近藤誠氏のがんもどき論は正しい？

　近藤医師は、臓器転移があるがんを「本物のがん」、臓器転移がないがんを「がんもどき」と定義している。そして、本物のがんならすでに転移していて、手術や抗がん剤治療をするとかえって命を縮めてしまう。がんは放置したほうがいいと結論を導いている。

山極勝三郎以後、人工発がんはできる。
もしがんは「がんもどき」か「スピードがん」の二種類しかないのならば、
人工発ガンした動物を二群に分け、摘出したものとしないもので予後を比較すればいい。
そんな簡単な事もしないで想像だけでセンセーショナルに三文週刊誌でアジる気違いは放置で。

半分正しいだろうな
福島の甲状腺癌激増とか、PSA健診で前立腺がん激増とか、ピンクリボンで乳がん激増とか。
どれも治療法はあまり変わらないまま、ここ10年の死亡率は不変なのに数だけ増え続ける。

その差の分だけはガンモドキだな。

訂正死亡率を知らない>>3はトウシロ

人間の持っている体力や精神状態によるからアテにはできんな

するとガンを見つけたら、何もしないでよいのか。
今までの治療の方法が、ひっくり返る理論だ。

>>6
山師の言うことを間に受けても･････。

>>4
訂正死亡率は関係ないだろ、ここ10年の話だ。
お前こそ素人で見れないだろうけど、m3では語り尽くされている。
知り合いの医師に頼んで見せてもらえw

>>8
乳癌の治療成績が大幅に向上したのも知らない素人は黙ってろよ。
恥ずかしいぞ

>>9
がんもどきを治療してたら治療成績が向上するんじゃないの？
melanomaのTIL療法のような肺転移あっても完全寛解しうる治療法って乳癌であったっけ？タイケルブやハラヴェンのこと？

だいたい>>2が全てだろ。
確かに前立腺や甲状腺みたいにoccult cancerの存在はあるが、それをすべての固形癌に当てはめるのは暴論だろう。
すべてに当てはめて癌は二種類しかないと主張したいのなら、先ずは動物人工癌で切除と放置、さらにシャムオペのコントロールで生存期間を比較すればいいだけ。
それを週刊誌に発表する前に癌学会に発表してペーパーにすればいいだけ。
なぜしないのか。それは結果が明らかだからだ。
センセーションが掲載基準の週刊誌に何もしないで曲学阿世のお伽話を医師を名乗って発表し、著書で印税を稼ぐのは最低最悪の医者というか
人間として最悪最低だ。

>>11に賛成だな、原稿料や印税さえがっぽり入ればええんでしょうよ。

>>11
自説を広めるのにどのメディアを使うかという話だろ。
効かないダーゼンとか
ありもしない効果をうたったディオバンで
私腹を肥やした医者の方が罪深いと思う。

どっちの方がという問題ではない
他にどんな非道野郎が存在していたとしても、腐れ外道は腐れ外道以外の何者でもない。

>>14
免疫療法に近づくな　を読んだけど
説得力あったな。
名指しで批判しているのが好感がもてた。

>>11 がみんな言ってしまった

>>11
印税で稼ぐ方が健康保険で稼ぐより全うだと思うよ。
調剤薬局の点数とか、結局、政商が儲かるのが現実だからね。

不確かな情報で何も知らない人から印税を巻き上げるのはペテン

いってみれば「メシマコブはがんにきく」とかいうような著書で印税を稼ぐのとなんら変わりない。

>>19
ディオバンは「脳血管障害による入院を減らす」という捏造で
金を稼ぐ方が悪質だと思うね。
勉強熱心な開業医に処方されたディオバン内服してた
俺の母親は脳梗塞で死んだ。
半減期の短いディオバンが脳梗塞の予防に繋がるなんて
おかしな話だったと同僚の内科医が教えてくれたよ。

>>20
>>14

この人の本を患者が読んだら、ガンの治療を拒否するんじゃないか。

いいじゃねえか
こちとらその方が楽でいいわ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>22
治療で延命する人があるように、その逆もあるのも厳然たる事実だよな。術死とかケモ死とかね。

100歳過ぎても元気な者もおれば、6歳で癌で死んでじまう者もおる
それだけの話や。
それらの生死は人類の歴史にとってなんの影響も及ぼさへんで。
人の命は屁よりも軽いんや。
てめーだけ特別や思うて無駄なあがきはせんことや。

>>11
山極式の人工発癌では、ぜんぶ癌ができるのであって、
がんもどきはできないんだよ。
がんもどき理論に盲点はない。

>>26
だったら切除したって予後に変わりないことだけでも証明すりゃいいじゃねえか
バカ

>>26
おまいが近藤のほざくことを読んでないのにマンセーしてることはよくわかった（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>27
>>28

>>だったら切除したって予後に変わりない

バカだなあ
切除の時点で転移してれば（切除のときにはわからず、あとでわかって死の原因になるが）
それは癌なんだし、してなければがんもどきなんだよ。
そもそも別々の個体に起きることは別々に理解しなきゃだめだよ。
同じようにコールタールぬって、同じ病理組織像でも、
あるものは癌だし、あるものはがんもどき。

近藤理論に盲点はないんだよ。おまえらは、ほんとまだまだだよｗ

つまり後だしジャンケンだから死角は無いって事だな。

そうそう切除したのに死んだら癌、死ななかったらそれはがんもどきだったというだけのことだ。
何の肥やしにもならない理論だがな。
切除しない事を選んで死んだら、ちょっと遺族煽ってみようかな。
近藤が裁判で負ける事はないと思うが、ちょっと責任とってもらうよ

>>29はギガトン級のバカだなｗｗｗｗ
だから、近藤とやらは「がんもどき」と「スピードガン」のどっちかしかない、だからがん治療は無駄だとほざいてんだから、
人工発がんの治療と放置の二群に分ければ、その人工がんが近藤とやらのいうどちらであったとしても、近藤とやらの説が正しければ
切除と非切除では予後に差はない、というこっちゃないか
このバカ。

少なくとも勘三郎さんは、手術しない方が元気でまだまだ活躍できたと思います。歌舞伎界にとっても大きな損失でしたね。合掌。

>>33
それこそ後出しジャンケンだ
食道がんはある時点で急速に進行スピードが上がるからな。
放置したからといって、ケモ死よりも長生きしたかどうかなんかわからんわ、トーシロ君。

>>32
ネタに、マジレスやめなされｗ
二群に分けるのは「死んだ群」と「死んでない群」て事だろ。近藤理論では前向き研究なんてのは存在しない。
>>29は皮肉で言ってるんだろ

1sg+WeGb0　みたいに、本質がわかってるヤツもいるが、
そうじゃないバカがほんと多いねｗ
くりかえすが、近藤理論に盲点はない。
きちんと読めばわかるのに、おまえらはバカだから気づかないんだろうｗｗｗ

んだけど、>>34みたいなヤツが、がんの臨床やってないことを祈るよ。
これは本気。
つうか、そういう態度では、ずっとがんの臨床を続けることは
どのみちできないよ。

>>30
証を無視して症状だけで処方された漢方は効果不定である。
証に合った漢方は１００％有効である。
証が合ったどうかは有効であった否かで判断する。
というの同じ理論体系かな?

そやで。
近藤はわかりきってる事を言ってるだけ。
がんもどきなんて、いかにも素人受けしそうな言葉を勝手に作って、信者増やそうとしてるだけ。
つぶしが効かないのに、能力が無いとわかった放射線科医の成れの果てだよ。

食道癌なんて、初期なら放射線療法もあるしな。化学療法は副作用が強かった（家族をみて）から、自分が受けるのは嫌だね。

>>38
ぎゃははwww
確かに漢方の証とか言うもんは効くための理論じゃなくて効かないことの言い訳にしかなっちょらんわなw

>>39
（A）死んでない群＝抗がん剤等の有効群＝がんもどき
（B）死んだ群＝抗がん剤等の無効群＝スピードがん
AとBを経過観察以外に区別する方法はない。
がん幹細胞のマーカーの感度特異度があがれば変わるかもと思ってる。
CD133はまだ力不足。

事前にもしくは病理でも見分ける事が不可能＝証明のしようがない

正しいかどうか誰にも判断できんわなあ

昔こんな冗談を目にしたことがあった。
予備校が、何処の大学にも受からなかった生徒を入学時にさかのぼって抹籍すると発表した
と
つまり近藤さんもこんなようなことを大袈裟に言ってんだろｗ

信者増やすのはビジネスとして構わないけど、こういう人の命に関わる事でミスリードかますような奴は大嫌いだわ。
言葉遊びで責任逃れできたとして、ミスリードさせて信者増やす意図は明らか。
悩んでいる患者にとっては人生を左右する選択になる可能性があるのにな。
近藤は医者に向いてない。放射線科らしく治療方針に口出させない方がいい。

>>45
放射線科って照射治療するだろ。

切りたがる外科医との戦い、
抗がん剤治療したがる内科医とに戦い、
放射線は安全だという放射線科医との戦いに
明け暮れたと某放射線治療医が発言していた。

近藤誠の近著、免疫療法に近づくな　では
Rosenbergのメラノーマの免疫療法
（抗がん剤や放射線での強力な免疫抑制前処置を伴う養子免疫療法)は有効だが
日本の免疫療法はインチキだ、というのが詳説してあって
納得した。
俺と違って
知識をupdateしている勉強熱心な医者だと思ってる。

世間に向かって言葉を発するのなら他人の褌で相撲を取ってるだけでは勉強熱心とはいえない。
金稼ぎに熱心とは言えるが。
ちゃんと自分で実験しろよ>>2のような。

>>46
でも主治医になる事は少ないでしょ。少なくとも科によって意見の相違はある。
だが近藤の理論は、「早期癌もがんもどきならば転移しない。切除しても予後がかわらないんだから早期でも切除しない」なんだよ。
>>46が理論をどう思うかは知らんが、見解の一致していない事柄を素人向けにセンセーショナルにぶちまければ何人かの選択に影響するだろう？

>>48
少量の放射能は身体にいいという説と
放射能の害に閾値なしという説があって
どちらもセンセーショナルに主張してるけど
何人かの選択に影響があると不味いの？
俺は西日本居住だけど危険厨の影響をうけてガイガーカウンター、ヨード剤、N９９マスクを常備してる。

癌の定義を明確にしている点では意味がある。
転移の定義が不確かな点ではほぼ素人と断言できる。

>>49
政府と危険厨、どちらも正確な情報とそれぞれの主張の根拠を明確にしていない時点で、判断材料をおまいさんから奪ってるよ。
おまいさんが影響を受けた危険厨だって、その対策で合ってるのかなんてわかっちゃいない。おまいさんの対策を否定はしないがね。
まあ実態なんて政府すらわかってない。放出されている危険物質の量と種類。それらが人体に及ぼす影響。

実際、西日本ＰＭ２．５も何がどう危険なのかもよくわからないだろ？

>>49
連スマン。まさにそういった疑問を持たなくなると危険。信者はそういう状態になる。
信者はそれで納得するかもしれないが、家族は悲惨じゃないか？
実際３．１１後に家族が安全厨と危険厨に分かれバラバラに暮らした家庭もあるみたいだし。(テレビ情報)
近藤信者も本人は満足かもしれないし、癌なら諦めもつくだろう。しかし家族はどう思うかねえ・・・

近藤は正しい

がんもどきだと思って手術を拒否するのがふえれば
現場の手術件数は減るし
抗がん剤否定してくれれば
人的資源は節約され医療費は安く上がる
神経つかう施療がなければ医者は毎日家に帰れる

「そりゃあんた　手遅れなんだから　こっからは何もすることがない」
そうはっきりいえる医者を作るだけでいい
口動かすだけなんだから安上がりでいいよ
麻薬の保険点数だけ思いっきり下げればいいんじゃないか

だから近藤は正しい。

>>52
全く反論になってないと思う。
家族が納得するか、かよ。
家族ごと信者だったらどうすんのよ？
家族も納得できるようにリビングウィルの雛形を
近著：「免疫療法に近づくな」で準備してあるぞ。
近藤誠擁護なわけじゃないが、
これらの本を読んだ患者に接する可能性が高いけど
オマイラの論だったら簡単に論駁されちゃうぞ。

今日の朝日新聞に近藤誠氏が出ていて、それに対して国立がんセンターの医師が
反論しているぞ。
なかなか興味深い。

>>55
朝日のような売国新聞とってないので
要旨を書いてくれ。

ネトウヨかつ近藤誠信者なんて、最悪だなｗ

>>54
？？？
そんな本で家族全員納得すると考えてるお前がおかしいだけ。
リビングウィルについて書いてあれば、全員その考え方に従うのか。
ずいぶん不思議な家族だなｗｗｗ

近藤さんの理屈信じた人の扱いなら楽で良いじゃない
近藤さんでも他の誰でも患者の好みの人に紹介するだけでいいんだから
なにも近藤理論に従って自分らが診療しなければならないわけじゃないんだからさ
むしろそういうお好みを発言してくれただけありがたいじゃない？
この施設ではご期待に添えませんのでそちらへドーゾでおしまい
家族の納得なんてどうでもいいよ
（自分の）患者じゃなくなるんだからｗ

>>54
随分とまあ読解力のない奴だな

>>59
正論です。
近藤信者を説得して改宗させて儲けようという輩が
自分が正義だといってるだけだよね。

免疫療法に対する近藤誠の姿勢は俺は正しいと思ったな。
DevitaのCancerの最新版にRosenberg概論を書いているけど
現状認識は近藤の主張と大差はないよ。
近藤は未来に悲観的でRosenbergは開拓的という違いはあるけどね。

>>61
お互い様。
まだ少数派の信者が改宗を迫っているとも言える、せめぎ合いみたいなスレだが。
反対する奴は金儲け主義だの言ってる時点で、どういう層が信者になってるのかわかりやすい。
勤務医には手間なだけで金なんか入らないけどね。抗がん剤は面倒臭いのよ。

「信者」「信者は放流すればいいから楽派」ｖｓ「放流された信者の尻拭いが面倒派」
ポジショントークだな。俺は後者。

ＩＱ低い連中は近藤理論を理解していないまま早期癌を切らない。
早期癌を切らないのは近藤理論ではあるが、近藤のいう癌かもどきかを早期に判別できると勘違いしている。
んで末期になって進行したのはおかしいってな話になる。
その馬鹿には始めから切除勧めまくったんだが、変な漢方で治療してたよｗｗｗ死んだけどな

>>63
いや改宗せまったってベースとなる理屈がアレなんだから・・
警察官全員をやくざに転職させるほうがよっぽど簡単なんじゃね？
実際現状の医学界がまったく相手にしてないじゃない
どこも取り上げてるのは週刊誌の類っていうので本質が知れてるわけでさ

勤務医こそ福音でしょ
本人がそういっていますのでお引取りください
あとは近藤先生にでもそうだんすればヨロシって帰せばいい
病院や部長には「患者が希望しない治療はできかねます」でいいじゃん
給料は同じだよｗ
めんどくさい手術もケモも希望しないんだし
検査だけ適当にやっといて・・というかやる前に「がんもどき理論なら検査も無駄なんで紹介状書きますか？」
（何もしないなら紹介状すら無駄だけど）って言えば外来で決着できるるるｒ

>>64
免疫に持ってかれてぼろぼろになってから「当院は入院設備がありませんので」で返されたことがあったな。
あんときは電話してブチ切れてやろうかと思った。

>>66
免疫クリニックのバイト話があったけれど
近藤誠の本とRosenbergの本を読んで応募をやめた。
そもそもバイト募集に経験不問なんてのが胡散臭さ充満だったし。
ホパテとかダーゼンとかで俺らも胡散臭いことの手先をやってたんだろうなと思う。

現場の意見が出てくると信者はおとなしくなります
信者は理念だけを読んだか、フォローアップしていった事のない奴ばかり
所詮薄っぺらだわ

「印税で儲けてる」って印税なんか大した事ないだろ
そういう叩き方じゃなくて、もっと一般の人の共感が得られるような本を出せば良いのでは？

http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2013101702000167.html

◇渡辺容子さんのがん発見後１８年間の歩み
１９９４年春　　右乳房に５ミリほどのしこり発見。近藤医師に受診し、放置を決める

１２年２月　骨転移からくる痛みが激しくなる

　　　３月　豊島病院緩和ケア病棟で死去

この家族ってどうして近藤を訴えないの？バカなの？
温存手術でもしてたら１００％治っていたろうに。

>>69
「早期がんは切れ」って本でも出すのかな？
共感得られすぎてて、全く売れそうにないから出版できないだろうね。

昔、病理の滝沢延次郎先生は「CISは癌とは認めない」って言ってたような気がする。

医療保険もm癌では保険下りないの多いよね。
症例検討会とかでレトロにみると実はこの時…みたいなのけっこうあるけど。

>>70
患者が不満を持つか否か（＝訴えるか訴えないか）は、実際の転帰よりも「納得したかどうか」なんだよね。
これはエビデンスがあったと思う。
つまり自己決定に主体的に関われれば、仮に命を落としても訴えない。

記事の中で本人も語ってるじゃん、自己決定が大事だと。
がんもどきでもエホバでも、患者のしたいようにさせている（つまりナラティブを尊重する）限り、訴訟にはならない。

「なりにくい」のと「ならない」は違うってわからないバカ

>>74
手術したり抗がん剤治療したのに再発したら医者を訴えるのも自由だしね。

まあ医者には自分の判断は会社上部に縛られたマニュアルしかないし
な〜んにもカラッポだろ

ちょっと何言いたいかわからないです

>>77
応召義務が早くなくなればいいのに。

会社上部が検査・治療方法決めるのか。
初耳ですわ。

そんなわけあるまいｗ

近藤先生は、抗がん剤以外にインフルエンザワクチンも否定しています。インフルエンザワクチンの危険性については他の先生も本出してるし、患者にワクチンの真実を伝えて予防接種は受けないように説明してる医師もいる、だから近藤先生を信じる患者は正しい

乳がん発見から１８年生きたんだからいいわ。知り合いは乳がん手術して
ほとんど５年以内に再発して７〜８年で死んでる。近藤の勝ち。

>>71
それが正しいというエビデンスは出せないと思う。
厳密なRCTは困難、
二重盲検のコントロールが設定できないと思うのだが。

>>82
前立腺がんとかneuroblastomaの検診では
近藤の主張が正しかったからね。

信者なのにがんもどき理論自体を支持するレスが無いｗ
こんなんじゃ信者失格だろｗ

ガンモドキという言い方は誤解を招くという批判はあるだろうが、
一口にガンといってもその悪性度に大きな違いがあるということは
考慮したほうがいいと思う。
結局はそういうことだからな。

卵巣腫瘍の境界悪性みたいなのかな。
そういうのは、確かに他にはないのかね？

>>87
cancer stem cell の 有無じゃないかな。

おでんの恋しい季節だな

>>85
>>2でぐうの音も出ねえだろw

>>88
でもそれって幹細胞と癌幹細胞の違いだったりしないか？
とすると悪性か悪性でないかは癌かそうでないかのちがい、とごく普通の事を言っているような。

　早期癌はいつ治療するのが最適値かってわからないよね。
　病理解剖で初めて見つかるような微小癌を生前に診断されて臓器を失うのはover-surgeryだろう。
　早ければ早いほどよいという考えもあるだろう。
すべての人が胆嚢摘出をうければ胆嚢癌で死亡する人はいなくなるというのも正しいと思う。極論だが４０歳過ぎたら乳房全摘、子宮全摘で乳がんや子宮がんの死亡は確実に減らせるだろうし。その極論の対極が近藤誠の癌放置療法だと思う。

>>84
対策型検診の意義と個々の診療方針決定は何ら関係ないのでは。
そんなことを言い出したら、肺がんハイリスク群にはCT検診の意義が。

この人、自分の意見に合わないときは臨床試験が捏造だと主張してるんだね。
ハーセプチンとか。
ここまでくるとさすがにトンデモ。

その上てめーは自前のデータは一つも出して来んのやから腐れ外道も極まれりやね

>>94
ディオバンで有名になったけど
薬屋主導の臨床試験なんて捏造（統計ではPublication biasというらしい）がデフォだろうから、そんなもんだろ。

Why olanzapine beats risperidone, risperidone beats quetiapine, and quetiapine beats olanzapine

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/16449469/

ていうか、最新鋭のＣＴだと、超初期のがんも見つけるとか聞くけど
人間の細胞は毎日いっぱいがんを作っているんだから
検査を受けたら、みんながんになっちゃうのでは無いのですか？

また、ここの先生達は、インフルエンザワクチンを接種してますか？
抗がん剤治療を自身に選択しますか？

教えてくださいませ

>>96
その中ではリスペリドンが一番使いやすいかな。
暴れてても口に入れればいいし、糖尿病も関係ないし。

>>98
グーチョキパーでどれが一番強いかって話だからな。
治験のスポンサーの薬が優れていると結論がでるという話だろ？

ガンモドキとラテント癌とはどう違うんでしょうか？　生検で区別可能ですか？

できない。
近藤理論では転移したかどうかで病名がかわる。
後だしジャンケンだから、全症例において的中率百％。

後勘違いしてる奴が多いが、近藤理論では早期と思われる癌も切りませんので。

>>99
そりゃ当たり前だしｗ
医者はそんなかでハンディなのを使うだけ。

>>100
見つかるのは癌かガンモドキ。見つからないのがラテント癌。

早期がんのほとんどはタダのイボだからな

切られ損

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

がん検診がいらないということになってるよ

完全無用論はちと極論だろうが、がん検診キャンペーンで
過度に信じられすぎていた面もあったからな。
過剰広告は売り手・買い手、結局はいずれのためにもならない。

>>11
　それは切除の延命効果を支持するだけ。
「がんもどき　とスピードがんは転移前には区別できない」という仮説は棄却できない。

1)スピード癌ってなに？
2)区別できないとして治療方針は？
まさか転移するまで待って、転移したからインオペと？

真菌説なら簡単に説明できるね
がん自体に違いはないわけだから

真菌説とは

真菌のコロニーが限界を超えたところにがんができる
真菌は体内感染するが、免疫の低下とともに繁殖のスピードが上がる

この説の肝は真菌は免疫に強く若くても慢性化するということを隠蔽している事実だ

>>100
ラテント癌はがんもどきの１種
そもそも近藤理論の肝は　すべての癌で治療行為が無意味とする意見なのね

早期がん　見つける必要なし　治療の必要なし　検診は無意味
進行がん　見つける必要なし　治療も意味なし　どうせすぐ死ぬ

だから見つからずにおわったラテントがんは見つける必要の無かった癌なんだから（略

その通りです

どうせすぐ死ぬのを食い止めるのは抗真菌剤のみ
進行がんは見つけなくても自覚症状で分かるもの

そして現代の医療検査は間違った方向を向いているので、
本物の癌は見つけることはできず、がんもどきばかり発見することになる

おいらが処方してやっから毎日アンコチル飲んどれｗ

フルシキトンは内在性の水虫用の処方薬ですが、アゾール系のほうが効果が高いというエビデンスがある
進行性の癌にはイトラコナゾールの点滴が副作用も少なく延命効果が見込める

>>116
エビデンスの出典よろ

効果が無く致死性が高い→抗がん剤

副作用は無い→イトラコナゾール

これが最強のエビデンス

>>96
がんもどき説によれば、
ハーセプチンに限らず世の中の数多の分子標的薬のデータを全部否定する必要があるんだが。
近藤誠はオッカムのカミソリをも否定するのか。結構なことだな。

近藤先生の説はすべて鵜呑みにできないとしても、一定の正当性はもっているわけで、
そこを評価しても評価しすぎることはないよ。
われわれ患者にとってはとても啓発的な問題提起をなさったと思う。

>>119
なんで？教えておくれ。

がん細胞は病巣ではない、ということで分子標的薬は全部駄目

はい論破

>>122
いやおまえさんはエビデンスもっといでよ。

エビデンスゼロの抗がん剤で人殺しをしておいて偉そうに

>>121
オッカムの剃刀っ言いたかっただけだろ。
分子標的薬ってどのシグナルをブロックするか様々だし
オッカムのカミソリの対極じゃない？
例えばNFκβをブロックしたときの臨床像って予測がつかんだろ。
（俺もNFκβと言いたかったから使ってみました。
語源くらいは知ってるけど。B細胞の分化との関わり以上の役割があるね。CRPも肺炎球菌とに関わりで語られることがないのと同様。）

がん細胞は病巣ではないのですべて無駄の殺人薬

>>108
治療=放置だよ。
近藤理論に死角なし。
後出しジャンケンは１００％勝利。
グーチョキパーでどれが一番強いか論じてるのがエビデンス馬鹿というわけだよ。
92を書いたの俺だが誰も最適解を提示できんだろ。

近藤誠「がんはなんとなく取ったほうがよさそうだから手術しているだけでエビデンスはゼロです」

>>113
お祈りじゃあだめなのか?
敗血症ではエビデンスあるらしいから
がん患者で比較試験して欲しい。
↓
敗血症患者の為にお祈りすると
入院期間(p=0.01)と有熱期間(p=0.04)が短縮するんだぜ。
しかもお祈りは退院後でいいんだぜ。
（自院に限らず遠方の病院の患者に、既に治療の終わった患者に、患者本人でなく医療人が患者の為にお祈りする
の Remote, retroactive intercessory prayerの意味らしい。
）
統計ってすごいよね。

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC61047/

Conclusions

Remote, retroactive intercessory prayer said for a group is associated with a shorter stay in hospital and shorter duration of fever in patients with a bloodstream infection and should be considered for use in clinical practice.

偉そうにレスしている
あんたらは、抗がん剤を自身に使うのでしょうか？

抗がん剤を入れると死ぬが、その治療効果はお祈り以下でもある

医者は抗がん剤を自身には使われたくないと思ってるはず

>>132
血液疾患では受け入れる人が多いだろう。

血液疾患でもこのような悲劇が・・・絶対に許さない！


「入院したくないよ」
「抗がん剤を打てばすぐに出てこられるからね、お母さん」

(p)http://www.youtube.com/watch?v=IFqeGFNTjKE

最後のボイスレター
(p)http://www.youtube.com/watch?v=6nwditU7pNk

伝説の歌姫
(p)http://www.youtube.com/watch?v=SL-21_61WMw

骨髄バンクの広告塔にする為に殺したんじゃないのか

結局、抗がん剤を自身に選択する医者は、血液系以外は居ないということか？
それなのに、なぜ患者に使うんだよ

他系統でも普通に使うけどさ

＞なぜ患者につかう？

病院来るからだろ
邪魔だから来んなってことｗ

癌は病気じゃないし、病院に行く必要は無いと言うこと

抗がん剤が比較的よく効くガンもあるにはあるんですよね？？
例外的だとしても、あるにはあるんですよね？
ただし長期的な副作用とかを考慮するとなかなか難しい選択になると・・・

ガンは病気じゃないから効いても意味無いよ

抗がん剤は人間を殺すクスリ　ただそれだけ

>>139
まともな医者なら
その返事は「ある」だし
長期的な副作用鑑みても「使用すべし」だよ
死ぬよりはマシだろ
もちろん使っても死ぬときはあるわけで
どうせ死ぬ（かもしれない）ならもう終わりで良いやってのが個人の勝手というだけの話

輸血や血液製剤での感染騒いでるけど
使わなかったら死んでたんだからしょうがないだろってのと同列の話だな
それが嫌ならこの場でしねバカって言いたくならんかね？

>>127
最適解？そんなん泌尿器のセンセが臨床の現場で実証してるじゃん。

抗がん剤の効果に対し文句言ってるのは、抗がん剤に過剰な期待してるから、勝手に騙されたと感じてるケースがほとんど。
医者の話を聞かず奇跡の生還を信じてしまう。正常な精神状態ではないため、元々見向きもしなかったアガリクスなどにも手を出す。
抗がん剤は根治目的より、無症状期間延ばすために使う事も多い。
自分も抗癌剤を拒否はしないさ。

ところが、イトラコナゾールが特効薬なのだ

いくら否定しても駄目　俺が知ってしまったからにはもうあきらめるんだな

日本中の病院が取り壊されて、コンクリート製の白い巨塔に変わったのは、
放射線設備が危険だったのが原因だが、そのせいで医療界は大きな負債を抱えた
あの巨大設備を維持する為には、癌という贋病で国と患者から金を騙し取る必要があった

ガンは真菌感染症であり簡単に治るということがばれるのが、医療界の最も恐れることであり
近藤理論はそれがばれるのを遅らせる為の煙幕とも取れる

じゃあ近藤vsカビが第一試合だな。

それが医療界の狙い

近藤の正体は「ガンは真菌」に対する刺客

この医師の存在は医師会にとって、目の上のタンコブなんでしょ？

だから、医師会がメディアに働きかけて、一切テレビに出れない。ｗ

医療界は巨大組織だ
自浄作用は無いが組織を守る為にはどんな卑劣な手段でも使う

>>146
そんな流れですね。前座にしてもひどいなｗ

ガンは真菌感染症でありイトラコナゾール服用で簡単に完治する

↓　はい　反論どうぞ

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　.. .. : : ::ノし ）（::: :.`ヽ.ﾋﾞｷ
　__,,::r'7" ::.　 ﾉ（　　 ⌒ｊ（⌒) (:::::::...ヽ＿ﾋﾞｷ
　ﾞl　　|　　::　 ⌒. .::: ::: :: .. . .⌒:: :...　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　,/＼,,_::..、,;_､_...:::_,,,ノ＼　／ノ ）
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>>151
残念ながらがんもどきしかないのでITCZは治療と関係ありません。なくても治ってました。

...と近藤信者は言うんだろうな。

はい↓

近藤さんのいまいちなところは、がんもどきだから治療する必要は無いと言いながら、
すぐに緩和医療の必要性にぶっ飛んじゃうところだな
その間が抜けている
緩和が必要ないような健康な体を取り戻す方法が書いていない

だからシモンチーニにはなれないんだよ

>>154
その間がないわけではない。
関心をもって注視していれば、
転移するものは本当の癌で治療は不可能だし
転移しなければがんもどきで治療の必要はない。
つまりITCZは無関係ということだ。

イトラコナゾールは血管に入るので、転移した真菌を追って全滅させる力がある
しかし、長期間かかるのは真菌が人体と一体化している部分では浸透しにくいからだ
ま、真菌の細胞数に対して服用のイトラコナゾールの作用は弱すぎてほんの一部しか殺せない
が、毎日服用することによってほぼ副作用なしで確実に真菌の数を減らすことが可能だ
真菌が人間の役に立っているというデータは無いので全滅が望ましいと思うが、
ペニシリンを出して細菌の数を調整している可能性も無くはない
ところが細菌は人体に定着はできない、真菌が定着させているのだ
まあいわゆる家畜というヤツ　やはり真菌は百害合って一利なし
抗生物質は必要ない、抗真菌剤だけで両方とも壊滅できる
善玉菌とは真菌のコロニーなしでも定着している細菌のことだ

どうやってそれはITCZの効果だと証明するんだ？
近藤理論では放置だけでやがて消えるのに。

消えないのはITCZでも消えないから何をしても無駄。

慢性病を起す毒を出しているのは真菌であるが、
人類は顕微鏡という物にとらわれて大型の真菌を見失い細菌ばかり見ていた
これが間違いである　
目視によって真菌のコロニーの大きさを確認していればその危険性は一目瞭然だった
パスツールはそれを指摘したが野口英世や北里柴三郎は医学を退化させた
そして簡単に治る病気である癌は不治の病ということにされたのだ

イトラコナゾールで消えないがんは存在しないからすぐに証明されるだろう
もちろん隠蔽する権力が大きければどうにもならないことは何でも同じ

家畜にはイトラコナゾールによる治療効果や延命の確実なデータがあるが、
人間には無い
これが隠蔽する力である
実験は行われたが隠蔽された
効果の無い抗がん剤が儲かることが分かっているからだ

>>158
>>159
in vitroではどうなんだ？
権力がいんぺいするならここで聞いてやろう。
培地とコロニーの形態から語っても構わんぞ。

>>160
これもだ。
まずPathoでいわゆる癌と証明されるところからかたってくれ。

へえー

>>141
使ったら死が早まるリスクも高いんじゃないですか？
猛毒をつかってガンを制すわけで、ガンが消えればいいけど、
ガンで死ぬ前に抗がん剤で死ぬこともあるのでは？

>>161
wikでインヴィトロを調べたら日本語ではなかった
君はなぜ日本語を使えないのかね
日本生まれではないということかな

なんでITCZの話が出てるの？
近藤の本に出てるの？

>>166
>>146

>>164
なんのための統計があるんだ？
ある一例では「有効」「無効」当然あるし「ケモ死」もある。
その有効性他についても癌種とレジメンにより差があるということではあるけど
すくなくとも集団で見た場合に有効だとされているものが残っているわけね

さて、何もしなければ死ぬのが決まってる状況
ないしは早期に悪化が見込まれる（悪化したら死ぬだけ）状況のときどうするって話ね
別に誰も強要なんてしてないわけよ
むしろ医者にとっちゃめんどくさい仕事増えるだけだから
個人の信条に従ってことわりゃいいの
自分の体なんだから自分で責任もって決めてくれってこと
都合のいい経過・結果ばかり要求する糞はほんと晋で欲しい
決めるのも決めた後もてめぇの責任だっつうの

抗がん剤によってかえって死期を早めていたら台無しでしょう。

だからガンで死ぬのは１０００分の１の確率

病院に行く必要は無い
完治させて二度と発症させないためにはイトラコナゾール
接骨院でイトラコナゾールを配って相談に乗るシステムにすればすべて解決

それ、原発推進派への皮肉？

総合病院　＝　原子力発電所

接骨院　　＝　風力発電

テレビばかり見てる馬鹿層はこの医師の存在すら、知らないね。

ま、本屋にはこの人のベストセラー本が積み上がっているのだけど。
馬鹿層は本屋にもいかない。ｗ

＞医療界は巨大組織だ
＞自浄作用は無いが組織を守る為にはどんな卑劣な手段でも使う

卑劣な手段＝もっとも影響力のあるテレビに近藤医師を出さないこと。

近藤先生の本も養老先生の本もコンビニにあるよ
コンビニの本のコーナーってええよ

近藤先生でなくとも同じ考えの医師はぎょうさんおるが
言えないだけ
嫌がらせをされるから

情報弱者どもはどんどん抗がん剤で殺されていって死滅したときが医療界が終わるとき

和田は精神科を擁護する内容
くさっとるわい

日本医師会はショッカーだからな

近藤誠は癌の基礎の知識はほとんどないから
ここでかわされているような高いレベルの考えでがんもどきを語っていないと思う。
素人に毛が生えてるレベル

偏差値が15違うと話が通じない事がよくわかるスレですな。
統計の意義がまるで理解できてない人間に、エビデンス要求するのは早過ぎる。

統計は捏造ですので無視の意向　近藤説

175さん、本当？
頼むとおいてくれるの？

エビデンス馬鹿の居る病院は避けること

こんな事言ってるし。

かたやOS延長のエビデンスがないといい、
かまや臨床試験は捏造だという。

何をのたまおうがかまわないけど、ダブスタは科学者として駄目だよね。。。

科学者なら膨大なエビデンスが必要だろうが、
臨床ではエビデンスで人を殺していたらしょうがないんだよ

エビデンスは科学者に任せて臨床医は患者を診ろ
人は死んだら絶対に駄目な生き物なんだ

なんだその膨大なエビデンスってのはw
ついでに、エビデンスってのは個人の経験知をでっかくしたものだから間違えなければ臨床にこそ有用。

NNTの概念を分かってない人は無視してよろし。
ここは医者板であって素人の相手をする義務はないを

まあネタスレだからなあ。

>>188
患者を診ないでエビデンスを見てるから年間に何十万人も死ぬんだよ

エビデンスがどうたらいって死ぬまで抗がん剤を打つことを殺人というんだよ

>>786

http://www.youtube.com/watch?v=ION88OzD-Uc

治療して良くなるかもしれないけれど有害事象で死ぬくらいならやらない、という発想は
いかにも日本人的だよね。
NNT＝1でない限り治療しないってことでしょ。
そりゃchoosing wiselyキャンペーンも根付きませんわ

抗がん剤でがんが治った例は無い

イトラコナゾールを１〜２年間必要量を点滴治療してガンが完治しなかった例は無い

>>191
おまえアホだろ
患者診なけりゃ病院じゃ患者は死なんよ
全部寿命ｗ

統計見ずに薬剤語るなんぞ笑止ですわ。
統計のない薬剤なんぞ、そもそも認可されませんからな。
アガリクスとかね。

和田秀樹も新刊で近藤誠の事を評価してたぞ

>>198
和田はいい方につくよ
身長156センチなのに
東大受かったらスチやモデルのようなええ女をナンパするだと

近藤先生とは毛色が違うやん

>>197
低血糖にブドウ糖静注したら救命率が上がるという盲検比較試験に基づく統計ってあるの？

>>200
病態を是正することが有用なのは明らかだからEBMの対象とはならない。

だから消化管穿孔の手術の有無なんていうRCTはもはや組まれないし、
敗血症治療の抗菌薬投与は明らかに有用だし、手術可能癌の手術も有用。

つまりエビデンスは無いと言うこと

エビデンスが無いものの方が有効ですね

頭悪いやつに説明すんのが一番頭使う

>>201
それはエビデンスレベルが低いとされるexpert（この場合EBM専門家）の意見ですよね？
「病態を是正することが有用なのは明らかだからEBMの対象とはならない」というのは比較試験されていないからEvidenceに乏しいですよね。
「癌放置療法が抗がん剤や手術と比べて低侵襲という有用性は明らかだから比較検討の対象とならない」
という主張を論駁できないよ。

>>201
十二指腸潰瘍穿孔の保存療法ってあるし、
腸管気腫性嚢胞破裂は保存療法が第一選択だろ。

エビデンス殺人事件

>>204
エビデンスの質と推奨グレードは別物だよ。質が低かろうと推奨度が覆らない治療はいくらでもある。

それに、別にGLの推奨度が高いからといって、全ての医師と患者がそれを行わなければならないわけではない。
（そういうのを「料理本医療」といって、EBM的にも間違った判断だよ）
そもそも全ての患者さんにとってOSが唯一の指標となるとは限らないからね。
輸血を忌避する患者さんがいるのと同様に、「治療をしないこと」を最重視する患者さんがいても構わない。

OS延長を希望する患者さんにはOS延長効果の高い方針を提供して、近藤信者にはBSCで対応する。それでいいんだよ。
ただ自分の大事な患者さんや家族や友人には、近藤は信じるな、と伝えたいね。

>>204
エビデンスの質と推奨グレードは別物だよ。質が低かろうと推奨度が覆らない治療はいくらでもある。

それに、別にGLの推奨度が高いからといって、全ての医師と患者がそれを行わなければならないわけではない。
（そういうのを「料理本医療」といって、EBM的にも間違った判断だよ）
そもそも全ての患者さんにとってOSが唯一の指標となるとは限らないからね。
輸血を忌避する患者さんがいるのと同様に、「治療をしないこと」を最重視する患者さんがいても構わない。

OS延長を希望する患者さんにはOS延長効果の高い方針を提供して、近藤信者にはBSCで対応する。それでいいんだよ。
ただ自分の大事な患者さんや家族や友人には、近藤は信じるな、と伝えたいね。

抗真菌剤投与を希望する患者にはどうするの

あなたが肯定するのなら、私は癌になったらあなたの指示を受ける

201だけど、
>>205
消化性潰瘍のGLを念頭においてレスしたんだよ。
潰瘍穿孔の手術適応は、エビデンスレベルVだけどgrade B。
エビデンスの質を高めるにはRCTが必要だけど、そんなの組めないし、組まなくてもそれなりの推奨度が担保されている。

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>>209
大事なのは
「こういうアウトカムを希望する」患者さんに対して「こういう治療を提案する」のはプロとして正しいけど、
「こういう治療を希望する」というのは患者さんが要求していいことではない。少なくとも保険診療ではね。

例で出したエ○バの輸血忌避は、「天国に行きたいから」という希望アウトカムが明確だから、医療者としては現代医療技術で可能な限りの対応を行う。
でも「こういう薬を使ってくれ」はちょっと違うんだよ。

209はなぜITCZを使いたいのか？ITCZで治療するか否かは、その背景にあるナラティブをもう少し共有してから決めるべきことだろうね。

>>212
イトラコナゾールは副作用が無く、海外からの情報で癌の特効薬と聞いたからだ

それよりも医者である（？）お前が何で患者が希望する治療を拒否するような言動を取るかが大問題だ

イトラコナゾールは副作用が無く日本で認可された医薬品であるから、
お前には拒否する権利は無いはずだぞ
相談も必要ない　患者が希望すれば最も良いと思われる方法で投与しなくてはならない

>>213
つまり、「副作用をできるだけ少なくして」「がんを治癒にもっていきたい」ということですね？

なお残念ながら、日本では国が保険診療制度で医療をがっっっちり縛っています。
保険の枠外であればITCZを使うこともできますが、入院治療など含め全額が自費になりますので、それをご了承ください。

自費でかまわないと思うよ
丸山ワクチンだって自費だろ
もう国民保険は払う必要が無いからそっちからも回してやってもらえばいいだろ

>>216
丸山ワクチンは治験あつかいだから特例で混合診療が認められている。
ITCZはそういう対応をメーカーがとっていないので、全額が自費。
採血もCTもPETも、入院費用も全て自費。

保険診療（高額医療含む）と自費のイトラコナゾールを比べれば後者が圧倒的に安い
カプセルはネットではひとつ１００円で売られている物だからな
点滴にしても入院は必要ないものだから丸山ワクチン（月９０００円）と同レベルだろう

>>217
そうやって必死にイトラコナゾール拒否をしていても患者は気づきだしている
ネットでまったく売られていなかった物が超安値で大人気になっているんだからな

接骨院のような形で抗真菌剤を使う組織が作られたら癌患者は全部そっちに流れる
なにしろ副作用が無いんだからな　エビデンス馬鹿も居ないし患者本位の治療になる

イトラコナゾールは副作用が無い医薬品なので採血検査は年に一回程度で充分
CTはもう取らないほうが良い

イトラコナゾール治療と弁護士費用を足しても抗がん剤費用より安いだろう

医師会から弁護士会に金が流れて弁護しないようにということになるだろうが、
弁護医会は医師会以上のヤクザ組織なので非常に嫌な事が起こるだろう

保険診療でがっちり固めたとか言ってるが、今はそれを崩してる最中じゃないか

イトラコナゾールという安い医薬品だけ自費で他は保険診療なら月に１万円程度の負担のはずだが

>安い医薬品だけ自費で他は保険診療なら

だからこれができないのよ。
混合診療といって、イトリゾールを自費で処方されたら、検査や入院など他の医療も全て自費にしないといけない。

海外からITCZを個人輸入してもらっても同じ。
未認可医薬品扱いになるので、やっぱり全てが自費診療になる。
（こちらを参照→http://www.1ginzaclinic.com/drugs/mininka/mininka.html）

なおイトリゾールは相互作用・禁忌が非常に多い薬だからね。
（http://yakuzaishinote.blog.fc2.com/?mode=m&no=31）

そろそろHNを「イトラコナ蔵」にしてくれ

ちなみに>212で例に出したエ○バの輸血忌避は、エリスロポエチンの自費使用とかそういう提案をしてくる。
きちんと彼らは自費診療になることを理解していて、その上で主張してるからね。

アウトカムを希望するのと治療法を希望するのは、イコールじゃない。
せめて自分の要求する治療法の経済的・社会的・生命的etcのデメリットをすべて理解してもらいたいもんだ。

その上でならITCZでもガンモドキ理論でも、「こうなってほしい」という希望するアウトカムにできるだけ沿うように対応するよ。

だから今それを修正してる最中だって安倍ちゃんが言ってたろ

まあ、イトラコナゾールなんて飲むのに医者は要らないレベルのクスリなんだけどな

>>227
修正中だろうがなんだろうが、「現時点では」混合診療になるので全額自費です。
何年後になるかわからない話を前提にされても困りますわ。

＞イトラコナゾールなんて飲むのに医者は要らない
自分で勝手に買って勝手に飲むのは構わないけど、せめて添付文書にある併用禁忌薬剤くらいは把握しておいておくれ。
（http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/800155_6290004M1029_1_32.pdf）

>>227
じゃ　買って飲めでおしまいじゃん
医者板でさわぐなｗ

俺の実体験だと、イトラコナゾールカプセルを毎日飲みだしてから、
だいたい３ヶ月でがん細胞が全部排出された
脳の腫瘍は副鼻腔を通って口中に出された　かなり大量
癌はすぐに消えても肝心の真菌は強力に居座っていて大体治ったってレベルまで２年かかった

誰の診断も受けていないから妄想だと言われるかもね　
２ｃｍ程度のがん細胞が３０個くらい出た　もう出ない

お前ら外道どもは金儲け以外のことには興味はないんだろうな

割り箸詰めAAどっかにあった？

>>231
おめでとう全部でたんだ

金儲けも何も
薬局でも個人輸入でも勝手に買って飲めば
私らの儲けはないよ
それで問題ないよねｗ

脳腫瘍か・・・（察し

＞2cm程度のがん細胞が30個・・・・・

腫瘍と言うか脳の癌だな
見たことあるか
左頭頂部から鼻の左側をズルズルって通って上顎から出てくる
着色すると良く見えるが基本は透明に近い紙切れのような物体だ
半日のた打ち回ったが出たらスッキリだった
５回くらいあった

>>236
とりあえず　その成果を発表あるいは他の患者への福音とする場合は　健康板のほうがふさわしいと思います
理由は　健康保険上の制約によりその治療法を単独で行うことも　現状のほかの治療法に併用することも医者ではできないこと
自由診療医師であればできるかもしれないですが　高額になる可能性がたかいうえ
そもそも医師不用でできるものであれば個人輸入等で入手し独自に行うことが可能だからです

ということで
身体健康板へドゾ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/

まあ一応、俺の驚くべき体験を発表できてまじめに聞いてくれた人がいたので感謝

結論　がんは怖くない　ご清聴ありがとうございました

>>210
結局、EBM専門家の意見に過ぎないじゃん。

>>200
低血糖に糖付加。脱水に水分補給。
当たり前の話だがそれを理解できない馬鹿は医者にはいないもんでねｗ
さすがに証明の必要が無いんだわｗ

>>207
まさにそれ。近藤信者は「最期まで」近藤に面倒見てもらえ。
どうにもならなくなってから、異教徒に助けを求めるのは神罰ものですぞ。

何かすごいことになっててワロス

>>204
近藤はエキスパートですらないし、主張の根拠も集合知ではないから。
エビデンス以前にクオリティが低い。
まあ、信じてれば救われるんじゃねーかなー。

>>230
ハナクソでかすぎわろたｗｗｗ

>>240
低ナトリウム血症に生食とか乳酸リンゲル液を輸液する医者がいるんだわな。血漿濃度が低いから補えばいいだろうと。

>>243
エキスパートでないという命題の証明にも比較試験が必要だろ？
でなければエキスパートでないという意見のエビデンスがないぞｗｗｗ

>>244
ハナクソはアスペルギルスの塊で癌に匹敵する危険な病気だぞ

脳から出るハナクソは間違いなく脳癌

>>245
話してもいない話を切り出してるけど急にどうしたの？
とりあえず低Ｎａの話題に合わせるけど、薬剤性や器質的疾患の場合以外は水分制限する事が多いけど、お前わざわざエビデンスとか確認してから調べてやってたって事？
仕事遅すぎだろｗ

>>246
お前の話は冗長で退屈だなあ。年寄りなのかな。
近藤理論が後出しジャンケンで抜け目ないのは知ってるが、そのやり方を人に勧めるかの話をしてるんだよ。

>>247
何ミリまでのハナクソなら良性ですかね

>>248
薄いから補うの根拠が「当たり前」だというから
低いから補充するのが当り前にならない例を出したのだが、
理解されなかったようだ。

>>251
で、仕事はやっぱり遅いのねｗ
主張が回りくどい上に、話題がコロコロ移る事からもご年配の方とお見受けした。
話が遅いってイラつかれる事ないですか？

>>251
話題がうつってしまったが、結局おまえさんの言いたい(？)水分制限も比較試験の内容を吟味してやってるわけじゃないんだよ。
つまり全ての治療行為に比較試験が必要というお前の主張は間違い。
面倒だから話題戻したぞ。

低血糖への糖付加と、癌へのアガリクスを同列に語る医者なんていないわ。いたわ。

>249
このあたりの冗長な話は議論済みなんだが、
The Philosophy of Evidence-based Medicine
Jeremy H. Howick
くらい読んでんだろ？

パラダイムシフトという意味では
近藤理論は量子論や超弦理論くらいのインパクトを感じたぞ。

なるほど、エビデンス厨ってこういう事か。
こいつは低血糖患者に糖は付加しないのかな。どうなるんだろ。ワクワク。
近藤がエキスパートかどうかの統計を要求する位なら、近藤理論の統計を取った方が早いだろ。本当に仕事遅そうだな。

>>239
エビデンス厨とEBMは違うぞ。
EBMはあくまでも文字通り、「エビデンスを主な参考材料にした」医療であって、
エビデンスの有無だけに振り回されてエビデンスのある医療だけをエビデンス通りにしかできないのは「料理本医療」という。

>>176

>近藤先生でなくとも同じ考えの医師はぎょうさんおるが
>言えないだけ
>嫌がらせをされるから

まさか、医者が嫌がらせやるの？
そうだとしたら、医者なんて糞だなｗ

医者の嫌がらせは全業界最凶


ところで、やしきたかじんが抗がん剤で死んだな　馬鹿だからかな

>>257
パラシュートの有用性の統計的なエビデンスはないって
EBM本にでてくるよくある喩え話を低血糖に置き換えただけなんだけどね。
「低●血症には●を補充が有用」って常に正しくないだろ
って話。低C1 inhibitorでHAEなら補充するけど、低コレステロールだとどうする？　
（病院で死亡したときに最高頻度で投与されていた薬剤は何かと問われたらボスミンではなく酸素だろうね。
脳梗塞の患者にエダラボンという日本のローカルドラッグを投与しながら、一方で酸素投与している自分に疑問をもってるが
エビデンスないから家族から酸素もしてもらえなかったと言われないように酸素投与はしてる。）
　外科やってたころは早期発見早期治療が正しいと思ってたから
近藤がんもどき理論は衝撃だったよ。

>>258
料理本医療というのもレッテル張りに過ぎんだろ。
結果が悪ければEBMでなくて料理本医療だったというだけ。
後出しジャンケンの近藤理論と同じじゃん。

>>261
「料理本医療」は結果の話じゃなくて、プロセスの問題。あくまでもエビデンスの誤用例の一つ。
cookbook medicine　でぐぐればいろいろ説明がでてくる

一般的にエビデンスが求められるのは
治療法として確立していないものに対して
白黒つけるのが難しいものに対してその判断基準を明確にする（明確でないものは明確ではないことをはっきりさせる）ってのが目的
それにより治療法の優先順位を決められるから

で、いうまでも無いっていってる奴は確立されたもの（いわゆる常識ってやつね）のこと
もちろん常識と呼ばれるものについても間違いが存在する可能性があるわけで
それについては疑問に思った奴がきちんと検証して表に出せばエビデンスとなり場合によっては常識ではなくなる
・・・ってことだけ

EBMってもののことのおこりを知ってたらどんな治療法にも求められるっていうバカはいないはずなんだが

全く同感。
「近藤理論を否定するなら統計で示せ」ではなく
「近藤理論に同意するなら統計で示せ」が正しい。やるべき事はこれ一つだけ。
いくら他の話題で屁理屈こねても建設的な話にはならない。このスレ見てればわかる。

ただ　近藤理論信奉したやつって最後きちんと死んでるんだよね
表に出てる奴は・・なんだけど
信奉者は近藤に感謝なんていってるけど
近藤さんからしたら迷惑以外の何物でもないような
エビデンスとしては近藤理論否定にしかならないよね
近藤に相談して手術しなかったって書いてあるもんな

彼に相談してがんもどきと考えて放置したら死んだ・・・エビデンスレベル５

人殺しの屁理屈は誰も聞かない

いやいや
癌（病気）はしゃべらないと思うよ
聞こえるならそれも病気ｗ

アマゾンで近藤本のレビューを荒らしてる「主要内科医」ってキチガイはこいつかな
恫喝医療の専門家らしいし

http://www.e-oishasan.net/site/tanimoto/

>>265
結局は宗教みたいなもんだからね
自己決定できた、という満足感が何物にも変え難いという人達は確かにいるわけだから。

マスゴミは金のなる木を見つけた
有名人が抗がん剤で死ぬごとに医師会から多額の金がマスゴミヤクザに流れ込む

★ベルギー最高齢アスリートが安楽死、シャンパンで乾杯して旅立つ
ベルギーで「最高齢アスリート」として親しまれてきたエミール・パウウェルスさん（95）
が安楽死を選択し、家族や友人約100人とシャンパンで乾杯をした後に旅立った。
ベルギー上院、子供の安楽死認める法案を可決
7日のベルギーのメディアは、前日の6日に自宅で家族や友人、スポーツクラブの仲間たちに
囲まれ、微笑みながら乾杯しているパウウェルスさんの姿を伝えた。
フラマン語の現地日刊紙ヘット・ラーツテ・ニウスによると、パウウェルスさんは6日、
「後悔はしていないし、死への恐怖感はまったくない。わたしの人生の中で最高のパーティーだ。
友人全員に囲まれて、シャンパンと共に消えていくのが嫌だなんて人がいるかい？　」と語った。
「注射薬を持って医師が来たとき、わたしは満たされた人生を送ったと思いながら、この世を去る」
パウウェルスさんは末期の胃がんのため、この数か月間は寝たきりになっていた。
昨年3月に行われた高齢者欧州選手権の屋内60メートル走で優勝したのが、アスリートとして残した
最後の大きな成績だった。
ベルギーでは2002年に安楽死が合法化され、12年には1432件が報告された。現在は安楽死の対象を、
12歳を超える子供にも拡大することが検討されている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140108-00000031-jij_afp-int

抗ガン剤使用後に原発巣とともに転移巣が縮小して、(経済事情による)休薬後に拡大した例ならゴロゴロある。
がんもどき理論では転移巣が縮小するはずはないよな。よって近藤理論は間違い。

>>269
嘘の知識を広めて人を満足させるのは医者としてどうかね？
あくまで患者に選ばせるという姿勢なら、医者がいずれかの選択肢に偏った説明はしちゃいかんでしょ。

あほちゃうか
がんもどき理論にそんなこと書いてない
抗がん剤で全身のガンが縮小しても止めたとたんに大量のガンが出現する
抗がん剤は発癌剤と書いてある

>>272
転移してたら　がんもどき　じゃないじゃん。

>>272
間違いを流布する医者の問題とそれを信じる患者の問題は分けて扱わないといけない。

前者はブログとかで専門外の領域に勘違い丸出しの突っ込みしているような医者、時々いるでしょ？
近藤のは、あれをより大がかりにしたようなものだからね。

それはそれとして、患者が近藤を信じて治療を受けないのはある意味で自己責任なんだよ。
分別ある大人が、セカンドオピニオンをせずに、もしくはした上でなお一人の意見をうのみにしたわけだから。
感染症とかだと周囲への影響があるから、公共の福祉の観点から治療を強制すべき場面もあるだろうけど、
がんはあくまでもその人（と家族）だけが影響を受けるものだからね。

>>274
転移する良性腫瘍、一つだけ知ってるな。
本筋と関係無いんで言わないけどw

ガンなんて病気の内に入らないし

>>273
そうだとしたら、近藤は日本語もできないって事だな。
そういうのは発癌剤とは言わない。わかるな？

>>277
そう思うならそれでいいんじゃないかなあ。
まあ手遅れになっても病院に来ないでくれよ。せめて緩和だけにしてくれ。
手遅れになって、苦痛に耐えられなくなってから治療希望する奴が多過ぎて医療費が跳ね上がるんだから。

言われなくてもがんでは病院には行かないつもりだよ
がんと言われたらレントゲン写真をやぶく

>>280
今時は画像検査も病理検査結果もデジタルなんですがそれは

>>280
すごい力持ちなんだな
ちょっとやってみろ

癌でも病院に行かない。
いちびってる厨房みたいだな。
痛んだり、常に息苦しかったり、皮膚から膿がずっと出続けたり、うんこが口から逆流してきたり。
いざそうなると、病院に来るよ。結果は見えてる。

病院に行くと抗がん剤で殺されるんだろ

>283　みたいなのは国民総背番号制にして恩恵を受けるべきだよな
保険料の割引　癌関連症状での診療などを除外ってなかんじで
変更は認めないってことにしても文句は無いだろう　きっと

>>283
いいじゃん、それも自己選択。

抗がん剤は最強の発がん性物質なんだってね！
そりゃ、ジャンジャン、死ぬわ！

＞抗がん剤で全身のガンが縮小しても止めたとたんに大量のガンが出現する

それは発がん性物質じゃないだろｗ
信者のせいで近藤は価値を落としてるな。

今日のヤフーニュースを見て驚いた。
携帯電話の電波に発ガン性があるらしい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140111-00000507-san-bus_all

医療に関しての質問です

がんはまだ確実に治る方法が発見されておらずガイドラインに沿ったとしても寛解は３０％以下です
特に抗癌剤は１０％以下の効果であっても平気で当然のように押し付ける医師が多いようです
そこで代替医療というものがありガイドラインとは別の医療法を自費で選択できるのですが、
拒否する医師が多いようです　
責任を取りたくないのは言い訳で、抗癌剤に比べて儲けが少ないのが原因です

現在、日本で医療薬として認可されて病気によっては保険が利く薬を患者側が希望して自費で処方してもらうということは、
患者の権利として守られているのでしょうか？
もしも、医師側が拒否するとしたらどういった理由でしょうか
法律的にどうなっているのか知りたいのです

処方拒否がまかり通るとすれば、恫喝による抗がん剤で死亡がさらに増え続けると思われますが

>>291
免疫療法の方がボロ儲けできるぞ。
自費診療だし。
抗癌剤と併用可能、再発予防に有効、身体にやさしい、とかの宣伝文句でね。

なんで自費診療が抗がん剤と併用できるの？
混合診療だと抗がん剤も自費だから天文学的な治療費になるだろ

C型肝炎の治療のガイドラインは最良のものに進化しつつあるが、
がん治療は最悪だな　恫喝と患者無視が基本姿勢か

>>293
メラノーマの免疫療法は抗がん剤や放射線の併用だよ。

メラノーマはヨードを塗れば治るって、世界一の医師が言ってたよ

>>291
＞日本で医療薬として認可されて病気によっては保険が利く薬を患者側が希望して自費で処方してもらう（権利）

そんな権利存在しないから
拒否する際に理由を述べる医者はまじめ（ばか）なだけで
本来は理由を述べる必要もない

その医師が見てまっとうな治療だと思わなければ、すくなくともその医師は断るだろう。
患者が求めたことを全てやってたら麻薬も安楽死もなんでもやんなきゃならない。
法律を抜きにしても、救急に痛み止を打て！ってチンピラがくるのに苦労してるんだから。

処方拒否がなんで使用強制になるんだ？
馬鹿じゃねえのｗ

図星を突かれたような口調ですね

がんもどき

>>294
どんなガイドラインでも最良に向けて努力してるが。
なんでC肝？身近だから？どこでもらったの？

たぶん　すべてのガイドラインの間違いは

０．　内容を理解しない家族のいる患者には絶対治療を行わないこと

って一文が無いことだと思う

恫喝してまであんな面倒な治療したくないわな。
赤の他人なら緩和だけの希望の方が楽。
自分や子供のために抗がん剤の選択肢は残したいが。

抗がん剤はお前らとその家族で全部使えよ

使わないとアメリカ様がお怒りになるからな

日本は抗がん剤のゴミ箱　お前らはゴミ箱にたかる蛆虫

そうやって外来や病棟で叫んでくれると楽なんだけどな
「説明するもそのように叫ぶので以後説得は無理と判断す」って書けるから楽だと思う

人を殺すことを生きがいとする殺人犯

>>304
これだ
嫌なら嫌って言ってくれれば念書取って終わりなのにw

>>304
いいんだよそれで。
エホバなんかの宗教と同じと思えばいい。

近藤理論によれば、昔の医者が癌患者に病名告知しなかったのは
患者をまな板の上の鯉にして自分勝手な治療をやるためだと。

逆だろう、癌の病名告知した方が患者はまな板の上の鯉になる

つい一回り前までガンは告知するかどうかがホットな話題だったのに
今なら病名告知は治療のためにほぼ必須だからなあ。
告知しないのはむしろ手遅れで治療しない、ボケボケのお年寄りくらいか。

勝手な治療をするために未告知ってのは、ご当人もその渦中にいただろうに、流れを弁えない余りにも無責任な発言じゃないだろうか？

>>305
吉井 怜 でググレよカス。

他の板で、抗がん剤を勧める医者は全員が在日朝鮮人だって聞いたけどほんと？

んなわけないだろ
日本人医師がやらない理由と在日医師がやるメリットが分からないな

>>311
全員にしないと「治療の機会をうしなった」とか言われかねんし
家族といっしょになんていっても来なくなる患者もいたりするから

速攻　外来でいうよ　「がんが見つかってます　詳しくはウェブで」って

殺人の機会をうしなった

山田邦子とアグネスチャンは抗がん剤はやってませんよ
ホルモン治療のみと本人が言っていた

ホルモンは抗がん剤に含まれますか？

大分類:抗悪性腫瘍薬
中分類:ホルモン
なので立派に抗がん剤だね

じゃあ俺はホルモン治療とイトラコナゾールを希望する

東南アジアではイトラコナゾールが爆上げだってさ
世界中の金持ちがタイの製薬に殺到しているらしい
日本ではジェネリックを１カプセル自費で２５０円だがどうなることやら

女性ホルモンを抑制する治療薬が抗がん剤なのか？

バカすぎて話にならない

抗がん剤というのは殺人に特化した薬のことを指す

>>319
あなたはデカドロンとかリンデロン使えばいいんじゃない？

>>320
こらまたすごい定義が来たな。
殺人に特化した、とかなら例えばアナフィラキシーが多いペニシリンとかそういうのも？

ホルモンが医者や製薬会社がいう抗がん剤の一つであることは間違いない事実なんだが。

逆に慶応大学で癌に関わる先生方に聞きたい。貴大学の近藤誠医師についてどう思っているかを。
何言ってんだこいつ、こっちの仕事を否定してんのかと思っているのか、その通りだなと思っているのか。
天下の慶応大医学部でこんなのが専任講師になってていいの？

放射線科はよくぞ言ったと言う感じで他の科の先生は怒り心頭かもね
大学だと領域が被る科は仲が悪い事が多いよ
自分たちの科の事はいいことを言って他の科を名指しで非難することは珍しくない
外科と内科の対立みたいにね
近藤だって放射線科医だから放射線だけ合併症も度外視だ
自分の科を良く言う人を切る人事は教授もやりにくいから首を切られる心配も無い

例えば同じ慶應でも循環器の香坂医師は
やはり極論で医学の常識を覆すような発言があるのだが
彼が出しているデータは近藤が出すデータと真っ向から対立する
そして近藤と食い違うデータは、近藤のこの字も出はしないのだが、強く強調する
公の言葉には出さないが近藤へは相当な思いがあるのだろう

なるほどー。でも外科や腫瘍内科の先生は怒り心頭なのかな。患者から矛盾点を聞かれていちいち説明しなきゃならないだろうからうんざりしてんじゃないかな

慶應の各科HPで見てもどれも近藤理論に賛同するようなコメントは一言もないよ
むしろその逆だね

まぁそもそも民間療法や宗教と同じ程度に見てるかも知れないけれどね
ちょっと前なら手かざしで癌も治るとか駅前で騒いでいたでしょ
あれと同じって思ってる方が多いかもね

腫瘍内科＝恫喝内科


ガンはイトラコナゾールで治る

乳がんが他の癌とちょっと違う理由が分かったよ
このガンの真の病巣は乳ではなくパートナーの口中の真菌だからだ
圧倒的に女性の乳に多く、男性の筋肉乳にはほとんどできないのもこの理由だ
乳房を舐めることによって真菌が乳房だけで増殖して転移が少ないのもこの理由
当然近藤氏はこの事実を踏まえたうえで温存療法を主張したと考えられる
乳房内の病巣だけ取れば転移している確率は低いのだ

これがほかの臓器だったら真菌は全身に居るため、腫瘍が転移していく確率が高い

近藤氏のがん細胞転移の説明はうそだが、
現代の医療事情で患者を納得させるためにはこの書き方しかなかったと思う

？
癌はなにもしなくていいってのが近藤教の教えでしょ？抗真菌薬も不要なんじゃないの？

329には何も書かなかったが・・・

理屈から言って抗真菌薬は絶対に必要だよ

がんに抗真菌薬を主張したら医師免許剥奪だからそういうことになった

すごいな、宗教の新しい宗派ってこうやってうまれんだな。開祖が言ってないことを熱心な(妄想力のたくましい)弟子たちがつけたしていくんだな。
いや、面白い

タイで抗真菌薬の高騰が止まらないらしい
欧米や中国の金持ちが買いあさっているからね
アメリカではイトラコナゾールが製造中止になったようだが、
抗真菌薬のバラマキでガン患者が激減したら、
チームオブアメリカによるタイへの劣化ウラン弾攻撃が始まるかも

まあアメリカはそんなに抗がん剤に依存してないからバレたらイトラコナゾール大量産するかもね

なるほどなるほど、アメリカの劣化ウラン弾攻撃を許さないためにも近藤様は頑張っておられると。なんとも見上げた心掛け。
是非とも抗真菌薬を増産して献上しなきゃですな！

近藤さんのいってることがぴったり当てはまる人もいるよ。それは事実。
それに薬や治療がいらない人が無駄に医療受けるケースも多い。
確かに本当に薬や治療がいる人もいるだろうけど。

だから　個人差があるように思う。

それは百も承知。
だから確率論でメリットとデメリットを天秤にかけてるんだよ。
個人差を予想する技術も研究されてはいるもののまだ未完成。
素人さん向けにはこんな感じの説明でわかるだろうか？

嫌なら病院くんな
それだけの話
受診するかどうかは個人の勝手なんだからｗ

現実はほとんどの医者は>>338

外道ばかり

＞手術や抗がん剤治療をするとかえって命を縮めてしまう。
＞がんは放置したほうがいいと結論を導いている。

勘三郎も、海老蔵父も、たかじんも、手術とかしなかったら、
まだ生きてたな。これ、確実だな

淡路恵子も

もちろん本田美奈子は抗がん剤をやらなければまだ現役

一方、抗がん剤をやらなかった山田邦子とアグネスチャンは現役

ホルモン療法だけ

また後出しじゃんけん大会になったか

生き残った人はがんもどき、死んだ人は癌だった、それだけなんじゃよ。
全ては近藤様の思し召しじゃよ。ありがたや。

死んだ人は全員、抗がん剤をやっている

生き残った人は全員、抗がん剤をやっていない（ホルモン療法）

手術で根治できた→それはがんもどきだったのだ
抗癌剤で生存率を改善させたよ→それはねつ造だ
摘出したのは病理組織学的に癌だった→そんなことはない、がんもどきだ
色々治療したが亡くなった→ほら、何をしても無駄なのだ
何も治療しなくて亡くなった→最大限長生きできてよかったね

うーん、無敵の理論だ。この屁理屈を覆すには一休さんをよべ！

まさにオナニーですね。クソの役にもたたん

信教の自由だからそっとしといてあげるしかないな。
シゾフレニアの患者も妄想を否定しちゃいけないって教科書に書いてあったし。

TVドキュメンタリーで、癌患者の取材で、みーんな、抗癌剤投与されてるよね？

で、一瞬、癌が小さくなる（ここで取材は終わる。）・・・そのあとの追跡取材は一切してない。ｗ

このスレを見ればわかるように、
癌もどき論は非常に優れたバカ発見器だよ。

>>349
実際の現場では抗がん剤を勧めない患者は多いけどな。
寿命の方が早く来そうな高齢者とか、治療に協力が得られない認知症とか。
テレビ情報ってのはその程度ｗ

>>349
固形癌は抗がん剤でほとんど根治し得ないことは近藤を含めた医者全てが知ってることなんだが。
一時的にも小ささくする、大きくなるのを遅らせるためにつかってんだよ。勉強になったな。

抗がん剤は根治の為に使うわけじゃないだろ
うまく付き合って、いいように過ごすためだろ
出発点が間違っとる

>>351
そら認知症の高齢者の癌なんてドキュメンタリーんいならんだろw
逆にケモするならドキュメンタリーになりそうだがw

おまえらバカの相手するの慣れすぎ
その奴隷根性を最初に直せ

奴隷根性は万能薬イトラコナゾールでも治らないよ　ご愁傷様

また抗真菌薬信者がわいたか。抗真菌薬も癌のために使えば抗がん剤になるんだが

はい。

正しいです。

その証拠は・・・彼がTVに出れないことで明らかです。

今のテレビは医師会と製薬会社が頼りだからね

相変わらず末尾Pくんはちょっとずれたコメントだな

９１歳で天に召された親戚の婆ちゃん、１０年前の大腸がん放置で大往生でした。
がん放置で長生きしている人は一杯見てきてるけど、優秀な循環器科の先生とか
がん病院でレールの上に乗せられてなくなってしまった。医者に気を遣って
いる自分が居たと言葉を残したとか・・・

で、これからの、がん治療は整骨院で・・・が主流になるということですね？

接骨院とスポーツジムと大正琴で大往生だな

俺の母親は子宮がんの手術で死にそうになって大正琴で生き返って今も元気だよ

この人の本を読んだらずいぶんマトモなことが書いてあるね。
医療を完全否定しているとか、ネット上につくられた都市伝説っぽいな。

まあね。
助からない癌の場合でも、手術3回、抗癌剤投与数か月とか、
それでなくても弱ってる体に、さらに鞭打つような残酷さだからなあ。

まともに見えるというのは随分と安っぽい医療批判本しか読んでないからでは？

メインのがんもどき理論はトンデモだし
根拠は捏造だし
意見も時代遅れだし

そりゃ詐欺師でも正しいことは言うさ
それが嘘を信じ込ませる方法なんだからｗ

後頭部にブーメランが刺さってますよ

そもそも80才以上なら癌治療しないけどな。お前の親戚に限った事じゃないよ、馬鹿だなあ。

詐欺師にそう言われてもちょっと信じられないんですが

本当だったら、どう思うのかね？

証拠が必要だと思います

末尾Pだって母親が手術の世話になったのに大正琴のおかげで生きてるなんて思ってるなんて、韓国の日本の経済援助に対する態度そのものだな

>>368
年齢では切らないよ。
80以上でUFT飲んでる人なんて別に珍しくもない。

>>365
低血圧でも 白衣高血圧患者に降圧剤ガンガン出す開業医さんですか？

>>374
> 低血圧でも 白衣高血圧患者に

具体的にどういう意味だか言ってごらんw

>>378

嘘つくなよ！馬鹿

今の80歳って若い奴は若い。
手術望めば拒否はしないよ

>>378
この次に書くかたは、馬鹿な嘘をどうぞ

＞メインのがんもどき理論はトンデモだし

実際がんもどきは存在しますが？どこがトンデモなの？

＞根拠は捏造だし

この人、慶応大学病院の医師だよ？捏造やるほど、落ちぶれてないよ！

＞意見も時代遅れだし

なにがなんでも切りまくり、薬漬けやってきた日本の医療のほうがずっと時代遅れですよｗ

>>378
> 実際がんもどきは存在しますが？どこがトンデモなの？

存在するというならまずは証明しないと。
病理が癌と診断して経過がbenignだった症例の束をまずは見せて。

> この人、慶応大学病院の医師だよ？捏造やるほど、落ちぶれてないよ！

東大の助手で捏造しまくりだった看護師のおっさんいたよなw
慶応っちゅうののどこが捏造じゃない根拠になるの？

> なにがなんでも切りまくり、薬漬けやってきた日本の医療のほうがずっと時代遅れですよｗ

あなたは何があってもナチュラルコースでどうぞ。
というか、おまえそれサバンナでも（ry

慶応でも外科では癌に手術してるし抗がん剤も使ってる。さらに上の東大だってやってる。問題なのは慶応が自分とこの内部で矛盾を放置してることで権威に弱い人々を惑わせていること。まあ私立は金になればなんでもいいってことか。

がんもどきと近藤に言われて進行がんで死んだ事例あるけど
近藤が提唱し近藤には見分けられないがんもどきを私らに信用しろって・・・頭いかれてるだろｗ

素人なんでよく分らんが、近藤という人はＸ線技師に毛の生えたただの放射線科の医師なんだろう。

それとも、近藤さんが初診･診断、治療を担当した患者群の転帰は、　
　がんもどき→放置→転位→死亡者　なし
　がん→放射線治療→　　　転位・死亡者　なし　
だったと、実証されているんだろうか。

ただ、レスを見てきて、近藤信者の医者もどきが結構いる状況に今さらながら怖くなった。

>>378
みごとに自分のレスを嘘つき呼ばわりしてるな
きれいなブーメランだ

>>382
例えばどれ？

近藤は，「ぼく自身，小さい癌であっても発見されて
患者さんが様子を見たいと言わない限りは治療はしますよ。
それが将来進行癌になるかどうかは予測できないわけだから」
（『論争集』）といっているところをみると，そういう選択をした人は，
ここ10年のあいだに，近藤の患者にもデータになるほどはいなかったということなのだろうか。

>>385
放射線科が見つける小さい癌？
どうやって質的診断すんの？

風邪引いて腫れたリンパ節とどうやって区別すんの？
(これは真面目な診断医には申し訳ないおちょくりだけど)

>>385
予測できないって　ぉぃ
あるものはある　どれかわからないだけだ（ｷﾘｯ
こんな感じか？ｗ

やっぱりいかれてるな

近藤は癌治療の一番はしっこをふれて全部わかった気になっているだけ。
緩和治療といっても放射線を当てるだけで、オピオイドをがんばって調節したり、
患者や家族の悩みを聞いたり、看取り・見送りのために夜中に駆けつけるなんての
とは程遠いところにいる。

がんもどきが実在するなら、英語でなんて言うんだろうね？
学会名を知りたいのだがｗ

何が何でも切りまくりだと思っている時点で相当の時代遅れだと思う
そうミスリードした近藤自身が相当時代遅れの人間だって事だろう

近藤の捏造は例えば「降圧薬は有害だ」という参考文献を調べてみたら「若い人には効果的な降圧薬も80歳代のようなご高齢だと降圧薬の効果が微妙だね」って論文だったというものが有名だね

患者「初期がんなのでいろいろ試す時間があるんですが」
医者「そうだね」、抗生剤とかビタミンCとか温熱療法とかインターフェロンとか・・」
患者「ネットで見たんでイトラコナゾールを」
医者「駄目だ駄目だ駄目だ駄目だ」
患者「どうしてですか？」
医者「出て行け！」

自由診療だったら念書かけばやってくれるんでないか？
効果がないのは医学的に明確だが本人たっての願いにより投与って感じで

効果がないという医学的データを示しなさい

>>371
お前がまず出すべきだな。近藤理論は一般的じゃないんだから、説得するのはお前の役目。
>>382
ここにいる熱心な信者は医者ではないよ。

>>393
RCTで有意差がなければいい。
さて、何の効果がないことを示して欲しいんだ？

がん患者にイトラコナゾールを１年間投与した結果を示しなさい

動物実験ではほとんどのガンが消滅して完治に至っているという

２４００種類の薬を試したらイトラコナゾールが最も効果があった

なぜ人間だけには投与できないのかを説明しなさい

>>396
なんて論文？Pudmedで読んでくるから教えてよ。
自分の主張の一番根拠にしてる論文なんだからもちろん全文読んだことあるんだろうな？

イトラコナゾールの副作用はゼロ　禁忌薬品による副作用はある

法学館憲法研究所　　薬害イレッサ訴訟

イレッサの臨床試験において、データの改ざん・無視がなされていました。まず、臨床試験に当たっていた医者が、
副作用と見られる間質性肺炎を確認し、その症状について、死亡の恐れがあることを示す「グレード４」で報告した
にもかかわらず、会社は、承認審査のための報告書に、生命の危険のない「グレード３」と記載していました。また、

動物実験でも、肺障害の悪化が確認されたにもかかわらず、その学会報告を中止し、厚生労働省への報告も承認後まで
していませんでした。この他にも、いくつものデータの改ざん・無視があったそうです。

http://www.jicl.jp/now/saiban/backnumber/iressa.html

あれ、論文の名前と著者を教えてよ。煽りじゃなくて末尾P君の言うことがほんとなら素晴らしいことだから勉強したいんだけど。

これ、順番に読んでみ朝鮮医師の人体実験レポや

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/2-4

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/10

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/11-35

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/36-47

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/75-87

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/88-99

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/100-108

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/109-119

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/120-126

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/128-134

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/149-160

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/162-179

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/180-192

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1384360197/21-22

脳内ＰｕｂＭｅｄ

おい！

みんな！！

本屋、行け！！！

近藤医師の特集やってるぞお〜！

切ったり貼ったりするだけのインチキ医師達、ざまーみろｗ

根拠になる論文見せろなんて、霊媒師に霊を見せろと言ってるようなもんだろ。
典型的な反応としては話題をそらすだろうな

あ”〜〜！！
日本のインチキ医療がばれちまったwww

本屋では手術件数の多い病院特集の本がよく売れてるようだな

世界中の先進国で同じ治療をしてんだけどな。
世界中の医療はインチキだった、という主張かな？
いっそ含めたすべての知識層を排除しちゃうつもり？かつての共産圏のように

>>407
同じ治療？
うそつけ。

がんもどき「理論」なんて自称しているけど、
wikで見ると、この人慶応医学部の講師を名乗っていながら、
そのタイトルと出版社から見て、学術論文は一つも書かずに、
素人向けの青リボンがヅラーっと並んでいるだけだった。

印税稼ぎとまでは言わんが、この人、アメリカ仕込の乳房温存術の紹介が成功して講師になったものだから、
これを他のガンにまで広げようとする単細胞的思い込みに浸っているだけじゃね。

抗がん剤や手術の癌治療にせめて死にいたるような欠点がなければ
近藤さんの放置療法などはナンセンスと言えるかもしれない。
癌は一時的に縮小しても完治しないで、治療のために苦しみながら
死に至るという事実が近藤さんの考えを生む。（仮説と本人も言っている）

患者の共感を呼ぶのは、癌治療に対する不信が根底にある。
特に抗がん剤の副作用については医療者に騙されていたという思いが
ある。
苦しみながら死ぬより、せめて安らかに死にたいということ。
このことを医療者は判らないと、医療不信は増大する一方かもしれない。

>>408嘘？アメリカ以外の国は基本アメリカのやってることの後追いをしてるから、一緒のことをやってんだよ。近藤が頭のなかで妄想するだけどアメリカの金かけた研究を追い越せるわけないだろ。
>>410 の言うことはよくわかる。手術や抗がん剤をやっても結局ダメな例はいくらでもあるから、それに絶望した人たちを引き寄せるんだろう。

近藤さんの放置療法は一見「とんでも」と思える方法だが、5年から10年もすれば
何らかの形で客観的に評価されるかもしれない。

くじ引き試験のような形で、科学的に評価されてもいい課題だ。
それには多くの医療者の協力もいるが果たしてできますか？
患者は見ている。

２４００種類の薬を使った動物実験でガンの特効薬を割り出したのはアメリカだよ
アホの日本人がそんな大掛かりな実験を出来るわけないだろ
その結果が出てしばらくしてアメリカのイトラコナゾールは製造中止になった
だから、欧米や中国の金持ちはタイのイトラコナゾールに殺到して高値になっているのだ

日本で製造すれば１カプセル１００円で売れる程度の薬だ

がんもどきは結果論だから、そもそもくじ引き試験はやりようがない

量子物理学みたいに、観測すると結果が変わるみたいだからな。がんもどき論は

>>414
もう逃げか。

評価基準は生存年数にしてもいいし、客観的評価としてふさわしいものが
あればそうすればいい。
数年かけてもそれはしないと、反近藤派の主張は単なる感情論としてしか
うつらないよ。

>>416
あなたは割とまともなことを理解できそうだからマジレスすると、今の世の中で治療可能な段階のがん患者に対して何も治療しないというデザインモデルの研究はまずありえない。
倫理的に許されないし、実行したら訴訟や下手したら刑事罰の恐れもある。
そもそも少数派である近藤派が今の医療の矛盾点を証明しなくてはならない。近藤は本の中で今の医療のエビデンスとなる研究データをねつ造と言っているが、近藤の方がそれを証明しなければならない。
対象は世界中(おもにアメリカ)の抗癌剤のデータだが、それらすべてをねつ造というならそれらすべてを否定するデータを出す必要がある。

じゃぁくじ引き試験のモデルケースを作ってみろよ

がんもどきは結果論な訳だよ
くじ引き試験は結果論とは真逆なわけね

くじ引き試験でがんもどきを検討しようとする
まずがんもどきを診断する
診断した次にがんもどきをくじ引きで2群に分ける（A群、B群とする）

A群はがんもどきのうち治療をするもの
B群はがんもどきのうち治療をしない放置のみとするもの

割り付けが出来てから観察を始める

A群で良くなったものを仮にA良とする
A群で悪くなったものを仮にA悪とする
B群で良くなったものを仮にB良とする
B群で悪くなったものを仮にB悪とする

これでデータを比較するのがくじ引き試験のキモだ

しかしがんもどき理論ではA悪とB悪は本物の癌であってがんもどき無いことになっている
しかし出始めで既にがんもどきとしているので、くじ引き試験ではこれらを除くことは不可能
しかし近藤理論はこれが無いと言い張る
要するにトンデモ理論

>>418
がんもどき「理論」は、そもそも理論･論理というには値しないコンドウさんの単なる思い込み、ないしはせいぜい「仮説」なのに、
なんで、必死になって、高校生レベルの「論理学」を引っ張り出して「論難」しているの。

近藤の恐ろしいところはどんな初期の癌であってもすでに転移しているから
手術は無駄と言い切っているところ。
じゃあ手術して癌が根治できた人はどうなのという疑問が出るが、
それは摘出した病理医が臓器に癌がないのに誤診しただけで、
本当はがんもどきだったのだと、説明している。

これが後出しじゃんけんといわれるゆえん。

言い訳が先にある気がする。

完全に治療しない患者と、標準治療の患者に分けようとすれば今の
治療者には前者はありえない。
しかし、診察には来ても、抗がん剤はいらないという選択を希望するケース
や、あるいは手術も不要という患者もでてくるだろう。
今までは何が何でも治療を勧めていたんだろう？

それらを強制的に治療はしないこと。
そうすれば、治療を希望しない患者の追跡はできると思う。
経過観察として来院を促し追跡すれば、無治療群の観察はできる。
姿勢の問題だ。

患者「初期がんなのでいろいろ試す時間があるんですが」
医者「そうだね」、抗生剤とかビタミンCとか温熱療法とかインターフェロンとか・・」
患者「ネットで見たんでイトラコナゾールを」
医者「駄目だ駄目だ駄目だ駄目だ」
患者「どうしてですか？」
医者「出て行け！」

>>412
信者はくじで抗がん剤当たったらやるのかい？
何が「患者はみている」だ。
普通の患者は嫌がるんだよ。バカかてめえは

>>421
　抗癌剤治療の研究は、今は少なくなったが、基本的には
抗癌剤を使って治療をする群 vs 何も治療をしない群
で研究しているよ。その結果抗癌剤により生存率を改善できたというデータが
出たため今のように普及している。あなたの考えていることはすでに行われていて、
そして近藤とは逆の結果が出ている。それも大規模な多施設のランダム化比較試験で。
　これについてどう考えますか？それはねつ造だと言ってしまいますか？
　あと治療を強制することはありません。セカンドオピニオンwの時代ですしね。

患者「初期がんなのでいろいろ試す時間があるんですが」
医者「そうだね」、抗生剤とかビタミンCとか温熱療法とかインターフェロンとか・・」
患者「ネットで見たんでイトラコナゾールを」
医者「駄目だ駄目だ駄目だ駄目だ」
患者「どうしてですか？」
医者「出て行け！」

どんな理論も
提唱した奴信奉する奴がきちんと検証するのが筋
そもそも検証できないやつが述べる理論ってただの妄言

>>425
がんに抗生剤抗真菌剤ｗ
どうでもいいけど自由診療でやってもらってね
成果が出たら世界がかわるかもしれんぞｗ

くじ引き試験のような形と言ったまで。
要するに単純には２群に分ける方法をとる。
患者の希望でわける。

医療者はありえないという。なぜなら癌の治療は良いことと
いう前提に立っているからだ。
しかし本当にそうかという問題がでてきているので、証明しなくては
いかんだろう。
患者の希望で経過観察できるんじゃないかという提言だよ。

患者「初期がんなのでいろいろ試す時間があるんですが」
医者「そうだね」、抗生剤とかビタミンCとか温熱療法とかインターフェロンとか・・」
患者「ネットで見たんでイトラコナゾールを」
医者「駄目だ駄目だ駄目だ駄目だ」
患者「どうしてですか？」
医者「出て行け！」

>>428
希望で分けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>430
じゃ医者が決めることか？
今のような医療不信の風潮を解決しなければいけないのは、お前たちだぞ。
自分たちが考えることではないとか、のーてんきだな。

>>419
論理学じゃなくって、くじ引き試験の基本中の基本ね
これは臨床の基本発想でもある
という事はそこを適当に出来る近藤の臨床力の無さを物語っているよな

>>428
放置に対しての生存率は既にデータとして確立しているよ
今のところ抗がん剤を使った方が生命予後が良い

馬鹿にそんな予後なんて難しい言葉が理解できるわけない。
>>431
抗がん剤使った方が死ににくいって結果が出てる。知らないのはてめえだけだ無知野郎。
知らないからデータくれとか甘えてんじゃねえ。口だけ開けてピーチク騒いでりゃ、餌がもらえるのはかわいいヒヨコだけだ。いい年こいた野郎がキモいんだよ。

これで理解できるだろ。

なんかまともに理解させるのは無理みたいだな。幼稚園児にセンター試験レベルを教えるみたいに、いちいち話が通じない

患者に決めさせるってので笑われたのは、それは実験する側(医者)が決めるのと同様にランダム性が失われて、意味がない試験になるからなんだが、君に理解は難しいかな

>>431
患者に考えさせる(笑)医者に決めさせる(笑)
俺達が考える問題でもないが、お前に考えさせても無駄って事がわかったｗｗｗ
統計の前提も理解できない奴が、ソース見せられても理解できねーよバーカｗｗｗ

RCTでも片方にデメリットが大きすぎれば中止になる(統計的に意味がないではなく、統計を取るまでもなく、というより強い意味)。
癌の治療しないのはBSCといって普通に割り付けの対象になる。
統計的意義は落ちるがオープンラベルというデザインもある。

やらない言い訳はなくなっちゃったね。
あとはこのスタディに賛同してくれる医師が沢山と、納得して入ってくれる患者さんがいればw

だから既に抗がん剤の有用性を示すものはやられているよ
その上で使った方が良いのは分かっている

あとがんもどきはそもそも結果論だから割り付けが成り立たないって話だよ

結果が悪かった時点でがんもどきが否定されるから割り付け対象から脱落してしまう

分かり難かったかな？
スタディは既に腐る程やってある
一つ示すけどランダマイズというのが混同の言うくじ引きって事ね
こういうのはいくらでもあるよ
http://imaging.ubmmedica.com/cancernetwork/journals/oncology/images/o0104af5.jpg

>>439
ああ、いや、モドキの方に言った。
StageIVでBSC vs chemo なんて薬屋がよくやってる。
で、それがダメだと緩和的chemoでVASとかうさんくさいのw

>>440
いい超先人は新だ超先人だ、と一緒w

>>441
そんだけ縦に差があるの初めてみたw
普通は横に線引いてMSTが、とかやるのにw

うわー！！

三流医師さん達が躍起になって、近藤下ろしやってるなあ。医師のくせに哀れ。ｗ

ま、近藤説が正しいとなると、ちまたの医師達全員ヤブで、悪辣ってことになっちゃうからね。

データ見せつけられたら大したこと言わなくなったな、お前。
お前から得る物は無いし、つまらないからいいや、もう

>>438
一瞬ウィキで勉強したがすぐ馬鹿に成り下がったな
最後はみんな同じ反応でつまらん

>>438
あ、ごめん、もどき派あてだったのね

患者「初期がんなのでいろいろ試す時間があるんですが」
医者「そうだね」、抗生剤とかビタミンCとか温熱療法とかインターフェロンとか・・」
患者「ネットで見たんでイトラコナゾールを」
医者「駄目だ駄目だ駄目だ駄目だ」
患者「どうしてですか？」
医者「出て行け！」

近藤派でもない、現代医療派でもない末尾Pがかまってかまってとうるさい

>>433
医者が作った抗がん剤承認審査データを言っているのかもしれないが、

無増悪生存率（PFS)のデータを言っているのか？
それとも全生存率（OS）のデータを言っているのか？
あんた判って言っているのか？

5年生存率も寛解率CRも探せばいくらでも出てくるよ。

http://mol.medicalonline.jp/library/journal/download?GoodsID=du3kgnni/2013/005201/010&name=0044-0051j&UserID=160.252.69.9&base=jamas_pdf

データは医師のがん治療だけで作っておくれ
一般人では追跡調査は困難だから
２人に１人がガンになるんだろ
医師も２人に１人ががんになってるはずだから簡単にデータは取れるだろ

>>451 は何が言いたいの？

結局、このふたつのデータの意味がが判らないのですな。
いちいち説明なんかしたくない。

>>455
そんなだれでも知ってることなんでわざわざ聞いたの？
ググるとすぐ出てくるし

ばかだからいってみたかっただけ

ばかならしかたない

医者はほとんど在日だしな

>>459
パチンコ屋の子弟が私立医大卒で医者になってるよね。

こんな感じで↓

先日、出張で関西方面に出かけたのですが、お腹が痛くなって
我慢してたが次第に腹痛が強くなる。吐き気もしてきたので
近くの病院に飛び込んだ。受付を済まして外来担当表を見てて
愕然とした。「李」とか「金○」とかそれらしき名前の
医者ばかり。急用ができたと受付に言って別の病院に行ったよ。
あー怖かった。

今の医者は通名でやってるからもう分からないよ
とにかく、医者を見たら朝鮮人と思え

まともな話についていけなくなるとすぐゲスな話が始まるな
ちなみに近藤は私立大卒の医者なんだが、在日ってことか？
在日の信者は朝鮮人ってことでok?

その末尾Pに触れていけない
脳に真菌が生えて真性のかまってちゃんになってるから

近藤理論は全力で否定＆黙殺する。さもないと職を失うから。
自分自身や家族ががんになったときは手術、ケモは完全拒否。
これが偽らざるFA

>>464
そうしてくれると助かる

>>464
そこまで極端ではないけど
無症状なのに検診受けて手術を受けたくはないね。

無症状のうちに治療できる方が身体に負担がない
太古の昔から症状が出る前に治療できる医者が名医と言われる
それは今も同じだろう

>>466
検診受けるひとは
無症状なのを見つけてほしい人なんだけど矛盾してないか？ｗ

緩和、手術、ケモ、重粒子線
患者にも自分や家族にも、いいと思える方法を勧める。自分の知っている知識でね。
これは医者にしかできない事。
人間バランスが大事だと思うけどなあ。

で、標準と思われる治療以外を強く勧められて道を誤ったとうったえられるわけだな　わかります。

基本は標準治療をきちんと話し現時点は学問としてはこれという見解にあることを繰り返し言う
標準というけど選ぶかどうかは個人の自由とも言う
標準以外を希望する場合は自己責任で調べて選択してくれ
もちろん標準治療以外を聞かれて答えるくらいはと思わなくもないが
それを勧めたら足すくわれるのが現実
患者は他人で患者の家族はさらに思い入れなんぞ無い他人　むしろ患者が死ねば敵
自分と家族に投影するなんてただのバカ
手錠かけられてから泣くなｗ
善意で仕事をしてたら大丈夫なんて思ってるやつは
大野病院の顛末を１００回音読しとけ

イトラコナゾール一択　他は一切やらない

おまえ医者になったほうが早いよ
さして難しくないし、国公立ならバイトでいけるから頑張れ

>>468
大半は異常なしと言われたい人じゃないの。

>>474
ええっと。誰に言えばいいのかわからないけど、
検査後確率という言葉がわからないと検診の意義は理解できないんじゃないかな。

>>475
人間ドックはそもそも検査前確率とか考えずに
高価なオプション検査だらけじゃないかな。

人間ドックは本人がやりたいんだから別に文句を言う筋合いはないのでは

>>474
健康願望としてはその通りだが
症状出るまでは健康扱いなんだから
（今無症状で）見えない異常があったら指摘してほしいという願望がなければ検診なんぞうけないわな

>>471
んなこた百も承知。
俺の言ってる「勧める」は選択肢を提示するって意味で言っただけ。
このスレではトンデモ療法があるからそういう表現にした。
切除が容易な癌に対していきなりは化学療法を勧めないわけだから、当然医者側では、ある程度の誘導は働いてるわけで。
患者がＩＴＣＺを選択しないようにとかｗｗｗ

患者「初期がんなのでいろいろ試す時間があるんですが」
医者「そうだね」、抗生剤とかビタミンCとか温熱療法とかインターフェロンとか・・」
患者「ネットで見たんでイトラコナゾールを」
医者「駄目だ駄目だ駄目だ駄目だ」
患者「どうしてですか？」
医者「出て行け！」

＞近藤理論は全力で否定＆黙殺する。さもないと職を失うから。
＞近藤理論は全力で否定＆黙殺する。さもないと職を失うから。
＞近藤理論は全力で否定＆黙殺する。さもないと職を失うから。

駅前大手書店いってビックリ仰天！
近藤本がズラリと、書店の最も目立つ場所に平積み状態・・・
あれ目にした、お医者さん達、心臓バクバクだろうな

確かに。
外来でわけのわかんないこと言い出すと話が面倒なんだよな。
慶応大学病院に紹介状書いて投げたら見てくれるのかな。

これからは医者が患者を選ぶ時代だから、
「抗がん剤やらない患者はお断り」って看板出しとけよ

>>479
ほかにもあるようですけど不勉強なんで知りません

って答えると
バカ検知器になってめんどくさい患者ほどよそへいってくれるよ

>>482
書けばいいのに

先生の御高診願っておられます
〜科的診療も必要かもしれないと思い　貴院〜科にも紹介させていただきました
今後につきすべてよろしくお願いします。

で完了
二度と戻ってこないように慶応の自科にも送っとくのがポイント

慶應にはもういないよ

いきなり自由診療の患者が来て

「前の病院でガンと言われたので自費でイトラコナゾールをお願いします」

>>481
「免疫療法に近づくな」は読み応えがあったな。
効果のあった療法は評価してるし。

近藤さんが書いたのはまだ、半分だけだからな

がん治療の闇を暴くのはこれからが本番だ

後半は末尾Pくんおまちかねの水虫、たむしの話かな？

体内で水虫のコロニーが肥大化した時に現れる免疫ががん細胞である

腫瘍は器官ごと水虫を倒す焦土作戦だが、普通に考えてこれ以外の方法はない

普通でない方法としては、細胞膜を破壊するアゾール系の抗真菌薬服用となる

このスレに全身麻酔手術経験者っている？

経験者であれば手術前後の2か月は縫った傷が痛かったり、連れたり、膿んだり、
いいことなんて、全くないのは解かってくれると思う。

乳癌確定後の叔母は5年生きたのだが、なんと、手術３〜４回はやった、というより
やられたｗ。つまり、叔母は2×4＝８ヶ月もベッドの上でのたうち回ったのだ。
さらに、抗癌剤の苦しみもひどかったな。

結局、命は助からなかった！！！だったら、手術しないで、6年（抗癌剤なしだったら10年？）
生きた方が激痛もなく、吐き気もなく、慄きもなく、ずっと楽であったのではないだろうか？と
思い出すたびに悶々としている。

乳がんは乳首から水虫が入ることによって発症する
つまり、パートナーが歯周病（水虫）なのだが、歯周病のない日本人はほとんどいない
これを手術するのは馬鹿である　足の水虫の手術と同じ
治療には抗真菌剤の服用だけで完治が見込める　イトラコナゾールである　

イトラコナゾールは基本的には副作用の無い薬であるが禁忌が多く製薬会社が儲からない

抗真菌薬を必要以上の効果で売り込むのはノバルティス社が降圧薬をそれ以上のモノとして売り込むのと同じ思考回路だな
同じ穴の狢って感じ

↑　在日朝鮮人工作員

近藤もドン引きの水虫マンが参上したか

皆さん、よーくご存じのように、
テレビメディアとかはある意味、スポンサー企業負の部分の隠蔽がお仕事であるが、
近藤医師がテレビに出れないのは医師会が働きかけてるってことでいいの？

水虫男の主張：癌は真菌である。ＩＴＣＺで治るが製薬会社が儲からないから使わない

真菌なら中途半端なスペクトルのＩＴＣＺより広域のＡＭＰＨ−Ｂなら製薬会社は凄まじく儲かるし、治療効果も高い理屈になる。
素人の水虫男には意味わからんかもしれんが、これにより水虫男は完全に論破された。

こんなんでどうだろうか？つーかなんの真菌だよｗ

伊藤○也とか
とんでもな輩はいっぱいいる
そんなのも普通にでてるんだから
そんな圧力は存在するわけがない
医師会なんてスポンサー能力なんてほとんどないぞ
まぁあるとしたら製薬会社かもね
抗がん剤全否定なんだしｗ　

水虫マンはインキンと癌を混同してんのよ
こうがん、っつてね

真菌はアスペルギルス２対カンジダ１の割合でクリプトカッカスなどがこれに続く
体内で繁殖してコロニーを作る真菌は全てがんの病原体となり得る
これらの駆除は殆どをカバーするスペクトルを持つイトラコナゾールで十分であり、
保険適用された場合、１カプセル８０円程度であり、年間の患者負担額は３万円台となる
これでほとんどのガンは完治すると断言する
再発は無いしもう一生ガンに罹患することは無い　症状によっては２年かかる

カビは常に体内に侵入しているため抗真菌剤は定期的に服用することが必要ではある
パートナーに感染させるのを防ぐ他には口中や性器の真菌除去が必要であるが、
こちらは肉眼で確認しつつ治療する　医者の嘘は通用しない

>>499

テレビ局ナンバー1は薬屋さんだもんねえ。
早朝から深夜までお薬宣伝やってるし、
１大手企業が年間数百億円スポンサー料払うことを考えたら、
医薬品メーカー全体だと物凄い額だな。

>>501
ギローマですら根治は難しくて、オペじゃないと取り切れない事も多いのに、治るなんて断言しちゃっていいのかい？
それどころか爪白癬すら治せない事も多いのに。

全身のガンが治って最後に足の爪とかかとの水虫が治る

消化器官は重曹を併用する

治らなかった場合は3年目も行う

ＩＴＣＺってすごいんだねえ。ギローマもロクに治せないのに癌には効くのか。
俺の患者さんＩＴＣＺ内服してたけど、癌になっちゃった。どうすれば治るかなあ。

ギローマは肺アスペルギルス症だからイトラコナゾール点滴が第一選択だ
手術の必要は無い
肺に穴がある場合は予防として一定量を一生飲めばいいだけだ

治らないのはヤブだから

ヤブ医者はわざと治らない方法を選んで病気を慢性化させる

ギローマは全身にアスペルギルスが広がっているので、
手術すると免疫が落ちて真菌症を発症して死亡する可能性が高い

へー。ギローマにはＩＴＣＺはどれくらい投与すると確実に治るの？
通常量では縮小しない事が多くて困ってるんだよ。
手術しない患者もいて、いつ喀血で死ぬかヒヤヒヤしてるんだよ。

縮小なんてしないんだよ
なんてったって
塊でぽーーーんっと出てくるんだから
すごいよなｗ

ギローマは肺の古傷にアスペルギルスが繁殖したんだから、
アスペルギルスが消えても傷は消えない
アスペルギルスがいなければなんの問題もない

うん、だから菌球が消えないんだ、どうすればいい？

水虫マンまとめ
癌は真菌によるもの！イトラコナゾールで治る！
肺アスペルギローマもイトラコナゾール点滴が第一選択！
治らないのは治療が下手だから！

次は何がでてくるかｗｗｗ

>>513
信心が足りないと、がんになる　というカルトかな。

水虫マンを見てると近藤がまともにみえてくる不思議

菌球から菌が消えてただの球になったら完治だ
あとは予防治療だけでいい

ガイドラインにはこの逆のことが書いてあるが製薬会社の奴が書いたんだろう
厚労省は天下り受け入れのために製薬会社のいいなりだから

こんなことだから日本の医療は先進国最低と言われ続ける

>>516
ガイドラインにはなんてかいてるの？

水虫マンの言う通りの医療はどこの国でやってるの？

>>518
常世の国じゃないのか？

常世の国にはおいつかなくていいなぁ

がん腫を含め腫瘍は遺伝子の変異による
同じようにがんと確定診断された症例でも遺伝子の変異は異なるので病態と予後は異なる
腫瘍の悪性度は白か黒かによる表現ではなく
白から黒までのグラデーションで表現すべき
白に近い灰色だと侵襲の大きな治療は必要ない場合もあるだろう
悪性度が濃い黒だとそもそも救命が不可能なので治療すべきではないかもね

>>521
はぁ
医学生がならうグレード分類でも見てこいよ

ガイドラインには厚労省も製薬も関与してないけどなｗｗｗ
なぜそこだけ医者が悪者じゃないんだよｗｗｗ

子宮頸がんワクチンのガイドラインのもとになった論文らしき捏造文章は、
東京女子医大に出向していた製薬会社の人間が東京女子医大の名で発表したものだった

子宮頸がんはガンではなくてただのイボ、ガンは子宮悪性腫瘍の方
子宮悪性腫瘍は子宮内膜炎（子宮内部の水虫）が原因で起こる、通称膣カンジダ

＞厚労省は天下り受け入れのために製薬会社のいいなりだから

長者番付トップ10には製薬会社役員がズラリって知ってたか？
そんだけ儲かるってこと。給料最高だから、厚労省役員も目が眩む。
なにせ国民の命がかかったいるので、天下りは禁止にすべきだけねえ。

＞こんなことだから日本の医療は先進国最低と言われ続ける

完全にバカにされてる。
ドイツに、日本人医師は大勢留学するが、ドイツ人医師は日本になんか来ないし。ｗ

すげえ、素人が読んだら信じちゃいそう。実はてきとー単語の羅列だけど
でもやってることは効かない薬を無理やり売り込む薬害詐欺師そのものだな。本人は自覚もないんだろうが

>>524
とりあえず頚部、体部、膣の解剖と癌を理解してくれ...ないよなあw

みたことも触ったこともないんだろ。乳房についても色々想像が膨らんでるみたいだし。

子宮頚部には癌ができないって事か。
これは勉強になったわ。ならなかったわ。

お前ら在日は素人を納得させる文章はかけないんだから黙ってろ

素人は黙ってろ

専門家には常識ってものがあって
その常識ゆえに専門家同士は話が早く通じる
その常識がないのがえせ専門家ってやつで
当然だけど専門家には相手にされないからペーパーじゃなくってペーパーバックで語る
相手はもちろん素人　だまされやすいバカは人口に一定比率居てそういう奴が相手

>>531
素人っていっちゃだめだ
一定比率居る「頭の悪い」素人だから
区別しないとほかの素人さんに失礼です。

＞でもやってることは効かない薬を無理やり売り込む薬害詐欺師そのものだな。本人は自覚もないんだろうが

いいえ。ちゃんと自覚ありますよ。
ただ、職を失うことになりかねないので 、見て見ぬフリってことです。ｗ

日本医師会の黒幕

https://www.youtube.com/watch?v=enZnZ4JysMM

近藤誠氏や彼の親しい人ががんになった時、果たして彼はどう動くのかな？
それが近藤誠氏の本当の主張だろう
老衰で死亡した人を系統解剖するとがん腫のような腫瘍が度々見つかるらしいね

体内に真菌のコロニーができると弱い毒素を出して体調が崩れます
人体は真菌を排除するために免疫としてがん細胞を作り出します
これは生命の通常運転です

ところが顕微鏡というものができて、見てみたらがん細胞が見つかり真菌は見えませんでした
そこで見た目の悪いがん細胞を切れば治るのではないかと考えてみました
切ったところ悪化して患者は金はいくらでも出すから助けてくれと言ってじきに死にました
医者は大儲けしたのでがん細胞を標的にすることにしました
その後、嘘に嘘を重ねて医療機関が儲かるシステムが出来上がっていったのです

医学は進歩して真菌を駆除する薬もできましたが悪の医療機関が隠蔽しています
日本は世界で最もガンの医療実績が悪い国です
そして、世界で最も医療機関、特に製薬会社が儲けている国です

>>530
急にキレたぞｗ　やっぱ童貞はキモいな

この俺を本気で怒らせたのは２人の馬鹿医師が原因だ
その名前をここに晒してもいいが素性がバレるのでやめておく

水虫マンはこんなとこで医者相手に持論を振りまいても無駄じゃない？
コンドーのがんもどき論とも違うし、スレ違いもいいとこ
健康・身体板で宣伝すれば？もしくはBBSピンクの童貞板でも。

伊取粉三

隠金多無男

てめーは俺を怒らせた(金玉かいー)

↑　４連続で在日の書き込みか

日本の医療をおとしてばかりいる末尾Pはどこの国からきたの？

水虫は自分でスレたてろよ。

インフルエンザ治療薬「タミフル」の服用と異常行動との関連性を調べている
厚生労働省研究班主任の

横田俊平・横浜市立大教授らがタミフルの輸入販売元の中外製薬から
奨学寄付金【900万円】貰ってタミフル異常行動や突然死の因果関係を
否定していた！

悪人晒しスレ

横田俊平・横浜市立大教授

らがタミフルの輸入販売元の中外製薬から
奨学寄付金【900万円】貰ってタミフル異常行動や突然死の因果関係を
否定していた！

横田俊平・横浜市立大教授

らがタミフルの輸入販売元の中外製薬から
奨学寄付金【900万円】貰ってタミフル異常行動や突然死の因果関係を
否定していた！

人を殺すことが生きがいの殺人犯

横田俊平・横浜市立大教授

らがタミフルの輸入販売元の中外製薬から
奨学寄付金【900万円】貰ってタミフル異常行動や突然死の因果関係を
否定していた！

殺人犯からの挨拶
(p)http://www-user.yokohama-cu.ac.jp/~shonika/professor.html

>>544
Ｐの国

タミフルが直接原因で１２人以上の子供が死んだが、
これは日本だけで起こった現象である

その殺人犯はよく見ると恐ろしい形相をしている

ま、癌に限らず、日本の医療は世界の笑い物ってことですね。ｗ

インフルエンザ総合スレpart5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388752283/265n-

265 ：病弱名無しさん：2014/01/27(月) 10:28:14.41 ID:usxuOFVw0
>>1(このスレ病気＋薬宣伝の95％以上【99％かも？】はコイツの自演！)

に聞きたい。

「タミフルによる死者は、０８年１月の段階で、わかっているだけで８４人。そ
のうち、異常行動後の事故死は８人で、突然死は５２人にのぼる」

↑こんな恐ろしい事実をいったいどんな手を使いマスゴミ口封じを成功させているのか？
極太い隠蔽ルートが存在し、相当な金ばらばいて隠蔽しているのか？

インフルエンザそのものによる死者はもっと多いものと思われ。

完全にスレ違い

近藤氏はタミフルの危険性も書いているのでお前がスレ違い　出て行け

「近藤誠氏のがんもどき論正しい？」
だぞ水虫

俺に言わせれば「がんもどき論」は患者を抗がん剤から救うための方便だ

真実は別にある

がんから救うのはどうでもいいらしい

>>559
まだいたの。さっさと出て行って自分でスレ立てな。

俺に言わせれば(ｷﾘｯ
誰も聞いてないからw

誰も言わせてないよなｗｗ

↑　在日の書き込みが４連続　在日が４人監視しているようだ

在日しか言葉を知らんのか
日本語が不自由なようで

在日の報告なんて誰も頼んでないしなｗｗｗ

横田俊平は子宮頸がんワクチン推進の宮城悦子と同じ病院だぞ

教授と准教授だが　マジで悪だろ

だから話題が古すぎなのと、スレ違いなんだって

ﾂﾏﾝﾈ

子宮頸がんワクチン薬害被害が古い話なのか？

もうどうでもいい話なのか？

水虫は今更それをあげて何をいいたいわけ？

子宮頸がんはガンではないといいたいの

がんもどき（転移しないガン）以外にもガンで無い物を混ぜてわざと混乱させているのが医療界

あっそ

在日の文章力の無さが良くわかるスレだ

在日しか言葉をしらんの？はやくお国に帰りな
水虫野郎

近藤誠ＶＳ在日軍団

近藤軍団＝在日

医者は全員在日だって？
俺も中韓はきらいだが、自分に都合の悪い相手に
在日というレッテルをはって安心したいなんて単細胞だな
まさに真菌以下

在日認定とかもういいよ。

↑　在日認定

↑在日認定

近藤本読んだ。
患者を切り刻むだけの
医者が悪魔に見えてきた。ｗ

小児科医も悪魔に見えてきた。ｗ

550 ：卵の名無しさん：2014/01/27(月) 05:01:57.46 ID:/pdn3JxAP
人を殺すことが生きがいの殺人犯

横田俊平・横浜市立大教授

らがタミフルの輸入販売元の中外製薬から
奨学寄付金【900万円】貰ってタミフル異常行動や突然死の因果関係を
否定していた！

殺人犯からの挨拶
(p)http://www-user.yokohama-cu.ac.jp/~shonika/professor.html

どうするのよ、このスレ

「女性の色々な姿を見たかった」　居酒屋のトイレに盗撮カメラ　医師大渕彰之容疑者(32)を逮捕／福岡
(p)http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1391045804/


この人は反近藤派かな

こんなのが信者なんて、近藤氏も大変だ

ごら〜！！
名誉棄損で訴えるぞい！！W

反近藤派の急先鋒が逮捕されちゃったから、もう医学会は近藤説一色だな

へーそうなんだ

信者の頭の中では、だろ
ここの信者は嘘のエピソードを作る妄想野郎だから仕方が無いが

近藤説に反対しているのは在日と盗撮魔だけだよ

近藤は水虫なんて言ってないぞ。
つまりお前はそうなんだなｗ

こいつ、なんで逮捕されないの？

＞横田俊平・横浜市立大教授

らがタミフルの輸入販売元の中外製薬から
奨学寄付金【900万円】貰ってタミフル異常行動や突然死の因果関係を
否定していた！

ピロリ菌詐欺の上村直美は？

上村直実

ＨＰＶ詐欺に続くピロリ菌詐欺だが、根っこは同じだ

「ガンは真菌」という事実から目を逸らせるのが目的だ

もしかしたら「がんもどき」もその一種なのかもしれない

食いっぱぐれることが、こわくてしかたのないヤブ医者共が
大騒ぎやってる変なスレはここでつか？

ちゃうやろ

上村直実のピロリ菌詐欺を許すな！

P助がはしゃいでるだけのスレです

医者叩きは１０年以上前から続いてるが、
食いっぱぐれる気配は微塵もないなー
ますますウマーだわ

癌治療が禁止されたら、ホスピスで食うだけだよｗ
馬鹿だなあｗｗｗ

今年になって２回病院を覗いたけど、去年と違って閑古鳥だったよ

開業医は自殺者が増えそうだね

は？

『選択』2014年２月号

【日本のサンクチュアリ●シリーズ 473】

裏金塗れの『国立がん研究センター』
―研究費「不正使用」でやりたい放題―

研究費不正使用の証拠となる「裏帳簿」を小誌が入手。
「癌研究の総本山」は、厚労省官僚が裏金をプールする「貯金箱」と化した。
医療で碌な成果を上げない組織に、多額の税金が投入され、闇に消える実態を暴く。

(p)ttp://www.sentaku.co.jp/

はあ？？苦しんでる人を助けてあげたいって清真な医師はいないの？
いたとしても、砂漠の中でダイヤを探すくらい難しそうだな。

「親が医師で金には困らないから俺も医師になってヤロウ組」が多過ぎるんだな。
医学部なんて小さい時から塾＋家庭教師漬けにしとけば低能児でなければ
100％は合格できるからね。

親が医者の医学部生はどんなに多く見積もっても２割居ない
私学は多いのだろうけど、むしろ金に困っていない分
私学出の医者のほうがまじめ（＝ばか）のような気もしなくない

親が医師の世襲的？医大生って、私学の何パーセントくらいなんだろうね？

そうは言っても100%受かる実力がある人と大学受験すら通らない人と、
命を預けるなら前者だよな

いいや、人柄がすべてだよ

人を殺すことが生きがいの殺人犯は避けたいじゃん

じゃあ人柄のいいそこらのヒッキーに手術してもらえばいいじゃん
俺は嫌だけどね

人格者の坊さんが手術すれば一石二鳥

交通事故の手術なら二流私大卒の人柄のいいベテランが望みだね

それ以外の手術も同じだけど、基本的には望まないので

そういや、手術って虫歯の治療しかやったことないけど、
普通は人生で何度くらい受けるんだろう？

俺はゼロで行くつもりだけど

何言ってんだこいつ

↑　在日朝鮮人

こりゃ皆飽きるわけだ

しょーもな

ガンは放置

バカにつける薬はITCZぐらいだな

>>620
ちょっとクスリときた。

つぎにてめーは、
「在日認定」・・・と言う

みんな、くいっぱぐれちゃうから？、必死だな。こき下ろすのに、必死！

水虫出番だぞ

>>623
必死なのはお前。水虫の番なのに勝手に出やがって。

あれ、水虫マン出てこないな
そういえば札幌で女児監禁魔が捕まったな
あっ・・・（察し

満をじして次水虫

＞みんな、くいっぱぐれちゃうから？、必死だな。こき下ろすのに、必死！
＞みんな、くいっぱぐれちゃうから？、必死だな。こき下ろすのに、必死！
＞みんな、くいっぱぐれちゃうから？、必死だな。こき下ろすのに、必死！

えーと、癌治療に手術を削除したら、医療はどうなるの？
医師の給料は激減？

除菌されたかな？
でも俺の足もそうだけど水虫は再発しやすいから

ステロイド塗ったくってやろうぜ。

副作用満載

>>628
治るやつも治らず進行がん化するんだから仕事増えるぞ

今、医師会のイトラコナゾール処方拒否がものすごい勢いだね

抗がん剤の副作用で真菌性肺炎起こしても見殺しにするんだろ

ますます抗がん剤は殺人医療になっていくな

で、でたー水虫
ITCZ耐性菌だったようだー在日認定されちまうー

抗がん剤の致死率がうなぎ登りだ

粉三さんちーっすノ

本田美奈子と中村勘三郎とやしきたかじんは真菌性肺炎だろ

そして抗がん剤原因死のトップは真菌性肺炎だろ

そのプシコっぷり、ゆがみねえな

>>637
違う！
信心不足が原因。

敗血症ではエビデンスあるらしいから
がん患者で比較試験して欲しい。
↓
敗血症患者の為にお祈りすると
入院期間(p=0.01)と有熱期間(p=0.04)が短縮するんだぜ。
しかもお祈りは退院後でいいんだぜ。
（自院に限らず遠方の病院の患者に、既に治療の終わった患者に、患者本人でなく医療人が患者の為にお祈りする
の Remote, retroactive intercessory prayerの意味らしい。
）
統計ってすごいよね。

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC61047/

Conclusions

Remote, retroactive intercessory prayer said for a group is associated with a shorter stay in hospital and shorter duration of fever in patients with a bloodstream infection and should be considered for use in clinical practice.

去年の外来で、ガン治療のために病院紹介した患者(6人)は全員死亡。

治療はしないことを選んで何もしていない人たち(５人)は全員生存。

まあ、なんともいえんけど

>>640
何科よ。
あと年齢や病期なんかも知りたいな。
というか紹介ってことはクリニックとかか？

1年で11人しかがん患者が来ないの？
つぶくり・・・

その数じゃ研修医より癌患者さんを診てないことになるな

ポリクリを真面目にやってる学生の方が経験ありそう

１年で11人しか見つけられないのかもしれん。
あとは体調不良とかでよその病院行って発見されるとか。

実際、有史以来医者が癌を治した症例は存在しない
治療して治った患者は、結局癌もどきなんだから
治療しなくてもよかった
癌は発生と同時に全身に転移し、何をしても無駄
化学療法で治った癌など、一例も報告されていない
これが近藤先生によって証明された黄金律　
医者は勉強しろ

近藤医師の言ってることをそのままいってるだけだな。もっと勉強しろ
あと近藤は本の中でほかのことを難癖つけているだけで、
実験や臨床試験で「証明」したことは一度もない。本をよく読んだか？
放射線科医がそんなもの組めるわけないが

水虫が信者より目立っている。忌々しき事態ですなｗｗｗ

＞実際、有史以来医者が癌を治した症例は存在しない

いるよ、シモンチーニ博士

水虫vs近藤信者か
いいぞ、もっとやれ

どっちも脳にウジがわいてる

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1313304060/280
　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　↑

妄想を書物にして発刊しても犯罪ではない。信じる方が悪い。

自演してまで病院誘導って、医者？薬屋、どっちだと思う？
ま、どっちも悪徳人だな。

インフルエンザ総合スレpart5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388752283/l50

610 ：病弱名無しさん：2014/02/04(火) 11:23:05.25 ID:okAundCn0
＞でも絶対病院行ったほうがいいよ。

＞でもやっぱり病院に行くことにする

同じ口調で自演的病気宣伝、ごくろうさん。ｗ

それはタミフル詐欺の横田俊平本人だろ

>>653
近藤誠先生が降臨？

どんなガンにも効くというカルチノンを作って、医師免許が無いのに患者に投与した元杏林大学医学部助教授が逮捕された。

http://momoiropink777.blog97.fc2.com/blog-entry-4531.html

これ、順番に読んでみ大阪の朝鮮医師、朝鮮事務員、朝鮮MEの人体実験レポや

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/2-4

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/10

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/11-35

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/36-47

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/75-87

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/88-99

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/100-108

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/109-119

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/120-126

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/128-134

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/149-160

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/162-179

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/180-192

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1384360197/21-22

＞それはタミフル詐欺の横田俊平本人だろ

横浜市は威信にかけても、コイツ、クビにすべきだな。

廣石和正容疑者の研究


Ｃ型肝炎・肝癌の新規ワクチン療法を目指した細胞障害性Ｔ細胞エピトープの網羅的解析

消化器癌におけるインターフェロン産キラー樹状細胞の治療効果と臨床応用

Ｃ型肝炎ウイルス感染に対する細胞障害性Ｔ細胞応答の研究

インターフェロンα遺伝子導入癌細胞と樹状細胞の融合細胞による抗消化器癌療法


廣石和正容疑者（昭和大学循環器内科准教授）の研究だが、すべて間違っている

当然だ、医師会から真菌隠蔽の指令を受けているのだから正しい結論は絶対に出ない

盗撮犯にならなかったら出鱈目研究で教授になってさらにがん治療を混乱させただろう

癌研究は教授への近道だが、すべて歴史に否定される不毛な研究でしかない

きもちがわるいな、かびるーんるーん

>>646
Rosebergのメラノーマへ免疫化学放射線療法の効果は認めてるよ。
近著の　免疫療法に近づくな　を読んだらいいよ。

驚くべきことは近藤医師はテレビに出ないってか、出れないことだな。
裏で一体どこの誰が出演とか、止めてんだろう？
テレビ局幹部もそうとうな悪だな。

メラノーマはヨードをぬれば治るとシモンチーニが言っている

>>661
お前は水虫なのか？

広石和正盗撮犯は昭和大学消化器科の准教授だった

訂正しておく

日本人のがん治療研究家の代表といえば


昭和大学病院　消化器内科　廣石和正　准教授


・電車内でスカートの中を盗撮、医師逮捕　（神奈川県）　

１４日夜、神奈川県の東急田園都市線の車内で女性のスカートの中を盗撮したとして、

横浜市に住む医師・廣石和正容疑者（４９）が逮捕された。　

廣石容疑者は１４日午後８時半頃、川崎市内などを走る東急田園都市線の下り電車内で、
３２歳の女性会社員のスカートの中を盗撮した疑いが持たれている。
警察によると、廣石容疑者は、勤務先の病院から帰宅途中に、座っている女性の前に立ち、
デジタルカメラで女性のスカートの中を撮影していたということで、目撃した男性会社員に取り押さえられた。　
廣石容疑者は容疑を認めているということで、警察は動機などを詳しく調べている。


・東急田園都市線の電車内で女性の足を盗撮　49歳の医師を現行犯逮捕

電車内で、女性の足を盗撮したとして、49歳の医師が現行犯逮捕された。
逮捕された横浜市青葉区に住む医師・広石和正容疑者(49)は、14日午後8時半すぎ、
東急田園都市線二子玉川駅から溝の口駅間を走行中の電車内で、
目の前に座っていた女性(32)の足をデジタルカメラで盗撮した疑いが持たれている。
広石容疑者は、調べに対して容疑を認めているという。

http://www.youtube.com/watch?v=eLslMjS4GkY

↑　この人はテレビで話題になってカッコいいね

水虫しつこい
つ ITCZ

いいぞもっとやれ
つ PSL

燃料投下すんなw

新百合ヶ丘総合病院の消化器科の部長

水虫は近藤理論やがんの真菌説を広めたいのか、
医者のネガティブキャンペーンをしたいのかどっちなの？
最近、妬みが行動原理になってない？

近藤誠がテレビに出ないことにはどうにもならない

医療不信が大爆発するだけだ

薬不信も大爆発！

↓

インフルエンザ総合スレpart5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388752283/l50

661 ：騙されないでね！：2014/02/05(水) 12:44:33.45 ID:GhD8Filp0
★ここで病気宣伝やってる人の99％は薬品会社ステマさんです★

その特徴

１・どういうわけか（笑）皆、30〜40歳代の男性会社員

２・どういうわけか（笑）皆、熱が38〜39度！で同じ時間帯に一斉に出てくる。

３・どなたも判で押したような病状でｗ使うコトバも実に似通っている。

４・明らかに病気でない人が常駐し、病院へ行けと「アドバイス」している。

【参考】

タミフル・・・中外製薬（横浜市大教授900万円献金で死亡原因否定）
イナビル・・・第一三共（2010年10月新発売で売り込みに必死かも？）
リレンザ・・・グラクソスミス（海外では薬害裁判多発事実は報道されない）

●海外ではインフルエンザは風邪の一種であり、寝て治すというのが主流であるので
現在世界の80％のインフル薬が日本で消費されている。

●全て同じ作用機序である、「ノイラミニダーゼ阻害薬」であり
現在、世界中の科学者達がその安全性（既に100人近くが犠牲）に疑問視、調査中。

前はもう少しとまともだったのにただの妬み野郎に成り下がったか
余計相手にされなくなるだけなんだが

ＨＰＶ詐欺やピロリ菌詐欺やＴ細胞詐欺をやっているようでは

まあ、盗撮を反省して家族の為に努力しているんだろうが、
それであの研究はいただけない
もう、野心は捨てて医師免許も覚悟して癌の正しい治療方法を世に問わなければ、
人生は無駄だったことになる

世界の中心で叫べ「癌を治す方法はある！何をされようとも私は伝える」と

なにいってんだこいつは

↑　お前のような悪党は永遠の地獄に落ちろ

毎年インフルにかかって高熱出せばガンなんて治っちゃうよね
ガンは熱に弱いし。

「世界中」とか「海外」っていう文句はソースがない奴の最終奥義だからなｗｗｗｗ
英語論文も読めない癖に何でわかるんでしょうねｗｗｗｗｗ

>>680
なにいってんだこいつは

がんはイトラコナゾールを飲んだだけで治る簡単な病気です

盗撮犯はＴ細胞がどうとか言って、自分が癌になったらイトラコナゾール飲みそうだな

イトナコナゾール×癌　でググるとかなり前からいろんなところで暴れてる
軌跡がみれるな
どこでも真菌とか水虫とかのあだ名がついて叩かれて隔離されてんのなw
そんな有名人とつゆ知らず失礼しましたw

イトラコナゾール　が正解か、失礼

イトラコナゾール　が正解か、すまんな

とりあえずもちつけ

かなり動揺しているな

お、有名人だ

有名人を前にして緊張してるんだよ

>>681
中枢神経も熱に弱い。

がんは病原体じゃないから、胃や肺と同じ大事な器官だからもっと大切にしろ

でもＩＴＣＺでぶちのめすんでしょう？

ＩＴＣＺでぶちのめすのは真菌
がんは免疫だから役割を終えたら静かに去っていく

なぜそんなすごいものがどこの国でも
スタンダードにならないの？

本家のアメリカでは生産終了して東南アジアで作っているので、
情弱に知らされないのは欧米も同じ
しかし、欧米のがんの死亡率は年々激減している
増えているのは日本だけ

ソースはよ

アメリカは猛毒抗がん剤を日本に売るのが巨大産業なので、
知られないようにこっそり治療しているというだけだよ

アメリカでそれがよく使われてるというソースくれ

それを見たらＣＩＡに消される

プッ
あっそ

へー、CIAねーw
そりゃ末尾にPなんかつけてたら真っ先に特定されるもんなー

末尾ＰはＩＴＣＺに消される運命だけどな。

>>601
これが医者の本音。
儲かりゃいいのだ。

盗撮学部長を徹底的に叩くか

千葉中央署は３１日夜、

千葉市美浜区打瀬、千葉大付属病院（千葉市中央区）の医師 多田素久(もとひさ)容疑者（４１）を

県迷惑防止条例違反（盗撮）の疑いで現行犯逮捕した。

　発表によると、多田容疑者は同日午後１０時５０分頃、同市中央区の千葉都市モノレール
千葉駅上りエスカレーターで、前にいた千葉県立高校３年の女子生徒（１８）のスカート内を
スマートフォン（高機能携帯電話）で動画撮影した疑い。

調べに対し、「女性の裸に興味があった」と供述しているという。

　居合わせた男性が多田容疑者の不審な動きに気付き、女子生徒と駅員に知らせた。
多田容疑者は逃走したが、約２００メートル離れた路上で警察官に取り押さえられた。
（2013年8月1日12時22分 読売新聞）

近藤の嘘を誤魔化す丁度いいカモフラージュネタって事か

盗撮目的で入店　容疑の医師逮捕　飯塚署 [福岡県]
2014年01月30日

福岡県警飯塚署は２９日夜、客を装い盗撮目的で居酒屋に侵入したとして、建造物侵入の疑いで、

飯塚市の飯塚病院医師、大渕彰之容疑者（３２）を現行犯逮捕した。

逮捕容疑は同日午後９時半ごろ、店の男女兼用トイレ内を小型カメラで盗撮する目的で、同市内の居酒屋に入店した疑い。
署によると、同僚女性２人と入店。トイレ内に設置されたコンセント型隠しカメラに店主が気づき１１０番した。

「女性のいろんな姿が見たかった」と容疑を認めているという。

＝2014/01/30付 西日本新聞夕刊＝
(p)http://www.nishinippon.co.jp/nnp/f_sougou/article/66576

変態ワイセツ医師 都立墨東病院（北村正次院長）の胸部心臓血管外科部長 田辺貞雄容疑者（５１歳)
(p)http://livedoor.blogimg.jp/memememegu/imgs/d/f/df46d32c.jpg

昭和大学病院　消化器内科　廣石和正　准教授


・電車内でスカートの中を盗撮、医師逮捕　（神奈川県）　

１４日夜、神奈川県の東急田園都市線の車内で女性のスカートの中を盗撮したとして、

横浜市に住む医師・廣石和正容疑者（４９）が逮捕された。　

廣石容疑者は１４日午後８時半頃、川崎市内などを走る東急田園都市線の下り電車内で、
３２歳の女性会社員のスカートの中を盗撮した疑いが持たれている。
警察によると、廣石容疑者は、勤務先の病院から帰宅途中に、座っている女性の前に立ち、
デジタルカメラで女性のスカートの中を撮影していたということで、目撃した男性会社員に取り押さえられた。　
廣石容疑者は容疑を認めているということで、警察は動機などを詳しく調べている。


・東急田園都市線の電車内で女性の足を盗撮　49歳の医師を現行犯逮捕

電車内で、女性の足を盗撮したとして、49歳の医師が現行犯逮捕された。
逮捕された横浜市青葉区に住む医師・広石和正容疑者(49)は、14日午後8時半すぎ、
東急田園都市線二子玉川駅から溝の口駅間を走行中の電車内で、
目の前に座っていた女性(32)の足をデジタルカメラで盗撮した疑いが持たれている。
広石容疑者は、調べに対して容疑を認めているという。

http://www.youtube.com/watch?v=eLslMjS4GkY

この４人が近藤説に反対する医師たちらしいな

妄想怖い

墨東病院の胸部心臓血管外科部長の田辺貞雄氏は執行猶予なしの懲役３年１０ヶ月だそうです

責任ある地位ですから当然ですね

結局医者を叩きたいだけだな。無能は２ｃｈで吠えるのが関の山

↓在日朝鮮人

>>716
嗤う　くすっ

スレ違い
近藤誠氏に関係ない話したいなら自分でスレたてろ水虫

近藤氏は白血病に抗がん剤が有効とか言ってるが怪しいぞ

夏目雅子、本田美奈子、は無残な死だった

スレの立て方もわからんのでしょ。
頭悪そう

この人フライデーに筑紫さんの事で抗がん剤のこと言ってたけど
この人の言う事は聞かない方がおｋ？

奇をてらったマイナー治療より、世界的に一般化された標準治療を受けるべき
近藤氏のいうことのすべてががまちがいではないが

世界的に一般化された標準治療　＝　放置治療

もう少し判ってる人　＝　抗真菌剤治療

まあネットの時代だからこんなとこの情報より、
癌×標準治療 で検索することをお勧めする。
水虫みたいなやつにだまされないように

近藤誠の言っていることが正しいかどうかはまだ議論の余地がある
ただ近藤誠のやり方が現在の標準であるというのはただのウソ
標準治療に異議を唱えているだけで、まだそれにとって代わっているまで行っていない
ITCZは論外

>>725
免疫療法に関しては
Rosenbergの療法は効果を認めてるよ。
日本の免疫療法はデタラメだと指摘してる。
俺はこれには同意するね。

日本の３大治療が毎年２０万人以上の死者を出していることも現実

欧米では抗がん剤はめったに使われない
使ったとしても副作用の少ないがん細胞を標的としないもの

がん細胞を標的にすると人間が死ぬのは世界の常識

標準治療というのは、医療産業を支える仕組だよ。
また、医者も訴えられた時、標準治療だと言い訳が立つと考えている。
患者中心の仕組みとはちょっと違う。

>>729
製薬会社や医療機器メーカーの売り子が
臨床医という役割だよね。
最近はペースメーカーいれてもキックバックはないんだよね？？

>>728
うん、まずそのソースを出して。CIAにつかまんないやつでいいから

>>729
>標準治療というのは、医療産業を支える仕組だよ。
ちょっとよくわからない。煽りじゃなくて教えてほしいが、
今の標準治療＝ガイドライン治療のどんな所をいじれば患者中心に近づける？

ちなみにアメリカでの癌治療のガイドラインは、
NCCN×ガイドライン×日本語　で検索すると見やすいのが出てくる
手術、抗癌剤、放射線など、日本とやってることは同じ
(というか先進国が共同で進化させてる分野だから収斂してくる)
抗真菌薬なんてかけらも出てこない

まじめに相手するなってば

現在の日本ではイトラコナゾールは禁止薬に近い状態にあるな
何十分も医者とバトルしてやっと自費の処方箋を書いてもらう薬なんてあるか
しかも副作用はなく、非常に多い真菌症の第一選択になる薬だぞ

海外から買えば最新鋭のものがもっと安く買えるが

そうか、よかったな。

>>733
真面目に聞いてくる人もいたみたいなんでつい

日本製とタイ製のイトラコナゾールを飲み比べたが、
これはとんでもないレベルの差があるな
他の薬も日本製は全然だめなんじゃないのか

そうかよかったな

薬屋ステマの壮絶自演がばれた現場で〜す。
医療関係者を軽蔑してやる！！！

インフルエンザ総合スレpart5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388752283/l50

856 ：病弱名無しさん：2014/02/10(月) 22:09:20.50 ID:EKW0SHHv0
>>822>>823>>827
ありがとう！
咳が完全に止まるまで共に頑張ろう…

857 ：病弱名無しさん：2014/02/10(月) 22:10:35.39 ID:wp83EpVl0
↑

うわー！皆同一人物なのに〜！ww

>>731
標準治療が患者を殺しているんだろ。
そんなところから、近藤さんの理論が共感を生むんだよ。
まず、過剰診療をやめなさい。

受けたくないなら受けなくていい
強制した覚えはない
治療のメリット、デメリットを理解できる人だけ受ければいい
そうじゃない人は癌になったらぜひ近藤氏のところへどーぞ

癌は病気ではないので自分で何とかしますよーだ

そうか、よかったな

それがええ

よかったよかった

近藤誠って、洗脳のリーダー、麻原みたいなやつだな。
原発反対の小泉に似ている。晩節汚しまくり。
慶應もいやになってるが辞めさせられない。訴えられるから。

イトラコナゾール作戦開始

腫瘍内科医どもをぶっ殺せ

近藤誠って30年くらいずーーーーっと講師なんだな
万年講師ってやつか
後輩がどんどん准教授になったりかわいそう
慶応も宣伝になるから切れなくて困ってる感じか

>>747
具体的に誰あたりが対象なの？

人殺しが生きがいの殺人犯が対象

あれ、殺人予告？
腫瘍内科の先生方逃げてー

人殺しが生きがいの殺人犯は逃げてー

>>751
お前、「腫瘍内科医」は全員が「人殺しが生きがいの殺人犯」だと思ってるだろ

つか対象明らかにして殺人予告なんだから通報しろよおまえら
Ｐ患だと思って手抜きすぎ

止めなよ、殺人予告なんてするもんじゃないよ
で、具体的にどこの病院を襲うつもり？

「人殺しが生きがいの殺人犯」が慌てふためいていますな

そりゃあお前が今から腫瘍内科医を殺しにいくって宣言しちゃったから
恐ろしいんだよ

「人殺しが生きがいの殺人犯」を標的にするって言ったんだが、
お前にとっては「腫瘍内科医」＝「人殺しが生きがいの殺人犯」だったんだな

腫瘍内科医を殺すなんて予告は早く撤回して謝っちゃいな
ほんとはそんなつもりなかったなんて後悔することになるよ

お前は何でそんなに「腫瘍内科医」は「人を殺すのが生きがいの殺人犯」だと主張するんだ？

腫瘍内科医に恨みがあるのか

>>747 ：卵の名無しさん：2014/02/12(水) 09:27:10.24 ID:+plyzUlsP
>イトラコナゾール作戦開始
>腫瘍内科医どもをぶっ殺せ

自分で腫瘍内科意を対象に殺すこを宣言しただろ
殺人予告、もしくはイトラコナゾール信者へ向けての殺人教唆ってことだな？

さて、お前の家のチャイムはいつ鳴るかな

馬鹿だな
コピペしたら同じ犯罪になるんだぞ

警察きたらおしえてねん

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　747の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　殺人予告なんてしちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　747は声をあげて泣いた。


>>764 ＰＣも押収されるから無理ｗ

黒猫ヤマトが来たよ

そうか、よかったな

シラを切り通せなくて残念な水虫。
小学生が使うような屁理屈じゃ、警察には逆効果だよ。

と「人を殺すのが生きがいの殺人犯」はほくそ笑むのであった

>>763
なんでやねん
お前の書いたものだって、引用元もはっきりしてるコピペだろ
犯罪はいかん

>>758みたいな小学生レベルの屁理屈を見てると恥ずかしいな。

ひょっとして自殺予告かな？

まあお前らもイトラコナゾール飲んで落ち着けや

飲んで落ち着くのはお前のいんきんだけ

哀れ主要ないかは製薬の奴隷

＞哀れ主要ないかは製薬の奴隷

製薬も相当の悪だな！
２ちゃんねるに巣食ってやがる！


インフルエンザ総合スレpart5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1388752283/l50

903 ：騙されないでね！：2014/02/13(木) 11:51:57.01 ID:ixq7JUeS0
薬品会社ステマが開き直って出てきちゃった現場です。
慌てふためいて、自ら自演してることをばらしちゃってますね！ｗ
８５６＝>>822>>823>>827
「共に頑張ろう」って！！！オマエ一人でがんばってだけだろうーが！バカ

855 ：病弱名無しさん：2014/02/10(月) 22:08:27.61 ID:wp83EpVl0
>>1が苦しがってるな！！
早く、仮病自演やれよ！バカ

856 ：病弱名無しさん：2014/02/10(月) 22:09:20.50 ID:EKW0SHHv0
>>822>>823>>827
ありがとう！
咳が完全に止まるまで共に頑張ろう…

腫瘍内科医が人を殺すのが生きがいの殺人犯だ、というのはちょっと言い過ぎでは

まあ、遠からずだけどね

Pちゃんちーっす

作家山本兼一が抗がん剤で死んだんだって？

違うよ、空気を吸ってたのがいけないんだよ
空気には活性酸素の元になる酸素が含まれているから酸素を吸って死んだんだよ
事実、がんで亡くなったとされる人は全て酸素を吸ってたんだぜ

な、なんだってー！

>>779
それより悪辣なのはDHMOだよ。

DHMOとは、

水酸と呼ばれ、酸性雨の主成分である。
温室効果を引き起こす。
重篤なやけどの原因となりうる。
地形の侵食を引き起こす。
多くの材料の腐食を進行させ、さび付かせる。
電気事故の原因となり、自動車のブレーキの効果を低下させる。
末期がん患者の悪性腫瘍から検出される。

その危険性に反して、DHMOは頻繁に用いられている。

工業用の溶媒、冷却材として用いられる。
原子力発電所で用いられる。
発泡スチロールの製造に用いられる。
防火剤として用いられる。
各種の残酷な動物実験に用いられる。
防虫剤の散布に用いられる。洗浄した後も産物はDHMOによる汚染状態のままである。
各種のジャンクフードや、その他の食品に添加されている。

抗がん剤のほうが１００倍は毒性が高い

>>782
抗癌剤の注射にはほとんどDHMOが含まれている。
そればかりか強姦犯人の精液から９９．９％以上の確率でDHMOが検出される。

な、なんだってー！
よーし今からWikipediaにのせてくる！

答えは水だよ。
癌細胞の成分の半分以上は水

うん
Wikipediaにも同じ文章あるし

確かに水を全て取り除けばがん細胞は死ぬな。

がん細胞が死んだら患者も死ぬだろ

↑は癌が簡単に死ぬとバレたら困る業者の必死の抵抗だな！

真菌も半分以上は水でできてるからな。これ重要な

バレたら困る業者って、医者？薬品会社？

「こうすればがんは治る！」といった類の怪しげな本を出してる出版社

腫瘍内科は蛆虫

イトコナゾール内用液にもDHMOが含まれているぞ。
病院での死亡退院した患者の９５％以上がDHMOの入った点滴や食事をしていたらしいぞ。

DMHOの話は止めとけ。
少しでも口に入れたやつは必ず死ぬというぞ。
しかも無しでは生きられなくなるくらい依存性があるというし。

腫瘍内科は変態

>>795
CIAにつかまっちゃうよな

癌の部分を取り出しても、その時点で癌細胞が飛び散って
小さな、転移を起こしてるってことだね。
だったら、壮絶な手術（これによって儲かるのは医師と薬品会社）
しないで、死期をゆっくり待つほうが合理的だな。

イトラコナゾールを飲めば完治するから死期は待たなくてもいいよ

手術しようがしまいがその医者の給料は全く変わらない
サラリーマンだから
素人でもそれくらい知っといてくれ

サラリーマンだから、ボスの方針には逆らえない。
出世と保身のためなら何でもありだ。

人間の最も幸せな死に方は急死である。

>>800
その通りだね。どっちにしろ人間死ぬ事にはかわらないから、最後はどうせ入院費かかるわけだし。
>>802
急死って確率低いから、個人的には、一瞬で意識消失して、そのまま意識が戻らず数日後に死亡のパターンでもいいな。
ブルガダとか脳幹部付近の動脈瘤が有望かなあ？あとはカリウムが溜まってくるタイプの腎障害かな。

手術しようがしまいがその医者の給料は全く変わらない？？？

手術手当とかは、当然、着くでしょ？

え？

腫瘍内科医のお馬鹿な顔

http://www.e-oishasan.net/site/tanimoto/

血液内科と腫瘍内科の区別がつかない馬鹿

腫瘍内科医師会第２代代表　谷本

>>804
ばかはしんでいいよ

>>804
は？馬鹿じゃね？

お前は盗撮４人衆の仲間だな

>>804
馬鹿発見

医者のえげつなさが如実だなｗ

馬鹿には馬鹿と言ってあげるのが慈悲

聞かぬは一生の恥だな。２ｃｈで訂正されて幸せと言える。

単に医者はバカがこの上なく嫌いなだけ

無知な知識を元に他人を攻撃する奴は、誰からも嫌われるだろ。

あたま悪い奴はいきているだけで罪

不毛なやりとりはやめなさい。
見ていて恥ずかしい。

馬鹿が多いスレですね

バカがかわいそう

空気吸ってるだけで恥ずかしい

近藤医師は、臓器転移があるがんを「本物のがん」、臓器転移がないがんを
「がんもどき」と定義している。そして、本物のがんならすでに転移していて
、手術や抗がん剤治療をするとかえって命を縮めてしまう。がんは放置した
ほうがいいと結論を導いている。

→じゃあステージなんていらないじゃん。I期のガンはガンもどき。II期以上は本物のガン？
I期は治療したらダメなのか。

こいつ本当に医者なのか？頭腐りすぎ。

ステージ詐欺はいらないよ

＞こいつ本当に医者なのか？頭腐りすぎ。

ＷＨＯまで金に目が眩んで腐ってるんだよ！
日本の医者が腐ってないとでも？？？？？？？？



(1)ＷＨＯに関連する専門家達の”利益相反（conflict of interest）”問題


　この問題は、2010年3月から6月にかけて、
ドイツ”シュピーゲル誌”特集（3月）、
英国医師会雑誌（ＢＭＪ）論説（6月）、
およびヨーロッパ評議会報告書（6月）で取り上げられた。
欧米、および途上国の報道機関の多くがウエブで報道した。

　その論点は以下の通りである。　


■豚インフルエンザ（A/H1N1インフルエンザ）は巨大製薬企業の影響下で過剰に煽られ、
ＷＨＯは”偽りのパンデミック宣言”を行った可能性がある。
その宣言で世界の製薬企業は巨額の利潤を得た。

■ＷＨＯ顧問の専門家達は、巨大製薬企業から経済的供応を受けていた事実がある。

ＷＨＯを持って来られても無関係だしな。
>>825は韓国と同じアジア人だもんな。

細胞の癌化ってほぼイコール老化だから
癌の克服ってほぼ不老不死のことで
荒唐無稽なフレーズです
だから近藤の勝ち

ＷＨＯって、日本政府も日本人全員も盲信してるじゃん

お前よりは信用できるからな。

>>827
近藤すらそんな荒唐無稽な事言ってないけどな。どっちかと言うと胎児化。
言い換えると、お前は心の癌だよ、

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気色悪いＡＡ貼るな水虫
二次元板にもどれ

近藤が影響力最大のTVメディアに出ちゃったら、大変なことになっちゃうからねえ！
医師会が何としてでも出さない工作に必死だよねえ！ｗ

NHKは近藤さんを出さないな。
NHKの医療番組は、ほとんど医師会言いなりの番組作っている。
検証能力がないからだそうだが、疑問を感じる番組もある。

早期発見早期治療と言って国民を煽っている。

>>828
WHOはIAEAの下僕。
放射線の被害はIAEAの許可なく発表すらできない。

近藤さんは出るとしたらなんの番組に出るべき？
というかまともな医者ほどマスコミに出てる暇はないのでは
週刊誌も含めて

ワクチン無くなると医者の給料も下がるの？

＞一番滅茶苦茶なのは医療業界！
＞人の命をもてあそびやがってｗ

ワクチン詐欺が暴かれた　　２０１２年１２月２日
http://www.ashtarcommandcrew.net/profiles/blogs/the-vaccine-hoax-is-over-december-2-2012
The Vaccine Hoax is Over ~December 2, 2012
Posted by Jose Ignacio Contreras on December 2, 2012 at 8:53pm

英国における情報の自由法（ＦＯＩＡ）にもとづいて過去３０年間の間の政府の秘密文書を調査した結果、政府の専門家は以下の事項を隠蔽していたことがわかった。

１　　ワクチン(複数）は旨く機能しない。
２　　ワクチンは疾病予防には有効ではない。
３　　ワクチンは子供に対して有害である。
４　　政府と専門家は、結託して大衆に対して嘘をついていた。
５　　政府と専門家は、安全に関する調査を妨害していた。

胡散臭い週刊誌しか相手にされない三流ヤブがNHKにまともに相手にされるわけないじゃん

医学部教授＝人を殺すのが生きがいの殺人犯

で、あの気色悪いAAはなんだ？キモヲタ野郎
恥ずかしすぎるんだけど

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うわ
まじでキモいやつだな
さすが童貞

10代なら男女問わずヲタクはいるが、やっぱり精神的に幼いんだろうな。

医者なら男女問わず殺人鬼はいるが、やっぱり精神的に在日なんだろうな。

何言ってんだこいつ
キモ

ワクチン詐欺が暴かれた　　２０１２年１２月２日
http://www.ashtarcommandcrew.net/profiles/blogs/the-vaccine-hoax-is-over-december-2-2012
The Vaccine Hoax is Over ~December 2, 2012
Posted by Jose Ignacio Contreras on December 2, 2012 at 8:53pm

英国における情報の自由法（ＦＯＩＡ）にもとづいて過去３０年間の間の政府の秘密文書を調査した結果、政府の専門家は以下の事項を隠蔽していたことがわかった。

１　　ワクチン(複数）は旨く機能しない。
２　　ワクチンは疾病予防には有効ではない。
３　　ワクチンは子供に対して有害である。
４　　政府と専門家は、結託して大衆に対して嘘をついていた。
５　　政府と専門家は、安全に関する調査を妨害していた。

とりあえず在日とつけるあたり、近頃のネトウヨのクオリティの低さを感じる。
まさか俺が昔作った捏造指摘記事を見たかもしれない奴に、在日呼ばわりされるとは思わなかったよ。
どんな事も後から続いた連中ってのは、頭に期待しない方がいいのかな。
苦労して資料集めて記事作ったのに、嘆かわしいな。

>>843
鏡見れ

キモオタ
P助
童貞 の三重苦

>>849
うわ
まじでキモいやつだな
さすが童貞

ワクチン詐欺が暴かれた　　２０１２年１２月２日
http://www.ashtarcommandcrew.net/profiles/blogs/the-vaccine-hoax-is-over-december-2-2012
The Vaccine Hoax is Over ~December 2, 2012
Posted by Jose Ignacio Contreras on December 2, 2012 at 8:53pm

英国における情報の自由法（ＦＯＩＡ）にもとづいて過去３０年間の間の政府の秘密文書を調査した結果、政府の専門家は以下の事項を隠蔽していたことがわかった。

１　　ワクチン(複数）は旨く機能しない。
２　　ワクチンは疾病予防には有効ではない。
３　　ワクチンは子供に対して有害である。
４　　政府と専門家は、結託して大衆に対して嘘をついていた。
５　　政府と専門家は、安全に関する調査を妨害していた。

＞４　政府と専門家は、結託して大衆に対して嘘をついていた。

専門家って誰のこと？ｗ

実際ワクチンで天然痘撲滅したのにな。
中学校あたりで習ったけど、ゆとりは違うのかねえ。なんか恥ずかしいな

近藤氏が主張している。

「検査で発見されても、自覚症状がなくごはんがおいしければ、
がんであることを忘れて生活してください。
転移のある末期がんでも、苦痛などの症状がなければ様子を見るのがいちばんです。
おとなしく寝ている子を起こしてはいけない。
がんが暴れ出さない限り、そっとしておくのです。
その方法がいちばん寿命が延びます。
苦しみ抜いて死ぬのは、がんのせいではなく、
切除手術や抗がん剤治療のせいなのです。」

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/8574294/

>>855
共感するね。
自覚症状もないのに人間ドックうける人々って鴨だよね。
俺も健診の仕事で給料の一部をもらってるけど。

生活習慣病だと自覚症状が出るまで放置したら、もっと鴨だろ

ID:Nx2wRJJs0＝薬品会社ステマってか、丸バレなんですけど？

>>855 こりゃあ癌になってもほおっておけという事だな。
　　　頭腐ってるな。。。確かに成長の遅いガンなら高齢者ではそれでいい場合もある。
　　　だが、分化度の低い比較的成長の早い癌に関して、早期発見早期手術は極めて大切。
　　　こいつの頭はお花畑だな

>>859
甲状腺の未分化癌とか
肺の小細胞癌とかのことかい？

お前が殺人鬼なんだよ

キモオタがきた

>>854
ゆとりはおまえ
それは表向きというか、２ちゃんのぞいてる奴が教科書とか言うな。
種痘を打った奴は帰って天然痘になった。
ユースタス先生の本をよく読め。

＞苦しみ抜いて死ぬのは、がんのせいではなく、
＞切除手術や抗がん剤治療のせいなのです。

ま、嘘ではなさそうだな。
医者や看護師や薬剤師達は土下座して全国民に謝れ！

２１世紀になってからガンで死んだ有名人はひとりもいないんだよ

死んだのは抗がん剤や手術が原因

>>863
では何故天然痘が撲滅したのか言ってみな。
ちなみに感染症が自然に撲滅に至った例は過去に一つもない。
２CHばっかやって、統計や医学の勉強を怠ると、極論と陰謀論に騙されやすくなるからな。お前みたいに。
教科書の大事さを確認しました。

つーか医学と統計学を学んでない奴が、近藤氏の主張の是非なんて評価できるわけないだろ。
賛成にしろ反対にしろ知識が足りてないのは、感情論と煽りだけでくだらない。

近藤氏はハナから医学知識のない人間をターゲットにしてる山師だからな

種痘の頃は治す医学だったんだよ
今のはぼったくる「治さない医学」

悪いのはコッホかな　デタラメばかり言ってるから

いちいち知識が古典的だな
出典は小さいときに読んだ科学のふしぎとか伝記のマンガかな？

ちょっと賢かった子供時代から早く前に踏み出せ
何十年足踏みしてんの

ま、近藤が圧倒的に正しいんだろうなあ。
その証拠に、テレビに出ないし、出れない！ｗ

近藤さんはとてもりっぱな聖人だと思います。
７割は当たっていると思います。

がんもどきの論文がただの一つも発表されていないのだから、正しいのは０割だろ。

ガンの医学論文読んだことないの？

全部、出鱈目だから

近藤医師の言う事は
医学知識がないと正しいかどうかわからない。
みんなはカシアス内藤ていう元ボクサーを知ってるかな？
引退後トレーナーになったんだけど、
食道癌で余命３ヶ月と
診断された。
しかし声を失いたくないから手術拒否。
治療は抗がん剤と放射線で腫瘍を小さくしただけ
しかし何年も生きてる。

かたや中村勘三郎。
食道を手術で全摘。
その数日後に誤嚥性肺炎を起こす。
自力呼吸が困難になり、
人口呼吸器を装着。
その４ヶ月後に亡くなる
これを考えたら、
食道の全摘て間違いだったんじゃないかな？
勿論二人の具体的な症状は医者じゃないからわからないけどね。

まあ自分ががんになったらすぐにわかるよ

じゃあ一生分からないな

樹木希林が元気に生活しているということは、ガンは病気じゃないということ

抗がん剤を使いたがる医者のアタマが病気だということ

>>860

859のいうのが本当ならこれらすごい生長や浸潤の速い癌こそ手術すべきだよなぁww

「ガンの医学論文」をあたかも読んだことがあるみたいな書き方だな
引き方は知ってるんだろうな？ためしに書いてみ
もちろんgoogle検索じゃないよなwww

近藤は手術すべきガンについても連載に書いてたよな

ガンの医学論文は製薬会社の事務が書いたもので、
名前を貸したバカは後に教授になる約束だ

↑

名前を貸すだけでも最低一千万円の謝礼ｗ

で、「ガンの医学論文」はどうやって全文をひくか説明してみろよ
はよ

>>886
お前はばかか！

>>887
何がバカなの？お前は答えられるか？
全然大したことを聞いてるわけじゃないんだからサクっと頼むぜ

医者を相手に言っているのか、素人相手に言っているのか？
どちらにしろ的はずれ。だからバカ。

果たして医者は抗がん剤の医学論文を読んでいるのか？

>>889
ここまでの末尾Pの書き込みに対してのレスだろ
流れをよめねーバカなのか？

>>890
ガンを扱っている医者で読んだことのないのは一人もいねえ

巷では分子標的薬で大量の死者が出たのは、経験のない医者が勝手に使用したのが原因とされているが

近藤誠は「がんより怖いです」と書いている

がんもどき理論は魔女裁判と同じ
魔女の疑いをかけられた女に重石をつけて池に沈める
魔女でなければ重石は神の思し召しではずれて女な助かる
浮かんでこなければ、女は魔女
こうしておけば、裁く者は何の良心の呵責も感じず
完璧なロジックのもと人殺しができる

>>893
癌治療に携わる医師は、論文を毎日三篇読む事はザラ。
お前の会話から、引き出しが少ない事は全員わかってると思うよ。
同じ事、同じネタしか繰り返してないしな。

>>895
何も言っていないお前の低能さよりはマシ

ただの受け売りなのに偉そうだなあ。
やっぱり呼んでもいない論文を否定してたんだな。煽って矛先そらしても無駄。

童貞が性根からしみついてんだな
何事も自分では経験できずに妄想だけで生きていく運命というか

癌やメタボは早期発見早期治療に限る。
この伝説を死守することなくしては食べていけない種族なんだよ。

900

手遅れ発見、DNARコースもご自由にどぞー
医者のことは気にしなくていいからご遠慮なく

イトラコナゾール100を１００カプセル確保した

もっと買っておくべきか悩む

>>899
まあそもそもメタボはテメエで気をつけろって話だしな。

>>890
製薬会社のよいしょ論文は沢山よんでるよ。

数え直してみたら２００カプセルあったよ

全然たりなくない？
一生分を確保しなきゃ

末尾Ｐは製薬の手先。宣伝が必死すぎ。

>末尾Ｐは製薬の手先。宣伝が必死すぎ。

↓ばれてんのに、頑張ってるよ〜！

インフルエンザ総合スレpart6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1392522050/l50

51 ：病弱名無しさん：2014/02/19(水) 11:38:40.11 ID:GAdbhtOe0
こちらで、ここぞとばかり、病気宣伝やってる方々は以下出身ですから
どうか、騙されないように気を付けてください。
インフルエンザは普通の風邪の一種であり、一週間ほど、安静に休んでいれば
自然治癒可能です。大騒ぎやってるのは日本だけ！騙しやすいからです。ｗ

＠タミフル＝中外製薬（全世界の8割が日本で使用され、多くの死者を出している）

＠イナビル＝第一三共（数年前新発売なのでデータが揃ってないが既に死者が出ている）

＠リレンザ＝グラクソ・スミスクライン（海外では多くの裁判を抱えている巨大企業）

医者も製薬会社も同じくらい悪だな。

インフルエンザ総合スレpart6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1392522050/l50

367 ：病弱名無しさん：2014/03/05(水) 21:15:21.16 ID:mwpeN5Rd0
＞インフルエンザは、余程でない限り薬を飲まずに、家で寝て治すのが海外の常識でもあり、鉄則です。
＞インフルエンザは、余程でない限り薬を飲まずに、家で寝て治すのが海外の常識でもあり、鉄則です。
＞インフルエンザは、余程でない限り薬を飲まずに、家で寝て治すのが海外の常識でもあり、鉄則です。

タミフル、イナビル、リレンザはノイラミニダーゼ阻害薬といって、
体温中枢に直接作用し、一瞬熱を34度までさげてしまうこともある、
自然の摂理に全く反した劇薬で、大変、危険な薬です。

いままで、実際に多くの命が失われました。重篤な病によってではなく、
ノイラミニダーゼ阻害薬の副作用によって、亡くなったのです。
ご家族の苦しみ、悔しさはいかばかりでしょうか！

そういった現実を全く無視して、病気自演までして、自社製品を何が何でも
売りまくろうとする、>>1の主張（熱が出たら、すぐ病院へいけ！）にはくれぐれも騙されないようにね！

ノイラミニダーゼ阻害薬を使うか使わないかは
患者に選択させている病院がほとんどだろう

陰謀馬鹿にそれを言っても無駄。からかって楽しまないと。

とりあえず>>909が家から出てこないのは、インフルエンザのせいじゃないしな。
医者としてはインフルエンザはうつるから、病院に来て欲しくない。
>>909はインフルエンザじゃなくても外に出て欲しくない。臭いしブサイクだし。

↑これはまあ、解かりやすい薬品会社ステマでした！
↓

インフルエンザ総合スレpart6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1392522050/l50

383 ：病弱名無しさん：2014/03/06(木) 09:54:45.64 ID:P8DzkbyX0
★2、★3とかに
>>375とかと全く同じレスを発見！！！
第一、高熱のさ中、こんなに冷静に病状書けるはずないじゃん。バレバレ〜！

ありとあらゆるインフル症状（発熱、関節痛、下痢等）を列記して、恐怖を煽り、
病院へ誘導の手口
（もう解かりますね！病院いったら最後、薬漬け＝>>1が儲かるｗ）

ま、それだけ、必死なんだろうけど。40歳代の大人が仮病ってみっともないな

384 ：病弱名無しさん：2014/03/06(木) 10:02:25.36 ID:MQkaOWPGO
キチガイのレス信じて、病院行かず薬を飲まず
1週間休んで失職したら責任取ってもらえるんだろか

＞医者も製薬会社も同じくらい悪だな。

って言葉に即反応かよ！
マジ、おもしれ〜！

この先生の本が駅前書店に山のように積んでありました。反響凄いｗ

青くなってるか？ｗ

製薬会社ステマが青くなってるスレ↓

インフルエンザ総合スレpart6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1392522050/l50

＞ま、近藤が圧倒的に正しいんだろうなあ。
＞その証拠に、テレビに出ないし、出れない！ｗ

トップスポンサーである薬剤会社が妨害してるの？
普通、本がこれだけ売れたら、TVが取り上げるよね？

まあ「がんもどき」だのの造語は置いといて、
内容の７割は本質を突いてると思うよ。
ただ残りの３割の狂言、捏造がでか過ぎて、結果的にトンデモという印象。

いくらなんでも「癌検診は全部無意味」は無理がある。
早期大腸癌なんて内視鏡の半日入院だけで再発率１．５％未満なのに。
糖尿や高血圧の言及についても酷い。

ほんとは「７??８割が無駄」というところを
「全て無駄なのだ！」「１００％無駄なのだ！」
って話を盛らないと本が売れないんだろうな。

結局、ネットの中は自演だらけってことですなｗ

インフルエンザ総合スレpart6
425 ：病弱名無しさん：2014/03/08(土) 11:53:14.98 ID:9ef17EUt0
これが自演ってヤツか

＞９０＝９１＝4分後自演！！！プ

90 ：病弱名無しさん：2014/02/21(金) 22:52:25.99 ID:uasQRpF50
昼ごろから38度の熱、咳、悪寒、頭痛などでインフルを疑って医者に行ったが、
インフルとは判定されず、薬だけもらって帰宅。
現在は39度の熱、さらに激しい咳こみと悪寒、辛い。

91 ：病弱名無しさん：2014/02/21(金) 22:56:16.33 ID:i7ravt7/0
>>90
とりあえずもらった薬を飲むんだ　少しはまぎれる

>>918
禿同意

がん治療に関しては、医者側の想定している「副作用くらい当然あるでしょ」
という認識と、患者や家族側の認識がズレていて、
「お医者さんにあずけているのに、体がガタガタになった！」
というのが強いから不信感につながるんじゃないのかなあ…
制癌剤使ったら余命が長くなるとしたって、たいていの普通の人は
「多少寿命が延びても、体がボロボロになるなら、ＱＯＬを保ったまま
安らかに死んだほうがいい」って思うものじゃないかな

純粋な詐欺ですら、数割の真実を入れて説得力を入れるからね。

長年冷飯を食わされた慶応大を見返そうとして
なんとしてもマスコミに取り上げられたいんだろうな
でもネタとしてはもっとセンセーションを持続しないと飽きられ始めてるかな

＠真実は報道されません。

あのねえ。
マスゴミの真のお客様は
スポンサー様様なんだよ〜ん！
大馬鹿ノータリンの視聴者じゃないんだよ。
バーカバーカ！

一般人の誤解。
癌を放置すれば、おだやかに死ねる。
糖尿病でポックリいける。
タバコ吸いまくっても、せいぜい肺ガンにかかって死ぬ間際に苦しむだけ。

製薬会社と医学部の癒着　現役国立大学教授が実名で現状告発
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140210-00000010-pseven-soci

NEWS ポストセブン 2月10日(月)7時6分配信

日本の医薬業界が、製薬大手「ノバルティスファーマ」の薬に関わるデータ改竄事件で揺れている。
同社は、血圧を下げる降圧剤「バルサルタン（商品名・ディオバン）」を販売する際、
改竄したデータに基づき、「血圧だけでなく脳卒中、狭心症にも効果がある」として販売した事件だ。
　
　こうした事件が発生する背景には、製薬会社が大学医学部の教授を“籠絡”すれば、いとも簡単に現場の医師と患者を騙せ、
巨額の利益を得られるという構図がある。今回、現役の国立大学教授が実名で、あまりに生々しい
「製薬会社と医学部」の癒着の現場を告発した──。
　
●レポート／伊藤博敏（ジャーナリスト）

923って、嫉妬でレスがまっ赤赤&#8252;&#8252;って気づいてるかなあ？

お前がネットやりすぎて、目が真っ赤なだけだろ。

30年以上も講師のままにされててむしろ同情

そら実績も何も無いんだから仕方ないべ。
まともな論文ゼロだし。

私は医師だ
間違いなく正しい！断言する

結局医者って信用あるんだな。
ここで近藤上げてる連中は、どっかのライターが似た本出しても無反応だったからなあ。

放射線科医が大学から睨まれて干されたら大変だ
開業はできないし大病院じゃないと需要ないし
大学の影響から逃げ場はないな

>>925
一般人の誤解ということですが、輸液でたぷたぷになった体で死ぬのと、枯れるように死んでいくのと果たしてどちらが人間らしい死に方だと思いますか？
あなたが予後が悪いといわれている部位のガンになったとき、出来うる限りの外科療法・化学療法をすべて受けるのですか？

がんの末期に枯れるように死ねると思うとはおめでたい
肝転移→腹の中で破裂で大出血、肝不全で腹に水がパンパンで悶絶
肺転移→生きながらおぼれている状態
腹膜播種→腹パンパンで悶絶、腸閉塞で口から便が逆流しながら悶絶
脳転移→人格変化、けいれん発作、頭痛で悶絶
骨転移→痛みで悶絶
このうちモルヒネ類で抑えられるのは痛みのみ
加えて、ちゃんと適切な医療を受ければよかったと後悔が続く

>>934
どっちも人間らしくないだろう。
極端にしか考えられないのが近藤信者の特徴なんだな。

>>935
それに抗がん剤の副作用が加わるわけだな。

どっちにしろ楽には死ねない
だったら根治にかけてみろ

根治にかけるのとは違うんじゃ無い？
緩和目的の姑息的手術や抗がん剤の使用方法だってある。
それで>>935の症状が取れて、癌と付き合いながら社会生活をして、
最後に家族が見守る中で家で亡くなれば良いだろう。

そもそも早期に根治手術を受けてれば再発しなくてすむかも
手術しなければいずれこの転機をたどる

こんな香具師も出てきたｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140310-00000011-asahi-soci
「プロポリス、がんに効く」　藤田名誉教授を書類送検

　薬効をうたって健康食品「プロポリス」の販売を手助けしたとして、神奈川県警は１０日、東京医科歯科大学の藤田紘一郎・名誉教授（７４）
＝東京都杉並区＝を薬事法違反（無許可医薬品販売）の幇助（ほうじょ）の疑いで書類送検し、発表した。

　県警によると、藤田名誉教授は２００９年６月〜１３年１０月、「副作用なくがん細胞が自滅」などとプロポリスの効能を書いた原稿を作り、
健康食品販売会社のシャブロンに送付。同社が薬事法に違反してプロポリスを販売するのを手助けした疑いがある。０９年から４年間で
１千万円以上の顧問料を受け取っていたという。

　調べに藤田名誉教授は「効能は自分では裏付けていないが、他人の研究を読んで原稿を書いた」と話しているという。この事件では
シャブロン社長の荻野珠理容疑者（４８）が同法違反容疑で逮捕されている。

　藤田名誉教授は、寄生虫学、感染免疫学の専門。カイチュウ先生として知られ、「笑うカイチュウ」「清潔はビョーキだ」などの著書がある。

なあにかえって(ry

>>940
再発しなくてすむかも　でしょ　かも
手術しなければいずれこの転機をたどる　っていうけど、手術してもそうなることをたくさん見てきたんじゃないの？

かもで十分
いずれ必ず死ぬのとは雲泥の差
固形癌は基本的に手術以外では根治できないのは知ってるよね？

日本ってアメリカのATMなんだな。

http://quasimoto.exblog.jp/21631401/

最近水虫マンを見ないな
こんなエサを垂らしてんのに

>>944
　上皮は細胞同士が細胞接着分子で固く結合しているから、可動性はほとんどない。がんはまず「浸潤」するが、それには上皮細胞としての性質を失い、間葉系細胞の性質に移行しなくてはいけない。さらに「転移」するには血管中に移動しなくてはならない。
血管壁内を移動できるのは間葉系細胞である白血球の特徴である。
　このように浸潤・転移するがん細胞の能力を最近では「上皮間葉移行(Epithelial Mesenchymal Transition=EMT)」と呼ぶ。この母細胞が、がん幹細胞(Cancer Stem Cell)である。

　転移する間はEMT状態にあり転移先で「微小転移巣」を形成し、多くはそのまま休眠状態に入る。中には一生そのままのがんもある。この時にEMTの逆の向きにMET（間葉上皮移行）が生じ、転移先の微小病巣のがん細胞は、元の上皮細胞のかたちをとる。
（このため熟練した病理医は、転移巣だけを顕微鏡で見て原発巣がどこかを言い当てることができる。）

　この状態で下手に原発巣を治療すると、微小転移巣を目覚めさせてしまう。近藤誠氏が「がんもどき理論」に基づいて、「がんの放置療法」を薦める由縁だ。実際に手術や化学療法が刺激になって、微小転移巣が目覚め、一挙に病期が第�W期に進むケースは少なくない。

http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/d7bb0e2bd291f629b25ea947fcdc72e9

>微小転移巣を目覚めさせてしまう。

めちゃくちゃ飛躍してるな。
それで由縁だなんて言われても全く意味不明なんだが。

>>946
いつからいないんだっけ？

1週間くらい書き込んでないな
例の予告でタイーホか、BANされたかな

何か事件を起こして逮捕とかね。

普通に閉鎖病棟だろがｗ

>>948
手術侵襲がサイトカインを惹起することも知らない阿保とは議論する価値ないね。

>>953
手術そのものがいわゆる「がんを怒らせる」ことは外科医もわかっているけど
それを差し引いても根治する可能性があるから手術するだろ
いちいち議論しないけどみんなわかってんだよ
まあ近藤信者を説得することは無理だとあきらめてるけどな

ばかほいほいでばかがしぬのは無問題

信者なんぞ説得の価値もない。
苦しんで死ぬのを、ムンテラだけでなだめて見るべし。

サイトカインがでて変わるのは炎症反応だろ
炎症反応が起きると見た目は炎症が強くなって酷く見えるが
実際は炎症反応自体が防御反応の一つなのだから癌細胞はむしろ抑制に働くんよだ

手術侵襲によりTNF-γ産生は一般的に低下→細胞障害性T細胞やマクロファージの活性化が落ちる
→細胞性免疫は相対的に落ちる
ってのはとある専門医試験にでてた

水虫「チェックメイトォー！」

それだ！

>>958
相対的であって免疫不全になる訳じゃ無いでしょ
しかも一時的な効果だ

百歩譲って既に活発な癌がさらに活発になるというなら分かる
しかし症状の無い微小転移巣を目覚めさせるなんてアホな事が起こるほどの影響があるとは思えないな

実際ope後早期に遠隔臓器にmassが出現し急速に拡大、なんて症例はあまり見ないしなあ。

>>961
まああくまでも理論であって、取り切れるがんは取った方がいいのは間違いないね
早期のものは手術してもサイトカインストームみたいなことには当然ならない
stage�Wで取りきれないときに手を出すとろくなことにならないってだけ

>>963

取りきれるがんっちうのがくせ者で、取った後にしか真実がわかんないし、
取りきれるものなら、そもそも悪性度が低くて放置しても問題ないんとちがうん？
って話。

「悪性度が低いガン」と良性腫瘍は全然別物
まあ近藤のがんもどき論はどこから攻められても崩れない完璧な詭弁だから説得は無理だろうが

水虫マンはほんとにチェックメイトされたようだな

本人だったりして
それならあの異常さも納得する
ニコ動とヤフーチャットをやってるなら２ｃｈもやってそうだし・・・

本物のチェックメイトは5日夜に逮捕されたらしい
末尾Pの最終書き込みは3日夕方が最後。あり得ない話じゃないな
逮捕前から周りで警察が聞き込みし始めたりして4日は書き込むどころじゃなかったとか

てか真菌くん類似の書き込みが一度に止ったな。

リアルチェックメイトは
3日23:36から事件発生
4日はどや顔でインタビューを受けていた、
5日23:45に逮捕

マック赤坂はどうなの？

本当っぽすぎて引く
書き込み控えようかと思うレベル

まぁ近藤信者がどんな人かってイメージのつく事件ではあった

★２、立ててくろｗ

真菌くんがいないならあんあり進まないのでは？

おかしなやつはとことんまで行くんだなあ
近藤さんもおかしな信者引き連れてどこにむかってんのやら

まぁ金のために良心を捨てた時点で、ついてくる人は限られるとは思うけどね。

近藤の勝ちとなれば失業者累々だからな。
正しいけど負けるっちゅーのはよくある話

科学的に近藤が勝った事は一度も無いだろ。
マスコミや一般人には受けたが。

近藤氏の言うことが仮に全て本当だったとしても失業する医者なんていないんだが
カリキュラムが変わるたびに教師は失業するか？

失業はしないと思うが、医学部卒業してから数十年かけて培ってきた技術や
知見が水泡に帰すのは、誇り高き外科医にとっては耐え難いことだろう。
金や失業ウンヌンよりもこちらの方が彼らにとっては大問題。

なんか水の泡になる技術なんてあるのか？
なんか医者の技術を勘違いしとらんか？

なんかね

本屋の一等地（特設島）にズラリ並んでますけどね。

『医者に殺されない４７の方法』
（http://www.amazon.co.jp/dp/4776207648/）

水虫マンの後継者か？
逮捕には気を付けろよ

>なんか水の泡になる技術なんてあるのか？

少なくとも誇り高き外科医(笑)の皆さんは、ある、と思ってるだろうねｗ

近藤理論みたいな妄想のみでよく話題が盛り上がるもんだな
妄想と嫉妬とコピペ・・・
最近、非医者によるよく似た問題が起きてたな

次のスレを立てた。

近藤誠氏のがんもどき論は正しい？ &#160;その2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1395043963/l50

>>985
あるわけ無いだろ。

例えば膵十二指腸切除術が完璧にスピーディーにこなせるが、
十二指腸潰瘍穿孔の手術が全く出来ないなんて外科医はいない。
身体への操作はどれも共通しているんだよ。

人体の深い理解の延長に外科があるわけだから、
ある手技が出来なくなったからと飯のタネを失うような人はまずいないだろう。

手に職どころかなんにもない奴にマジレスしても無駄だよ

年金生活高齢者の体内にある癌を
税金使ったむりょー検診で発見
高額な医療機器を使って再検
人体を深く理解した外科医が手術…ww

働いて働いて年金暮らししているひとと
働かず働かずナマポ暮らしのニート

同じだと思ってるのはゴミニートだけ。

>>988
十二指腸潰瘍穿孔の閉鎖を体内結紮でできない外科医は沢山いるぞ。

>>992
いねえ

>>993
PDを沢山こなしている外科医は腹腔鏡手術には長けてないよ。
肝切除をやってる医者で腹腔鏡下胃全摘できる外科医がいたら
教えてくれよ。

宇山に肝切除、幕内にLADGをやってもらいたいかよ？

単なる腹腔内結さつの話がいつの間にかLADGに置き換えられてら

だいたい腹腔鏡下しか使えない外科医なんて存在しないし、
市中病院では肝臓の手術をする人は全てラパコレが出来ないとやっていけないからね。
>>994でいう外科医はそこら辺の基幹病院に掃いて捨てるほどいるわな。

全くだ。
当直・当番中に上部の穿孔が来て
俺はラパロ専門じゃないなんて言うやつは外科医じゃねえ

今はまだいないが、これから出てきそうだな
ラパロしかできません、って奴

ついでに1000なら　慶応脂肪

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