃から優秀。卒業後が勝負なんていうのは建前に過ぎない。

以上

＞別にノーベル賞なんて取れなくても平気。
＞そんなの関係ないよ！所詮あんなものは、碧眼毛唐達の賞であって我々とは関係ない

まぁ、自分の能力のなさに開き直るのがさすが東大出身ってか
こんなやつが国を動かしたから平成大不況になるんだね

みんな納得したよ

上の数レスはとても本当の内部の人間の書いたものとは思われない。
わざと煽っている受験産業の人か？
それはともかく121の最後の発言はよくわからない。鉄門というのは昔の医学部通用門の
ことで、それを同窓会の名称にしただけだ。今はない。しょうがないから、近くにある
三四郎池の名を借りて三四会にしようか。それだと慶應と同じになっちゃうでしょ。
運動部が使用する施設の名を借りて、ウサギ小屋倶楽部にしようか。あなたが賛同して
くれたら、今度、教授会にかけてみるように言ってみます。

＞上の数レスはとても本当の内部の人間の書いたものとは思われない。

そうかもしれないが、「本音はこうだ」という点で大当たりじゃない？

勝手に本音にするなよ。
煽ってるのも詐称してるのも大方、理三多浪だろう。

明治時代、陸軍で脚気伝染病説を唱えて無数の兵隊さんを
死なせた学派ってどこだったっけ。
そういえば、脚気菌まで発見したんだってね？

戦後、水俣病は食中毒だとか火薬による海水汚染だとか
いってた大学ってどこだったっけ？

スモンがウイルス感染症だって主張してたのはどこだっけ？

ぼく、ドキュンだから忘れちゃったけど、お利口さんな
みんななら知ってるよね？

あ、でもみんな偽物なんだっけ。変なこと聞いてごめんね。

実際の医学部生なんてほとんどいないだろ。
どこから見てもお馬鹿な文章ばかり。
東大を真似するにしても、もう少し論理性を磨いた方が良い。

東大がどうのという前に、一般的な学歴論として高校時代の成績が生涯評価になるというのはやはり異常な判断基準だし、危険だとおもう。
日本はどうしてそうなったのだろうか。特に医学部の閉鎖性、排他性、学歴主義は異常すぎる。その原因として、他の業界に比べた医学部の特異性があると思う。

�@ 結局、みんな大して差がない。（とくに多くの医学部出身者が進む臨床）
この疾患は良い大学でた人でなければ治せないとかいうのがあれば別だが、結局だめなものはどこでもだめ。
よって、大学の格付けには入試の偏差値がeasily understandableであり、generally acceptableであるため格好の指標となる。

�A 卒業生のほとんどが大学医局に存在し、これにより、みな大学（医局）への帰属意識が過度に強くなり、部外者に排他的になる。
これは、裏を返せば自分の医局をでれば部外者になることを意味するため、よけい執着することになる。

�B医局が人材派遣業を行っている。よって医局に所属していなければ良い就職先に付けなくなるリスクを負う。
さらに、自分の医局を出ることは部外者という“不当”な不利益（みな不当であることは知っているんだよね）を受けることとなる。
よって、たとえ実力者でも部外者がボスになって医局人事が不安定になることに、極度の警戒感を抱いている。

�C それぞれの相乗効果。つまり、学歴社会で苦労してはいった"自分の大学”の医局に所属してるのに、実力者であっても部外者が
医局で大きな顔してるのはおもしろくない。

ざっと、こんなところか。みなさん思いあたるでしょう。公言はできないけどね。

「大学医学部」あたりを熟読した医学部多浪生の憂さ晴らしスレッドですね。。。
ノーベル医学生理学賞も、受賞後数十年経つと
とんでもない学説のオンパレードなんですがねえ。。。

ここって、レイプの森君を排出したところだろ。

彼は未だに、おとがめなしらしいな。

柳沢先生のレスを見よ！

東大医の矮小さがしかとわかるであろう。

エイズ問題。そういえば、Ｇ教授今はどうなってんの？
東大さん、教えて。
彼も厚生省健康政策局庁時代の大量殺人、A級戦犯として告発されかけたはずだが。。。

どうしてこうろくでもない奴が多いんだ？

＞ノーベル医学生理学賞も、受賞後数十年経つと
とんでもない学説のオンパレードなんですがねえ。。。

胃がんの線虫説以外、思い浮かばんが、リストアップしてご教授下さい。

lobotomyぐらいだね

面白い議論だ。まじめに議論しよう。

だれか鉄門同窓会にメールしてくれ。
こんな面白いスレッドありと。
そうすれば、鉄門軍団大挙して応酬し、

鉄門　ｖｓ．　反鉄門

の前面議論対決となる。頼む、誰か連絡してくれ。

[email protected]

仕事の実績が偏差値の序列通りにならないことがあるんですか？
多少の例外はあっても押し並べてみると偏差値の序列通りなんじゃないですか？
医師国家試験の合格点も偏差値の序列通りなんじゃないですか？
偏差値の高い医者の方がより多くの人の難しい病気を治せるんじゃないですか？
論文の数とか言ってるけど、いったい医学部に入学した人の何％が論文を書く身分になれるんでしょう。
そんな人たちはどっちみち雲の上の人でしょうに。

俺は以下の三つを知りたいです。どなたか答えてください。
○偏差値と医師国家試験の合格点の相関
○偏差値と難病治療実績の相関
○高く評価される論文と治療への貢献度の相関

医学の最終目的は病気を治すことのはずです。
どうもここの人たちは、医学が誉れを得るための道具にしかなっていないように感じる。
偏差値では負けたけど誉れでは勝ってやるみたいな感じ。

上の2項目は無関係。
高く評価される論文＝臨床研究でNew Eng J　に載るようなもの＝治療への貢献度は
当然高い。

有名大学の医学生は国試にとおることを大して重要視していない、というか
国試で高得点をとる事を目標に勉強したりはしない。したがって相関はない。
国試勉強に本気で何年もはまったらばかにされるよ。

論文は結構みんな書くよ。学会の報告集を見たら分かる。

全国教授輩出ランキングが出ていたが、これは新設医大設立当時からのものであり、ここ十年ほどの輩出数では東大とほとんど変わらないところもあるそうだ。
かつて東大医学部の植民地であった東京医科・・大学、横浜・・大学、筑・大学、群・大学などの国公立を初め、沢山の私学までも自前で教授を輩出するようになった。

当然のことであろう。実力のない権威主義への反発、制裁は大きい。

もし日本一を目指すなら、「日本一の僻地医療施策大学、日本一の海外発展途上国
医療救済派遣大学、日本一クリーンな医科系大学」をめざしてほしい。

どうですこの方向性は？

他のスレッドのレスをしておきます。

＞[100:名無しさん＠お腹いっぱい。(2000/10/31(火) 10:12)]○藤さん、ブラザーのアニキになれないかな？

◆配信数：70457◆ HP(登録・解除):<http://move.to/cybazzi>;
●無許可転載歓迎。ガンガン転載してください。でも、上記URLは入れてね
===========================================================================

●スクープ!!　大内啓嗣＠慶応医学部輪姦ブラーズを沖縄で発見

金と家柄にあかせて、ブランド好きの酔っ払い女子大生を回した上、ビデオ
撮影までやってしまった慶応医学部輪姦ブラーズの構成員、大内啓嗣(当時
19歳)が、沖縄に潜伏していることが発覚した。現在は琉球大学医学部医学
科1年次に在学中。現住所は沖縄県中頭郡＊＊町字＊＊１５９−＊−４０３。
携帯は０９０−＊＊２１−８０＊＊。＊＊啓嗣という名前に改名して悠悠自
適の南国暮らしを謳歌している、という。
ふざけんな、てめえ。あれだけ、おいしいおもいをしておいて、まだ、医者
になるつもりかこの野郎!!　俺なんか、ベニア板製の薄い壁を通して、毎晩
聞こえる三国人たちの獣のようなよがり声をおかずにオナニーすることがだ
けが生きがいなんだぞ。こんなに一生懸命原稿書いているのに、なんて悲し
い人生なんだ。おまえら、輪姦野郎ごときが何もなかったような顏してエリ
ート街道に戻るなんて、絶対に許さんぞ。観念して佐川急便でバイトでもし
たらどうなんだ。京大卒の河上イチローでだって、オウムを出たときは佐川
でバイトしたんだぞ!!
というとろころで、今回は千葉大医学部に入学取消しをくらった沢登健治く
ん(当時19歳)に続いて、２人目の慶応医学部輪姦ブラーズ構成員の行方でし
た。木村くんと美原くんの情報も募集中です。ああ、金持ちの馬鹿息子たち
をケチョンケンチョンに書くのって、ホントに気持ちイイね。ハート。


●特別付録　これが慶応医学部輪姦ブラザーズのみなさんだ!!(最新版)

・木村広明(18)父親は神主。読みはひろあきで間違い無いのですが表記が異
なるかもしれません
・沢登健治(19)父親は会社員。慶応時代はバドミントン部に所属。甲府南高
校出身。千葉医大医学部入学するも、入学後、取消し処分。裁判はいつ？
みんなで裁判にでかけて沢登くんを応援しよう!!
・大内啓嗣(23)父親は東京大学教授、母親は赤羽で大内皮膚科を経営。慶応
義塾高校出身。退学当時４年生で23歳。当時ヨット部に所属。文京区
・美原玄(19)両親は離婚、本人は母方の姓を名乗る。慶応時代はスキー部所
属。新宿区大京町の輪姦マンションを提供宿大京町。脳血管研究所付属美原
記念病院のブルジュア馬鹿息子
http://www.kakaa.or.jp/mihara/index.html
・高橋大祐(19)父親は人権派弁護士。早稲田大学政経学部入学の未確認情報
あり。美原と同じスキー部

質問；本名出してたの？これ本名？なら出して良いの？

わざわざ断らなくても、KOが変態やおたくの巣窟であることは間違いないよ。
燈台と同じだよ。

医局制度というのがいつまで続くのだろうか。
現状では、良い就職先と言われる病院は各医局が競争して抑えている。
しかし、病院に自由競争・株式会社制度が持ち込まれたりすれば、かなり影響を受けるだろう。
良い就職先が増え、足裏の米粒の学位を不要と割り切れば医局もあまり意味はなくなる。
でも、学閥も息苦しいが、アメリカみたいになると居心地が悪くなりそう。

＞１５０

そんなことはない。医局がなくなれば、みんな病院も施設も自分の実力で選べる。困るのは実力もないくせに医局の傘でぬくぬくとしてきた連中だけ。鉄門のような。

>>113
ウーン、10位に谷口氏が入ってるけどすでにエスタブリッシュされた
人材を東大に呼んだだけだ。

ただつぐ先生は未だに阪大細胞生体工学センター教授併任と聞くが真偽は如何に？

>>145
＞[email protected]

これが鉄門同窓会のメアドか？
で、これが鉄門同窓会のホームページか？
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9103/index.htnl

>>145

オマエが投稿しろよ。

､ｽ､ｦ､､､ｦ､ｪﾁｰ､ｬ､ｷ､�ｽｪ､ﾐ｡ｼ､ｫ｡｣

＞１５３

そういうお前がしろ。ばーか。

我々医者が，一般人の前で医者だと言うと，尊敬される反面，叩かれたりあら探しをされたりする．
ひどいのになると，医者だと職業を言うだけで威張っているととられかねない．
鉄門が，一般の医者の前で鉄門だと言うと，尊敬される反面，叩かれたりあら探しをされたりする．
ひどいのになると，鉄門だと出身を言うだけで威張っているととられかねない．
120，121を読んでいて，そのように感じました．人を叩く暇があったら，自分を磨けばいいのにね．

叩く人の数が少数ならそれもあろう。
しかし世の中で多くの人が叩いているとすれば別問題。

そこに「悪」があるということです。

大きな誤りを一点。

＞鉄門が，一般の医者の前で鉄門だと言うと，尊敬される反面，叩かれたりあら探しをされたりする．＞

尊敬される反面・・・って誰が尊敬するの？

最近社会問題になっただけでも、エイズ問題、ホルマリン垂れ流し問題、国家試験低合格率問題、
面接試験導入問題（医学部生の人格の問題）、、、etc.

「尊敬される反面」などという言葉が出てくるあたりが、思い上がっている、叩かれる原因ではないか？
勘違いしない方がよい！

皆さん、感情的な発言が多くて笑えます。現代の日本の医療界で働いていると
学歴社会なんてものは、とうの昔に無くなっていて、あえて言えば資格社会、
あるいは共産主義社会になっているのは明らかですね。
資格さえあれば、どこの大学を出ていようと給料は全く同じ。医者でさえあれば
低偏差値の大学を出ていても、パラメディカルに対して決定権があるし。
公認会計士や一級建築士にしても、資格のある者とない者とでは待遇が全く違います。
とはいえ、一流大学を出た勤務医と、吉野屋でバイトしているにいちゃんとで、
給料にさほど差があるわけでもないから、共産主義社会ともいうことができます。
まあ自分の場合は、好きな仕事をやって人から感謝もされるし、満足してるんですけどね。

あっ，書き忘れていたけど，私自身は鉄門じゃないですよ．
親戚にバリバリキャリアウーマンの優秀な東大出身の女医さんがいて
彼女のことは誇りに思ってますので，そのつもりで．
自分で「尊敬され」なんて書いたら，サムイって．
＞158

わかったわかった！　文句があるなら東大に合格してから言え！
ＯＫ？　

所詮、東大医学部はレイプ学部。
工学部はのぞき学部。

理三に合格する知力がありながら医者になるのはどうかと思うが。

＞１６１
わかったわかった！反論があるなら論文かいてから言え！
ＯＫ？

＞１６３
まあ、好き好きでしょ。
といって、他になにかあるか？

もうやめてくれあげ

明らかに

ボク荒川英輔＝東北大医学部＞＞東大医学部＝山田薫....ｷﾏｯﾀ!

なんだ，もうけんかはおさまったのか？
やれ，やれ，もっとやれ．

＞１５９
でも、吉野屋のバイトと一緒じゃ医者になる人いなくなるんじゃないかい？

昔、桂・・の番組「新婚・・いらっ・・・」で研修医時代、大学病院のぶす看護婦につかまって結婚した燈台卒医師やつがでていた。
変なやつだった。それにしても司会者も、周りのやつもみんなバカにしていた。

燈台って入るのも、国家試験も、出世も大変だ。。。所詮受験テクだけのかたわだから
他のテクはないんだよ。

170があまりにも阿呆なので晒し上げ

下げちゃった世♪

最初に寝た女にとっつかまることが多いようです。

実はナースと（できちゃった？）結婚する人が多い。ノーベル賞に最も近いＨ教授もそう。
いや、本人が満足ならいいことだし、別にいいんだけど。

全くだ。

ドラマに出てくるようにお嬢様と結婚するやつは鉄門にはどのくらいいるの？

それとあばずれ看護婦に文字通りはめられるやつはどのくらい？

教えてちょ。。。。。。。

○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○

○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○

○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門sage　○○○○○○○○○

−−　訂正　−−　　鉄門をおとしめようというのではない。

○○○○○○○○　鉄門煽りsage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門煽りsage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門煽りsage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門煽りsage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門煽りsage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門煽りsage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門煽りsage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門煽りsage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門煽りsage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門煽りsage　○○○○○○○○○

ところでさー、この中に何人、実際の東大の入試問題を解いた（見た）ことのある人が
いる訳？数学や物理では、受験テクニック（と言われているもの）だけで解けるような代物じゃない、いい問題が並んでるんすよ。教官が気合い入れて作ってんだから。
受験テクニックだけのオタクで合格していると思うのは、的外れ。
東大の合格者にも二種類あって、楽々と余裕で入る奴と汲々としてやっと入るのがいる。たまたまテクニックだけで入っちゃった奴もいるだろうけど。

大学入試というのは通過点であってその後に査定システムが働いていないのが問題だと俺も思う。公共事業にカネをばらまいて、その後のコスト／ベネフィットの視点が無いのと同じだ。

ただね、東大が受験オタクで占められているかのような印象には反論したい

俺ですか？東大理一から理学部を卒業した人間っすよ。

>>181

それだけ少数精鋭で選り抜きの者が選ばれた割には
卒業生で、優秀な人が異常に少ないのは、やはりどこかに問題が
あるのではないの？受験オタクとは言わないが、実社会で優秀な
人間を多く輩出していないと言う点は決定的だよ！
もっとも私が知っている東大医卒の人たちはほとんど大学の教官
クラスなので臨床の人たちはめちゃくちゃ優秀かもしれない。

>>182
私の周りには数人東大医卒の臨床医がいますが、私の偏見なのかも
しれませんが、誰一人、医師として優秀だと思いません。話していても
あまりintelligenceを感じないのです。本人達は自分を優秀だと全く
疑う余地もないほど信じているけれども。

アメリカでHarvardやMIT＠｀ Stanford＠｀ Yale大学が評価されるのは、やはり
多くの優秀な卒業生を輩出しているからです。
大蔵官僚を見ても、本当に東大法の卒業生は優秀なのでしょうか？
この国をバブルの崩壊でさらに、身動きのとれない状態にまで追い込んだのも
彼らでしょう。
日本の大学教育はもう完全に崩壊しているので、取りあえず国際競争力を獲得
できるまで、欧米のトップの大学を卒業した人間を大学の教官や官僚に登用し
た方がいいのではないでしょうか？この点では、欧米の優秀な人間を登用した
明治維新時代の方が、まだフレキシブルだったかもしれません。

＞大蔵官僚を見ても、本当に東大法の卒業生は優秀なのでしょうか？

とんでもなく優秀なのがいます。
恐らくあなたは真に優秀な人間に会ったことがないだけでしょう。

>>184

是非教えてください。そんな方がいるなんて私は無知でした。
Mr　円といわれた榊原は大蔵のエースと賞賛されながら、最近
のエコノミスト誌ではこれほど現代のマクロ経済を理解していない人間はいない、このような無能な人間を大蔵のトップにおいたつけを日本は甘受しているとこっぴどく叩かれていました。
どうしてそんなに優秀な人間がいながら、日本の経済は１０年で
見る影もないほど、衰えたのでしょうか。
その辺をちゃんと理解できるようにレスしてください。

東大法ー大蔵省で我々の同期では、飛び抜けて優秀だった私の友人が、国費留学でHarvard law　Schoolで勉強して帰ってきて、私たちに「子供の頃からこれまで自分は誰に負けない優秀な人間だと自負していたが、むこうで勉強して、全く井の中の蛙にすぎないことがわかった」と大蔵省をすぐに辞めてしまった（もっともそういうところを認め別の方向性をすぐに取れるところが彼の優秀さではあるが）。

ペーパーチェーサーっていうこのLaw Schoolを舞台にしたアメリカの映画があったが、彼らの勉強量は尋常ではない。休む暇もなく、ランチの時も勉強に次ぐ勉強でホリデーもない。大学を卒業して、４万ドルの学費を納めながら、law　Schoolに入学し、卒業できるのは半分くらい。蓮見氏がたかだか大学の４年間をでて、優秀だなんて思わないでほしいと東大の入学式で訓示していたが本当にそう思う。
アメリカでは、上に行けば行くほど競争が激化していくが、日本では、入学すればそこで、競争は逆になくなってしまう。アメリカは現在進行形の優秀な人間でなければ通用しない。日本は、知的と呼ばれる場が、過去の優秀な人間で溢れかえっているところが問題なのだ。
東大を否定するつもりは全くないし、入学した時点では、非常に優秀だが、その後、彼らの優秀な才能を発揮できないのが、日本という国の弱点ではないのか？

離散を廃止して理二に統合した日には再び理二が医進希望者で埋め尽くされる。

>>187（＝本当に「イヤな」奴だな、あんた！）
今でも医進志望者は多い。
こいつらの大半は医進できずに薬学、獣医、生物化学、そしてなぜか法学部
に進み、そのまま再受験生となる。但し比較的容易に医進する方法もある。
その必殺テクについて理III生でありながら研究させてもらった。面白いことに
その戦略を採るのは女子だけである。確かに「女子の方が統計的に強い科目」
を重点的に取得するという方法なので女子にしか通用しないのかも知れない。
医進した10人中8〜9人が生物選択者、内6〜7名は女子だ。
一方、物理選択入試・数理系の科目を中心に採った奴全員が玉砕している。
入試でなぜ物理選択が不利か？それは入試物理選択者は楽勝科目物理Bを選択
できず、難解な物理Aしか選べないからだ。

理III後期の試験では東京外大、東京工大など東大の他の科類にすら
入れなかった層が再受験でなぜか奇跡的に入学している。少々頭が
悪くても後期に特化した勉強をすれば受かるということだろう。
これが理IIから医進よりももっと楽な「インチキルート」である。
センター試験数学満点という条件は東大前期なら誰でも満たすし
理II、IIIについては前期よりは科目もレベルも低い試験だと思う。
ちなみに理III後期試験会場には胡散臭いオジンオバンが多いらしい。
友人の後期合格者はマジで嫌がっていた。再受験生、逝ってよし。

http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~m91100/

東大医でまともな読むところが多いページというとここくらい。

＞1997年 東大理科二類入学(何を血迷ったか、願書締め切りの3日前 に
＞志望決定。だって理三に入れるほど数学できなかったんだもーん)。

ふぅぅむ。

＞189
後期再受験で離散に進むアホは、マジ逝っていいと思うが、
東大医学部の問題点を、受験システム、特に後期再受験に
転嫁しようとするかの口振りはむかつくね。

お前こそ逝ってよしだよ。
こんなスレに書き込む奴は挫折者だ。
いますぐ死ね！

　　Λ＿Λ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀)　＜　なんでやねん
　（　つ　　つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ヽ Ｙ　ﾉ
　 （＿(＿_)

＞アメリカでは、上に行けば行くほど競争が激化していくが、日本では、入学すればそこで、競争は逆になくなってしまう。アメリカは現在進行形の優秀な人間でなければ通用しない。日本は、知的と呼ばれる場が、過去の優秀な人間で溢れかえっているところが問題なのだ。


あたり！
大学がゴールではない。その後もドンドン評価される。そのあとが問題。思い知ったか、鉄くず共！

＞大学がゴールではない。その後もドンドン評価される。そのあとが問題。
さぞ激烈な競争の中に身を置かれている方なのでしょうね。
後学のためにぜひ体験談を書いてください。

東大医学部のブタ共へー患者を汚いと思うおまえ達に明日はない！

以下引用だ
http://www.iijnet.or.jp/kodansha/views/v9610_1.html


死ななくてもいい人が”殺される”現状

医療 ミス（過誤）が多発している。それも一般に医療水準が高いと見られ、また高いことを期待されている大学病院で、軒並みミスが起き、ふつうなら死ななくてもいい患者が死んでいる。

10月には、対外受精で三つ子を妊娠した47歳の女性が出産のため、東京大学医学部附属病院（＝以下東大病院、東京都文京区）に入院中、医師資格を取って１年目の研修医が未熟児の肺機能を活性化させるためとして、ステロイド剤リンデロンを12cc注射、女性はショックで呼吸困難に陥った。ふつうこのような場合、気管支けいれんをゆるめる薬剤ボスミンを投与するようだが、研修医は酸素吸入を行った。女性は20分間の呼吸停止で植物状態になった上、2日後、取り出された子どもは3人とも死んでいた。

悲惨すぎるこの医療過誤をスクープした毎日新聞は、「研修医が行った処置は適切だ」という病院側のコメントと、「植物状態になった妻を医者はやっかい者のように見る。患者は実験動物ですか」という女性の夫の言葉を伝えている。

やりきれない医療過誤の連続である。大学病院を訪れる受診者の多くは、最善の医療を期待している。だが、実際の姿はちがう。受診者の期待は裏切られ、最悪の場合には死をもって報われる。なぜミスが起きるのか。

大学病院で患者が軽視される理由

薬害エイズの３人組、安部英・前帝京大学副学長と塩川優一・順天堂大学名誉教授、郡司篤晃・東大医学部教授（元厚生省生物製剤課長）は、揃いも揃って東大医学部の出身である。

国会に証人喚問された３人の発言は、非を他になすりつける責任のがれだけ。医学部教授としての資質以前に、まず人間性が問われるような発言に終始した。３人を育てた東大医学部とは一体なんなのか。良識派の医師がいう。

「うちの学生には、患者は汚いものという意識がある。だから患者に触れないし、試験のできないものが患者を診ればいいと思っている。学生同士しゃべっているのを聞いたことがあります。『お前はできるからいいよな、研究に進める。俺なんか成績が悪いから臨床（治療）しか行くところがない』。成績だけ唯一の基準にして、自分たちの進路を決めてるんです」
もちろん時代差はある。安部教授らが学生だった戦前と今とでは、学生たちの意識に違いはある。だが、東大医学部には「鉄門倶楽部」という連綿とつづく同窓組織があり、学生時から加入させて、排他的なエリート意識を培っている。そこに一貫して流れる気風は、官尊民卑である。医療の現場により研究と管理を尊ぶ。

鉄門にも良識派を装った極左＝売国奴反日日本人に似た手合いがいるのか。
というか本当だとしても何十年前の話なんだ？
それに同窓会なんてどこにでもある組織だが。

東大関係者は、シリアスな病気の時は、絶対に東大病院にはかからない。
また、親や子供が入院を要する場合も別の病院を探す。
これ常識。
一般の人が、最高峰と誤って東大病院に行くのはあまりに事情を知らなさすぎる。

日帝の極悪非道ぶりを糾弾する半島人みたいな雰囲気のスレッドだね‥

>アメリカでは、上に行けば行くほど競争が激化していくが、日本では、入学すればそこで、競争は逆になくなってしまう。アメリカは現在進行形の優秀な人間でなければ通用しない。日本は、知的と呼ばれる場が、過去の優秀な人間で溢れかえっているところが問題なのだ。

これって本当にそうだよなあ！

日本は一生の知的エネルギーのピークが１８歳前後に設定されているのに対して､アメリカでは３０ー４０代のもっとも生産的な年代にピークが来るようになっている。たとえば世界の数学オリンピックでは小学校から高校クラスまで日本はシンガポール・韓国に次いで常に３位以内に入っているが、全米科学アカデミーが行っている、成人を対象にしたサイエンスの基本的な認知度に関する試験では、日本は主要１７カ国、１６位というありさまで、子供と大人の間で日本という国は知的能力に大きなギャップがあるとレポートされている。つまり子供の頃に勉強した内容が大人になって全然活かされていないのだ。

このピークを１０代よりは２０代、２０代よりは３０代に移していけば、日本も先端科学の分野でアメリカを追い抜くことができるのでは？ そうすれば日本の東大神話なんて無くなるし、実力があるから東大がみんなから尊敬される､本物の実力主義の時代になるだろう。実社会での実力と１８歳でのペーパー試験の実力が必ずしも一致しないことを、大学を卒業して社会に入って分かり､その開きが東大がめだって大きいから、みんな「東大＝優秀である」ということに疑問を抱くのだろう。

アメリカを抜くためには、大学レベルばかりか、社会の構造から
変えなければいけないのか。どうしたらいいのだろう。
柳沢氏の意見も拝聴したいものだ。

＞このピークを１０代よりは２０代、２０代よりは３０代に移していけば
ピークを単に高年齢側に移しても、レベルが低ければ無意味だが（ｗ
文部省は何を考えてカリキュラムを編成しているのだろうか。

それほど難しいことではない。

公平な競争原理をアメリカのように後々まで永久に持ち込めばよいのである。
医局講座制を廃止する。教授も任期制にする。出来の悪い教授は任期ごとに首になる。人間性も評価する。論文などの業績も評価する。そしてその基準、評価方法を公表する。
そうすれば、臨床でも、他学の候補者より劣る東大卒医師が必ずしも東大教授になるわけではなくなる。大学入試で選抜の最後ではないということだ。ゴールまで永久に公平なしかし地獄のように厳しい選抜がある。

そうすればこのスレッドでのように、鉄門ブタどものうぬぼれた発言はなくなるであろう。
三流大医師もリターンマッチのチャンスがある。それでも鉄門が圧勝なら威張っても良いだろう。
日本は競争が好きなので必ずアメリカに追いつき追い越すでしょう。

どうです、鉄門さんたち。日本の医学界の将来のためにこの意見は？

まあ教授の定年を延ばして喜んでいるようではとても受け入れられないだろう>203

東大は大学デビュー組が痛すぎるからねぇ

イタイのは貴様だ。悔しかったら理三合格してみやがれ！

＞２０６
デビュー失敗したの？　痛すぎだよ

＞２０５
重要なのは、評価基準と評価結果を公表（少なくとも本人には）する
ことでしょう。そうしないから学閥とか、レベルの低い政治的動きが
選挙を決めることになる。

帝京大医学部や東海大医学部にくらべりゃまし。東大医学部生は誇りをもっていい。

学生はいいから・・・

＞２０９
なんとか序列つけて自己満足するのって虚しいよ。

また煽りか。。。

リターンマッチというのは僅差で負けた奴が再挑戦することだ。
偏差値が東大理�Vと僅差だったのか？

いいか、数値は僅差でも、あるレベルからは数値を１上げるために
３２倍の知的エネルギーが必要になる。これが高偏差値のマグニチュード理論だ。
これは理�Vレベルに到達した者でなければ実感できない。

あるレベルからは、偏差値が５違えば、３，３５５万４４３２倍（３２の５乗）の
知的エネルギーの差になる計算だ。この差にひれ伏すがいい。

例外的な理�V出身者を論って理�Vをこき下ろす前に、知的エネルギーの差を冷静に認識しろ。

＞高偏差値のマグニチュード理論
始めて見ました。出典を教えて下さい。

>213
itbs6156.ppp.infoweb.ne.jp
131.178.69.59
鉄門おたくのIP です♪

入試が一番難しい所がアホだということは
高度成長の成功体験に束縛された日本のシステムが
駄目になっているということではないのか。

理�Vがダメなら他はもっとダメ！

もうやめてくれ

>218
御本人様ですね♪

何をやめろと言うのか＞２１８

○○○○○○○○　鉄門煽りsage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門煽りsage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門煽りsage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門煽りsage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門煽りsage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門煽りsage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門煽りsage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門煽りsage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門煽りsage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門煽りsage　○○○○○○○○○

>213

それほど偏差値と相関しますか？そんなに「偉い人たち」なんですか？？？
なら入学後に客観的に東大が優れているという事実を具体的に出して下さい。

○○○○○○○○　鉄門煽りsage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門煽りsage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門煽りsage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門煽りsage　○○○○○○○○○
○○○○○○○○　鉄門煽りsage　○○○○○○○○○

ここは２ｃｈ史上最悪の偽鉄門出没スレとなりました。

っていうか東大医学部批判してるやつらって受かったら喜んで入学するんだろうな。
おれ？もちろん即決で入学。

面白いＨＰ見つけました。東大出身ベテラン医師と名乗る書き込みと阪大医師と名乗る書き込み（おそらく別人）が、東大生と東大受験生につるし上げられています。両方ともバカのようですが、このスレッドの住人ではないでしょうか？ただし反論している東大生や受験生の「傲慢さやあほさ」加減も目立ちます。もっと低脳です。こんな奴らが東大生や東大卒社会人になるかと思うとぞっとします・・・日本もおしまいだ！もっともこういう書き込み連中はくずだろうが。警告をする管理者（にせもの？）も学生か何かのあほのようです。バカらしくて息抜きになるでしょう。どんどん書き込んでやって下さい。

東大掲示板
http://www.jukensei.net/cgi-bin/u-tokyo/petit.cgi

面白いＨＰ見つけました。東大出身ベテラン医師と名乗る書き込みと阪大医師と名乗る書き込み（おそらく別人）が、東大生と東大受験生につるし上げられています。両方ともバカのようですが、このスレッドの住人ではないでしょうか？ただし反論している東大生や受験生の「傲慢さやあほさ」加減も目立ちます。もっと低脳です。こんな奴らが東大生や東大卒社会人になるかと思うとぞっとします・・・日本もおしまいだ！もっともこういう書き込み連中はくずだろうが。警告をする管理者（にせもの？）も学生か何かのあほのようです。バカらしくて息抜きになるでしょう。どんどん書き込んでやって下さい。

東大掲示板
http://www.jukensei.net/cgi-bin/u-tokyo/petit.cgi

ＮＨＫの「きょうの健康」とＢＳ１の「健康ホットライン」にご出演されるお医者様は東大医学部卒の方が多いです。
たしかに東大医学部卒の先生の方が説明がわかりやすい。「やっぱ偏差値だわ」と思ってしまう。偏見かしら・・・。

＞２２８
偏見です。

ねかま東大医ですか＞２２８

↓ここで偽鉄門狩りはじめました。

偽鉄門狩り
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hosp&key=973626046

＞たしかに東大医学部卒の先生の方が説明がわかりやすい。「やっぱ偏差値だわ」と思ってしまう。偏見かしら

ねかま鉄門生？考えそうな発想だ。しかしこれだけ悪弊の指摘を受けると焼け石に水だよ！　テレビ出演の医者・・・体裁を整えるのが上手なのが鉄門では？

アメリカの大学を例にとられてる人がいるけどそれはそれで
日本で実現すると辛いもんがあるかもね。
フィールズ賞をとった数学者の広中氏も
「才能の潰しあいで潰れるの多いからもったいないし辛いもんがある」
と言ってたし。

＞２２６、＞２２７

東大出身ベテラン医師と名乗る書き込み・・・私のことですか？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?imode=true&key=972493934&bbs=hosp

へどうぞ

sage

あげ

このスレ立てたのは、東大関係者とみました（笑）

ペーパー試験と医師としての資質は、正比例しません。
当然国家試験の結果もこんなものでとくに悪くないと
思いますよ。

とはいうものの、一部私立医大生のようにペーパー試験も
悪く資質も無く、金だけが豊富にある人もいるよね。

東大理科三類（鉄門）について知りたい人、議論したい人は
こちらへどうぞ。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?imode=true&key=973722501&bbs=hosp
---------------

BOKE aho ha omae ja

BOKE aho ha omae ja

BOKE aho ha omae ja

BOKE aho ha omae ja

BOKE aho ha omae ja

BOKE aho ha omae ja

死ね

あ

あ

あ

あ

あ

あ

d

東大医学部の人ってどんなのですか？？
東大理科三類出身者の医者の個人ホームページ教えて下さい。

それを読めばどういう人かわかるはずですよね。

学歴コンプレックスうざい！！！！！！！！！！！

２ちゃんねるで直リンクすると荒らされるので教えられません。
「理�V出身がウリ」と名言していたホームページが２ちゃんねるでリンクされて荒らされました。
おもしろかったです。

直でなくてもいいので、その情報をどこで見ればいいのか
教えて下さい。お願いします。

ドクターＨIRAO のホームページ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/7720/home1.htm

和ジオださい

＞２５８

どうもありがごうございました。
早速見てみました。

やっぱり東大医の人はちがいますね！？（自信満々）
これから詳しく読んでみます。

他には無いのでしょうか？

東大医出身って何でこんなに偉そうなんだ？

なんだこのＨＰは！！

直リンク萌え〜

>258 普通人と距離が離れた人の考えることは理解不能
基地外のと同じくらい微笑ましいHPですな。
２６０さんはこんな人にならないように普通人ともコミュニケーションしてください

この自信はどこから来るの？
それと女性患者に求愛された後の冷たい考えかたは？

これでも医者？これでも人間か？

>264＠｀>265

まったくだ。

258のHPって巨人の星の理III版みたい。
でも大学時代のことほとんど書いてないのは、
燃え尽きたのか、ライバルがいなかったのか。

こいつだめだよ

結論；
まぁ、いずれにしても東大だろうが何だろうが、
ろくに基礎研究も出来ないか、あるいは臨床で話も出来ないような
アホどもは、いらないと言うことですな。

抗がん剤使いすぎた英語の読めない医者は鉄門？

そうらしいね。

＞270
違います。

広報活動が激しいようですなぅ

＞]258のHPって巨人の星の理III版みたい。
でも大学時代のことほとんど書いてないのは、
燃え尽きたのか、ライバルがいなかったのか。

何のためにＨＰ作ったんだ？
威張るためじゃないのか？

ところでＨＰのアドレスは？

age

やっぱ理三は違うな―。他の国立大学の医学部がかすんで見えるわ。

河合、駿台、東大オープンの３つの全国統一模試で第１位になることを模試三冠といいます。
東京大学理科�V類前期合格者には毎年模試三冠がいます。たまたまなのか、意識してなのかはわかりませんが、毎年います。
さて問題です。東大病院は難病治療の実績で三冠を獲得しています。その３つの難病とは何でしょう？

・高校入学〜死闘、東大受験(〜18歳)

　宿命のライバルとの出会い、地元?
ﾌ歴史に残る死闘を語る。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　△　　　　△△
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／￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|２度と来ないね|　 　　　　　∧＿∧　＜　あの頃は輝いていた・・・・・・
＼＿＿＿＿　／　　　　　 　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＿∨＿＿＿＿　　（　　〇 ）＿＿＿
　　　　／　　　　　　∧ ∧　 ｜ ｜　|　 　　 　 ＼
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　／　　　　UU￣￣　U U　　　　　　　　　　　　　　　＼

＞277
駿台の東大入試実践
河合の東大オープン
代ゼミの東大模擬試験
の三冠王はいるのかな？

この人（下）はどうだった？？？

[156:Ｔ大医師？(2000/11/14(火) 23:40)]
> 正直なところ超高齢者の場合、手術不能な膵癌の方が医師も患者も家族も治療方針に関しては悩まなくてすむ。
　恐る恐るＣＴを見る。結果は・・大血管に浸潤した手術不能の膵癌であった。申し訳ないが、なんとなくほっとしてしまいました。

医師を名乗る資格なし。
---------------
[157:T大医師？(2000/11/14(火) 23:44)]

> 、テレビで女子高校生抗癌剤誤投与死亡事件の埼玉医大の主治医が患者の父親に謝罪に行って「てめぇ、いつまで医者やっているつもりだ！！何人殺せば気が済
むんだ」と罵倒されているシーンをみた。父親の無念は理解できるが、平謝りの主治医をここまでののしる権利があるのかと正直思う。女子高生の主治医が殺そう
として間違ったわけではないのは明白である。同じ30歳の医者として心中察するに余りあるものがある。一つのミスもしたことのない医者などいるはずもない。た
だそのミスがたまたま何事も起こさなかったか、重大事につながってしまったかは運、不運の要素も多分にあると思う。

運不運で人が殺されてはたまらない。お前の親が殺されたら「運が悪かった」と思えるのか？
こんなやつに医師の資格なし・・・激怒！
---------------
[158:まだまだあるぞ(2000/11/14(火) 23:58)]

> 10/4-17まで、自分が発端となった医療事故の経過を日記で色々書いてきましたが、現時点で、穏便な解決が極めて困難な見通しです

ＨＰ作ってえらそうにしたり能書きたれてるひまあったら、親身に患者を診ろ！できねえんなら医者やめろ！

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?imode=true&key=973376940&bbs=hosp

おまえらは、ほんとにしかたのない厨房どもだな。
こうやって、人様のHPを悪く解釈して楽しいのかよ。HP作って情報発信するのと
真面目に医者の仕事をやるのは両立可能なことでしょ。趣味がパソコンって
だけのこと。
おまえらは、「とれないブドウは酸っぱい」と人前で言うのが、どれほど
恥ずかしいのかわかってないんだな。医学部目指して受験勉強してた頃は
少しでもランクの高い大学目指して頑張ってたんでしょ、みんな。
東大卒で、誰がみても立派な養老先生、加藤周一先生、幕内教授らの名が
全然挙がらずに、相対的に出来の悪い鉄門生と岸本先生や柳沢先生を比較
している。
こんなスレッドくだらねえから下げようぜ。

このスレ下げてよし

＞２８１
貴様は　＞相対的に出来の悪い鉄門生　だな。。。
むなしいね。その発言。へどろのなかから砂金を探すような愚はするな。
このスレッドであがった巨悪に比べ、その名前のいかに弱いことか。
ところで三人目は何で１，２人目と同列なんだ。肝移植にしてもＨ大のＴ教授や
Ｋ大のＴ教授の方が世間では遙かに有名だし世界で通用するはずだぜ。
やっぱりだめだよな、Ｔ大は。

貴様のように反省できないやつも多いしな。

まだまだ叩かれた方が良さそうだな。

>こうやって、人様のHPを悪く解釈して楽しいのかよ。

普通の解釈だと思います。普通の常識ある人の。
これが悪く、と言う人はどうような世間から浮いた利己主義型変人か
同じ穴の狢でしょう。

＞283
何を反省しなきゃいけねえんだよ、このオタンコナス。何も悪いこと
してないのに。
俺等は、日々の仕事を精いっぱいやってるだけだよ。安い集合住宅に
住んで、たまの休みにちょこっと余暇を過ごすくらいのもの。
人様のことをたたいたり、妬んだりするようなしょうもないことに
エネルギーを使えねえんだよ、ハゲ。

>肝移植にしてもＨ大のＴ教授やＫ大のＴ教授の方が世間では遙かに有名だし世界で通用するはずだぜ。

人の業績を自分の業績のように語るのって情けないね。

こんなやつがいるから、鉄門は世間から嫌われる、世間いや全国医大の敵なんだよ。
あーあ。
>>285＠｀ >>286

>人様のことをたたいたり、妬んだりするようなしょうもないことに
エネルギーを使えねえんだよ、ハゲ。

ねたむ。。。？？？のぼせるな、くそがきめ。おまえ達はねたまれるほど上等な存在ではない。
たたかれる。。。？？？おまえ達の当然の問題点を指摘され軽蔑されているだけじゃないか！

禿野郎。

>人様のことをたたいたり、妬んだりするようなしょうもないことに
エネルギーを使えねえんだよ、ハゲ。

ねたむ。。。？？？勘違いするな。嫌われ、罵倒されているだけだよ。医学界いや世間の敵、いやエイズ問題に至っては犯罪者の集合だよ。
何人なくなったと思っているんだ、てめえこの野郎！

たたく。。。？？？山ほどの問題点を指摘され軽蔑されてるだけだよ。

くず、厨房は消え失せろ。

＞285
扇動的な悪口に反論したくなる気もわからないでもないが、
批判が多いということは、それだけ期待も大きいのだと考えて、
日々の業務に邁進することが肝心。
自分が同門の名に恥じない仕事をしているかどうかは、自分が
一番よく知っているはず。

「えんがちょー」
「おまえのかーちゃんでべそ」

って言いあってる昔のガキの無邪気な喧嘩を見ているようでワラタ。

所詮鉄門はそんなところでしょう。

医師国家試験てば、憂かろうとする気持ちがすべてと思う。
内容は、結局膨大な知識をいかに要領良くやるか、とゆう一種の作業なので
おつむの程度はあんまり関係ないよ―ン、とおもう。
頭よくても、めんどくさがり屋さんは落ちたりします。
あと、地道にこつこつとゆうのが苦手さん（頭いいひとはこれが結構多い）
も、結構不合格リスクファクターです。
数ある試験の中で、才能とゆうのがココまで関係ないものもめずらしいのでは？
その試験を６年後に受けるために、あそこまで才能の必要な試験をする理３ってば。

私事ですが、わたし高校時代から生物全然きょうみなかったわ。
細胞の中に、核以外何があるかも知らなかったわ！
当然、物理化学選択、でしょ？
医学部の勉強とか生物ってば、経験則の集大成みたい。
チョとばかり、理論的なとこもあるが、ほとんどは事実あるのみ、見たいな感じ。
頭を使うってゆう意味では、大学入って退化していく感じがしたわ。
数学や物理のような綺麗な体系はないのよ。
教授も、学生に対してすぐ、
「おまえら、馬鹿か！考えたらわかるだろ！」と連発するが、大抵は知っているか、
知らないかの問題で、いくら考えても答えは出ない事なんですよねー。
それを、頭の問題にする先生ってば！実はバカ？？と思ってしまうわー。
それに、治療にしても結局マニュアルがあるわけで、どの検査でどうなったから
この治療を選択するとかだけのもんだいなのよねー。内科とかは。
例えるなら、設計図を参考に家を建てる現場監督が上の先生で、その下の大工さんが研修医とかに
なるんじゃあないかしらー。
外科の手術は個人差大きいと思うけど。でも、外科の手術のエリート育生したいんだったら
彫刻とか裁縫の上手いヤツの方がペーパーいい奴より才能あると思うなあ。
なんだか、書いてたら疲れてきたわ！バーイ！

>>277
政界きぼんぬ。

http://www.h.u-tokyo.ac.jp/

[192:医者をしていいの？(2000/11/17(金) 02:27)]
>患者１　老女糖尿病
１５年前から糖尿病であったが、一切通院せず悪くなると入院するが退院すると薬は飲まない、という問題患者。最近７年間は全く通院せず。で、昨日から悪寒と熱
発で来院。血糖439（正常の４倍）、38.1℃の発熱。やむなく入院。自業自得の典型だけに病棟に同情の雰囲気まるで漂わず。

某ドラマではないが、医師なら患者に素直に治療を受けさせる気持ちにさせるのも仕事のはず。この冷たい対応は結局人のことを我が身と思っていない証拠だね。医
者やめたらどう？

>この患者は乳頭が小さく（＝出口が小さく）、なかなかうまくチューブが入らない。リミットの時間が近づくが成功しそうにない。苦し紛れに適当に乳頭に造影チ
ューブを押し当ててみた。上司から「そんなんできちんと造影できるわけないだろ！」の怒声。が、・・しかし奇跡的にうまく胆管造影ができてしまった。思わず勝
ち誇った「ニヤリ」が出てしまう・・。

受験生時代の「人に勝つために勉強する。自分の幸せのためだけに勉強する。」という気持ちがあちこちにでていますな。こんな医者にはかかりたくないね。

---------------
[193:こぴぺ(2000/11/17(金) 02:30)][167:名無しさん＠お腹いっぱい。(2000/11/15(水) 03:14)]

東大医師のおすすめＨＰ

>>111＠｀ >>117

上のは

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?imode=true&key=973722501&bbs=hosp

のでした。

じゃなくて
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?imode=true&key=973376940&bbs=hosp

だよ

:

某国立大学付属病院の消化器内科、女医です。
問題のHPを以前から拝見しておりましたが、さして違和感を感じませんでしたが。
膵癌に関しては私も同意見ですし、その他も時間に追われる勤務医の本音が出ていて面白いと思いました。
冷たい対応ですとか、医師のヒューマニズムに欠けるとお感じになった諸氏が、それほど温かい診療をして
おいでなのか多少疑問に感じます。あふれる外来患者、大量の検査、病棟ではレジデントの指導、山積みの
書類・・・その現実の中であれだけPtのことを覚えていて、ある意味愛情を持って文字にできるというのは
素晴らしいのではないでしょうか。症例としてではなく患者を観察されているように私は思いましたが。　　　　　

（個人のHPが即、公とは思わぬが）開かれたHP上で自身の感情を
可及的直裁に表現し、苦い真情を吐露することで、医療の限界までも
言及せんとする、この医師の姿勢はむしろ敬服に値する。

記載にあたり医局内で生じるコンフリクトは、彼ならずとも
実情を知る者ならば予測するに余りあるからだ｡
彼は、彼なりの保身と開示の欲求（読者のメリットはその結果に過ぎぬとして
彼の自己満足と断定するのは浅薄のきわみ）との間で、悩悶しているに
違いないのだ。

その努力の賜物、得がたい宝を、意にそぐわぬからと読者自ら否定することは
見識を疑われるべき。

情報開示は、相互の便宜の点から、組織内外の利害関係者にとって不可欠である。
そして開示された情報を取捨選択するのは、情報利用者の責任であり権利。
しかし自分にとってノイズだからとして、発言者を罵倒の上その開示までも
妨害する姿勢は、往年の株主総会を跋扈した総会屋のそれである。
その暴挙は厳に戒めるべきである。

私は、自分でも温和だと思うが、自分の目で確かめてもないことを勝手な想像
によって世間一般にそれが世の常と言う人間を見ると非常に立腹する。
何故東大理�Vってアホばかり？っていうこのスレがたつのか不思議である。
東大卒業というだけで世間では珍しいような目で見られるが、いくら東大を
出たからっていっても人間である。完璧な人間などこの世に存在しない。
だれでも自分の母校が悪く言われるのはいい気分ではない。
東大、東大って叫ぶ方が変なコンプレックスを持っていることが多い。
もちろん東大出身者の中にもそれを自慢する者もいる。
世間が東大、東大って口にしなければ何事もないと思うのだが。
私は、高校時代に東大は絶対無理だといわれてた。併願したもうひとつの大学
は落ちて、偶然にも東大理�Vに合格できた。その他私学は結構落ちた。
同級生を見てて、決してアホばかりとは思わない。
ほとんどの人は夜も遅くまでよく勉強してた。
そして今は立派に細菌や癌の研究者となって活躍してる人も多い。

＞３０２
まあ有名税だと思ってください。
受験勉強の本質を知らないものたちが、空虚な偏差値論議に依拠して
騒いでいるのです。この人たちは東大や京大をなぜか畏怖しつつ憎むのです。
この畏怖しつつ憎むと言うねじれた心理が曲者なのです。

話は少し変わりますが、養老たけし先生とか大島清先生のどこが、偉いのかどなたかわかりますか。
エッセイを詠む度なんかけむにまかれた様な気がするのです。
それこそ東大医学部だから、だけじゃないかと勘ぐってしまいます。

＞同級生を見てて、決してアホばかりとは思わない。
ほとんどの人は夜も遅くまでよく勉強してた。

＞そして今は立派に細菌や癌の研究者となって活躍してる人も多い。

あほというのは、人間的なトータルな物差しで言われているのであろう。そのことが分かっていない奴（お前のように）が東大に多いから、やはり「あほばっか」と言われるのであろう。そして仕事でも京大や阪大や九大（他のスレッドで誰かが言っていた）に負けているんじゃないの？

＞この畏怖しつつ憎むと言うねじれた心理が曲者なのです。

コンプレックスといって他の人の東大批判を片づけようとし、自己反省できず、ますます人をバカにする悪循環になる。。。こういう結果が世間から嫌われる浮き世ばなれ人間を大量生産し、凋落することにつながるのでしょう。

なお私は東大です。

偏差値は、脳の働きの何％くらいが表出したものだと考えていますか？

Ｓ学会が東大理�Vを侵食しとるぞ。

http://www.alpha-net.ad.jp/users2/human/juken/toudai2.html

＞なお私は東大です。
305も所詮同類か。どこの学部よ？

>>305
なぜ東大をそう目の敵にするのか不思議である。
私は東大を日本一だとは言ってない。
ノーベル賞受賞は現に京大がトップであり、臓器移植では東大より優れてる病院も
いくつもある。
３０５は、東大以外で他の大学もいくつか卒業しているのか。
そうでなかったら何を根拠にいっているのか。他の大学と何を基準に
比較しているのか。
私には単なる東大コンプレックスとしか思えない。
それか　何か重大なことがあってトラウマとなっているのか。

>309
おそらく、305は"コンプレックス"を劣等感（inferior complex）との
解釈で使っているのでしょう｡
あなたは本来の複合観念という解釈をされているようですが。

語意って難しい｡

>>309
燈台内部の自省心（自制心）のある人への意見としては弱すぎる

>>307 お勉強だけのバカは宗教に染まりやすいんだよ。世間を騒がし大きな迷惑をかけた
あの「大無」の東大医学部関係者はどうなったの？

誰か教えて。

ただ、高校でのお勉強が良くできるだけで、理�Vに入っちゃうって
いうのが変だ。中には、性格異常もいるだろうし、そうでなくても、
医師になろうという動機が不純な連中もいると思う。せめてもって
いうんで、最近では、生物くらい必須にするって動きがあるけど、
それじゃ、不十分だ。「保健体育」必須の方が良い。
　高校まで普通科行って、学習能力落ちてきたころに医学部行くから
大変なんだ。高校に「医学科」つくればいい。その中から、医師とか
看護士とか検査技師とか、成績や趣向によってコースが分かれれば
良い。

>305
とことん自己批判して自分のティムポ噛んで氏んでください。

＞３１３
逆でしょ？社会性のない医者が増殖していることが問題になっているんだから。

ただねえ、私は外野だけど、ここまで権威とか権威主義の無くなった時代に
なると、有能な人がやる気なくしてしまうってのもあるんだよねー。
日本はどんどん共産主義化しているしね。
偉くなっても叩かれるばかりで、いいことなんて何もない。偉くなって
多少いいことやっても、それがあたりまえで、誰も褒めない。
私はしがない臨床検査技師だけど、まあ、それなりに職務は全うしてるけど
やっぱり有能な人たちには、もっといい仕事をバリバリやってもらって、
そのかわり多少、偉ぶっても許してあげたいよね。もっとも、今の時代に
偉くなるって言ってもたかが知れてるし、勤務医やましてや研究医では
全然儲からないから、まあ何というか御愁傷様。
私ら、パラメディカルでも余暇はたくさんあるし、収入も医者ほどじゃないけど
それほど困らないし、ちゃんと妻子を養ってる人も多いしね。
コストパフォーマンスでは鉄門の先生方にもまさってるかもね。

世界に冠たる共産国日本万歳

理�Vに合格できたら天狗になって当たり前。誰だってそうだよ。それが自然だよ。にんげんだもの

>日本はどんどん共産主義化しているしね。

何言ってるの？？　日本はもともと共産主義国家なのよ。何をいまさら (ﾜﾗ)

エベレストよりプライドの高い燈台医師のおすすめＨＰ

>>111＠｀>>117

東邦医大はヤブ。

東大と言えば文学部でしょ。

　

ここで文句言ってる奴は、東大の医学部に合格してからいうべきだね。
なんか負け犬の遠吠えに見えるのは私だけじゃないはず。
合格してから東大批判してちょうだい。

日本は最も理想的な形で共産主義が実現した国、と言われている。

３２４へ答えて見ろ。

他スレの引用
今や大凋落ー研究部門（総論文数ー阪大、京大、九大＞＞東大）
　　　　　　臨床部門でも移植、遺伝子治療で遅れるなど惨憺。
　　　　　　学生もあほばかり（国試合格率７９％ー旧帝大最低）

犯罪者の巣窟ーエイズのA（帝凶）、Ｇ教授、etc.
あうむの殺人者。
　　　　　　　ホルマリン垂れ流し。
　　　　　　　医療ミス。　　　　　　　　など数え切れない。
　　　　　　　変態覗き魔。　

またやってくれました。。皆さん入るときの偏差値最高？、出るときは最低の医師、研究者？の鉄門、東大理三たたきしてくだされ。

（引用ー読売）女子中高生ら百数十人買春の医師、再逮捕

佐賀県警生活安全課と有田署は五日午後、埼玉県狭山市南入曽、医師渋ｘ敏章容疑者（４１）を児童買春・児童ポルノ処罰法違反の疑いで再逮捕した。調べによる
と、渋ｘ容疑者は昨年十一月三日、鹿児島県内のホテルで、伝言サービスで知り合った同県内の中学三年の女生徒三人（いずれも十五歳）に、十八歳未満と知りな
がら金を支払う約束でわいせつな行為をした疑い。一人当たり、六万円から十三万円を支払っていた。渋ｘ容疑者は同月十九日に長崎県佐世保市内のホテルで、佐
賀県内の女子中学生（１４）にわいせつな行為をしたとして先月十九日、有田署に逮捕された。その際、持っていたビデオテープに鹿児島県内の中学生が写ってい
たことから余罪が分かった。渋ｘ容疑者はすでに同容疑で先月逮捕されているが、このほか、伝言サービスで知り合った全国三十数道府県の中高生の女生徒らと買
春していたと供述。昨年だけでも百数十人に上るという。渋ｘ容疑者は東京大医学部を卒業後、医師免許を取得。コンタクトレンズを処方する医師を派遣する会社
を埼玉県内に設立し、社長をしていた。

鉄門や慶応医学部にかぎらず不良品」というか殺人者、強姦魔等犯罪者
は大学進学率が上がれば増えるのは当然！今の総理大臣は、売春防止法
違反者だ！犯罪者がたまたまエリート養成大学を出ていただけの事！

＞３２６
この医者は年とってからの卒業です。
高卒後の何年間がブラックボックスになっているでしょうね。
高校出てすぐ入った場合、こんな風にはならないでしょう。

一般人よりは、変なのの確率は低いと思います。

馬鹿いってんじゃないよ。
高学歴なほどシゾの含有率は高いだろ。

ﾈﾀﾐ､ｶｯｺﾜﾙｲ

嫉妬の渦だな。

＞高学歴なほどシゾの含有率は高いだろ。
ソースきぼんぬ。

それは東大学長室の奥深くに存在する
禁断のファイルなのじゃあ！！

東大医学部マンセ−。

＞３２９
学歴、WAIS-Rの値等シゾの発病には一切関係なし。

　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　＿＿_／　冫　　 ∧＿∧
　∧＿∧　　_ __ (＿ 　　　／　　　(´∀｀　) 　○
　(　´∀｀)／ )　) 　｜　　 |　　　　／／ 　 ＼ ）
　(　 ⊃／ ／／　　∧＿∧　 　　(__(_／`　　|
　 ＼＿_／／　　　 (　´∀｀) 　 　 　 _／／／
　　　 　 ￣　　　　　∪￣∪　 　 　 （__（＿_）

　　　「レ」　　　 　　　「イ」　　　 　　　「プ」

だったら、低学歴の方がｖ（･_･)ヾ('-'*) ｴﾗｲｴﾗｲとでも
言いたいのか?

ひがみって醜いねー。
ひがむよりは、ひがまれる立場になってみなされ。

＞ひがみって醜いねー。
ひがむよりは、ひがまれる立場になってみなされ。

確かにそうだけどさ・・・。
ここで東大医学部以外を馬鹿にしてる人が
医師国家試験に失敗した東大医学部の人で、合格した人を『ひがんで』
書き込みしてるのかもしれないぞ・・・。

Ｍ君は大学を自主退学したと聞くが。
もし、嘘なら否定して欲しい。

森くん？守くん？

東大医学部から准看護士になるのは至難の業。

守くんなんて人はいません。

ワラタ

Ｍ君にしろ、今回のわいせつ犯にしろ、大検で入学している。
高校時代の同級生とかの目がない分、ハメをはずす時はいっちゃうのだろうか。

ハメるときにはいっちゃうのです。

高校の同級生の目が無いといえば、痴呆公立もそうだな。

大検で理３入る人っているんですか〜？
驚きです。
そんなに優秀なのに高校出ていないってことは、
やはり人格に問題あるのかな。

普通高校中退するのは、学業不振がほとんどだよね。

日本はチャンコロどもの漁場だ。これだけのﾁｬﾝｺﾛ犯罪者が
いるのに中国に対する協定を結ぶことも無く、却って
ﾁﾍﾞｯﾄにおける大量虐殺の資金として多額の援助金を
贈呈する始末である。

警察も弱腰である。ﾒﾃﾞｨｱも駄目だ。三国人系の凶悪犯罪が
かくにも増大し、多くの善良な日本人、特に女性や高齢者の
生活の安全が脅かされているというのに、こういった事実、
単なる事実すらも公表するのに消極的である。

思うに、ﾒﾃﾞｨｱに対する信頼も期待も捨て去るべきだと思う。
先の大戦における中国、朝鮮等に対する戦争責任に対する｢配慮｣
ｱｼﾞｱの対日感情の｢悪化｣とうの、もはや通用力を失ったような
朝日言葉で真実を公開することに躊躇しているようならば、いっそ
我々が公開すべきである。
今やﾒﾃﾞｨｱは新聞ﾃﾚﾋﾞﾞだけではない。我々はﾈｯﾄを効果的に活用し
憎むべき三国人系の犯罪に対して常に敏感たるべきである。

＞346
帰国子女とか日本の高校を出ていなければ大検になるでしょ？

【大検】や【開成】【桜蔭】などの高校名と同様に【外国】という区分もある。
海外の高校を出ている場合も受験出願資格として認定されるからだ。
帰国子女枠とは限らない。
別のＭ君の例：http://www.win.or.jp/~t-shinpo/708/97kouki.html#r3

これは試験を受けなければならない大検とは違う。

いや、これじゃ一緒みたいな扱いだな。ごめん。

＞そんなに優秀なのに高校出ていないってことは、
＞ やはり人格に問題あるのかな。

偏見だね。いや、頭の悪い奴の嫉みか？
高校に行きたくなければ検定で大学に行く、それだけのこと。
個別の例はともかく、一般論として人格は全く関係ない。

＞349
文部省の管轄外のいわゆるアメリカンスクールみたいな学校を出ると
そのままでは国立大学は受験できなかったと記憶している。
昔だけど。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6193/?

鉄門だって・・

結局この問題って、偏差値が高い人をドコマデ評価するかって問題だと思うけど。
俺的には偏差値が高いってのは極めて特殊な１特技って認識してんだけどねぇ。どうなんでしょ、実際の所。

この問題も何も問題が定義されてないじゃないか

>東大医学部ってアホばかり？
ってのしか見てないからよく知らないけど。
偏差値が高けりゃいい医師か？って問題じゃないの？違ったらごめん。

これ言えてる。粘着質の鉄門挫折エリートにはありえる

　こぴぺ　　　＞ここで東大医学部以外を馬鹿にしてる人が
医師国家試験に失敗した東大医学部の人で、合格した人を『ひがんで』
書き込みしてるのかもしれないぞ・・・。

>>353
もう一つ鉄門（ﾜﾗ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9103/

そんなことないよ。
大検のやつって集団生活に問題のあるやつらばかり。

　

　全国の女子中高生約２００人を相手に買春していたとして、佐賀県警生活安全課に
児童買春禁止法違反などの疑いで逮捕された東大医学部卒で医師派遣会社経営の眼科
医、渋谷敏章（しぶたに・さとあきら）容疑者（４１）＝埼玉県狭山市。行為の一部
始終をビデオ録画し、テロップを入れるなどの編集をしていたほか、相手の血液型や
Ｈ内容まで記録した克明なメモを綴るなどしていたという。最高偏差値男が発揮して
いた呆れた“能力”とは−。

　「昨年１年間、北海道から沖縄の三十数都道府県で、伝言ダイヤルで知り合った女
子中高生を中心に約２００人を買春していた」と供述している渋谷容疑者。

　独身で、有名大学の理数系教授だった父を８年前に亡くし、母と狭山市の自宅で２
人暮らし。今でこそ、全国を飛び回り、少女相手には絶倫ぶりを発揮していたのだ
が、「子供の頃から体が弱く、高校も休みがちで、卒業できなかった」（関係者）。

　それでも、頭は切れたのだろう。大学入学試験検定をパスし、東大医学部に入学。平成２年に卒業して医師免許を
取得、一時は眼科医として病院に勤務していたが、その後、コンタクトレンズ会社に眼科医を派遣する会社の経営に
乗り出し成功、「月に数百万稼ぐこともあった」（知人）。

　加えて、実家が資産家だったこともあり、潤沢な資金を元にして、渋谷容疑者は性欲処理としてか、７年ごろから
伝言ダイヤルを使って買春をスタート。専門雑誌で見た全国各地の伝言サービスに「女子中高生の皆さん、いい話が
あります」と自らの携帯電話番号を伝え、連絡してきた女子中高生と約束し、行為に及んでいた。

　「容疑者は（１）ビデオ撮影（２）写真撮影（３）行為のみ−と３段階に分け、謝礼も１３万円、９万円、６万円
と分けていたようだ。おそらく、援助交際の全国行脚につぎ込んだ金は交通費などを含め計２０００万円以上」（捜
査関係者）というのだから、捜査員もビックリだ。

　さらに、関係者が驚いたのは、逮捕当時に所持していた数冊のノートと自宅から押収された多数のビデオテープ。
「１００本以上は軽くある」（同）というビデオは少女もののＡＶのほか、自らのＨを録画したものが多数あり、登
場する少女の氏名、学校名を必ずテロップに入れるほどの凝りようだった。また、ノートには援助交際の記録が綴ら
れ、行為に及んだ場所や内容、さらに相手の血液型まで記すという几帳面ぶり。

　だが、こうした“能力”を発揮していたがために、墓穴を掘ったのが渋谷容疑者だった。

　捜査員が話す。

　「容疑者は昨年１１月、佐世保市内のホテルで女子中学生に１２万円を渡し、みだらな行為に及んでいた。その１
カ月後、ビデオ持参で再び同じ女子中生と会うためやってきたところを逮捕したが、一度は処分保留で釈放となっ
た。でも、所持していたビデオテープに、鹿児島県内の女子中学生らが学校名を名乗っていたことから裏付けがと
れ、今月５日に再逮捕した」

　いやはや、とんだ芸が身を滅ぼしたようだ。

やっぱり、検定で東大入るのは馬鹿しかいないな。

　

森弘行くんなら退学しました

おまえも退学しろ

やっぱりかなり問題あるよ東大医ーおわってんじゃねえのか？？

　東京大学医科学研究所付属病院（東京都港区）の男性医師（３０）が、
昨年十一月に筋弛緩（しかん）剤を自分で点滴し、自殺していたことが十
二日、わかった。

　警視庁駒込署の調べによると、男性は文京区の自宅で同月四日、点滴を
したまま倒れているところを、母親（５８）に発見され、病院に運ばれた
が、死亡した。点滴には筋弛緩剤が使われていた。同署は、男性が妻の実
家に「これから死にます」と電話し、遺書も残していたことから自殺と断
定。筋弛緩剤の入手ルートを調べている。

　男性は東大医学部卒。昨年十月から同病院に勤務するまでは他の医療機
関で働いていた。しかし、二年前からうつ病で精神科への通院を始め、
「自殺したい」と周囲に漏らしていた。同病院は「筋弛緩剤の在庫を確認
したが、問題はなかった」と話している。

(1月12日22:33)

自殺ぐらいいいじゃないかあげ

お前はバカ三流駅弁大学を退学しとれ、ボケ。死ね。

>374

何年卒の何科の先生？
　医科研に勤めていたものとしては気になるう。

＞377　医科研てそんなに居心地悪いんですか？

家庭の悩みで自殺したそうです。
鬱でも雇ってくれるんだから医科研はいいところじゃない？

自殺する人はドナーカードに記入して
臓器が有用に使えるような自殺方法選ばないと。

お前が自殺しろ。

名前：東大通君の人生投稿日：2001/01/13(土) 13:41
鉄門おバカの将来像

（入学後経過）
１．大学にはいると遊び呆けて、成績じり貧で早くも他大学医学生に逆転される
２．女子トイレで盗撮して大学当局に保護され、検挙のうえマスコミに知れる。
３．国試不合格（基礎指向もしくは開き直ってまだエリートを自認、世間からバカにされ始める）
４．ようやく医師になると変なＨＰ作って叩かれる
　　（「勉強で地元の歴史に残る活躍をした」といったような発言）
５．麻酔薬を盗み出し悪用する。
６．仕事の合間にテレクラで女子中高生をナンパしたりＨして（数百人）
　　青少年保護条例違反で逮捕される。
７．大学ではいつまでもスタッフになれない、関連病院では不器用なので
　　検査、手術等できず、パラメディカルから総すかんでＨＰでまた叩かれる。
８．腹いせに「非鉄門の医者や医学生には馬鹿が多い」というスレをたて
　　またそのエリート意識を叩かれる。
９．博士課程などでも京大、阪大、九大等の連中に論文数ではるかに負ける。
１０．京大、阪大等の植民地となった医局から追い出される。
１１．鬱病となり、医療ミス、変態行為で逮捕+免許剥奪、
　　　もしくは麻酔薬悪用で皆に別れをつげる。

あわれ受験狂変人鉄門！世間はおまえ達をもう見捨てている。
エリート意識はすてろ。無駄な抵抗はするな。

age

劣等感の塊だな

私、中学生の時からファーストに乗っているんだけど、（家族で
旅行してたから）、高校生くらいの時F乗ってたら、客乗から
「あなたもスチュワーデスになりたい？」っていきなり言われた時
びっくりした。なんで私が人の食べたものを運ばなきゃいけないの？
って。エコノミーの客に言うならまだしも、相手をよくみてから
言って欲しかった！！すみません、性格悪くて・・・。
うちのパパも機長だけど、他社のＦにはノーマルで乗ってるよ。
私も大学1年のときにＢＭＷ買ってもらったし、みんながみな
セコイってことはないと思うけど。
うちは家族全員が車もってるし、家も成城だし、別荘ももってます。
単なる自慢だけど。

おじいちゃんの家は松涛です。
（それにうちの家は喜多見ではないよーん。）
別に私は貧乏なひとたちと醜い争いをするつもりは
ないもんね。一応私は代官山でひとりぐらししてます。
代官山にもいろいろある・・とおっしゃるでしょうが
家賃25万のところです。仕送りはだいたい30万前後です。
あと、私は東大理�Vです。（できすぎかなー。もういっか、このネタは）
いーっしょうけんめい代官山からガッコ通ってます。
できれば、みなさんと仲良くなりたいんですけど・・。
むりっすかね。

うー、ネタミってこわいよー。
成城は持ち家ですよ、「自宅敷地」に駐車場は3台ぶんだよ。松涛と代官山が
何区？ばっかじゃねーの。お前そんなことも知らないのー？
そんなことで人をためしているつもりなのかよ、氏ね。
それから、理�Vにも入れないバカなお前に東大の話をしてもしかたないだろう。
後さー、「東大理�Vなのに俺より稼いでるんだ」ってどういう意味？
ごめんね、ほんとに意味がわからなくてさ・・・。
バイトはぜんぜんしてないよ、私。25万の家賃は親が払ってるもん。
それに、30万の仕送りも親にしてもらってるんだよ。
あなたは、どんな卑しいバイト（そもそも育ち）をしたらそんなに
ひねくれることができるのですか？教えてください。
人のこと疑ってばかりの2ちゃねらーには私の恵まれた境遇は攻撃の
対象にしかならないんだよね。2ちゃん歴が浅いから失敗しちゃった。

うちのパパはクルーなの。
知らないのー？

くやしかったら、調べてみろよ。
ここに実名をだしてみろよ、お前ら。
一応いっとくけどね、うちはじいちゃんが資産家なのよ。
だから、ねっからのお金持ちなのさ。
ほら、早く。
君たちなら調べられるでしょう？
お顔がさぞおひろいんでしょうから。私がどこのだれか。
早くこのネットで公開してちょうだいよ。
みんながびっくりするでしょう？

a

a

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a

a

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a

　

昔、クスリを持っていて逮捕された人でも、今では超一流の科学雑誌に
論文を載せている。若いうちの誤ちは誰でもあるもの。反省して立派な
人になればいい。人の誤ちを指摘して煽る方がおかしい。

>>399
すっごい妥当な意見。
人を見下そうとすると、自分の価値が下がるという事に早いとこ
皆さん気づきましょう（笑

＞昔、クスリを持っていて逮捕された人でも、今では超一流の科学雑誌に
＞論文を載せている。

誰のことよ？

東大の医者がレベル低いとは思わない。優秀な奴もいっぱい知ってる。
でも病院はどうなんだ。政治家、芸能人、作家で東大病院でしんだやついるか。
なんで小渕首相は来なかったの。一般患者待たしても、最優先でみるのが
国の最高峰じゃないのか。女子医や慶応より明らかに勝ってるのは医科研のちょっとだけだろ。
前は病院古いのがexcuseだったろうけど。私は馬鹿
にするつもりは毛頭ないが、東大病院で死ねたら本望といわれるくらいでいて欲しいよ。

>385＠｀6＠｀7＠｀8
まっとうな資産家の家系は東大医学部を東大理�Vとは呼ばない。
東大のことを言う時には、”医学部”とだけ言う。
大学と言えば東大しかないということだろう。
昔は理科３類なんて無かったしね。
そして本物の資産家の家系は自分のことを意識していない。
だから妬まれてるとも気づいていない。だからひどく純粋培養されたような人達が多い。
良くも悪くも純粋。騙るのはやめような。
中途半端な成り上がりはタチが悪い。そのぐらいのレベルならウジャウジャいるぞ。
どうせ自慢するなら入ってからの業績で自慢しなさい。

都内じゃ女子医や慶応のが名が通ってるね
でも財界の人は東大病院じゃなくて虎ノ門とか三井記念に行くから。
東大は系列病院のほうが名が知れてるのね
でもそれ言うと京大とか阪大でも同じでしょ
財界の人より寧ろ稀な疾患を診る事に重点を置いてると考えれば良いんでは。

>>402
ＪＣＯの被爆者は東大で治療受けたよん
前川先生が治療団の団長だったからという説もあるが・・

＞中途半端な成り上がりはタチが悪い。

中途半端な偏差値秀才もたちが悪い。
理３崩れの痴呆医学生、おまえらのことだ！

大人になれよ♪

＞４０５
まあ、あれが治療といえるかどうかは議論が分かれるでしょう。
あなたは見てないだろうし、私も見てはいないけど、話しだけでも
十分想像つくよ、あの惨状は。どこの救急部もやりたがらんだろうよ。
ところであの治療費はどこからでたんだろう。労災だから労働省？
それともエネルギー関係で通産省？とにかく東大なら予算はつけやすかったろうけど。

＞４０８　ドキュン野郎が！放射線障害のデータ取る千載一遇のチャンス
　　　　　を何処の救急部もやりたがらない？お前医師じゃないだろ！
　　　　　ブンヤは、糞でもして寝てろ！

＞放射線障害のデータ取る千載一遇のチャンス

って、一例報告じゃああまり意味ないんじゃない？
チェルノブイリとか原爆記念病院とかもあるし。
ただまあ宣伝効果とか考えると「ウエルカム」の所もあるはずというのには同意。

＞410
おまえばかだな

ただのやけどでも治療を知らない人は
黙って下さい

マスコミには生きてればテレビ番組に
するぐらいの画像はあるんでしょ？

単なるやけどのコンスタンチンちゃんの時以上にね
国策に反して報道できないから発表できませんね

コホン、ではお約束の

オマエモナ〜

まあ４０９は医者になってから今まで症例報告以外の学会経験がないのでしょう
トピックスなら１例報告でも立派な業績だと、そう上司に諭されているのだろう
ばかというより哀れだな

まあ414みたいなのは
誰の役にも立たない業績論文を
人の命と引き替えにかいて
何か成し遂げた気になるのだろう

被曝線量というものを知らんのでしょう410は
一例報告でも充分価値がある

何らかのポストに就いたらおめでとう
そうでなかったら
独立おめでとう

自作自演すなよ、、、、読んでる時間ないじゃろが

＞被曝線量というものを知らんのでしょう410は
＞一例報告でも充分価値がある

あんたほんとにバカだなー
同じ被曝量でも個人差がある
だから一例報告には「それだけ」の価値しかない
価値がないとは言ってないさ

＞ 同じ被曝量でも個人差がある
だから100人に同量被曝させてみそ
そんなこと不可能だから一例でもデータがあれば意義があるのだよ

誰でも知ってる当たり前のことをご丁寧に力説なさらなくても。。。。
だから意義がないなんて言ってないでしょ？
一例報告の意義しかない　それだけのこと
なんでそんな単純なことを冷静に受け取れないかねえ

おや、知ってたんですか
こりゃ失敬
でも原爆病院なんかを引き合いに出せばそう思われても無理ないよ

当たり前なんだけどさ。
医療現場でおきたことってのは、ほとんど全て再現不可能な一例きりの事象。
動物実験の意義と限界もそこからくる。

＞ でも原爆病院なんかを引き合いに出せばそう思われても無理ないよ
「そう思われる」って対象がないだろ？
「どうして」かの説明もない　意味不明の文章　小学校からやり直す？

「そう」→放射線障害について知識が少ない
話の流れを見れば普通の言語感覚ならこうとれませんか？
＞一例報告じゃああまり意味ないんじゃない？
＞価値がないとは言ってないさ
おみごと
やっぱぶんやさん？

荒らしとケンカは２ちゃんの華、だな

＞「そう」→放射線障害について知識が少ない
＞話の流れを見れば普通の言語感覚ならこうとれませんか？
とれないだろ。
それ以前に、放射線障害について知識があるかどうかなんてわからんだろ。
大体アンタ 放射線障害や原爆病院のなにを知ってるってのさ？

＞＞一例報告じゃああまり意味ないんじゃない？
＞＞価値がないとは言ってないさ
＞おみごと
＞やっぱぶんやさん？
おいおい。。。。
「あまり意味ない」と「価値（意味）がない」の区別も付かないヤツが 普通の言語感覚とかいうなよー。

喧嘩はいいけど、荒らしはうざいぞ。

「あまり意味ない」＝少ないと「価値（意味）がない」＝０の区別は、
算数だったな。国語じゃなくて。義務教育やりなおしてこいや。

第一これ「だから100人に同量被曝させてみそ
そんなこと不可能だから一例でもデータがあれば意義があるのだよ」
のどこが放射線障害についての知識なんだ？
やっぱ国語もボロボロだあ！

つうことでお前の負け！
今度から俺を見かけたら挨拶するように。わかったな？

あれだけの放射線量を浴びて、現在の医療水準で治療したのだから
１例報告に「すぎない」としても貴重なデータであることは確かでしょう
たとえその結論が、あれだけ浴びれば何をしても助からない、
というものであったとしても
それを、チェルノブイリはともかく、原爆記念病院を持ち出して
「あまり意味ないんじゃない？」は、暴論というもの
医療の水準が違うのだから同列に論じることはできないでしょ
亡くなった方もうかばれませんよ
それに最初は明らかに否定的な見解を示しておいて、途中から
「価値がないとは言ってないさ」と、巧妙に議論をすり替えてます
＞おみごと、というのはそのすり替えのことを指摘してるのでは
ないですか
で、最後にはキレて罵詈雑言
あなたがどんな人物かは想像がつきますね

価値があるないって２ｃｈで喧嘩してもしょうがないだべさ。
１例報告であっても、あの症例は間違いなく「いい」雑誌に載る。
手がけた医者にとっては立派な業績になる。被爆した方には気の毒
だが、そういう意味では非常に美味しい症例だったはずだし、現場
もそういう論理で動いたと思う。
知っている範囲では、大内さんの解剖を病理と法医のどちらもやり
たがって、結局順番にやったと聞いた。

＞それを、チェルノブイリはともかく、原爆記念病院を持ち出して
＞「あまり意味ないんじゃない？」は、暴論というもの
＞医療の水準が違うのだから同列に論じることはできないでしょ
どうも論理の流れがつかめないが？「医療の水準が違うのだから同列に論じることはできない」
のならチェルノブイリも同じだと思うが。
＞亡くなった方もうかばれませんよ
関係ナインちゃう？
＞それに最初は明らかに否定的な見解を示しておいて、途中から
＞「価値がないとは言ってないさ」と、巧妙に議論をすり替えてます
価値の有無を議論していたのではないように思うが？
その辺が始めからすれ違ってるんだろうけどね。

＞＞おみごと、というのはそのすり替えのことを指摘してるのでは ないですか
「文章を良く読め」としか言いようがないですなあ。。。
その日本語読解力のなさは「通りすがり」とは思えませんが？

＞で、最後にはキレて罵詈雑言
そんなこと言うたら相手は始めからけんか腰でっせ。
切れたのも罵詈雑言も相手が先でしょう。
へんてこなアンパイヤですなあ？

基本的にはあなたの意見に同意。
ただあいつの物言いにカチンときただけっす。

両方とも東大関係者の未熟者（人の腹の立つようなものの言い方
しかできない欠陥人間、偏差値バカ）ということでひとまず次の
話題に進んだらどうですか？キリがないと思うけど。。。

というより、二人ともまともな議論ができない、
つまり理詰めでも感情論でも相手を納得させら
れない、鉄門のかたわということで、ちゃんちゃん

それにしても東大放射線科の連中はプライバシーも
考えずに学会で火傷や病床の悲惨な写真だしとったな。
冷たい連中だと思ったがどうみんな？

＞431
例の人もそうだけどあなたももしかして原爆記念病院て、今はないと思ってない？

＞432
あれがいい雑誌に載って業績になる？？？
ベトドクはどうだった？

＞437
学会というのはクローズドの場所なんだし仕方ないでしょ？
どうすりゃよかったと思うわけ？

どーしても東大と話を絡めようとしてるのが気になる。
↑の人が関係者かどうかはわからないでしょ。

まああの時は東大は何でも買って貰えたから
そういう意味では美味しかったかもね

---------------
[205:エロ詐欺師？(2001/01/16(火) 02:32)]感想きぼんぬ。

http://www.oct.zaq.ne.jp/funwaka/utopia.htm
---------------
[206:ほーらよ(2001/01/16(火) 04:31)]コピペ厨房

[301:ぷい(2001/01/16(火) 03:49)]ライヒというセクースによる精神療法を提唱したエロ分析医がいます。たぶんそいつに傾倒しているのでしょう。
でも私の経験上、患者とのセクースは（ちょっとしたくなることもあるんだけど）、一生面倒見る気がないならやめたほうがよいでしょう。
実際に患者と性行為を持ったケースの原疾患の予後に関する研究では、最悪です。
---------------
[302:医者でないなら多分犯罪行為でしょう！(2001/01/16(火) 04:27)]>>301　おれはこいつは臭いと思う。多分医者でないだろう。
こいつがしているのは「sexuality disturbanceやparaphilias
を含めたneurosis傾向の女性」に対する疑似医療行為である
と思う。こいつが医者でないなら詐欺行為でしょう（巧妙な手口で
の猥褻犯罪）。
こいつは、女性から被害届がでしだい直ちにぱくられるでしょう。
みんな、こいつの動向に注目した方がいいでしょう。

もし医者なら失礼な発言かも知れない（分からない）。
ので全部取り消し。こいつは誰ですか？医者ですか？
ご存じの方教えて下さい。
---------------
[207:卵の名無しさん(2001/01/16(火) 06:22)]医者だって犯罪だろ。公に認められていない治療法なんだから。
ん？自費なら問題ないか？？？
でも、被害届が出れば医者でもそうでなくても捕まるよなー？

＞４４１
長すぎる。読むのが面倒。勘弁して欲しい。

442に同意

周りはどうか知らないが、俺は優秀だよ。
女の子にも子供にも優しい。

東大ってそんなにいいところなの？


たとえ東大や京大、阪大でも30歳近くになって入学した人間に研究者のキャリアを歩め
るかどうかは制度的にも個人の能力的にも怪しいものがある。現役生ならば大学院大学
に限らず、どこの大学の医学部に進んでも研究者として生き残れる可能性はある（研究
したければ大学院重点化で医学科の定員
を大きく上回る定員を持つ旧帝大、医科歯科、千葉の大学院に行けば済む）が、再受験
生、しかも三十路でようやく医学生になった者が研究者として生き残れるわけがない。
なぜなら助手の採用は一般に35歳まで、緩和されたところでも40歳までであるし、これ
は研究者としての「旬」を考えれば全く妥当だからだ。阪大学士入学の草創期に入学し
た人の何人かが教授になっているのは確かだが彼らは異例中の異例である。おそらく学
士入学者であれば同じように特別扱いされることもあるだろうが一般入試入学者には門
戸を閉ざすことだろう。そこで質問したい。

「長崎大蹴ってまで東大に拘る意味ってあるの？」

これは何も 〜高知・夏・十七歳〜さんだけ に向けた質問ではない。高齢で東大医学部
に入学した人が見ているのならその人達にも是非答えて欲しい。

ジッツ神話の崩壊


旧帝国大学が多くの関連病院を押さえていても、むしろ辺境が多いという。中央の大病
院に行くのは将来性のある若い医師だろうし、辺境に飛ばされるのなら地方大学で十分
ではないか？旧帝大＝入試が難しい大学に拘る理由は一つもない。同じカローラがA店
では100万円、B店では500万円で売っていたとする。誰がわざわざ500万円の方を買うだ
ろうか？500万円あったらセルシオ買いたいだろうが、セルシオは現役生のためのもの
であり、再受験生には売ってもらえないのだ。ならば100万円のカローラで十分ではな
いか？

この板は医者病院についてかたる板です
病気や治療については身体・健康板へ
医学の話は医歯薬看護板へ
受験の話は受験板へどうぞ
大学受験板
http://saki.2ch.net/kouri/index2.html
・序列、ランキング、学歴、学歴社会に関する話題→学歴ネタ板で
　・中学、高校に関する話題→お受験板で
　・特定の学校に対する、内情や暴露→ちくり裏事情板で
　・教育制度、大学受験制度についての話題→教育、先生板で
　・就職（研究職除く）に関する話題→就職、転職板で

うざいぞ＞４４７

俺は４４７に激しく同意！！！

ちゅうか、上げるなアホ！！＞448

sage

age

500万円のカローラ＜ﾜﾗﾀ

まともな神経もってたら
いまどき、東大なんか行きません

そんなわきゃねえ

偏差値で決めちゃったんだもん。
医者になる気ないよお。

わたしゃ東大医学部とは無関係だけど、ここの人間て相当醜い。ちょっと見ただけで胸くそ悪くなる。こんな手合いは医者になって欲しくない。頭の中は、コンプレックスのみって感じ。

↑ 東大理３に行きたかったけど、１００年勉強しても入れないことが分かり荒れてるんだろうな。ほんと醜い。

嫉妬醜いぞあげ

ガイシュツかもしれないが、頭は非常にいいが臨床というか人間診るのに何の関心も無い医者っているよね。こうゆうのが案外出世するんだよね。

>>459 東大医学部の医者に多いな。

＞４５９
案外ではないんじゃない？
そういうヤツしか出世できないような構造のような。。。

>414？（確認するのも面倒だ）
ＪＣＯ被爆者の報告を本院でやったが、すごく盛況だったぞ。
特に、移植した新たな細胞までが異常になる、
というのは、私には驚いた。
まだ、放射線が出ているわけがないし・・。

あっっげえーーーーーー

医者は体力勝負だから、年取った研修医は疲労困憊して使えねーだろーな。
従順な分だけ、世間知らずの若い研修医の方が使いやすいぜぇ。

age

体力勝負なんだね、医者って
大いに結構だけど

＞特に、移植した新たな細胞までが異常になる、
意味不明？？？stem cellってどう異常になるの？？

一生懸命勉強するのは良いことだし、入試問題も東大は早稲田なんかと違って良問。
ただ、そこに入った人間が一生の肩書きとして過度に優遇されることが問題。
入試のシステムはあのままでいいから、卒業後のエリート主義を廃すべきだ。

>>462
どういう異常だったか差し支えない範囲で教えてくれないか？
しかしなぜだろな、輸液が激しすぎて半分in vitroになっていたのか。

分院に紹介で行きました。なんで看護婦はみんなイライラしてんのかな。
オバーさんに罵声浴びせたり
殿様商売だからか。

僕は中堅国立医学部から東大の医局に入ったけど、やっぱ鉄門の人たち頭いいよ。
知識があるとかじゃなくて、こちらのどんな話題にもきちんとした考察を加えて対応してくれる。

逆にだめなのが新設私立。まじであの人たちやばい。入退院サマリーとかほとんど小学生の作文レベル。
論理的思考がいっさいできない。

みなさん医者は選んだ方がいいですよ。

このＨＰ読んでて皆さんえら〜い薀蓄並べて賢そうですが・・・
ある患者さんのレセプトみて思わず「バカ」と思いました。
だって十二指腸胃潰瘍を１２指腸胃潰瘍て書いてるんだもん（＾。＾）

意味としてはまちがいじゃないけどねえ

誤字？で人の能力はかるのはどうかと思うよ。

日本語書けないヤツは
臨床能力もそこそこだよ

取り合えず人の能力はかると思うよ

アホな人もいる、だろ。
アホばかりってことはないぜ。

東大理�Vに合格できたら何言われてもいい。

c

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/02/15(木) 07:59
このスレもおわりだな。

519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/02/15(木) 08:00
そんなこといわずに、
When in Rome＠｀ do as the Romans do!

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/02/15(木) 08:02
うん？どいうこつお？

ロメオはこころのなかで、ロマンスが赴くままに
行動するってか？
つまり衝動のママに女を犯し、真ン戸三昧ってこと？

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/02/15(木) 08:03
ちがうってばあ。
A rolling stone gathers no moss.


522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/02/15(木) 08:06
わかったわかった。
おちめのローリングストーンずでももっさい女医は
相手にしないってか。美女だったらやっぱり・・・
ってこと？＞チャットと勘違いの深夜のスケベ女医卵

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/02/15(木) 08:07
ちがうっていってんじゃないの。
Make hay while the sun shines.


524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/02/15(木) 08:09
わかったぞ。国試勉強につかれたら、
サンシャインビルでがんぐろ女に「へい！」
と声を掛けてバレンタインコーマンにありつけってことだな。
・・・得心

東大医学部に入って後悔してる。
基礎の授業は、研究者育成みたいで面白くないし。
慶応行けばよかった。

東大関係者の学会発表って何であんなに性格の悪さが際だつんだろう。

東大人間の人格が崩壊しているから

>>482
解剖学の授業か？　それとも、生化学・栄養学の講義か？

＞４８５
　この質問するならM0の学生かな？
　解剖学の説明するとね、４月の最初２週間ぐらいが、組織の講義
　を聞いた後、顕微鏡見ながら組織標本のスケッチをするの。
　４月の終わりからは６月までひたすら午後は解剖実習。授業無し。
　たまに廣川先生の講義があるけど。
　臨床医を育成するなら、もっと臨床的視野に立った解剖学の講義を
　すべきだと思います。

　あと生化学は、本学の教授と助教授の授業だけ出ればよろし。
　他のは試験に出ない。
　興味があれば出ればいいかも。

　とりあえず、両方ともつまらんぞ。
　自分で本読んでたほうがおもしろいし。
　もっと臨床的視野からの基礎医学へのアプローチをすべき。
　患者さんをきちんと診ることのできる
　臨床医を育成するのが医学部のはず。

　生化学は、シンプルは使える。
　テストはそれで乗り切った。
　

>>486
後悔さん、ありがとうございました。
生化学は教官が変わる時期だそうですが、試験の傾向
も変わるのかもしれませんね。

S山先生が退官だよね？
先生は脂質代謝がご専門っぽいので、そのあたりの
出題傾向は変わるでしょう。
S水先生の講義（細胞内情報伝達、G蛋白とか）はなかなかよかった。O山先生のは遺伝子学が
まったく意味不明。
あとは、K保田助教授が炎症とか血液凝固が専門で、
I泉助教授は糖代謝がご専門。
今年の試験はけっこう簡単だった。

マクロ解剖と組織、脳解剖は大変。
とくにマクロ。
試験終了時のうわさでは40人落ちるということであったが、
救済があって何とか20人強ですんだ。

まあ、そんなとこ。
３月12日に人類遺伝学の試験があるんだけど、M0は
もうその試験が終わったみたいだね。
まあ、楽そうな科目っぽいけど。（受験者全員合格の試験だしね）

I泉助教授も退官

>>482は慶應受かったのですか？
本で見たんだけど東大医学部の人が慶應は残念ながら合格できなかったみたい。
その日のコンディションも勿論あるだろうけど。
でも東大に入学できたんだからそれに優る喜びはないと思うな。
後悔さんに質問２なんだけど理�V生で楽しい人っていますか？

外科の幕内教授に惚れています。奥さんいるのかな？

＞４９０
　慶應も合格しましたが、学費が安いので東大に進学しました。
　慶應の学費が、国立並みとはいわないまでも、私立文系なみに下がれば、
　けっこう慶應に進学する人も多いと思います。

　東大の卒業生は、他の学部や医学部内でも他のひとに無関心ってことが
　多いけど、慶應は、他の学部でも、同じ慶應ということで
　助け合ったりするみたいです。。
　やっぱ、福沢先生の塾生というイメージを持っているからでしょうか。

　理三といっても他の東大生とあんまりかわんない。
　勉強熱心で、流行とかにはあんまり関心はないですね。
　何をもって楽しいとするかは別にして、楽しい人は多いよ。

＞４８９
　I泉先生は、どっかの教授になられるのでしょうか？

＞４９１
　２外の幕内先生は、「幕内３兄弟」で有名ですよね。
　

>>492
すみません。実は今理�V生とつきあっています。
彼はとても優しくて思いやりのある人間で他の理�V生とも
仲がいいです。しかし！面白く・・ないのです（涙
ギャグのセンスがゼロというか・・砕けてないというのかな。。
もっと親しく接していけば彼が楽しい人という事が分かるかも！と
考えています。お互いなんかいつまでたっても他人行儀なのです。。
彼が実は面白い人というオチは待っているでしょうか＞後悔さま。
質問２　後悔さまは卒業生ですか？

わしだけじゃないが、鉄門の現役教師がのぞいとるからほどほどにな。
しかし、２チャンネルで見たが。。。といえんのがつらい。

幕内さんは子供いるの？教えて。あと2外って素敵な先生多いですね。
教えてください。

幕内先生の手術ってそんなに凄いの？
話は色々聞くけど・・

ちなみに１とは別人です・・

アホもいる。

東大医も実際はほとんど分別ある人ばっかなんだろな

阪大医学部って東大、京大、慶応、その他と比べてどんなもんなんですか？
（医学界でのポジション、卒業後の扱い等）

医歯薬看護板へ行けよ
あっちはそういう話題が好きらしいから
http://salami.2ch.net/doctor/index2.html

＞東大関係者の学会発表って何であんなに性格の悪さが際だつんだろう
それは業績豊富なＫ剖学のグループですか。
＞2外って素敵な先生多いですね。
誰だろ？ＥＭＢＯに載った若い講師の方？
＞幕内先生の手術ってそんなに凄いの？
素人目にも鮮やかですね。
＞慶應は、他の学部でも、同じ慶應ということで 助け合ったりするみたいです
そうなの？。他大学に対しては非常に排他的ですね。学会でも今や「俺は東大」って
人はほとんどいないけど、「俺は慶応」って人はたくさんいます。
学会のプログラムで、講演者の履歴がのることがあります。慶応の
人ってなぜか出身高校まで書くんだよねえ（もちろん慶応高校って
かいてあるけど）。他の人は誰も高校のことは書かないけどね。

>>488＠｀ 489
Ｓ山先生は停年退官です。後任人事はまだ未定らしいです。
I泉先生は昨年の秋に群馬大学医学部生化学の教授で転出されました。

とったちゃんも東大医学部

504
Ｓ水さんは医学部でも健康科学科ですよ。

>>488
＞O山先生のは遺伝子学がまったく意味不明。
同感だ。O山先生はきっと頭が悪いのでしょう。

「幕内３兄弟」と同様に、「赤沼３兄弟」というのもいましたね。
もっともこちらは、鉄門なのは上２人だけですけどね。
末っ子は教養で化学の教授をなさっておられたと思います。

http://www64.tcup.com/6400/0120320354.html
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=981553977
http://216.218.192.139/test/read.cgi?bbs=seiji&key=981553977&ls=100

>>508
うざい死ね

>>507
幕内三兄弟は一番上が慶応高校から慶応医学部でしょ？

本物の東大医学部の人が増えたみたいだね、このスレも。
で東大の人たちに訊きたいんだけど、東大の凋落ぶりは
結構ひどいよね、医学界で。

このスレの前半でもさんざん叩かれていたみたいだけど、
たしかに最近業績がでていないね。研究面では論文数も阪大や京大に
負けているし、質的にもダメだといわれているし。
頑張っているのは広川研くらいかな。医科研も今ひとつだね。
中村教授くらいかな。でもあのひと阪大出身なんでしょ？

ジッツも次々失ってるね。医科歯科、群馬、私学全般も東大の割合を
ドンドン減らしている。最近教授をたくさん送り出しているところって
やはり阪大、京大、九大あたりだよ。臨床も移植に反対する連中がいて
乗り遅れたり、遺伝子治療も乗り遅れている。
それって考え方が保守的（というよりできないのを繕うために保守的な
ふりをしているだけ？）なところからきてるんじゃない？

実力が相対的に低下して、とてもNO.1じゃないくせに学会で
はびころうとするから反感を買うんだね。学生もレベルが低い
そうだし（国家試験の合格率など）

東大諸氏の反論はいかに？
断っておきますが私は中立ですよ。（笑

>>511 激しく同意！

>>510
あっ、そうでした。真ん中が２外の教授で、末っ子がＴの門の胸外の部長さんですね。

>>511
かなしいかな、あっしも同意。

赤沼先生も今年退官です。

＞５１１
　まだ学生なので、実際の現場がどうなっているか分からないので
　コメントできません。

　国家試験の合格率は、卒業試験の時期が遅すぎて、勉強不足という
　ことはいえると思います。

　でも、来年度から大幅な授業改革があります。
　詳しくはまだ分かりませんが。


　

>国家試験の合格率は、卒業試験の時期が遅すぎて、勉強不足という
　ことはいえると思います。

大阪大学でもﾍ、卒業試験の時期が遅すぎて、勉強不足でした。(W

158 名前：鉄門のばかは？投稿日：2001/02/13(火) 02:04
この質問だれか答えてやれよ。

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/02/12(月) 13:41
>>44
＞去年いっぱい落ちた鉄門のばかども（合格率７９％）は
２０人以上いるらしいけど、テコムへかよっているのか

テコムへ行ってる国試浪人東大卒生というのはきかないな。
きっと根暗な奴らだから詐称しているんだろう（ｓ医大生とか・・ﾜﾗ

それよりこの大バカ鉄門医師って国試一回で通ったの？


佐賀県警生活安全課と有田署は五日午後、埼玉県狭山市南入曽、
医師渋谷敏章容疑者（４１）を児童買春・児童ポルノ処罰法違反の疑いで再逮捕した。
調べによると、渋谷容疑者は昨年十一月三日、鹿児島県内のホテルで、
伝言ダイヤルで知り合った同県内の中学三年の女生徒三人（いずれも十五歳）
に、十八歳未満と知りながら金を支払う約束でわいせつな行為をした疑い。
一人当たり、六万円から十三万円を支払っていた。
渋谷容疑者は同月十九日に長崎県佐世保市内のホテルで、
佐賀県内の女子中学生（１４）にわいせつな行為をしたとして先月十九日、
有田署に逮捕された。その際、持っていたビデオテープに
鹿児島県内の中学生が写っていたことから余罪が分かった。
渋谷容疑者はこのほか、一九九五年末から、伝言ダイヤルで知り合った
全国三十数道府県の中高生の女生徒らと買春していたと供述。
昨年だけでも百数十人に上るという。
渋谷容疑者は東京大医学部を卒業後、医師免許を取得。
コンタクトレンズを処方する医師を派遣する会社を埼玉県内に設立し、社長をしていた。

赤沼も停年ですかあ。時代の流れを感じますね。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

荒らし死ね

がきんちょに反応するなよ

まわせよ

コピペのみ削除でし。。。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

2外の菅原医局長好みです。
どうしたら知り合いになれますか？
教えてください。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

いくらコピペしても消えませんよ

あぼーん

あぼーん

＞５３５
医局に行く。
＞５１１
東大に限らず全部レベルダウンしてる気がする。
医者って受験とは違う能力が問われるから、入試ランキング順にならない
のは当たり前だと思うけど。臨床と実験は肉体労働ですよ。
よくしらないけど理学部数学科とかなら入試ランクと相関がかなりたかそう。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>511
それ2chの書きこみまとめてるだけじゃん。
きみがＫ大を詐称してるのと同様に、その手の話にも尾ひれが付いてるから
真に受けない方がいいんでは？
頑張ってるのが中村教授ぐらいと言ってる時点でキミすごく怪しい。
どうせなら本物のＫ大の人がこき下ろしてクレ！
そういうレスされると医大生みんなが東大妬んでるみたいで困る。

あぼーん

あぼーん

東大医学部は神だ
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/7351/

､ﾊ､ｫｹﾓ､?､ﾆ､ﾞ､ｹ､ﾍ､ｨ｡｣
>>548｡｡､ｵ､ﾎ､隍ｦ､ﾋｻﾗ､ﾃ､ﾆ､?､ﾎ､ｬｰ?ﾈﾖｹｬ､ｻ､ｫ､筅ｷ､?､ﾊ､､｡｣
｡｡｡｡｡｡｡｡ｼｫｳﾐ､ｬ､｢､?､ﾐﾅ?ﾂ遉篝ｯ､ｷ､ﾏﾊﾑ､?､?､?ｲﾄﾇｽﾀｭ､ｬ､｢､?､ﾈ
｡｡｡｡｡｡｡｡ｴ?ﾂﾔ､ｹ､?､ﾎ､ﾀ､ｬ｡｢､荀ﾃ､ﾑ､?･ﾀ･皃ｫ｡｣

あぼーん

あぼーん

５３５なのですがどうやったら医局にいけるのですか？
あと、菅原先生って写真と本物かわらないですよね？
菅原先生って身長どのくらいあるのですか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

AGE

問　次の中から正しいものをえらべ。

1. ちんこの美味しい看護士はまんこの臭い女医のまんこでも舐める。
2. まんこの美味しい看護婦はちんこの臭い研修医のちんこでもくわえる。
3. ちんこの臭い研修医よりまんこの臭い女医の方が
　 まんこの臭い看護婦に嫌われる。
４．ちんこの美味しい国試浪人男でもまんこの臭い看護婦に
　　嫌われる。
５．まんこの臭い国試浪人の女医卵は誰もちんぽをいれたいと
　　思わない。

選択肢 a.1＠｀2＠｀3 b.2＠｀4＠｀5 c.2＠｀3＠｀4 d.2＠｀3＠｀5 e. 1＠｀4＠｀5

１がいい。
http://www5.jp-bbs.com/0004/1003/rzone.html

ミネあげ

５６６件も何書いてんだと思ったら、これかいな。
少なくとも荒らしているヤツはアホだな

荒らしてるのって理�V生なのかな？それとも・・

a

a

a

a

a

あぼーん

a

a

a

あぼーん

このたび大学受験を控えた受験生です。
問題が解けなくて困ってます。賢明な貴方に質問します。

ジャニマーナサーチャーを使って極光燐線を発生させます。
交伝導の波長を0ｈ〜122ｈまでとし、
その際発生する極流を回転させます。
回転体における波長率が変動し、
継続的な抵抗値が変化します。
上記において、オルゴ状に位置している暗黒物質を分解酵素を用いて取り出し、
局地回転系に属する電球体の波長に合わせたとします。
変数は自分で設定するとして、
発生した反抵抗の変域をα〜γまでとして作用点の軸を増大に向かわせ、
λ、π、βの数値がジャイロ効果による反発傾向にある場合、
磁界の正負は極端に傾きます。
上記における静止光の変域をＸとするとＸ≦0になるんですがどうしてですか？
近似値は含めないものとして述べてください。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

コピペのみ削除です。。。

　これ以上アホな書き込みしてると本当に東大医学部はアホばかり
だということの証明になると思うが....。ひょっとしてこいつらは
それが目的か？藁）

東大に入れなかったやつが妬んでるんだろう
情報操作してるつもりかねえ

学歴に対する嫉妬は物凄いな。

これかな？

あっげええええー

荒らしの奴ひま人だな。
こんなのばっかしだと、まじめなレスする気なくすね。

東大医学部の奴だろ＝バカ＞６０１

あげ

僕は皆さんも良く知る中高一貫校の高校三年生です。
周囲には当然理�Vを目指している人がたくさんいます。
そのなかで、半分ほどが医者の息子。
彼らは医学部を受験する必然性は十分です。
残りの半分は、まあとりあえず成績はいい奴です。
でも、彼らのうちの殆どは、成績が今ほど良くなければ志望校は理�Tにしているだろうと僕は断言できます。
実際、志望校を理�Vから理�Tにしたクズもいました。
理�Vをあきらめて理�Uにする人は多くいますが、彼らの人間性を疑ってしまいます。
僕がもう将来の道を決めているせいもあるでしょうが。
東大理�Vというのは、医者という存在以上のブランドなんですよ。
さすがに理�Vで馬鹿な人はいませんから。
そういう人が医者になっても、ねぇ。
推して知るべし、でしょ？

そういうブランド志向人間が社会的弱者である病人や
実験動物を労れるはずがないよな＞正直によく言った
>>604

ていうか京大医学部だって東大医のこと、叩ける筋じゃないだろ｡
合格率にほとんど差はないじゃん｡
難易度の割にって。。そっくりそのまま返すよ（俺は医学部じゃないけど）

国公立は、国試用の勉強はほとんどしません。
情報もほとんど洩れてきません。
私立は、熱心に国試の勉強します。
そのくらいのハンデがないと、困ります。

へ？あんた医学生？国試出題委員の方が学内テストで出題された問題を
流して下さるのは痴呆国立大学の国試対策委員の烈士の方じゃないですかぁ？

国試出題委員って私学の教授ばかりなのかなぁ？

勉強は殆どしてないのはわかる。医者になる気力がないのが原因　ｗ

灯台、特に臨床外科系の教官のIFが知りたい。

>>607
ヴァカだな。（w

あほめが。
ばかはばか。
国試落ちるやつは、やっぱりどこか問題がある。
勉強しないやつはおちる。
ただそれだけ。

私大生の国試にかける意気込みは，確かに見習うべきものがある。

>>601＝コピペ荒らし「後悔　」ﾌﾟﾌﾟ

どうだ自分のことしか考えない東大教授め！
日本一の業績の阪大（医）は違うぞ！
（以下引用）
定年一律延長はむちゃ　大阪大、活力低下と認めぬ方向

　大阪大学が教官の定年を無条件に延長しない方向で検
討を進めていることが明らかになった。岸本忠三学長は
「６０歳を超えると個人差が大きくなるのに一律に延長
するのはむちゃくちゃ。『不透明な平等』ではなく、競
争原理に基づく『透明な不平等』を目指す」とし、ほぼ
無条件の延長を決めた東京大学とは一線を画す姿勢を明
確に打ち出した。夏までに原案をまとめる予定だ。

　国立大学の教官定年は多くが６５歳だが、年金の支給
年齢の引き上げを背景に、６０歳定年だった東大と東京
工業大学が昨年、６５歳への延長を決めた。無条件の定
年延長は若手の登用や人材の流動性を損なうと懸念さ
れ、６３歳定年の大阪大や京都大学などの動向が注目さ
れている。

　大阪大は評価専門部会で定年延長の是非や方法などを
協議、藤本和貴夫教授によると、「延長は将来的には必
要だが、無条件では活力を低下させる」との認識で一致
した。外部評価も入れた任期制による延長などの全学的
方策を検討中だ。

　東大では延長の条件について全学的な取り決めはな
く、学部任せ。一部の学部が任期制を入れ、教授会が再
任を決める。

　岸本学長は文化勲章も受けた免疫学の権威。影響力が
大きい論文ランキングで日本で１位になっている。

　「日本の実情では、任期制を導入しても教授会が審査
すればだいたいそのまま残ることになる。外部からの研
究費の獲得額でみるなど評価法を工夫して、研究でも教
育でも優秀な人は６５歳どころか、さらに長くいられる
ような方法を検討したい」と話している。(09:10)

ゴリラ総長からして東大コンプレックスだからなぁ・・
そりゃ学内の人間もそうなるぁな。
学内の挨拶でまで2chと変わらん東大批判してるぐらいだし。
もういいじゃん東大なんかほっとけば。。

>>615
いつまでも東大＞＞阪大

http://plaza22.mbn.or.jp/~skynet/mac/6100/

なぜノ−ベル賞を取ろうとしないのですか？

大体さあ、灯台や鏡台の人は謙虚で性格もいい奴が意外と多いんだよね。
いろんな意味で満ち足りているからだと思うけど。
もちろん勉強のしすぎで完全にいっちゃってる人もいるけどね。
それにひきかえ、慶応や阪大の人は、２番手だからか、やたらとプライド高くて
つきあってらんない感じがする。誰もことあるごとに灯台や鏡台と比べて
ないのに、自意識過剰で灯台や鏡台をたたこうとする。もちろん例外もあるけどね。

＞いろんな意味で満ち足りているからだと思うけど。

ハーバード留学帰りは違うぞ。変な秘密結社まがいの交流会まで開いて...。

国家試験落ちるやつはめったにいない
医学博士も楽勝
医大に入れば医学博士まで楽勝

>>620　国家試験落ちるやつはめったにいない

　　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(　･∀･) ＜　 鉄門でも5人に4人は合格できるョ
　　(　　　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　(_＿)＿)

ヤブ医者も医学博士

とれないから >>617

能力がない＝あの程度の入学試験はノーベル賞をとれる
　　　　　　能力を測れない。

　　　　　　が、鉄門のバカはいつまでも引きずって偉そうにする

　　　　　　で国試に落ちたり、論文が書けないことになり、
　　　　　　京大、阪大クラス以下、九大レベルにランクされる。

以上

>>624

そういうおまえは「あの程度の入学試験」ですら通らなかったクズ

おまえ同窓としてはずかしいぞ。
おれは鉄門だぞ！
そういう人を見る目のないおまえのようなプライド狂が
いるから嫌われるんだ。>>625

age

>>626
鉄門にもあなたのような方がいるのですね、見直しました。
>>624
逝ってよし！！

Tetsumon no professor ni osowarimashita(totemo ii hito deshita)
Kokushi; Minna ga shitte iru koto wo shitte inakereba naranai
Research; Hitoga shiranai koto wo shiritai
zenzen vector ga chigau node research mukini atsumerareta kyuutei no sotsugyousei ga kokushi ni ochiru noha murinonai kotoda to itte ita youna ki ga shimasu Motivation ga hikui no deha?
Shitsurei desuga benkyo ni tsukareta hitomo iru you desune (Hokano daigaku demo sore ha onaji)
Daitai fudan kara shiken de ichiban ni natteyarou toka jibun hitorino chikara de Novel prize wo totteyarou nante iu okata ha rinsyo ni kurunoga machigai desuyo to iu kotodeha naidesyouka
Teihen no hito toha betsu no imi de kokushi wo ukenai koto wo osusume shimasu
Top-out of sight and bottom-out of sight are similar. (R)Paul Fussel

Mata ha
Kenkyuusha to shiteno tokubetsu shikaku wo tsukutte sashiageru
Goku hi de mondai wo oshiete goukaku sase zettaini daigaku kara dasanai

a

a

a

a

a

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a

a

a

a

とりあえず、自○医大の教授選なんとかならんか。

ノーベル賞？阪大は東大を笑えない

研究者の質からいうと
京大

＿＿＿壁＿＿＿＿

阪大

＿＿＿壁＿＿＿＿


九大

こんなもんでしょう。
東大は九大より上で阪大と同レベル

研究者のレベルからいうと
京大・阪大

＿＿＿壁＿＿＿＿

旧帝大（東大を含む）

＿＿＿壁＿＿＿＿

その他大学

阪大のトップ層は京大より東大のレベルに近い
研究者のレベルからいっても

京大

＿＿＿壁＿＿＿＿

旧帝大（東大、阪大を含む）

＿＿＿壁＿＿＿＿

その他大学

ピーク値でも平均値でも京大の研究者が阪大の研究者に勝ってるとは言い難いなぁ。

総合ランキング（Cell + Nature + Science)：

横綱： 利根川進 京大 ５５報　↑
西大関： 本庶佑 京大　２５報　→
東大関： 谷口維紹 　東大　２５報　→

関脇： 　 沼正作 京大 ２３報（終了）

西小結： 中西重忠　 京大　２０報　↑

東小結：　水内きよし 東大　２０報　→

前頭　１：柳田充弘　　京大　１９報 ↑
前頭　２：岸本忠三　　阪大　１８報　↑
前頭　３：花房秀三郎 阪大　１６報　→
前頭　３：廣川信孝　　東大　１６報　↑↑
前頭　５：富沢純一　　阪大　１５報（打ち止め）
前頭　６：長田重一　　阪大　１４報　↑↑
前頭　７：竹市雅俊　　京大　１２報（ほぼ打ち止め）
前頭　８：坂野仁　　　東大　１１報　→
前頭　８：柳田敏雄　　阪大　１１報　↑
前頭　８：山本雅　　　東大　１１報　→
前頭１１：成宮周 　　 京大 １０報　↑↑
前頭１１：松本邦弘 　 名大 １０報　↑↑↑
前頭１１：森川耿右　　阪大　１０報　→
前頭１４：柳町隆造　　北大　 ９報　→
前頭１４：辻本賀英 　 阪大 ９報　↑
前頭１６：中谷喜洋　　米国 ８報　↑↑
前頭１７：柳沢正史　　米国 ７報　↑↑↑
前頭１８：豊島久真男　阪大 ６報（打ち止め）
前頭１８：谷口克　　 千葉大 ６報　→
前頭１８：宮下保司 　 東大 ６報 ↑

阪大が平均値トップ！

大体さあ、灯台や鏡台の人は謙虚で性格もいい奴が意外と多いんだよ
ね。
いろんな意味で満ち足りているからだと思うけど。
もちろん勉強のしすぎで完全にいっちゃってる人もいるけどね。
それにひきかえ、慶応や阪大の人は、２番手だからか、やたらとプライド
高くて
つきあってらんない感じがする。誰もことあるごとに灯台や鏡台と比べて
ないのに、自意識過剰で灯台や鏡台をたたこうとする。もちろん例外も
あるけどね。

国家試験合格率　　　阪大ー例年最上位付近
　　　　　　　　　　　　（明らかな壁あり）
　　　　　　　　　　東大、京大ー例年最下位

１　阪大　　89.2%
２　九大　　87.3%
３　名大　　86.4%
４　東北大　84.6%
５　京大　　83.3%
６　北大　　80.2%

７　東大　　79.2%

日本医学界最新序列

　１．阪大　　２，京大　　３，東大

Citation Classic Aawards:Acknowledging Citation Laureates in Japan＠｀ 1981-98

順位 　受賞者 　所属、職 　　　　　　論文数
1 　　岸本忠三 大阪大学学長 　　　　　62
2 　　井上明久 東北大学教授 　　　　　36
3 　　中村修二 カリフォルニア大学教授 32
4 　　平野俊夫 大阪大学教授 　　　　　31
5 　　中西重忠 京都大学教授 　　　　　29
6 　　増本　健 東北大学名誉教授 　　　28
7 　　長田重一 大阪大学教授 　　　　　26
8 　　西塚泰美 神戸大学学長 　　　　　24
9 　　田賀哲也 熊本大学教授 　　　　　24
10 　 谷口維紹 東京大学教授 　　　　　22

日本経済新聞１０月３日朝刊　（情報は確かだぞ！）

このうち医学関係者
　　　　１．阪大　　　　３名
　　　　　（大きな壁あり）
　　　　２．京大＝東大　１名

このスレの他のデータは出所が怪しい。
そして出身大学別教授数は１５−２０年前のデータ。

だれか最新の出身大学別医学部教授輩出数を調べて
ランキング作ってくれ！！！

http://www.iijnet.or.jp/kodansha/views/v9610_1.html

死ななくてもいい人が”殺される”現状

医療 ミス（過誤）が多発している。それも一般に医療水準が高いと見られ、また高いことを期待されている大学病院で、軒並みミスが起き、ふつうなら死ななくてもい
い患者が死んでいる。

10月には、対外受精で三つ子を妊娠した47歳の女性が出産のため、東京大学医学部附属病院（＝以下東大病院、東京都文京区）に入院中、医師資格を取って１年目の研
修医が未熟児の肺機能を活性化させるためとして、ステロイド剤リンデロンを12cc注射、女性はショックで呼吸困難に陥った。ふつうこのような場合、気管支けいれん
をゆるめる薬剤ボスミンを投与するようだが、研修医は酸素吸入を行った。女性は20分間の呼吸停止で植物状態になった上、2日後、取り出された子どもは3人とも死ん
でいた。

悲惨すぎるこの医療過誤をスクープした毎日新聞は、「研修医が行った処置は適切だ」という病院側のコメントと、「植物状態になった妻を医者はやっかい者のように
見る。患者は実験動物ですか」という女性の夫の言葉を伝えている。

やりきれない医療過誤の連続である。大学病院を訪れる受診者の多くは、最善の医療を期待している。だが、実際の姿はちがう。受診者の期待は裏切られ、最悪の場合
には死をもって報われる。なぜミスが起きるのか。

大学病院で患者が軽視される理由

薬害エイズの３人組、安部英・前帝京大学副学長と塩川優一・順天堂大学名誉教授、郡司篤晃・東大医学部教授（元厚生省生物製剤課長）は、揃いも揃って東大医学部
の出身である。

国会に証人喚問された３人の発言は、非を他になすりつける責任のがれだけ。医学部教授としての資質以前に、まず人間性が問われるような発言に終始した。３人を育
てた東大医学部とは一体なんなのか。良識派の医師がいう。

「うちの学生には、患者は汚いものという意識がある。だから患者に触れないし、試験のできないものが患者を診ればいいと思っている。学生同士しゃべっているのを
聞いたことがあります。『お前はできるからいいよな、研究に進める。俺なんか成績が悪いから臨床（治療）しか行くところがない』。成績だけ唯一の基準にして、自
分たちの進路を決めてるんです」
もちろん時代差はある。安部教授らが学生だった戦前と今とでは、学生たちの意識に違いはある。だが、東大医学部には「鉄門倶楽部」という連綿とつづく同窓組織が
あり、学生時から加入させて、排他的なエリート意識を培っている。そこに一貫して流れる気風は、官尊民卑である。医療の現場により研究と管理を尊ぶ。

引用ー読売）女子中高生ら百数十人買春の医師、再逮捕

佐賀県警生活安全課と有田署は五日午後、埼玉県狭山市南入曽、医師渋ｘ敏章容疑者（４１）を児童買春・児童ポルノ処罰法違反の疑いで再逮捕した。調べによる
と、渋ｘ容疑者は昨年十一月三日、鹿児島県内のホテルで、伝言サービスで知り合った同県内の中学三年の女生徒三人（いずれも十五歳）に、十八歳未満と知りな
がら金を支払う約束でわいせつな行為をした疑い。一人当たり、六万円から十三万円を支払っていた。渋ｘ容疑者は同月十九日に長崎県佐世保市内のホテルで、佐
賀県内の女子中学生（１４）にわいせつな行為をしたとして先月十九日、有田署に逮捕された。その際、持っていたビデオテープに鹿児島県内の中学生が写ってい
たことから余罪が分かった。渋ｘ容疑者はすでに同容疑で先月逮捕されているが、このほか、伝言サービスで知り合った全国三十数道府県の中高生の女生徒らと買
春していたと供述。昨年だけでも百数十人に上るという。渋ｘ容疑者は東京大医学部を卒業後、医師免許を取得。コンタクトレンズを処方する医師を派遣する会社
を埼玉県内に設立し、社長をしていた。

　東京大学医科学研究所付属病院（東京都港区）の男性医師（３０）が、
昨年十一月に筋弛緩（しかん）剤を自分で点滴し、自殺していたことが十
二日、わかった。

　警視庁駒込署の調べによると、男性は文京区の自宅で同月四日、点滴を
したまま倒れているところを、母親（５８）に発見され、病院に運ばれた
が、死亡した。点滴には筋弛緩剤が使われていた。同署は、男性が妻の実
家に「これから死にます」と電話し、遺書も残していたことから自殺と断
定。筋弛緩剤の入手ルートを調べている。

　男性は東大医学部卒。昨年十月から同病院に勤務するまでは他の医療機
関で働いていた。しかし、二年前からうつ病で精神科への通院を始め、
「自殺したい」と周囲に漏らしていた。同病院は「筋弛緩剤の在庫を確認
したが、問題はなかった」と話している。

(1月12日22:33)

（以下引用）
定年一律延長はむちゃ　大阪大、活力低下と認めぬ方向

　大阪大学が教官の定年を無条件に延長しない方向で検
討を進めていることが明らかになった。岸本忠三学長は
「６０歳を超えると個人差が大きくなるのに一律に延長
するのはむちゃくちゃ。『不透明な平等』ではなく、競
争原理に基づく『透明な不平等』を目指す」とし、ほぼ
無条件の延長を決めた東京大学とは一線を画す姿勢を明
確に打ち出した。夏までに原案をまとめる予定だ。

　国立大学の教官定年は多くが６５歳だが、年金の支給
年齢の引き上げを背景に、６０歳定年だった東大と東京
工業大学が昨年、６５歳への延長を決めた。無条件の定
年延長は若手の登用や人材の流動性を損なうと懸念さ
れ、６３歳定年の大阪大や京都大学などの動向が注目さ
れている。

　大阪大は評価専門部会で定年延長の是非や方法などを
協議、藤本和貴夫教授によると、「延長は将来的には必
要だが、無条件では活力を低下させる」との認識で一致
した。外部評価も入れた任期制による延長などの全学的
方策を検討中だ。

　東大では延長の条件について全学的な取り決めはな
く、学部任せ。一部の学部が任期制を入れ、教授会が再
任を決める。

　岸本学長は文化勲章も受けた免疫学の権威。影響力が
大きい論文ランキングで日本で１位になっている。

　「日本の実情では、任期制を導入しても教授会が審査
すればだいたいそのまま残ることになる。外部からの研
究費の獲得額でみるなど評価法を工夫して、研究でも教
育でも優秀な人は６５歳どころか、さらに長くいられる
ような方法を検討したい」と話している。(09:10)

総合ランキング（Cell + Nature + Science)：

横綱： 利根川進 京大 ５５報　↑
西大関： 本庶佑 京大　２５報　→
東大関： 谷口維紹 　東大　２５報　→

関脇： 　 沼正作 京大 ２３報（終了）

西小結： 中西重忠　 京大　２０報　↑

東小結：　水内きよし 東大　２０報　→

前頭　１：柳田充弘　　京大　１９報 ↑
前頭　２：岸本忠三　　阪大　１８報　↑
前頭　３：花房秀三郎 阪大　１６報　→
前頭　３：廣川信孝　　東大　１６報　↑↑
前頭　５：富沢純一　　阪大　１５報（打ち止め）
前頭　６：長田重一　　阪大　１４報　↑↑
前頭　７：竹市雅俊　　京大　１２報（ほぼ打ち止め）
前頭　８：坂野仁　　　東大　１１報　→
前頭　８：柳田敏雄　　阪大　１１報　↑
前頭　８：山本雅　　　東大　１１報　→
前頭１１：成宮周 　　 京大 １０報　↑↑
前頭１１：松本邦弘 　 名大 １０報　↑↑↑
前頭１１：森川耿右　　阪大　１０報　→
前頭１４：柳町隆造　　北大　 ９報　→
前頭１４：辻本賀英 　 阪大 ９報　↑
前頭１６：中谷喜洋　　米国 ８報　↑↑
前頭１７：柳沢正史　　米国 ７報　↑↑↑
前頭１８：豊島久真男　阪大 ６報（打ち止め）
前頭１８：谷口克　　 千葉大 ６報　→
前頭１８：宮下保司 　 東大 ６報 ↑

阪大が平均値トップ！

2000年７月11日

東大医学部：
３０年前からホルマリン垂れ流し　予算不足理由に


　東京大学医学部（東京都文京区）が劇物のホルマリンを下水道にそのまま流していた問
題で、垂れ流しは少なくとも約３０年前から続いていたことが１１日、分かった。厚生省
は１９７５年にホルマリンの処理方法を各大学に通知しているが、東大は「予算不足」を
理由に処理方法を見直さず、未処理のまま排水していた。

　東大によると、法医学教室では約３０年前から頻繁に遺体の解剖をするようになり、こ
のころから遺体保存用のホルマリンの垂れ流しを始めたという。

　厚生省は７５年、薬務局長名でホルマリンの処理方法を定めた通知を出した。また、日
本法医学会は９３年、ホルマリンの処理方法を盛り込んだガイドライン「法医学領域にお
ける感染防止対策」をまとめている。

　東大医学部によると、処理方法の改善を求める声は以前からあり、８２年から毎年、東
大本部に対し設備改善のため予算を要求してきた。しかし、費用が２〜３億円かかるた
め、そのままになっていたという。医学部の桐野高明部長は記者会見で「厚生省の通知は
知らなかった」と答えている。

　法医学教室の吉田謙一教授は「きちんと処理しなければならないという認識はあった。
申し訳ない。早急に改善したい」と陳謝した。

そういや、

オｘムにも鉄門関係の犯罪者が沢山いたな。

ISI 表彰式
-------------------
＞岸本阪大総長
＞日本人トップ
＞　世界の学術文献の中でいくらかでも引用される論文というのは少なく、分野による差異はあるものの、どの分野も引用される論文は全体の１％以下〜0.1％以下でし
かない。その中で１人の研究者が何年も続けて多くのハイ・インパクト論文を出し続けるということは非常に稀なことだといえる。 ＩＳＩは今回、81年から98年までに
発表された、化学、工学、神経科学、臨床医学、材料科学、天文／宇宙物理学、農学など22分野、約３億7800万件の論文の中から、各年各分野で被引用数の高い200論
文を取り出すことで、合計79200件のハイ・インパクト論文を抽出した。分野間の重複を取り除くことで76998件に減らし、その中から著者の住所が１つでも日本である
論文を検索し、3.9％にあたる2992論文を取り出した。さらに精査することで、多くのハイ・インパクト論文を輩出している30人の日本人研究者が割り出された。

[59:引用最高栄誉賞2(2000/10/29(日) 23:43)]生命科学分野では、タンパク質リン酸化酵素Ｃキナーゼの発見で西塚泰美・神戸大学学長、プラントゲノムで篠崎一雄・理化
学研究所主任研究員が受賞。81〜98年の間に日本人研究者で最多の62論文ものハイ・インパクト論文を発表した岸本忠三・大阪大学総長、その共著者として平野俊夫・
大阪大学大学院医学系研究科バイオメディカル教育センター教授、田賀哲也・熊本大学発生医学研究センター教授、松田
正・富山医科薬科大学医学部免疫学教室助手、谷口維紹・東京大学大学院医学系研究科教授も名前が挙げられているが、それぞれ独自にインターロイキン関係のハイ・
インパクト論文を発表しており、受賞している。 また、神経情報伝達の分子機構に関する研究で、沼正作・京都大学医学部医化学第二講座教授（故人）が受賞。エンド
セリンの発見等で、真崎知生・筑波大学名誉教授、柳沢正史・テキサス大学サウスウェスタン医学センター分子遺伝学教授が受賞。さらに、グルタミン酸受容体で中西
重忠・京都大学大学院医学研究科生体情報科学講座教授、Ｃ型肝炎ウイルス構造の究明で下遠野邦忠・京都大学ウイルス研究所教授、アポトーシス研究で長田重一・大
阪大学大学院医学系研究科生体防御医学遺伝学教授、ＮＭＤＡ、脳内受容体の分子性状と機能で重本隆一・岡崎国立共同研究機構生理学研究所教授、Ｆａｓリガンド、
ＮＫ細胞に関する研究で奥村康・順天堂大学医学部免疫学教授がそれぞれ受賞している。
　Ｂ型肝炎とＣ型肝炎に関するハイ・インパクト論文を発表している岡本宏明・自治医科大学予防生態学分子ウイルス学研究部助教授、真弓忠・自治医科大学教授、宮
川侑三・宮川庚子記念研究財団専務理事が受賞、最近では新肝炎ＴＴウイルスを発見している。
　今回、ＩＳＩ社が引用最高栄誉賞を決めるために行った調査によって、過去18年間における日本の研究動向が分かってきた。81年に日本発のハイ・インパクト論文は
全分野合わせても106論文であったものが、98年には255論文に増えている。つまり、引用から測った世界トップクラスの論文が18年間で141％増えたことになる。ＩＳ
Ｉが収録している日本の論文は81年時点では全体の６％であったものが、98年には10％にまで増えており、この伸びは67％である。このことから、日本の研究レベルが
全体として伸びているというよりも、日本のトップレベルが急激に発信を増やしているということが明らかになった。

（３）プロが危ない・もの考えぬ“受験王”（10/25）


　「有罪と無罪。どちらで書きましょうか」。関東地方のある地裁。新任
の判事補の質問に指導係のベテラン判事はがくぜんとした。

実践でほころび

　判事補の机には司法試験予備校時代の参考書が並ぶ。書く判決文の論理
にすきはないのだが、有罪か無罪かに関心がない。結論を先に聞き、それ
に合わせて判決文を作ろうとする。「自分の仕事がわかっているのだろう
か」と判事は不安にかられる。

　司法研修所では「判決を書くマニュアル」を探す修習生も出てきた。一
つの問題に一つの答えと思いこむ。「証言の信ぴょう性の判断など最後は
自分の人間性が問われるという自覚がない」（松田政行弁護士）。司法試
験の面接で返答に詰まった受験生が泣き出すという場面もある。

　首都圏の大学病院。放射線科部長は若い研修医を迎えるたびに緊張す
る。放射線機器の操作を覚えると、勝手に手順を省いたり放射線の設定値
を変えてしまう「問題児」が2年に一度は現れる。何度注意しても聞かな
い。

　誤操作で放射線量が規定を超えれば患者に危険が及ぶ。教官はずっと見
張ることになる。最後は「もう来るなと大学に引き取ってもらう」。

　受験戦争を勝ち抜いた者たちが現場で露呈するほころびは、会社でも同
じだ。三菱化学の小野田武顧問は「最近の新入社員には、能力を社会のた
めに生かそうという気概がない」と嘆く。大勢の修士号取得者らが入社す
るが、「研修に来る外国人大学生らと比べてものを考える力も弱く、同年
代とは思えない」。

　大学も慌て始めた。今春、東大医学部の医師国家試験の合格率が8割を
割り、国公立51大学のなかで40番目になったのだ。「学部長は腹を切
れ」。教授会では激しい言葉が飛び交った。

　東大医学部に進む理科三類の入試偏差値は全国一。だが4年生の留年率
は15％まで上昇した。元医学部長の矢崎義雄国立国際医療センター総長
は、大半の学生は優秀だと断りつつ「入学後に目標を失って無気力になる
人もいる」と話す。患者とうまく意思疎通ができない医師の卵たちに悩ん
だ東大は、1999年度入試から理科三類だけ、全員に面接を課している。

　「メンデルの法則」も知らない学生は要らない――。京大医学部は2003
年度から後期入試で「生物」が必修科目になる。

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt33/20001026eimi004626.html

　大学も慌て始めた。今春、東大医学部の医師国家試験の合格率が8割を
割り、国公立51大学のなかで40番目になったのだ。「学部長は腹を切
れ」。教授会では激しい言葉が飛び交った。

　東大医学部に進む理科三類の入試偏差値は全国一。だが4年生の留年率
は15％まで上昇した。元医学部長の矢崎義雄国立国際医療センター総長
は、大半の学生は優秀だと断りつつ「入学後に目標を失って無気力になる
人もいる」と話す。患者とうまく意思疎通ができない医師の卵たちに悩ん
だ東大は、1999年度入試から理科三類だけ、全員に面接を課している。

こうして東大を叩く阪大君もまた醜いと思うんだが？
いくら東大を罵っても阪大が天下取れる訳じゃないのにねえ

やっぱり京大様の天下だな。ははは！

京大＞阪大＞東大
どうだ！

京大（天上人）＞＞＞阪大（下界）＞ーーー＞東大（地獄）

ｺﾞﾙｱｱｱ！！
おまえら、鉄門にかなわんからって
うだうだぬかすんじゃねえええぞおお。
このオチコボレどもめ！

だから嫌われるんだよ>>664

気付よバアカ！

鉄門ぼろぼろだなあ

理�V、「お荷物」になってきたなぁ〜

ちなみにどこでも医学部長、病院長以下の医師連中は

俺達にペコペコすっるんだよな。

ラインとスタッフ、

管理者と技術者の違いってことか。

１．阪大
２．京大
３．九大＝東大
５．東北大＝名古屋大
６．北大
７．慶応大
８．その他国立大
９．その他私立大

東大医が旧帝大医中一番のもの

１．科研費総額・・・金食い虫
２．犯罪者検挙率・・・人間性の崩壊
３．医学部の犯罪の話題性・・・ホルマリン垂れ流し、
　　　　　　　　　　　　　　　医事紛争、
　　　　　　　　　　　　　　　教授の犯罪（エイズ問題など）
４．学生の出来の悪さ・・・国試合格率

やっぱり鉄門は一番だなあー下から（はあ？）

もうすぐ東大合格発表だな。卒業すれば同じ
ということに気づくだけなのに、勉強一筋の
変態どもが東大理三に合格して「世の中の奴
らはどうして俺をもっと尊敬しないんだ。」
などという態度ではびこり嫌われるんだろうな。

おかしいぜ（藁

＞671
遊び一筋の君は、世の中から無視されてるわけ？

阪大医学部は超神である

医者って非常識・ばかばっかりだよ
せめて他人に迷惑かけるなよ！！！

上のが本物の阪大生がだったりしたら面白いのにな
目糞鼻糞を笑ってるよ

皆さん。これ笑えると思わない？

こんな東大教授（資料１）ががり勉利己主義変態東大理三受験生？の
人間性を見るための面接（資料２）できるの？

（資料１）
薬害エイズの３人組、安部英・前帝京大学副学長と塩川優一・順天堂大学名
教授、郡司篤晃・東大医学部教授（元厚生省生物製剤課長）は、揃いも揃って東大医学部
の出身である。国会に証人喚問された３人の発言は、非を他になすりつける責任のがれだけ。医学部教授としての資質以前に、まず人間性が問われるような発言に終始した。３人を育
てた東大医学部とは一体なんなのか。良識派の医師がいう。
「うちの学生には、患者は汚いものという意識がある。だから患者に触れないし、試験のできないものが患者を診ればいいと思っている。学生同士しゃべっているのを
聞いたことがあります。『お前はできるからいいよな、研究に進める。俺なんか成績が悪いから臨床（治療）しか行くところがない』。成績だけ唯一の基準にして、自
分たちの進路を決めてるんです」
もちろん時代差はある。安部教授らが学生だった戦前と今とでは、学生たちの意識に違いはある。だが、東大医学部には「鉄門倶楽部」という連綿とつづく同窓組織が
あり、学生時から加入させて、排他的なエリート意識を培っている。そこに一貫して流れる気風は、官尊民卑である。医療の現場により研究と管理を尊ぶ。

（資料２）
　大学も慌て始めた。今春、東大医学部の医師国家試験の合格率が8割を
割り、国公立51大学のなかで40番目になったのだ。「学部長は腹を切
れ」。教授会では激しい言葉が飛び交った。
東大医学部に進む理科三類の入試偏差値は全国一。だが4年生の留年率
は15％まで上昇した。元医学部長の矢崎義雄国立国際医療センター総長
は、大半の学生は優秀だと断りつつ「入学後に目標を失って無気力になる
人もいる」と話す。患者とうまく意思疎通ができない医師の卵たちに悩ん
だ東大は、1999年度入試から理科三類だけ、全員に面接を課している。

こんな東大教授が面接したらどんな人間が理三に集まるかだれでも見当が
つくぞーーオー寒！

「入るとき」

２０００駿台全国模試Ｂ判定（合格可能ライン）
（　）が偏差値

東大理三（７６）
慶大医（７４）
京大医（７２）
阪大医（７１）

東北医（６８）
北大医、名大医、九大医、東京医科歯科（６７）
千葉医（６６）
神戸医（６５）
大市医、奈良医大（６４）
三重大医、京都府立医大、和歌山医大（６３）
京大・理、浜松医科（６２）
東大理一、筑波医、金沢医（６０）
東大理二、新潟医（５９）
弘前医、徳島医、佐賀医大、東工大第４類（５８）
秋田医、山形医、旭川医大（５６）
山梨医大・前期、宮崎医大（５４）【国立医学部最低ランク】
北大・工、東北・工（５０）

「出てから」（推定実力ランキング）

阪大医（８０）
京大医（７８）
九大医（７１）
東大医（７０）
東北医（６８）
北大医、名大医（６７）
慶大医（６６）

以下省略

東大の医学部はレイプするからな

>>656

＞法医学教室の吉田謙一教授は「きちんと処理しなければならないという
＞認識はあった。 申し訳ない。早急に改善したい」と陳謝した。

愛媛大医→阪大院〜助教授→山口大教授→東大教授のご経歴だから東大と関係あったのは昨年度からのたった２年間。
東大教授なんだから社会に謝らなければならない立場には違いないが、この人をぱんぱん叩いても仕方がない。

医師国家試験ってさ
神戸大学は９０％超えてるんだけど
あれ？ちがったっけ？

鉄門おわりだな

しっかりしてほしいよ、鉄門！

こっちまでとばっちりくらいそう。

しっかし、官僚じゃなくて、

もし理系目指してたら、俺の性分からすると、

やっぱり理�V受けたいと思うだろうなぁ〜

東大医は厚生省と結びついて汚いことしている体質
があるんだろー予算とってろくな研究成果も出せない（税金泥棒！）

ならあんたにも責任があるんじゃねえの。人ごとじゃなかろう>>683
それともてめえも、税金泥棒の汚い役人なのか？（藁

人ごとみてえな顔してるところがやっぱ東大（法）だなー都合が悪いとね。
そんな奴らが日本をダメにしてこれからもダメになるんだ（日本沈没）。
・・・違うかい。このプライドの化け物野郎（藁 >>683

それともこれからは厚生省は京大医、阪大医だけ相手にするかい？

東大医が京大医、阪大医と比べて劣勢なのは
疑う余地はないよ、悔しいけど ＞all

たしかに。
ここまで証拠を見せつけられると沈黙しかないな（ﾜﾗ
>>685

あぼーん

鉄門のバカ共は反論する元気すらないんだな。
あたりすぎていて・・・ﾜﾗ

鉄門終わりだな

>>683

なんでもケチつければいいと思って、偉い人?ってバカ。

鉄門が偉いのは今や態度だけかな（藁

「アホばかり」はいくら何でも言い過ぎだろ！！
あやまれ！！あやまれ！！あやまれ！！あやまれ！！あやまれ！！あやまれ！！あやまれ！！あやまれ！！あやまれ！！あやまれ！！あやまれ！！あやまれ！！あやまれ！！あやまれ！！あやまれ！！あやまれ！！あやまれ！！あやまれ！！あやまれ！！あやまれ！！あやまれ！！あやまれ！！あやまれ！！あやまれ！！あやまれ！！あやまれ！！あやまれ！！あやまれ！！あやまれ！！あやまれ！！あやまれ！！あやまれ！！あやまれ！！

>>684

なんでもケチつければいいと思って、偉い人?ってバカ。

＞６９２
灯台でオナニーでもしてなさい。

でも、受かりそうな学力があったら、受けてみたくなるでしょ、理�V？
ちがう？　＞all

おれなら京大医選ぶよ。
おれ関東人だけど医学部含めて理系は
京大の方がイメージがいいんだよ。
ノーベル賞と巣というか．．．
東大はdirtyなイメージ。働きばちサラリーマン＆融通の効かない
税金泥棒の官僚のイメージ・・あんたのような（ﾜﾗ　>>695

京大はイイんだけど
でもやっぱ阪大行くよりは東大行くな〜

あっげー

日医以下の学長は，理3卒で独占。
私も，玉医で学長。医は血統なり。

医者って、学歴にこだわる人が多いんですよ。なんでだろうとかって、考えたことは
ありますよ。まず、私立医大といえども、難関であり、どの医者も自分の卒業大学を
聞かれて失礼と思うことはないから。それから、医学部って６年間もあるから、その
大学のカラーを身につけることが多く、知り合いとかも多いから、話題の足しになる
から。
よくネット上でランキングとか貼っている人がいるけど、あんなのは、現場で医療を
やってる分には誰もこだわらない。卒業大学を聞かれて、偏差値的な頭の良さを聞か
れているだなんて思わないことが大事です。東大を出ている人は、確かに知的好奇心
の旺盛な人は多いけど、それが災いして医療現場で十分に活用されていない場合も
少しはあります。だけど、その少しのズレをさもオオゴトであるかのように騒ぐのも
また大人気ないです。同じ医療を志す同志として、世のため人のために切磋琢磨し合う
姿勢が大切です。
今年、医学部に合格された方、おめでとうございます。大学時代は多少はハメをはずして
遊んでおくことも大事ですよ。（卒後10年の医者より）

＞よくネット上でランキングとか貼っている人がいるけど、
　あんなのは、現場で医療をやってる分には誰もこだわらない。

底辺私立はデキの悪い率が有意に高いと思うが・・・・
うちの医局では川崎は恐れられている。

>>694

はいはい、国を動かしている不肖なわたくしから見ても、

蟷螂の斧（読める？意味わかる？）、負け犬の遠吼えがどこからか聞こえていたような…

(￣ｍ￣)うぷぷっ♪

京大医くらいは入れたんでしょうね？

>>696

はいはい、国を動かしている不肖なわたくしから見ても、

蟷螂の斧（読める？意味わかる？）、負け犬の遠吼えがどこからか聞こえていたような…

(￣ｍ￣)うぷぷっ♪

京大医くらいは入れたんでしょうね？

安部先生はまだ裁判で有罪が確定した訳ではないのだから、トーシロー
は黙ってろ！それに確かに変な奴もいるけど、頭もいい、人格もいい人間
東大には、沢山いるぞ！地位は人間を造るのだ！

mantisだろ・・おまえこそこの英単語しらんだろ >>702-703
音読みすることになるけどな、おまえの使い方では。
中学受験でもでてるぞ、読み方くらいは。そんなことで威張るのは
税金泥棒のおまえくらいだぞ（ﾜﾗﾜﾗ

それとおれは、「くらいははいれた」というより卒業生だよ。
おれの偏差値は偏差値バカのおまえ（燈台文一）よりずっと高いぞ（藁
もっとも関東のある施設にいるけどな、今は。

おまえも、逮捕されそうだなあいつのように >>702-703
あいつは、ベンチャーのような小さな会社で細々やってるという
記事が出てたな。知ってるか（ﾜﾗ　？あいつは文一での東大卒
バカ官僚は国民のことを考えず自分のことしか頭にない接待づけの
バカが多いとおまえのように 「負け犬の遠吼え」してたぞ！

おまえの時代には天下りもなくなるよ。そして国民から叩かれ続けてろ（Ｗ

おまえのような発言する奴が、鉄門には人間のくずが多いという
何よりの証拠では無いのか？（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ　　　>>704

これって中学生の喧嘩かよ？
もっと頑張りなさい(カエルのハンコ)

実際厨房だろココにいるのは。

ヲタ、ヲタ

灘校生の進路
2 名前： 名無しの灘校生 投稿日： 2001/03/15(木) 01:07
1:名前： 転載君 投稿日： 1999/10/16(土) 08:35

灘高の底力。１９８８年度（AB日程時）
東大合格者：１３０人
（文一・３１人、文二・９人、文三・６人、理一・４７人、理二・２２人、理三・１５人）
京大合格者：９３人
（文・０人、教・１人、法・４人、経・１０人、理・１３人、医・３０人
　薬・１人、工・２５人、農・９人）

８８年：東大京大ダブル合格者４６人（東大と京大法は併願不可）
東大文一と京大医・１人、東大文二と京大経済・２人、東大文三と京大農・１人
東大理一と京大医・５人、東大理一と京大工・１２人、東大理一と京大理・８人
東大理二と京大医・１人、東大理二と京大理・２人　、東大理二と京大薬・１人
東大理二と京大農・１人、東大理三と京大医・１２人、
東大と京大法の併願が可能だったならダブル合格者は７０人には達したと思われる。
資料は手元にないが、東大と阪大以下（医学部を含む）とのダブル合格者は
多いであろう。
例：理一と阪大医、理二と阪大医、理一と神戸医、理二と神戸医
　　文一と阪大法、文二と阪大経、文三と阪大文など。
東大文系合格者と地方帝大医学部、東大理系合格者と地方帝大医学部合格者もいる。

AB日程は、学力の高い受験生には有り難い制度である。　　

なお、灘高の京大医合格者３０人の内、東大に１８人合格している。
（文一・１人、理一・５人、理三、１２人）

言い換えれば、東大合格者の学力の高さを裏付けるものでもある。

また８０年代後半はバイオ技術で「農学部」の人気が高かったことも付け加えておく。

８９年も灘から京大医３０人（前期のみ）。うへー。

AB日程の元年、８７年；灘高合格実績
東大：１３１人
京大：１０２人
手元に名簿はないが、ダブル合格者数（京大法も併願可能）は８８年以上であろう。

灘高にとって、８７年は東大合格者ランキング２位、
京大合格者ランキング１位の年であった。

また、京大が大幅な定員割れを起こした年でもあった。


↑これはすごい

小役人＝小悪人の「東大法学部→官僚」はいるか（藁

行政官（高等文官行政科）合格者の学歴内訳（明治２７年〜昭和２２年）
１位　　東京帝国大学　５，９６９名
２位　　京都帝国大学　　　７９５名
３位　　中央大学　　　　　４４４名
４位　　日本大学　　　　　３０６名
５位　　東京商大（高商）　２１１名
６位　　東北帝国大学　　　１８８名
７位　　早稲田大学　　　　１８２名
８位　　通信官吏練習所　　１７３名
９位　　明治大学　　　　　１４４名
１０位　九州帝国大学　　　１３７名
１１位　京城帝国大学　　　　８５名
１２位　東京文理大（高師）　５６名
１２位　鉄道省教習所　　　　５６名
１４位　法政大学　　　　　　４９名
１５位　関西大学　　　　　　４８名
１６位　東京外語　　　　　　４５名
１７位　立命館大学　　　　　２６名
１８位　広島文理大（高師）　２１名
１９位　慶応大学　　　　　　１８名
２０位　神戸商大（高商）　　１５名
２１位　専修大学　　　　　　１３名
２２位　大阪商大（高商）　　１２名
２３位　台北帝国大学　　　　１０名
２４位　北海道帝国大学　　　　３名

秦郁彦著「官僚の研究」講談社より

>>705
それとおれは、「くらいははいれた」というより卒業生だよ。
おれの偏差値は偏差値バカのおまえ（燈台文一）よりずっと高いぞ（藁
もっとも関東のある施設にいるけどな、今は。

→偏差値自慢ごちそうさま。 ぶぶぶぶ(￣ｗ￣ )

じゃ、不肖私のような司法試験在学中合格者なんぞは

貴兄の足元にも及びません。

へへぇ〜と平伏しちゃいます。m(_ _)m

見方を換えると東大は定説の世界、オーソリティの世界、標準（スタンダード）なんだから、

新説、奇説を生み出しにくいのは当然の宿命！

東大医がノーベル賞出せないのも、その宿命ゆえのハンデ。

それこそ東大医がなんでもかんでもかっさらちゃったら、

京大医他の存在価値は無くなってしまって、東大医に一元化しちゃえばいいじゃん！


行政サイドから見ると、それが一番安上がりなんだけど…。

「東大医なにくそ！」って思うから頑張れるってことは全然無いのかなあ？

まあ、頑張って引用率の高い＆インパクトファクターの高いジャーナルに

論文を載せるれるよう、

頑張ってくださいね！

で、貴兄とはお・し・ま・い！ ъ( ﾟｰ^)

>>710
『また、京大が大幅な定員割れを起こした年でもあった。』

そうなんだー、(￣ー+￣)ニヤリッ

馬鹿なのにプライドだけは高い奴がいるから困るんだよね。
狂大でも上位層はいい奴多いんだけどさ。地方の公立とかから
狂大行ってるやつらにプライド高い嫌な奴多いよ。

この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者病院についてかたったりけなしたりする板です
◆病気や治療については身体・健康板へ
◆医学の話は医歯薬看護板へ
◆受験の話は受験板へどうぞ
　・序列、ランキング、学歴、学歴社会に関する話題→学歴ネタ板で
　・中学、高校に関する話題→お受験板で
　・特定の学校に対する、内情や暴露→ちくり裏事情板で
　・教育制度、大学受験制度についての話題→教育、先生板で
　・就職（研究職除く）に関する話題→就職、転職板で

子役人は日本国民を皆殺しにするんだろな。
「ちゃん！」とか叫んでな（このブラックユーモアは
お前の頭ではわからんだろう？＞税金泥棒）

行政官（高等文官行政科）合格者の学歴内訳（明治２７年〜昭和２２年）
なんかならべずに戦争犯罪人処刑者の名簿と出身大学でも並べてみな（藁）

まあしかし、いちいちくだらん煽りにからんでくるおまえには
転身して大物犯罪政治家にすらなれる力量もないんだろうな＞大五浪（ﾜﾗﾜﾗ

>>717
知性ゼロ。その一方、痴性は１００。

>>713
<「東大医なにくそ！」

残念ですがそう思われない方もいます。
テキサス大の柳沢先生は東大教授を蹴りました。
そもそも眼中になかったのでしょうね。

新説を打ち出しにくい、という所に諸問題が凝縮されているのでは？
阪大から引き抜かれた人達が東大に来てから業績あげてないのも
あなたのいう当然の宿命ということになりますね。

>>718 子役人、みっともないぞ！（藁
　　　　ちゃんと反論しろよ。

>>719 その通り。阪大から東大に移る教授は
　　阪大の方が研究環境も他教室との連携も金回り
　　もいいのがわかっているのに、世俗的な成功感
　　をえたいだけでトラバってるだけなんだな。

　　医学界での評価より、年をとればネームバリュー
　　だけで選ぶと言うことだ。だから移った東大では
　　仕事ができないんだ。

　　だから本当の評価を世間が認識するように、こういった
　　本当の実力ランキングや東大医の犯罪を啓蒙しましょう。

あのう、俺、いま来たんだけど、718じゃないよ。

で、お約束。

「「東大医なにくそ！」って思って頑張って、

まあ、頑張って引用率の高い＆インパクトファクターの高いジャーナルに

論文を載せれるような研究してね。

「京大医」のような他人の大きな看板より、小さくても自分の看板で勝負してね！

頑張ってくださいね！

で、貴兄とはお・し・ま・い！ ъ( ﾟｰ^) 」

「東大教授を蹴りました」って、
「阪大から東大に移る教授」って、
東大はどこかと違って純血主義じゃないってことになるよね？

そういうこと！
東大は研修医をバッジの色で区別する吹田の田舎大学とは違う。>>722
施設一新した東大が基礎臨床の両方で一気に阪大を追い抜くことは確実。

あと、阪大から東大に移った教授についてだが、もう自分自身だけではなく教室全体、さらに学界全体の業績を向上させることに力点を移す段階だから仕事のペースが鈍るのも当たり前。
阪大では若い研究者から業績を横取りして教官に箔をつけることが正義とされるのに対し、東大では教官がちょっとだけ身を削って若い研究者を育てるのが正義とされる。

阪大＝馬鹿と言うことは医歯薬看護板に逝けばよくわかる。
東大には逆立ちしても勝てないってことを自覚しろ。
21世紀の阪大は東大の植民地だ！

司法試験在学中に合格→官僚

って一昔前のエリートコースなんだけど
この板で言っても余り認められないと思うよ・・・
皮肉を込めて言ったんだろうけどね。

http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doctor&key=984220088&ls=100

東大ＶＳ阪大

×　狂大医卵の名無しさん　ＶＳ　東大法学部→官僚　○　
>>720
>>717
>>711
>>705
>>696
>>684

狂大医卵の名無しさん
イタいな。

同じ京大医から見ても恥ずかしい……

同じ燈台いから見ても恥ずかしい。
狂犬一人が自己レスの連毒とは（藁
鏡台犯大に赤旗ふったようなもんだな。

君たち恥ずかしくないかい？
それでも灯台法？それでも飯台医？それでも灯台医？

このスレの主張からすれば、灯台さんは
まず責められてる内容（成績低下、犯罪者、学生の質、など）
について正当な反論が必要だよ。

でないとまた責められるよ！

子役人め、７１８でＨＮなし戦法にでたものの
後味での勝負考えて「しらんふり＆いい人ぶり戦法」
に戦略変換したな＞汚い奴＝真珠湾。変態

19 名前：鉄門？お・し・ま・い！ ъ( ﾟｰ^) 投稿日：2001/03/17(土) 04:30
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt33/20001026eimi004626.html

　大学も慌て始めた。今春、東大医学部の医師国家試験の合格率が8割を
割り、国公立51大学のなかで40番目になったのだ。「学部長は腹を切
れ」。教授会では激しい言葉が飛び交った。

　東大医学部に進む理科三類の入試偏差値は全国一。だが4年生の留年率
は15％まで上昇した。元医学部長の矢崎義雄国立国際医療センター総長
は、大半の学生は優秀だと断りつつ「入学後に目標を失って無気力になる
人もいる」と話す。患者とうまく意思疎通ができない医師の卵たちに悩ん
だ東大は、1999年度入試から理科三類だけ、全員に面接を課している

20 名前：門？お・し・ま・い！ ъ( ﾟｰ^) 投稿日：2001/03/17(土) 04:32
薬害エイズの３人組、安部英・前帝京大学副学長と塩川優一・順天堂大学名誉教授、郡司篤晃・東大医学部教授（元厚生省生物製剤課長）は、揃いも揃って東大医学部の
出身である。
国会に証人喚問された３人の発言は、非を他になすりつける責任のがれだけ。医学部教授としての資質以前に、まず人間性が問われるような発言に終始した。３人を育て
た東大医学部とは一体なんなのか。良識派の医師がいう。

「うちの学生には、患者は汚いものという意識がある。だから患者に触れないし、試験のできないものが患者を診ればいいと思っている。学生同士しゃべっているのを聞
いたことがあります。『お前はできるからいいよな、研究に進める。俺なんか成績が悪いから臨床（治療）しか行くところがない』。成績だけ唯一の基準にして、自分た
ちの進路を決めてるんです」 もちろん時代差はある。安部教授らが学生だった戦前と今とでは、学生たちの意識に違いはある。だが、東大医学部には「鉄門倶楽部」とい
う連綿とつづく同窓組織があり、学生時から加入させて、排他的なエリート意識を培っている。

21 名前：鉄門？お・し・ま・い！ ъ( ﾟｰ^)投稿日：2001/03/17(土) 04:33
鉄門？お・し・ま・い！ ъ( ﾟｰ^)
鉄門？お・し・ま・い！ ъ( ﾟｰ^)
鉄門？お・し・ま・い！ ъ( ﾟｰ^)

＞阪大＝馬鹿と言うことは医歯薬看護板に逝けばよくわかる。
東大には逆立ちしても勝てないってことを自覚しろ。
21世紀の阪大は東大の植民地だ！

それをいうなら、灯台は鏡台に逆立ちしても勝てない。
・・・ノーベル賞。灯台が全面的な改革しても勝つには
１００年以上かかるよ。いやあるぞおー全部入れ替えたら良いんだ
ーいや名前だけ入れ替えたら良いんだー糞役人の仕事だ。

だけど雑魚の子役人には無理か＞第五浪（藁

東大生って普段は良識あるっぽいけど
プライドを傷つけられると逆上する。

２０００年度駿台全国模試（ハイレベル、第2回（10月実施）−最新版−）
（　　）は合格可能偏差値つまりＢ判定偏差値
注意１．慶応大医学部以外の私立医学部は割愛した。
注意２．以下の大学の偏差値は全て前期日程のものである。

★東大理三（７５）★＞＞慶応医（７３）＞京大医（７２）＞＞阪大医（７０）＞
名大医＝九州大医＝千葉大医（６９）＞東京医科歯科（６８）＞東北大医（６７）
＞神戸大医（６５）＞北大医＝防衛医大＝横浜市立大医＝金沢大医（６４）＞
京都府立医科大＝浜松医大＝熊本大医（６３）
＞東大理一＝新潟大医＝三重大医＝岡山大医＝長崎大医（６２）＞
大阪市立大医（６１）＞弘前大医＝福井医大＝岐阜大医＝愛媛大医＝
鳥取大医＝京大理＝東大理二（６０）＞北大獣医＝筑波大医学群＝
群馬大医＝富山医科薬科大＝広島大医＝山口大医＝徳島大医（５９）＞
秋田大医＝滋賀医大＝島根医大＝高知医大＝佐賀医大＝大分医大＝
鹿児島大医＝琉球大医（５８）＞東工大第4類＝札幌医大＝香川医大（５７）
＞旭川医大＝福島県立医大＝宮崎医大（５６）
＞山形大医＝山梨医大＝信州大医（５５）【国立医学部合格最低ライン】
＞九大工・航空（５４）＞阪大理（５３）＞名大理（５２）＞＞
北大理＝東北大工＝九大工（５０）＞
神戸大理（４９）＞＞＞＞＞＞＞・・・・・・・・・・・・・・・・

参考　　　　　北大医後期＝山梨医大後期＝信州大医後期（６４）

「中坊公平・私の事件簿」（中坊公平2000.11.22）の中に、一つ在日の犯罪が載っている。

借金を返済しない在日韓国人を法律的に追いつめたところ、中坊弁護士が暴行を受けたのである。
後頭部を打ち付けられて怪我した中坊氏。

「お前こんなことしていいと思ってるのか。こっちは頭に傷を負って出血してるんやぞ。」
すると、彼の連れてきた暴力団風の男は予想もしない行動に出ました。私の目の前で「お前、俺をやったな」と
言いながら、自分で自分のカッターシャツを両手で力任せに引き裂き、ばーんとボタンを弾き飛ばしたのです。
そして、「俺かてお前にこうしてやられてるやないか」と言う。

その後、警察に行くと在日側の弁護士に暴行で訴えられた。幸いにも証拠と証人があり、冤罪が証明されたの
ですが、街宣車が家まで来て「民族差別を許すな！」。

面白くないとすぐ「差別」と言い出すチョンコであった・・・。

灯台合格者インタビューに出てる奴のこと
知ってる奴いれば情報キボンヌ。
（どんな奴？実際のところ）
http://www.yomiuri.co.jp/adv/toudai/

>>723
＞阪大では若い研究者から業績を横取りして教官に箔をつけることが正義とされるの
に対し、東大では教官がちょっとだけ身を削って若い研究者を育てるのが正義とされる。

よくワケわからんが．．．博士課程を修了するためには阪大はpublicationが
必須、対して東大はthesisを書いて審査に通ればよい。制度的には東大のほうが
教官による院生の搾取が起きやすい。
自分の周りにもそういう傾向はある。博士最初の2年間、助手がfirstになると
決まっている仕事をやらされた灯台の院生とか、ノータリンな院生のために身を
削ってsecondに甘んじた阪大の教官とかだな。

そうだね。要するに灯台教授というのは自分の名誉と
保身だけしか考えない。だから定年の６５才までの
自動的延長のようなことが平気で行える。そして院生
など部下の実績でいいもの（トップジャーナル）に載り
そうなものは盗み取るバカがいる。

灯台教授は人格が崩壊している！こういう連中が面接
試験をまた人格が崩壊した新入り鉄門が誕生する。

これが灯台最悪の悪弊。

鏡台飯台を見習え！

そんなことしてる暇があるなら勉強したほうがいいよ。
もうすぐ青春が終わっちゃうよ。
気がついたら人生がおわってるよ。

うん？おまえのこと？>>743

東大は優秀ですよ。基礎医学って分かります？簡単って意味じゃないよ。（ワラ

ここにいる人達は文系の人ですね

教授の定年延長は、アホな蓮見や文系連中が決めたことで、理系には関係ないよ。
理系で６０才過ぎて実績残す奴なんて、ほとんどいないだろ。
でも、文系だとそういう奴がいるらしいんだな。だから６５才らしい。
工学部はこれからも６０才で定年にするらしいぞ。
医学部はまだ結論を出していないそうだが。
なんにしろさっさと任期制を導入して欲しいよ。

平野せんせ〜、お元気？

>>745

基礎のレベルまで下がってきたから阪大君が叩いてんでしょ？
引用度で阪大が一番ダーって阪大総長も公言してるし。

そだね。>>749

総長がＨＰのそれも挨拶ページで公言できると
いうことは、１位阪大と２位（京大or東大？）以下が
誰からも文句のつけようのないくらいかなりの
差ができてしまったってことだと思うな。

それだけ今の阪大は研究も（もともと臨床はトップだが）
ダントツレベルだってことだなー恐るべし。

鉄門もなんとかしなければ。。

基礎研究は一番優秀な人達がやるんです。ＯＫ？

今年もまたスベっちゃったのかな？医学部
来年は頑張ってね。もう寝なさい。

と言うわけで東大で一番優秀な人は
世間的には二流と言うことです

なんか合格アンケート痛いなぁ、、、、理3の人で、
「東大のライバル、特に無し」
とか書いてる人がいるけど、きっと医学研究・臨床の世界では
阪大＞＞＞＞＞＞＞＞灯台
って事実をまだ知らないんだろうね。（ﾌﾟﾌﾟ

鉄門にも謙虚なまともな奴がいるじゃないの。
安心したよ（負けを認めたなー藁） >>750

鉄門って、いまや旧帝最低ランクなんじゃないのかな・・・・・

医学部に合格した時点で「学歴」のことを考える暇も
必要性も無くなるから安心して受験勉強に専念なさい

生意気なこと言ってる奴がいるところが灯台
らしいな。こんな奴ら将来どんな人間になるんだ？
あああん？


http://www.yomiuri.co.jp/adv/toudai/

医学会を背負って立つ人間になるでしょうね。

それも言うなら医学界

もう良いだろ＞岐阜の牛

偏差値狂鉄門が一人吠えてるな
偏差値自慢ごちそうさま。 ぶぶぶぶ(￣ｗ￣ )

受験生に医学界の実態を啓蒙したら良いんだよな。
予備校とかマスコミとかが。
そしたらきっと入るときの偏差値もこうなるよ。


「出てから」（推定実力ランキング）

阪大医（８０）
京大医（７８）
九大医（７１）
東大医（７０）
東北医（６８）
北大医、名大医（６７）
慶大医（６６）

多浪や再受験鉄門生は報われないな（Ｗ
そういや受験版で、京大医から東大理三再受験した
バカのことが話題になっていた。

こういう奴の人生の目的ってなんなんだろうね。
これと同じ思考回路の奴が鉄門に多そうだ。おお寒！

てわけで
鉄門？お・し・ま・い！ ъ( ﾟｰ^)

これって結構真実突いてないか？
「出てから」（推定実力ランキング）

阪大医（８０）
京大医（７８）
九大医（７１）
東大医（７０）
東北医（６８）
北大医、名大医（６７）
慶大医（６６）

おれも同感

でも、京医はもちょっと低いかもしれない

医歯薬板で、次ぎのような証言がありました。

医学部に入ったら、学生同士で、臨床実習の練習しなくちゃいけないんだよ。
泌尿器科や産婦人科関係では、男女ペアでやるらしい。さらに、医学部入学後
には、下半身の検査があるとか・・・・

お医者様、本当ですか？

28 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/18(日) 02:36
本当ですよセックスについても
患者さんで経験するのは倫理上問題があるので
学生同士で実習します。

29 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/18(日) 02:41
>>28
ｾｸｰｽすることって、べつに医者になるのに必要じゃないですよね？

30 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/18(日) 02:45
患者さんのあらゆる訴えにこたえられるために
いろんな事を試しておく必要があるのです
身体に危険のある事だけはやりませんが

理３やめて阪大再受験しよ

Ｔｏｐ３で東京にあるのは東大のみ
よって東大の勝ち

>>766
それ、ネタだから騙されるなよ−って、その後同じ掲示板に書いてあったぞ。

>766
学生同士でやることはないが、今結婚してるかみさんとつきあってたころ
ふざけて内診の練習のまねごとしたらしばらく会ってくれなかった　悲）

嫉むことしかできないアホが多いようだな。
京大、阪大の人間であるかどうかも疑わしい。

ここで喚いてるのってせいぜい鉄門に蹂躙されている埼玉医大とかのアホどもだろ？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=975604367
高学歴者の性の実態

http://www.yomiuri.co.jp/adv/toudai/ankate16.htm

＞特になし

麻布は視野が狭いアフォだからしょうがないよ。

前慶応医に
「麻布の誇りはあっても慶応の誇りは無い」
「慶応とは麻布にとっては妥協だ。医学部と言うことで面目は保てるのだが」
「大学の他学部には屑しかいない」
「麻布の時が人生で一番楽しかった」
「医者になる気は元々無かったし今も余り無い」
という内容を日記に書いてた人がいましたねぇ。
今はどこに行ったんだか。。。

慶應医学部は気持ち悪いぐらい内部出身者が慶應を愛しているから、
外部から慶應だと大変そうだね。

ばかの税金泥棒はまだいるか？（藁

a

http://mentai.2ch.net/doctor/kako/

過去ログ読みなおしてみな
なんで東大だけがここまで叩かれるようになったかわかるよ。
全部最初の頃に峰とか山田が喚き散らしてたのがキッカケ。
それまでは東大の扱いも普通だった。
あの二人と東大騙りの影響で
東大＝傲慢で変態でｷﾁｶﾞｲってイメージになったんだと思うが。
今の時代、入学する人間自体は
東大も阪大も京大もそう変わらんと思うしね。

阪大の思い上がりは悲惨だな(ｗ
関西ローカル大学は井の中の蛙。。。。

そんなだから山田は鉄門の一員となることを選んだんだ。

阿呆なのは私立出身の医者。

ほーんと低偏差値なのに偉そう。

阪大は臨床があるからいいんでねぇの？
優秀な臨床医を輩出できて、且つ基礎も東大京大に追随できるレベルならさ。

サイエンス、ネイチャーによる国内ランキング（最新版！）
（５位以下省略）

医学全般：　1．阪大（５．０）

　　　　 　２．東大（４．８）
　　　　 　３．九大（４．７）
　　　 　　 ４．京大（４．６）

臨床系： 　 1. 阪大（５.０）

　 ２．東大、九大（４．７）、
　 ４．京大（４．６）

ガン研究系： １．阪大、東大（５.０）
　　　　　　 ３．京大（４.９）
　　　　　　 ４．九州（４．７）

分子生物学系：１．阪大（５.０）
　　　　　　　２．東大（４．８）
　　　　　　　３．京大（４．７）
　　　　　　　４．九大（４．６）

脳医学系：　　１．東大（４.９）
　　　　　　　２．阪大（４.８）
　　　　　　　３．京大（４．７）
　　　　　　　４．九大（４．５）

理学（生物）：　１．阪大（５．０）
　　　　　　　　 ２．東大（４．８）
３．京大（４．６）
　　　　　　　　 ４．九大（４．５）

阪大ダントツ！

意外と京都が低いね　＞７８４

臨床も研究も阪大＞＞＞＞灯台

鉄門粉砕（藁

最近、飯台のバカが多い．．．
しかも、つまらん！
もっとおもろいことを書け！

そら鉄門のおおばかもののおまえに
とってはつまらんだろ（藁）>>789

>.784
悪い、それお煽りのために貼り付けたんだ
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doctor&key=984220088&ls=100
元ネタ
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/7351/geobook.html

だから全然最新じゃないし信憑性も０だよ・・・
こうしてまた嘘データが一つ生まれたのか。
あぁ罪悪感

でも、東大と阪大に受かったら東大に来るでしょ。

「薬害エイズ被害者の会」関係の者です。
灯台医学部の評価がどうであろうがどうだっていい。

しかし灯台には質問があります。

なぜ、薬害エイズが医学部の起こした戦後最大の犯罪
行為であるのに関与した教授が罷免されないか？
どうして謝罪がないのか？
なぜ被告は責任転嫁やいいのがればかりするのか？
なぜ以上のことが自明なのに大学当局が裁かないのか？

また、関係ありませんが、なぜオＸム関係（幹部含）の
多数の医師医学部生を作り出して、犯罪行為をしておきながら
大学当局の謝罪がないのか？

以上答えて下さい。

俺は中部地区だが、阪大医の内容が東大理三をはるかに
上回るのを知っていたから、東大理三確実でありながら
東大理三なんか受けなかったぞ。

灯台理三・・・入試での他とのわずかの差を一生引きずって
（定義）　　　それでしか人の値打ちを判断できない超ドキュン
　　　　　　　変態犯罪集団。世間の嫌われ者。

おまえたちが入試で勉強してできるのかしらん数学や物理などが
医者の実力とどう相関するんだーおまえたちが一番してるはずだろ（ﾜﾗ

わざわざ「東大理三確実でありながら」とか書くことは必要ないだろう。
自分が選択した道を自信を持って進んでゆくのみだ。
他の奴や世間がどう考えて、どんな風に見ているかなんてことはどうでもいいんだ。
７９５さんは、そんなにいきりたたなくていいんじゃないか。
もっと自分に自信を持って堂々と生きればいいんだ。
そうすればこんなことで心が乱されはしないだろう。
わざわざ相手にすることもしないだろう。
頑張っていい医者になってくれよな！

東大理3に進んで、医学部卒後に阪大の医局に入局するのが賢い方法。

阪大がどうとか書いてる奴は相当のドキュンだな。
鉄門がどうのこうのと
みみっちいことばかりを考えていてはダメだぞ。
世界を相手にするような大きな志を持って欲しいもんだな。
まだ若いんだからよ。

おまえ灯台の犯罪をどう弁明するんだ？
>>794に答えてやれよ。ﾜﾗ >>798

おまえ自分にいってんのか？>>798

＞７９４
未だにそう信じてる奴は頭悪い。
あれこそ不幸な事故だろ？

８００書いた奴、頭悪そう．．．
いや、精神年齢が低いと言うべきか．．．
どっちにしろ、たいしたもんじゃねえな。
小者って、どうしようもないよなぁ。本当の阪大生でないことを祈る。

どこにでもいるんだな、粘着質なガキってさ。
いずれ恥ずかしく思ったりするのかな？
おまえの中身が問題なんだよ。大学は機会を与えてくれるに過ぎない。
大学名にこだわっていること自体が恥ずかしい。

ちなみに俺はＫＯだ！勝手に思い込むなよな。

バカガキをかまってもしょうがなかろう。
時間がもったいないぞ。

２ちゃんねるに来ること自体、暇ってことだろ〜

こういった人を見下せるスレってのは人気があるんだよな。
やっぱり、誰でも自分より下を探したいんだろう。
特に、ここに来るような奴は何やってもダメっていうのが
多いだろうし。ま、俺もそのうちの一人なんだけど。
そして、こういうレスを読んで図星だった奴に限って、
図星では無いように装ってレスを付けてくる。
お前らの劣等感なんて見え見えだよ。

悪かったのう。イヤなら見らんどきゃーいいやねぇか、ヴァ――カ！！
ココでの書き込みなんて深い意味があるかちゃ、ボケ。あ、他は知らんぞ。

いつのまにか阪大の宣伝によって臨床では阪大の優位がデフォールトになっているが
それは怪しい。確かに関西のほうが関東より平均的に臨床面で高いが、それは大学に
よるのでは無い。単に関西人が口うるさいからにすぎない。下手をしたら患者が
ガンガン文句をいいまくる、それで医者が努力をする。関東では医者が少ないし
権威をありがたがるので、努力しない。その差にすぎないと思う。
一応関東と関西で研修したことのある医者の感想です。阪大臨床は、けなすほどでは
ないが、そんなに誉めるほどのこともないと思う。心移植なんてのが大した技術で
ないのは（術後管理を含めても、また大動脈弓部置換と較べても）医者なら知って
ル筈。素人の阪大自慢は止めてネ。

どこの医学部を選ぶかということについてですが、
簡単に言えば、将来働きたい都市にある医学部に進学すればいいのです。
ここらへんを受験生はあまりわかりません。
偏差値や受験科目で受験校を決める傾向にありますよね。
もちろん僕もそうでしたけど。
「自分は東大の理�Vはかなり難しいけれど、東北大の医学部ならまず大丈夫だな。よしそこを受けよう。」
…ではなくて、
「関東地方で働く」のであれば、東大、千葉大、医科歯科、横浜市立…というふうに
受験校を決めていく必要があるわけです。
北大、東北大、名大…に行くと、札幌、仙台、名古屋で働くことになるわけで、
旧帝大であっても、東京で働くことにほとんどメリットはありません。
もちろん、札幌で働きたい人は東大を卒業するよりも北大を卒業した方が良いことは言うまでもありません。
東京で働きたければ東大、大坂で働きたければ阪大、というそれだけのことでしょう。

＞８０９
どこで働くかは医局選択の時に考えればすむこと。たとえ北海道出身で
琉球大へいっても北大の医局なり札医の医局に入れば住むこと。北大の
教授とかを狙うとかいうのでなければ、そう違わない。それよりもまず
医者になること、ついで良い学生生活を送れるところ、その後に地元と
いうのがくる。実際の受験動向をみても、そうなっている。人生至る処
青山ありで、逝った先が気に入って永住もあるだろうし。
また東大京大（阪大）は地元云々より研究と言う側面が強くなると思う。

おおぉ、大人がふえてきたぞ。
こういうことを聞きたいんだよね。

　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　　 　　／ ＼＼＼＼＼
　　　　　　　/　　 ＼＼＼＼＼
　　　　　　 /　／ 　￣￣￣￣＼
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　　　　　　(6　　　　 ´　　っ｀　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　｜　　　　＿＿＿　｜ 　＜　サザエッ！もっと速く走るですぅ！
　　 　　　　　＼　　　＼＿/　／ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　＼＿＿＿／
　　　　　　 ∨/　＼__|￣|￣　　
　　　　　　　Λ　１　 /___|
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　　　　　 |　　 |＿/ 　　＼
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　　　（⌒ / |　 |　　(･)　　(･)　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　
　（　　(6| |/　/　　　　　つ　　｜ 　＜　　かあさん、 　　　
　　（　 ｜/_ /　　　＿＿＿ ｜　　　＼　この味どうかしら？　　
　　　　　＼（＿⊃　＼＿/　 / 　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼＿＿＿_／
　　　　　　　／　　 　＼
　　　　　 ⊂ 　） 　 ﾉ＼つ
　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　ε≡Ξ　　　　ﾉノ ｀J

もしも幽霊とかと戦っても相手は精心体みたいなもんだから、
物理的攻撃は通用しないはずだ。
化け物系は銀の銃弾とか十字架とかつばつけた矢とかが効くね。
そういった奴らと戦うにはどうしたら良いかな？
知りあいには幽霊に木刀で立ち向かって勝った奴がいる。

おおぉ、今度は子供が来だしたぞ。
しかも、意味がさっぱりわからん。

でも、おもしろいな。

>>1
医師国家試験を絶対基準に考える固定観念に縛られてる
とこんな短絡的な結論をだす結果になる。

あげ

>>809-811

テメエらぼけか！
町医者になるんだな。
臨床も研究もする学究目指すなら当然大学は
「自分のやりたそうな研究のできるところ」で
全国区で選ぶべきなんだよ。そうなると灯台医
はだめってのがこのスレだろ。

ﾃｨﾑﾎﾟかんでしね！マンかす野郎共

＞８１８
高校はおろか医学部３−５年位でも研究対象なんかきめていないし、
ましてや各研究室のレベルさえ本当に判る奴は殆どいない。
おまえ医学関係者じゃないだろう。ひっこめ、馬鹿。

そんなバカなら医学部やめろ、ぼけ！
>>819

>>794に答えてやれよ

７９４　「薬害エイズ被害者の会」関係の者です。
灯台医学部の評価がどうであろうがどうだっていい。

しかし灯台には質問があります。

なぜ、薬害エイズが医学部の起こした戦後最大の犯罪
行為であるのに関与した教授が罷免されないか？
どうして謝罪がないのか？
なぜ被告は責任転嫁やいいのがればかりするのか？
なぜ以上のことが自明なのに大学当局が裁かないのか？

また、関係ありませんが、なぜオＸム関係（幹部含）の
多数の医師医学部生を作り出して、犯罪行為をしておきながら
大学当局の謝罪がないのか？

以上答えて下さい。

医学の研究や臨床のレベルについては、他の学部と違い受験時に
具体的に思い描く事は難しいです。理学部なら数学しかも位相幾何を
やりたいとか、動物の社会進化をやりたいとか入学時から決めている
人も多いです。また文学部についてもおなじでしょう。アメリカなど
ではそういった学問を終えた後、日本での大学院相当の段階で進学
します。つまり高卒の段階で医学の研究対象を決定するのは無茶です。
自分のやりたそうな研究など、基礎の一部を除きベッドサイドを経ないと
イメージさえ沸かないでしょう。
医学部ならどこに入っても、研究や臨床は研修医や大学院になってからが
勝負なのですよ。医学の大学院は東大や京大でもかなり入りやすいです
よ。その段階でやりたい研究のできるところを捜すのが、医学生の
常識です。また灯台医は、ここで飯台の人がくさすほど悪くはないです
よ。残念ながら私は灯台ではありませんが。

＞８２１
有罪判決が出ていない以上、無罪推定をして、そのように扱うのが
法治国家のルールです。有罪が決定すれば何らかの処分は当然あるでしょう
世間的に見てどう見ても悪者だから、超法規的に断罪してしまえというのは
いきすぎでしょう。まだ犯罪者では無いのですよ。勿論、道義的な
責任はあるでしょうし当人がそれをほうかむりしているのは、良くない
ことです。しかしそれは当人の良心の問題であって、まだ大学当局が
あれこれする時期ではないでしょう。
あまり、感情的にならないようにしてください。

なんにしろ、阪大のイメージはこいつのせいでさがっちまったなぁ。
匿名だからって恥も外聞もないようなことを書く奴はダメだ。
端から見ていても見苦しい。
本当に阪大生なのか？信じられないな。
こんな奴を医者にしてはダメだと思う。
町医者をバカにしているのも、本当に腹立たしい野郎だな。

だから、ガキをあいてにするなって！
調子に乗ってまた粘着質にからんでくるぞ。

>>822
いまほどの情報社会で、そんないいわけが通用するか、馬鹿者！！！
さまざまな手段で情報入手し、自分の人生設計くらい暖めとけ。
アメリカのように他学部卒業者ならベッドサイドの経験が
あるというのか（あるはずがないだろ。）くだらん言い訳するな。

＞残念ながら私は灯台ではありませんが。・・ことわるところが
おまえくそ鉄門だな＊（ﾜﾗ）

鉄門にかぎらず、灯台の問題点もう一つ見えたぞ。
大学で人生設計しようとする（実際は進学振り分けでまた
偏差値競争することになる）から、まともな人間が育たず
更なる偏差値狂が育つんだな。そんな奴らがまともな
医者や研究者になれるはずがない。ノーベル賞をとれる研究など
できるはずがないぞ（京大は進路を決めた脱偏差値人間ばかりなので
自分の好きな研究や人間性を磨くことができて、今の京大がある）

せいぜい世間を震撼とさせる犯罪者だけだろうな？悲惨だな。

>>823　おまえの理屈なら、判決が出るまで犯罪者の個人情報を
　　　　流すのすらわるいことのようになってしまうぞ！
　　　　そう開き直るところが頭の固い（自分都合に屁理屈をこねる）
　　　　灯台（や鉄門）らしいところだな。
　　　　俺ところはそういう奴は少なそうだな（ﾜﾗ　

ところで同じく灯台の税金泥棒の子役人（糞虫）はまだいるのか？？

＞こんな奴を医者にしてはダメだと思う。
町医者をバカにしているのも、本当に腹立たしい野郎だな。

多分鉄門のバカが煽るためににせ阪大を演じてるんだろう。
それもまた灯台らしい発想だな（ﾜﾗ

また、変な奴がでてきたぞ．．．

基地外犬阪犬のドキュンが京大詐称を開始した模様。

>阪大医とは、受験では鉄門に届きもしなかったドキュン達のプライドを
>世界レベルまで引き上げる洗脳機関。

が、核心だな(ｗ

ははは。俺は前から出てるぞ！
灯台はどうやら京大にはもともと降伏しているようだな。

京大が出てくると喧嘩をする元気もないようだな。
おまえたちは絶対まけるからな！

京大理系＞＞＞＞＞灯台理系
京大医＞＞＞＞＞＞阪大医＞灯台医

ひさしぶりに（>>721以来。下記参照)来たんだけど、

言っとくケド、

『>>762 名前：東大法学部→官僚　投稿日：2001/03/17(土) 01:30』（下記参照）

は俺じゃないよ！


>>721 名前：東大法学部→官僚

あのう、俺、いま来たんだけど、718じゃないよ。

で、お約束。

「「東大医なにくそ！」って思って頑張って、

まあ、頑張って引用率の高い＆インパクトファクターの高いジャーナルに

論文を載せれるような研究してね。

「京大医」のような他人の大きな看板より、小さくても自分の看板で勝負してね！

頑張ってくださいね！

で、貴兄とはお・し・ま・い！ ъ( ﾟｰ^) 」

>>762 名前：東大法学部→官僚投稿日：2001/03/18(日) 02:37
偏差値狂鉄門が一人吠えてるな
偏差値自慢ごちそうさま。 ぶぶぶぶ(￣ｗ￣ )

受験生に医学界の実態を啓蒙したら良いんだよな。
予備校とかマスコミとかが。
そしたらきっと入るときの偏差値もこうなるよ。


「出てから」（推定実力ランキング）

阪大医（８０）
京大医（７８）
九大医（７１）
東大医（７０）
東北医（６８）
北大医、名大医（６７）
慶大医（６６）

多浪や再受験鉄門生は報われないな（Ｗ
そういや受験版で、京大医から東大理三再受験した
バカのことが話題になっていた。

こういう奴の人生の目的ってなんなんだろうね。
これと同じ思考回路の奴が鉄門に多そうだ。おお寒！

てわけで
鉄門？お・し・ま・い！ ъ( ﾟｰ^)

俺の意見に対するまともな反論をしてみろよ
（>>826に対する）
＞あほばっかりの鉄門諸君

マジでさ、俺なんの先入観も持ってなかったんだけど、
俺の中では東大の好感度が相対的に（絶対的にではないぞ）急上昇した！
っていうか、この基地外犬阪犬（いいね、これ）で阪大病院生きたくなくなったもん。
千里中央に住んでるから、阪大にはそれなりに愛着はあるんだけど。

で、お約束。

「「東大医なにくそ！」って思って頑張って、

まあ、頑張って引用率の高い＆インパクトファクターの高いジャーナルに

論文を載せれるような研究してね。

「京大医」のような他人の大きな看板より、小さくても自分の看板で勝負してね！

頑張ってくださいね！

で、貴兄とはお・し・ま・い！ ъ( ﾟｰ^) 」

診てもらう側としては。

ウデガヨケリャドコデモイイデス。

まあいいだろう。
君が本物として、君が沢山の資料をみて納得していたように
「鉄門が多くの問題を抱え今や旧帝最低の評価である」
（その議論はもう終わっているのだ！）ことを認めるならば

「なぜ？そしてどうすれうば。。。？」の議論にまじめに
つきあっても良いぞ！

この京大くんは、登場のタイミングからしてあからさまに阪大野郎と
同一人物臭い。臭すぎ。
鉄門、鉄門っていうところも全く同じ。
語る大学名をころころ変えるってことは、
今年医学部に落ちたかわいそうな受験生なのかなあ。
少なくとも阪大生でも、京大生でもなさそうだぞ。

おまえ頭わるいんじゃねえか？>>837

(-＿-)＜狂大馬鹿、ﾀﾞﾚｶ､ｺﾛｼﾃﾔﾚﾖ
(∩∩)

自分であるかどうかいちいち説明するところが
灯台出の子役人らしいな・・ぷぷ（ｗ

基地外犬阪犬のドキュンが京大詐称を開始した模様。

>阪大医とは、受験では鉄門に届きもしなかったドキュン達のプライドを
>世界レベルまで引き上げる洗脳機関。

が、核心だな(ｗ

>>837
激しく同意

おまえ、飯大だな。＞８３７
みえみえの自己レスするな。

俺が他スレでよく登場してるのシランのか、ぼけ！

コンプレックスって、最悪！
こっちは何とも思っていないのに、絡んでくるなよな。

(-＿-)＜狂大馬鹿、ﾀﾞﾚｶ､ｺﾛｼﾃﾔﾚﾖ
(∩∩)

どっちでもない輩が何をあつくなっているのか

(-＿-)＜狂大馬鹿、ﾀﾞﾚｶ､ｺﾛｼﾃﾔﾚﾖ
(∩∩)

なんだこのスレは？詐称ばかり相手に
鉄門のバカのレベルは低いな。

＞８４２
俺も８３７が言ってることが正しいと思う。
よくやるよな。

＞８４４
煽るなよ。

嗤えるばかどもばかり

＞８４３
なんでおれが阪大なんだよ！あんな奴と一緒にしないでくれ、おぞましい。
だいいちおめーが阪大野郎だろ。ややこしいな。
８４８も阪大野郎か？てめぇも暇だなー

だいたい、おまえらのような蛆虫が
東大相手に絡んでくるな、失せろ！氏ね！
偏差値がどうしたんだ。良いじゃねえか、ぼけーー
凶台、飯台氏ンでくれ・

またバカが増えたな。今度はどこだ？
なんで医学部のばかはこんなレベル低いんだ？？

はいはい、『京大様』私は馬鹿です。

「しかし、おいらは天才だ、

すばらしい１億２千５００万分の１の逸材だ！すばらしい。」

と自分一人思って国事に邁進します。

狂犬様、ｵﾒﾃﾞﾀﾌｧｲﾔｰ (*｀□)<炎炎炎炎ﾌﾞｵｫｫｵ*_*)/

おい、８５２！
俺が初代東大様だぞ。
あなたは２代目なので、「東大様弐代目」としなさい。

東大医学部か高学歴者かなんかしらんけど、
こんなくだらんおまえら医者になるな。
世の中の迷惑だ。しねええ

(-＿-)＜狂大馬鹿、ﾀﾞﾚｶ､ｺﾛｼﾃﾔﾚﾖ
(∩∩)

おれは他のスレで昔から出てたんだ。
おまえが二代目に改名しろ。
俺様の邪魔をするな。おまえ医学部じゃないだろ？
あああん？>>855

はははははッ

魔女狩りでバカな灯台医や子役人が
いっぱいあほまるだしのカキコしてるぞ！
これこそこのすれどおり
「東大医学部ってアホばっかり？」だな（ちゃんちゃん！

あ、そうなの、じゃ俺が弐代目なのね。
スマソ
申し訳ございやせんでした！！
これからは弐代目として精進いたしやす。

反論してるんだろうけど、
これって議論に負けているんだよね。

それにはいろいろな判定の仕方があるんだろうと思うけど、
決定的なことは、
議論が段々具合が悪くなると、
最後に言い出すのは、
「ばか」とか「アホか」必ず言ってしまう。
議論というのは、これを言ったら終わりなんだよね。

意見が気に入らない人達が必ず言ってくるのは、
「ばか」とか「アホか」とか罵倒して、
「おまえみたいな奴はここから出ていけ。」と。
そうやってしまったら議論というのは全て終わり。

いつ、その気に入らない議論に対して、
「ばか」とか「アホか」とか「出ていけ」と言わないで、
議論をし続ける力が出てくるかどうか、
本当の意味での知性の持ち主かどうかの大変大事な点ではないかと思います。

でも、東大の奴の方がおもしろそうだぞ。
京大のひとは陰湿そうだ。

おまえはだれだ？

おおおおぉ、８６１さん。ナイスなまとめ！

>>861

861 名前： >京大様＆ＡＬＬ 投稿日： 2001/03/21(水) 01:28

反論してるんだろうけど、
これって議論に負けているんだよね。

それにはいろいろな判定の仕方があるんだろうと思うけど、
決定的なことは、
議論が段々具合が悪くなると、
最後に言い出すのは、
「ばか」とか「アホか」必ず言ってしまう。
議論というのは、これを言ったら終わりなんだよね。

意見が気に入らない人達が必ず言ってくるのは、
「ばか」とか「アホか」とか罵倒して、
「おまえみたいな奴はここから出ていけ。」と。
そうやってしまったら議論というのは全て終わり。

いつ、その気に入らない議論に対して、
「ばか」とか「アホか」とか「出ていけ」と言わないで、
議論をし続ける力が出てくるかどうか、
本当の意味での知性の持ち主かどうかの大変大事な点ではないかと思います。


激しく同意だな！！！！

あんたはどっちの肩をもつのかしらんが、
どちらも逆上してるぞ。
でもこのスレを最初から読んでみると、
灯台の連中がいつも荒らしたり、暴言をはいて
中断してるぞ。てことはこのすれの主旨が
あたっていて灯台にはかなり分が悪いってことだよ。

自作自演のオンパレードはもういいよ。
ところで東大の人ってどうして京大には
反論できないんですか？
やっぱり負けているってことですね。

いろいろ書きたいんだけど、

長くなるんでもう寝かしてってカンジで、短くってゴメン　m(__)m

ふう、頭もうろう、モウくたくた。

バタン、キュ〜　¢(__)m…zzZZZ

お・や・す・み！

>>867「自作自演のオンパレードはもういいよ。…」
それは、あ・な・た？

まあいま書き込んでるのは殆ど東大関係だろうけど、
ロムってる連中はかなり東大に対する拒絶感を
上昇させているよ。東大のみなさん。東大は世間から
嫌われている、それも相当に・・と思った方がよろしいですよ。

粘着質な猜疑心の固まりのようなすれだな（疲れるな

>>867 確かに。激しく同意！！
　　　京大には白旗あげてるんだよ。

>>861＠｀　>>865
おまえたち、本当に頭が悪くてﾜﾗえるよ！
議論に勝つためにぎろんしてるのかい？
そういうところが、みんなに嫌われてるんだろ。

そういうところがこのすれで叩かれてんだろ！

また一つ鉄門や灯台が「あほばっかり」を自己証明
してしまったな。

>>867
>>872
「自作自演のオンパレードはもういいよ。…」
それは、あ・な・た？

(-＿-)＜>>873狂大馬鹿、ﾀﾞﾚｶ､ｺﾛｼﾃﾔﾚﾖ
(∩∩)

867=872　見てただけだけどあほらしいのでカキコしたんだよ。
　　　　　　東京は嫌いだし。　他は知りません。

中部の星ってこいつだろ。
「俺は中部地区だが、阪大医の内容が東大理三をはるかに
上回るのを知っていたから、東大理三確実でありながら
東大理三なんか受けなかったぞ。

灯台理三・・・入試での他とのわずかの差を一生引きずって
（定義）　　　それでしか人の値打ちを判断できない超ドキュン
　　　　　　　変態犯罪集団。世間の嫌われ者。

おまえたちが入試で勉強してできるのかしらん数学や物理などが
医者の実力とどう相関するんだーおまえたちが一番してるはずだろ（ﾜﾗ」
何というのか、痛々しいよ。