口腔外科はニセ医者の集まりだ

俺をかわいがってくれていた親戚のばあちゃんが口腔外科にかかって死んだ。
抗ガン剤の点滴して手術で顔がメチャメチャになって苦しがって死んだけど、あとで聞いたら、医者だとおもってたらやったんはみんな歯医者だった。偏差値ゼロのドキュンの歯医者があんな医者のまねしていいんか

やっていいわけないだろ・・かかったヤツがバカ

友人がこのまえ、顎の手術をしました。すごく大変な手術だったといっていました。彼は医学部を出た人間が内科や外科みたく歯科にいくのだと思っていましたが、あとで医者じゃなくて歯医者だとおしえてやったら愕然としていました。やる前にきちんといってほしいですよね。

ちくりならとりあえずどこの病院か書け。

歯医者は敗者ですから・・・。

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　　　（　´∀｀）＜ オマエモナー
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　　｜　　　　＿＿＿　｜　 　＜　　ドキュン司会ってカッコワルイね、父さん
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うちの大学でも、やつらのでたらめ治療にまいってます。あんな医学的知識ないやつホントに人の体さわっていいんですか。歯医者は虫歯だけなおしてろ！

どこ大？うちも口腔外科の奴らのひどさにまいってんだけど。フラップとか形成外科がやってんのみて、ちょっとでも失敗するとスゲー勢いで、下手だとか陰口たたきまくりやんの。自分たちがヒデーことやってても隠しやがんのに。あんなやつらにメス持たせていいんですか。厚生省さん。

50歩100歩

50歩100歩と書いたとすると、そいつは歯医者だろー。医者が100歩で歯医者がその半分なら歯医者は大満足じゃわい。分数の計算できねー私立歯大のドキュンと普通の医者なら1歩100歩でもマシね

あの・・私の祖母も舌の癌でなくなったのですが、その時、どうしても聞き難かったのですが、全部歯医者さんだったのでしょうか？
どこの大学がそうかはどこでわかるのでしょうか？
あと、こういうのは医療過誤とかなのですか？

オレはドキュン私大じゃないけど思うよな。絶対にあれは医師法違反でしょ。オレたちと同じに入った医学部の友人とかみると、卒業の時点で医学の知識レベルてんで違うもんね。オレたちの授業って内科とか一応あってけど、聞いてなかったし、どうやって入れ歯を作るかの実習ばっかだったしね。

【最もアホが人殺しを合法的にする方法】
M歯科などのドキュン私大にはいる（いまじゃ裏でなくともお金だせばはいれるし）→国試漏洩（よく教えてくれるらしい）で歯科医師免許とる→口腔外科に入局する→治療をしくって人を殺す

これならアホでも殺せます。しかも、合法的〜〜

＞１３
50歩100歩の意味を間違えてます。
驚いて逃げたと言う意味ではどちらも変わらない。と言う意味で
どちらかと言うと１００歩の方が悪い方(意気地なし)とされています。
みんなが突っ込まないので一応突っ込んでおきます。
蛇足でした。

一般の人は口腔外科って、医者が歯科をやってると思ってる人多いよね。医師免許と歯科免許じゃ難しさダンチだのに、一緒だと思わせてるあたり、不当表示じゃないの

耳鼻科はみんなよく思っていません。

なにか、口腔外科学会という歯医者だけの集いがあって、それがまたドキュンの私大歯学部が集まって、幹部たちがみんな裏で口をそろえて医者はバカだといっているそうです。陰で歯医者は何やっているかわかりませんよね。

だれかマスコミにチクってくれー

追加ですが、

その口腔外科学会は、このごろ口腔の病変は自分たちたちのものだといって、咀嚼嚥下を医者の手から取り返せと運動をおこしたそうです。よく気をつけてないと何しでかすかわかりませんよね。

口腔外科がトンデモナイヤツだということはわかった。でも、俺はどこいって訴えたらいいんかおしえてほしいんだけど。

前に医院で研修していたころ
開業歯科医が鎖骨を折って来院したとき
｢患側の手がむくんできたので抗生剤を飲んでます。｣
と、訳わかんない事を言っていた。
その後ビックリしたのは
｢人の骨ってくっつくんですか？｣と聞かれ
｢…はい…。｣としか言えなかった。

歯医者が医者より頭悪いやつが多いって言うのは認めるけど、国立歯学部
より頭の悪い医学部っていっぱいあるじゃん。
要は患者さんにとって重要なのは口腔外科医が医師なのか歯科医師なのか
と言うことじゃなくて、口腔外科のできるひとなのかどうかと言うことじゃ
ないの。

同じ人による書き込み目立つね

柔整師とチクリ歯医者と耳クソ歯くそ一部患者あたりが臭い。
口腔外科に恨みをもつ歯医者内部の犯行？

教育が悪いんでアタマどんなに良くともアホになるんジャ
オメーら心電図よめっか！！オレんとこの弟は口腔外科で
ＰもＱもわからんゾ

心電図よめねー医者もいっぱいいるよ。おいらは麻酔科研修行って
よくわかったよ。眼科も耳鼻科も皮膚科もおいら達とそんなかわん
ねーなって。医者だからオールマイティでないといけないとは限ら
ないし、そうなる必要もないんだよ。
医者だろうが歯医者だろうが自分のできねーことは、できるひとに
まかせるのが一番。自分の専門ができないつーのは困るけど。

＞２５
おまえんとこの弟に早く口腔外科やめるように言っといてくれ。

＞２５は＞２６の間違いだよん。

　２５のひとごめんね。

医療に携る者として
人格を疑われる文章の書き方は良くないのでは？

俺医者（耳鼻科）だけどＥＣＧ読めないよ。エコーだってわからんし。
でもジギタリス出すし、心不全にはラシックス、バンバン使ってる。
要は度胸よ！

医者は歯医者に謙遜でいってんだヨン
ヨメネーといってもP波Q波くらい国試落ちたヤツでも
知ってら。オメーらのアホ歯科国試通ったヤツは何パー
セントが心電図よめっかってんだ。
ま、ドキュン歯科大じゃ割り算もできないんだろうがな
程度の問題じゃ程度の！！レベルが違うんじゃ

これは、厚生省が悪い。もっとはっきり線を引くべきだ。
確かに口腔外科としては「口の中のもんはおれたちが診る」って思うかもしれんが、でもちょっと考えてみ、口腔外科がよく扱うガンの場合、患者さんはたいてい高齢でしょ、するともちろん合併症もいっぱいあるわけ。そんな合併症を歯科医が診れるわけ？確かに我々（耳鼻科です）もどこまで専門以外のことができるかっていわれるとたかが知れてるけど、それでも歯科医にくらべたらはるかにマシ、内科、麻酔科なんかで研修するし、そろそろスーパーローテートなんて始まるし。少なくとも自分でできないことを適切に他科に紹介することはできる（これが意外と重要、かつ難しい）。
はっきり言って、うちには「当方力不足により今後貴科にてご加療いただけないでしょうか」なんて紹介が口腔外科から来る。
なんなのこれ、力不足なのは初めからわかってるんだから、最初から耳鼻かなり、形成外科なりに紹介すればいいのに。
ま、最初に耳鼻科でなくて、口腔外科に行った、または紹介された患者さんが不幸だね。

http://www.mhw.go.jp/shingi/0628-3.html

＞・標榜診療科としての歯科口腔外科の診療領域について
＞・歯科口腔外科領域における歯科と医科との協力関係について

一応歯科と医科の縄張りに関する結論です

国家試験を医科歯科合同にしちゃえば解決するけどねぇ。
それか、医師国家試験を通ったあと、４年制の歯科大学
に入学できるようにして、それからもう一回国家試験を
やるとか。

無理な話だな。

ちなみに、口腔外科だから歯科医師しかいないってことは
ないはず。私立の単科大学の付属病院ならそういうところ
もあるかもしれないが、たいていは、医師もいるだろう。

馬鹿な医者よりまともな歯医者。（馬鹿な歯医者は論外ね^^）
口腔外科は少なくとも口のまわりにかけてはプロだと思うよ。麻酔医の資格だって当然取るし、並みの医者より遥かに全身のことを勉強してる先生もおられます。どっちがやっても法律的に問題がないのだったら、結局のところ資格うんぬんより本人やそこの医局のレベルの問題じゃないの？

＞３１
あんた何いきり立ってんの。歯医者に何か恨みでもあんの？
ドキュン歯科大落ちたとか。
まあ確かに医者と歯医者じゃぁピンとキリはぜんぜん違うとおいらも
思うよ。でもその他大勢はオツムの程度はそう変わらんよ。

＞３２
口腔外科は悪性腫瘍ばかりやってる訳じゃあないよ。耳鼻科もそうだ
けど、口腔外科が存在するのはそれなりの理由があるからじゃないの？
それと、合併症云々言うとるけど耳鼻科もそうたいしてかわんないよ。
できるやつはどこいってもできる。だめなやつはどこいってもだめ。
ただそれだけのことだよん。

医師国家試験はほとんど問題漏れないのに、歯科医師国家試験はかなり漏れてるらしいね。
大学入学段階でもそうだが、国家試験受験段階でも双方の勉強に対する態度が違うね。
歯科国試はそれなのに、あんな低い合格率・・・。

医師の場合も国立私立の差別はあるけど、歯科はホント醜いね。

でもまあ確かに、大学卒業時の知識レベルは医者＞＞＞歯医者だろうなー。
第一、試験の範囲が全然違う。学生の頃、医学部の連中見てて大変だなって思ったもん。
白状します。私は勉強がキライで歯学部行って、６年間テキトーに勉強して、あとは学生らしく
楽しく遊ばせていただきました。そんなわけでどこの大学出てようがお医者さんは尊敬してます。
だからプライドの高い医学生さんたちも、頑張って勉強して立派なお医者さんになってくださいねっ。

国立大学の歯学部卒歯科医です。
在学中は医学部の方が楽勝でしたよ。
解剖実習なんか、彼らサボりまくり。
こちらはナンでも無茶苦茶きつかった。
大抵、どこの大学もそのような傾向でしょ？
でも、国試は圧倒的に医師の方が大変みたい。

口腔外科の友人とかに聞くと、中はとんでもないらしい・・・
口腔外科学学会の内部の話を聞いたことある？オレたちの知ら
ないところで、口腔外科の教授連たちが、露骨に医者なんか何
もできんと陰口たたいてるらしいぜ。
最近の口腔外科学会誌のNews Letterとか言う紙にも、理事長
みずから医者たちの決まったことにケチつけてるし、監視して
ないとやつら陰でなにすっかわかんない。
国際的にもドイツアメリカから医者が口腔を扱うように圧力を
かけられたのに、韓国・中国・南米とつるんで潰したのは有名
な話だよね。やつらオレたちが見てないと思うと、陰で何する
わかんない。やっぱ医学はやらせちゃダメ

http://www.mhw.go.jp/shingi/0628-
3.html 標榜診療科としての歯科口腔外科の診
療領域について 歯科口腔外科領域における歯科
と医科との協力関係について

なんて一つも守られていないぞ。奴らやりたい
放題だよ。一度口腔外科学会でもなんでも密偵
をいれて歯科のやったオペを厚生省がチェック
しに行けばいい。みんな医師法違反でいっきに
逮捕だ

歯医者がメチャメチャにして、最後の尻拭いはみんな医者がやってるんだ。挙げ句の果てに、医者が悪いとかいいやがる。ふざけんなよ。

しかし大学病院の口腔外科には歯科医しかいないので、
いっそ「歯科口腔外科」と「医科口腔外科」に分けてもらいたい。

患者に自分が歯医者だといって、知らせないのは悪いんでは？
私立歯科大がこんなレベルになって、なおかつ、患者さんの全身管理させたら偉いことでしょ. いまですら医療ミス続出なのに、今後が危ぶまれる. 厚生省も早く手うたないと、未来の医学会とんでもないことになる. 今の歯学部は看護婦になるのより易しいし、うっかりすると技工士よりも・・・.
同級生がバカだから私立の歯大に行ったと知っている人達は、そんな連中に体を任せる気にならないと思う. でも、今の制度では、歯医者が癌を実際診てる.

日本耳鼻咽喉学会の理事長と、形成外科学会の理事長殿
医師会会長殿
口腔外科の中のことタレコミますから、医師免ください

>35
歯科の麻酔は、結局麻酔科じゃない。循環器とかピンチだと
すぐ逃げる。リスクをいかに管理するかが、麻酔科の能力だ
全身麻酔をかけたことがあるというだけで何でも出来た錯覚
をおこすのは歯科医の悪い癖

医師　ｖｓ　歯科医師　の構図になってきた。

私立歯科（特に開業）はまだ自らをわきまえてるからマシだよ。
大学病院にいる国立出身歯科医のほうが、プライド高くて何でも自分でやりたがるので始末に終えない。（しかも下手）

これって患者が口腔外科をチクルとこでなかったのですか・・親不知の口のしびれについて書こうと思ったのに、入り込めそうにない雰囲気・・・・・・・・

介護保険認定の主治医意見書みたら、医者もつくづく馬鹿。

文盲かと思ってしまいます。日ペンのにこちゃんで書き方を習って欲しいです。
専門馬鹿とはこういう事を言うのか、、、。
と思います。
同じ筆跡の意見書では、同じ病名をバンバン連発しておられます。
とくに老人性痴呆はお気に入りみたいです。

＞同じ筆跡の意見書では、同じ病名をバンバン連発しておられます。
＞とくに老人性痴呆はお気に入りみたいです。

誤診なの？
老人性痴呆じゃなくて、何を書けばいいの？

所詮医者も歯医者もどちらも職人、ただの歯車がえらそうなこと言うな。

結局歯医者は敗者。陰口たたいたり、アゲ足取りするだけでだ。
何もやる能力がない

ごめんね。国立の歯学部のお友達。
僕たちは、君たちを貶めたくないんだけど、君たち
と一緒についてくる、ドキュンの歯科大がトンデモ
だから、切り捨てなきゃいかんのだ。

まえ、B大（日大でない）では口腔外科の歯医者がT4のtumorど真ん中に切り込んでまき散らしてるって聞いたけどホント？

そういえば私も数年前、 よくサンデー毎日で叩かれる某大学病院
にいたとき、癌の大きな手術して、 術後の管理悪くて死んだの記
憶にあります.口腔外科がそんな手術していいのかと思ってました
が

大学病院実名入りきぼ〜〜ん！！！
歯科のハチャメチャ治療や〜！！今度はこのネタで厚生省の役人の
クビすげ替えたれ〜

天下の東大の口腔外科はドキュンの集いだそうです。

他科と比べたらね。基本的に東大卒はいないんだから。

東大の口腔外科は医科歯科からいってるよ。
でも教授だけは東大卒だけどね。

実は最大のドキュンは京大医学部なのら〜〜

この前も来た患者の顎のヒデーこと。てめーら、ヘタ医者が変なオペするから、患者の噛み合わせがガッチャガッチャじゃ。噛み合わせって言うモンをしらねえのか、このヤブ！！

噛み合せ知らないものが、顎の手術しても上手くいくものなの？
どんな手術？＞６２

てめらーにやワカランだろうがオベゲザーつう矢状分割であごひっこめるやつだ・しらんじゃろ

ダルポン？とか続くやつ？
それを医者がやってどうなってたの？

噛み合わせがいわゆる正常の咬合じゃないんよ
歯医者ならわかるのに、医者じゃ咬頭嵌合位とかしらんからね

要は形成外科とか偉そうでも噛み合わせについてなんもしらんちゅうこと

術前矯正、顎間固定、術後矯正は、Obwegeser-Dal-Pont法には、
必須です。もちろん、Vertical　Splitにも。
これは、あせってすぐに手術した形成外科医の分が悪い。
Ramusにリベット打ち込んで固定するより、しっかりと術前矯正
して、確実に顎間固定すべきでしょう。

>68の援軍　Thanks! やはり医者にはワカランことがあるんです。歯医者こそ口腔外科ですよね。
ただ、Dual Lisenceとは不気味な響きですが、あなたは誰？

難しい領域なんですね。。医者がやっても歯医者がやっても

読んで字のごとくです。MDとDDS両方持ってます。
べつに、援軍したつもりはないんですが・・・。
私見ですが、咀嚼はDDS＠｀嚥下はMD，
TumorはMalignantならMD＠｀BenignはDDS
また、どんな病変でも、
MDも、歯牙に影響する病変はDDSに一度はConsult
DDSは、副鼻くうや頚部以下に処置が必要な場合は、MDにConsultし、
お互いに、協力したほうが、安全な気がします。
でも、上司たちの縄張り争いの中にいては、仲良くしようとしても，
無理だなあ。

無駄な喧嘩すると、患者さんにとって不利益になりますね。

はっきりいっておくが、今の私立の歯科大の連中は、本当にハクチだ。一度でもつきあったらわかる。つきあった事のないヤツは一年間くらい一緒に仕事して見ろよな。

中にいいヤツもいるという問題じゃなく、確率の問題だ。ミカン10個入りかって、1個腐っていても、ひどい商品売ったくらいですむが、10個中 9個腐っているミカンの袋を買わされて中においしいミカンが 1個あったといってそれを売っていた店をかばうか？　その店はまともな感覚を持ってると思うか？　もし売っていれば悪意としかいいようがない。あんただったらどっちの店ミカンの袋を買う？

昔とはまったく違う。私立歯科大のドキュンはそのへんの中卒と中身は変わらないぞ。
今はまともな人間が歯科をやっていたとしても、10年後どうなるんだ。コンビニでフリーターやってる茶髪の兄ちゃんと変わらないバカが人の体を扱う事になるんだぞ。事の重大性を考えて欲しい。

今の歯科の最低ラインは世の中の最低ラインだ。私立の歯科大
は入学金さえ払えば誰でも入れるカルチャースクールだ。
その中の低い標準で作られた国家試験に通った人間に他人の体
を触らせる等とは許されるわけない。もし、歯科に外科をやら
せるならば歯科の国家試験の合格率を今の1/10に引き下げるべ
きだ

　確かに、最近の歯科医（３０代半ばまで）の中にはとんでもないのが
多い事は確か。
それ以前は、国立歯＝私立医上位校＞私立医下位＝私立歯上位
だったのが　私立医下位≧国立歯＞＞＞私立歯
となっている。受験生も毎年一割ずつ減っている
ただし、７１さんが言われるように、咬合等のことも考えると
オペの時に歯科医が必要になる場合も多い。
たまたま、予備校（駿台）の友人が二人とも歯科で口腔外科に
残っているが（開成と麻布卒）私立の歯学部にも優秀な人もい
る。
　必要なのは歯科医を排除することではなく馬鹿を排除するこ
とではなかろうか。専門医の試験を難しくして、取得しないと
オペ出来ないようにする等の方策を考えるべきでは無かろうか。

みんな賢くてすばらしい人たちなんでしょうね。
そんな先生方に私も病気のときには診ていただきたいです。

オレたちは決して専門性を無視しろと言っているのでは
ない。むしろ、専門性を生かせといっているんだ。
全身の管理は医者が専門なんだから、専門にまかせろと
いっているんだ。
全身管理の出来ないくせに、癌に手を出すなといってい
るんだ。
そして法律を守れといっているんだ。
なんで法律で決まっているのに、それを破ってまでも、
舌の奥にまで手を出して悪性腫瘍をやろうとするんだ。

＞７７氏
賛成です。おっしゃるとうりです。

世界的にはどうなのですか？だれか、口腔外科の実状に詳しい人、海外ではどのように対応しているのか教えて下さい。アフリカとか北朝鮮とかでなくて、アメリカやヨーロッパの例を知っている先生いませんか？

全ては国策です。馬鹿な医者や歯医者を増やして平均寿命を下げる。
医療費や年金の抑制のために、病人や年寄りには死んで貰いましょう。
そうしないとこの国は破産して防衛予算も組めず、北朝鮮の植民地に
なってしまうのです！

そうです能力のないものは死んでもらいましょう。
医者だけの世界にすればいいんです。

癌研の頭頚部外科ってどう？

おそらく医者同士がつつき合うと、それに乗じて歯医者がつけあがるので、『大変すばらしい技術をもった人たち』といっておきましょう。ここでは医者は一致団結して、悪い口腔外科を追い払おうとしているわけですから・・。医者同士の悪口は別にスレッドおこしてね。

欧米先進国では、Maxillofacial　Surgeryは、Dual　Lisenceが仕切って
ます。日本の現状では、Dualになるのは、経済的に、とてもつらいです。
しかも、なったからといって、現行の医療経済体制の中では、決して、
恵まれたものではないんで、苦労してなろうという人も少ないです。
すべては、資格と実力と経済的利益がまったく連動しない、日本の
厚生行政の施策のせいでしょう。

口腔外科学会では世界は歯科医が口腔外科をやることが主流だと、理事長が大々的に言ってます。
アメリカもこれからは歯科医が口腔外科をやる方向になっているという話です。

耳鼻科がえらそうなこと言うな！

だからといって、脳外が喉頭癌できるわけじゃないでしょ。
ここで言っているのは専門性の問題ではなくて、教育
や資格の上でおかしい医学と別の歯科医が医者のまね
して悪性腫瘍をいじっていることを怒っているだけです。


・・・・と、よく歯医者が外科医とか脳外とか医師の名をかたって投稿する人いますが、もしかして、あんた医師の内部分裂を狙う歯医者？

国際口腔顎顔面外科学会（IAOMS）では、日本はアジア・南米と組んで、口腔外科は歯科がやることに決まりつつあるそうです。

アレさ、日本からは歯医者しか代表にいってないんじゃないの。医者の欠席裁判だよね
あと、ドイツとかも歯医者が顎顔面外科やりたいと言って起こそうとしたらしいけど、アカデミックな集団じゃないといって却下されたというんだよね。

>89 補足
あと続きだけど、日本の口腔外科は医療水準の低い中国とか韓国とか南米と組もうとしているらしいけど、ああいう国には医者不足で、中国なんかは産婦人科が整形外科やったりとか、めちゃめちゃだからね。そういう医療後進国と組むのはどうかと思うけどね。

おまえは歯科の敵だ！

私大は学生はどこも定員割れ続出。これだけ入学金が高くて、
国立の歯学部もそんなに難しくない。普通の人間は国立にいけ
て私立の歯学部は潰れるのでは？

歯学部の病院の稼ぎの中心は口腔外科だ。口腔外科は最後までのこるのだ！！

医者、歯医者煽ると面白いね。
みんなプライド高くて

馬鹿いってな〜〜。口腔外科の売り上げは、医局員何十人いる
ようなとこでも、ヘタするとせいぜい一人の内科開業医１〜２
件分の売り上げだぜ（＾＾；）。
私立のS玉医大の口腔外科なんて、医局の有給職どっさりカッ
トしてたっていうじゃない。歯学部病院が生き残るには、もう
歯科やめて内科と眼科にするしかないんじゃない

＞９５
歯科（歯科口腔外科）の無い歯学部病院って・・？

歯学部やめて眼科学部を新設するのはドウ？
医学部から眼科なら分離しても良いッしょ？

＞９６
歯だけでやれ。

歯医者さんてほんとうにガンとかも手術しはるんでっか？
意外と言うかカルチャーショックでんな。
でもほんとうにできはるんやったら、わし歯医者さんでもかましまへん
けど。何が問題ですねん？

＞96
そうだなあ
医学部から眼科だけ分離して
２年くらいの専門学校にしたらいいんじゃない？
だって覚えることってほとんどなくて手先の仕事だけでしょ
服装学院と統合しちゃうとか

おっさんね、切るだけなら魚屋でも肉屋でもできんの。
ただ、癌は転移するモンで、肺とか脳とかいろいろなと
こを見なきゃいけないの。そのあと抗ガン剤とかつかう
とすると体中にいろいろな影響がでるの。だから、むし
歯の勉強だけの人がやっているというのは、魚屋のおっ
さんと同じということ！！

技工士のほうが歯科医よりInの形成とか入歯の印象
とか上手なやついると思うけど、歯を削らせろとか
印象を採らせろといってきたら、絶対歯科医師会が
反対するよなあ・・・・・・・・・・。
なんか医者の気持ちも判らないこともないよなあ・
・・・・。

なんじゃ、ただの縄張り争いかいな。
素人から見ると散髪屋のおっさんが美容院でひげ剃ったらあかん言うとる
もんでんな。
どこの業界もせちがろうなっとんのやな。

素人目には医者も歯医者もわからんよね。

病気になったら近くの犬猫病院紹介しまっさ。名医でっせ

多分１は歯科の無い大学の出身か、恨みを持ってる奴？

歯科のない大学だと東大とか？？きっと歯医者に恨みがあるんだね。でも、本物だったらかわいそ。

東大はあるよ！
部長は耳鼻科教授が兼任だけど

歯学部のない大学、といいたかったんじゃない?

思いもよらないヘンな方向になりましたが、ホントだよ

われ〜！！どこの口腔外科じゃぃ、名前挙げて言ってみぃ。どこでどうだって言うんじゃ。歯科の業界なんぞは狭いんだから、てめぇデマ飛ばすとすぐに突き止めたるど！！歯医者がやったから死んだんじゃねえダロが、このガキャ。医者がやったって死ぬときゃ死ぬじゃ！！！

＞落ち着きましょう。僕、歯医者です。

おぅ歯医者の相棒！止めんでくんな。このままじゃ、最後まで歯医者が悪者になっちゃうじゃねぇか。現行の制度じゃあ、どこの口腔外科でもやってるじゃねぇか！！！！
それを医者どもがくだくだとくだらんことヌカしやがって・・・。オペの成績だって、歯学部の口腔外科はどこも5年生存率90％軒並み超えてるんだぜぃ。医者の方がヘボなのになんでゴタゴタいわれるんじゃぃ！！！

＞１１２
歯医者の評判を落とそうとしている別業界の方かな？

このスレッド最初から読んだら、歯医者が悪いとはならないよ｡

アンタ私立歯科大のドキュンだろ。
口腔外科のオペの生存率がいいのは、難しい症例や危険な
症例はみんな医者にまわしてオペを避けるからだよね。
状態のいい患者だけを散々いじり回して、まずくなると医
者にタッチだから最低だね。

だからこのスレッドでは、医者は皆尻拭いさせるって怒っ
ているんだよね。

お互い様じゃないの？　（内科と外科でもあることでしょ）
２０点くらいかな

結局口腔外科医って、医者になりたかったけどなれなかった
人の集まりじゃないの。　うちの大学にも口腔外科をやめて
医学部に来てる奴いるけど、プライドだけ高くて「ぼくは口
腔外科をやっててねー」と自慢げにドクターに話してますが、
医者に対して自慢することか。

Dental　Surgery＠｀　Oral　Surgeryといったところですね。
このレベルでいえば、歯科単独で、先進国でもやってます。
しかし、国内の口腔外科についていえば、Maxilｌofacialを
含んでますので、少し毛色が違うのでは？といった印象でした。

たしかに、いえてる部分は散見されます。＞１１６　

何度考えても、歯医者は医学的常識がないとしか考えられない。ただ、何よりコワイのは、医者は医学的常識がないと自分でわかるが、歯医者は全員が知識がないので、だれも気づかない。

＞115
おめでたいやつだね。
内科と外科といっても医者同士じゃ。無免許のヤツ
のやったオペを尻拭いしとるんと違うぜ

口腔外科のものなのですが、わたしたちそんなにお医
者さんにご迷惑かけているんでしょうか？
表面上だけかもしれませんが、医局の友人たちはみん
な耳鼻科などと、とても仲良くやってます。
それとも、一部の口腔外科が、そういうことをしてい
るのでしょうか。もしよければ、迷惑をかけている施
設をあげていただければと思います。

どこどこ？だれだれ？悪い人、実名入りきぼ〜〜ん。きぼ〜〜ん。

『T大のS先生！』


（T大というと東大？東北大？となるので、ツ大？・・・というと津田塾？筑波大？になるし、よって都留文化大以外のツル大としましょう）

ここを読んですごくショックです。私は舌の付け根に小さな袋状の
ポリープ（？）が出来ていて、口腔外科で診察してもらったところ、
良性アンド小さい、悪性に変わる事はほぼないだろうが、大きくなれば
手術で切れば良いと言われました。それで最近少し大きさが気になっ
ていたので、また診察してもらって切ってもらおうと思っていたの
ですが（出血が止まるまで２，３日の入院といわれた）歯医者さん
にそんな手術を任せてもいいのでしょうか。私は普通の医者だと
思っていたのでショックです。他の科にかかったほうが良いですか？
病院は慶応大学病院の口腔外科で、私は20代の女です。

お願いします、教えて下さい。月曜に行きます。ほんとに不安で
泣きそうです。こわいです。（：：）お願いします。

口の中の事は歯医者の方が断然詳しいんだよ
医者に口の中のの何がわかるんだ
誤診ばっかしやがって

慶応の口腔外科って東京歯科大の先生では？
念のため慶応の耳鼻科の先生に聞いてみたら？

ツル大のS先生って、自分で「私が世界のSです」と
いきなり自慢し出すってホント？

口腔外科じゃなかったら何科へ行くって言うの？
耳鼻科行ったところで口外に回されるのがオチです。
少なくとも口腔内に限局した疾患は１００％歯科の領域。
ここに書いてるような無責任な連中に惑わされないようにね。

ここを読んですごくショックです。私は前歯の裏側にに小さな黒い
虫歯（？）が出来ていて、歯科で診察してもらったところ、
慢性アンド小さい、急性に変わる事はほぼないだろうが、大きくなれば
削って詰めれば良いと言われました。それで最近少し大きさが気になっ
ていたので、また診察してもらって削ってもらおうと思っていたの
ですが偏差値が４０もないような歯医者さんにそんな処置を任せても
いいのでしょうか。他の科にかかったほうが良いですか？
私は20代の女（有名短大卒）です。

口腔外科でも耳鼻科でも良い先生は良い先生なのだと思います。
このスレッドの前の方で、”みかん”のたとえをしていた人がいますが、そのとおりで、あとはその割合をどの程度と見るかでしょう。中学高校時代の友人を見回して、私立の歯科大にいった友人と慶応の医学部にいった友人を思い出して、どちらに見てもらいたいか考えればいいのでは-------

ここを読んですごくショックです。私のクルマのブレーキから異音がするので
ディーラーで検査してもらったところ、少し片減りがあるが性能的には
問題ない、鳴きが気になるようなら分解して整備すれば良いと言われました。
それで最近少し音が気になっ ていたので、また検査してもらってパット交換
でもしてもらおうと思っていたの ですが中卒の整備士にそんな仕事を任せても
いいのでしょうか。他の工場にかかったほうが良いですか？
クルマは９８年式のジャガー、父の職業は工務店経営です。

ここを読んですごくショックです。私のクルマのブレーキから異音がするので
ディーラーで検査してもらったところ、少し片減りがあるが性能的には
問題ない、鳴きが気になるようなら分解して整備すれば良いと言われました。
それで最近少し音が気になっ ていたので、また検査してもらってパット交換
でもしてもらおうと思っていたの ですが中卒の整備士にそんな仕事を任せても
いいのでしょうか。他の工場にかかったほうが良いですか？
クルマは９８年式のジャガー、父の職業は工務店経営です。

頼む、差別板でやってくれ。

医師たちが言っているのは、癌などの全身に及ぼす大きな疾患のことです。小さい虫歯はとりあえず歯医者さんで良いと思います。

ここは医療相談の場ではないので、正確な答えは出来ないですが
、良い歯医者さんならば自分の分を知って出来ないものはきちん
と出来ないといって紹介してくれるのではないでしょうか。
歯医者さんの中にも良い歯医者さんはいます。

そろそろ私立歯科大の方々が耐えきれなくなって
暴れはじめたようですね。とくにツル大のトピが
出た当たりから急に・・

医歯薬看護の中のツル大のトピをご覧いただけれ
ば、S先生がどういう人か参考になるのでは？？

> 小さい虫歯はとりあえず歯医者さんで良いと思います。

へぇ〜、大きい虫歯は歯医者じゃダメなんだ。
いつからそうなったの？大学じゃそうは習わなかったけどね。
まあ、下げカキコにマジレスつけてるくらいだから
大方夏休みの厨房だとは思うけどさ >:-P

＞私は20代の女です
おじょうちゃん、心配おまへんで。わしも歯医者さんにレーザーちゅう
やつでピーとやってもろうたことありますねんけど何ともありまへんで
したで。

関西弁のおっさんて人いい人そうよね。わたしさっきの人と違って２０後半だけど、よかったら、おっさんの言う歯医者さんてどこか教えてくださるかしら？東京都内だといいんだけど

＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴／／　　　＼｜
｜∵/　 (・)　　(・) ｜
　(6　　　　　　 つ　　 ｜　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　　＿＿＿　 ｜ ＜せとちんそんなこといってないよ〜
＼　　　＼＿/　／ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
　　　　

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／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴／／　　　＼｜
｜∵/　　 (・)　　(・) ｜
(6　　　　　　 つ　　 ｜　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　　＿＿＿　 ｜ ＜　医者はオペやるななんていってないよ〜
＼　　　＼＿/　／ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
　　　

　　　　

一部のEQが低い医者が、口腔外科の皆さんに失礼な発言をした
ことを本人に成り代ってお詫び申し上げます。

>140
EQってなーに?

いま慶應には悪性腫瘍が出来る耳鼻科医は一人しかいません。
昔の教授選で頭頚部の出来る人が全部学外に出されたから（H大）

＞Dual licenceさん
あなたはM君では？

へー、とすると慶應の耳鼻科の先生は一人を除いて悪性腫瘍で亡くなる
ことはないわけですか。

＞143
意味が良くわからないんだけど・・・
otoの医者で口腔領域を専門にしているのはその人だけってこと

戦前は歯学部卒業後4年間でダブルライセンスとれたんで多かったけど今は最短で5年でしょ？
ちなみにアメリカは確か２年で取れます
それにアメリカの口腔外科の学会長は開業医です。（美容専門の）

アホか？

慶応のレイプ犯5人組はお元気？？

シャレよ、シャレ

センスないね・・・

つまんない

ということは、舌とか口の癌になった人はいったいどこにいけばいいのでしょうか？
癌研？がんセンター？東大？

てゆっか、虫歯とシソーノーローだけ扱ってるのが歯医者だとおもってたよ。
ためになるスレだね、これ。

東大中退の田山プロは舌癌で、東大病院で手術を受けた。
３年後再発。
治療をしたのは、歯医者だっただろうか？それとも耳鼻科医？

結局、慶応の耳鼻科にいってもダメだと判ったけど、
口のガンになって、舌の奥までいったらいいのかおせ〜て
1）東大
2）がんセンター
3）癌研
4）歯学部

明らかに歯学部口腔外科的宣伝狙いの人ね・・
と同業者の足の引っ張り合い

こんな短時間の間に親切なレスを幾つも頂けて嬉しいです。
本当にありがとうございます。（；；）
私はずっと、歯医者さんは虫歯などしか扱わないものと思って
いたので、（そしてとにかく手術関係はイコール外科か形成外科
だと思っていました。無知ですいません…。）口腔外科のお医者様
が歯医者さんだと知って、歯医者さんに切る手術をお願いして良いの？
とパニックしてしまったのですが、私のようなケースは口腔外科の
お医者様が専門だから、そのままお任せして良いのですね。
すごく勉強になりました。色々とプロの立場から教えてくださった
皆さん、そしてご自分の体験を書いてくださった患者さん、
本当にどうもありがとうございました。月曜に病院に行って、
場合によっては近いうちに手術してもらいます。
どうもありがとうございました。

医者はとにかく殺さないことを考える。命をつなぐためなら患者のQOLは二の次三の次。
したがって歯医者に言わせれば「あとの面倒は誰が見るんだよ」ということになる。
口腔外科医（＝歯医者）は自分の専門性を発揮するために、咬合の回復を常に念頭に
おいた治療をする。したがって生還した場合の予後は良好。ただし一般に全身的な
医学知識は医者に比べて劣る（もちろん例外はありますが）ため、生きるか死ぬか
という局面では医師に比べると分が悪い。

個人的な意見だけど、やっぱり生き死にに関することは医者のほうが一枚も二枚も上
だと思います。癌とかの場合はとりあえず耳鼻科で根治して、再建やリハビリを口腔
外科でできれば理想かなあ。もちろん十分な医学的知識のある歯医者や、歯科的な
知識のある医者に当たれば申し分ないんだけど．．。少なくとも耳鼻科と口腔外科の
仲が良くて、きちんと連携がとれる病院を選ぶことが大切だと思います。くれぐれも
このスレでけなし合ってるような連中の病院だけには行かないようにね（笑）

あのね、せっかく安心してくれてうれしんだけどね、いっているよにね、口腔外科をやっているのはほとんど歯医者さんなの！！

気になるのなら、切ってもらう前に、あなたお医者さんですか？って聞いてね！！

＞１５８さん
あ、はい、口腔外科は歯医者さんがほとんどということはこの
スレを読んで分かっています。私が書いた口腔外科のお医者様と
いうのは歯医者さんという意味です。分かりにくくてすみません
でした。ごめんなさい。

>158
「あなたの友達でなくて良かった。」
　という人もいるでしょうね。

うちの父の歯科医院に、癌研で上顎癌のopeした患者さん来ました。
入れ歯作ってください、って。街の開業医なんだが・・・
大学病院に紹介状書きました。

癌研って、悪いとこ切って「じゃさよなら」って言うの？
入れ歯作れるところに紹介状とか出さないの？
すごい疑問。
だから157さんの発言、すごく正しいなあと思う。
「あとの面倒は誰が見るんだよ」
患者生きて退院してるんだよ！

私は、MD>DDSの順番で取ったんで、６年＋４年でした。
実習以外は、まあ、楽勝の部類でしたが、表に出るカリキュラム
以上に、教育の重点の違いを感じました。
一言でいうなら、１５７さんの言うとうりですね。
再建では、Freeflapや、LeFort2以上の骨切りは、Dentistだけでは
どうもって感じてます。
Malignancyには、Oto>Plastic>Dental
FacialCleftには、Plastic>Dental>plastic
Traumaには、Plastic>Deｎtal
といった連携が必要でしょう。（あくまで、理想論）

>157
正論！

「生き死にに関することは医者のほうが一枚も二枚も上」と書いた
ことについて補足すると、やっぱり教育の問題だと思うのです。
耳鼻科のように比較的命にかかわることの少ない科の医者でも他科の
医師と同じ学生時代を過ごし「人の命を預かる者」としての自覚と
責任を若い頃から叩き込まれているはずです。それに比べると歯科医
の場合、卒後に口腔外科を選択しない限りは人間の死に直面することは
まずありません。生涯のうちに死亡診断書を書く歯科医師は千人に一人も
いないでしょう。歯学部で教えられることのほとんどは歯の治療に関する
技術的なことで、ＣＰＲどころかルートも取れない人が大多数なのです。
もちろん口腔外科の専門医は卒後の研修によって基本的な技術と知識は
身に付けています。中には並みの医者より遥かに優れた人がいることも
事実ですが、この程度の教育しか受けていなくてもなれる歯科医師という
資格に、人の命を扱う権利を与えても良いのかという疑問は残ります。
私自身は歯科医師ですが、もちろん癌の患者の治療はしません。しかし、
心マの経験さえもない私に癌のopeをする資格が法律上はあるということが
恐ろしいと思うのです。理想的には医師と歯科医師の資格を一本化すること
だと思うのですが、歴史的な経緯もあって日本では難しいでしょうねえ。

Ｎ歯科大学付属病院
一生恨んでやる

157の方ごもっともです。ただ、スレッドの前の方のレスを読んでいただければわかるように、歯科がやってよい領域がちゃんと法的に決まっているにも関わらず、無視して手を出していること、また、多くが歯科の集団である口腔外科学会の幹部が、医師たちに誤解を招くような発言を堂々と公の場でしているのが聞こえてくることです。この辺の取り締まりは厚生省にきちんとやっていただかないとこの問題は終わらないと思います。
あと、欧米のように、悪性腫瘍の領域に関しては、医師と歯科医師の一本化は図るべきで、現在、文部省も定員削減とか学卒受験などを進めているので、あらためて、そういうプログラムを学士入学という形で作るのはいいのではと思います。

その科の特性をよく選んだ仕事の分業が、患者さんのためなので
すね。
と、ずいぶん高尚な話になってきましたが、もしかして、この
辺のみなさんは大学の先生たち？
なんか、言うこと専門的なかんじ・・

せとちんダブルいらないっていってるも〜〜ん！！
わたしが世界ですっていってるも〜〜ん！！
これからは世界は歯科医が主流ですっていってるも〜〜ん！！
韓国、中国、南米はみんな味方だっていってるも〜〜ん！！
わたしが欧米の圧力から日本の歯科医をまもったっていってるも〜〜ん！！
わたしが医学から口腔外科の領域を勝ち取ったっていってるも〜〜ん！！

さきほどからこれに類したようなことが出てくるのですが、これは歯科の常識なのですか？それとも医科の常識なのですか？単なるいたずらなのですか？どなたか解説をお願いします。

結局患者は癌になったらどこにいきゃいんだーーー
教えてくれ

耳鼻科

先進国世界的にみて、医科でも歯科でも非常識です。
診療および学問的に、日本の口腔外科のレベルを、欧米並みに
引き上げられない一因でしょう。

瀬戸教授も頭蓋底浸潤の場合はちゃんと脳外とやってますよ
＞161
癌研にも癌センターにも歯科は存在しますよ

この領域の争いは　歯医者ＶＳ医者だけではなく、口腔外科、耳鼻科、形成外科、頭頚部外科、脳外科（頭蓋底）、外科の各種が入り組んでるからね
別にどこでも良いんじゃない？

通常の大学の場合は口腔外科（腫瘍摘出）、形成（再建）ですけどね
単科の大学の場合は厳しいかもね

うちは歯学部もある大学だったので麻酔科に研修で行ってた時歯科の
センセも医科のものも麻酔かける症例に何の区別もありませんでした。
これがどうも納得行かないんですよ。

麻酔に歯科も医科も区別は無い。

家だって、歯科出身の先生が、ヘルツの麻酔とか、ばんばんかけてるよ。
もちろん、オーベンとしてね。

できるできないの問題じゃなく、それこそ法律の問
題じゃないの？
その辺が日本人のライセンスの意識のなさというか
、レベル低いよね。
だって、喉に管通して、この数字があがったら、こ
れ入れてってやれば、その辺のバイトのおばちゃん
でもできるよね。

韓国のパチモンのブランド品とか香港のバクリソフトとか平気で売っているあたり、東洋人はライセンスの意識低いナ〜〜
そのうち床屋のオヤジが病院で外科やりだすドッ

とりあえず大学もしくは医療機関の実名をお教え願います。
おそらく、研修機関の中では教育目的で法的に許される範囲で医療行為がおこなわれていると思いますが、もし独立しておこなうとしたら、循環器の手術の麻酔をおこなっている歯科医師は違法だと考えられます。

医師過剰の名目で国試難問化し、大学の定員削減をしているが、こうやって無免許の歯科医が医療行為をおこなう余地があるではないか。

そのような場所に医師が置き換わり、すべての医療に医師が満ち足りてから医師の削減をおこなうことを希望する
　　　　　　　　　　　　　　医師会C会員の声

うちとこにも歯科のヤツ回ってきたけど、私立歯大卒のドキュンで、危なく事故起こすトコだった。　上の先生が怒って、おまえ帰れ！！とオペ室で怒鳴ったりしてたよ。オレもああいうヤツはやめてくれと思ったよなあ

>瀬戸教授も頭蓋底浸潤の場合はちゃんと脳外とやってますよ
は、正確には「脳外の指導のもとに」では？？

オレのクラブの後輩（国立医）麻酔科志望で国試おちて留年した
けど、オレが麻酔科まわったらアイツよりひどい歯学部のアホが
麻酔科きて麻酔かけてた。理不尽な気がしたよ。

142の慶應くん、たぶん私大歯科の偽物がなりすましているとおもうが、

もし本物だったら、君の書いた内容から誰かすぐ判ったよ。
君は歯医者の肩を持って慶應の耳鼻科がガンが出来ないということを世間に広めたんだよね。私立の病院は評判を気にするよね。ここで正式に訂正しないとみんなにチクルからね。

実名きぼ〜〜ん。きぼ〜〜〜〜ん。イニシャルだけでもきぼ〜〜ん

ちょっとようわからんのやけど、医者が弁護士なら歯医者は司法書士
みたいなもんちゅうことかいな。
歯医者は医者とは違うちゅうことでんな。勉強になりましたで。
でもほいならなんで歯医者がガンみたいなもんいじくっとんねん。

歯科医は医師の監督の基でなければ
いろんな事は出来まへんのや。
いや歯科診療は自由ですが。

>182
頭蓋底郭清は脳外がやってます。

>188
さすが、口腔外科学会理事長・・
このさい、口腔外科ではほかにすごい手術どんなやっているのか披露してくれ。
このさい医者にこんだけのことやってるつうの見せつけたってや！

そーだーそーだー
がんばれ世界のS先生！！

世界のS先生きぼ〜〜ん。

口腔外科の歯医者さんって頭も手術しはるんでっか？
歯と頭は何の関係がありますねん？素人にはわけわかりまへんがな。
どちらはんでもよろしいから教えたってや。

>184
自称フリーライターの類だと思うけど
＞慶応は癌が出来ない
そんなこと誰が言ったの？今は某先生は講師だしね
教授はAT　助教授はLMS　のOPEばっかりだからな〜

＞私立は評判を気にするからね
事実を言っているんだから問題は無いと思うけど・・・
患者が減ってくれればこちらとしては嬉しいけど（一応東洋一の来院患者数だから）

＞誰だかわかった？
名前を当ててみて！　当たったら飯奢るよ

何であんたに教えなきゃならんのよ。
取材なら自分の足でどうぞ。

休みになるとなんで厨房が増えるんだろう・・・・

ハハハ、ワリーワリー
Mくんの奥さんの旧姓はNじゃない？
飯奢れ！

　　　　　　　　自称フリーライターより

お〜い、慶應く〜ん。自称フリーライターだよっと。
当たってるよねっ。はずれてた？
知らない人ではずれたらごめんなさい。あたってたらレスくれ。あと、私立の歯大の偽装ならしらん。

イニシャルかいてもいいけど、名簿とかで探られるとまずいじゃん

ここは医者に化けたニセ歯医者とか多いし普通の人もいるんだから、acoustic tumorとかLMS(っと、スペルド忘れて書けない・・オレもニセ医者か？）とかいってもみんなわからないよ。歯医者と素人からみれば、あんなのぜんぶ癌だよ。

そういえばあの慶應病院ネタの患者20才の患者はどんな人かな？頼んで聞いておこっと。月曜が楽しみだね。
関西のオッサンはあきらかに歯医者さんだよね。

ミスぷり多し

医者に化けたニセ歯医者・・意味不明
患者20才の患者・・意味不明

＞１９８
　（爆）

結論として、癌が口にできたら慶応病院では口腔外科と耳鼻科どっちに行ったらいいのでしょうか？

結論）
慶應病院へ行かなければいい。

このスレッドを見ると、口腔外科をやっている歯科の皆さんが、口腔外科の正当性を通そうといるようですが、今の歯科の行う口腔外科は明らかに範囲を越えていると思います。

自分の受けた教育や仲間を考えると、何度考えても医学的な治療に相応しくないものです。

自分たちの受けた教育といえば、臨床実習のほとんどを模型の歯を削ったり入れ歯を作ることで過ごしています。一方、医師の卵たちは、その間、内科、外科など生命にかかわる医学的知識を系統立てて学んでいるわけです。


よく歯科医が医師のことを称して、卒業しても使い物にならないと言いますが、現在、私立の歯科大のほとんどが実際に治療したことなく卒業する人間ばかりで、それすら当はまらなくなってきました。

これからの医療により専門性が必要とされる時代、歯科医師も自分たちの専門性を認識し、人命に関わる（大きな）手術からは撤退した方がよいのではないでしょうか。無闇に自分たちの領域を主張するよりことより、素直に非を認めて改めることの方が、本当に患者さんの利益に繋がることだと信じております。

本当に入れ歯作りしか習っていないなら、歯医者が抗生物質や鎮痛剤などを処方している方が問題だろう。歯医者は人命に関わるので投薬権は返上してもらいたい。抜歯などの小外科手術も医師の監督のもとにやってもらいたい。

＞１９７
あきらかに歯医者さん言うて、あんさんとんだ見当違いでっせ。
わて中学しかでてまへん。
それにしてもなんでんなあ、お医者さんちゅうのはたいへんでんな。
歯医者さんの監督までせなあきまへんのやなあ。

Nice アイデア！！君はえらい
ドキュン歯大にしては冴えている。
さっそく日本歯科医師会に提案してくれたまえ。
アスピリン喘息も減るだろうね。

と、からかうと、次からのレスは下レス攻撃かな？

>143 とりあえず名簿は見れるみたいね
でも俺の事がわかったんでしょ？
Ｍとは違います。

よって食事は奢れません。悪しからず

おっさん中卒なのに頭いいねえ。尊敬するなあ！！
きっと、ドキュン歯大の歯医者より頭いいよ。
レーザーでも使って開業したら？

でも、いくら中卒でも関西人は関西弁は間違えないよ。

君がMだなんていってないもん！

安芸乃島だ。広島弁風の関西弁かつ中卒だから。

違法殺人司会は処刑せよ。

じゃご飯奢ってあげない！

もうそろそろ終わりにしない？
違法だと思う人は告発すればいいし、患者も医者は自由に選べるんだから
・・・・・・・・・・・・・・・・・終了・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

関西弁のおっさん＝２１２

確かに今の口外は領域を広げすぎ。自分が見ていても
「おいおい、そこまでやっていいのか？」と思うことが何度もある。
医者になった同級生もいるし常に中立的立場で考えようと思っている
んだけど、例えば、医者にしかわからんこともあるだろうし、歯医者に
しかわからんこともあると思う。
口腔外科にはやっぱり医者がいてそこに口腔に関してのエキスパート
の歯医者がいて（もちろんその歯医者は医学に関しても一通り勉強して
医局内の医者にも認められること）、共同作業が必要だと思う。

＞２１２
患者も医者は自由に選べるて、大学病院で口腔外科に廻されて医者やと思て手術されたら、実は医者で無かったと言うのにスレ立てた人は怒ってるんやろ。わいはそんなん絶対嫌や。

あと口腔内の病変は歯医者が気づくべきと思ったから、口腔内疾患には
歯医者は長けていなければならないと痛感したし、加えて自分は顎骨嚢胞
くらいは摘出できるようになりたいと思って口腔外科への入局を
選んだんだけど、薬理とか、隣接医学なんかは下手したら保存・補綴
なんかよりまじめに講義聴いていたし、勉強もした。（医学部の教授が
わざわざ足を運んで講義してくださる）
202は私立の出身なんだろうけど、ちょっと狭い世界にいるな。
あと、自分の周りには医者と肩を並べたがる人とか、自分らの方が
医者に勝っているなんて思ってる人はいないよ。人体に触ることの
重要さは認識しているし（笑わせるなと思う医者の先生もいるかも
しれないが）、勉強しないやつ、仕事できないやつは人為的に
淘汰していくようにしている。
それと19が書いてることは全てが正しいわけじゃないんだけど、
うだうだ言ってるのはお偉方だけなんだ。総会でちょっと聴いた
ことあったけど、さすがに気分が悪くなったよ・・・

＞２０９
確か広島出身の力士の弟が広島大学歯学部卒の歯医者だって聞いたこと
あるゾウ。

もし仮に医療ミスなり事件が口腔外科で起こって、しかもそれが
歯科医師（医師の監督不在）によるものだった場合。
一般人はどういう反応を示すかな？
雪印どころの非難ではすまないと思うが・・・

私はある大学病院の口腔外科に行ったときのこと。
私の顎の骨がすこーし右にずれているのを治しにそこの病院に
行ったのです。レントゲンを撮ったのですが虫歯もついでに見つかったの
で同時に治しましょうって事になったのだけど、顎の方はリハビリで
少しずつ治していかないといけないとの事で５分か１０分で終わりました
。問題は歯の治療です。何と２時間かかりました。
歯の治療なんて３０分もあれば終わってしまうのになぜって思うでしょ
。その日の治療が終わってるのに先生が「今日、暇？」って聞くんです。
「予定は今のところ無いですが」って言うとしなくてもいいのに
他の歯の方をみはじめるのです。（他の患者さん待ってるのに）
それも世間話しながら。気が付くといつも２時間かかってるのです。
次の予約決めるときも「この日、入院患者見ないから僕あいてるん
だけど君あいてる？もし良かったらこの日にきてくれないかな？
ゆっくり治療できるしその方がうれしいよ」って歯の治療してるのか
ナンパされてるのかわからなかった・・・。

＞２１９
もしかしたら、ただいま初心者マーク中の
歯医者じゃないかな？怖い

２１９
悪いけど状況がよくわからないな。
顎の骨がすこーし右にずれているのって左右非対称なの？
それとも前歯の正中がどちらかにずれてるの？
まあそれはおいといて大学病院の口腔外科は、基本的に虫歯
の治療はせずに専門の科で見てもらうはずだけど。
あ、医学部の口腔外科は治療日があるか…
治療内容にもよるかからもう少し詳しく書いて。

ちゃんと歯科口腔外科で標榜されてるでしょ？
厨房は逝ってよし

＜名無しさんへ＞
高校の時に左のこめかみに硬式の野球のボールがあたった衝撃で
右こめかみのとこの関節がすこし右にずれてしまい、前歯の位置も
少し右にずれてしまったのです。
顎の治療は至って簡単。丸い鏡の真ん中にマジックで線を引き
上の先を鼻の先に下の先を当てて口を開けたり閉じたりするリハビリ
でした。それから虫歯の治療にはいるってかんじかな？
確か入り口のとこに歯科口腔外科って書いてあった様な気がしたけど

あのね、口腔外科領域のことは歯医者が行なって法的に何の
問題もないの。全ての判断は口腔外科の専門である歯科医師が
主体的に行ないます。もちろん事故の際の責任も取ります。
合併症のある場合は医師との連携は必要だけど、決して監督下で
やらせてもらうわけではないので、誤解しないでくださいね。

慶應く〜ん
あと、補足だけど、
ボクは143じゃないよ。
こんど見かけたらつつくから　飯奢れ！

結局お医者さんが怒っているのは、悪性腫瘍の手術のことだけじゃないの。嚢胞とかの口の中の手術は問題ないと思うよ。アメリカでは、悪性腫瘍は医師の資格がなければならないと聞いた。日本はその辺がルーズだから頭に来るんだよ。きっと。

私も聞きました。口腔外科学会の首脳部があんなこ
と言ったら絶対医者の反感をかうと思いました。い
くら歯科医の身内だけといっても絶対ばれますよ。
医師会から総スカンくっても当然です。幹部は責任
とって退陣すべきだと思います。

＞２２６
americaでは口腔外科医は全員ダブルライセンス
専門化が進んでいるので手術に関しては一般の歯科医ではやらず紹介される。
＞２２７
一体何を私も聞いたの？どっちもどっちでしょ？
関連科目の医者が反対していたから口腔外科の標榜化が遅れた。
標榜の審査会でも医者が反対した為に口腔外科の前に歯科がつけられた（学会の標榜担当は今の会長）

これで書き込んでる歯医者（口腔外科専門）と医者（関連科目）少ないんじゃない？
ど素人か厨房くんだけ

>226 俺もそう思います。

>227 だよね。中堅以下の人たちの意識の方がしっかりしてるよ・・・

標榜化されたので、今度はきちんと領域が正確に示されたと思います。しかし、その領域をきちんと守っていない口腔外科が多いのでは？
これで全国の口腔外科の病院が標榜化以降を遡ってカルテチェックされて、もし歯医者だけで領域外をやっていたらば、一斉に医師法に違反で引っかかるということはないのですか？この辺の法的根拠はわかりませんが・・。
もしそうだったら、全国中の口腔外科が違法と言うことでマスコミから追求されてるのでは？

質問なのですが、何方かご存じの方いますか。

近年医療問題が多数起こっています。
もし、歯科医師が歯科口腔外科標榜の領域を越えて診療していたのが発覚した場合、刑事・民事の事件となるのでしょうか。

手術に携わった歯科医師が処分され、病院は責任を問われるのでしょうか。

カルテ開示などで、患者・家族が診療内容を知り、後で民事で訴えることができるのでしょうか。

それとも、医師の指導下に診療しているなどの法的逃げ道が採られているのでしょうか。

無免許者による診療行為に準じるのでは？
つまり業務上過失致死ではなく過失致死。つまりもっと刑は軽い、
てなわけはないか・・・

こんなのあり？ さんへ
レスありがとうございました。
いまあなたは開口練習しているわけですね。
口はどれくらい開きますか、指二本ぐらいはいりますか？
開口練習はしっかりやらないと効果ないですから。
入院患者ならまだしも忙しい外来では、なかなかしっかり指導
できないんですよ。その先生はそう言う意味で言ったんだと
思いますが。
あとカルテには歯の状態も書き込みます。たとえ歯自体の治療
をしなくてもです。
口が開かない人の治療は時間がかかりましよ。

もしそれが本当だったら、全国の歯科口腔外科が「ニセ医者」として大量摘発されて大混乱でしょうね。

レスありがとうございました。もっか練習中で、２本ぐらいで、
音がかすかにしています。先生に「よくここまで我慢したね。痛かった
でしょう」っていわれました。もう少し早く気づいておけば
もっと早く治療も済んでたでしょう。
整形外科にいったとき「ひよっとしたら左の耳がきこえなくなる
かも知れない」って言われたときは一瞬ショックを受けましたが
まさか顎にくるとは予想していなかった。
こめかみに当たるって言うのは大怪我になりやすいってことなんですね。
頑張ってこれからリハビリしようと思います。

横浜市大の患者取り違えはあくまでミスだったけど、これは故意の
犯罪だし、薬害エイズは立証するのに手こずったけど、これはカル
テ一発でアウト。しかも全国中の歯科口腔外科が対象になるからす
ごいかも・・・今頃、大きな手術やった病院はカルテの改竄あわて
て始めてるんじゃないの？

（歯科口腔外科の診療領域）
　　標榜診療科としての歯科口腔外科の診療領域の対象は、原則として口唇、頬粘膜、
　上下歯槽、硬口蓋、舌前３分の２、口腔底に、軟口蓋、顎骨（顎関節を含む）、唾液
　腺（耳下腺を除く）を加える部位とする。

（歯科口腔外科の診療領域における歯科と医科との協力関係）
　　歯科口腔外科の診療の対象は口腔における歯科疾患が対象となるが、特に、悪性腫
　瘍の治療、口腔領域以外の組織を用いた口腔の部分への移植、その他治療上全身的管
理を要する患者の治療に当たっては、治療に当たる歯科医師は適切に医師と連携をと
る必要がある。

＿＿＿＿本当にこの通りにやっているだろうか＿＿＿＿

医者とはけっこう馴れ合いでやってんじゃないの。
そんなこといちいち目くじら立ててるお医者さんあんまりいないよ。
医者が歯医者を監督下におこうとするほうが問題なんじゃないの？
歯医者は独立した専門職です。

福岡の小児歯科医院で歯医者が子供が治療中呼吸が止まっているのに
気がつかないで（しかも治療に立ち会った３人の歯科医全員！）、
死亡した事件が今問題になってるよね。

歯医者ってたとえそれが「歯」の領域であっても医師の指導、
監督の元でないと医療行為行っちゃまずいんじゃないの？

歯科医は独立した専門職として敬意を表しています。
義歯や噛み合わせなど私たちの知らないことばかりです。
私たちは義歯の製作など歯科医の専門分野に手出しをいたしま
せん。
ですから、歯科の方も人の生命を扱う医師の専門職に手を出す
のはやめていただきたいと思います。

口腔外科で入院した患者さんに、歯科医師が貧血の疑いで検査したり、肝炎の
疑いで薬を出したり、皮膚の発疹で薬だしたり、下痢があるということで整腸
剤出したり、風邪を引いたら風邪薬をだしていますが、保険の請求はちゃんと
通っています。これは、歯科医師が内科に代わって全身疾患である貧血や肝炎
や腸疾患の診断をしたり、また皮膚科に代わり皮膚の治療をしているというこ
とですが、支払基金の方は、歯科医師が医師に代わって全身疾患の診断をして
いることを認めている・・すなわち、ニセ医者に対して支払基金は診療報酬を
払っていることになるのですがどういうことでしょうか。

あきまへんなあ。歯医者さんが風邪薬なんか出しとったらあきまへんで。
ちなみに病名なんて付けつんでっか？

彼ら（支払基金）は足し算と引き算しかできないアホだから
区別ついてないんでしょ。財布は同じだからね。
結論から言えばそういったところをどんどん差し戻すべきでしょう。

いずれにしても医療の素人集団の基金は全く参考にならない。

ちなみに、
＞貧血の疑いで検査
・・・これは本来医師にコンサルト。血算オーダーまでなら独自の判断でも
ぎりぎりセーフかな

＞肝炎の疑いで薬を出したり
＞皮膚の発疹で薬だしたり
＞風邪を引いたら風邪薬
・・・こりゃまずいでしょ、さすがに。これはれっきとした違法行為。
でもこれホント？もし事実だったらマスコミ喜ぶと思うよ。

＞整腸剤出したり
・・・これも保険請求するのはまずいとは思うが、これぐらいだったら
いいのかな？

医師の指導の元にやってんじゃないの?

標榜の話を見ると歯科口腔外科の診療領域に上顎洞が入っていないようです（UICCの定義でも口腔とは別です）。となると歯性上顎洞炎は歯科原発と言えるのでまだしも、術後性上顎嚢胞は、明らかに上顎洞原発の疾患なので、歯科医師が行うと違法の診療になると思います。しかるに、保険点数上は術後性上顎嚢胞は、篩骨洞に入ったときの点数まで保険点数に載っております。ということは、支払基金側は、違法な診療に対して報酬を支払っていることになりますが、その点もどうなのでしょうか。
また、術後性上顎嚢胞は歯科口腔外科でも多くが、歯科医師だけで手術されていると思いますが、それがもし違法だとしたら、全国相当数の病院の歯科口腔外科が一斉に訴えられると思いますが、その辺はどうなのでしょうか。

ナースのレントゲンと同じでは

歯学部の病院であっても、MD持ってる人は、一人ぐらいはいるでしょう。
つまり、その人の監督下、または指示でDDSが手術しているという
建前だということだそうです。

となると、ある日マスコミが調査に飛び込んで、「医者はどこですか？」と追求して、オペ中にいないと即座に医師法違反いうことで取り上げられたりするのでしょうか？
また患者家族が、急に、「医者がいないじゃないですか？」と言って、医師法違反で刑事告訴などになったりすることもあり得るわけですよね。また、それが発覚すると民事で損害賠償をさかのぼって請求されたりするのですよね。

となると特に歯学部病院などはとても恐いことです

歯科の単科大学の医師の配置状況などご存じの方いらっしゃいますか？

話はようわかった。でもおぬしらの大学の口腔外科の教授におまえは
わしらの監督下にあるのでそのつもりでいるようにと誰が言うたらええ
んじゃ。わしは間違うてもよう言わんで。病院長か学部長に言うてもら
うんが一番ええんじゃけど、さすがによう言わんじゃろう。

結局、患者も医者も、歯科医が「何を、どこまで分かってるのか」が
わかってないんだよね。
歯科医っていっても多種多様だし。
相手を良く知らずに、「それはおまえたちの守備範囲じゃない」
って言っても、説得力ないし、傲慢だよ。
みんな単に既得権益を守りたいだけなんでしょ。
良いじゃない、歯科医が自己責任でオペやったら。
医者は負けずにいいオペやりゃあ良いんだよ。
結局、医師は「自分たちだけが正しいんだ」って思ってるだけなんだから。
２ちゃんの医療関係の板見ればわかるでしょ。
歯科医師、看護婦、薬剤師、鍼灸師、整体師、技師、ＭＲ等などに対する
医者の「自分たちが上だ！」っていう傲慢さが。
そんな事をいくら言っても、もう昔みたいにライセンスにぶら下がって
ダラダラやってられる時代じゃあないんだよ。
所詮、俺たちはサービス業なんだから、いいサービスをするところ
だけが生き残れるんだよ。
医者も歯医者も甘ったれるなよ。

言うヤツなんていないね。マスコミが叩くっきゃないんじゃないの。

あくまでも、表向きの建前だろうね。

マスコミには、税務署や警察、労働基準監督署のような強制捜査権も、
保健所のような医療監査権も無いんで、非現実的でしょう。
もし、乗り込んできそうになったら、顧問弁護士に対応を頼むんじゃあ？

患者家族が、そんな事言っても、即座にそれを実証するのは困難。
従って、刑事告訴も、不起訴に終わるでしょう。
医事紛争にでもなれば、医師不在による過失を突いてくる可能性は
あるにしろ、慣例的に行なわれていることに対して、裁判所が
明確な判断を示すとは考えにくい。
患者側の要請に応じて、保健所がInspectionに入ることはあるかも
しれないが、役所がわざわざ忙しい思いをして、火中の栗を拾うよう
なことをするとは考えにくいなあ。

資格というのは最低ラインの保障だからね。
歯医者の最低ラインってどこかなあ？

サービスよけりゃいいなら、あんたが病気になったら美容師にオペやってもらいな。「どこか痒いところありませんか？」って、丁寧にやってくれるよね。サービスで顔面神経もカットしておきましたってね。ついでにナースもイメクラ嬢にやってもらうといいかもね。

さすれば、拙者は暴力団にたれ込んで、歯科の単科大が狙い目だと
伝えよう。彼らの子分で鼻汁出ているのを送り込んで上顎洞のオペ
をし、腹が痛い、風邪で頭が痛いのといっては医者の薬をもらい、
退院した後に、「オウッあのときの医者と思っていたのはみんな歯
医者じゃな、ワレ〜と」凄むように教えるでござる。「これでニセ
医者だとビラ撒くど」といって騒ぐと、そういう病院は金をせびれ
そうでござる。このごろ民事介入型暴力が多いので、こわいでござ
るよ。

ちょっとこの頃の世の中冷静に考えてみたら？
歯科医師、看護婦、薬剤師、鍼灸師、整体師、技師、ＭＲ等なんていうけど、このごろ賢い順で行くと、
薬剤師=ＭＲ（薬学出身）＞看護婦＞技師＞鍼灸師＝整体師＝歯医者
かもよ。
あんたらの仲間の私立歯科大の連中は、MR様にも陰でノータリン歯医者と蔑まされてるんだよ。
いま私立歯科大の歯科医師のなり手のレベルがどんなもんか知ってる？衛生士学校落ちてやむなく行くヤツもいるって話だよ。その辺よく考えてくれよな。

この医者はどうしてこんなに傲慢なんだろう？
ほとんどの方はいい先生なんだろうが

それは勘違い。感覚的に当たりが良い悪いで判断するのは悪い癖。

甘い顔をしていると歯医者がみんな医者の陰に隠れてコソコソ悪いことするからダロね。こんな場でもなければ、現実を認識してもらえないでしょ。

今のレベルの低下した歯学の世界が、自分たちでおかしいって気づいて自律的に正しくなっていくと思う？

お互いに向かい合って、いいですねとお世辞をいいあって、それを真に受けているヤツに反省が生まれる？

うわべをへつらって表面を良い人間に見せて、ただ単になれ合いの仲間を作って多数決に持ち込み、派閥の論理で真実を覆そうとする人間に良い未来を託せるのか？

むろん医学の世界が正しいかといえば、それは疑問だけど、おかしいものにはおかしいといって認識させるのが、すべての世界を向上させるために必要なものでしょう。

歯学の世界に見習うことがあるならば我々はいつでも頭を垂れて教えを請いにいこう。しかし、歯学の世界は医学の物真似だらけじゃないかね。口腔外科のオペは結局耳鼻科や形成の物真似。学問と言えば、医学がやったのを口腔領域ではといって、焼き直しばかり。挙げ句の果てに、医師免許のもとに診療をごまかしでやる。そんな世界に文句をいわないほうが悪だと思う。

あなたは、それでも私を責めるか？？

長い文章ですね
内容についてはわからないですが、人間性についてはわかる気がします。

私立歯科大がアホなのはようわかった。じゃが阪大とか医科歯科の歯医者
がおるじゃろう。わしはこいつらには頭あがらんで。なんせわしは低脳で
有名な私立医大じゃ。医者は医者じゃが出身大学は聞かれとうないのう。

医科歯科や阪大でも歯科は歯科でしかない。
どんなに底辺の私立でも国試受かった以上彼らに頭を下げる必要ない。

低能で有名と言えば低脳未熟大学。
さすれば、お主は飯奢れのニセフリーライター
一族でござるか？？

文体はにてるが、257の私は意見は少々ちがうね。257と260は別人だね

＞２５６
ほとんどの先生がろくでもない人間です。
２ちゃんねるに来てる医者は特に程度が低い。

でも、たしかに歯科の教育が悪いよね。やっぱり優秀な歯学の学生でも、卒業時に心電図や検査データ読めないし、読めなくとも歯科の国試はいいという仕組みになっているもんね。

残念なことに私立医大のどんなアホでも国試通るには心電図とか胸のエックス線とか検査データとか最低レベルながらいちおう読めるもんね。あと、おおよその全身の疾患の概念つかめてるもんね。これが出来ないヤツは国試通らないモン。このへんは残念だよね。
だからといって、彼らの多くは口腔外科をやるんじゃなくて、入歯とかの専門でがんばっているんだからその道のプロでいいんじゃないの。いけないのは医者の真似してカッコつけて、知識がないくせに医学の知識があるぶって、オレは口腔外科だと言ってとんでもないことヤツだよね。そういう奴らは、見た目キレイに出来るとかばかりで、悪性疾患と良性疾患の差を知らないよね。

何処にでもいるねえ、こういう馬鹿。
自分の聞きたいことを云ってくれないと
悪態をつくガキなんだろうね。

＞２５６、２６３
確かに、２ちゃんに来るような医者はレベルが低いだろうが（こんな
事してる暇があったら、論文読め！＞俺）、そんな俺でもこのスレに
はレスする気が起きんかった・・・・・。

２ちゃんにくる医者はレベルが低いながら、ここのス
レは一部相当な偉い人が書き込んでいるらしいですね。

もしかして某大学教授も・・・

いいじゃん、日本もアメリカとおんなじに、医者以外は
悪性腫瘍をしなくなれば・・・・
どうせ歯学の連中が自分でやめるわけないんだから、
厚生省のツルの一声でやめさせちゃえば。

＞２６６
医者でも歯医者でもどうしようもなくレベルが低い奴がいるのは事実。
口腔外科の領域の問題は、どうしようもなくレベルの低い医者にとっての格好のコンプレックスのはけ口だ。

どうせ歯科大の下げレスくんだと思うけど、そうやってミソクソごっちゃにして、同じと言い張るのは歯科の連中だよね。

もしホントに医者なら、マイナー馬鹿にするあたりは循環器くらいかな？きみとこの放射線技師がそのうち、オレたちは内科も外科も学んだ、エコーも見れるしCTも読める、といってIABPでもやってくれるだろうね。

というか議論に負けそうになると「レベルの低い**」とほざくのは
２ｃｈ共通だね。

＞２６９
レベルが低いかどうかは別にして、コンプレックスのはけ口というのは当たっているよ。
心の中ではマイナーを馬鹿にしてても口に出さないが、歯科には言いやすい。っていうか害がない。

すぐ感情論にもっていって逃げるのが悪い癖だと思う。

結局、歯医者が悪いんだってことが露呈されたんだから、
全国の病院の歯科口腔外科の実体を調査して行き過ぎを
監督してもらうのが先決だっ。

＞２７３
だから誰がするのじゃ？

POMCの原因を作ったのは他でもないOTOなんだよ

Dual先生、もしかして先生の車はスカイラインですか？

だとしたら、そんな偉い人がこんな２ちゃんねるなんかにカキコしてていいのでしょうか。そんなハズないですよね。偽物ですよね、きっと・・・。

旧門の前にXXハナ食堂とX学書店
”オタク〜”という口癖でピンとくる方、実は皆さん見てます？？（注：Dual先生＝オタク〜先生ではありません）

＞２７３
無理です。できるとしたら、
医療事故の多発＞世論の盛り上がり＞総選挙公約＞医療審議会上程＞
審議＞答申＞国会採決＞施行
の順でしょう。この間、約１０年以上、現状維持でしょう。
決着としては、アメリカの物まねで、MD＠｀DDSコースの新設、
歯学部教育内容見直しとDDS取得後MD取得までの年限短縮、
または口腔外科標榜を麻酔科標榜のような厚生省許可制とする、
といったところでしょう。

私の車はBMW740
現在海外在住。PrivatePractice。
今は、バカンス中。終わったら、カキコできないと思う。

どうも失礼いたしました。
よかったら、アメリカの口腔外科の話でも、カキコしてください。
このスレの上のほうで、アメリカでは医者しか悪性腫瘍を扱わないとか話題になっていますが、では、歯科医師は何をどの程度やっているのか等、その辺をお聞かせ下さい。

先生はアメリカのどの辺にお住まいなのですか

コンプレックスのあるひまなやつしかこんなとこでくだらないカキコしないって。

俺もそうだが・・・・

そういえばじゃ、広大歯第一口腔外科の教授は就任当時手術ができんとかで
むちゃくちゃ叩かれとったが、今はどうなっとんかいのう？
誰かその後のことしらんかいのう。

錯乱坊さん詳しいねぇ。たしかに聞いたことあるけど、なかなか噂って当てにならないからわかんないよねぇ。教授選とかで業績のない反対派が相手を陥れるために噂たてるからなあ。
それ言ったら、Ｊ大の歯科口腔外科とかは、よその病院から人呼んで手術やってもらっているって聞いた。

ご存知のように、訴訟社会のUSでは、賠償保険に入れないと、怖くて
何もできません。この保険に加入するには、BoardEligibleである必要
があります。つまり、Boardの認める、正規のトレーニングを終了して
いる必要があります。保険会社は、Boardの認める範囲の処置にしか、
保険金を支払いません。

OralandMaxillofacialSurgeryの場合、トレーニングコースのResident
募集要項に、DualDegreeである必要があると、明記していました。
（他施設のことは知りませんが）

また、DentalのDegreeにも、DDSとDMDがあり、DDSであっても、
保険の関係上、縄張りに固執して無理せず、口腔内の小手術しかしない
のが現実です。

Boardは、Oral-Maxillofacialに関しては、最近、FacialPlasticSurgery
を包含すると宣言したため、OtoやPlasticから不満が盛り上がってます。

うちも、約４分の一の患者が、Plasticがらみです。

Dual　Lisence先生かっこいい！

ということは、アメリカには歯科医にはDual、DMD、DDSと、分けてあると言うことでしょうか。
DMDとDDSがあるって、その差はどの辺なんでしょうか。
この際、アメリカの制度をそのまま見習って、日本の歯科もこういう制度にしてしまえばいいのでは？
そうすれば、いまの私大歯科のドキュンはDDS、国立歯学部のまっとうな人はDMD、癌をやる人はDualってしてしまえば誰も文句が出ないですよね。

たしかに受験者減少で私立歯科大の無試験状態による学生のレベルの低下、歯科
医師の過剰、さらには訴訟社会の到来となってくると、10年後の歯学の世界は
恐ろしいことになってくると思う。定員の減らし易い国公立ばかりが定員を減ら
されて、私立歯科大はそのままなんて、まさに悪貨が良貨を駆逐するがぴったり
な状態。しかも、そのアホな私立の連中が人数と派閥にまかせて徒党をくんで歯
科医師会を動かすから、ますます自浄作用が働かなくなって身動きがとれなく
なって行くわけですね。よく世間を惑わす言葉に、「（歯）医者は頭がいいより
も、性格がいいほうがいい」などと言って、私立歯科大を礼賛してますけど、
はっきり言ってあそこまでバカになってくるとそういう次元ではないですよね。
お上から強制されないと何も動かないのが日本の社会ですから、制度できっちり
差別化するしかないのでは？

オレ歯学部の学生だけど、歯医者やめてえよ。歯学部に入ったけど、せこいせこい。家から通える範囲で大学と学部選んじゃったけど、医学部の同級生や先輩の話聞くと自分のアホさ加減にやんなっちゃう。毎日、補綴とか保存とかいってライターにちょっとばっかマージンずれただけでド突かれて職人以下だよね。歯医者と医者、歯がつくだけで、こんなに違うと思わなかった。オレもdual先生みたくなりたいけど、どうやったらなれるの。

＞２８７
簡単じゃ。歯学部でて医学部はいる。それだけじゃ。

どこが簡単やねん。

容易ではないが単純な手続きではないかな?

阪大なら卒業後、医学部３年に編入できるぞもちろん試験は
大変だけど。東京医大も２年からじゃなかったかな？

このごろどこも学士入学があるようだよ〜ん。

去年くらいから急に国立も学士入学をはじめたよ〜

阪大だけじゃなく、群大とかどんどんはじめたという話だよ〜
各大学問い合わせてごらん。急に募集あるから要チェック！！

ここでニセ医者をやって一生コケにされそうな優秀な歯医者の君、
いっそ医学部にはいって、堂々と頭頚部外科やろ〜よ。
歯医者のニセ医者をぶっ飛ばそうぜ！

（私大歯学部の人もお金もっと積んで私立医大はいんなよ〜
ただし、医師国家試験は歯医者よりずーっと難しいよ・・漏
洩もないし・・・）

DDSをまず国内で取得。
NationalBoardを突破（それまでに、何段階か試験があったと思う）。
TOEFL受験。
MatchingProgramに登録。
OralMaxillofacialのResident採用。
MD　Option選択。
これだと、最短年数でDualになれる。（卒後４―６年）
私は、国内でMD取ったんで、DDS取らないと採用枠ありませんでした。

＞Dual Lisence様
もうちょっと詳しく教えて頂ければ幸いです。

そうだ。ニセ医者やってないで、医師免とるのが一番だ。
そこの君、指をくわえて見てないで、こっちへおいでよ！

昭和大学出ていない？（ついでにHPも持ってない？）

医者は人を見下す人ばかりなのですか？
少しこのスレッド見てびっくりしました｡

＞２９７
そんな人ばかりじゃありません。
ここに来る医者がそんな奴ばかりなのお〜。
己の劣等感を癒しにくるのよ〜。毎日いろいろあるからね。辛いのよ。

お前もか？って。そうなのよ〜。

一度でいいから私立歯科大のバカとつきあってみたら・・
きっと認識変わると思うよ
あなたもいくらなんでも彼らと一緒にされたくないと思う
はずです

＞２８７ J歯大の理事長のN先生は たしか dual だよ。
２９２のカキコの群馬大(医）の学士入学試験、姪が受験した
んだけど 15名の合格者中東大10名他の国立4名慶応1名(この方
は外交官試験合格のため辞退）だったそうだ。狭き門・・・。
ガンバッテ!！

>一度でいいから私立歯科大のバカとつきあってみたら・・
>きっと認識変わると思うよ
>あなたもいくらなんでも彼らと一緒にされたくないと思う
>はずです

そうやって患者さんも馬鹿にされてるのですか？

患者さんで私立歯科大の人がきたのならばバカにしない
でも、自分が患者さんでそういう人に診てもらったら、
きっとその先生を馬鹿にするよ

弁護するようですが、ここの医師たちは近年下がった歯科医の最低レベルでも、歯科口腔外科を名乗るだけで医師と同様に命を預かれることを危惧しているのではないでしょうか。
上のレスを見ていくと、決して歯科の専門性を無視しているのでなく、むしろ、補綴治療などについては認めているのだと思います。

それに、私立歯大を馬鹿にしているレスの中には、国立の歯学部も混ざっていると思います。

これからは、どんなことがあろうと
人を馬鹿にしたりしないように、気をつけようと思います。

知り合いのお医者さんは、どんな人にも腰が低くすばらしい人格の方でした、
もちろん、いろいろな方がいるのはわかるのですが・・

ダブル・ドクター、なりたかったなぁ。
でももう開業のメドついちゃったから、
町の歯医者さんで頑張ろう。

なんか歯医者の人間のカキコが多いみたい。

というボクも歯医者で昔口腔外科にいたけど、なんか
お医者さんの言うことわかる気もするよな。
いまこんな時代だから、両方とっちゃうのが、すっき
りする気がする

そういえば、お茶の水方面の某大学は、医学の方で頭頚部外科を作ってしまったようだけど、あれは内部の自浄作用のたまもの？それとも医者の圧力？

人の噂では口腔外科で訴訟問題になりそうな危ない事件が多発して、マスコミに
嗅ぎつけられたらやばいので作ったと言う話だけど、下っ端レベルには回ってま
へん。隣の口外は知らんが、オイラのいた頃は東大の形成外科呼んだり、内科・
小児科呼んで、慎重だった気がする

いくら言っても、ほとんどの口腔外科の連中は歯科の相手しかしてないから、いつまでたっても歯医者の中で口腔外科は偉いのだ！！と思い続けていることでしょう。

井の中の蛙、大海を知らず。

歯科の中の口腔外科、外科を知らず。

口腔外科の連中、もうつける薬ないよ。
よせばいいのにYahooの掲示板の口腔外科のとこ見たらば、
独立愚連隊みたいなもので、整形外科よりカッコイイとか
ジャガーにのってベンツ置き場に乗り付けるみたいにイカス
とか本気で思ってるよ。
馬鹿にされているという認識ゼロだからね。
ここでカキコするだけ無駄なんじゃない？

まあ医科と歯科似て非なるもの。そうムキになることもあるまい。
すべて別の世界のことなのじゃと思えばよいことじゃ。

私は、昭和みたいにいいとこの出身ではありません。
いわゆる、ドキュン私学出身です。（医科も、歯科も）
これは、私のコンプレックスでもあります。
いわゆる、遅すぎた目覚めに対する処方が、現在の状況です。
日本では、出身校が必ずものをいう風土なので・・・。
医師の家系で無い者の苦渋の選択です。

前の方でDUAL先生はMD>DDSの順に6年、4年でとったと仰有っていたのです
が、DUAL先生ってどこの歯科大出身なんですか？自分は医者になって形成外
科に入局したものの、オヤジが開業歯科医なので、口腔外科もいいかと考えて
歯科大編入も考えたのですが、昭和大は学士入学が5年だし、国立の歯科大の
学士編入の話はよく知らないし、どうしようかと思っておりました。私立の歯
科大でも4年で卒業できるのならば大学院にいっても4年なので魅力的な話で
す。よかったら、Dual先生のどこの歯科大を4年で卒業したか教えて下さい。

ドキュンって言葉が良く出てきますが、馬鹿みたいな意味ですか？
無知なもので、誰か教えてください。

逝ってヨシ

age

なんとなく話の結論が見えてきましたね。
「世の中の口腔外科の歯科医師は標榜以後、法律的には違反を犯しているのは事実」
しかし、
1）歯医者は医学的知識がないので、自分がおかしいと気づかない。
2）患者も医学的知識がないので歯医者と医者の区別はついていない。
3）多くの医者は、歯医者がしていることを知らないし、歯医者が何やってようと
知ったこっちゃない
4）また、歯医者が違反をしていても、メント向かって言うと何となくケチくさいの
で控えている。言いたいヤツはこういう場で発散させる。
5）歯医者はつつかれると困るので、医者の前では意見をしないで陰で隠れて悪口を
言って、あとは違法を続ける。
6）政府はめんどくさいのでどこかで問題が起こるまで（起こっているが表沙汰で騒
がれるまで）知らんぷりをする。

世の中は患者一人死のうと生きようと知った〜こっちゃないわけです。途中カキコで
医療がそんなもんかとお嘆きの一般参加の皆さん。世の中こんなもんです。いやだっ
たら訴訟でもおこしてがんばって下さいね。ま、不信感の中で死ぬのもいいもんで
す。

世の中、医者と歯医者の差なんてわかりゃしないよ。
おっさんが言ってた通りだよ。
白い服着ていりゃばれやしないよ。聴診器もてば完璧。
歯科助手にスケーリングやらせたって大丈夫だもんね。
歯も削らせちゃいなよ〜。
違法診療したもんがちだよ〜。
人件費の節約にもなるしね。
看護婦もいらないよ。
バイトの人に白い服着せといた方が安くていいよ〜。
日本人うるさくないからだいじょぶだよ〜。

常識です

＞私は、昭和みたいにいいとこの出身
昭和のどこがえんじゃ？おまえのようなどきゅそは、射ってよし！

あれきっと国立のなりすましだよ。話全部読むとどっかおかしいもん。

ダブルライセンスって昔は結構いたって聞いたけど、（制度的に簡単だ
ったらしい）今の時代ダブルライセンスとることに意味あんの？

　たしか、徳島（歯）が４年で卒業できるよ

医者だからどこいじっても医師法にひっかかんないてだけじゃない？
このごろの訴訟対策要員？S先生は不要説となえてるっつう話。

東大は歯科のヘッドが医者だよね。歯科の矯正科が手下にいれば、医者に歯科医師免許なんかいらないもん。口腔外科っていってヘンにカッコつけてニセ医者が変なオペするより、私は手術はやりませんが咬み合わせはまかせて・・と言う真っ当な歯医者さんのほうが好まれるでしょ。
両方もってれば一層いいのかも知れないけど大変そうだよね。

>325
矯正は噛み合せ考えて並べないから、見た目の満足だけなんです。
何年かすると・・

口外モナー

補綴のプロがいないと、患者のためになる治療はできないでしょう。

あんたらまだやっとたんかいな。ほどほどにしとかなあかんで。
よっしゃ、おっちゃんがけりつけたろ。
歯医者さんが口腔外科ならお医者さんは口膣外科でどうでっか。
あきまへんか？

だいじょうぶ。医療ミス一発で歯科口腔外科は消滅するから・・

>３２９
関西のおっさん、おぬしなにものじゃ？
なるほど口膣外科か。なかなかよい名前じゃ。転科したいのう。

錯乱坊さんは、私立医大卒っていってるけど、ほんとは国立歯学部でしょ？あと、関西出身で中国地方の言葉を使ってるよね。

エクスターンでOPE表みておどろきました。
口腔外科なのに上顎洞癌や耳下腺癌、口唇がい裂なんかがあった。
聞いたらそこは教授はダブルライセンスだがあとは全部歯医者だ。

ちなみに頬骨弓骨折、ブローアウト〜なんかもあった。
頬骨弓はまぁ許せるが。

そりゃ〜チクッたれ〜。その教授がオペにはいっていなければ、そこの歯医者どもは医師法違反じゃ。
医療事故でこれだけ騒がれるご時世、そんなのばれればえらいこっちゃ。どこの施設じゃ〜

同感！！歯医者がでかい手術でミスしたら一発アウトだと思う

みんな色々言ってるけど、医者にしても歯医者にしてもそれぞれでしょう？
いずれにしても、そのドクターが勉強しているかどうかって問題でしょう。
ダメな医者もいれば良い医者もいるそんなモンでしょう。
自分のできることを責任もってやれば良いんではないでしょうか。
口腔外科の標榜が、歯科口腔外科と言う風に歯科がついていることが
その象徴でしょう。歯・顎口腔に係わることは携わる資格があると考えます。

ちなみにわたしも、歯科大学病院の歯科口腔外科に所属して治療しています。
皆さんの批判を自分への課題として受け止め、勉強していきます。

＞自分のできることを責任もってやれば良いんではないでしょうか。

　確かにその通り！

＞口腔外科の標榜が、歯科口腔外科と言う風に歯科がついていることが
その象徴でしょう。歯・顎口腔に係わることは携わる資格があると考えます。

　そこが認識の誤り。それでは資格の意味がない。
そう言い出すなら例えば、ネイルアーティストだって爪に関することは何でしていいってことになってしまう。
歯科口腔外科医はあくまで歯科医なの。できるのは局所の処置（手術ではない）程度でしょ。
顎関節、口腔内の歯牙とは関わりのない疾患、耳下腺などなどはあなた方は手を出してはいけないのです。
もう一度言います、そうでないと資格制度の意味がありません。
整骨院で関節の手術をしては駄目でしょ。それと同じです。

粘着質

OTOで何が専門なの？（一般なんて言わないでね）
耳が専門？ 鼻が専門？ 喉が専門？
同業者として何か変だよ！ 唯の歯医者叩きにしか思えないけど・・・
Cleftなんかは最初は口腔外科がやっていたのを整形から分科した形成が貰っただけじゃないの？

あんたの言うとおり！

歯医者さん、あなたの持っている資格以上のことをしてはいけません。
できるからといってやってしまっては
それは医療ではなく犯罪です。

Cleftは機能（発声）の問題があるから、大学によっては口腔外科がメイン。
形成外科は形態がメイン、とこの前形成の先生が言ってました。
耳鼻科領域でも小耳症の耳介形成術は形成外科、外耳道閉鎖は機能がからむから
耳鼻科ということになってる（もちろん大学によってまちまち）。

口腔外科つまり歯科と、耳鼻科では協定がたしか３年くらい前にできて、
灰色決着（個人的な印象では、）だったのが日本耳鼻咽喉科の専門医通信にのってました。
歯科口腔外科医はじつは結構やっているようです。
頚部郭清までやってるとこありますし。
でも、実際耳鼻科医少ないんですよね。

口腔外科の先生は単に腰掛けの先生でなく、
一生口腔外科やろうという先生は良い先生多いです。
また、口腔外科があるくらいなら耳鼻科もあるでしょうが、
耳鼻科の先生が腰引けちゃってオペしてないので、口外がしてることも
あるでしょう。

どこの科も良い先生いますよ。

優しい医者の方、どうかレス下さい。
数年前に顎の手術をしました。口腔外科です。
かなりの受け口だったので、ひっこめる手術です。
でも、それ以来上と下の歯の間にものすごい隙間ができて、全然噛んでいません。
自然に治るといわれたんですが直るはずもなく、噛みあわせめちゃくちゃです。
しゃべり方までおかしくなりました。
これはやっぱし・・・・というかどうすればいいんでしょうか？？

煽りじゃなければ、矯正を受診したらいかがでしょうか？

＞３４５
煽りなんかじゃないです。
でも、矯正専門の歯医者に行くほうが怖いです。
ってか行ったんですけど、いきなし１４０万の話をされて、
しかも矯正の先生の方が正体不明でお願いしますという気になれなかったです。

なら、大学病院の矯正歯科は？
つうか、正体が分ってても安心はできないと思うぞ。
皆が皆褒めちぎるテクニシャンでも、ミスはするし。

個人的には、『おしっこをする度灼けるように痛いけど、泌尿器科
には行きたく無い』みたいに言われてるみたいで、他に（マトモな）
選択枝が思い浮かばん（失礼）

ま、壷を買ったり、真光をやったりするような事が無ければ良いと
は思うが。

矯正だけでなく補綴も必要なのでは？＞344
いずれにせよ保険では治せません、早く治さないと
噛んでる他の歯に負担がかかり、歯槽膿漏になるかもしれません。
矯正の金額は普通より高くなるのは仕方ないでしょう。
かなり難しい症例なのではないでしょうか？

＞かなりの受け口だったので、ひっこめる手術です。

そんなオペを口腔外科だけの判断でやったとしたら犯罪でしょう。
術前に矯正の専門医の診断がなかったとしたら訴えていいと思う。

＞いずれにせよ保険では治せません

skeletalの場合、opeも矯正も保険でできます。
もっと勉強しようね＞３４８

標榜の領域からすると、顎は口腔外科がさわっていいのではないのでしょうか。
ただ、上顎洞とか、舌の奥、また癌や植皮、フラップをいじるのは違反のような気がします。

耳鼻科医が腰が引けると言うけど、自分の領域を
わきまえているから、できない人は悪性腫瘍やり
慣れている人にキチンとまわす。
口腔外科はできないのにカッコつけて手を出す。
出して手をつけられなくなると、患者をボロボロ
にしてから医者に始末を頼む。

きっと、ここで歯医者に肩を持つ医者は、悪の口腔外科の実体を知らないんだよ。

歯科医師がほとんどの口腔外科学会で何言われてるか知ってんの。

>338
確かに耳下腺は手を広げすぎだよね。

＞顎関節、口腔内の歯牙とは関わりのない疾患
でもこれ耳鼻科からも紹介来るんですけど・・・

>344
　術前矯正→骨切り→術後矯正　ってのがルーチンなんだけど・・
　矯正無しで術後ほっぱらかしなんてひどいことするとこもあるんだね。

>352
　理解してほしいんだけど決して全ての口外がこうでは無いんだ。
　自分は歯科医師の範疇を越えすぎることはいけないと思っているので、
　できないものには手を出さないよう心がけているよ。
　カッコつけなんて愚の骨頂。あなたの言いたいことは良くわかる。

術前なら理解できるのですが、
現状は臼歯部？開口見たいかなと思ったのですが、それでも保険効くの？
もしそうなら前歯部開口でも、保険適用になるような気がするのですが？
解説お願いします。

現行の健康保険制度では、歯科の保険点数に顎の手術のみならず、
医科の領域である上顎洞、耳下腺の悪性腫瘍や植皮の点数まである
ようです。この領域を越えた違法な治療を容認する保険点数を早急
に改めないと歯科医師のやりすぎがドンドン増えると思います。耳
鼻科・形成外科、ほか関連医学のみなさん、これを多くの人に伝え
ましょう。そして、早急に改善を求めて歯科の行き過ぎ診療を防ぎ
ましょう。

＞３４７　そうですよね　とりあえずこのままじゃどうしようもないので
病院行ってみます。ただ、どうしてもお金なくって、その時は
それだけでびびって帰ってしまいました。
＞３４８　今噛んでるのは奥歯　しかもほんとの一番奥のやつだけで、
ほっぺの裏側噛んじゃったりすることもよくあります。
でもやっぱし放置してると辛いので、なんとか親に借りてでも矯正始めたほうが
いいかなって思い始めました。
＞３４９　矯正の専門医がいるんですか？？知りませんでした。
その時は切ってひっこめる　という説明しか聞かずしかもあたしもすごく
気にしてたので早くやってくださいとしか言いませんでした・・・。
＞３５４　筋肉が動けば自然と噛むようになると言われて、そう言われたら
そうですか・・って感じで、それでいつのまにか今に至っている感じです。
＞３５０　保険が、こういったことできく場合てあるんでしょうか？？
skeletalの意味がちょっとわからないんですが、できれば保険でなおしたいです。

ともかく　レスくれたみなさん　ありがとうございます。
ちょっと焦ってきたので今週中にでもどこか相談いこっかなという感じです。

＞３４７　そうですよね　とりあえずこのままじゃどうしようもないので
病院行ってみます。ただ、どうしてもお金なくって、その時は
それだけでびびって帰ってしまいました。
＞３４８　今噛んでるのは奥歯　しかもほんとの一番奥のやつだけで、
ほっぺの裏側噛んじゃったりすることもよくあります。
でもやっぱし放置してると辛いので、なんとか親に借りてでも矯正始めたほうが
いいかなって思い始めました。
＞３４９　矯正の専門医がいるんですか？？知りませんでした。
その時は切ってひっこめる　という説明しか聞かずしかもあたしもすごく
気にしてたので早くやってくださいとしか言いませんでした・・・。
＞３５４　筋肉が動けば自然と噛むようになると言われて、そう言われたら
そうですか・・って感じで、それでいつのまにか今に至っている感じです。
＞３５０　保険が、こういったことできく場合てあるんでしょうか？？
skeletalの意味がちょっとわからないんですが、できれば保険でなおしたいです。

ともかく　レスくれたみなさん　ありがとうございます。
ちょっと焦ってきたので今週中にでもどこか相談いこっかなという感じです。

やはり患者さんの医療に対する意識レベルが上がらないと、よりよい医療はうまれないと思います。

かみ合わせについては、歯科医が専門です。
しかし、悪性の疾患は転移などを含み全身への影響を考えると医師のほうがいいのではないでしょうか。

患者さんにとっては、どれも手術なので同じに見えてしまうようです。患者さんに専門性の違いを理解してもらえるような形にしないといけないと思います。

横須賀にある神奈川歯科大の口腔外科は全員歯科医です。
でも、がんがん悪性腫瘍の手術やって、
失敗した症例を横浜市大や横須賀共済病院の耳鼻科に押し付けてる。
うそだと思ったら確認してみてください。

悪性腫瘍は必ず治るという保証がないので悪性腫瘍と言うんでしょ。
良性腫瘍とは違うのよ。
誰がやっても治らんものは治らんのよ。
歯科医師じゃなくて医師がやれば必ず治るって言いたいわけ？

＞悪性腫瘍は必ず治るという保証がないので悪性腫瘍と言うんでしょ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
マジで言ってるのか？
ネタか？
歯医者は病理習わないのか？？？

悪性腫瘍って言わば、
あっちこっちに広がってくるモンを言うんじゃなかったけ？
言い切られるとそうなんかなーって思ってしまいますね｡
ムンテラ得意そう｡
こんな人もいるのね

ヲイヲイ
じゃあ悪性高血圧と脳腫瘍はどう説明するんだ？

”転移”って言葉知ってる？

熱帯性低気圧とどう違うの？

浸潤という言葉を知っているかね？

もちろん知ってる。
でもあんなふうに書かないとあの人解んないんじゃぁないの？
＞３６６さんの質問に座布団一枚！

悪性腫瘍はどこの部位であれ、全身管理を学んだ癌の専門病院でやるべき。
歯科医は全身管理を学んだというのか？
ダブルライセンスの人以外、悪性腫瘍の治療はやるな。
歯科医師法違反だろう、これじゃ。

しかし３６０以降のレスの流れみてると
ますます歯科医に医療やらせちゃまずいような気がしてきたよ。

３６１の言うとることは、あながち間違いじゃとは言えんのと違うかのう。
必ず治るという保証がない→予後が悪い→死に至る→悪性腫瘍
これでどうじゃな？
病理の話とは次元が違うがの。

素人相手のムンテラなら許容範囲かもしれんが、
医学のプロである医師が見ているこの板で言うべき
言葉ではないだろう。

それと３６１の発言を読めば、あんたのような
「病理の話とは次元が違うがの」などという
感想はもたないぞ。

素人言葉は見ていてこっちが恥ずかしい。

だからいってるでしょ！
もう標榜の際に歯科口腔外科はここまでしかやっちゃいけないって決まったのに、やるのが悪いんです。やはり厚生省から指導してもらわないと、歯医者は頭が悪くてわからんようです。
文句言うなら、標榜の領域でOKだした歯医者の代表に言ってくれ。

うちの大学にも歯科口腔外科がありますが、
彼らの半分以上が医師免許と歯科医師免許の両方を持っています。
当科でも当然悪性腫瘍をやっているのですが、
頭頚部の悪性腫瘍がどんどん来るので、向こうでもやってもらおうという感があります。
ただし、これは彼らが苦労して両方の免許を取ったということを知っているからです。
同業者として立派だと思います。

単なる歯科医師には、悪性腫瘍などやってもらいたくはありません。
もっと問題になるべきだと思います。

>374
私の彼女が歯科医の免許（別にどうでもいいとは思うけど一応
国立の学校です）を持っていて、今口腔外科で仕事してますが、
全身管理が必要な手術とかはダブルライセンスを持ってる人が
いたり場合によっては他の科といっしょにやるような事を言っ
てました。
　やはり全身管理を基礎からやってないため、現場で医師免を
持っている人との知識差を感じるとも言ってました。
　悪性腫瘍などについて口腔内の手術特に、形成外科的な観点
から口腔内については歯科医師が担当して、他の診療科に該当
する術野にまで転移が広がっている場合には共同でオペをして
いると聞いてたのですが、一般的ではないのでしょうか？

だから医者と一緒にやればいいのに、シロウト歯医者集団の口腔外科学会の幹
部が、陰で医者などバカだとヌカして、挙げ句の果てに、韓国や中国では歯医
者が口腔外科をやるのが主流だと主張し、アホな歯医者を洗脳して回っている
から困っているんだよね。アホな歯医者は自分の実力を知らないから、そう言わ
れるとオレは出来るんだと思っちゃうんだよね。おめでたいからね。
やっぱり医者がそういう連中を徹底的に叩かないと、この問題は永遠に続くね。

煽ってる奴がいる限りじゃない（ﾜﾗ

以上、
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

歯科医、医師だけでやってないで私にも一言いわせて！！！

わたしは歯科衛生士。数年前に専門学校で解剖学教えてた
大○歯科大学の何の役職もない歯医者のおまえ！
ある日の講義開始直後、あんた、面白い話してたよね。

「今日、ここに来る道で交通事故で血だらけなってる人をみたよ、
僕が治療してやれば一命は取りとめたと思うけど、労力の無駄遣い
したくないからね〜、見て見ぬふりして来たよぉ」

ばかか！あんたに何ができんのよ！
講義中も、「おまえらみたいな馬鹿相手におれもよくやるよ〜」
とか偉そうな事言いやがって！ああぁ〜、なんて可哀相な馬鹿・・・。

あるひ、大○歯科大学で一日だけの解剖実習のとき、あんた教授の横で
小さい体をもぉ〜っと小さくして突っ立ってたよねぇ。どうしたの？？
具合でも悪かったのぉ？？？いつもの「おれは歯医者様」って感じが
なかって残念だったよ。。。

ずいぶん前の話だけど。。。

いまごろ「歯医者様」はなにしてるのかしら？？？

＞３７９
　馬鹿を相手にしてるあなたも馬鹿なんだよ｡
　

とりあえず今の歯科医師の資質は、人の生命を預かる職業としてはふさわしくないでしょう。
医者にもふさわしくないのはおおいけど・・・

歯科の国試、あんだけ漏れればアホでも歯医者になるじゃろ

問題漏れてて答えもわかってるのに落ちるやつがいるのは
もっと信じれん。どういうこと？

漏れてるっていっても一部だけだから、合否に関係あるのは
境界域だけ。

口腔外科やめないぴょ〜ん。
悪性腫瘍ばんばんやるも〜ん。顎顔面外傷ばんばんやるも〜ん。
ハナタレ医者なんかの世話にはなんないぴょ〜ん。

＞３８５

あなた面白いね。
マジで頑張ってね！

瀬戸先生を応援しよう！！

耳鼻科は耳クソ鼻クソとってろ
形成外科は包茎でもやってろ
医者は全部オペがへた
一番うまいのは歯医者だ

オレたちゃこのまま口外やらしてもらうかんナ。悪性でも何でもネ。こんなトコ見てるようなヘボ医者は、どうせ何もできゃしねえだローよ。役所もマスコミもこんなとこ見てネーよ。悔しかったらやめさせてみな。　バーカ

たしかに

お〜い３８８のきみ、ハナタレ医者にやらしてもらうなんて言ったら
だめだぴょ〜ん。ばんばんやるだに。
歯医者が口外やるのは当然の権利であり義務だぴょ〜ん。

慶応の耳鼻科だって癌ができねえって泣き入ってんじゃんか。
医者はできねんだよ。奴らへたくそ
死にゃ歯医者がやっても医者がやっても一緒だわい。

歯医者さんってお暇なんですね

中身を知らない患者が悪い。
歯科口腔外科といったら歯医者しかいないの当然。
それでもいくんだから、その人の責任

>393
それは土器運歯科私大の話しだよね。国立なら
形成の人とダブルライセンスの教授が結構転が
ってたような気がするが

歯医者なら一緒だべ
患者がオペされる前に、あなたの出身校教えて下さいて言うか？
患者から見りゃ私大のオレたちといっしょだよ。なあ、国立の
バカ歯医者の皆さんよっ

＞３９５
あんさん　それは違いまっせ。あんさんら私大の歯医者ちゅうたら金魚
のふんみたいなもんでっせ。国立が金魚で私立がふんでおます。
もっと冷静に自分の立場ちゅうもん考えたらどうでっか。

ケタケタケタ（爆笑）
患者はXX様って言っておだてときゃ、内容なんてわかんねぇわ
かんねぇ
私大の方がお客様に丁寧だかんなっ〜と。
それに歯科の開業医は私大卒がほとんどだから、母校に紹介状
かくもんねーっと。私大だからいやデスなんていうか？歯科の
患者は私大にくるのさ。
オメーこそ冷静に考えやがれ

ついでに言っとくがなぁ、国立最高と思ってるお茶の水の大学
と、私立のN大歯学部、どっちが国試の合格率高いと思ってん
だょ。よーーーーーーーーーーく考えな！！！

医者も、歯医者も常識のないただの職人の集まり。
大学でれば通るような資格のくせに。

医師国家試験受けてみたら。あなたじゃ受からないと思う。
歯科は知らないけどね・・・

＞400
　もし勉強する時間与えてもらったら、受かると思うよ。
　「司法試験受けろ」なら自信ないが｡

私大の歯医者はん、あんまり患者なめんほうがよろしゅうおまっせ。
あんたらあほやから気づかんようやけど、患者はなんでもよう知って
まっせ。

もし勉強する時間与えてもらったら、司法試験も受かると思うよ。
ただ、受けないだろうがね・・・。

それといっしょだね。

医者をなめんなら、一度、このごろの医師国家試験受けてみて欲しいね。
国立医学部が受験者の標準の医師国家試験は
私立歯科大が標準の歯科医師国家試験と違うからね・・・。

私はあなたほど賢くないだろう、ただあなたより良く生きているし、
これからも上手く生きていける。
　・・・といいながら、実際あったら患者の事を考えるいい先生
だと思ってます。
２チャンネルだからね。

それは問題を事前に見てるか見てないかの差なんじゃねーのか(ｷﾞｺ

ケタケタケタ（大爆笑）
歯が痛ぇって来て、あんた私大卒だからやめますって帰った患者
みたことねぇよ。患者なんか何も見てねぇぜ。
値段見て安い方には行くけどよっ。

>406
あるお店（廃車）で玄関に誇らしげに奥○大学歯学部卒と書いて
あるのを見て、ちょっぴり不安になった私。ちょっとだけね（藁

>403
大した自信のようだけど、あの試験はレベルを突破すればいい
医師国家試験とは明らかにちがうよ。それは弁護士に失礼。
土器運医大のバカでも受かっている奴が少数はいることからも
いっしょにしてはいけないことが解る。
学歴不問の試験にも関わらず大卒以外は地球創世以来一人しか
いないことからも明らかだろう。
＃ロースクール構想において、医師国家試験のような試験に
＃司法試験を変えようとしていることがいい証左。
まぁ、貴殿が国立の医学部を卒業しているのなら、試験を
うけてもいい線は行くだろうが。

医師国家試験は普通に勉強していれば誰でも通るようなものですよ。名無し医者が何か粋がっているようですね。見苦しい。

＞学歴不問の試験にも関わらず大卒以外は地球創世以来一人しか
＞いないことからも明らかだろう。
そんなこと無いって、うちの叔父さんも２１で受かったし、そんなの
何人もいるよ。

408です。
＞410
おお、そうだね。
中退の人ならいくらでもおりますな。
優秀な叔父をお持ちでうらやましい。

土器運私大歯学部は口腔外科を廃止し、補綴のみの営業とする。
国立大学については医師資格を持った者がいるかどうかによって
一考する。
以上。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

あーた、歯科医師国家試験の易しさといったらなみじゃありまへ
ん。医師国家試験いっしょにしたらあきまへん。
医者が余裕かましてそーいってるのを歯医者が真に受けるので、
歯医者が医者と同じと錯覚してヘンに人の体いじるんですよ。
両方受けたことのある人近くにいたら聞いてみなはい。

413は歯科医？

国立医学生の普通の勉強=ポルシェの時速100Km
私立歯科大生の全身全霊の努力＝人力車の時速10Km

国立医学生の普通の勉強=ポルシェの時速100Km
私立歯科大生の全身全霊の努力＝人力車の時速２0Km

医者たちは私立歯科大の土器運たちのすごさを知らない。

どうすごいんだよ？

家から半径１kmの範囲に歯医者が５軒もある…。
潰れないのかな…？

ケッ。頭がいいヤツと思いきやこいつらドあほダゼッ
いくら司法試験や医師国家試験が難しくても
オメ〜ラ、歯を削れねえだろ。
2ちゃんねるに来るのは弁護士までゲスかよッ

と、すまねぇ、弁護士でなくて、ドッチがドッチっ
てギャーギャー言ってんのは、受けてもねぇのに騒
ぐバカな野次馬だな。真っ当な弁護士はこんなとこ
見ねぇよな。

私大の歯医者さんの学校は歯科の看護婦さんの学校より簡単って
ほんまでっか？
歯科の看護婦さんの学校すべって歯医者さんの学校行ってもうた
ひとがおるいうて聞いたことあるねんけど。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doctor&key=962462046

＞422さん
衛生士学校より偏差値低いそうです。
学費回収のためならなんでもするそうです。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doctor&key=962462046

＞422さん
衛生士学校より偏差値低いそうです。
私立は学費回収のためならなんでもするそうです。

すんまへん、もうひとつ聞いてもよろしゅうおまっか？
今日わし暇ですねん。
偏差値４２．５ちゅうんはどの程度の学力なんでっか？
小学生レベルでっか。

偏差値の事で馬鹿にしてるやつらは、
よっぽどのコンプレックス持ってるんでしょうね｡
例えば、開業できないとか・・(笑)

開業して自分の診療所だけで潰れてくれればいいが、病院に残ってこういう人たちに口腔外科といって手術されると考えると、患者さんはどう思うかなあ？

手術なんか、手先の仕事だから年取ったらできないでしょ？
口腔外科で５０過ぎて何するの？

偏差値の事で馬鹿にされてると思ってるやつらは、
よっぽどのコンプレックス持ってるんでしょうね｡
例えば、学校名を人様に言えないとか・・(笑)

大学院とか研修とかにいって隠す手もあります。

>420、421
夏休み厨房は逝け。
>425
その通り。正解だよ。

歯医者同士で罵り合ってる。
おまえら本当に馬鹿、
医者から見ると本当に低レベル

大工と同じで､体壊したらもしかしてホームレスになるの？

２チャンネルも少し前までは、学歴等で罵倒しあうこともなかったんだけど
ヤフーから流れてきたのかな？
少しさびしい感じします。

口外ばんばんやるだに。
誰にもじゃまさせないだに。

＞２チャンネルも少し前までは、学歴等で罵倒しあうこともなかった
大間違いです

罵倒するのが2ちゃんねるです。罵倒しましょう。

いいですか、日本の皆さん！

私立の歯科大はDocuuuuuunなんです！

皆さんは健康を彼らに委ねているのです！

そんなにバカにされるのがいやなら、そんな大学行くなよな！
いかなきゃいいんじゃん。

ピンポ〜ン。大正解〜〜

ここに入るとバカと認定されます・・て書いてあるところに行く人
は、バカと認定されたいのだと思います。
だから、皆さんでバカと認定してあげましょう。してあげなきゃ、
可哀想です。

>439
どうしたの？何かあったんだったら聞いてやるよ｡
　いろいろ大変なこともあるよね。

というか、厨房、高校生の包茎君がきてるだけじゃないか？

というか、末期の悪性腫瘍で、顔面が変形するまでに
なってたら、ブラックジャックでも無理だよ。

良くて、顔の周りを半分位えぐって、二目と見れない
顔にされて、死ぬのが関の山。
もし助かった場合には、この辺の形成の腕前は歯科医師
系の口腔外科の方が多分腕は確かだろう。

でも土器運私大に入院させたらたすかるもんも助からなく
可能性は高い。その状態になるとリンパを伝って全身に飛ぶ
からね。
全身管理をできる医学部があるところに行った方がよかった
んだろうね。

＞４４１
　納得。
　人格が疑われる投稿は、厨房のあおりですね。
　医者､歯医者がそんなこと書くわけないか。

>443
歯科医師の医師へのコンプレックスってのはあるんだろうけどね。
さすがに↑の方にかかれてるのはどうみても初等中等教育局所管
の学校に通われている御仁によるものだろうね。

１の人には大変申し訳無い言い方とは思うが
あまりお見舞いに来ていなかったり、死ぬ間際に初めて来るような人
はそう言うことを言いますね。これは口腔外科云々よりも医科にも
当てはまる。
うちには精神科がないので、告知するかしないかとかは特に気を使う。
本人に話す前に家族とよく相談するし、もちろんほかの病院への受診
の話しもする。これはどこの病院でも同じだと思うが。
医者､歯医者がどうのというのはまた別の話。
医者が全身管理とか言っているが、１年目が使えないのは医者も歯医者
も同じバカな私大でていても卒業してからいくらでも取り返せる。
ようは経験とやる気。

でも、ここへカキコする人間は、実際に内容があまりに違っている医者と私大卒土器運歯医者が、白衣を着ることで表面上同じに見せていることへの怒りを表しているのではないでしょうか。
上の方のスレは私立歯科大の土器運たちのレベルの低下や、歯科医の全身管理の知識のなさをずいぶん訴えていると思います。
卒業してから取り返せないほど私立の歯学部の土器運の低下が著しいのではないでしょうか。

土器運とか書いてて恥ずかしくないのかね？

445はたぶん歯科の方だと思うが・・・・

同じ使えない一年生でも、
CRP：3.0、Ccr：40 、S3に円形の陰影、シルエットサイン（-）、
と書かれて、私立歯学部卒の方々はピンと来るのかね
どんな評判の悪い私大卒の医者でも、そのくらいわかる。
わからないと国試通って医者にはならない。

その辺の違いを知らずに、同じ同じと言って恥ずかしく
ないの？

糖衣大のドキュソ口腔外科医長、
テレビに登場して、口腔外科は歯科医師がやっていると全国に知らしめた
功績は評価に値する。

歯医者の医学的知識は看護婦以下というのは有名
ナースがいつも裏で困ってます

まったく恥ずかしくないね。わからなかったら教えてやればいい。
あなた達がどこの私大のことを言いたいのかは知らないが。
４４８や４５０言ってることもわかる。そういうことあるだろうし。
だが私から言わせて貰えば最近の医科の１年目も
レベル低い。歯科でまわってくるドクターのほうが
よく勉強してくる。
スタートの違いは取り戻せる。やはりやる気。

あんた歯医者でしょ。まったく恥ずかしくないね。
身内かばうのはわかるが、
教えてワカランヤツがドキュンと言うんだ。
漏洩ボロボロの歯科国家試験では、そんなトンデモナイ
ヤツまで歯科医師となって医師の真似して患者みるんだぜ。

基礎の研究室にいますが、はっきり言って彼らは最低です。
ただ、私たちは歯科医師免許を持っていないので、冷遇されています。ですから、医師免許をもっていない歯科医が、医療のことで、
医師から冷遇されても当然です。

口外ばんばんやるぴょ〜ん。
だれにも止めさせにゃ〜ずら。
全国の口外の諸君　今日もばんばんやるだに。

いつまでも同じ話題の堂々巡りどこまでやりますか？
１０００を越えて欲しいな。

歯科の研究のレベルの低さは世間のご指摘の通りですが、過去の
文献を当たらずに、同じことを繰り返すのは、歯科の研究の特徴
です。
ここのスレッドも前のスレッドを見ずに、同じ内容を何回も繰り
返し続けていて、日本の歯学臨床研究を象徴しています。

あまりの繰り返しに感動しております。

婦女暴行でつかまった土器運助教授はJ歯科大（現M大）卒
と言う話です。

瀬戸ちん頑張って・・・

此のスレの人たちって、東京医大口腔外科の婦女暴行事件も、奥羽
大の国試漏洩事件も知っていたのでは？
新聞で取り上げられる前から、臭わせるようなレスが多い。
もしかして関係者？

次にしでかすのは何でしょうか

問題漏れなんて、常識。毎年、どこの私大も国試近くなると
秘密と言っては教える。
奥羽大は問題を教えてくれる大学と言うことで人気が出るこ
とでしょう。

ドキュンの私大歯学部は、必ずと言っていいほど問題漏れてるよね。
ただ、つかまる年とつかまらない年があるだけの話。

そんなのが歯学の世界の中心だからね。

どんなにバカにされても仕方ないよ。

東京医科歯科はそんなことありません・・

今日も口外ばんばんだに。
誰の世話にもならにゃ〜だで、じゃませんといて。

これだけ医療事故が多いと、今後ドキュン歯科大が増えるとますますすごいことになるだんべぇ
歯医者が事故おこしても、死なないからいいけどさ。おいらも、うっかり髄床パフォッたりしてるけ
ど、歯医者でよかったと思うよね。口腔外科って、あんまニュースにでないけどだいじょぶなんか
なぁ

>465
おまえのほうが大丈夫か心配だ。
歯医者で事故おこって死ぬことだってあるんだぞ。

＞４６６
食品に芋虫やらヤモリやら一匹入っただけで騒がれるご時世に、あれだ
けドキュン歯医者が入っていても大丈夫なんだから、おいらのところにくるまで
にゃ、まだまだだんべぇ。このごろのドキュン私大の連中は、患者の口の中い
じったことなく卒業してるらしいからなぁ

あなたが良いとは言えないが、笑えない現実ですね。
残念ながら私大の教育システムはそのようです。
今後の研修医制度に頼ろうとしているようですが・・。

勢い余って削るつもりで向こう側まで貫通させちゃうバカ学生に
治療されるより良いかもな（実話）

国試漏洩ばっくれが始まりましたね。
次は厚生省OBとか議員とかから圧力でもかけるんでしょうね

口腔外科のドキュンを責めるスレッドだったのが、歯科の悪事をつっこむスレッドになってしまった。
でも、おもしろいからやって・・・

私立のバカと言うが、最低の私立医大より下の私立歯科大はいくつあるんじゃ。
一緒にして欲しくないわい。

2000年　代ゼミのランキングより抜粋
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/s_ishi1.html

59 埼玉医科 医　共立薬科 薬　東京女子医科 医　金沢医科 医　川崎医科 医
58 帝京 医　聖マリアンナ医科 医　神戸薬科 薬
57 獨協医科 医　　愛知学院 歯　大阪歯科 歯　昭和薬科 薬　近畿 薬
↑ここが医学の最終ライン
55 東京歯科歯　昭和歯　 東海 健康科学（看護）
54 北海道医療 歯　福岡歯科 歯　北里 獣医畜産
53 日本 歯　朝日 歯　杏林 保健　聖隷クリストファ 看護
52 岩手医科 歯　明海 歯　日本 松戸 歯　東北文化学園 医療福祉（リハビリ）
51 日本歯科 歯　日本赤十字北海道 看護　北海道医療 看護福祉（看護）
50 日本歯科新潟 歯　酪農学園 酪農　九州東海 農
49 奥羽 歯　神奈川歯科 歯　松本歯科 歯　明治鍼灸鍼灸　鹿児島純心女子看護
48 鶴見 歯

ばかには変わりないんだから偏差値なんてどうでもいいんだよ。
でもバカボンのパパのような害のあるばかだけは困る。

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私立歯科大の人たちって、数を数えられないから言って
も無駄だよ。
1、2、3・・と数えられるのはそのくらいまでで、48と
57どっちが大きいかになると、もうわかんないよ。

やっぱりどんなに問題漏洩しても受からない連中がいる
訳がわかるよ。かわいそうに。

試験問題漏らした歯科大の教授も、覚えていないんだよ。きっと嘘いってるんじゃなくて、覚えていられな
いんだよ。
そんな記憶力ゼロの人でも学生教えられるんだよ。す
ごいよね。


賢い私立医大の人がよってたかっていじめちゃいけな
いよ。
かわいそうな人たちなんだから。

私立歯科大のレベルの低さは解った。そういう連中が
手術してるのも解った。でも、どうすりゃいいの。

あきらめる

口腔外科ばんばんやるだに。
心配せんでもよかばい。

医科でも歯科でもどちらでも要はちゃんと治ればいいんでしょ？
目くそが鼻くそ笑ってないでお互いもっと精進しなよ

おまえドキュン歯科大だろ。
歯医者が医者に向かって「お互い」なんて言えるか？
お互いと言うのは対等な立場で言うもんだ。

＞４８０
対等だに。医者が歯医者を支配化におこうなんて１００万年たっても
来ねーずら。

おまえはあほ医者か？
どっちの立場が上とか下とか患者にはどうでもいいことなんだけど

上とか下とか患者にとってはどうでもいいことなので、この前は
うるさい看護婦に従いました。

看護婦が臨終間際の患者に蘇生するとあとの処理が面倒だと言っ
ていやな顔をして、ドパミンをうって延命しようとしたのにさせ
てくれませんでした。
医者は看護婦の命令に従うと患者にはいいことがあるようですね。

今度は歯医者の言うことに従って、でたらめな輸液でもしようか
な。責任はだれがとってくれるかなあ・・

患者には上でも下でもいいんでしょ

従う？
要はあんたも認めたってことでしょ？
人のせいにするのはやめよう

医師という生命を扱う職業に混じって、国試問題もらし放題でなった歯医者が口腔外科といって医者に混じって人の命扱う。
これは患者サイドに立った場合、感情的にゆるされるのだろうか。
患者は現実を知っているのだろうか。

あくまでごく一部、例外的な処置に対して死亡診断書は書けることになっている歯科医に、どんどん拡大解釈をして、医師と同じような治療を許すのはどんなものだろうか。
近年の歯科医師の質を考えると、見直す時期が来ているのではなかろうか。

＞国試問題もらし放題でなった歯医者
これは聞き捨てならない
もちろん歯医者全部だとは思ってないですよね？
そして、歯学部のこと言う前に医学部にはこんなことは絶対無い、医師の質は高いんだと胸を張って言えますか？
間違って違う患者の肺切除しちゃったりしてますけど？

＞４８６
医者は間違わないの。あれは、看護婦が悪いの。

＞486
前の方の人たちのレスのを見てくれればわかると思いますが、このスレでは最
低保証のことを言っているようです。歯医者の人でも上の方はいい人がたくさ
んいるのは知っています。しかし、歯科医師免許という枠でとらえると、残念
かな私立歯科大のとんでもない皆様も一緒にやっていいことになるわけです。
でも、そういう人間たちを仲間にしている以上は、どこかで切らねばいけない
ので、ここの人たちは、そこの線を医師か歯科医師かの境でわけようとしてい
るのではないでしょうか。もし歯科の中の理性をもった方たちがいらしたら
ば、その最低レベルの人間たちに対して自浄作用が働いて淘汰してくれるとは
信じていますが・・・。でも、友人の歯科医の話によると歯科医師会は私立歯
科大が主流で、歯科医の増加でよい歯科医が淘汰されるどころか、レベルの低
下は著しいと聞いています・・・私も医療をあずかる身の上として大学ぐるみ
で国試漏洩をしているような集団とは混じりたくない気がします。

オレ間違って違う歯抜いたことあるど・・・
肺じゃなくてよかった

71=68=84=162

214=216

237

あたりが正論かつ結論。
餅は餅屋。米は米屋。どちらがなくても、餅は食えぬ。

普段は看護婦ごときが…と思っていても、信頼してるのか。
自分の患者くらい覚えとけ。

看護婦さん、信頼してま〜す。ドキュン歯医者よりね。
国立4年制のナースと来たら、あんたらドキュン歯医者
とは比べものにならないほど知的ね。
今ドキュン歯科大より低レベルな職種ってあるの？
入学試験=お金が払えるか？なんでしょ

同窓会で医学部（２流国立）へ行った奴が、医者は５人殺してやっと１人前
と言っていた。俺はその時歯学部でよかった、５人殺さずにすむと思った。
それよりも、そいつのそういうことを一般人の前で広言してはばからない
メンタリティーが信じられなかった。奴はまともな医者になっているのだろうか？

アメリカの調査では独立した専門医になるまで平均３.６人の患者
を何らかの理由で死なせている事になるそうです。
五人は少し多いと思います。
でも“超一流”になるためなら、それくらい殺す必要があるかも。

確かに、私立の歯学部の上位である愛知学院より
聖路加看護の方が偏差値も上だもんね。

＞アメリカの調査では独立した専門医になるまで平均３.６人の患者
＞を何らかの理由で死なせている事になるそうです。

それ以上の患者を助ければチャラっていう考えなんだね、アメリカ人は。
日本人みたいに済んだ事をいつまでもウジャウジャ言ってる様じゃダメだ。

＞４９２
お前は私学のドキュン医学部やろ。
４年制の看護婦に指示を仰げ。
お前が判断するより安全や。

＞４９７
｢私学蔑視｣｢ドキュン｣もはやにちゃんの片田舎、医者板ですら
見ると恥しくなってくるよな、糞がきゃ
そんな役にたたねぇ目玉はくりぬいてピンポンダマでも詰めとけよ、コゾ-

>犬
学歴差別でもしないと、やってられねーんだよ。

＞犬
看護婦のご主人様に忠誠つくせよ。
ドキュンを否定できるならはっきりそう言えばいいじゃん。
エ〜、どこの大学か言ってみろ。

”くだらないと言いつつ、どうしてどうして。何で書き込むのかこのスレ。ついに500レス達成しましたね。おめでとうございます。けなしてもけなしてもけなし続ける人、けなされてもけなされてもけなされ続ける人、根強いファンが多いのね。さあ、めざせ次は1000レス？？”

最初のスレをおこしたドキュン歯医者は逝けさんをはじめ、歯クソ専門さん
耳クソ専門さん　柔整師さん　みみはなのどさん　尻拭い医師さん　きぼ〜ん
さん　耳鼻科医よ団結せよさん　チクリ歯医者さん　わし患者なんじゃけどさ
ん　慶應くん　ニセフリーライターさん　助けて下さいさん　小児歯科医です
さん　Dual Lisenceさん　犬さん　わい患者やねんけどさん　とろゾウさん
ど素人さん　錯乱坊さん　見無坊さん　きこりさん　保険点数さん　門外漢さ
ん　瀬戸ちんさん　重喜くんさん　一緒にすんなよさん　その他　患者さん、
歯医者さん、お医者さん、一般のみなさん。さらには多くの名無しさんたち

みんな元気？？　またヒマとうっぷんを晴らしにくだらいカキコしようね！！
500レス達成おめでとう！！

ドキュン私立医大でも想像を絶するほどドキュン歯科大生はひどい。
あんなのばかりなのに、まわりが全員ドキュンなので、自分たちのド
キュンさに気づかない。

犬さんって語彙豊富ですね。好きな言葉は何ですか？
気に入った病名とかありますか。

鹿縊死は　頭じゃおまへん　腕と口だす　国士館や日体大より偏差値低い
ドキュン私立歯科大を裏口ではいって　裏口で国試と合格しても
立派な鹿縊死になった　人はいっぱいいるぴょ〜ん
　
　

開業医で口腔外科の看板かけているところがあるじゃろう。
あれってオペ室も入院設備もないのに何やっとるんじゃろうか？
抜歯とか根切とかインプラント程度ならどこでもやってるじゃろ。
商売の為じゃろか？

歯科口腔外科って書いてあるところなら、風邪薬とか胃薬だしてもらえるかなあ。病院の歯科口腔外科では出してくれるんでしょ。

＞５０４
犬
「４年制看護婦に聞いてから病名つけま〜す。だって誤診したくないから。」

＞５０３
究極の選択
１．ドキュン私立医大卒にからだをみてもらう。
２．ドキュン私立歯科大卒に歯をみてもらう。
３．ドキュン私立歯科大卒に口腔外科のオペをしてもらう。
嫌な順番は３→１→２
卒業大学を表示して欲しいよ〜。

>５０９
実際のところ
人の中傷に情熱をかけてる、あんたに一番診てもらいたくない。

＞５１０
俺は誰も見ないぴょーん。

実際のところ患者側としては、現在の歯科医師と医師
で、癌ができたらどちらにみてもらいたいのだろうか。

一度アンケートでもとったらどうかなあ。
だれかやってくれないかなあ。

厨房か！

ドキュン歯科大のみんなにサービス問題だよ

Q1.今回の国家試験漏洩問題で漏洩に関わったと言われる大学はつぎ
のどれか？a~eから選びなさい。
(1)　奥羽大学
(2)　東京医科歯科大学
(3)　東京歯科大学
(4)　大阪歯科大学
(5)　北海道医療大学

a.(1)＠｀(2)＠｀(3) 　　b.(1)＠｀(2)＠｀(5) 　　 c.(1)＠｀(4)＠｀(5)
d.(2).(3)＠｀(4)　　　e.(3)＠｀(4)＠｀(5)

あのう、奥羽大学ってどこにあるんですか？

>５１４
国立存続のための努力もっとしろ
遊んでる暇ないぞ。

あれ? 歯科の国試って、まだＫ３タイプ出題してんの?

＞５１２
１．国立大医学部卒
２．ドキュン私立大医学部卒
３．国立大歯学部卒
４．ドキュン私立歯学部卒

１と４で迷う人はいないが２と３で迷いませんか？

これが歯科関係者なら、ウンとうなるとってもいい出題。
奥羽大って大阪歯科系とも東京歯科系とも言われている。しかし、
近年医科歯科大の教官が結構行っているからとくにb＠｀cあたりは
とても悩むよね。深読みのしすぎ？正解を教えてくれ

とりあえず、どこの口腔外科も東大みたくヘッドは医者
が望ましいみたいな政府からの指導が必要じゃないかなあ。

ニュースで輸血の事故が取りあげられていますが、
歯科口腔外科でも輸血とかはするのでしょうか？

テレビでは腎臓に影響がでるという話ですが、もし
するとなると歯科医は腎臓のことは大丈夫なのでし
ょうか？

＞519
奥羽って東歯の出店じゃないの?

＞５２１
口外でも必要なときは輸血はするよ。
あたりまえだけどクロスマッチしてから。
もちろん腎機能　肝機能のチェックはやるよ。

事故が起きた場合は責任はだれがとるのでしょうか？

奥羽大ってどんな大学なの。ちょっと話を聞いて、歯学部っておそろしいところって気がしてきた。ホントに医療やっていいの？

誰も責任とらないよ。医者が事故を起こしても誰も責任取らないのと同じ。

実際奥★大学の歯科口腔外科で医療事故とかおきてな
いの？あんな対応するところだとすると、医療事故お
こしても隠していそうだよね。

今まで知りませんでしたが、歯科医師のレベルの低さに愕然としています。医療に携わるのをやめて欲しいです。

＞５２７
当然隠します。別に口腔外科でなくても、歯科医でなくても、医者は当然隠します。
そういうものです。医者でなくても、雪印でも三菱自動車でも隠します。人間ってそういうものです。
あなただって不始末は隠すでしょう。

ということは、三菱や雪印同様ばれたら営業停止処分とかになるのも当然でしょうね。

＞524.事故が起きた場合は責任はだれがとるのでしょうか？
患者がその責任をとる。

＞ばかな医者・歯医者が医療事件を起こした。だれがとるのでしょうか？
ばかな国民が責任をとる。

＞どうして責任は患者サイドに有るのでしょうか？
医療不適格者を医療人してしまうシステムを容認しているからである。

＞524.事故が起きた場合は責任はだれがとるのでしょうか？
患者がその責任をとる。

＞ばかな医者・歯医者が医療事件を起こした。だれがとるのでしょうか？
ばかな国民が責任をとる。

＞どうして責任は患者サイドに有るのでしょうか？
医療不適格者を医療人してしまうシステムを容認しているからである。

ほう、また医療ミスが起こったのう。このペースであげ
られたら、歯科口腔外科ででたとき各大学どうするの
かのう。
医者がやっていると医療ミスで済むが、歯医者がやった
のがばれると、どうなるんだろうかのう。
厚生省の審議会で決まったこと、どの歯科口腔外科も
無視しておるからのう。
けれど学内で規制しようにも、教授同士だと相手が歯
医者だからと言って、おまえ手術やるなと言えんしの
う。どこの大学も弱点をさらけ出すのう。
いまごろ、新聞屋さんたちが口腔外科にかかった癌患
に一斉に電話して話を聞いてるかものう・・・。

これだけ奥羽が評判悪いと歯医者全員がニセ医者にみえる。

ダブルライセンス以外は医者じゃないじゃん
昔学生時代関東学生大会に手伝いを出すのが医学部は忙しくて出来なかったので
変わりにＯＢが救護医になって安いバイト題で行くって事で許してもらってたら
歯学部の奴らが俺たちもそうしたいって

歯医者が来てどうする（爆）

＞５３０
三菱は営業停止にならないよ。馬鹿。科料１００万円が課せられる見通し。

>535
年齢ばればれ。1970年代のご卒業でっか? この板は30歳前後の暇人
の集団だと思ってたのに。 （バーカ 罵声が聞こえてるー）

人を馬鹿にするのが好きなやつ多いな。

口腔外科に医者いるのか？歯医者は医者じゃ無いぞ？

口腔外科は歯医者がやるだに。やるだに。やるだに。やるだに。やるだに。
だれにもじゃまさせにゃ〜ずら。

隣の口腔外科に医学出てから来た人いたけど、やめて外科の医者になっちゃったみたい。歯医者の中にいてバカらしくなったのかなあ。それとも中で医者いじめにあったのかなあ。

その書き込みの意図が分からない

口腔外科で医学部出身はスターです。そのまま医局にいれば教授候補です。
やめた理由はきっとバイト先の問題だと思います。
口腔外科のバイト先は歯科しかありませんから。医師免許じゃあどうにも
なりませんからねぇ。

　スターだから虐めがある｡
医者歯医者両方免許ある奴でも口腔外科
やめて形成に移った奴いってました｡

年を重ねれば、こんなスレッドには、無関心になるのじゃないかと
思っただけ。

私大の皆さんOBがご迷惑おかけしています。あの人の言っていること信じてる
んですね。
多分ご存じだと思いますが、真相はこうなんです。烏賊鹿大の台位置高下の教授
線の話ご存じですよね。あの人と今の烏賊鹿大のA教授が教授線で争ったこと。
その時に烏賊鹿大は内部の強力なバックアップで、A教授が大勝したの知りませ
んか。あの人は完全に負けてしまって、その恨みをいまだに引いて必死に復讐を
しているんです。そこで三人に復讐しようとしているんです。

その1。教授選のときに背後で動いた当時の学部長に対する復讐

これは、当時の学部長O先生が現烏賊鹿教授（当時烏賊鹿大助教授）を強力に
バックアップしたので津留未大の教授で天下りにO先生が行こうとしたのを徹底
的に妨害して果たしました。

その2。教授選をバックアップした前教授（ダブルドクター）一族への復讐

これも、ご存じですよね。あの人があれだけシングルライセンスの時代ですと騒
ぐのが。ちょっとあの執拗さはおかしいと思いませんか？

その3。烏賊鹿大現A教授への復讐

これは烏賊鹿大のA教授を学会の主流から陥れるために、反対派の荷高下の教授
と組んで、学会から追い出そうとしているのです。その証拠にあの先生は自分の
息子を荷高下に人質として入れています。

　これが定説です。一人のOBが自分の腹いせのために多くの人を惑せてまこと
　に申し訳ありません。先輩に代わり深くお詫び申し上げます。

荒らして→http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/1961/ibutarou.html

>546
そういうことあったんだ。荷高下の教授ってE教授ですか。
スタミナばりばりで 純真そのもの だった。学生時代は。
仲良しだったからなぁ ・・・。時は移ろい・・・。

身内だけでウケてないで、誰か解説して下さいよ。

E教授大好き〜
でもE教授はキレイなね〜ちゃん大好き〜

あの歯科口腔外科の標榜ってなんなの？友人は適当に看板に
歯科口腔外科って書いてるけど、あれ勝手に標榜していいの？
あれ誰が決めたの？

＞あの歯科口腔外科の標榜ってなんなの？
みてのとおり，歯科口腔外科（自称）ですよってこと。
＞友人は適当に看板に歯科口腔外科って書いてるけど、あれ勝手に標榜していいの？
歯科医師免許があって，開業してれば，ほけんじょに届けてOK。
＞あれ誰が決めたの？
国会議員。

国会議員なの？厚生省の審議会じゃなかったのでしょうか。

国試漏洩の話題も医療事故も騒ぎが一段落で平和が訪れるのでありました。

１　も典型的なドキュン患者家族

国立の医学の大学病院だってどんどんつぶれるじゃんか。灯台分院も消えると言う話だし、烏賊鹿と腹位医大と歯真末医と大痛医大と・・・合併なんだってね。私大だけ消えると思ったら大間違い。国立の医者だからと言ってウカウカしてんなよ

５５６＞
でたらめ書くんじゃない!！俺みたいなバカは（でも都内国立）本気に
するじゃないか!?

あれ？烏賊鹿が国研になるって話は事実じゃないの？

みんな情報が遅いんですねえ

＞５５９
「みんな情報が遅いんですねえ」
って、どういうことですか?？

マスゴミの腐れレスだろ、どうせ。。。。。

きっと千葉県のＭ病院の方が、御茶の水の某歯学部附属病院より居心地が良かったのではないでしょうか。
それにしてもこのスレッドは、結構実は偉い立場にいる人々が、口腔外科の悪口を思いっきり書いているのですね。

どうしてどうして？教えて教えて？

＞562
この板って結構、３０−５０代の医長・助教授クラス
多いよ。

>564
馬鹿？人見る目のねー野郎だな
せいぜい5ー6年目で余裕のできたシニアレジデントか
医学生くらいさ。

＞５６５　偉い人いるよ。

どーせ、耳年増な若い医局員でしょ。
口腔外科学会の某先生が烏賊鹿大の教授選に落ちて恨みで学会動かしてるな
んて噂3-4年目の連中なら私大のヤツでも知ってるよ。

私は数年前、知人の紹介で東京医科歯科大学（実名ですみません）で
口唇口蓋裂の修正手術を受けました。当時はネットも始めておらず、
このような疾患についての情報は口コミ等の狭い所からしか入手出来
なかったのです・・。

そしてこのスレを読むまでは、恥ずかしながらそのような事は全く
知りませんでした。ここの病院は、この疾患に対して結構実績が
あると人づてに聞いていたのですが、現在なんとも複雑な心境です(ノ_・。)
（個人的にはとても、良くしてくれたと思っていますが・・・）
私の選択は間違っていたのでしょうか？

それって’瀬戸ちん’なんてすっとぼけている人が、実は北関東の大学で講師だったりするってこと？

Dual先生も本当に東関東の国立大学の教授だったりなんてことも・・・。

＞568
煽りじゃないの？前に出てきたのと文体似てるよ。

しばらく見なかったら、歯医者の連中が身内ウケのネタばかりで
書き込んでる。医者はおらんのか。

>>527
まともな医者はおらんよ。まともな歯医者も。

>>572のまちがいね。俺がドキュソだった

患者さんのふりするのよしなよ
ここのスレではもうみんな飽きてるんだから

シングルの貧乏歯医者や患者のふりをするのはよしなよ。歯医者と同僚として働かなくちゃいけないあなた方の気持ちは良くわかるけれども。

568です。

>患者さんのふりするのよしなよ
>ここのスレではもうみんな飽きてるんだから

煽りではありません。信じて下さい本当です。
突然の書き込みで本当にすみません。この板に私のような素人がカキコ
するのはどうかと非常にためらったのですが、内容が内容だけに他の掲示板等
ではこのような事柄を訪ねるわけにもいかず、思い切って投稿してしまいました。

また、私のような患者がこのような質問を突然することで、いままで続いてきた
話がしにくくなってしまうかなとも思ったのですが、どうかご容赦下さい(；_；)

結論として私の選択は間違っていたのでしょうか？
（口腔外科ではなく、形成外科を受診するべきだったのかどうか）
それともこの疾患については良い選択だったのでしょうか？。

ここを見て、患者同士の口コミでは本当のところは判らないものだと
実感したのです。

なお、このスレッドを発見したのは全くの偶然です。

なんかくさいなあ。上のほうで、まじめに答えている医者が、あとで車の修理とかで冷かされてたしなあ
初診料ケチらずに近くの形成外科でも相談したら。ここは医療相談コーナーじゃないよ。

568です。

>579さん

いえ。。。決して煽りでもなりすましでもないんです。
私は広告の制作会社で働いている者です。

>ここは医療相談コーナーじゃないよ。

はい、重々承知しています、本当に本当にすみません・・・
ただ、関連のBBSではこのような事は聞くわけにもゆかず・・・
・・・すみませんでした。私にとってはもう済んでしまった
ことですが、会社を犠牲にして入院して、それなりに
（精神的、当時は金銭的にも）大変だったものですから。。つい・・。

ここでの事は他方面へは口外するつもりもありませんし、この
場所を知らしめるつもりは毛頭ありません。
ただ個人的に聞きたかっただけでした。

お騒がせしてしまいすみませんでしたm(_ _)m。
もう書き込みは致しません。

おもしろいから書き込んでください。

>５６８、５７７、５７８、５８０
>（個人的にはとても良くしてもらったと思ってますが…。）

ならば良かったじゃないですか…。で終わりなんですけれども、なんか悩んじゃっているようなので少し書きます。
このスレッドの前の方でも書かれていますが、貴方がもし、口唇、鼻の変形の修正のみを悩んで手術をされたのでしたらば、形成外科の方が良かったのかもしれません。
形成手術自体は、圧倒的に形成外科が上手です（平均値でみれば、医学部と歯学部の入学難易度くらい違います）。
でも、唇顎口蓋裂や顎顔面変形症の患者さんて、骨や歯列のマネージメントをしながら何回も手術を受けないといけない人がほとんどじゃないですか。
貴方にはそういう主治医が必要なんです。必要な時に他科とコンサルトして、手術を依頼してくれる主治医が。
最近はさすがに、小児医療センターのような場所で、ある程度出生の時から継続的に矯正歯科の先生とかが管理してくれる場合が多いと思いますが…。

もうひとつの質問の、件の施設についてですが、逃げてきた患者さんを診ている先生方のお話ですと、要求水準の高い患者さんを、”あいつはおかしい。”みたいな感じで済ませてしまう傾向があるようです。
修羅場を多少なりともくぐってきた医師の立場としては、とてもじゃないけどそんなことできません。

×悩んで→○希望して
だった。スマン。

＞562
偉いヤツっているの？オレの感では、西日本の某国立大の口腔外科にずいぶんいてやめたヤツだと思うけど。
オイいるかおまえ。こうやって口腔外科ごと潰してやるって言っていたよな。おまえがオレに言っていたことずいぶん書いてあるぞ。

>582＠｀583さん

（もう書き込みはしないつもりだったのですが）
返答を頂けてうれしいです。感謝いたします。
ありがとうございました。

562のひと勘違いしないでね。オレのいってるのは、オレの知ってるヤツに言ってるんだからね。

で、よくカキコしているおまえ、おまえたしか関東の情報よく仕入れてたよな。やっとわかったぞ。

＞５８６
やあ！　久しぶり。　元気？

オウウ大は結局教授辞任でおわりなのでしょうか？大阪とか北海道には飛び火しないのでしょうか？

＞587
そんなに気安く出てくるヤツじゃないから、おまえかわからないが・・
関西弁に詳しいのでそうと思ったが、医学の知識がありすぎで悩んだよ。口外ネタでばれたな。おまえ進学校出身だからそっち方面の大学にともだちおおいんだろ。慶応かどこかの医者とつるんでるな。

今日も先生のところはばんばんですか？

今日はお休みだに。
あさってからまた口外ばんばんやるだに。
誰にもじゃまさせにゃ〜づら。

＞591
瀬戸ちん先生がんばって書き込んでくださいね。
瀬戸ちん先生は、スレのちょっと上の方にで言われている北関東の先生でも東関東の先生でも
西日本の先生でもないそうですね。この業界狭いのでがんばってくださいね。

瀬戸ちん先生！
先生の新しいカキコを見てからじゃないと眠れません。
お忙しいとは思いますが、よろしくお願いします。

＞おまえだろさんへ
関西弁ってわてのことでっか。
わてあんさんのことちーとも知らんのやけど。
わてはただの串屋のおっちゃんでっせ。

> 1=2=512=592
おたがい、患者や病理標本を間違えんようにせなあかんのう。

おっさんまだいたの。僕おっさんのファンなんだ。
串屋って、プロクシとか売ってるの？鯖とかいじってるの？
中卒なのにそんなのいじれるなんてすごいね。

おっさんのは関西弁違いじゃないの

＞５９６
かめへん、かめへん。
皆、学会員や。皆、わしの扶養家族や。
仲良うやりいや。
でもな、国際誌に妙なこと書くんだけは
堪忍したってや。
瀬戸ちん君は実におもろい。
後輩だそうやけど期待しとるで。
わしの後継者は君やで。

太っ腹!!!
うちの教授も
「僕は国内の学会なんて相手にしていない。
僕が相手にしているのは世界だけだ。」
ってこと言ってます。
爪の垢きぼ〜ん。

あの・・・数日前に読み方知って、やっとの書き込みなんですが、よくみると595とか他のところとか、なんとなく自分のことが書かれているような気がして気になるんですが、それって考えすぎでしょうか？
被害妄想かなあ・・この業界似た人が多いから錯覚か？？

すみません、いきなりの質問なんですが・・・
先日、親不知を抜くのに口腔外科を紹介されたんですが、
その際すぐ前の歯に虫歯があったので、治療してくれるか聞いたら
「うちは普通の治療はやってません」ときっぱり言われました。
ちなみにそこは「歯科・口腔外科」となっていたんですけど・・・。
一般人にはわからん・・・

＞６００
「うちは普通の治療はやってません」と言って、ちょっとお医者さんに
なった気分になるのが、口腔外科をやっている歯医者さんのトレンドな
んです。気にしないでください。
アルバイトでは、「普通の治療」をばんばんやっている場合がほとんど
です。（最近はそんなに景気良くないか・・・。）

ちょっと某私大病院口腔外科のあんた、そうあんただよ。
頼むから鼻ほじりながら説明すんのやめてくんない。
お願いだからよー。な、頼むよ。

＞６０２
私の所（国立）の口腔外科でも「うちは普通の治療はやってません」って、フフ−ンて感じでそっくりかえるのが
はやってました。やっぱりトレンドなんだと思います。

＞603
でもまあ、本当に「普通の治療」ができない歯医者もいるよ。
うちの助教授も絶対できません。
彼がそう言ったなら、正直ってこと。

＞６０１，６０３，６０４

　６００の患者です。そうか、トレンドなんですね。
　口腔外科の先生から見たら、虫歯なんて「普通の治療」
　なんだぁ。。。じゃぁ、口腔外科の治療は？？？


　

＞６０５
だから、口腔外科の歯医者さんは歯医者さんで、歯科各科の中では、エリート
意識を持ってる訳なんです。
自分達はこういう風に、ちょっとはお医者さんみたいなことができるぞってね。
そのようなデリケートな自尊心を傷つけてしまうので、虫歯を治してください
なんて言わないほうが良いですよ。わかりましたか？

＞６０６
　はーい、よくわかりました。デリケートな自尊心・・・
　そうですね、とても優しい先生だったけど、「普通の治療は・・」
　のところだけ、口調が違ってたました。。。
　ごめんよぉ〜A先生！！

ばんばん　ばんばん　ばんばんだに。

瀬戸ちん先生のファンです。
先生の所は、土曜日がお休みなので、おそらく国立大なのでしょうが、
そのクールなセンスはどこで身につけられたのでしょうか？
医学生時代は、クラスの多くが兄弟だったという噂もありますが、
先生は兄弟・姉妹の輪にご参加されていたのでしょうか。
よろしかったらコメントお願い致します。

口腔外科に歯科医が居る事くらい知らないなんて・・・

自分が無知なのがいけないのでは？

１も偏差値０だから。

なるほど

>610
あの〜。他大学で歯科研修医を２年間してから歯科口腔外科に入ったんですけど･･･。ひどかったっす。
留置針逆に入れたり、ルート内にエアーが５０ｃｍくらいはいってても全然ＯＫって感じだったり、
ぼろぼろの患者さんにも、「よーっ！元気か！」なんて言ってました。
うちは関連病院の関係で、医者からの紹介も多いんです。医者も無知すぎると思うんですけど･･･。
大学院に入ってしばらく臨床やってなかったんですが、それも今年で終わっす。
うちの臨床戻るの嫌なんで、自衛隊の歯科医官になりたいっす。

そんなこと言っちゃっていいんですか？
破門とかにならないんですか？

年齢制限あるよ（たしか２８まで）
自衛隊中央は日歯が押さえてるから入り込めない。

ＤＮＳおかしくなってから軽いっす。
＞６１３
確か、６１５さんが言われたより、もう少し年取ってからなった人もいたっす。
幹候過程終わってから、相応の階級になるんじゃなかったっけ。
もっとも、歯科医官が足りなかったころの話なんで、最近は違うかも･･･。
（みんな食えなくて、結構倍率高いらしい）

＞６１６
軽いですね。快適です。

＞６１３
ここに逝ってみましょう。
http://www.jda.go.jp/

「日本国籍を有し、専門の大学卒（見込み者含む）で、
・・・、医科・歯科幹部候補生は２０才以上３０才未満
の者、・・・。」

キャリアから推定すると、もう制限に引っ掛かるか？

他、６１５さんの言われたように全国の自衛隊病院等の
直接採用もあるみたいだから、聞いてみればいいのでは
ないでしょうか。

　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜ ごきげんだぴょーん
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（＿_）＿）　

歯医者さんて、話し方が優しい方が多いですよね。
友達とかも、「歯医者さんだけは話し方が違う」って言ってます。
これって、お約束なんですか？
でも、大人に幼児語を使うのは怪しい感じもする。。。

>619
医者にも競争原理が働けば、自然と歯医者のように
　丁寧な態度になるでしょう。
　もともとコミュニケーションレベル低い人間が､医者になってるんですから
　しょうがないかもしれないがね。

＞６２０
そうでしょうね

＞６１９・６２０
おっしゃられる通り、開業医レベルでは、歯医者さんの方がお医者さんよりも、
話し方が丁寧かも。
しかし、大学病院レベルでは全く違います。
東大病院の医者の方が、医科歯科大の歯科病院の歯医者よりも、圧倒的に丁寧だ
と思います。（まあ、東大の場合は、病院の方針ということもあるのかもしれま
せんが…。）

bage

「お口ブクブクするときはねぇ〜」と言われたときには、
思わず「は？うがいですか？」と聞き返してしまった。。。

「したべろよこっちょにやって」なんて言ってたのが
ある時こっちが医学生とわかったときから「ゼツを右に」
という風に表現が変わっちゃいましたです。

「ゼツ」っていうんだぁ！！

そういった方が医学生にはわかりやすいと思ったのか、
それともつまらんプライドを見せたのか。。。

そんな大事なおばあちゃんだったなら
もっとちゃんと診てもらう医師の事
くらい自分で調べないと。患者としてドキュン

http://www.mhw.go.jp/shingi/0628-2.html
http://www.mhw.go.jp/shingi/0628-3.html

もうやめようぜい。こんな駄スレあげるの。
みんな口腔外科学会や他の学会のの準備とかで
忙しいくて長らく沈んでたんだから、このまま
落としましょう。

東京医大口腔外科の婦女暴行事件ってなんですか？

東大にいて東大以外に出ると金に走るの？

＞６１９・６２４
やっぱり変ですよねえ。いい年した人に
「お口あけてください。あーん。」なんて。。。
これを若い男の先生に言われると、ちょっとねえ。。。

元々の話題とはずれるけど、
このネタもう少し続かないかしら？と思っている私。

＞６３３
　若い男の先生でしたよ。。。同い年くらい。。。
　私の年齢もわかっているはずなんだけどね〜。
　初診の時はそんなことなかったのに、次から
　ずっとそうだったなぁ。。。やっぱり、
　変か！

私立医科大学（医学科オンリー）を出て、歯科医になれるものですか？
友達がそういう男とメル友になってますが、詐欺なのではと心配。
ここ読んだら、医者って妙にプライドありそうなので、もし医師免
あったら、「口腔外科医」とは言っても「歯科医」とは書きそうに
ないよね。

＞６２４さん。

私の時もはじめはふつうの話し方
だったんですけどね。。。

こっちとしては、からかってる？とか
こういうのが普通？？とか
おいおい、先生、大丈夫かい？？って思いますよね。

言わないけど。

ちなみに口腔外科の先生でした。

＞６３３さん

　私の場合も口腔外科の先生でしたよ。
　そんな風に言う先生がやばいのか、
　言われる自分がやばいのか。。。
　診察台に座ったらみんな子供に見えるんでしょうかねぇ。
　子供みたいに治療を嫌がる大人、いますものね。

東京歯大卒ってよくないんですか！？
患者です。とっても心配で夜も眠れなくなりそうです。
病院かえたほうがいいんでしょうか？

突然ですが、なぜ口腔外科が顎関節を診るのでしょうか？
私の近くにはD大とJ大の二つがありますが、最悪な評判しか聞きません。
あげくの果てには、あなた自体がだめだとかほっとけば治るとか
言われた友人も何人かいます。

>>629
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doctor&key=970553956

「東京」ってつくと、なんか良いように思ってしまう
なぁ。。。
　

「慶應」ってつくと、良いようなかんじがします。
やはり、優秀な人の集まりじゃないのかなぁ？

「国士舘」ってつくと、良いようなかんじがします。
やはり、優秀な人の集まりじゃないのかなぁ？

「帝京」ってつくと、良いようなかんじがします。
やはり、優秀な人の集まりじゃないのかなぁ？

現帝大。「帝京」ってつくと、良いようなかんじがします。
やはり、優秀な人の集まりじゃないのかなぁ？

慶應に関して、非難される事実がないから、
非難の書き込みがないんじゃないのかなぁ？

＞６４３　６４４
えっ！？
このように、明らかにからかわれるように名前をだされるところ、
気の毒に思います。

東京歯大卒が悪いとは一概にいえないと思うけど？？
中には良い先生もいるだろうし、そうではない先生も
いるんじゃない？？
でも、眠れなくなるようだったら変えた方がいいかもね。

慶應って歯学部なかったっけ？

＞６４７
そうですよね。
良い先生も、もしかしたらそうでない先生もいますよね。
最近口腔外科にかかりだした矢先、偶然にもこのような書き込みを
みつけびっくりしてしまい、歯大に関してなんの知識ももっていな
かったので心配になったのです。

＞６３８

　かくいう自分も、東京歯大卒の口腔外科の先生に診てもらったけど、
　とても良い先生だったので、書いてみました。
　私が、ココを読んだのは治療後だったけど、それでもビックリしたよ〜！

>６５０

ビックリしますよね〜！
出身大学も知りませんし、自分はこれから治療にはいるところですが、
とりあえず先生を信頼して通院しようと思います。。。

＞６３８さん。

私も以前に口腔外科（東京歯大ではないですが）
で治療をしたけど、特に問題はなかったですよ。
先生の話し方以外は。（笑）
いい先生だったと思います。
だからここを読んだときは意外な感じがしました。

私も６４７さんと同様、後でここを知ったのですが
これから治療しようとしているときで
ただでさえ不安なのに、こういうのを読むと
ちょっと怖くなりますよね。

でも、いい先生も多いと思いますよ。
この中に出てこないだけで。。。

長くなりましたが、
治療がんばってくださいね。

>633さん
あー、忘れてました。そうそう、話し方が怪しいのね。
でも、治療には問題ないから（・・・と思ってる）がんばってね！>638さん

歯科治療って、嫌がる人が多いから、不安を和らげるためにも優しい話し方の
先生が多いって聞いたことあるんだけど・・・実際はどうなんでしょ？

結局、舌のガンにかかったら、どこに行けばいいのー？

耳鼻科から病院を紹介してもらう

　埼玉医科大総合医療センターで7日、入院中の女子高生が医師の投薬ミスが原因
で死亡したことが10日明らかになった。　調べでは、下顎にできた腫瘍治療のため
先月末に入院したが、7日昼過ぎ、多臓器不全で死亡した。週１回投与すべき抗が
ん剤を、担当医が毎日１週間にわたって投与していたという。（毎日新聞）

これから日大歯科病院で入院しまっス。
オペが全身麻酔なんで心配っちゃぁ心配だが、
生きて帰って来れたら、ぜひ報告させてもらいまっス。

どこの科か不明

口腔外科が悪いのではなく、その人それぞれじゃないかな。
舌癌は耳鼻科、、、口腔外科どちらでもあつかっているけど
どっちがいいのかってのはその医者しだい

耳鼻咽喉科だってよ。
担当医が文献読み違えてビンクリスチン１週間毎日投与したんだって。
大学側はミスを全面的に認め、担当医は業務上過失致死で送検されるらしい。

僕も659さんの意見に賛成だよね、どっちの科の先生が良いと言う事なんて絶対無い
し、それぞれの先生の専門も考えて決めるべきじゃあないかな。
今日はじめてここに書かせてもらったけど、悪性腫瘍(特に舌癌)、顎変形、顎関節、、
どのオペも、うちの口外のDoctorの方がよっぽど耳鼻科よりうまいよ。
昨日もうちに、ぼう耳鼻咽喉科で、下顎骨区域切除して、プレート再建等もしないで
オトガイ部でそのまま骨を接合させてんの。耳鼻科をはじめ、他科の先生って咬合とか
歯科的なこと何にも知らずに意見ばっかいうから、わかってないんだな−てつくずく思うよ。
　ちょっと前に顎関節症のことかいてあったけど、歯科医、口腔外科医しかなをおせるわけ
ないじゃん口腔機能、咀嚼、、知ってるわけ、、、？。

ま、うまい人にされるに越したことは無いね。
医師免ない以上は想定範囲内の術後後遺症であっても裁判されたら負けやすいじゃない？
で、口腔外科でOPEされる患者は歯医者にOPEされる事は大抵は知ってるの？知らないの？知らされなきゃ普通は医者だと思うだろうな。

東大卒の耳鼻科医だったんだよね

>>663
だとしたらあの安易過ぎるミスは
なんなんだ？？

>661
うちの場合は耳鼻の方が良いです。
>>662さんの意見が的を射てるといえるでしょうね。

東大卒だろうが、バカ医大卒だろうが、医者の資質に
出身大学名だけは関係ないでしょう。

ビンクリスチンを使用したってことは悪性リンパ腫だったのかな？
でももし下顎骨の悪性リンパ腫だったらすごい稀というか聞いたことない。
運がないんだな、この女子高生。

入院中の女子高生が医師の投薬ミスで死亡　埼玉
2000.10.11
埼玉医科大総合医療センター（埼玉県川越市、安倍達所長）で今月７日、入院中の女子高生（１６）が医師の投薬ミスが原因で死亡していたことが１１日、分かった。主治医が投与する薬の英語の説明書を読み間違えたためで、川越署は業務上過失致死容疑で主治医らから事情を聴くなど捜査を進めている。
死亡したのは、同県鴻巣市内の高校２年の女子生徒。１１日会見した安倍所長らの説明によると、女子高生は下あごのしゅよう治療のため、先月２５日入院した。主治医は、抗がん剤「ビンクリスチン」の投与を決め、説明書に投与について英語で「１週間につき」とあるのを「１日につき」と読み間違えた。このため女子高生は同２７日から今月３日まで毎日投与を受け、強い副作用を起こした。４日に投与を中止したが、７日昼過ぎ、多臓器不全で死亡した。主治医はビンクリスチンを扱うのは初めてだったという。
　同センターから連絡を受けた川越署はカルテの任意提出を受けるとともに、遺体を司法解剖するなどしている。　【中本　泰代】

ｸ�ｹﾐｳｰｲﾊ､ｬ､ﾉ､ｦ､､､ｦ､ｳ､ﾈ､荀ﾃ､ﾆ､､､?､ｫｾﾜ､ｷ､ｯﾃﾎ､熙ｿ､､ｿﾍ､ﾏﾋ?ﾄ･･皈ﾃ･ｻ､ﾋｽｸｹ遑ｪ
ｸ�ｹﾐｳｰｲﾊ､ﾎﾀ､ｳｦ､ﾇｰ?ﾈﾖｸ｢ｰﾒ､ﾎ､｢､?､ﾈｸﾀ､?､?､ﾆ､､､?ｸ�ｹﾐｳｰｲﾊｳﾘｲ�ﾎｬｺ｣ﾆ?､ｫ､鯲ﾀﾆ?､ﾋ､ｫ､ｱ､荀ﾃ､ﾆ､ﾞ､ｹ｡｣
ｶｽﾌ｣､ﾎ､｢､?ｿﾍ､ﾏｸｫ､ﾋｹﾔ､ｭ､ﾞ､ｷ､遉ｦ｡｣
､ﾈ､ﾇ､筅ﾊ､､ｽｸﾃﾄ､ﾀ､ﾈ､､､ｦ､ｳ､ﾈ､ｬ､?､ｫ､?､ﾏ､ｺ｡｣

今日から明日にかけ幕張メッセでやってます。
暇な人は見に行ってください。
何か、ネタつかめるかもよ。

>669
一般人でも、見れるんですか？

＞６６７
あの主治医は耳鼻咽喉科だろ〜

すいません、シロウトです。
歯医者さんはどこまで手術していいんですか？例えば美容外科に
歯医者さんがアルバイトで出張し、顎の整形手術なんてやったり
するんですか？

歯医者って言うけど僕らはと歯の周囲の事だけ勉強してるんじゃなくて、6年かけて
全身の勉強、しっかり摘んでるんですよ．というより医学部の質の悪いDoctorが、
ほかに言う相手いないから、ここのレスにいろいろ書いてるみたいだけど、、、ほんと
一般的にも、医学部の人にも僕らが名に習ってるか知られてないんだよね。私立の方は
知らないけど、内科学を中心に全身のこと医学部のものと同じレベルで勉強したけどね
(半分以上のレベルの低い一般医より全身の知識あると思うけど、この前同級生で、某
私立大に行ったやつらに教えてやったけど、、、）、だから麻酔なんてしか出身でも、
以下出身でも、全く資格的(認定医など)も同じなんですよ。しってます？
672への答えですが、もちろん美容外科で、口腔外科のDoctorがしています。というより
口腔機能の関係する、(顎矯正、口腔腫瘍、再建外科など）は、歯科医師である､口腔外科医
(しっかりとした臨床、研修を積んだ)みてもらう事が大事なんじゃないでしょうか。というより
口腔内、周囲の手術は絶対口腔外科がうまいです。
　患者さんのことを考えるならば、どこの科(耳鼻科、口腔外科、、、）のDoctorにしても
専門、得意分野があるので、その事を考えてみるべきです。
　特に最近では、一部のレベルの低い大学を除いて、必ず大きな手術では、耳鼻科、形成外科、口腔外科
が、チーム医療として、それぞれの得意分野を持ち合って、手術等を行っています。
　ここのレスをずいぶん読みましたが、悪口言うのって本とレベルの低い、口腔外科しか、はけ口のない
Doctorが書いていると思うので、参考にされないように。。互いに切磋しないとと思います。
　という僕は、研修医を終え、来年から大学院に進みます(口腔外科）

歯医者って言うけど僕らはと歯の周囲の事だけ勉強してるんじゃなくて、6年かけて
全身の勉強、しっかり摘んでるんですよ．というより医学部の質の悪いDoctorが、
ほかに言う相手いないから、ここのレスにいろいろ書いてるみたいだけど、、、ほんと
一般的にも、医学部の人にも僕らが名に習ってるか知られてないんだよね。私立の方は
知らないけど、内科学を中心に全身のこと医学部のものと同じレベルで勉強したけどね
(半分以上のレベルの低い一般医より全身の知識あると思うけど、この前同級生で、某
私立大に行ったやつらに教えてやったけど、、、）、だから麻酔なんて歯科出身でも、
医科出身でも、全く資格的(認定医など)も同じなんですよ。しってます？
672への答えですが、もちろん美容外科で、口腔外科のDoctorがしています。というより
口腔機能の関係する、(顎矯正、口腔腫瘍、再建外科など）は、歯科医師である､口腔外科医
(しっかりとした臨床、研修を積んだ)みてもらう事が大事なんじゃないでしょうか。というより
口腔内、周囲の手術は絶対口腔外科がうまいです。
　患者さんのことを考えるならば、どこの科(耳鼻科、口腔外科、、、）のDoctorにしても
専門、得意分野があるので、その事を考えてみるべきです。
　特に最近では、一部のレベルの低い大学を除いて、必ず大きな手術では、耳鼻科、形成外科、口腔外科
が、チーム医療として、それぞれの得意分野を持ち合って、手術等を行っています。
　ここのレスをずいぶん読みましたが、悪口言うのって本とレベルの低い、口腔外科しか、はけ口のない
Doctorが書いていると思うので、参考にされないように。。互いに切磋しないとと思います。
　という僕は、研修医を終え、来年から大学院に進みます(口腔外科）

そうそう、形成で美容整形してめちゃめちゃになってしまった
人達が歯科の口腔外科にきてます。とくに外科矯正なんて
絶対形成でうけちゃだめ！！！噛み合わせとかなーんにも
考えてないし。

学生時代から友達の歯医者がいるから知ってるけど、歯学部
での全身の勉強は医学部で学ぶ物とは全然程度が違います。
そのかわり歯学部では拡大サイズの歯の模型の彫塑から始めて
実技を学生時代に結構学ぶので卒業の時点では社会への参加
能力は歯学部の方が上です。医師の場合は卒業後最低四五年
普通はもう少し臨床の勉強をして始めてへなちょこ医者になれる
程度です。こんなことを比較することが間違っています。
あなたの書き込みの内容の半分は結局嫌味や悪口なのでせっかく
の良い部分の印象が弱くなってしまいます。

677さんへ　　それって何年前の話？？今の歯学部教育って知ってるんですか？
ぜんぜん程度が違うっていわれますけど、そこまで違わないレベルまで勉強
しましたし、させられましたし、非常に重要だと思って勉強していますが。

673さん、674さん、ありがとうございます。
>674、676さん
東京医〇歯〇大の口腔外科や顎顔面外科はどうでしょう。
受診を考えています。検索して良さそうかなと思ったのですが。

帝京大学医学部卒＞＞＞＞＞＞＞全ての歯医者

昭和医大卒＞＞＞＞＞＞＞全ての歯医者

帝京大学医学部卒＝40%の医者＋60%の浪人
680より帝京大学医学部卒＞＞＞＞＞＞＞全ての歯医者
だとすると、この2式より
60%の浪人＞＞＞全ての歯医者−40%の医者

さすがは私立卒のあほ医者恥ずかしいですね…あなた方のようなレベルの医師のため
に、医療事故等問題が起きるのです。
　ところで679さんへの答えですが、そこの大学の口腔外科は旧第二口腔外科であり、
教授は来年退官ですが非常に臨床研究ともに、世界のトップレベルを行っています。
特に退官後に来られる、新教授は千葉県立がんセンター頭頚科の主任医長の先生が来られ、
耳鼻科をはじめ、広く知られたすばらしい教授が来られます。それと顎顔面外科講座は、
旧第一口腔外科講座の事で、教授の天笠先生をはじめ非常にすばらしいスタッフの先生
が多く、口腔顎顔面外科疾患に対する治療においては何ら問題はありません。
　

本気で言ってたのか（笑
一生そうやって生きて下さい

上野大先生を元として各地に散っていったんだよ
有名な瀬戸ちんとか・・・
忘れてもらった困るぞ

>683さん
丁寧にご回答くださり恐縮です。ありがとうございます。
>685さん
すみません、何か問題があるのですか？詳しく教えていただけたら嬉しいです。

もっともっとばんばんしたいだに。激しくばんばん。

私は、某医科歯科大の歯学部出身ですが、医学部と同じ程度の医学教育を
受けたなんて、これっぽっちも思ってません。
病理総論（口腔病理を除く）：学２の時に前期１コマ、
病理各論（口腔病理を除く）：学２の時に後期１コマ、
病理実習（口腔病理を除く）：学２の時に前期１コマ、
内科：学２の時に診断学が前期１コマ、各論が後期１コマ、
外科：学２の時に総論が前期１コマ、各論が後期１コマ、
耳鼻科：学３の時に、前期１コマ、
皮膚科：学３の時に前期１コマ、
眼科：学３の時に前期１コマ、
これで、「医学部と同等の全身教育を受けた」等と言える人は普通じゃいません。
全国のほとんどの高等看護専門学校や大学の看護学科は、「医学部と同等の全身
教育を受けた」ことになってしまいます。
あなたたちは、おそらく、瀬戸ちんあたりが教授をやっている程度の私立歯科大
から歯科研修医とか専攻生とかでうちに来ているんだとおもいますが、そうした
世間知らず＋勘違い＋根拠の無いエリート意識、が某医科歯科大歯学部の最大の
弱点なんです。
医学部の同級生が、必死に頑張ってお勉強していたのを横目で見ながら学生時代
を過ごした、生え抜きは、決してこんな馬鹿なことは言えません。
（「瀬戸ちんを除く」）。

実際のところ、口腔外科だと、大阪大と東京医科歯科以外で治療実績で定評のある
大学病院ってありますか？虫歯が悪化して抜歯を勧められたので、今すぐ阪大で抜歯を
してもらうか、東京医科歯科で抜歯するかどうしようか迷っています。
来年以降、都内で一人暮らししながら医科歯科で抜歯した方がいいにのかしら・・・。

抜歯ぐらいなら何処でも大丈夫だから
近いところに行きなさい
それとも悪性腫瘍？

医科歯科＝半分はびんぼー人
したがって、金の美しい使い方をしらない、成り金多し。
医科歯科卒の勤務医は違うけどね。頭いいし。
勉強するし。さすがって感じ。
うちの父親医科歯科だけど、友達もろくなもんじゃない。

麻酔事故起こした人って医科歯科じゃなかったっけ？
しかも、キシロカイン95mlもいれて。

>>691
何が言いたいのか？
ほめているのかけなしているのか？

あ、何というか、
要するに、「医科歯科」と「医科歯科卒の勤務医」というのがどう違うのかがよく理解できない、と言う意味ね。

医科歯科の勤務医＝医科歯科大附属病院にいる人達がよくて、医科歯科卒で開業した
人達がダメということ？でいいのかな？
で、キミのお父上は医科歯科卒の開業医ってこと？

>694
そーゆーこと
医科歯科卒ってだけで威張っている人がこの付近
にいるから、いってみただけ。
そう、父は医科歯科卒の開業医で腕もいいけれど
お金の使い方しらない成り金です。歯科医師会の
友達も（医科歯科卒）そーゆーやつらばっかり。
ばかみたい。

そうかそうか。
まぁ患者にしてみたら、金の使い方うまくて治療がヘタ、よりいいんだが…。

>696
そりゃそうだ。

ああ、疲れた。全部読んじったい。
オレも暇だなあ。

大学に勤めてた歯学部の友達が、最近相次いで開業してるけど、
これから、腕はいいけどお金の使い方知らない威張った成金に
なって行くのか。

>698
腕が良いとは限らない。

お金の使い方知らないとは限らない。

689＞阪大の歯学部病院の至近距離に住んでる事だし、今すぐ休暇を取って抜歯を
して貰おうかな。C４（かなり酷いらしい、専門用語が今ひとつ理解出来ないので）
だから、放置して置くといけないそうです。でも、東京医科歯科の口腔外科の良い
評判を聞くと来春に上京してからでもいいじゃん、と思うんですよ。そりゃあ、
自宅（実家）から近いとはいえ、阪大って田舎だもん。用事で幾らでも上京している
私からみれば、東京医科歯科って都会のど真ん中で阪大の歯学部附属病院より綺麗じゃ
ありません？でも、歯がうずく程痛いから、ヤバイかも・・・。ロキソニンを飲んでも
痛いの。

ボルタレンのんどき

どこでもええねんはよ抜け＞701

Ｃ4抜くのに大学病院行っったら・・

研修医登場

＞704
　おまえがなー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　　　 _ -　　　　　　　　　　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　|　　　　＼ | | ∨/＼:::::＼　 ＼ //O＼ヽ ＼　　＼　　 ヽ-' '　|::::::::::::＼
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　　　　＼　　 |　　 >丶:::＼:＼::::::::＼　　ハ ヽ　　　　　　　　　　／
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　　　　　｜　　ヽ　ー-＿>-＿＼::::＼::＼ 　　　　　　 　 　 ／
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勘違いしたな。>705
Ｃ4抜くのに大学病院行っったら研修医登場

>707
スマソ　深読みしすぎた・・

うん。たまにはそういうこともある。明日はいいことある。元気出して

>704
ときどき院内生も混ざってますな

医学生時代に、「顎関節症」とのことで、近所の歯科医に紹介状を貰ったので、行った事
ありますよ、医科歯科大学の口腔外科に。（第２だったと思う。）紹介された先生が不在だ
ったみたいで、土建屋のようなおっさんが出て来て、「日本人は、寿司が喰えれば十分なん
だ。気にすんなよ。」って言われて診察は終わりました。その後、紹介してくれた歯科医に
そのことを報告すると、憮然としていましたが、確かに１年も経たないうちに症状は取れて
良くなりました。口腔外科はやっぱり、何もしないのが1番だってことですね。

ほっとけば治るのが顎関節症だ。
「早く治せ。さもないと治っちまうぞ。｣と言われる。

デマを流してはいけないよ、ぷぷっ。

　今まで、ずっと読んでたけど情けない　歯科医は素直に歯に関することだけでいいの
医者にできないこといっぱいあるんだから。それに僕たちお金稼げるんだから　私立なんて
いくとさ6千万以上かかるんだから。それを取り返すには口腔外科なんてやってちゃくえないよ
口腔外科に行っていいことは解剖学の教科書を生で見れることじゃない。その知識を利用して
インプラントを打ってポルシェ買って、女はべらかして楽しい人生送ろうよ。
所詮さ私立の歯学部行ったやつに限って言えば家に金があるんだから。いいじゃん
楽して生きよう！！　　俺の知ってるやつなんて学生の時どうしようもない奴でドラッグ中毒
の奴いたけどさ今、奥さんモデルでいい生活して歯医者してるよ。そんな人間のクズでもできる商売なかなかないよ
いいじゃん　ガンなんか治さなくて　そんなの「お医者様」にまかせといたらさ
そんなにお偉い「お医者様」なんだから、健康保険が破綻しても何とか食っていけるだろう
俺たち「ばか歯医者」は「お医者さま」が出す薬のせいで健康保険が破綻しても食っていけるんだから
その時によくわかると思うよ、名より実を取ったほうがいいって事を。
だからさ「ばかは医者」なんだよねー
でも余談だけどさ　いいよまた今度書くよ
ちなみに　おれは私立の歯科大を出て口外に少し残ってバイトして
開業したんだよーん　世間の歯医者よ俺たちの目標は「地域医療に貢献」だろ
地域に貢献したかったら開業したほうがいいよ

>715
余談ききたいよう

国立大医学部の口腔外科学講座が診療科に格下げになるという噂がでてるけど本当？

手術中にミスで殺した噂があったが、どこ？

国立なら私立より確実にいいの？今までお世話になった歯医者さんが偶然みんな日大
なんで、日大歯科病院に行こうかと思ってたんだけど…。大学別口腔外科ランキング
…なんてないのかなぁ。

＞７１８
だからさ〜、なんで大学病院に来るのよ？
学生の実験台にされるか、そのお世話になった歯医者よりも数段不器用な歯医者にいじくられるだけだよ。

>719
口腔外科に用があるからだよ。
大学病院以外の口腔外科でどっかいいとこ知ってるんなら教えてちょ。

＞720
　親知らず？　（藁

久しぶりに覗いてみたら、このスレ、まだあったんですね。
能力と資格と肩書きとキャリアと労力と収入が連動しないのが、諸悪の根源ですね。
こちらでは、これらが、少なくとも日本よりもは連動していたんですけど、
ここのところ、ManagedCareで、散々です。
もともと、他のDentistからの紹介で、AffiliatedHospitalで手術してれば
よかったのですが、うちではPlasticをOfficeでやるのを増やしてます。

ところで、C4抜歯、急いだほうがいいかも。ほんとうに、Residentだけでは、
手におえなくなることもある。

>721
歯槽骨を診てほしいんだけど？

日本語でわかりやすいように説明しろ、なにいってん
だかちっともわからない

君にはわかんなくてもいいようなことが書いてある。

　某私立歯科大学口腔外科教授。頸部郭清のとき、世界初の総頸動脈結札（本人は
外頸動脈けっさつのつもりだったんだろうけど）をやったそうだ。おかげで患者は
アポってしまったとさ。

　某私立歯科大学口腔外科教授。頸部郭清のとき、世界初の総頸動脈結札（本人は
外頸動脈けっさつのつもりだったんだろうけど）をやったそうだ。おかげで患者は
アポってしまったとさ。

　

阪大の場合ケース数をそろえる学生が殺到するのでご注意を。
12月は学生が少ないのでそこら辺が狙い目ですな。
名札を見れば学生かどうかは一発でわかりますよ。

┌─────────────────────────┐
│　　　　　(￣￣)　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　／ 2ch ＼　　　 　 　 投　稿　診　断　結　果 　 　 　 　 │
│　　　　| Λ＿Λ |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │
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　　【投稿者】
　　　　スレッド 　　：　（病院、医者）　 口腔外科はニセ医者の集まりだ
　　　　お名前　　　：　名無しさん
　　【得点】　（１００点満点）
　　　　６点
　　【チェック項目】
　　　　(　 )　すばらしい。師匠と呼ばせてください
　　　　(　 )　不覚にも笑ってしまいました
　　　　(レ )　自作自演は止めてください
　　　　( )　ネタなのがばればれです
　　　　(　)　二度と投稿しないでください
　　　　(　 )　おまえもな、そして俺もな
　　　　(　 )　コピペ厨房うざい
　　　　(　　)　氏ね、逝ってよし
　　　　（　　）　ごみスレ、オマエみたい
　　　【アドバイス】
　　　　この際、実名で書き込みましょう。
　　　

癌のオペは歯科医だってやっていいんだし，めちゃくちゃ腕のいい先生だっているんだよ。
でもここに来てる人達は医師ばっかみたいだから，みんな歯科医をばかにしてるよね。確か
に医師の方が賢い人が多いけど歯科医だって色々勉強してるしもっと仲良くしていかないと
ダメだよ。

医者＞弁護士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞歯医者

帝京大医学部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞医科歯科大歯学部

ちょっとそこの歯医者君、糞が便器からはみ出したので、掃除しときたまえ。

だから、早く掃除しなさい！歯科医の分際で！！上に書いた「順列」を見なさい。
おい、聞いてんのか？え、泣いてんのか・・・。

いやー、帝京医君、やっぱり歯学部は醜いねえ（ﾜﾗ、藁、Ｗ

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（ / ⌒ヽ　＜　どうかひっそり死なせてください・・・・・・・・
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あいつ、死にやがった（和良

ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

おれ歯学部落ちてあほで有名な私立医学部いった。
恥ずかしくて誰にも言えない。死のう。

私はナースですが　医者ならどんな出身大学でもおっけぃだよ〜

歯医者は馬鹿ですよねー。

ドッキョウ医大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京医科歯科大歯学部

負け犬の遠吠えだな。
可哀相にあなたは自分のこと馬鹿だって認めたくないんだね。
世間一般では医科歯科＞下位私立医大は常識なんだが。

＞７４４
敗者は黙れ！

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（ / ⌒ヽ　＜　どうかひっそり死なせてください・・・・・・・・
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おいらはあほだじょー。
都内で歯医者開業する特攻隊だじょー　ぶ〜ん。

「歯医者のクセして偉そうなんですよー。」

ジケイ医大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京医科歯科大学歯学部

ぼくはあほなので、医学部へ行けませんでした。

このスレを見て、東京都内で昨夜歯医者が３人、自殺したそうです。

＞７５１
こんど生まれたときは、医者になれるといいね。

age

うそだろ、あんなヴァカ辞刑より下なんて俺たちＴ　Ｍ 　Ｄ
だぞ!!!!!　ＴＭＤ最強だろ？そうだろ？オイッ！
こんにゃろ全員総入れ歯にして多額な報酬せしめてやる！！
それとも、入れ歯を売らずに梅干口にしてやろうか？
こんにゃろ。こんにゃろ。ＴＭＤを舐めるな。

嘘だ。嘘だ。鬱だ。鬱だ。あああ〜〜〜〜〜〜〜
俺はクラスでもトップだったんだあああああああああ
なぜクラスビリ集団進学先・辞刑に負けるのだァ、納得いかない。
おまけにマリには勝ってるだろうな？これは当たり前だよな！
慶應レイプ医学部には負けても仕方ないが辞刑ニチイ東夷には負けられ
ね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！鬱だ､嘘だ。

東歯＞＞烏賊鹿という噂も

な・ん・だ・って？
東京歯科なんて千葉県にあるクセニ詐称低偏差値なクセニ許せム。
あ？だいたい私立鹿大なんて逝っちゃえ逝っちゃえ。ああいうヴァカ
がいるからこうやって低レベル扱いされるんだよ。
国立以外潰せ。ＴＭＤ独占でいーんだよ。こんにゃろ。
あ〜〜〜〜〜〜〜〜今夜はなんでこんなに鬱なんだ。

Ｔ.Ｍ.Ｄ　って新設？いつ出来たの？

1937年

聖マ医＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞医科歯科歯＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京歯科

まあ、こんなもんだろ。

性魔はあきれるくらいヴァカだよ。

おれ医者。おまえ敗者。
おれ一生医者。おまえ一生敗者。

24点

おれ医者。おまえ敗者。
おれ一生医者。おまえ一生敗者。

優良スレあげ

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（ / ⌒ヽ　＜　どうかひっそり死なせてください・・・・・・・・
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ＴＭＤ地上最強計画。

いいもんいいもん。俺は歯学界じゃ一流だもん！
東大もないし。医者っていってもね、東大と慶應と旧帝大だけ。
マリゥワンナだなんだって結局、底辺扱いでしょ。ブブブ。
お前らの脳みそ濃度の薄さはおれがよく知ってらァ。
ま、せいぜい空中飯運搬女や低偏差値ＯＬに「お医者様と結婚
したああい（はあと）」なんて言われてニヤニヤしてるうちに
金搾り取られて雑巾のような人生送ってくれよな！

有料スレあげ

確かに昔はＴＭＤ最高だったらしいけど、今じゃあ阪大の方が上らしい。

優良スレあげ

山手線五＊田駅徒歩数分の某大病院内の口腔外科は、某国立大出身派閥で占められていたが、
トップがいきなり某私大出身者に変わったということがあった。
そこから、その口腔外科は没落の一途を辿ったと院内のスタッフが口々に言っとった。

五反田に大学病院なんかあったっけ？

大きい病院、という意味じゃなかろうか。

>某大病院内→某、大病院

だとすると、関東挺身病院だ。
あとは、五反田といえば、
ブラックジャック、エレガンス イヴ、シルクロードくらいかな。

fuck'n dentists＠｀ get out of here!

そもそも診療もしないで昼間からネットで遊ぶという行為が
許されるのですか？昨今の医療ミスはそのような
気の緩みが原因ではないのでしょうか。
私たちのようにもっと真摯にお仕事に励まれることを
おすすめします。

>>776
They are students＠｀ ha!
Bitch!

＞７７７

>>776はコピペ。

>>775
rock'n rollじゃあるまいし・・。
fuckin'でしょ？ 歯医者ばかにする前に、英語なんとかしなよ。

>779
いんだが、医師がかいてるとも限らんし
２Chでスペルミスや変換ミスはよくあることなんで
指摘もいたいってこってす。

こんな糞スレよくこんなに続くな･･

　

廃車なんか偉車に比べればごみのようなぽんこつだ

age

ドキュンは国公立の歯学部だよ。私立の人のほうがモチベーション高いって！

age

医者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞医科歯科歯学部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞私立歯学部

潰れる潰れる言うていつ潰れるんでっか？歯医者の学校。
わてもう待ち切れんのやけど。

医者なんて周りが言う程大したもんじゃない、そう思ってる医者は多い。
化けの皮がはがれないように明日もがんばんなきゃな。

馬鹿な医者と歯科医を国家試験の段階で落とせ。
患者にとっては医者でも歯科医でも腕がよけりゃそれでいいんだ。
眼科を分離させたとこで、うでが悪けりゃ意味ないだろ。
あと､馬鹿のレスなんかいてると馬鹿が移るぞ。

医者の遺伝子を残し歯医者の遺伝子は消すべし


ナチス　医っとらー　より

あげ

　私は歯学生ですが、口腔外科は歯医者はできないようにしたほうがいいと思います。
はっきりいって実習では、歯とは全然関係なく、Ｄｒも医者になれなかったコンプレックス丸出しで、ウザイです。
　実習報告書に００年って書いたら、「この患者は２０００年前にうちの病院にきたのか？」
ってきれるＤｒなんかとは実習したくありません。歯医者なのにレジン充填すらできない口腔外科のＤｒはダメ人間
だと思います。

ちょっと質問。歯学部では歯医者さんのことDr.と呼ぶのですか？
英語ではDr.は医者で歯医者さんのことはそう呼ばないと聞いたことがありますが。

>>794
医者はドクター
歯医者はデンティストですね。普通は

そんなことは知ってますよ、だから、歯学部では歯医者さんである先生方をドクターと呼んでいるのか？と聞いているのですよ。793さんはそう呼んでるみたいだから。

ドクター中松は医者なの？

>795
アメリカでは両方ともドクター。宗教学者で学位を持っている人もそう

イギリスでは医者はドクター歯医者はミスター

久々にのぞいてみたら、低次元になってますね。
イギリスでは、内科医のみドクター
外科医はミスター
当然、外科系の歯科医はミスター

　国立の口腔外科は医学部に行きそこねた奴ばっかりです。「歯医者である前に口腔外科医
である。」なんて、アホなことばかりいってます。手がまったく動かない歯医者なんかが、大学で
エラそうにしてると腹が立ちます。まあ彼らも一般歯科にいったらまったく使い物にならない点
では、ざまあみろって感じですが。でも歯医者がオペ室で頚部郭清をやってるのは
歯学生の私からみても違法だと思います。

Ｗライセンスの友達が言ってました。昔､口腔外科にいた頃、怖いもの知らずで
できただけで、今考えると寒気がするって･････
やっぱり、口腔外科領域は医者に任せたほうがいいのかも　　　(歯医者より)

一般歯科医の口腔外科に対するねたみが感じられる。

歯医者の特徴は咬合の治療、歯冠修復の審美性にあると思います。口腔粘膜の
治療は医者にまかせるべきだと思います。口腔外科のDrは本当に外来で見てると
たいしたこと、やってません。うちの大学では口外の外来はＡＭはほとんど
抜歯予後でイソジン洗浄のみ、PMは抜歯（一般歯科で１０分で終わるのを
１時間かけます。）だけです。医学部のかた、ぜひ見学にきてビックリして
ください。卒３年で初めて抜糸ができる外来を笑ってください。あんな
のが将来口腔外科医だといって威張ってるのです。歯医者というのを隠して。

やっぱり一般歯科医の口腔外科に対するねたみが感じられる。

一般歯科医に、口腔外科医をねたむ理由がない
（内科医は、みんな外科医をねたんでるか？）

柔整やカイロプラが医師をねたんでいる程度に
ねたんでいるのが歯科口腔外科なのでしょう。

漢方薬店主は内科医をねたんでいない程度に
一般歯科医は医師のことなど夢にも思い浮かべ
ていないでしょう。

一般の歯科医は、頚部郭清なんてやれるようになりたいなんて、
夢にも思わない。埋伏抜歯ぐらい数こなせばできるようになるし、
とんでもない埋伏は時間とリスクを考えれば、口腔外科にやらせた
ほうが楽だし･･･････。口腔外科をねたんでる一般歯科医がいるっ
て思ってる、口腔外科の歯医者こそ可笑しいんじゃないの？

　

＞８０６
文章がおかしい。主語と述語をはっきりさせましょう。
頭が悪い人だと思われますよ。

柔整やカイロプラが医師をねたんでいる程度に
ねたんでいるのが歯科口腔外科なのでしょう。

漢方薬店主は内科医をねたんでいない程度に
一般歯科医は医師のことなど夢にも思い浮かべ
ていないでしょう。

柔整やカイロプ「が」＜これは主語タイプaをはっきりさせるため
の「格助詞」
この文章の「述部」はわざと曖昧にしてある
喧嘩相手にしてるかも知れないから

漢方薬店主「は」＜これは主語タイプbをはっきりさせるため
の「格助詞」
内科医を別に喧嘩相手にしてないでしょ

歯医者論争に紛れ込んで柔整ネタを上げるための捨て石ですよ

には問題が見あたらないのだが
主述の関係で問題はどこにあるのか
ご教示いただきたい＞809

主述の問題だとおっしゃるなら
それには対応できませんので恐れ入りますが
横文字の板でどうぞ

「柔整やカイロプラが医師をねたんでいる程度に
ねたんでいるのが歯科口腔外科なのでしょう。」

このとき歯科口腔外科はだれをねたんでいるのでしょうか？
上からの流れで行けば歯科口腔外科はねたまれている、でなければならないはず、だと思ったんですけど。

その文章に不快を感じたのなら申し訳ないです。
不完全な述部と表現したように
誰とは言わないがスーパーマンとしての
「医師」を想定していました
個々の耳鼻科医や形成外科医のことを想定していません
もちろん歯科口腔外科医の分野をおとしめるものでもありません


一般歯科医は歯科口腔外科をねたんだりはしていない
ってことでしょう
主語述語が問題なのなら細かくどうぞ

a ge

歯医者は、耳下腺の治療権を耳鼻科にあげた代わりに、「歯科口腔外科」を標榜
できるようになりました。口外のＤｒや医学部に行き損ねたバカはそれを、すごく
ひがんでます。まあ一般歯科からみたら、そんなことはどうでもいいです。
歯と歯周組織だけ、治療できればいいです。
普通に難抜歯したら、１時間かかって保険ではたったの３５００円です。
それなら、口外に紹介状をレントゲン付きで書いたほうが、１０分で１５０００円
です。ですから、口外は歯科医の下働きみたいな物ですね。

あげ

上げときましょう。

　

口腔外科を標榜して、人間の歯以外の部分（舌や頚部郭清）
をいじるのは、せめて医師免許取ってからにして欲しい。
頚部郭清の時、この神経切っても良いですかなんて、麻酔科医に聞く
なんて・・・・・
とんでもないですね(゜◇゜)
最低限の勉強してから人にメスを入れてください

＞頚部郭清の時、この神経切っても良いですかなんて、麻酔科医に聞く
なんて・・・・・

仮にもオペしようかって人でそんな人いないよ
ぼくの知ってる先生はね
日本全国ではいるかもしれないけど
でも、耳鼻科の先生でも頚部郭清あまりやったことなかったら
オペやるの不安じゃない？
医師免許さえあればあなたは安心なのかい？

そんで結局東京歯科ってどうなの？腕いい？

って慶応の姉妹校だよーーん

勝手に姉妹扱いしてるのは東京鹿だけそれにいいようにつけこんでる京王

医学部の学生は口腔分野においては何も知らない。
というか、大学自体もあまり関係無いとみなして
しっかりとした教育を行わない。歯学部もある大学では特にそう。
なのに、医師になったら口腔外科は医師がやるべきだとののしる。
本当に口腔外科が医師に務まるとでも思っているのだろうか？
威張る事しか知らない医師は、見ていて本当に哀れである。
医学部内でやる事が全ての知識であるとでも勘違いしているのだろうか。
実際問題、口腔外科の医局には歯科医師ばかりだ。

せっかく医者になったのに、口腔外科の医局に入局するわけないだろ。
形成外科に行けばいいのさ。

dentist dentist dentist dentist dentist dentist dentist dentist dentist dentist dentist dentist dentist dentist
よく考えろ

ＤＤＳ

docter of dental surgery

上
doctor
あほ

結局あなた達は同じ事しか書かないのですね。
なんの根拠も無くバッシングしているとしか思えません。
ほんとに医者ですか？
かなりの疑問符です・・・。

＞828さん
当たり前です。
口腔外科は歯科医師の分野なのですから。

　

肩身の狭い歯医者です。それも口腔外科に残っていたりします。

＞頚部郭清の時、この神経切っても良いですかなんて、麻酔科医に聞く
そんなことは、うちの大学でもありません。

確かに、郭清については、同意見です。
口腔外科は歯医者なんですから、外科に任せたらどうかと思います。
口腔外科は口の中（私は、舌も含めても良いと思います）の事に限定して、
再建も形成に任せるべきではないかと思います。

理想はＷライセンスですが、医学部を出て歯学部に行く人って、そうはでてこないと思います。
やはり現状のままなのでしょうか？

あと、私はさらにおバカな私立大卒ですが、はじめから歯学部に行こうと思っていました。
何気なく、口腔外科に残ったものの、面白く、ずるずる４年目です。
逆に今になって、医学部に行きたいと思うくらいです。
もっとも、医学部に受かる学力もありませんし、無理ですが。

それと、病院が終わったら、一般歯科で歯も削っています。
一般歯科をバカにする気もありませんし、偉いものなんて思っていませんよ。

私の同級生が一人、某国立大学医学部を卒業後、医科歯科大学歯学部を卒業
してＷライセンサーとなりました。
そして母校の口腔外科に入局。
他の医局員は、上も下も全員、歯科医。
で、彼はめでたく同期では最年少（４０歳）で母校の教授になりました。
めでたし、めでたし。

>837
ということはあんたも40、このあいだルーチンワークがどうとかほざいてた痴呆中年だな。
まだ生きてるの？

口腔外科医か。
郡家のおかげでイメージダウン。

郡家は形成外科だろ？
ダブルライセンスなだけ
医者（メディカルの）として告発したんじゃないの？

旧帝ｸﾗｽ歯学部に入れない底辺バカ私立医大卒は逝ってくれ｡

所詮は歯医者だ

＞８５２
その通り。
しかし、恥ずかしいとは思わない。

S

A

G

E

S

A

G

E

医者になりたかったんだろうなー(笑）

いやー歯医者になりたかったんですよ
たまたま興味をもったのが口腔外科
ほかの科を選んでもどうこう言われないのに
口腔外科選んだらなんで医者になりたかったことになるの？
不思議だね

医者が口腔外科を叩くのは危機意識の現れなんだよ。
医者ももうすぐ歯医者の二の舞だからね。
医者も辛いのだからわかってやろうよ

歯科医の先生が麻酔の研修に来たっけ、内科のロテータより技術の習得がはやく
くたよりになったよ、エピとかも教えたがやっぱ手先器用なせいもありうまかった。麻酔指導いより

オレの友達、口腔外科やってるケド、めっちゃ、一生懸命やってる。
だから、患者さん、紹介してあげてる。

医師免許持ってないくせに、人間の体にメスを入れることがどうかしている。
この間も、頚部郭清とか言ってたけど、この神経切っても良いんでしょうか
なんて、麻酔科医に聞くなよな！！

歯科医の免許だけで歯科口腔外科を名乗って、人間にメスを入れている
口腔外科医は法律的にはどうなんでしょうか？