死にかけの歯科クリニック 其の24

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1卵の名無しさん
粒れかけ以下、粒クリニックの先生方 どうぞお越しください。
基本『つぶれかけのクリニック 歯科篇』の心を守っていきましょう。

<<ここは歯科医師限定スレです>>

くれぐれもスレタイを理解してカキコしましょう。
死にかけ&粒の心をくじく様なカキコ(多い点数をカキコするような行為)はしないようにお願いします。
他にはアフィ以外なんでもありです。
エロは大いに結構でございます。
エロは本当にどんどんお願いしますw
競馬・株・FX等もいいですが、現物晒しでの自慢は氏んで下さい。
投資に100万以上使えるのは粒以上です。


前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1376148864/
2卵の名無しさん:2013/08/27(火) 21:57:52.13 ID:ijM3UgZJ0
■オウムが弁当屋さんをオープンしました

オウムのお弁当屋さんは宅配サービスを完備した24時間営業のお店です。
食べたい時にお電話してください。いつでもあなたにおいしさを
お届けします。手軽に注文、味もグー。
あなたに空腹がある限りオウムのお弁当屋さんは許しません!!

http://livedoor.blogimg.jp/sasayakana_tanoshimi/imgs/8/9/89059a90.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news23vip/imgs/5/6/56ab00ea.jpg
3卵の名無しさん:2013/08/28(水) 01:33:23.53 ID:GBncoli80
>>1
乙で

姉妹スレなんかないからね!
4卵の名無しさん:2013/08/28(水) 12:13:42.15 ID:kOWp06Ny0
死にかけの提携スレ

@@@感性を磨くスレ by Rhatany@@@
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1368075864/

@@@@@資産家になりたいRhatany@@@@@
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1364807078/

@@@@愚痴るスレ@@@@
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1343125015/

@@@大人の喧嘩の流儀@@@
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1356829539/
5卵の名無しさん:2013/08/28(水) 12:14:49.95 ID:5kpd2zh10
>>4
死ね
とっとと タヒね!!!!

毎回毎回鬱陶しいわ。
6卵の名無しさん:2013/08/28(水) 12:15:03.75 ID:kOWp06Ny0
”診させて頂いているという感謝の気持ちが大切なんだ!!!”
”診させて頂いているという感謝の気持ちが大切なんだ!!!”
”診させて頂いているという感謝の気持ちが大切なんだ!!!”
”診させて頂いているという感謝の気持ちが大切なんだ!!!”
”診させて頂いているという感謝の気持ちが大切なんだ!!!”
”診させて頂いているという感謝の気持ちが大切なんだ!!!”
”診させて頂いているという感謝の気持ちが大切なんだ!!!”
”診させて頂いているという感謝の気持ちが大切なんだ!!!”
”診させて頂いているという感謝の気持ちが大切なんだ!!!”
”診させて頂いているという感謝の気持ちが大切なんだ!!!”
”診させて頂いているという感謝の気持ちが大切なんだ!!!”
”診させて頂いているという感謝の気持ちが大切なんだ!!!”
”診させて頂いているという感謝の気持ちが大切なんだ!!!”
”診させて頂いているという感謝の気持ちが大切なんだ!!!”
”診させて頂いているという感謝の気持ちが大切なんだ!!!”
”診させて頂いているという感謝の気持ちが大切なんだ!!!”
”診させて頂いているという感謝の気持ちが大切なんだ!!!”
”診させて頂いているという感謝の気持ちが大切なんだ!!!”
7勢いゼロ:2013/08/28(水) 12:24:28.54 ID:lDDoL7zAP
前スレ>>997

その借入金まで引いたものをフローと呼んでるんですよ

逆に、すぐに使用予定のない減価償却はフローに含みます

要するに、『義務的な支払いを除いた、自由にできるお金の総額』がフロー

なんでこんなことを言うかというと、課税所得だと節税や経費裁量でいくらでも操作できてしまうからです

ホントに大変ならフローは小さくなるので、だれも叩きません
8卵の名無しさん:2013/08/28(水) 12:30:04.62 ID:+a0ZUQGn0
>>7
僕もそこは理解できているんですが、月々のキャッシュフローにかなりの波があるんですよ
9勢いゼロ:2013/08/28(水) 12:38:05.00 ID:lDDoL7zAP
>>8

多い月も少ない月も併記すれば誤解はない

もしくはざっくり何十万ほどだった、とか

みんなそこに興味があると思うので、気が向いたらお願いしますノシ
10卵の名無しさん:2013/08/28(水) 12:43:23.60 ID:vVHXgukI0
死にかけから抜け出す方法 誰かスレ立てて、お願い
11卵の名無しさん:2013/08/28(水) 12:48:48.65 ID:+a0ZUQGn0
>>9
数字は−150〜+150万くらいの間で毎月振れてますね
ちなみに今月はかなりのマイナスですね
12勢いゼロ:2013/08/28(水) 12:53:21.92 ID:lDDoL7zAP
初めての人にちょっと解説

普通にフローと言うと、出入りに関与したお金全般のことを言うが

自営は経費裁量が大きく売上と経費だけでは死にかけ判断の目安にならないので、実フロー=収入−義務経費+減価償却という概念を採用しています

実フローは、このスレのみ用いている、税務や他の統計にはけっして現れない数字

実フローは、あなた方(経営者=院長先生)の内面にのみ存在する心の数字です


>>11

レストン

その振れの大きさはなかなかヘビーですね

ちなみに院長先生や奥さんの人件費を引いた後の数字ですか?
13卵の名無しさん:2013/08/28(水) 13:06:32.68 ID:+a0ZUQGn0
>>12
それは含めていません
従業員が多いので人件費が激しいんですよね
いい月に貯めておいて悪い月にその金を吐き出すという感じです
傾向としてはやや上り調子になっている気もするので、せっかく二年近く育てた従業員は切るに切れないんですよね
14勢いゼロ:2013/08/28(水) 13:12:26.04 ID:lDDoL7zAP
>>13

従業員を大勢抱えているあなたは、オレや他の死にかけよりも大きな社会貢献をしていると思います

無理せずガムバテください

万一リストラする羽目になっても、ここにくればみんな色々教えてくれると思いますヨ
15卵の名無しさん:2013/08/28(水) 13:20:43.53 ID:+a0ZUQGn0
ありがとうございます
その時はアドバイスをお願いします
このスレはこれからも皆が日々の愚痴も言いつつ、死にかけを脱出するためのアイデアも出し合える有意義な場所になるといいですね
16卵の名無しさん:2013/08/28(水) 13:53:32.73 ID:5kpd2zh10
>>10
脱出した人ならここに居ないからここで聞いてもしょうがないw
17卵の名無しさん:2013/08/28(水) 14:02:09.32 ID:2ewUFmID0
税理士と話してて
ボーナス月は赤字というところも多いみたい
ゼロ先生はスタッフ0だし
俺はパート一人だし
しにかけ先生もそんなにいないハズだし
従業員が多いってことは患者も多いのかな
それはそれでうらやましい
まあ、人件費削減、リストラはどこの業界でもよくあることや
18卵の名無しさん:2013/08/28(水) 14:34:08.88 ID:6ufJ1k8i0
まっ、暇なわけですよ・・・・
19卵の名無しさん:2013/08/28(水) 15:16:34.90 ID:5kpd2zh10
暇だね。
無キャンとで眠たいわ。
しばし寝る。
20卵の名無しさん:2013/08/28(水) 15:49:52.14 ID:1DxyigYt0
>>17
だから日本は1000兆の赤字があっても
公務員に大企業並みのボーナス上げるのね。

だって国民の見本だから、率先して赤字でもボーナス出す。
21卵の名無しさん:2013/08/28(水) 16:09:04.96 ID:3ZvRb3aYP
俺も6時まで予約がない。
22卵の名無しさん:2013/08/28(水) 16:20:34.97 ID:mc+36oyg0
>夫と妻の年金の合計が59万円、コレをどのように思いますか?
夫は高校の校長で退職
妻はヒラの教員で退職
合計の年金月額が59万円です


大企業どころの話しじゃないね
23卵の名無しさん:2013/08/28(水) 16:22:57.42 ID:oOa6EEOH0
患者も来ないし、やる気がなく、映画でもみよっかなぁ・・・、
なんちゃって、見ると英語しゃべっとる。
enでさえ字幕無し。enならわかるふり。
srtだっけ、無しはつらい。
24卵の名無しさん:2013/08/28(水) 16:26:55.91 ID:AfOAlg5E0
公僕はなんも責任もなくクビもないし、巨額の退職金再雇用そして巨額の年金を保証されてるにもかかわらず年収も多いからな。
なんでここを改革しないのかわからんわ。
少しずつ削減しても意味がない。最初から一気に年収を半減くらいまでしないと。

しかも人間の質も悪いだろ。いまはどうかしらんが、近年10年より前なんか出来損ないしかなってないのにこれやからな。
25卵の名無しさん:2013/08/28(水) 16:33:33.32 ID:ibWeH9Tk0
アベノミクスがこけて国債が大暴落したら、いやでもそうなるよ。
もっとも診療報酬も大幅ダウンだろうな。
海外に移住することも考えた方がいいかもね。
26卵の名無しさん:2013/08/28(水) 16:36:31.92 ID:M3IhyY4xO
まだ14万点だ。
来月移転する
27卵の名無しさん:2013/08/28(水) 16:39:36.15 ID:AfOAlg5E0
ワシも移転も考えていきたいのお。
しかし移転先の内装とかいれたらまた少なくとも2000万くらいはかかるやろ
内装工事も金かかるし。そうなるとなかなか踏み出せナインや。
それともう家内の同意も得られんやろうしなあ。
28卵の名無しさん:2013/08/28(水) 16:43:58.40 ID:1hv4rpfI0
>>26
うらやましすぐる
29卵の名無しさん:2013/08/28(水) 16:47:32.24 ID:oOa6EEOH0
>>28
moi assui
30卵の名無しさん:2013/08/28(水) 16:48:35.18 ID:ibWeH9Tk0
還暦を目前に移転を考えるとは、老いて尚盛んですね。
31卵の名無しさん:2013/08/28(水) 16:59:40.46 ID:5kpd2zh10
>>23
srt無しではわてもおおまかしかわからんす。
32卵の名無しさん:2013/08/28(水) 16:59:58.67 ID:1DxyigYt0
>>24
>なんでここを改革しないのかわからんわ。
理由を2つあげると、
結局は法案は役人(公務員が)が作るから
そして公務員は選挙に行く

だから1000兆円の赤字作っても
週休2日・有給撮り放題・大企業並みの給与と退職金・天下り・3階建ての年金
とやり放題でも、何の改革も受けない。

公務員が日本を潰す

>>25
日本と同じ公務員大国のギリシャの例を見ても

国家の崩壊の危機に瀕しても
公務員は、自己の利益と利権の確保のみを考える

公務員が日本を潰す。
33卵の名無しさん:2013/08/28(水) 17:01:02.91 ID:oOa6EEOH0
八時間以上かかったのに・・・
  なぞの愚痴をこぼす
34卵の名無しさん:2013/08/28(水) 17:08:42.32 ID:5kpd2zh10
>>32
禿同。
35卵の名無しさん:2013/08/28(水) 17:09:28.41 ID:w+zomrw/0
オマイらまさか、電話してないやろな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130828-00000542-san-soci
36卵の名無しさん:2013/08/28(水) 17:10:21.84 ID:w+zomrw/0
すまんsage
37卵の名無しさん:2013/08/28(水) 17:11:09.67 ID:1+ZHr+3j0
>>32
禿げしく同意!
38卵の名無しさん:2013/08/28(水) 17:11:35.19 ID:u+CQY27J0
公務員は昔で言えば武士、身分が高いんだから収入多いのは当たり前だろ。
39卵の名無しさん:2013/08/28(水) 17:14:39.72 ID:1DxyigYt0
>>38
う〜ん
士農工商歯科 な訳ね
40卵の名無しさん:2013/08/28(水) 17:16:55.44 ID:1+ZHr+3j0
>>38
昔の武士とは違うでしょ?ww今は「公僕」でしょw
41卵の名無しさん:2013/08/28(水) 17:18:47.44 ID:1+ZHr+3j0
>>38
「公僕」だから、収入は国民より低くなければならないだろ?w
42卵の名無しさん:2013/08/28(水) 17:24:44.39 ID:ibWeH9Tk0
昔の日本には、権力と財力を同時に持たせない知恵があった。
江戸時代 権力 武士>>>>商人
       財力 商人>>>>武士

歯科医は身分が高いから、収入が低くてもしょうがない。
43卵の名無しさん:2013/08/28(水) 17:26:10.16 ID:AfOAlg5E0
>歯科医は身分が高いから

え?偏差値30が八割で?
44卵の名無しさん:2013/08/28(水) 17:27:02.78 ID:1hv4rpfI0
公務員の大改革なんてなったら、
歯科なんて風前の灯だお、
一蓮托生じゃね?
45卵の名無しさん:2013/08/28(水) 17:29:59.19 ID:1+ZHr+3j0
30年前だったら、公務員なんて希望する人なんて少数だったでしょ。
46卵の名無しさん:2013/08/28(水) 17:30:02.79 ID:1hv4rpfI0
まあなんだ、
1000兆円の中に社会保障費も入ってて、
歯科の医療費も入ってるんジャマイカ?
47卵の名無しさん:2013/08/28(水) 17:35:22.79 ID:1+ZHr+3j0
だから!医科の、終末期医療、延命治療だけをやめれば解決するのに・・・
48卵の名無しさん:2013/08/28(水) 17:36:03.07 ID:AfOAlg5E0
せやねん昔は出来損ないしか公僕なんかならへんかったし
なるやつはほんまになんの実力も魅力もあらへんろくでなしばっかやったで。
せやけど、いまでも実力があるやつは公僕なんかならへんとおもうで。
49卵の名無しさん:2013/08/28(水) 17:38:37.86 ID:1DxyigYt0
同級生で公務員になった奴の顔を思い浮かべてごらん
あいつらが大企業並みの給料だよ
あいつらが週休2日・有給撮り放題・大企業並みの退職金・天下り・3階建ての年金だよ

皆さん6年間大学いって国家試験通ってるのでしょ?

公務員が日本を潰す。
50卵の名無しさん:2013/08/28(水) 17:39:31.43 ID:kscavBmD0
暇だ
51卵の名無しさん:2013/08/28(水) 17:42:27.03 ID:1+ZHr+3j0
>>50
暇なら公務員の悪口書いといて!!
52卵の名無しさん:2013/08/28(水) 17:45:32.47 ID:1DxyigYt0
>>46
昔は消費税なかったのよ。
消費税導入時も
5%に上げる時も
理由は今回と同じ、「赤字の克服と福祉の充実」
かくして
赤字は減ったの?→1000兆円の赤字大国・世界一
福祉は充実したの?→医療従事者の私達が一番良く知っているでしょ。福祉は切り捨て。特に歯科。

公務員の天下りはどうなってる?
原発事故で少しは馬鹿な国民も気がついたのでは?
それとも、まだ分からないのか?

公務員が日本を潰す。
53卵の名無しさん:2013/08/28(水) 17:47:15.99 ID:6ufJ1k8i0
まっ、暇なわけですよ・・・・
54卵の名無しさん:2013/08/28(水) 17:51:10.61 ID:ibWeH9Tk0
一般国民からしたら医者、歯医者の方がよっぽど高収入で
金食い虫という認識だろうね。
公務員の給料を下げる前に、診療報酬がやり玉に挙がりかねない。
偏差値30さんじゃないが、いかに歯科医が困窮しているか広報する必要がある。
55卵の名無しさん:2013/08/28(水) 17:55:25.11 ID:AfOAlg5E0
せやねん。歯科医師の収入とか現状を広報すればええんやけどな。
偏差値30どもは自前物件で家賃要らず開業費用も親持ちで、支出が少ないから利益でまくるねん。
せやからそれは逆効果や。
56卵の名無しさん:2013/08/28(水) 17:57:55.26 ID:1DxyigYt0
>>55
馬鹿でも親が金持ちだったら
面白楽しい人生が送れる。
57卵の名無しさん:2013/08/28(水) 17:59:36.73 ID:AfOAlg5E0
>>56
いやそれはまともな人間やったら楽しいとはいわんやろな。
そういう馬鹿なのに金だけもっとるやつが一番性格悪いねん。
せやから私立は人間性も最悪なんばっかりやろ。
そんなんは社会でも迷惑かけて浮きまくっとるで
そんなんで楽しい人生とはいかへんやろな。
58卵の名無しさん:2013/08/28(水) 18:03:34.02 ID:5kpd2zh10
>>35
恐ろしくて電話簡単にできんわ。
即逆探されるがな。
59卵の名無しさん:2013/08/28(水) 18:04:20.14 ID:1+ZHr+3j0
偏差値30なんてごく最近でしょ、おれが30なわけじゃないしwwwばかにすな!!!www
60卵の名無しさん:2013/08/28(水) 18:04:51.78 ID:5kpd2zh10
>>38
何言ってんの?
極中流でいいんだよ。
天辺とってどうすんねん。
何が武士だ?
てめぇ何時代の人間だ?
61卵の名無しさん:2013/08/28(水) 18:05:23.49 ID:5kpd2zh10
まあまあ、偏差値15のわてが通りますよ。
62卵の名無しさん:2013/08/28(水) 18:07:50.04 ID:AfOAlg5E0
>>59
有史以来ずっと私立は偏差値30やで。
gakurekingのデータまたみる?
63卵の名無しさん:2013/08/28(水) 18:07:53.43 ID:1hv4rpfI0
>>57
私立の悪口聞き飽きた鴨ネギ、
国試の合格者数を削減するだけでほぼ解決するけど寝釜。
64卵の名無しさん:2013/08/28(水) 18:08:32.35 ID:AfOAlg5E0
もっとあれろあれろー
歯科界は荒れてるくらいが調度ええねん
65勢いゼロ:2013/08/28(水) 18:15:05.54 ID:lDDoL7zAP
現時点でやっと4人ヽ(´ー`)ノのびー


>>56

オレも、偏差値30さんと同じく、ぜんぜん楽しそうに思えないw

与えられた金使うだけなんて北京ダックの鴨みたいな人生だな……(-。-)y-゜゜゜


もしガンとか脳卒中とか後遺症の出る疾患患ったら、今持ってる資産ぜんぶ身内に渡して、オレ自身は生活保護受給しようかな〜

普通ならちょっと通らないかもしれないけど、あらゆる展開をシミュして綿密に準備すればたぶんできるだろw

ノウハウオタクの腕が鳴るわ(^。^)y-.。o○ぷかー
66卵の名無しさん:2013/08/28(水) 18:15:45.08 ID:AfOAlg5E0
>>63
いやそれはあかん。6年で6000万も払って歯医者になれんじゃ問題になるやろ。私立は廃校か定員10分の一にして、今までの私立卒は歯科助手資格に換えればええねん。
67卵の名無しさん:2013/08/28(水) 18:23:35.03 ID:ibWeH9Tk0
ええ加減にしなはれ!!
歯科全体で良い方向に持ってかなきゃならんのに。
まるで同じ宗教なのに、派が違うと殺しあってる
どこぞの国みたいだよ。
68勢いゼロ:2013/08/28(水) 18:26:33.10 ID:lDDoL7zAP
はー……、この期に及んでまたキャンセル+1か〜……orz


>私立卒は歯科助手資格に換えればええねん

それはそれで問題になるだろw
69卵の名無しさん:2013/08/28(水) 18:33:18.28 ID:5kpd2zh10
こちとら後1名。
暇杉てよく寝ました。

やはり立川理恵はいいわ。
椎名ひかるとかも好きだけど、こういう感じの子が出てくるのは凄いうれしい。
70卵の名無しさん:2013/08/28(水) 18:48:38.88 ID:/O+PSCh40
>>66
もう私立が馬鹿とか聞き飽きたから、具体的な案出してよ
強制的に廃校とか無理に決まってるだろうに
補助金ゼロにするしかないだろ
それには国試難しくして5割切ったらゼロってことにしないとさ

まったく個人的な意見だと、国立も私立も全部廃校でいいけどw
71卵の名無しさん:2013/08/28(水) 18:52:00.80 ID:5kpd2zh10
全部廃校とかw
72卵の名無しさん:2013/08/28(水) 18:58:57.54 ID:VXhfdT8s0
俺の親は資産家で金持ちだが、俺の人生は楽しいよ。
73卵の名無しさん:2013/08/28(水) 19:02:27.85 ID:ibWeH9Tk0
どうぞ雷がこいつの頭に落ちますように・・・
74勢いゼロ:2013/08/28(水) 19:03:46.57 ID:lDDoL7zAP
>>72

そうなんだ〜

うち貧乏な出なんでw

具体的にどういう楽しさ?
75卵の名無しさん:2013/08/28(水) 19:14:32.81 ID:69vBAUH+0
私大出身の人で家が金持ちじゃなかった人って庶民グループで遊んだりしてたの?
76勢いゼロ:2013/08/28(水) 19:46:45.47 ID:lDDoL7zAP
ふー(´-ω-`)、今日もキャンセル多かったぜ、どうにかこうにか6人


そして今夜最後の患者でおよそ12万点達成(正確には7000円割れ)(^o^)ノ イエー!

今月もなんとか手取り100到達〜ヽ(´ー`)ノわーい

ほとんど滑り込みだがこれで4ヶ月連続か……、お盆もちょこちょこ診た甲斐があったナ(^。^)y-.。o○ぷかー


でも反動で明日の予約は2人のみ(´;ω;`)うるる
77卵の名無しさん:2013/08/28(水) 19:48:50.40 ID:XoC8NFEH0
俺は元来怠け者だからこのスレぐらいの患者数がちょうどよい。
沢山スタッフを雇い人間関係に悩みながら馬車馬のように働いて金を沢山もらっても嬉しくない。
スタッフ数最低(0〜1人)で適度に怠けながら程よいキャッシュフローが最高!
偏差値30なので月100万円残せれば幸せだと思っている。
78卵の名無しさん:2013/08/28(水) 19:56:34.54 ID:ibWeH9Tk0
いつの間にか手取り100万組に乗っ取らてる orz
79卵の名無しさん:2013/08/28(水) 20:01:40.83 ID:oOa6EEOH0
才能才能、てか経費がかからないのが不思議
80勢いゼロ:2013/08/28(水) 20:25:51.88 ID:lDDoL7zAP
>>79

しばらく見直してなかったから、再計算してみた(´-ω-`)φカキカキ


固定資産税引当分=月2〜3万?(物件内相当面積按分)、消耗品(医)=月4万、光熱水費=月2万

福利厚生費=月3万、接待交際費=月2万、保険料=月1.5万、通信費=月0.7万、

国保料=月0.6万、年金掛金=月1.7万、合計18.5万だ

売上が12万点とすると、120−18.5=101.5、だからやっぱ手取り100あるな(^。^)y-.。o○ふおっふおっw

ひょっとして何か引き忘れてるのかな……?


オレは医業には特措26適用だし、上記には不動産の収支が入ってないから、実際は申告書には関係のない数字だけどね


さーて掃除するか(`・ω・´)キリッ
81勢いゼロ:2013/08/28(水) 20:41:34.38 ID:lDDoL7zAP
>>80

自己レスだけど

厳密に言うなら、自動車関連経費と、来年度以降の所得税住民性引当金が入ってなかったな(´・ω・`)ショボ

それぞれ月1万ずつくらい充てるとすると月−3万になっちゃうけど

白だし、来年の引当まではいっか別に……
82卵の名無しさん:2013/08/28(水) 20:49:11.16 ID:w+pNQ8aX0
福利厚生費+接待交際費 5万も?
うちの県の歯科医院平均の接待交際費は収入の1.6% 低いよね?
83卵の名無しさん:2013/08/28(水) 20:50:04.53 ID:XoC8NFEH0
>国保料=月0.6万

これ羨ましい。
俺の場合国保料=月77000円
もう減価償却が殆ど無いからなんだけど。
84勢いゼロ:2013/08/28(水) 20:52:35.34 ID:lDDoL7zAP
>>82

そこはテキトーw

まあ福利厚生一日千円ならあんま無茶でも無いかなとw(沙*・ω・)

交際費は患者さんとランチ行ったり飲みに行ったり……

この2つ除くともっと経費率下がるね
85勢いゼロ:2013/08/28(水) 20:56:23.92 ID:lDDoL7zAP
>>83

オレも給与所得のときは最初上限いっぱい来てたわ(´;ω;`)ブワ

マジでワンルーム一戸分の家賃くらい差額出るから、節税はしなきゃ損ですお(`・ω・´)キリッ
86卵の名無しさん:2013/08/28(水) 21:02:52.39 ID:mB1AclPh0
しばらくこのスレには来ません。
皆さん頑張ってください。
87勢いゼロ:2013/08/28(水) 21:06:24.71 ID:lDDoL7zAP
>>86

???

誰?

名無しだから全然分からない

オレの連投があんま良くなかったかな?(´・ω・`)ショボ

もしアレならオレの方が引っ込むお(ヾ(´・ω・`)
88卵の名無しさん:2013/08/28(水) 21:07:43.27 ID:w+pNQ8aX0
死にかけ卒業かもしれない訳ですし
89卵の名無しさん:2013/08/28(水) 21:11:15.33 ID:w+pNQ8aX0
>>86
実況先生でしたか。
先生のところは週休2日で、土曜午後は実質休診ですから、
お盆のある8月はしょうがないですよ。
90勢いゼロ:2013/08/28(水) 21:51:56.42 ID:lDDoL7zAP
実況先生ってホント?

よく分かるな〜

もしホントなら引っ込むのはオレの方か

ギリ10万の先生が居てくれた方がスレとしては正当
91卵の名無しさん:2013/08/28(水) 22:41:30.61 ID:/O+PSCh40
一番大きい経費 技工料は?
92卵の名無しさん:2013/08/28(水) 22:43:50.66 ID:980V03C50
話題が全然死にかけじゃないな。
ゼロ先生も別スレでもつくれば?
93勢いゼロ:2013/08/28(水) 22:51:34.66 ID:lDDoL7zAP
>>91

ない

>>92

単に経営と診療形態の話だからな〜

んじゃー、このレスを最後に、いったん消えようかな

別スレはもうめんどうだからやらないおw


では、あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーでゅッ!
94卵の名無しさん:2013/08/28(水) 23:24:31.72 ID:/O+PSCh40
技工全部自分か そりゃ金残るわ
義歯はゼロなんか?
95卵の名無しさん:2013/08/28(水) 23:42:22.33 ID:AcJwKa/pO
確かにスレ違いやったな。
ここは月の利益50万円位のスレやろ。
96卵の名無しさん:2013/08/28(水) 23:47:02.89 ID:XoC8NFEH0
勢いゼロ先生は1人スレあたりで活躍してほしい。
そのほうが質問もしやすいしね
97卵の名無しさん:2013/08/28(水) 23:55:37.43 ID:3ZvRb3aYP
>>95
> 確かにスレ違いやったな。
> ここは月の利益50万円位のスレやろ。

お前は馬鹿か!

月の利益が50万もあがるわけねえだろ!
そんだけあったら箱ヘルなんかいかんちゅうねん。
風呂付きに行くちゅうねん。
98卵の名無しさん:2013/08/29(木) 00:05:31.06 ID:WzgSm6cC0
>>91
技工士も生活があるし、もう12、3、4、5年据え置きでやって
もらっている、大変だ・
99卵の名無しさん:2013/08/29(木) 00:16:05.56 ID:tO6YCqM8P
>>96
> 勢いゼロ先生は1人スレあたりで活躍してほしい。
> そのほうが質問もしやすいしね


なに?この村社会的雰囲気、出る釘叩くというか、妬みやっかみみたいな?
ちょっといい境遇の人間は排除するみたいな?
ゼロの境遇なんてずいぶん前からわかってんのに、今まで誰も何も言わな
かった時はみんな何も言わず。誰か言い出すと、今まで何も言わなかった奴が
色々言い出す。
なんか、田舎によくある風景みたいだな。
100卵の名無しさん:2013/08/29(木) 00:25:08.34 ID:MVjV+IB8O
昔、夫婦で月80万でも叩かれたやろ。
1人当たり、月40万でも叩かれるんや。
101卵の名無しさん:2013/08/29(木) 00:28:05.25 ID:MVjV+IB8O
夫婦公務員なら年1500万、月120万位やで
102卵の名無しさん:2013/08/29(木) 00:32:38.41 ID:DtpXI07vI
ゼロはフィクションだろ。面白い。
103卵の名無しさん:2013/08/29(木) 01:49:52.77 ID:WzgSm6cC0
25日締めで月末、今月は31日払い、家内は子供2人いるので
名目上、家内の叔父の処でパート、受付と衛生士の給与なんとか知人
から借りてきた、もういやだ、
104卵の名無しさん:2013/08/29(木) 02:01:07.68 ID:i3WKVrin0
ここは俺にとっては居心地のいいスレだったんだけど、何かいきなり荒んだ雰囲気になってきたね
会話に生産性のないただの僻みやっかみの書き込みばかりになるなら俺もここを卒業しようかな
105卵の名無しさん:2013/08/29(木) 05:57:51.38 ID:N2byaE200
今月まだ4万点しかいってない
史上最低の点数やー
大赤字やー
死ぬしかねー
106卵の名無しさん:2013/08/29(木) 08:53:29.27 ID:KzPJTVB80
技工代がゼロとは普通じゃない。
普通じゃないからMrゼロ。

話をつくるなら、おかしさに彼なら気が付くはず。

ピンの立たない、全市や臼歯など、どうやっているのか。
デュアルコアみたいな、よくくっつく奴で、
歯質を強化しているのであろうか。
107卵の名無しさん:2013/08/29(木) 08:55:47.87 ID:JqOxZ7bh0
ゼロがある程度収入があるのは、皆承知の上で付き合っている。
問題は私立を不当に貶める偏差値30さんとそれに反発して
ゼロをパクッて妄想を書き込む馬鹿。

ただしゼロも手取り100万をあまり強調すべきではないことは確か。
それに烏賊スレをあまり荒らすなよ。
108卵の名無しさん:2013/08/29(木) 09:11:02.60 ID:KzPJTVB80
>これ羨ましい。
俺の場合国保料=月77000円
もう減価償却が殆ど無いからなんだけど。


きみさ、2chで何を学んできたのか?
実学なんだから少しは圧縮できるでしょ。
109卵の名無しさん:2013/08/29(木) 09:20:06.39 ID:DtpXI07vI
どうやんだよ。できりゃだれでもやるだろが。
110卵の名無しさん:2013/08/29(木) 09:41:53.09 ID:tO6YCqM8P
>>103
> 25日締めで月末、今月は31日払い、家内は子供2人いるので
> 名目上、家内の叔父の処でパート、受付と衛生士の給与なんとか知人
> から借りてきた、もういやだ、

もうその知人との関係は難しくなくなるよ。
111卵の名無しさん:2013/08/29(木) 09:43:03.26 ID:djB8sy+N0
   ∧∧
  (  ・ω・)
  _| ⊃/(___       ま いいさ  また寝よう
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <⌒/ヽ-、___      
/<_/____/
112卵の名無しさん:2013/08/29(木) 09:45:40.30 ID:610FJo8v0
厳しいな・・・
朝から無キャンかよ・・・

もうやだ。
今日は木曜日なのに・・・
113卵の名無しさん:2013/08/29(木) 09:54:21.99 ID:pxsIsb9N0
>>103
みんな似たようなものだよ。

歯科医の自分だけ経営に悩んで
家族はそれほどでもない・・・

というパターンは多いみたい
114卵の名無しさん:2013/08/29(木) 10:07:50.59 ID:NepjNm5H0
>私立を不当に貶める偏差値30さん

貶めてるわけやないで、わしは予備校公表の偏差値の事実を言ってるまでやで。
文句あるなら、予備校へどうぞ。そして捏造でもしてもらえば?
115卵の名無しさん:2013/08/29(木) 10:18:16.72 ID:KzPJTVB80
できなきゃ今のまま申告でいいんじゃないの。
或いは報酬を払うか、
やってみないと当たりかハズレか未知数なのがつらい。
116卵の名無しさん:2013/08/29(木) 10:42:47.07 ID:610FJo8v0
もうね、どうでもよくなってきた・・・
また無キャンかよ・・・・・・

午前2とかで終わってしまいそうだ。
木曜なのに悲しすぎる。
近隣が開けてるんか?
117卵の名無しさん:2013/08/29(木) 11:01:03.21 ID:JqOxZ7bh0
偏差値原理主義者は、テロリストみたいなもん。
このスレで嫌韓レスするネトウヨの同類。



漏れも韓国は嫌いだけどさ。
118卵の名無しさん:2013/08/29(木) 11:05:57.56 ID:pxsIsb9N0
韓○嫌いは、同じ。
中○も嫌い。
この点は、今の堪忍袋の緒が切れた日本人の共通認識でしょう。

では、
偏差値30の金持ち歯科医
偏差値70の貧乏歯科医
はどちらを選ぶ?
119卵の名無しさん:2013/08/29(木) 11:06:19.92 ID:3+eK1rWZ0
いいじゃねえか
それが奴の心の拠り所なんだからさ
静かに見守ってやれよ
120卵の名無しさん:2013/08/29(木) 11:07:14.41 ID:djB8sy+N0
   ∧∧
  (  ・ω・)
  _| ⊃/(___       ま いいさ  また寝よう
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <⌒/ヽ-、___      
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121卵の名無しさん:2013/08/29(木) 11:17:31.37 ID:MVjV+IB8O
高卒公務員より低い年収。恥ずかしい。
122卵の名無しさん:2013/08/29(木) 11:20:34.15 ID:/5OowpWD0
>>121
そうだね、あきらめてるけど。
123卵の名無しさん:2013/08/29(木) 11:22:16.04 ID:610FJo8v0
もういいわ、午前2名で終わりや。
電話も鳴らない。
もう9月にましになることを祈るしかない。

午後も暇やな。
寝よう。
124卵の名無しさん:2013/08/29(木) 11:30:30.77 ID:pxsIsb9N0
>>121
いや、それに気がついただけ大したものです。

世の中の歯医者の多くが、気がついてません。

現時点で年収が高卒並みだけでなく

歯科医を辞める時、
毎日毎日嫌な思いして
退職金がゼロで年金が6万5千円/月

中卒高卒の公務員が
大企業並みの退職金と3階建ての年金をもらえる

現実に
気がつくのが遅すぎる人が多すぎる
125卵の名無しさん:2013/08/29(木) 11:39:22.75 ID:JqOxZ7bh0
http://hen.kooss.com/archive/2004/1206002.html

みどりのおばさんが年収800万って、一時騒がれたけど
もう流石にそんなに払ってないよね。 ねっ。
126卵の名無しさん:2013/08/29(木) 11:43:04.40 ID:MVjV+IB8O
年収ラボ 地方公務員729+年金+退職金  歯科医679
127卵の名無しさん:2013/08/29(木) 11:49:36.67 ID:djB8sy+N0
   ∧∧
  (  ・ω・)
  _| ⊃/(___       ま いいさ  また寝よう
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <⌒/ヽ-、___      
/<_/____/
128卵の名無しさん:2013/08/29(木) 11:52:26.91 ID:i3WKVrin0
だからこの業界に平均なんて何の意味もないから
退職するまでに死ぬ気で働いて2億くらい貯めとけば退職金もいらないし、国民年金でも十分やっていけるじゃん
129卵の名無しさん:2013/08/29(木) 11:55:11.47 ID:NepjNm5H0
せやで。サラリーマンと較べた場合
ワシらの年収から年間かかる消費税と事業税ひいて、
さらに年金不足分の国民年金基金と小規模企業共済と保険医年金の掛け金ひいた額とリーマンの額較べてみいや。

仮にやで、いちいちこんなにないとかイワンでええ出。
仮にモデルケースで
1500万くらい年収あるとするやろ。
で、月100万くらいの自費あったとして消費税60万と事業税20万
この時点で1500−60−20=1420や

さらに国民年金基金と小規模企業共済と保険医年金の掛け金
で、退職金と年金をリーマンレベルにしようとおもたら、年間250万くらいはらわなならん。

1420−250=1170や
さらにそこから開業費用の返済年間600万くらいやっとったら
1170−600=570や

要するに見かけの歯医者の年収が1500としても、実際の年収は570万やねん
130卵の名無しさん:2013/08/29(木) 12:05:51.30 ID:azfRh4390
>>129

スゲーわかりやすい。
騙されたーって気分だ。
131卵の名無しさん:2013/08/29(木) 12:08:08.70 ID:lwHXztey0
おまいら〜〜〜、儲かってるか?
132卵の名無しさん:2013/08/29(木) 12:13:18.06 ID:DtpXI07vI
でも公務員より馬鹿だからしかたない。
133卵の名無しさん:2013/08/29(木) 12:13:59.74 ID:JqOxZ7bh0
>死ぬ気で働いて2億くらい貯めとけば

おい、このスレにそんなに貯められるウハが、いるわけないだろ。
せいぜい2K程度。
それも無理かもな。
134勢いゼロ:2013/08/29(木) 12:14:02.16 ID:lwHXztey0
月100万の自費なら納税する消費税は30万だろうに。
135卵の名無しさん:2013/08/29(木) 12:31:00.68 ID:NepjNm5H0
あとは経費枠にいかに生活費を潜り込ますかとかそんなんで生活するしかないで。
136卵の名無しさん:2013/08/29(木) 12:36:16.39 ID:NepjNm5H0
国民年金とか国民年金基金もどうせ払った分はもらえんし
こんなんはらわんでええんとちゃうか。
若い世代なんかもっともらえんのに、払うほうがおかしいわ。
ほんま国はめちゃくちゃなことやっとんで。
保険点数もそうやけど、公僕に払いすぎや。
公僕の給料半額退職金全額カット年金三分の一でええで。
137卵の名無しさん:2013/08/29(木) 12:44:22.93 ID:NepjNm5H0
なんでJALの企業年金支払いを現在支給世代から支給額変更して減らしたみたいに、厚生年金にしても3階建ての公僕どもの年金にしても減らさへんのやろな。
こんなの若い世代に負債を全部背負わせとるだけやないか。
ほんまだめな国や。
138卵の名無しさん:2013/08/29(木) 12:45:25.62 ID:tO6YCqM8P
>>134
> 月100万の自費なら納税する消費税は30万だろうに。

その通り。事業税も十数万位だったと思う。
俺は過去に2〜3回消費税払ったことがある。
139卵の名無しさん:2013/08/29(木) 12:50:54.13 ID:tO6YCqM8P
>>129

1500−250=1250から所得税、住民税を引いて、
それから借金600引くんだょ。
140卵の名無しさん:2013/08/29(木) 12:56:23.73 ID:NepjNm5H0
せやな。ほな訂正しよか

モデルケース
歯科医公表年収1500万をサラリーマンの年収と比較した場合。

月100万自費と仮定
1500万−消費税30万ー事業税20万=1450万

ここからサラリーマンなみの退職金と年金をもらうため
1450万ー国民年金基金、小規模企業共済、保険医年金250万=1200万

そこから開業費用返済 開業年数25年 返済総額6000万かかったとして
年額返済 6000÷25=240万
1200−240=960万

そして開業後に新たにレセコンやユニット買い替えや機器導入、改装などで
25年間の間に投資額5000万
年額返済 5000÷25=200万

960万ー200万=760万

公表年収歯科医1500万の場合 、実際は760万てことでええか。
141卵の名無しさん:2013/08/29(木) 12:57:07.62 ID:/lHGqI+D0
医師会は、三階建ての年金制度なんだな
開業するまでは、手厚い社会保障制度の医療機関に勤務していたから
開業しても同じような保障を求めるのは当然のことだろね

一方、歯科はというと、ラーメン屋に丁稚奉公、そしてラーメン店開業と
たいして変わらんな 国民年金だけw
142卵の名無しさん:2013/08/29(木) 12:57:39.47 ID:NepjNm5H0
>>139
住民税はリーマンもかかるからええがな。見かけの年収にかかってくるから
リーマンより多くはらわんとあかんけどな。
143卵の名無しさん:2013/08/29(木) 13:02:00.92 ID:tO6YCqM8P
>>129

普通、税金と言えば所得税と住民税だろに。
なんで消費税と事業税が思いうかぶんだよ?
ほとんどの歯科医師はそんなもん払ってないよ。
しかも自費の売り上げが何故月100万の設定なんだ?
美容師とか飲食店の事業モデルでも参考にしたのか?
あんたホントに歯科開業か?
144卵の名無しさん:2013/08/29(木) 13:07:45.68 ID:KzPJTVB80
大げさに言うのが彼の特徴
145卵の名無しさん:2013/08/29(木) 13:08:58.39 ID:NepjNm5H0
はぁ?せやからモデルケースの一例というとるやろが
おまえ偏差値30か。どあほ。

そんならおまえがモデルケース出して試算してみればええやないか。
一例が全部にあてはまるわけないやろ。どあほ。

それとあくまでリーマンの年収と比較してちゅーのもわからんのかいな。
リーマンも所得税住民税ははろとるけど消費税事業税はろてないやろ。

文句あるならここに偏差値30なりのモデルケースかいてみい。
146卵の名無しさん:2013/08/29(木) 13:09:53.52 ID:NepjNm5H0
いや歯科医師の平均で言えば自費100くらいはあるんとちゃうか。
わしいろいろ勤務しとったが、そんくらいやとおもうで。
147卵の名無しさん:2013/08/29(木) 13:11:42.52 ID:NepjNm5H0
なーんも大げさにかいとらへんがな。
大げさに書かんやったら事業税はらわんでええんかい。
ほんまあほなんか。偏差値なんぼや。
148卵の名無しさん:2013/08/29(木) 13:14:48.67 ID:KzPJTVB80
俺偏差値60無かったよ。
149卵の名無しさん:2013/08/29(木) 13:18:20.67 ID:cgE7Op5u0
今日もええ感じに荒れてきたな。歯医者スレはこうやないとあかん。

すぐ連続投稿ひっかかんのな
150卵の名無しさん:2013/08/29(木) 13:20:04.63 ID:cgE7Op5u0
君はなんで連続投稿ひっかかってないんや
モバイルルータのええとこはルータ再起動したらすぐにIPかわってかけるようになんねん。
151卵の名無しさん:2013/08/29(木) 13:23:00.94 ID:KzPJTVB80
偏差値48で理2可能圏、52で確実圏だった。
152卵の名無しさん:2013/08/29(木) 13:31:45.15 ID:tO6YCqM8P
>>145
> 文句あるならここに偏差値30なりのモデルケースかいてみい。


俺はそんなくだらんことを書くほど暇じゃない。
153勢いゼロ:2013/08/29(木) 14:20:27.42 ID:lwHXztey0
確かに偏差値基地外のポンコツ爺さんの相手なんてしてられねーわな。(笑)
154卵の名無しさん:2013/08/29(木) 14:23:08.51 ID:nuCbQUzd0
月に自費100万なら、年収1500万じゃすまないと思うけどね
ま、自費の比率、料金は全国それぞれだから
それをケースにしたら無理があるよ 偏差値30さん
155卵の名無しさん:2013/08/29(木) 14:51:03.95 ID:610FJo8v0
>>129
わかりやすいです。
156卵の名無しさん:2013/08/29(木) 14:51:07.79 ID:azfRh4390
たしか自費は保険収入の1割程度が全国平均。
157卵の名無しさん:2013/08/29(木) 14:54:49.65 ID:610FJo8v0
自費月100もあればいいわなぁ。
医院で消費税を納税したことありません。

年1000万も行かないし。
158卵の名無しさん:2013/08/29(木) 15:04:37.44 ID:NzCX3c6tO
HP5年位前から作ってたんだけど、1年位前からHP経由の患者がたまに来だした。
うちのHPってスマホ向けだったらしい。
自分のはガラ携なんで、最近まで分からなかった。
このHPって先見の明有ったんだなぁ。
159卵の名無しさん:2013/08/29(木) 15:05:58.16 ID:610FJo8v0
みんな払ってるんだなあ。
もちろん消費税分は貰うけどねw
160卵の名無しさん:2013/08/29(木) 15:26:56.39 ID:610FJo8v0
>>158
HPは無いよりは有った方がいいでしょうね。
地域によるかもしれないすけど。



HPを見てって人は遠くからも来ますね。
ただ、いろいろ情報を仕入れてる人が多いので、
いろいろ聞いてくる人が多い。
で、自費になるのかというとそうでもない。
まあこっちは時間が大抵あるから、話とかはするけどね。
161卵の名無しさん:2013/08/29(木) 15:33:34.12 ID:tO6YCqM8P
夕方6時まで予約がない。
スタッフの笑い声が聞こえてくる。
162卵の名無しさん:2013/08/29(木) 15:34:52.29 ID:610FJo8v0
まあ、文句が聞こえてくるよりはいいのかもと。
163卵の名無しさん:2013/08/29(木) 15:47:46.11 ID:pxsIsb9N0
>>161
自分も院長室で一人で笑ってるようになると アウト
164卵の名無しさん:2013/08/29(木) 15:51:37.48 ID:gdi6lSs30
>>161
勤務中に電話でバカ笑いするようなスタッフはおしおきしろ!
165卵の名無しさん:2013/08/29(木) 15:54:27.33 ID:UhA8XAJQ0
そういうときはスタッフとキャッキャッウフフすればええやんけ。
キャバで金使わんでも無料キャバ状態やろが。
166卵の名無しさん:2013/08/29(木) 15:54:45.50 ID:610FJo8v0
でも患者との電話で笑い声って悪いことでは無いと思うけどなあ。

で、暇だよ・・・
やべえなあ。
167卵の名無しさん:2013/08/29(木) 15:55:16.12 ID:610FJo8v0
>>165
お触りはいいでしょうか?
168卵の名無しさん:2013/08/29(木) 16:06:00.34 ID:pxsIsb9N0
>>167
お触りはダメです。
視姦はおkです。
169卵の名無しさん:2013/08/29(木) 16:17:54.14 ID:djB8sy+N0
   ∧∧
  (  ・ω・)
  _| ⊃/(___       ま いいさ  また寝よう  でも 暇なのはウチだけじゃないんだね
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <⌒/ヽ-、___      
/<_/____/
170卵の名無しさん:2013/08/29(木) 16:20:46.34 ID:Wr4eUKusi
お前ら不正だらけのくせにえらそうだな。ペリオクリン使い回すなよ。
馬鹿。まさか助手が対合impとってねーだろうな?
アホ。
171卵の名無しさん:2013/08/29(木) 16:23:03.07 ID:610FJo8v0
確かに助手にやらしたらあかんね。
せめて衛生士にやらせな。
といって、本印象も衛生士に取らしてる所多いんだろうな。
172勢いゼロ:2013/08/29(木) 16:25:11.20 ID:lwHXztey0
当方、手の甲はOK手のひら微妙。
指を入れるはNGです。
173卵の名無しさん:2013/08/29(木) 16:32:04.14 ID:610FJo8v0
肘くらいでは全然おkなんすねw
174卵の名無しさん:2013/08/29(木) 16:32:55.27 ID:tO6YCqM8P
>>165
> そういうときはスタッフとキャッキャッウフフすればええやんけ。
> キャバで金使わんでも無料キャバ状態やろが。


俺は抜きキャバがいいんだが。
175卵の名無しさん:2013/08/29(木) 16:36:41.55 ID:tO6YCqM8P
>>163
> 自分も院長室で一人で笑ってるようになると アウト

ラリってる院長とかだったらありえるかもな。
176卵の名無しさん:2013/08/29(木) 16:38:04.90 ID:+Ckrr5V90
助手が対合imp  はともかく
本印象も衛生士 これアウト?
177卵の名無しさん:2013/08/29(木) 16:38:54.68 ID:610FJo8v0
院長室でチンコしごいてるのはおkですか?
178卵の名無しさん:2013/08/29(木) 16:39:41.98 ID:610FJo8v0
>>176
厳密にはアウト。
衛生士にセットさせるのもアウト。
調整はおk。

まあ、どうでもいいか。



マジで暇。
179卵の名無しさん:2013/08/29(木) 16:41:28.40 ID:tO6YCqM8P
>>164
> 勤務中に電話でバカ笑いするようなスタッフはおしおきしろ!

今からコンビニまで走って買い物に行かせて
汗まみれで戻ってきて、白衣がシースルーに
なったのをニヤニヤしながら視姦するのは
どうかな?
180卵の名無しさん:2013/08/29(木) 16:52:15.97 ID:3+eK1rWZ0
恥ずかしながら
衛精子中田氏・・いえ本印象アウト
は知らなかったですよ
181卵の名無しさん:2013/08/29(木) 16:57:03.02 ID:/5OowpWD0
年収が総収入なのか、確定申告後の見かけ年収なのか訳分からん、
小さな死にかけ歯科は措置法使うのが普通だし、
都会の自費率と田舎の自費率も違うし、テナントと自宅兼用でも違う、
スタッフの人数でも違う、平均的歯科医院像なんてねえよ、
モデルケースを数種類あげて考えるのが普通ジャマイカ。
ちなみにおいらは、、、
消費税も事業税も支払ったことないっちゃね、、、ぐすん。
公務員の平均像なんてのもおかしい、
キャリア達はスキルに比べて低収入、
地方自治の公務員はたしかにうさんくさい、
一掃できる方法ないけどね。
182卵の名無しさん:2013/08/29(木) 17:00:26.14 ID:BI1dZVIa0
てす
183卵の名無しさん:2013/08/29(木) 17:02:30.79 ID:BI1dZVIa0
あ、かけた
抜きキャバ!?
今あんの?なつかし〜w
184卵の名無しさん:2013/08/29(木) 17:04:04.62 ID:g5EJMEdY0
そんなには医者が嫌なら辞めればいいのに
だれも辞めないのはどうして?
185卵の名無しさん:2013/08/29(木) 17:04:18.45 ID:pxsIsb9N0
>>179
すべておkです。

ただし、それをビデオにとって投稿したら アウト
186卵の名無しさん:2013/08/29(木) 17:04:39.55 ID:2SDJpT710
>>174
髪の毛抜けとるんやからそれ以上抜かんでええやろ。
187卵の名無しさん:2013/08/29(木) 17:08:43.02 ID:610FJo8v0
>>186
wwwww

カワイソス
188卵の名無しさん:2013/08/29(木) 17:09:11.86 ID:gdi6lSs30
>>174
>俺は抜きキャバがいいんだが。

痛いところをついたら申し訳ないが、フーゾクにハマってなければ借金増えなかったんじゃね?
189卵の名無しさん:2013/08/29(木) 17:09:17.62 ID:pxsIsb9N0
>>186
「禿げ」って言うな!!

と思ったら

俺のことじゃないのね。
190卵の名無しさん:2013/08/29(木) 17:10:38.68 ID:610FJo8v0
あかん、ほんまに暇や。
電話も一切鳴らない。
携帯から自分ところへ電話してしまったよ。
191卵の名無しさん:2013/08/29(木) 17:13:31.39 ID:2SDJpT710
せやから歯医者は公表年収1500でも実際は750くらいやねん。
1000なら400キルンとちゃう。
192卵の名無しさん:2013/08/29(木) 17:15:36.92 ID:2SDJpT710
>>181
テナントでやっとったら措置法とかめったに使えへんで。
193勢いゼロ:2013/08/29(木) 17:17:42.74 ID:pp+NdO2uP
あでゅ宣言してからまだ丸一日も経ってないのに偽者出現しててワロタw(沙*・ω・)
194卵の名無しさん:2013/08/29(木) 17:17:47.38 ID:610FJo8v0
>>191
そんなもんでしょうね。
でも>192のおっしゃるように、テナントなら措置法使えないっすわ。
売り上げが無いからね。
それなりに売り上げがあるなら、措置法の方がいいのかもしれないすけど。


電話鳴れ!!!
195卵の名無しさん:2013/08/29(木) 17:19:00.25 ID:610FJo8v0
>>193
お帰り〜。
別に大丈夫っすよ。
カキコして下さい!

ゼロ先生もいろいろ情報貰ってますしね。
これからもお願いします。
こっちが先に倒れて居なくなるかもしれませんが。
196卵の名無しさん:2013/08/29(木) 17:19:02.43 ID:DtpXI07vI
院長一人に助手三人いる歯医者。なにしてんだ?
衛生士は生意気で給与高いからいらないって。
助手も上手く育てればFDBT俺よりうまくとるよ、って
自慢する馬鹿。
197卵の名無しさん:2013/08/29(木) 17:23:32.41 ID:610FJo8v0
>助手も上手く育てればFDBT俺よりうまくとるよ、って
自慢する馬鹿。
198卵の名無しさん:2013/08/29(木) 17:24:03.72 ID:610FJo8v0
>助手も上手く育てればFDBT俺よりうまくとるよ、って
>自慢する馬鹿。

そんな馬鹿歯医者は死んでほしい。
リアルで死んでと言いたい。
199卵の名無しさん:2013/08/29(木) 17:24:41.53 ID:gdi6lSs30
>>193
貯金5000マンもある先生を気遣ってのあでゅ宣言・・スケールでかいわ〜。
200卵の名無しさん:2013/08/29(木) 17:26:49.27 ID:2SDJpT710
>>196
一日20人以上とかきとったら三人は必要やと思うで。助手の有休とかも考えなあかんし。
201卵の名無しさん:2013/08/29(木) 17:28:29.00 ID:2SDJpT710
>>196
> 院長一人に助手三人いる歯医者。なにしてんだ?
> 衛生士は生意気で給与高いからいらないって。


しかしこの部分は同意やで。
なんでか知らんが衛生士雇うと院内の雰囲気は荒れるしな。
202勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/29(木) 17:28:50.02 ID:pp+NdO2uP
しばらく使ってたコテなんでいちおー鳥設定しとくね、もし来たときの見分け用

>>195

レストン┌(┌^o^)┐ほもー

オレが来れない時に実況先生の生存確認ヨロスコですおw

>>199

だっけ?(´д`)ほや〜


今日は飛び込み1でなんとか3人だったお(^。^)y-.。o○ぷかー

ありがたや(−人−)なむなむ

んじゃねーノシ
203卵の名無しさん:2013/08/29(木) 17:36:54.39 ID:610FJo8v0
今週は諦めよう。
明日のアポも見た。

午後2名。
すっからかんや。
久しぶり片手で終わるかもなあ。
204卵の名無しさん:2013/08/29(木) 17:38:13.75 ID:tO6YCqM8P
>>186

髪の毛があったら福山に似てるんじゃな〜い?
ってクラブの姉ちゃんに言われたほどの、
俺はイケメンなんだぞ!
205卵の名無しさん:2013/08/29(木) 17:38:34.58 ID:gdi6lSs30
>>しにかけ先生

明日の午後2名、同じです。しかも抜糸と認知症婆さまです。
206卵の名無しさん:2013/08/29(木) 17:39:16.18 ID:2SDJpT710
あんた片手に指20本もあんのかい。
わしは来月から本気出す。いや来年になるかも。来世ならきっと本気出せるはずや。
207卵の名無しさん:2013/08/29(木) 17:41:44.53 ID:610FJo8v0
>>205
頑張りましょうね。
生き残るぞ!

と言っても、他人任せですが。
運だけで生き残る!!
まだまだ死ねぬよ。


と言いたいけど、来月もこの流れでは。
自費の人、助けておくれ。
208卵の名無しさん:2013/08/29(木) 17:42:20.49 ID:2SDJpT710
福山に似とるヤン・スエとかおらへんわ。
209卵の名無しさん:2013/08/29(木) 17:49:49.29 ID:tO6YCqM8P
>>188
> 痛いところをついたら申し訳ないが、
>フーゾクにハマってなければ借金増えなかったんじゃね?

フーゾク行ってなかったら今ごろレントゲンデジタル化くらい余裕
だったわ。
210卵の名無しさん:2013/08/29(木) 17:55:15.64 ID:tO6YCqM8P
>>208
歳取って劣化してヤンスエになってもうたんや。
本物の福山もあと5年でヤンスエになるから今に見とれや。
211卵の名無しさん:2013/08/29(木) 17:57:21.74 ID:MVjV+IB8O
アナログで充分。デジタルは5年位でパソコンが壊れたら、
100万位かかるんやろ。
212卵の名無しさん:2013/08/29(木) 17:59:17.14 ID:610FJo8v0
さて、そろそろ本気出したい所だ。
ちゃんと来てよ。

3人診たら終わるけどね。

あーあ、木曜日なのにな。
213卵の名無しさん:2013/08/29(木) 18:05:52.15 ID:610FJo8v0
で、無キャンなのか?
こねえよ・・・・・・・・・
214卵の名無しさん:2013/08/29(木) 18:16:03.29 ID:610FJo8v0
もう来ないね・・・
いい加減にしろ。

今日朝から無キャン3人か。
どうにでもなれ。
215卵の名無しさん:2013/08/29(木) 18:17:52.69 ID:djB8sy+N0
  ∧∧
  (  ・ω・)
  _| ⊃/(___       ま いいさ  今日はもう終わりだしね・・・
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <⌒/ヽ-、___      
/<_/____/
216卵の名無しさん:2013/08/29(木) 18:21:28.59 ID:2SDJpT710
ワシのところは15分遅れると電話
20分遅れて、あと5分くらいかかる 以下略
217卵の名無しさん:2013/08/29(木) 18:25:41.45 ID:610FJo8v0
>>216
こっちから連絡するんすか。
わてん所は連絡するとしたら、わてが倒れたとか急用じゃない限りは掛けないなあ。


半はちゃんと来てよ。
218卵の名無しさん:2013/08/29(木) 19:14:51.88 ID:YilPGRFO0
>>210
>歳取って劣化してヤンスエになってもうたんや。

ヤンスエは男前や。
イケメンの恩恵もあって、毎年予定納税払って、マンションも買えたし羨ましいよ。
禿げてても。
219卵の名無しさん:2013/08/29(木) 19:17:05.15 ID:610FJo8v0
後は連絡あってのキャンセル。
もうね、今日が片手で終わるとは・・・
木曜日がこれでは厳しすぎる・・・・・・・・


ではお疲れ様でした。
220卵の名無しさん:2013/08/29(木) 19:32:55.22 ID:KF5xEkmo0
燃えよドラゴンのヤンスエとか懐かしすぎやろ。
あの人あのころの映画いっぱい出とったな。
強烈なルックスや。しかしマンション一棟買い上げとんのかならええやん。
221卵の名無しさん:2013/08/29(木) 19:35:33.08 ID:azfRh4390
勢いゼロ先生は外注技工料無しみたですがFMCなどの補綴は自作ですか?
それとも別の方法ですか?
参考になるんで是非教えて下さい。
222卵の名無しさん:2013/08/29(木) 19:50:27.04 ID:YilPGRFO0
>マンション一棟買い上げとんのかならええやん。

さすがの1号でもそこまでは無理です
223卵の名無しさん:2013/08/29(木) 19:55:53.12 ID:YilPGRFO0
ゼロ先生のとこ、鋳造システムはないでしょ。
でも、技工のために口腔外バキュームが装備されているのはハイセンスだ。
224卵の名無しさん:2013/08/29(木) 20:14:47.85 ID:JqOxZ7bh0
自費自費バンバン、自費自費バンバン

おー私たちはー自費自費バンバン、大好きよー

自費自費バンバン、入れ早くーーー

おつかれーーーーーーっ
225卵の名無しさん:2013/08/29(木) 21:17:34.82 ID:MVjV+IB8O
コテは叩かれるんや。かわいそうやな。
226卵の名無しさん:2013/08/29(木) 21:18:05.51 ID:WGcFI0qD0
>>208
>>210

福山雅治  卒業写真

毛呂おおにぎりの顎切除術w
お国柄 整形がお得意で
227卵の名無しさん:2013/08/29(木) 23:06:37.69 ID:MVjV+IB8O
ゼロは頭良いし、このスレに飽きたんや。
228まき:2013/08/30(金) 07:11:09.77 ID:NsLq5xe90
ゼロは単なる虚言癖っしょ
229卵の名無しさん:2013/08/30(金) 07:36:27.51 ID:Dic74QjF0
でも司法書士スレで司法書士相手に激論できる歯科医はゼロさんくらいしかおらんやろ。
230まき:2013/08/30(金) 07:51:52.09 ID:bDJRyT7W0
あのさ、
口だけならなんとでもなるでしょ?所詮バーチャルなんだし。
ウソつき放題椰子
231卵の名無しさん:2013/08/30(金) 08:58:23.57 ID:xv+XjfGw0
>>230
嘘でもいいんだが、ゼロの真似して暫く書き込んでみてくれ。
’口だけならなんとでもなるでしょ?’と言うことだから。
232卵の名無しさん:2013/08/30(金) 09:19:29.97 ID:FYjW/Moni
ゼロは頭いい。けど何か嘘がある。だからリアル。
開業医ではないと思っている。
233卵の名無しさん:2013/08/30(金) 09:23:44.65 ID:Pw7dkFpR0
電話鳴ってくれた。
もう少し鳴れ!
なんとか片手回避したいぞ。
234卵の名無しさん:2013/08/30(金) 09:26:14.36 ID:xv+XjfGw0
嘘があってもいいよ。
235卵の名無しさん:2013/08/30(金) 09:41:10.78 ID:oV58D+a10
日経が秋に出すムックはすごい値段だね。2ページ見開きだと190万だ。

朝日も日経も悪質だね。金さえ出せばどんな医院でも載れる。
236卵の名無しさん:2013/08/30(金) 09:47:17.10 ID:sgGuCe7v0
私は、本当に「レセプト、経理、技工を全てするゼロ先生タイプ」なので
ゼロ先生みたいな歯科医が、実在するのは不可能ではないです。
実在します私がそうです。

では、「ゼロ先生が本当に歯医者か?」という問題ですが・・・

皆さん患者さんに衛生士さんが来た時、なんとなく「同業者だな」と気がつきますよね。
それと同じで、歯科開業の全てをこなしている私の六感で
ゼロ先生は、
会計士またはコンサルタントでしょう。

ゼロ先生の反論は如何に。
237卵の名無しさん:2013/08/30(金) 09:53:19.71 ID:xv+XjfGw0
ゼロは技工はしないし、
ゼロの特徴は「レセプト、経理、技工を全てする」にあるのではない。
上記3点だけならいくらでもいる。
さらに器機の修理、対外交渉などプラスαの先生も多いと思う。
論点がすこし・・・。
238卵の名無しさん:2013/08/30(金) 09:55:02.81 ID:wL8Y3LYn0
>>233


       /  l   .|  .|
    __  | __ |   | __ |
    l ヽ. |   |  |   |
.   | __| | __ | |^)_ |    ,-、
   _ |  | |   | .|ノ  |.    i  ヽ
  i'i. ヽ. -‐、 !   !-! ‐- ヽ.  〉、 l
 / _ ノ.ヽ. `' (ノo(ヽο/ ヽノ (ノ |
 ヽ. ,`ヽ,ソ    )ノ   ノ/o   |
   \ '  / / l     ()ヽ l
    ヽ.   '    |  (⌒ヽ  |
     ヽ.     |   しノ  /
      ヽ    l      /
239卵の名無しさん:2013/08/30(金) 10:21:21.07 ID:Npgge01b0
8月は過去最低になりそうだorz
240卵の名無しさん:2013/08/30(金) 10:21:53.78 ID:oV58D+a10
>>239俺も。泣きそう。
241卵の名無しさん:2013/08/30(金) 10:23:39.79 ID:Npgge01b0
10月が恐怖、どれだけの持ち出しになるかなあ。。。
242卵の名無しさん:2013/08/30(金) 10:25:28.82 ID:inB217SZ0
おいらは
涙も枯れました
243卵の名無しさん:2013/08/30(金) 10:34:03.35 ID:vbLJUyzx0
>>237
ゼロ先生反論ありがとうございます。

別に私は営業を妨害しようとしているわけではありませんし、
ゼロ先生の経営コンサルは楽しいです。
244卵の名無しさん:2013/08/30(金) 10:45:14.11 ID:96KveLt40
ゼロがだれだかなんてどーでもええねん。
ために話してくれとんのやから、ここおってええやろ。
245卵の名無しさん:2013/08/30(金) 10:47:37.15 ID:Mtn36wyTI
暇だ(泣)今年最低かも。
20万ちょうど位で終わりそう。
国立だからと私立をバカにしてきたが、
歯学部選択した時点で俺もあんぽんたんだな
246卵の名無しさん:2013/08/30(金) 10:49:36.40 ID:FYjW/Moni
一体ゼロは一人なん役やっていたのか?
休みは決まってない?ただおもろい奴ではある。
悪意がない。
247卵の名無しさん:2013/08/30(金) 10:54:35.83 ID:96KveLt40
>>245
20万点もあって文句いうとんのか。
248卵の名無しさん:2013/08/30(金) 10:58:41.87 ID:oV58D+a10
9,10気合い入れてやるしか
249卵の名無しさん:2013/08/30(金) 10:59:29.18 ID:kHuYBPVt0
20万点もある奴はここじゃねーだろ!
250卵の名無しさん:2013/08/30(金) 10:59:54.81 ID:bMghnkTxI
まぁ、あれやな。20万きってイヨイヨだめになれば死ねばよいや。
借金も残り僅かになったし、家族が暫く暮らせるくらいの生命保険は出るし。
ほんと、精神が病む
251卵の名無しさん:2013/08/30(金) 11:08:24.90 ID:wL8Y3LYn0
スレ主が歓迎するいうとんで。
それに死にかけが雲隠れして、このスレなくなりそうに
なった時に、ゼロがいたおかげで続いたんよ。
いま住人が多いのもゼロの人気やろ。
252卵の名無しさん:2013/08/30(金) 11:12:09.46 ID:OJ6PdFJi0
ゼロ、嘘も混ぜてるって言ってんじゃん 特定防止だろ
253卵の名無しさん:2013/08/30(金) 11:13:33.69 ID:Pw7dkFpR0
>>238
なんで知ってるんですか!


で、ゼロ先生がコンサルだとか歯医者じゃないとかはないでしょ。
何言ってんの?と思いますわ。

電話鳴れ!
もう暇過ぎる。
午前2名。
頼むよ・・・
254卵の名無しさん:2013/08/30(金) 11:19:51.16 ID:oV58D+a10
>>249
残るお金がマイナス
255卵の名無しさん:2013/08/30(金) 11:20:32.70 ID:Pw7dkFpR0
ゼロ先生、またカキコ待ってますんで、気にせずお願いします。
ぼちぼち行きましょう。

こっちはボチボチ逝きます・・・
マジで電話鳴ってくれよ。
256卵の名無しさん:2013/08/30(金) 11:31:13.91 ID:bMghnkTxI
失礼しました。親の借金、親の住宅ローン、親の生活費まで払わされていますので、20万でも苦しいです。
全く恵まれた状態でもないです(泣)
自分の開業資金の返済だけなら楽ですが。
私立の先生みたいに、親に負んぶに抱っこが羨ましい
257勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/30(金) 11:39:58.93 ID:2AS3HillP
もはよー

半沢直樹見ながらレセやってたお(^-^)/

今日は朝から飛び込みあったよかった(*^_^*)、さすがに13万は無理ポだけど、なんとわずかに7月を超えそう\(◎o◎)/どわー!


いなくなってもこんだけみんなに話題を提供できたなら、オレがコテで居た意味は十分あったな〜w(沙*・ω・)ほむほむ

歓迎してくれてる人には悪いけど、書くのが義務化するのもメンドなんで、気が向いたときだけ来るね(´・ω・`)ノシんじゃー
258卵の名無しさん:2013/08/30(金) 11:45:08.80 ID:Pw7dkFpR0
>>256
大変すよね。
点数さえカキコしなければどんどん来てくらはい。

これを言ってはいけないんでしょうけど、
正直親に金ある奴は羨ましい。
259卵の名無しさん:2013/08/30(金) 11:46:15.59 ID:Pw7dkFpR0
>>257
それがいいっすよ!
義務になると面倒すしね。
ぼちぼち、マタ〜リ行きましょう!


しかし暇すぎるな・・・
もう自費の人が無くなったらどうなるんだろうか。
恐ろしすぎる。
260卵の名無しさん:2013/08/30(金) 11:46:16.20 ID:wL8Y3LYn0
死にかけが何を想像したか知らんが、>>238は涙なんだからね!!

ゼロちゃん、またきてねー。
261卵の名無しさん:2013/08/30(金) 11:57:25.58 ID:SE0FDKycO
親には育ててくれただけで感謝や。
親の金なんか要らんわ。
262卵の名無しさん:2013/08/30(金) 12:01:45.18 ID:96KveLt40
親と縁切ったらええやん。そんなのまで払う必要ないやろ。
263卵の名無しさん:2013/08/30(金) 12:09:51.72 ID:Dic74QjF0
まきってコテは気色悪ーと思ってたら、まきはマッキーの偽物ということか!
264卵の名無しさん:2013/08/30(金) 12:22:26.43 ID:96KveLt40
馬鹿私立一トンのやったらようけ金かかっとるから
負い目感じるやろけど、
国立行っといて対して金かからへんのに、そんなの親の家こうてやるほど恩に感じる必要あらへんがな。
そんな親切ってまえ。
265卵の名無しさん:2013/08/30(金) 12:25:07.71 ID:Pw7dkFpR0
>>260
涙だったか!
結局午前2名。
午後電話鳴らずで2名。
詰んだか!?
来週が思いやられる・・・
266卵の名無しさん:2013/08/30(金) 12:28:23.38 ID:Pw7dkFpR0
マッキーも元気でやってんのかな?
直接触れたことはあんまり無かった気がするけど、
子供ももう大きくなってんだろうな。
まだ2chはカキコしてんのかな?

懐かしいね。

さて飯いってこよ。
267卵の名無しさん:2013/08/30(金) 12:31:23.59 ID:96KveLt40
>>261
マッキーてだれや。
268卵の名無しさん:2013/08/30(金) 12:33:08.16 ID:Dic74QjF0
ワッキーは誰ですの?
269卵の名無しさん:2013/08/30(金) 12:37:53.15 ID:ndHTYDoCP
>>266
お前は馬鹿か!

261がそいつだよ!
ほとんど毎日書き込んどるがな。
270卵の名無しさん:2013/08/30(金) 13:24:04.79 ID:Npgge01b0
客が少ない割には雑用は多いし、暑いし、踏んだり蹴ったり。
2−3歯欠損の入れ歯もつばかり作らんといかん。
HJK1つ作ることと比較すれば、数十倍の労力がいる。
271卵の名無しさん:2013/08/30(金) 13:34:31.84 ID:wL8Y3LYn0
今回わかった事。ゼロは結構打たれ弱い。
偏差値30さんなんか、何言われても蛙の面に小便なのに。
実況先生もマッキーも一時離れても、また戻ってくるって。
ゼロが心配する必要はないから。
272卵の名無しさん:2013/08/30(金) 13:42:29.09 ID:Pw7dkFpR0
>>269
ほんますか?
273卵の名無しさん:2013/08/30(金) 13:44:37.45 ID:Pw7dkFpR0
マッキー先生知らない人も居るんだな。
時代がかわっていくのは早いね。

粒スレでわてが死ね死ね言いまくってたのも遠い昔だなあ。
まあ、丸くなってはいないけどww

午後2名から代わらない。
競馬新聞でも買ってこよう。
274卵の名無しさん:2013/08/30(金) 13:51:50.75 ID:mqeqkC4+0
マッキーのイガグリ頭も写真も消え
HP自体も無くなっていた
そう言えば彼も半島系か
検索すると住所と名前がキャシュに残っている
275卵の名無しさん:2013/08/30(金) 14:03:47.40 ID:Pw7dkFpR0
キャッシュに残ってるんすかw
眼鏡かけてるとかしか覚えてないっすね。

さて、昼からマウスピースでも作るかな。
時間はなんぼでもある・・・
276卵の名無しさん:2013/08/30(金) 14:24:59.62 ID:Qv+QvaNb0
みんな休憩時間も医院にいて電話に出るようにしてる?
277卵の名無しさん:2013/08/30(金) 14:30:56.18 ID:Pw7dkFpR0
わては留守電です。
278卵の名無しさん:2013/08/30(金) 14:31:26.43 ID:wHbTShcKO
マッキーは歯科界で一番目立つ人物だお。
歯科 iPadで検索したら出てくるお
279卵の名無しさん:2013/08/30(金) 15:16:07.14 ID:96KveLt40
>>271
だれが蛙やねん。小水プレーはワシは嫌いや。やるなら回春プレーにしてくれ。
280卵の名無しさん:2013/08/30(金) 15:17:47.74 ID:vegjD3/n0
げろげろっ
281卵の名無しさん:2013/08/30(金) 15:19:17.63 ID:Pw7dkFpR0
そこで蟻の門渡りですか。
282卵の名無しさん:2013/08/30(金) 15:20:15.53 ID:kHuYBPVt0
奥さんも同業で一緒にやってんだっけ?
283卵の名無しさん:2013/08/30(金) 15:21:17.73 ID:vegjD3/n0
国立のおとなしそうなおなごだわな
284卵の名無しさん:2013/08/30(金) 15:22:08.80 ID:96KveLt40
マウスピースてナイトガードやろ?
あれて、どうやってつくるん。ナイトホワイト用のマウスピースつくるやつでいけるんけ?
285卵の名無しさん:2013/08/30(金) 15:24:55.84 ID:ndHTYDoCP
昨日より今日がもっと患者少ないわ。
俺もマウスピース一つくらなあかんけど
やる気がしない。
286卵の名無しさん:2013/08/30(金) 15:25:25.21 ID:Pw7dkFpR0
>>282
たしかそうでしたね。
で、出産で一時撤退だったと思います。

>>284
そそ。
模型をトリーマーで削って、ある程度薄くしといて、
シリコンスプレーしてから機械に入れてガチャン。
後はハサミとカッターで切って、シリコンポイントとGPソルベントでシャッシャッとして終わり。
簡単ですよ。
287卵の名無しさん:2013/08/30(金) 15:26:33.84 ID:Pw7dkFpR0
>>285
ヤル気がしないのはよーーーーーーーくわかります。
でも15000円貰うために頑張りましょう。
288卵の名無しさん:2013/08/30(金) 15:33:18.69 ID:82JYnM8O0
何か全ての人が俺を妨害しているように感じる。
289卵の名無しさん:2013/08/30(金) 15:33:41.63 ID:1sHKogEeP
週刊新潮に、インプラント・歯周病集中治療センターというところの宣伝が載ってた。

インプラントの不具合・不都合に対応とか書いてるけど、大変そうなのがいっぱい来ると思うけど大丈夫なのかな?

度胸あり過ぎ。
290卵の名無しさん:2013/08/30(金) 15:50:18.45 ID:5aYMO0/j0
>>286
せやな。ホワイトニング用はナイトホワイト用のバキュームフォーマーでつくっとんのやけど、あれって分厚いやつでもいけるんかいな。
最後オレンジソルベントとかでふいたら綺麗になるな。何ミリ厚つかっとんの?
わしのバキュームフォーマーメタルビーズつかわんやつやから、厚いヤツやと圧接が足り品かも知らん。
291卵の名無しさん:2013/08/30(金) 15:51:43.19 ID:Pw7dkFpR0
>>289
そういうのでまた金を取るんでしょう。
いっぱい書類にサインさせるんじゃないすか?
度胸有り過ぎというよりも、金持ってるなと思う。

ただ、麻痺とかってどう対応するんだろうね。
こんなインプラントあったらそりゃ麻痺起こすわなってのも取って治る訳では無いしね。
そこを治るかどうかはやってみないとわからないって書類にサインなんかな。
292卵の名無しさん:2013/08/30(金) 15:53:57.32 ID:Pw7dkFpR0
>>290
2ミリの厚さのはいけると思いますよ。
わてが持ってるのはナイトホワイト用では無いですが、
同じような機能ですんで。
で、バキュームしながらエアーを外から当てて、
ある程度冷えたら指で圧接しております。
意味あるかわからんすけどね。
とりあえず、口蓋側、舌側はしっかり削っておいたほうがいいと思います。
割れないようにしてねw
293卵の名無しさん:2013/08/30(金) 15:57:26.65 ID:1sHKogEeP
週刊新潮に キュアデンタル と載ってる
294卵の名無しさん:2013/08/30(金) 15:58:04.91 ID:5aYMO0/j0
せやなバキュームの吸引する風の通り道があっ説の鍵やもんな。
2ミリ厚までいけるんか。ほなやってみるわ。
つーてもうちはある程度スタッフに作らせるけどな。
そのかわりただでホワイトニングやってやんねん。マウスピース作る練習させて。
295卵の名無しさん:2013/08/30(金) 16:04:06.04 ID:5aYMO0/j0
いまCiでバキュームフォーマーみてたら、両面ヒーティングできるやつあんねんな。わしの上から一面しか熱せられんから、あっせつしたらどうしても少しういとるねん。
まーせやけどCiにある3ミリ厚で試してみるわ。おおきに。
296卵の名無しさん:2013/08/30(金) 16:11:07.54 ID:5aYMO0/j0
休憩時間はスタッフ残しといて予約電話とるようにせんと
アポすっかすかになるわ。その時間わりと電話かかってくるしな。
せやけど、そこを労働時間に入れたら賃金かかるから、
そこはうやむやにしておる。
297卵の名無しさん:2013/08/30(金) 16:30:10.75 ID:Pw7dkFpR0
>>293
プリキュアの信者狙い!?
それも手か。

>>294
スタッフには写真撮って、こんなんなりますよって宣伝にもなりますしね。
2ミリのは圧接する際に、探針とかでつついて穴をしっかり開けてください。
で、指で圧説する際には、温かかったら指紋が付きますんでw
そこは周りから攻めていってくださいww
298卵の名無しさん:2013/08/30(金) 16:31:16.58 ID:Pw7dkFpR0
>>295
3ミリですか。
両面ヒーティングならいいかもしれないすけど、
ナイトホワイトのなら2ミリでも結構きついかもと思いますんで、
もしそれでされるならお気をつけを。
299卵の名無しさん:2013/08/30(金) 16:33:57.31 ID:ndHTYDoCP
マウスピース2つ作ったで。
1つはちょっと前に入れたのが割れたから無料で
作りなおしや。

ところでマウスピースは何ヵ月あいたら新製できるん
ですか?
300卵の名無しさん:2013/08/30(金) 16:37:08.90 ID:Pw7dkFpR0
>>299
問い合わせしたら、基本同初診内で無ければいいという事です。
修理って項目がないですからね。
ただ、常識の範囲内でという感じなんで、半年位が無難な線なんでしょう。
それが多すぎたらチェック入るでしょうしね。
それ以上は聞けませんでした。
ちなみに聞いたのは厚生局の人と保険医組合の人にです。
301卵の名無しさん:2013/08/30(金) 16:39:11.75 ID:ndHTYDoCP
俺は2ミリだな。
4ミリでやったら模型からはずすとき割れたから
2ミリがいい。

だが、研磨がうまくいかんからなんとなく汚い。
302卵の名無しさん:2013/08/30(金) 16:41:24.95 ID:ndHTYDoCP
>>300
ありがとうございます。
初診が切れたらいいんですね。
303卵の名無しさん:2013/08/30(金) 16:43:47.57 ID:Pw7dkFpR0
キュアデンタル 
キュアパノラマ
キュアシーティー
キュアピーディー
キュアエフディー
キュアインレー
キュアクラウン

いろいろ出てきそうだが、全然見たくないw
304卵の名無しさん:2013/08/30(金) 16:44:48.20 ID:Pw7dkFpR0
>>302
ですけど、2カ月おきとかってね。
半年は開けた方が無難でしょうって感じですんで。
305卵の名無しさん:2013/08/30(金) 16:48:40.48 ID:ndHTYDoCP
わかりました。半年はあけます。
306卵の名無しさん:2013/08/30(金) 16:55:12.28 ID:5aYMO0/j0
>>298せやねん。Ciには2ミリないねん、1.5か3やからためしてみるわ 
307卵の名無しさん:2013/08/30(金) 16:58:12.71 ID:Pw7dkFpR0
>>306
そうなんすか。
3で結構熱したらいけるかな?
1.5では薄いすからね。
308卵の名無しさん:2013/08/30(金) 16:59:30.75 ID:5aYMO0/j0
2ミリてどこにうっとんねん。安いやつやないとかわへんけど。
309卵の名無しさん:2013/08/30(金) 17:08:31.14 ID:7v2DNDVL0
今日は3136点、自費なし。
これから1時間自由時間ですw
310卵の名無しさん:2013/08/30(金) 17:08:41.63 ID:ndHTYDoCP
名南歯科貿易って箱に書いてあるわ。
311卵の名無しさん:2013/08/30(金) 17:13:56.02 ID:5aYMO0/j0
>>310
これやな。即十ひっつくやつとひっつかんやつとあるんやな
312卵の名無しさん:2013/08/30(金) 17:14:53.60 ID:5aYMO0/j0
313卵の名無しさん:2013/08/30(金) 17:17:26.68 ID:ndHTYDoCP
あーこれこれ。
314勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/30(金) 17:23:13.74 ID:2AS3HillP
(´-ω-`)ふー、やっとレセ準備終わったお

あとは未診察分だけあとで足せば集計できるヽ(´ー`)ノわーい

今日は、予約5キャンセル1来院4の予定(^_^;)残りくるかな〜


オレもナイトホワイト用のバキュームフォーマー持ってるから、今日の雑談はすげー参考になるな〜↑

ぜんぜん作ってないがw……orz

適応症を厳密に選んでたらあんま出ないから、大きめのファセットやWSDあったら原則オススメってやればいいのかな

でもうちのやり方だと主訴で十分バタバタ忙しいというね(;´Д`Aハヒー
315卵の名無しさん:2013/08/30(金) 17:23:19.89 ID:Dic74QjF0
>>312
こういうきれいなマウスピース見ると、クリアレジン添加調整で汚くするのが気が引ける。
調整なしでお渡ししたくなる・・
316卵の名無しさん:2013/08/30(金) 17:25:51.91 ID:5aYMO0/j0
まじめかっ!
保険でやるならソフトで作って調整なんかせえへんよ
317卵の名無しさん:2013/08/30(金) 17:29:10.49 ID:Dic74QjF0
偏差値30爺先生のナイトガードは重合のスタビリタイプでしたよね。
318卵の名無しさん:2013/08/30(金) 17:31:05.11 ID:5aYMO0/j0
それは自費をだいぶやってくれたひとやね。
ほんだら平均値でゼンシブで2ミリあげてクリアレジンで作ってもろて
スタビリタイプで作ってもらうわ。
セット時に大概くるっとるから、分割してまたくっつけて。
319卵の名無しさん:2013/08/30(金) 17:33:32.93 ID:Pw7dkFpR0
わてんところは山八って書いてますね。
セールの時にガバッと買うんでいくらかわかってませんw
320卵の名無しさん:2013/08/30(金) 17:34:57.48 ID:5aYMO0/j0
うわ、揺れたなあ
321卵の名無しさん:2013/08/30(金) 17:36:32.99 ID:Pw7dkFpR0
>>316
同意っす。
軟性で十分だと思います。
激しい人にはもちろんハードで行きますけどね。
そういう人はレジン添加とかせんといかんし面倒くさいっす。
322卵の名無しさん:2013/08/30(金) 17:37:22.08 ID:Pw7dkFpR0
>>320
大丈夫でしたか?
上から物が落ちてきたりするのが一番こわいすからね。
お気をつけ下さいませ。
323勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/30(金) 17:37:57.93 ID:2AS3HillP
>>312に載ってる『ツイスターワン』って言うハンズフリーエアガン、独り診療にはイイかもな〜

普段の処置で『エアガン』→風→『口腔』→風→『口腔外バキューム』って感じで、口腔挟んで点対称にエアガンとバキューム配置すれば、飛散物が一方向に強制排気されて、室内空気が殆ど汚れなくなるんじゃないだろうか……

オレ診療中はずっと換気扇つけっぱなんだけど、歯科医師の長期健康管理において飛散物集塵濾過はすげー効果ありそう

水と空気は大事(`・ω・´)キリッ
324卵の名無しさん:2013/08/30(金) 17:38:50.95 ID:5aYMO0/j0
あれソフトの場合、咬合が下顎とあってないやろ
外面だけ少しブローして軟化させてかんでもらったほうがええんかいな。
325卵の名無しさん:2013/08/30(金) 17:43:40.46 ID:gPNxAofd0
暇デンタルです
326卵の名無しさん:2013/08/30(金) 17:46:42.85 ID:Pw7dkFpR0
>>324
ほんとはそこまでしたらいいでしょうね。
ただ、そうすると研磨をまたしないといけないので、
面倒くさいし、そこまで使ってたら問題ないからしません。

>>325
上手い事をw
327卵の名無しさん:2013/08/30(金) 17:46:43.73 ID:7v2DNDVL0
暇 ヒマ 暇 ヒマ
328卵の名無しさん:2013/08/30(金) 17:50:03.37 ID:7v2DNDVL0
ilase という半導体ワイヤレスレーザーが定価90万円なんだがずいぶん安くなったな。
粒なんでまだ買えないが早く中華でコピー製品出して欲しい9万円ぐらいでね。
329卵の名無しさん:2013/08/30(金) 17:51:33.61 ID:ndHTYDoCP
昼から診療まだしとらんわ。
もうすぐ来るはずなんだが。
330卵の名無しさん:2013/08/30(金) 17:54:43.08 ID:Pw7dkFpR0
>>328
さすがに9万円なら飛びつく値段ですね。
でも昔に使い捨てでハンドタイプの電気メスをもらった事ありますが、
あんまりでした。
どの程度使えるかですね。
331卵の名無しさん:2013/08/30(金) 17:57:06.80 ID:Pw7dkFpR0
>>329
マジすか。
1名だけこちらは診ました。
結局電話は鳴らず。

8月月末だし、9月頭なんか忙しいだろうから更にすっかすかになってるかもなあ。
ああ、暇デンタル(勝手に使わせていただきましたw
332卵の名無しさん:2013/08/30(金) 17:58:06.25 ID:vegjD3/n0
俺は沢山レーザーもっているが診療には使えない
333卵の名無しさん:2013/08/30(金) 17:59:30.09 ID:Pw7dkFpR0
>>332
勿体無さ過ぎる。
忙しいんですかね。
それとも歯科用でないとか言う落ちは勘弁ですw
334卵の名無しさん:2013/08/30(金) 18:04:55.78 ID:wL8Y3LYn0
おまいら大丈夫?

186 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 17:37:58.39 ID:yL/Ub7lJP [2/2]
病院医師板29人特定したで

800 :卵の名無しさん:2013/08/07(水) 17:28:45.20 ID:l2y1Ywq50
西日本の最底辺は川崎医大には異論はないようだな。

↑このレスした人、広島医師会の先生やったで
335勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/30(金) 18:05:57.86 ID:2AS3HillP
オレも午後ゼロだお(´;ω;`)うるうる

しかも最後無キャン臭い……orz

連絡くらいたのむぜ〜(‐人‐)なむなむ
336卵の名無しさん:2013/08/30(金) 18:07:40.58 ID:5aYMO0/j0
せやなレーザーはなんやったっけ
アメリカではやっとったpicasoとかいうのあったやろ
あれどうなんやろな
現地カカク20万円くらいやったはずやけど
337勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/30(金) 18:07:50.28 ID:2AS3HillP
>>334

それってどうやったか分かる?

バレると恥ずかしいのはそうだけど、特定されても特に致命的なことも無いとは思うんだけど、凸とかされるのかな?
338卵の名無しさん:2013/08/30(金) 18:09:33.39 ID:5aYMO0/j0
西日本の最底辺が川崎医大言うても事実やないかい
339卵の名無しさん:2013/08/30(金) 18:11:28.82 ID:vegjD3/n0
映像再生用や記録読み書き用
340勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/30(金) 18:13:22.62 ID:2AS3HillP
>>334

あ〜、なる、内容が……、普段から失礼な発言とかしてるから不味いのか……

もし事実でも身元バレたら偏差値30さんとか暗殺される危険があるもんなw
341卵の名無しさん:2013/08/30(金) 18:14:57.02 ID:5aYMO0/j0
暗殺てwわし大統領か
342卵の名無しさん:2013/08/30(金) 18:33:49.39 ID:Pw7dkFpR0
>>337
凸とかは大人なら普通はしないわね。
マッキーが実害受けてるかというとそれは無いでしょ。たぶん。

>>341
よっ!大統領!!



暇だ。
343卵の名無しさん:2013/08/30(金) 18:38:34.89 ID:yQjz9xiB0
末期ーに伝突する馬鹿はいないでしょ
344卵の名無しさん:2013/08/30(金) 18:51:17.61 ID:Pw7dkFpR0
それと一緒ですわ。
最後の1名来てくれたが、Pericoで終わり。
パノラマ、投薬で終了。

暇過ぎ、暇デンタル。

後は飛び込み待ちしかない。

結局片手で終わりか?
345卵の名無しさん:2013/08/30(金) 18:59:41.54 ID:wL8Y3LYn0
>>337
嫌儲VIPで今回の流出データをもとに、片っ端から特定してるらしい。
●は実名も電話番号もまるわかりだから。
特定されてもよっぽど変なレスや誹謗中傷、自演とかしてなきゃ大丈夫でしょ。
でも近隣の住民にネラーってバレルのは微妙。

漏れは●じゃないから関係ないけど。
346卵の名無しさん:2013/08/30(金) 19:03:36.70 ID:LziSoytp0
ただ特定して情報漏らしてもその特定したやつが今度は罪に問われるやろな。
347卵の名無しさん:2013/08/30(金) 19:10:14.94 ID:Pw7dkFpR0
>>346
それには厳しくなるでしょうしね。
だから密かにデータを使う人たちが一番恐いすね。
クレジットカードがやっぱ一番やばいでしょう。


やっぱ誰も来ないね。
SAORI やっぱいいね。
348卵の名無しさん:2013/08/30(金) 19:12:34.88 ID:wL8Y3LYn0
ケツ毛バーガーの前例もある。
なにか燃料があれば、罪に問われるとか考えないのが
うじゃうじゃいるからな。
なんJとか見てると。
349卵の名無しさん:2013/08/30(金) 19:14:19.30 ID:Pw7dkFpR0
>>348
あれはエロネタですから。
今回ばれてもマッキー程度でしょう。
もし、エロ系で漏れてる人が居れば別でしょうけど。
350卵の名無しさん:2013/08/30(金) 19:15:06.06 ID:oV58D+a10
30さんは技工士に殴られそう
351勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/30(金) 19:16:50.92 ID:2AS3HillP
>>345
>>342

れすとん

まー犯行予告とかよっぽどのこと言ってない限りは言論のじゆーだろう

オレも●じゃないし、モリタポも仲良くなった人からの貰い物だから、IPから割り出せるとかじゃない限り無問題だわ〜(^。^)y-.。o○ぷかー


上の方でラボ費ゼロで驚かれてたけど、あえてここは詳細は伏せとこうかな、月によって違うしやり方もしょっちゅう変わってるから

要するにその時々で、できるものは可及的にやる、できないものはやらない、ってだけどすお(^O^)w
352卵の名無しさん:2013/08/30(金) 19:17:20.04 ID:sBNOPrIj0
このスレにも中華が大好きなボンビーさんがいたな。
違法な品。
http://topics.jp.msn.com/wadai/cyzo/article.aspx?articleid=2038672
353卵の名無しさん:2013/08/30(金) 19:23:42.38 ID:Pw7dkFpR0
やっぱ誰も来ないし電話もない。
お疲れ様でした。
明日は仕事ある、あると思いたい。
354勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/30(金) 19:27:55.65 ID:2AS3HillP
あ”〜、やっと最後の人来てくれたわ(´-ω-`)ふー、けっきょく4人で終了〜

13万は無理だったけどなーんと7月越え12.8万とーたつヽ(´ー`)ノわーい

散々昼寝したり漫画読んだり、日によってはDVD3枚も観たりしてるんだから、今月もうこれで十分だわよく働いた(^。^)y-.。o○ぷかー


レセ準備と掃除やって終わろう(  ̄▽ ̄)きらーん


実況先生5000万ホルダーだからいいよねw(沙*・ω・)むーん
355卵の名無しさん:2013/08/30(金) 19:41:49.75 ID:1sHKogEeP
明日の新潟記念。どうする?

中山開催まで、自制するか?

どっちだ?
356卵の名無しさん:2013/08/30(金) 19:43:30.72 ID:1sHKogEeP
新潟記念は明後日だった。

明日は札幌2歳S、明後日は小倉2歳S、2歳は手を出さない方がいいなぁ。
357卵の名無しさん:2013/08/30(金) 19:58:56.38 ID:yl6endwA0
>>354
>(^。^)y-.。o○ぷかー

まさかスモーカーじゃないよね?
358卵の名無しさん:2013/08/30(金) 20:01:38.92 ID:yl6endwA0
>実況先生5000万ホルダーだからいいよねw(沙*・ω・)むーん

建物開業を6年繰り上げ完済。貯金5000万も結構前だから今はすごいことになってるかも。
それでも謙虚に自分を責める先生なんですよ。
359卵の名無しさん:2013/08/30(金) 20:16:31.98 ID:kXH894jT0
最近月の平均点数が高くなってきて困ったな
内容を押さえ気味に仕事しないといかんかな
360卵の名無しさん:2013/08/30(金) 20:33:35.73 ID:WSFbD3ij0
Te
361まき:2013/08/30(金) 20:43:53.54 ID:FrKSmxuY0
やっと終了したから覗いてみたら真っ昼間からナンボほど書き込んでるの?
暇なのはウソじゃないのですね。
362卵の名無しさん:2013/08/30(金) 20:46:01.96 ID:yl6endwA0
このスレでは消エタ→イソプロ 金パラ→銀合金 と参考にさせてもらった。
そして、ちょっとばかり悪魔に魂を売って、マウスピースは軟性にしてみようかな。
治療効果は逆効果と言われてるし、すごい臭いで短いスパンで作り直してくれるかもしれないし。
363卵の名無しさん:2013/08/30(金) 20:53:36.40 ID:OJ6PdFJi0
規則守って材料使うならなんでもいいよ
利益幅一番大きいのを選択するのは当たり前
364勢いゼロ:2013/08/30(金) 21:04:03.11 ID:2AS3HillP
>>357

ちがうよー

>>358

ついでに聞きたいんだけど、実況先生は持ち物件で開業?

さらには、あなたも持ち物件で開業?

>>362

それってイソプロ500ミリでいくら?

消エタ最安値がたしか500ミリ248円だったから、オレは消エタ派なんだけど
365卵の名無しさん:2013/08/30(金) 21:12:15.17 ID:yl6endwA0
>>364
他人が言うのもなんですが、実況先生は建物持ち物件、知り合いからの借地だったような記憶が。

私も持ち物件ですが、お恥ずかしい経営状態です。

その値段なら消エタでいいんじゃないですか。
366卵の名無しさん:2013/08/30(金) 21:27:44.22 ID:ndHTYDoCP
イソプロは18リットル4000円くらいだ。
367勢いゼロ:2013/08/30(金) 21:34:12.54 ID:2AS3HillP
>>365

レストンでーす

イソプロの毒性低いとは言われてるけど、アル綿などは毎日使うもんなので、よかったらセールのとき消エタまとめ買いしてみたらどうでしょう?

ciがセールのとき500ミリ200円台だったと思います


実況先生の持ち物件&借地ってのは意外なパターンだった、土地賃料次第っすね

365先生土地建物自前ならやりくり次第では改善可能性ありますね

>>366

それは安いね、大量に使う先生はけっこう差額出るかも……
368勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/30(金) 21:37:15.07 ID:2AS3HillP
鳥消えてたわ

これでどうかな?
369まき:2013/08/30(金) 21:57:17.57 ID:m9+ftRrF0
5時から7時の間ってどんな駄目歯医者でも仕事してる時間帯だと思ってたけど違うかったですか?
370卵の名無しさん:2013/08/30(金) 22:05:14.77 ID:LziSoytp0
知らんわぼけうっさいわ
おまえ偏差値いくつや
371卵の名無しさん:2013/08/30(金) 22:06:59.47 ID:EgMLGbQB0
>>369
偽者は消え失せろや
372勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/30(金) 22:11:01.01 ID:2AS3HillP
>>369

そんな馬車馬どもと比べんな、貧乏くさいだろー

ここは精鋭ばかり、いつでも雑談可能なセレブ揃い


いやマジでリアルカウチポテト族w
373卵の名無しさん:2013/08/30(金) 22:15:09.81 ID:EgMLGbQB0
>>369
違うかったですか?
何語や。ヒャハハハハ。
374卵の名無しさん:2013/08/30(金) 22:16:45.05 ID:Yy88hUl10
イソプロってにおいがなあ・・・
安いけども
アルコールワッテとセット物の消毒に使うから
やっぱ消エタでいいかな
あと、よくわからんのやけど
インレーとかFMCを銀合金で鋳造?
算定は同じやっけ?
当たり前のように金パラ使ってるけど
変色とかもあるしなあ

ゼロ先生13万点弱オメ
うちは本日なんとか10万点超えました
開業して半年で色々あったけど
このスレでグチってここまでやってこれましたわ
375卵の名無しさん:2013/08/30(金) 22:28:26.26 ID:EgMLGbQB0
銀と金パラは点数が違うやろ
376卵の名無しさん:2013/08/30(金) 22:42:12.91 ID:B+yUkwVk0
Ciの既製アル綿どうすか、1パック210円くらい

パラ入りシルバーときどき使います上7インレーとか
377卵の名無しさん:2013/08/30(金) 22:49:33.02 ID:tvHet58OO
>>369
うちは6時までっすけどおたくよりは売り上げてると思うっすよ。
スレ住民への突発的な挑発は皆に歓迎されないっすよ。
378卵の名無しさん:2013/08/30(金) 22:49:59.47 ID:EgMLGbQB0
>>376
アル綿は自分で作れば、安いで
379勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/30(金) 22:59:52.40 ID:2AS3HillP
>>374

あんがとー

開業半年ってことは実況先生では無いのね

半年で10万ってオレから見ると順調に見える

>>376

オレそれ最初買ってたけど、消エタとカット綿をバラで買って作った方がコスト半分以下になること気づいたから

ただしあの容器は便利なんで取っといて中入れ替えて使ってる

ポイントは底をクッション両面テープでキャビネットに固定してしまうこと、そうすればあの容器って左手の小指だけで開けたり閉めたりが自在に出来るんだよね

オレの処置途中の『左手の小指、薬指までが清潔、中指、人差し指、親指が唾液汚染』との形に合う
380卵の名無しさん:2013/08/30(金) 23:41:23.79 ID:B+yUkwVk0
>オレそれ最初買ってたけど,消エタとカット綿をバラで買って

ウチと逆ですね
最初バラで消エタとカット綿買ってたんですが、古参スタッフが滅菌カット綿しか
買わないもんで、アル綿作る手間とコスト考えたら、既製アル綿のほうがまだましかなと。

滅菌カット綿やら滅菌ロール綿しか買わない先生居ます?
381まき:2013/08/30(金) 23:44:35.16 ID:Qz7ibEMI0
失礼しました。しかし素朴な疑問ですが一日一桁の患者さんで13万点とか指導大丈夫っすか?

きっと指導に当たらないギリギリの線で抑えているのだと思いますが。

因みにうちは400件で40万点いくかいかないかです。
確かに馬車馬と言われても仕方ないです。
382卵の名無しさん:2013/08/30(金) 23:44:44.99 ID:No1uFTV30
滅菌カット綿?
そんなの買うわけない。
383卵の名無しさん:2013/08/30(金) 23:45:38.31 ID:No1uFTV30
黙れ、馬車馬。
384卵の名無しさん:2013/08/30(金) 23:47:48.03 ID:No1uFTV30
とっとと死ね、馬車馬。
385卵の名無しさん:2013/08/31(土) 00:29:18.85 ID:uOJbiLa10
>>381
そのコテ止めろや
386勢いゼロ:2013/08/31(土) 00:43:07.81 ID:GuVrRozLP
電話してますた〜


>>381

自分とこの売上書きたかったんだね(^。^)y-.。o○ぷかー

ちなみに実フローいくら?

(月あたり実フロー=月売上400万円−義務的経費−借入金元本支払額+減価償却月額)


>>380

滅菌綿1択は院長先生の方針なの?、それともその古参スタッフが勝手にやってるの?
387卵の名無しさん:2013/08/31(土) 00:43:59.83 ID:UziA6W6m0
一日一桁の患者さんで100万も手元に残る経営が素直に羨ましいだけですが?

せっかくマイクロ導入したのにじっくり診る時間がなくて悶々とする日々。
388勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 00:45:41.06 ID:GuVrRozLP
鳥面倒だな、端末変わるたびに

これでいいかな?
389卵の名無しさん:2013/08/31(土) 00:54:40.57 ID:UziA6W6m0
DH2 DA2(一名はパートさん) 借り入れは開業2年ちょいで終わらせました。

その他ローンの類いもなしです。
副収入が200弱あり。
390卵の名無しさん:2013/08/31(土) 01:34:03.79 ID:QyobPb30O
消えろや
391卵の名無しさん:2013/08/31(土) 05:46:27.33 ID:Xs169N1F0
普通の歯科は1日2万点。
392卵の名無しさん:2013/08/31(土) 05:57:37.26 ID:igXUkXQS0
今月は5万点しかいかなかった
大赤字だ
やはり廃業が近いんだな
393卵の名無しさん:2013/08/31(土) 06:17:52.28 ID:Kh+gWMWh0
マジで2ちゃんは閉鎖するの?
394卵の名無しさん:2013/08/31(土) 06:20:15.86 ID:Vs4TqU1U0
年齢的にいまの仕事を続けるのが苦しくなってきている。
さりとて代診は信用できないから雇えない駄目経営者。

だから本当に少ない患者さんで月100万も手元に残るなら素晴らしいな、と思ただけさ。
395勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 06:57:25.34 ID:GuVrRozLP
もはよー寝てますた

>>389

実フロー聞いたのにスルーかw

んでもって聞いてもいないスタッフ構成と副収入をわざわざ書くと

あんま会話が成立してないみたいだね
396卵の名無しさん:2013/08/31(土) 07:18:55.02 ID:Kh+gWMWh0
↓を参考に爆サイのぞいてみたけど、実名の歯科医院の誹謗中傷の嵐であそこはヤバい。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) 01:38:02.73 ID:Gt9TfImgO>>113
もしも閉鎖された場合は「爆サイ」に避難しましょう。
397卵の名無しさん:2013/08/31(土) 07:37:15.84 ID:RAdOOLrb0
>>386
理事長の方針らしいです。自分雇われなもんで。そういう、こまごましたことが
気になると、雇われの限界を感じますね。
明らかな品質の違いが無ければ、アル綿に使う綿なんて未滅菌でも構わないと思うんですが。

爆サイって?
398卵の名無しさん:2013/08/31(土) 07:44:47.98 ID:RAdOOLrb0
爆サイ見てみた。なんかダークな感じで嫌だな。
399卵の名無しさん:2013/08/31(土) 07:51:49.69 ID:Qy/jvFr00
確定申告の一番最後の数字なら1400〜600と記憶してる。
専従が月24万で。

殆ど税理士丸投げだから細かく把握してないがだいたい毎年1000万以上は内部留保が増えている。

今年はマイクロとCT入れたから利益ゼロになるのかな?

ローン、借り入れ、リースは嫌いだから設備はいつも買い取り。

これで良い?
400卵の名無しさん:2013/08/31(土) 08:01:12.95 ID:gig9f1cMP
>>399
> 今年はマイクロとCT入れたから利益ゼロになるのかな?
> ローン、借り入れ、リースは嫌いだから設備はいつも買い取り。
> これで良い?


マイクロとCT買っても今年の利益は0にはなりません。
減価償却って知ってる?
401勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 08:23:34.47 ID:GuVrRozLP
>>399

返答があばうとすぎてさっぱり分からないw

まー要約すると『そこそこ儲かってるんで細かいことは気にしてないんだよ』ってことでいいのかな

雰囲気自慢は要らないな、みんなが不愉快になるだけなんで

ここ来るならそこそこ詳細に頼むわ、よかったら下の空白埋めてね↓、院長給与と専従者給与は月の義務的支出に含みませんがそれぞれの所得住民税は含みます

・月あたり実フロー(  円)=月売上400万円−義務的支出月額(  円)−借入金元本支払月額(  円)+減価償却月額(  円)


>>397

れすとんでーす

なら君が院長になったときはそうすると( ・∀・) イイネ!
402卵の名無しさん:2013/08/31(土) 08:30:44.04 ID:Kh+gWMWh0
開業10年で減価償却月20万切ってしまった。低スペック過ぎですかね?
403勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 08:39:33.55 ID:GuVrRozLP
>>402

20万の内訳(建物設備備品比率)も分からないのに低スペック云々は分からない

中古美品なら低コスト高パフォになるしね
404:2013/08/31(土) 08:40:09.60 ID:Y+mH4jvr0
渋谷区で駅徒歩10分くらいのところ(バス停の目の前)に不動産を持ってるんだが、
周辺に歯科医がなく、歯科開業を考えている。ちなみに歯科免許なんか無いから、
歯科医を雇おうと思ってる。
しかし、その物件が広さ11坪くらいしかない。
11坪だとやっぱ経営は厳しいかな?
405勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 08:44:21.17 ID:GuVrRozLP
>>404

出来るけど、何駅10分か、何階の物件か、間口と接道、前面は何m道路か、物件に視認良の看板直付できるか、通行人口、などが重要


でも渋谷で10分って言い換えると『どの駅からも遠い』ってことじゃね?
406勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 08:49:30.65 ID:GuVrRozLP
>広さ11坪くらいしかない。11坪だとやっぱ経営は厳しいかな?

まさにここで取り上げてきた広さw

何でも出来るドクターじゃないと務まらないから、歩合でピンハネするとモチベ下がって上手くいかないよ

月いくらで貸すなら、ここ見てる先生が手を挙げるかもねw
407卵の名無しさん:2013/08/31(土) 08:49:42.76 ID:ZvR5jKFJ0
>>404
渋谷にあこがれて、もう何人もの歯医者が潰れたwww青山、渋谷・・・
408勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 08:51:25.90 ID:GuVrRozLP
>>407

青山渋谷こそ持ち物件だよなw

さーて、いくらで貸すってレス来るのかな……
409卵の名無しさん:2013/08/31(土) 08:51:50.01 ID:pzBABZ13P
今日の勝負レース

小倉11R 北九州短距離ステークス

◎シゲルスダチ 単勝1万円、複勝1万円
410:2013/08/31(土) 09:01:37.80 ID:Y+mH4jvr0
>>405
レスありがとう。
あんまし言うと特定されちゃうから、特定されない範囲で言うと、
物件は1階で、全面道路は15mくらいかな。
青山広尾のようなブランド力のある駅じゃない。
間口は広く広告効果はそれなりにあると思う。
歯科医1人と助手1人くらいで回るかなと思ってる。
歯科医は基本月給30万円、助手は時給1000円で募集すれば、
なんとか集まるのではないかと思う。
医療機器販売会社の説明によると内装と機器類で1500万円くらいは
かかるとのことだから、月売上100万円以下だと自殺コースだけどね。
411卵の名無しさん:2013/08/31(土) 09:06:08.34 ID:gig9f1cMP
>>410
>歯科医月給30万、助手時給1000円


集まらねえよ。
412卵の名無しさん:2013/08/31(土) 09:10:40.18 ID:RAdOOLrb0
院長になったら、意思の通じるスタッフ一人おくか、自分だけでやりたいっす。

>まさにここで取り上げてきた広さ
椅子二台おきたかったら最低何坪必要ですか? 自分なりには13坪くらいかとみてるんですが
413卵の名無しさん:2013/08/31(土) 09:12:55.23 ID:VI4XBal80
暇ですが・・・・・
414卵の名無しさん:2013/08/31(土) 09:17:25.52 ID:UpQJqRVbi
30万院長…
まともなの来ない、即つぶ…
415卵の名無しさん:2013/08/31(土) 09:20:00.58 ID:OFoug3Oi0
>>389
死ねよ、とっとと。
ゼロ先生、こんなんは相手したらあかん。
何が2年で返しただあ?

自慢要らんねん。
死ね!
416卵の名無しさん:2013/08/31(土) 09:22:34.48 ID:OFoug3Oi0
>>409
スダチでてくるんですか。
見ておきます。
417卵の名無しさん:2013/08/31(土) 09:23:15.92 ID:Kh+gWMWh0
しにかけ先生、信じたらあきまへん

>230 :まき:2013/08/30(金) 07:51:52.09 ID:bDJRyT7W0あのさ、
口だけならなんとでもなるでしょ?所詮バーチャルなんだし。
ウソつき放題椰子
418卵の名無しさん:2013/08/31(土) 09:27:27.84 ID:HP4dh3mS0
歩合でピンハネどころか、逆にやとわれに抜かれる可能性が高い。
経営者が、しょっちゅう見ないと、技工所や材料屋とグルになってやられる。
419勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 09:30:50.68 ID:GuVrRozLP
>>410

うまく伝わってなかったみたいだねw

『なんとか集まる』程度の人材じゃあマズイってことですよ

一人歯科リテラシーが日本で最高峰のこのスレの先生方ですら、その形態ではそうとうモチベ上げないと続かない

仮に10万点上がったとして、オーナーのあなたが人事・経営・経費その他リスクすべてみては合わない

つか素人にリスク管理できない、使える助手かどうか見極められないでしょ?、数字が出るまで無駄金払うことになるよ、オレ達なら3日で分かるw
420勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 09:32:04.94 ID:GuVrRozLP
>>418

たしかに、そのリスクもある

性善説で見てすら危ういのにナw
421卵の名無しさん:2013/08/31(土) 09:36:04.55 ID:pX62VOKW0
>>410
医院の名称に、朝日とかファミリーって入れとくと
特定の患者様は集まってくるかもよ。
422卵の名無しさん:2013/08/31(土) 09:36:32.54 ID:RAdOOLrb0
>やとわれに抜かれる可能性が高い。
 経営者が、しょっちゅう見ないと、技工所や材料屋とグルになってやられる

そんなもんです?自分も疑われたりしてるのかなあ
423勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 09:41:38.11 ID:GuVrRozLP
まあ大家は家賃だけ取って、あとの経営リスクはすべて歯科医師が持つってのが妥当でしょう

それなら借主も頑張ると思うよ

いくらなら貸す?


じゃないと、素人オーナー中心で経営やっても500万〜1000万程度の出費しただけで閉院までほとんど実入りは無かったってオチが……www
424:2013/08/31(土) 09:45:18.30 ID:Y+mH4jvr0
>>420
まあ歯科医の管理は大変というのはよく分る。
そこで、ある程度経営がうまくいくようになったら、
雇われ歯科医にのれん分けするのもいいかなと思ってる。
建物と設備と看板・広告費はオーナーが所有して、
それをのれん分けした歯科医が月○○万円の固定費支払いで
業務受託するという形態かな。
経営がうまくいかなくなったり、引退する場合はオーナーに返還して、
オーナーはまた雇われ歯科医を最初から雇うという形態はどうかな?
425勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 09:46:13.39 ID:GuVrRozLP
>>410

よく見たら、内装機材で1500万〜って、すでにやられるムードムンムンだなw

ここでは500万〜でオススメしております

優秀なドクターがあらゆる工夫をするって前提だけどネ


オーナーが横から美味しいトコだけ抜けるようなゆとりビジネスじゃないんですよw、関わりたいなら家賃でどぞー
426卵の名無しさん:2013/08/31(土) 09:53:11.96 ID:YMAWsUzw0
>>424
それで経営がうまくいくことはありえへんで。のれんわけなど考えても無駄。
むしろ固定給で30だしても、あんたの持ち出しにおわるやろな。
やるなら、家賃+開業費用原価償却+あんたの利益を上乗せした形で賃貸契約する以外ないわな。
まーそれでもうまくいかんやろけどな。
427勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 09:53:20.34 ID:GuVrRozLP
>>424

あなたの方があらゆる意味で素人なのに暖簾分けってw

そのアイディアを分かりやすく例えると

クレヨンしんちゃんが大人に『おらが大きくなったら、組長先生を大統領に推薦してやるぞ!』って言ってるようなもん

システムでは勝てない、これは間違いない、断言できる

すべては任せるドクターの能力にかかってる、それにシステムで勝てるなら法人クラスの大手がすでにやってる


あなたの志向なら門前薬局が比較的近いけど、それでも横領などのリスクはある
428卵の名無しさん:2013/08/31(土) 09:54:07.21 ID:YMAWsUzw0
つーかこのスレみればどんだけ歯科が儲からんかわかるやろうに、
それで歯科をやろうってとこがもうセンスないわ
429:2013/08/31(土) 10:01:02.67 ID:Y+mH4jvr0
>>426
開業歯科医を探すのは大変なんだよ。
なぜなら開業歯科医の抱えるリスクがデカイから。
家賃、設備リース費、運転資金、・・・。
勤務歯科医なら募集すればすぐ来る。リスクが無いから。
だからリスクはこっちが取った方が歯科医はやりやすいでしょ。

>>428
それでも飲食店経営よりましだと思うよ。
11坪の店舗なら売上110万円くらいだから。
歯科医なら飲食店経営よりいいと思うんだよね。
幸い周辺に歯科医がないから目をつけたんだよね。
430卵の名無しさん:2013/08/31(土) 10:06:40.79 ID:Zy0UNBJj0
歯科関係者が近隣にいる見たい。
うまくいくかどうかは人次第で、有能な奴なら自分でやる。
のれん分けされた物件のバカ高い家賃を誰が払うかっての?
有能な奴なら、そこで練習して別の所で、患者連れて、
当然歩いて数分はかかるけど、新規開業。
それに飲食店は利益率がでかいでしょ。
歯科は保険と自費で利益率が相当違う。
うちにみたいに自炊なら保険でも利益率があがる。
やとわれじゃ、自炊なんぞ絶対しない。
431卵の名無しさん:2013/08/31(土) 10:08:07.77 ID:Zy0UNBJj0
4行目は 

有能な奴なら、 → 有能な奴がもしやったとしても、
432勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 10:08:42.07 ID:GuVrRozLP
>>428

普通に賃貸に出した方が確実に儲かるよねw


>>429

もっとも効率がいいのは、訪問歯科医、訪問口腔衛生の基地にすることかな

これなら院内キャパには縛られないし、渋谷ならインセンティブ目当てに営業先探してる開発部隊はいっぱいいるよ

すでに開拓されたところに下位部隊として入るのもいい

ただしコネか営業が必要

純人件費だけで材料費技工費が無いので管理しやすいし備品は看板代だけでいい、素人オーナーならこの一択のみだな、他は自爆ルートw
433勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 10:15:01.56 ID:GuVrRozLP
予約入れてないとマジで一人も来ないお(´・ω・`)ショボ

こりゃ今日は事務日だな〜

早めに閉めて女のとこでも行ってこようカナ(●´ω`●)ふにょふにゅ
434卵の名無しさん:2013/08/31(土) 10:18:35.80 ID:YMAWsUzw0
せやな。普通に賃貸だしたほうがええで。
しかし11坪の狭小歯科医院とか患者くるかいな。
わしなら行かん。
435勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 10:26:31.29 ID:GuVrRozLP
>>434

間口と間取りによるかもね、11坪程度だとちょっと柱が出てるだけでも動線に影響する

待合をちゃんと何席か取ってバックヤードは手洗いのみ

まーSCとCRだけの10万点診療なら11坪で十分でそ

都内の人は狭い店舗慣れてるように思う
436卵の名無しさん:2013/08/31(土) 10:26:58.61 ID:ZvR5jKFJ0
渋谷の11坪歯科は必ず潰れるwww
437勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 10:30:32.20 ID:GuVrRozLP
>>436

そこまで断言できるとは相当な渋谷リテラシーw


たとえもし持ち物件でも患者層から考えてそんなとこ来ないってこと?

それとも家賃と合わないってことかな〜、オレが学びたいわ
438卵の名無しさん:2013/08/31(土) 10:36:57.87 ID:J6PqMVSt0
最低限、昼間人口と、物件前の一日徒歩人数、それに隣接歯科の患者数を調べる、
それと、開設管理での院長としての歯科医師を雇うのに30万円ってのは無い、
おばかすぐるジャマイカ。
439卵の名無しさん:2013/08/31(土) 10:40:42.47 ID:YMAWsUzw0
リスクしょって30ならどっかで勤務したほうがええわな。
440:2013/08/31(土) 10:44:12.62 ID:Y+mH4jvr0
>>438
なるほどなるほど。
やっぱ30万円だと安いようだな。
歯科医の求人サイトを見て、月給30万円〜と書いてあるのが多いから、
それでなんとかなると思ったんだがな。
残業いれれば40万円くらいにはなるなとおもったけど。
最低いくらくらいなら求人でやってくるかな?
やっぱ基本給40万円かな?
441卵の名無しさん:2013/08/31(土) 10:48:26.78 ID:Zy0UNBJj0
おばかすぐる
442卵の名無しさん:2013/08/31(土) 10:48:32.87 ID:YMAWsUzw0
いくらでもこんわ
それ以上の給料望むやつは開業するやろ。
開業前に金ためたいなら100以上はいるやろ。
つか消えろどあほ
443卵の名無しさん:2013/08/31(土) 10:48:45.34 ID:9fJyQJD90
a
444勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 10:49:41.33 ID:GuVrRozLP
じっさい30万は九時六時でしか働きたくないって言うゆとり女医の相場なんだけど

それが40万でも大した違いはないとオモ

やっぱ方向性は変えないんだなw

抜かれて終わりの予想は当たってるかも

まー閉院直前はメチャメチャなことになるでしょうw
445卵の名無しさん:2013/08/31(土) 10:54:24.46 ID:YMAWsUzw0
まあはっきり言うとくけど、部外者がオーナーの歯科医院でうまくいっとるところはほとんどないで。他はもめてもめて心労ばっかや。
悪いことはいわんから、他の業種かすんなり賃貸だしたほうがまし。
446卵の名無しさん:2013/08/31(土) 10:55:15.54 ID:J6PqMVSt0
>>440
あなたはテナントオーナーとして信用できそうも無い、
その毒蜘蛛の糸に捕まるあわれな歯科医師が居ないように願う。
しいて言えば、テナントオーナーとして最低限の仕事として、
10年で患者数3000人、
一ヶ月のレセプト数150枚を最低限確保できる数字を示す資料が必要、
開設管理の院長としての最低報酬は、
最低保証60万で歩合30%、
つまり、月に200万円の報酬、売り上げが必要、
300万円の売り上げで90万円ってこと、
お分かりですカンボジア?
447卵の名無しさん:2013/08/31(土) 10:56:48.80 ID:9fJyQJD90
工事する前に、開設者の歯科医師になってくれる先生を
探すのは困難だし、院内の設計図面等と開設者届がいりますし、
保健所検査を受けるにも、まずその歯科医院の開設届を保健所が受けてくれないと思います。
448勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 11:02:13.05 ID:GuVrRozLP
ブランドはあるけど患者層が偏ってる都内有名駅よりも生活感あふれる地域の方が有利ってケースは十分考えられるかな


>>446

まさにスタンダードな開業スタイルですね

その見込みなら銀行も乗ってくる

で、2000万切るようなら傷が浅いうちに即閉院
449卵の名無しさん:2013/08/31(土) 11:02:55.23 ID:YMAWsUzw0
30で開設管理の歯医者探すてw
どうせボーナスもないんやろうしなw
もう馬鹿にするにもほどがあんで
450卵の名無しさん:2013/08/31(土) 11:10:56.85 ID:gORExS1p0
釣りだろ。。
渋谷で近くに歯医者ないなんて。。
451卵の名無しさん:2013/08/31(土) 11:13:13.26 ID:YMAWsUzw0
まーやってもろてもええけどな。頑張れよ。
開業費用も無駄になるやろし後々いろんなことでもめるやろし。
少なくともいろいろ考えて3000万くらいすぐパーになるやろけど。

いや是非がんばれ
452:2013/08/31(土) 11:15:48.64 ID:Y+mH4jvr0
しかし、最低保証60万円の歩合だと応募殺到するんじゃないのかな?
このスレの住人なんかそっちの方がいいだろうし。


>>450
渋谷駅じゃないよ。
渋谷区ね。
453卵の名無しさん:2013/08/31(土) 11:16:16.22 ID:YMAWsUzw0
さっきのヤツに言うとくけど、歯科大の学費て6000万かかるねんで。
それを回収しようとすんのに給料30で人呼ぶて。

しかも治療費は世界一激安で世界の90パーオフなんやで、そして経費は世界一激高や。

これで楽に稼げるとおもうてるやつは、どんどん業者の鴨になってええで。
454卵の名無しさん:2013/08/31(土) 11:16:44.43 ID:9fJyQJD90
まず、開設者が親戚や身内でいるならいいが、勤務医を開設者にするのは
新規開業では困難、うまく出来たとしても開設者が変わる度に指導もあるし。
455卵の名無しさん:2013/08/31(土) 11:17:33.23 ID:YMAWsUzw0
あんたなんで歯科にこだわってんの?他にいくらでも業種あるやろ。
ギコかなんかか。
456卵の名無しさん:2013/08/31(土) 11:19:24.35 ID:9fJyQJD90
整体に貸した方がいいよ。
457勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 11:19:53.17 ID:GuVrRozLP
素人オーナーには実感無いだろうけど

>>446はマジ模範的な開業プラン、で同時に、11坪開業ではほぼ不可能なプランでもある

一方、11坪でも一人スレ開業なら可能だし、オレなら出来る(渋谷11坪不可能説は別にしてw)

ただし給与制じゃあドクターのモチベ維持できない

これでFAかな


で、いくらなら貸すの?w


>>452

60万で殺到するようなドクターのパフォーマンス<<<このスレで愚痴垂れてるドクターのパフォーマンス、だからw

マジで
458卵の名無しさん:2013/08/31(土) 11:20:17.43 ID:YMAWsUzw0
>>452
あんたここで儲からんとか言うてても、歯医者は6000万の学費ぽんと払える
資産数十億はある家系の超絶馬鹿息子ばっかやで。
そんな働かんでも食えるようなやつがリスクしょって月30くらいで働くかいな。
459卵の名無しさん:2013/08/31(土) 11:21:36.27 ID:/d0DLdcE0
キャンセル食らって暇〜。
460卵の名無しさん:2013/08/31(土) 11:22:20.70 ID:YMAWsUzw0
わしも暇〜
461卵の名無しさん:2013/08/31(土) 11:27:31.76 ID:J6PqMVSt0
雨大丈夫みたいだ、
良かっタイ。
462卵の名無しさん:2013/08/31(土) 11:28:05.16 ID:YMAWsUzw0
渋谷さんがんばってや〜。
是非あんたの資産を歯科器材屋につぎ込んで器材屋の業績に貢献してほしいで。
ほんま整体ええんちゃう?
初期投資も少額やし、撤去するときも簡単で、儲けも多いで。
463勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 11:29:06.53 ID:GuVrRozLP
まー渋谷区めっちゃ広いしね

たしか新宿駅あたりまでそうなんだっけ

もう十分アドヴァイスしたな、素人オーナーさんはみんなの口座に10万円ずつ振り込んどいて欲しいわ

つーかせめて募集家賃くらい書いてから去ってくれw



ふー(´-ω-`)、予約入れてないとは言えマジゼロで終わりそうだな(´・ω・`)ショボ久々どわ

もうレセまとめよーかな……
464:2013/08/31(土) 11:37:10.20 ID:Y+mH4jvr0
>>463
アドバイスしてもらったお礼に募集家賃を教えると13-14万円。
ただし、スケルトンだから内装費はかなりかかる物件。
来週から機材業者と打合せを開始するから、その時はまたレポートするわ。
465卵の名無しさん:2013/08/31(土) 11:38:55.93 ID:9fJyQJD90
勤務する歯科医の意見聞かないで、打ち合わせなど意味ないよ。
466卵の名無しさん:2013/08/31(土) 11:43:57.15 ID:YMAWsUzw0
聞く前からもうやるってきまっとんのかいな。
家賃はまあええとおもうけど、募集してもこんやろなw
きても続かん。まあ歯科業者にお布施したとおもえばええんちゃう。
467卵の名無しさん:2013/08/31(土) 11:44:24.98 ID:OFoug3Oi0
>>417
いや、見てるだけで気分悪いから。
?でも死んでほしいっすわ。

いや、死ね、と言いたいです。
468卵の名無しさん:2013/08/31(土) 11:45:55.06 ID:aKvYsRR90
アドバイスも何もいくらなら俺の所に来るか
と言うことをみんなに聞きたかっただけだ。
家賃魅力的ですな。希望言えば後2坪欲しい。
469卵の名無しさん:2013/08/31(土) 11:46:45.79 ID:YMAWsUzw0
坪いくらくらい内装費みとんのやろ
470卵の名無しさん:2013/08/31(土) 11:48:28.91 ID:YMAWsUzw0
金持ちのギコとかが歯科オーナーやったりすること多いけど
どういう経緯で歯科に絞ったんやろな。
もっと楽に儲かる職種いっぱいあるとおもうけどな。
471勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 11:53:12.36 ID:GuVrRozLP
れすとん

>>464

素でその家賃なら一人スレ開業できるよ(渋谷11坪不可能説は別にしてw)

内装は壁床張替えのみで床上げしない方があとあと転貸に有利(重要)

消毒用シンクと手洗いとトイレが各1必要

11坪ならカウンター既製+格安クッションフロア+ビニルクロス全面のみで、リフォーム代は高くても60万以下だな

看板はカッティングシートの間口全幅で+15万、リフォームと合わせて75万+歯科機材はコミコミ200万みとく

つまり開業までの総額で、60万+15万+200万=275万

これならオレなら半年以内に黒で回せるように持っていけるよ、上記以上は払う必要なし、つか払うと一人スレ開業にならない

50坪の壁床合計120万(材料良)でやらせたオレが言うんだから間違いないw

よければここ見て次を狙ってる先生にチャンスをあげてくれ(賃貸で)
472卵の名無しさん:2013/08/31(土) 11:53:55.42 ID:9fJyQJD90
>金持ちのギコとかが歯科オーナーやったりすること多いけど

だいたい、自分の子供が歯科大学に入学していて
将来の子供の為にしている。
473卵の名無しさん:2013/08/31(土) 11:59:15.53 ID:pzBABZ13P
今日明日の2日で手っ取り早く稼ぐには競馬しかない。

3連複大好き先生、最近、来ないなぁ・・・。
474勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 12:01:17.25 ID:GuVrRozLP
んじゃーレセタイムに入りマース(^-^)/

サラヴァじゃノシ


今日は雑談しかしてないな〜orz
475卵の名無しさん:2013/08/31(土) 12:15:47.19 ID:EydfF8+g0
仕事を終えて見てみたら午前中だけで異常な書き込み数だな
お前ら仕事しろw
476卵の名無しさん:2013/08/31(土) 12:22:45.90 ID:YMAWsUzw0
多分ギコで正解やろな
477卵の名無しさん:2013/08/31(土) 12:29:15.46 ID:p4Pt9Hyb0
>>476

性買い
478卵の名無しさん:2013/08/31(土) 12:30:47.66 ID:2stkAhml0
2ちゃんが本職で、歯科医は暇つぶしの趣味ですが何か?
479卵の名無しさん:2013/08/31(土) 12:41:38.71 ID:e92k4FOw0
1人歯科は出ていくお金がない人にしか無理。
480卵の名無しさん:2013/08/31(土) 12:44:12.84 ID:HP4dh3mS0
昔、同僚の歯科医が分院長やってって抜きまくってた。
そいつは、手取りで80万もらってって尚且つだ。
雇われに、経費率の感覚なんて無いから、やったものは全部自分の売り上げの様な感覚で見ていたようだから、80万も雇われで貰っておきながら、200万位抜いていたよ。
481勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 13:03:38.60 ID:GuVrRozLP
もうレセ終わった、集計だけだからすぐだな(^。^)y-.。o○ぷかー

40勤務医先生一応教えたけど来てないとこ見るとまだ忙しかったみたいだな〜|д゚)チラッ

んじゃーもちかれさま、久々に遊び行ってきますおε≡≡ヘ( ´Д`)ノだー!
482卵の名無しさん:2013/08/31(土) 13:07:54.58 ID:gORExS1p0
雇われ院長で30万?絶対無理w
釣りだろ
渋谷区って知らんけど、周りに歯医者ないとこなんてあんの?
地方都市でも結構周りに歯科あんのに
483卵の名無しさん:2013/08/31(土) 13:09:08.27 ID:gORExS1p0
ゼロ、また女遊びか!
484卵の名無しさん:2013/08/31(土) 13:13:23.87 ID:YMAWsUzw0
いや30て、それ新卒の初任給なみやでw
自分は儲けてやとったやつらは、激安で使うつもりかもしらんが
もう最初から無理とわかっとる。
とりあえじ開業費用とか2000万以上どぶに捨てるようなもんやな。
485卵の名無しさん:2013/08/31(土) 13:14:36.44 ID:YMAWsUzw0
こういうアホばっかやから業者は儲かんのやろなあ
486卵の名無しさん:2013/08/31(土) 13:17:11.46 ID:euiJvQDa0
全く、ラーメン屋の丁稚奉公と変わらんレベルだな

医者だったら、勤務医の間、3階建ての年金制度に加入
開業しても、医師会に入れば、同じく3階建ての年金
引退しても、悠々自適の老後が保証されているが
487卵の名無しさん:2013/08/31(土) 13:18:54.27 ID:YMAWsUzw0
ほんまやな
保険点数あがらなどもならん
しかも初期投資もでかいしラーメン屋より悪いわ
488卵の名無しさん:2013/08/31(土) 14:10:15.05 ID:OFoug3Oi0
>>475
仕事くれ!
489卵の名無しさん:2013/08/31(土) 14:12:06.03 ID:ioF2n7kr0
>>・月あたり実フロー(  円)=月売上400万円−義務的支出月額(  円)−借入金元本支払月額(  円)+減価償却月額(  円)


なぜ減価償却費を加算するのか理解不能。

その月のキャッシュフローとは、

2か月前の保険点数の内当月に銀行振込された金額+当月の自費+窓口入金(雑費含む)+歯科における雑収入

−各種必要経費(人件費、材料費、技工費、月割税金(各種積立)、各種公共料金、ローン支払い(事業用)


を経営指標の中心として考えようってのがキャッシュフロー経営でしょ?
490卵の名無しさん:2013/08/31(土) 14:14:08.06 ID:ioF2n7kr0
計算で導かれる減伽償却費を加算ってどういう計算かね?
491卵の名無しさん:2013/08/31(土) 14:22:38.21 ID:2stkAhml0
減伽償却費って将来の修繕、設備の更新にそなえて、キャシュフロー
から差し引くのなら理解できるね。
492卵の名無しさん:2013/08/31(土) 14:27:51.10 ID:ioF2n7kr0
>>491
チミは分かっているようだね。
償却分を積み立てられれば超優良経営。俺にはできん。
493卵の名無しさん:2013/08/31(土) 14:30:58.61 ID:Ow7ql8eM0
朝からノンストップでやっと終了した。
仕事中は絶対ネット見ない主義なんだが有り得ないくらい書き込みが増えてて驚いた。

しかし他人には細かい数字出せとうるさいゼロ氏だが本人はアバウトなんだよな。

因みにこちとらウソや偽りは一切ない。
だからこそ今までやってこれたと自負している。

ただ年齢的に今のペースで仕事するのが厳しくなってきたからゼロ氏の
やり方に興味を持った。

しかしどうも怪しいかな?
494勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 14:34:49.56 ID:GuVrRozLP
>>491

そうだったw

最初は引く経費に減価償却が含まれてたんです

記載を『義務的経費』や『義務的支出』に変えたので足す必要は無くなってたわ

訂正よろ〜
495勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 14:42:01.29 ID:GuVrRozLP
>>493

景気のいい聞いてトークは死にかけの心象害すから、せめて詳細明かして書き込んでつーことね

荒しも減るしね

べつにオレは聞かなくてもどっちでも

オレだって聞いてトークする時は気を使ってるつーことですわ(*´ω`*)むー
496勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 14:48:51.33 ID:GuVrRozLP
まー思わせぶりで雰囲気自慢なだけの聞いてトークは禁止でいいでしょ、本人以外誰も面白くないし、荒らしの入り込む余地がデカイ

詳細や数字が入ってれば検証出来るから、部外者は長居出来ない

じゃないと死ね死ね連発でまたすさむお(ヽ'ω`)げそー
497卵の名無しさん:2013/08/31(土) 14:54:50.19 ID:NKXFAcvL0
別に景気なんか良くないよ。

うち程度の数字は聞いてトークの対象にもならないでしょ?

明細書やら紙だしやら毎日胃に穴あきそうになりながらやっと今のレベルな
駄目歯医者だと思う。

もっと少ない患者さんで優雅にそれなりの手取りがあるならその方がよっぽど
幸せだよね?

あなたのやり方になにがしかヒントを求めただけ。
498勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 15:00:53.78 ID:GuVrRozLP
記載を見直そう

実フローの定義(死にかけ限定版)

実フロー=総売上−総経費−借入金元本支払−所得住民税+減価償却費+裁量経費(福利厚生、交際、雑費など)

これで分かりやすくなったかな

まだ訂正するとこあるかな?
499卵の名無しさん:2013/08/31(土) 15:07:27.69 ID:2stkAhml0
おーい、死にかけ先生。

ここらで一発エロネタふって、スレの偏差値を下げてくれー。
500卵の名無しさん:2013/08/31(土) 15:29:09.90 ID:LS0HVFe1O
来月で貯金が0になる件について…

ちなみに50越えてるんだが
501卵の名無しさん:2013/08/31(土) 15:31:30.37 ID:9fJyQJD90
話は飛ぶが、保険医協会の資料で自分の県の
全ての歯科医院の月平均レセ枚数、平均点数が解る
のが送って来たが、もちろん歯科医院名は伏せているが、

大体予想できる、自分の歯科医院は平均点数が上から100番以内に
入っていた。1450点ぐらい
502卵の名無しさん:2013/08/31(土) 16:02:06.57 ID:OFoug3Oi0
>>499
仕事してやしたw
しかし後はキャンセル2発。

エロはとりあえず置いといて、競馬です。

>>500
ええ!?マジすか!
なんか借りる手とかは無いんですか?
それともネタですか?
かなりドキドキします。
503卵の名無しさん:2013/08/31(土) 16:03:40.44 ID:OFoug3Oi0
>>501
ちなみに平均ってどんなもんですか?
それくらいは特定出来ないでしょうしカキコ出来ますかね。
1450って結構高いすよね。

昔なら全然余裕だったんだけどなあ。
504卵の名無しさん:2013/08/31(土) 16:12:08.57 ID:9fJyQJD90
自分の歯科医院の平均点数が1450点です。
505卵の名無しさん:2013/08/31(土) 16:23:39.17 ID:9fJyQJD90
県の平均点数は1270点ほど
506卵の名無しさん:2013/08/31(土) 16:40:51.57 ID:OFoug3Oi0
>>505
ありがとです。
507卵の名無しさん:2013/08/31(土) 16:41:45.71 ID:OFoug3Oi0
シゲルスダチ 
一気に来そうな感じだったのに、馬場で足とられて直線伸びませんでしたね。
まあ、あんな2着馬は買えません。
508卵の名無しさん:2013/08/31(土) 19:01:55.74 ID:2stkAhml0
509勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 21:10:38.91 ID:GuVrRozLP
もちかれさま、久々に女のトコ来てるおε≡≡ヘ( ´Д`)ノだー

>>497

だからそのトーンがすでに……思うのは勝手だけど

割り切りは必要だけどできるよ

だいたいオレ自身この中でもけっこう特殊だけど

元手がそこそこあるなら、あとは覚悟と行動だけですお|д゚)チラッ

>>491

本来は経費扱いではない借入金元本支払を引いてるから、減価償却は逆に足してやる

たちまち使う必要の無い手元に残るお金を実フローとしてます
510勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 21:33:24.62 ID:GuVrRozLP
>>501

いまんとこ何の不都合も無いけど

もしうちのやり方が行き詰まるとすると、平均点による指導からかもな〜Σ(゚Д゚)うお

計算してみたらほぼ確実に指導に掛かりそうな点数だったわ(´゚д゚`)アチャー

でも明日の売上だけを考えて暫くは抑制せずにガムばる…(;´Д`)ウウッ…

控え目に算定するのは簡単だし、いざって時売上半減させても潰れない体制だから

しかし先々考えると憂鬱ではある(TдT)どー
511卵の名無しさん:2013/08/31(土) 22:01:34.12 ID:XZUQwsW+0
ヘビーな話で申し訳ない。たった今、呼び出された救急病院から帰ってきた。
親父がカリウム注射で自殺未遂。命の別状なかったものの後遺症必至。
元公務員で年金満額でないのに40万円台。俺は実フロー20万の毒男。
宇多田の件が他人事でなくなった。貧乏でも健全に生きてて何ぼですよね。動揺してます。すみません。
512勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 22:09:33.19 ID:GuVrRozLP
>>511

後遺症の程度が現在の最懸念だな

話せるならよく話せばいいけど、男性更年期に加えて器質性症候性精神疾患が隠れてることも多い

しばらくは病態の完全把握が最優先

もちかれさま

親父さんの人生は金じゃなかったってことかもな
513勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 22:27:08.61 ID:GuVrRozLP
カリウム注射の副作用調べ切れなかった

血流量不足による脳機能障害だと、程度にもよるが、世話が必要になるかもな

こんなこと言うとあれだが、明日は日曜だ

仕事離れて付き添ってやれるな

ときどきリロードしとくわ
514卵の名無しさん:2013/08/31(土) 22:42:30.11 ID:snAGrqJb0
今の集団指導のやり方だと底無しに平均点下げられるよね。

うちは今1000点そこそこの安全圏だけど何年か先は安全とは言えない領域になっているかも。

少ない患者さんでお一人様診療の泣き所は結局 無限指導ループ に嵌まることかな?
ここは指導の話題とか出ないけど実際問題どうよ?
515勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 22:52:39.59 ID:GuVrRozLP
>>514

オレも聞きたいわ

あんま抑制して売上が下がるくらいなら、2年置きの指導くらい受けてもいいかなとも思う

どーせうちCRとP処置がメイン業務だから、指導つっても限度有りそう

1回やれば次から指導する事柄も無くなるくらいシンプルな診療スタイル
516卵の名無しさん:2013/08/31(土) 22:55:35.49 ID:Jj4HtC9K0
517四十勤:2013/08/31(土) 22:58:41.90 ID:Jj4HtC9K0
間違えました
ゼロ先生の話、諸先生方の話をいろいろ伺って、残りの人生を再考しています
518卵の名無しさん:2013/08/31(土) 23:00:57.23 ID:bXPSDrfg0
>>511
まずは回復を待ってメンタルの部分でずっと話をしてあげることやろな。
まあ年40は正直ちょっとひくけど、若い世代への借金の先送りやからな。
まあそこは生きがいなんて人にとって色々ちゅーことでしょうな。精神的な健康が一番ですなあ。
お世話も大変やろけど、がんばってな。
519勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 23:01:24.70 ID:GuVrRozLP
>>517

もちかれさま、良い記事あった?

実践出来そうな事
520卵の名無しさん:2013/08/31(土) 23:01:59.46 ID:CT+z9Lc/0
集団→個別 にならなきゃね。

指導官のあたりが悪けりゃカルテの内容なんてあまり
意味なしだよ。

ゼロ氏は強者だから多分大丈夫だろうけど
521勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 23:09:45.36 ID:GuVrRozLP
>>520

その理屈じゃない部分が怖いわw

理不尽そうなら2系統以上で録音取って、言質は雑談まですべて記録しようかな

めんどくさいな〜

たしか録音は事前に伝えれば完全OKになったよな
522卵の名無しさん:2013/08/31(土) 23:21:06.00 ID:XS+2O9P40
ゼロ先生レスどもです
実況先生ってのが実はよくわからんのですが
半年先生ってことで覚えてくれたらいいと思います(笑
叩かれ覚悟で、内科息子でもいいです

11坪開業か
30万ってさすがに新卒レベルじゃん
一通りできて50万
管理者だったら80万は出さないとこないと思うけどな


ゼロ先生の実フローって概念がオイラにはよくわからん
特に加算部分がね
まあ借金返済してる部分も実は収入という考えかな
うちの今月の結果(かなり大雑把)
10万点 
家賃光熱費人件費などなど45万 
借金返済が25万(開業1年目なので少なめ、来年からは40万くらい?)
技工代5万くらいか?
材料は今月全く買ってないや
まあ赤字じゃないかなって感じ
原価償却は5000万開業なのでどのくらいになるんだろ
523勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 23:30:20.91 ID:GuVrRozLP
>>522

オレの言ってる『実フロー』の概念は、本来は経費として取扱わない借入金元本支払を売上から差引く代わりに、元々は経費として計上されてた減価償却を足して(つまり経費から除外して)計算する

借入金元本支払はたちまち出ていく義務的支出だけど、減価償却は内部に留保しておく名目上の経費概念でしょ?、だからそういうわけ
524四十勤:2013/08/31(土) 23:30:49.95 ID:Jj4HtC9K0
>>519
この先の人生を勤務で続けるか、あまり考えてこなかった開業に本気で取り組むか
開業するのかもと思って勤務をすると、心構えが変わった気がしています。
先生方のおかげです。きっと相当遅いのでしょうけれど。
525卵の名無しさん:2013/08/31(土) 23:33:30.12 ID:VpncKllN0
歯科はミンスにすりよっちゃったからな。
これからたっぷり仕返しされる。

録音してもなにしてもあまり意味ないよ。

彼らの仕事は歯科の点数下げることだし。
でもゼロ氏は不労所得がたんまりあるから最悪停止でも
大丈夫なんですよね?

普通の歯科医は死活問題だから指導の二文字に震え上がるけど。
526勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 23:34:03.87 ID:GuVrRozLP
>>522

オレも材料買わない月とかたまにあるわw

減価償却は、5000万の内訳が建物、設備、備品にそれぞれどの程度配分支出されてるかで変わってくる

国税庁の申告書Bの書き方解説資料に分類が載ってる、更に詳しい分類は職員に聞くと教えてくれる
527勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 23:37:10.01 ID:GuVrRozLP
>>525

この前資産分散しちゃったから不労所得もうあんま無いよ、ギリギリ生活経費が出るか出ないかって程度、また増やさなきゃ

つか停止される理由が無いしw


ちょっとせくろすしてくるわ、またねー
528勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/08/31(土) 23:38:59.16 ID:GuVrRozLP
>>524

遅くないよー
529卵の名無しさん:2013/08/31(土) 23:48:48.12 ID:lXQ7xGdm0
うちは一億オーバー開業だから返済もしんどいですよ
開業二年目だから売り上げも波が激しいけど、融資の月の返済は90万くらいあるし
これから開業する人にはなるべくコンパクトに開業した方がいいですよ、と言いたいですね
530卵の名無しさん:2013/09/01(日) 00:17:47.83 ID:2XC2QOxNO
内科息子?親は元会社員。どうにかせい。
531卵の名無しさん:2013/09/01(日) 00:20:59.64 ID:hqmbcDgr0
管理者、いま40万でも来るよ 激戦区ならね
532卵の名無しさん:2013/09/01(日) 00:23:05.09 ID:plfxfSG20
>>522
自分はテナント5千万円開業だったが減価償却費は年400万円程度だったよ。
20年ローンで繰り上げ返済もせずコツコツ返済していたら最後の数年は減価償却が
殆ど無いからすごく苦しかったわ。
近年のインプラントバブルが無かったら危ないとこだった。
まさに返済は計画的にだわw
533卵の名無しさん:2013/09/01(日) 00:26:39.50 ID:qKIac5GM0
>>508
長期休養明けの有馬記念は忘れられませんね。
鞍上のシャブ中も忘れられませんw
534卵の名無しさん:2013/09/01(日) 00:37:34.20 ID:F0skdcLg0
激動の時代にコンパクトな開業なんかしたら埋もれるだけ。

これからの新規ならド派手開業で伸るか反るかは運次第、
兎に角CTは必須アイテム。

チェアなんか安いグレードでもいいから診断機器にはお金惜しむな!

マイクロもあれば尚よし。
535勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/01(日) 00:39:57.07 ID:EXLUinSRP
ぷはー(;´∀`)久々に良かったお

おもっきりイッたお(*´ω`*)ふにゅー


まーあんま考えても仕方ないし、色々な情報入れつつ少しずつ軌道修正するわ(^。^)y-.。o○ぷかー

思いのままやってあんま指導キツイようなら廃院→インターバル置いてまた別天地で、って方法も無いでは無いし

せっかく自前物件なのにそんなことしたくないけど(´・ω・`)ショボ

まーでもせいぜいがエンド、樹脂修復、P処置くらいなのにどんな指導すんだろね(^o^;)
536卵の名無しさん:2013/09/01(日) 01:00:13.94 ID:d2J8k6wX0
>>534
うちはCTもマイクロも無影灯も備えたオペ室もあるけど、別になくても十分やっていけると思いますけどね
やっぱり借金は少ないに越したことはないですよ
537卵の名無しさん:2013/09/01(日) 01:01:20.60 ID:qKIac5GM0
>>534
糞ワロタw
538卵の名無しさん:2013/09/01(日) 01:11:55.53 ID:QnME/fg+P
>>534
今のマイクロは金があったとしても買う気がしない。
口腔内カメラを高性能にしてモニターで見るほうが
いいだろ。ミラーもいらんし、姿勢も関係なくなるし、
場所もとらんし。
将来はカメラになっていくと思うよ。で、CADCAMみたいに
光学印象とか、CTについてるような3Dプリンターも組み込まれ
ていくと思うよ。価格も100万くらいで。
その時は今のでっかい顕微鏡はダサくて使うのは
恥ずかしいってなったりして。
俺は最近100円で買った老眼メガネで十分だけどね。


CTあったほうがいいだろね。インプはもちろん、矯正、
エンドもCT無しで治療したり症例発表するとかあり得ない
って感じになってくるかもね。
俺は阪神の手揉み現像のCTだけどね。
539卵の名無しさん:2013/09/01(日) 01:25:03.08 ID:AYBp6+cv0
レストンです
税理士に任せてあるのでよくわからんのです
借金の返済もかなり変則的で・・・
3500万を10年くらいになるんかな?

ゼロ先生なんてパントモもないし
多分、CRをバンバンやって点数上げてるだけやし
つっこみどころ少なそう

管理者40万って・・・
開業前に分院長やって歩合で100万もらってたけど
辞める1年前から次の募集してたけど
全然こなかったのに・・・
場所は田舎だけど(笑
540卵の名無しさん:2013/09/01(日) 01:33:35.34 ID:QnME/fg+P
CTも片顎とか3分の1顎だけしか撮れないのがあるけど、
使い勝手悪いだろうし用途もかぎられそうだね。
それで1500万とか2000万出すってすごいね。
俺は近くの病院で撮ってもらってるけど全顎撮らないと
なんかやりにくいんだよね。
541卵の名無しさん:2013/09/01(日) 01:42:19.34 ID:GuWC77MYO
競馬スレに鬼のように書き込みしている●持ち先生〜!
漏れてますよ。
542卵の名無しさん:2013/09/01(日) 02:11:41.14 ID:0aJvSVPLO
>>541
実名晒して有名人にしてよ
543卵の名無しさん:2013/09/01(日) 07:23:53.16 ID:8Z8ymaiw0
馬鹿だな、新規を借金まみれにさせるんだよ!
544卵の名無しさん:2013/09/01(日) 08:53:49.22 ID:WH3OgAB4P
今月は社保の平均が低く、国保の平均が高かった。

指導の対象って、社保・国保・後期高齢の全合計の平均とか言ってるけど、組織上、全平均なんてとれるのか?
545卵の名無しさん:2013/09/01(日) 09:17:09.33 ID:WH3OgAB4P
今日の勝負レース

函館11R 丹頂ステークス

◎メイショウウズシオ
〇トラストワン

単勝4番 1万円 
単勝5番 1万円
馬連04−05 1万円
ワイド04−05 1万円
546卵の名無しさん:2013/09/01(日) 10:42:47.20 ID:Si+rfh190
馬鹿だな、CTは自分ところですぐに撮れなきゃ意味ないよ。

あと日常臨床でフルなんかまず撮らないでしょ?
エンド1歯にフル?埋伏1歯にフル?

無用な被爆させてどうするよ?

フル撮れる機能はあるほうがいいけどインプラント以外はまず撮らない。
547卵の名無しさん:2013/09/01(日) 10:52:01.33 ID:a+BvrK2z0
たしかに自院で即座に撮影できないと意味がない。
インプラント埋入直前にトライアルピンを入れてCTで確認する作業は俺にとっては必須だわ。
548卵の名無しさん:2013/09/01(日) 10:52:52.99 ID:DsqrnRH90
全平均なんか簡単でしょ。

役人同士繋ってんだから。
とりあえず平均点そこそこ以内にしとくこととツケマシとかしないこと。

医療費通知が細かくなってきてるからすぐに通報される。

これから開業の先生は大変だ。
明細書発行はレセプト開示とほぼイコールだもんな。
549卵の名無しさん:2013/09/01(日) 11:01:40.81 ID:HfinOArb0
結局買わない奴は何だかんだと理由つけて買わないんだ。

CTもマイクロも勿論いずれ陳腐化するよ。

でも俺らが生きてるのは今でしょ?

新しいのが出たらまた買えばいいんだよ。
その為に常に設備投資は惜しんだら駄目だね。
550勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/01(日) 11:13:52.86 ID:EXLUinSRP
>>549

出たw、『今でしょ?』


もはよーです(^o^)/

ときどきオレの事をコンサルか会計士じゃないかってカキコ見るけど

心外と言うよりも、ちょっとすげーなと思ってしまうΣ(゚Д゚)

つまりスレ外の人々にとってはネタとしか思えないほどの何らかの飛躍があるってことだなε≡≡ヘ( ´Д`)ノどひゅーん

さすがにここの常連さんには、あり得るって言ってくれる人が多いがw

つーかここじゃ普通だしね(^_^;)
551卵の名無しさん:2013/09/01(日) 11:15:17.59 ID:3dqT28NX0
なんかいいこと言ってるな
552卵の名無しさん:2013/09/01(日) 11:22:52.82 ID:a+BvrK2z0
田舎であっても安定した新規患者獲得には何かしらのインパクトは必要。
最新設備による口コミ効果は馬鹿にはできない。どの歯科医院にどの程度の設備があるかは患者もよく理解してる。
機材導入に金を惜しむと、いつの間にか患者がいなくなって身動きの取れない死に体になってしまう。
553卵の名無しさん:2013/09/01(日) 11:26:24.55 ID:zxnUXuUn0
ゼロ先生のID  SRPや!
554卵の名無しさん:2013/09/01(日) 11:27:20.57 ID:8n7eZPhB0
549の内容は俺が親友から言われた言葉なんだよ。

医院の規模関係無く前向きでなきゃ駄目ってこと。
これから開業の先生はメリハリつけて設備投資すること!
555卵の名無しさん:2013/09/01(日) 11:36:12.98 ID:zxnUXuUn0
デンタルはiPadで見せるのが受けがいいらしいね
556勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/01(日) 11:45:19.03 ID:EXLUinSRP
>>554

コストゼロ円で出来る前向きアドバイスもお願いします

>>553

言われて気づいたw小ネタあんがと(^^ゞ
557卵の名無しさん:2013/09/01(日) 11:49:58.39 ID:DOKN5zP70
勢いゼロってアホだわ。
キャッシュフロー(現金流量)に減価償却費は関係ないでしょ。
現金の流れを掴むのに計算で算出される理論値は関係ない。
それを加算する?なんのために。

お前には収支差益(歯科医院平均月131万)の方が合ってる。

お前にカタカナは無理。
お前馬鹿だから消えろ。
何をやっても中途半端。
558勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/01(日) 11:51:50.01 ID:EXLUinSRP
>>552

なんか、断食僧をフードバトルに誘うようなアドバイスだなw

このスレの住人にそんなインパクト与えたらショック死しますよ(ヽ'ω`)ひんし
559卵の名無しさん:2013/09/01(日) 11:54:58.68 ID:a+BvrK2z0
iPadは治療説明で使用してるよ。
各治療のアニメーションと症例写真を入れてるけどわりと受けはいいと思う。
治療説明の解説資料や院内新聞など色んな配布物は積極的に自分やスタッフで作って患者に渡した方がいい。
結構な割合で患者が家族や知人に見せてくれるのでいい宣伝になる。作るためのコストなんて用紙代と印刷代だけだし。
560卵の名無しさん:2013/09/01(日) 11:55:47.09 ID:Tf7e08Lw0
ipadでもなんでもいいけどデジタル化は当たり前でしょ?

自慢とかじゃなく俺はまだデジパンが珍しかった時からレントゲンは
フルデジタルで開業した。
その代わりチェアは先輩の御下がり2台でコストダウン。
当時は珍しかったから患者さんも驚いていたよ。

スタッフが少ない小規模医院こそデジタル化は必須。
液の交換とかフィルム管理の手間が省けるし医院が汚れなくて済む。

ただし、6年ごとにPCの入れ替え地獄だけどね。
561勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/01(日) 11:58:30.06 ID:EXLUinSRP
>>557

税務上の総経費には減価償却が入ってて、借入金元本支払を引くから減価償却は足し直す

上の方でも書いたよ〜w


アホ1、馬鹿1、無理1、中途半端1、消えろ1、←君が持論を展開するために使用した罵倒及び否定的表現とその回数ねw、んなのいらなくね?
562卵の名無しさん:2013/09/01(日) 12:03:03.78 ID:5TLoxqXw0
ゼロ円でできることが一番大切。

誠実であること、親切であること、明るいこと。

設備はあくまで付加価値だよね。
563卵の名無しさん:2013/09/01(日) 12:12:08.65 ID:qKIac5GM0
>>549
金が無いからに決まってるでしょ。
564卵の名無しさん:2013/09/01(日) 12:13:59.14 ID:qKIac5GM0
>>559
どこかいいのあります?
安くていいのがあればとは思ってます。
御教示お願いします。
565卵の名無しさん:2013/09/01(日) 12:21:53.88 ID:SbZ6zc/h0
金がないなら借りたらいい。

座して死を待つより余程マシだ。
566卵の名無しさん:2013/09/01(日) 12:33:16.59 ID:DOKN5zP70
減価償却って青色申告のための理論値。

ローン全額を引くのはいいよ。だってその分キャッシュが減るんだから。
償却には定額と定率があるが、それによって手元のキャッシュ量変わるんか?

申告書は経営状態を計画に表さないから、キャッシュの流れと量を正確につかみましょう
ってのがキャッシュフロー経営だろうに。
567卵の名無しさん:2013/09/01(日) 12:36:50.47 ID:a+BvrK2z0
資料を作るのに必要なのはアイデアだけで金はかかってないよ。
症例写真も自分で撮影して載せるだけだからタダだし。
iPadやパソコンで再生するアニメーションだけは商品を買ったので金を払ったけど。それは別に買わなくてもいいと思う。
568勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/01(日) 12:46:18.34 ID:EXLUinSRP
借入金元本支払は大きい義務的支払なのに、課税後所得からしか払えないから、生活を圧迫してても実像が掴み辛いよね

だから、収入から総経費を引くときに借入金元本支払分も一緒に引いてしまう

その代わり本来引いていた減価償却は足し直してプラマイゼロにする

なんでこれをいちいち言い始めたかと言うと、すでに引かれた数字を持ってきて大変だ大変だって話がけっこう多かったんじゃないかと思ったから

そういう人は減価償却引いた課税所得(控除分非課税額は内部留保へ→次回設備用積立原資)からさらに借入金元本支払まで引いて、数字上大変だつってる印象だった

いや、そゆケースなら金はあんじゃね?と思ったのが最初かな
569卵の名無しさん:2013/09/01(日) 12:54:39.66 ID:a0nbLzCk0
>>546、548、549、554、560、565
IDわざわざ変えて連投ご苦労さまです。
陳腐なミニCTごときで死にかけ連中相手に講釈ご苦労さまです。
フルまでは金かけないで、「無用な被爆は避ける」と言う理由つけてショボいミニCT
を買った貴方が、「金が無いなら借りてこい」と死にかけ住民に講釈ですか?
570勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/01(日) 13:03:33.87 ID:EXLUinSRP
減価償却ってのは読んで字のごとく『資本として持っているものが磨り減ったら元の値段では売れないでしょ?、だから消耗品や損金と同じく経費としていいですよ』って概念

この減価償却の概念、単に国と国税の都合で

じっさい世の中のあらゆる物は殆どが買った瞬間に大幅減価して、減価償却残価分の価値なんかないw

減価償却は次回投資用の積立原資としての性格もあるけど、予備費くらい要るってのも分かるし

まーだから元本支払との2度引きでもいいっちゃいいんですけどね
571卵の名無しさん:2013/09/01(日) 13:07:44.79 ID:DOKN5zP70
青色申告書とキャッシュフロー計算書は全く別のもの。
申告書は納税のためだけのもの。
それを利用して経営状態を考えるのはいい加減ですよ。

青色申告用ソフトとキャッシュフロー用のソフトが別々あるぐらい内容は違う。

減価償却費を加算するんじゃなくて最初から引かないって表現すべきですね。

青色申告書で参考になるのは、年間の総売り上げぐらい。
後の数字は真実を表してはいない。
572卵の名無しさん:2013/09/01(日) 13:11:09.11 ID:DOKN5zP70
1月から8月まで働いた結果、今いくらの現金が手元にありますか?

これがキャッシュフローの考え方。申告書ではどうにもならんでしょ。
573勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/01(日) 13:12:56.84 ID:EXLUinSRP
>>571

普通のキャッシュフローの概念とも違うんだ

オレが勝手に作った死にかけスレ限定版の概念が実フロー

やっぱ造語はいかんね
574卵の名無しさん:2013/09/01(日) 13:13:31.41 ID:a+BvrK2z0
機材で使用頻度が高くて、値段も高くない物でいいと思うのは口腔内カメラかな。
ただし、カメラはチェアへビルトインにしてすぐにモニターに写し出せるようなシームレスなシステムにすべきだね。
撮影して表示するまでの作業が煩わしいとすぐに使わなくなるからね。
575JusticeyIM:2013/09/01(日) 13:17:10.85 ID:8Med2MRn0
a
576勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/01(日) 13:17:50.24 ID:EXLUinSRP
>>572

手元にある金で経費に入らない義務的支払(借入金元本支払、所得住民税)も予め引こうってのが、オレが考えた実フロー

その代わり裁量経費は手取り相当分とみなす

義務的か裁量かは経営者でなければわからない

だから実フローはあなたの心にのみ存在する心の数字

完全に白色の個人自営を想定した概念なんさ
577卵の名無しさん:2013/09/01(日) 13:47:35.54 ID:VH/WwJ7I0
IDは意図せず変わるんだけど自分ではわからんよ?

俺はインプラントは自分とこで打たないからフル必用ないだけであったほうかいい
とは思うよ

まだ先が長い先生なら一番いいやつを借金してでも
買うべき。

これで良い?
578卵の名無しさん:2013/09/01(日) 13:57:10.88 ID:hqmbcDgr0
>>571
おめ〜、歯医者じゃねえだろ 
死ね
579卵の名無しさん:2013/09/01(日) 13:58:17.61 ID:Y6AWT03W0
RFで十分、フルも撮れる レントゲン室もいらん
580卵の名無しさん:2013/09/01(日) 14:02:02.92 ID:DOKN5zP70
>>560
>>ただし、6年ごとにPCの入れ替え地獄だけどね。

kwsk
俺はダーヨシの安デジパン10年使っているがPCはそのままなんだが。
581卵の名無しさん:2013/09/01(日) 14:17:35.41 ID:VH/WwJ7I0
PCの保守が切れるよね?

あと修理部品がそろそろ危なくない?
582卵の名無しさん:2013/09/01(日) 15:05:56.61 ID:CQr6E2z20
>>554
回収できるならね。
583卵の名無しさん:2013/09/01(日) 15:10:46.36 ID:CQr6E2z20
>>577
回収できるなら
584卵の名無しさん:2013/09/01(日) 15:25:32.45 ID:XliKlEPJO
>>578
歯医者じゃねー奴も何処からともなく現れる不思議なスレだからなw
キャシュフロー計算書なんて、青色決算書よりもっと意味ないでしょ。決算書の売上以外意味ないってのは、
どう考えてもおかしい。経費の前年度比較くらいは、
自分でちゃんとしないとお話にならないよ。あと償却は、
早くに償却を済ませたいなら定率法がよい。大雨だね〜
病院板も秋の気配。。
585卵の名無しさん:2013/09/01(日) 15:31:26.15 ID:DOKN5zP70
こっちはピーカン。
今日大雨が降ってるような田舎者はだまってな。
586卵の名無しさん:2013/09/01(日) 16:07:23.73 ID:6s4bKbeo0
直接回収は無理なことわかってるでしょう?

じゃあ何故買うかってこともわかってるはず。

買うか買わないかは結局本人次第。
俺はそんなに先が長くないけど買った。

間違えなく回収は不能だけどね。
587卵の名無しさん:2013/09/01(日) 16:20:09.78 ID:WfzjtSBX0
>>586

設備投資するなら、マイクロ入れて自費でやる方がいいなぁ。インプラントは勉強すればするほど迷路に迷い込んでしまう。
あとさ、ct頑張って入れても、3DXかファインキューブレベルじゃないとね。俺はトロパン使ってるから余計にそう思う。
588卵の名無しさん:2013/09/01(日) 16:34:59.56 ID:XliKlEPJO
明日大雨のくせにw
589卵の名無しさん:2013/09/01(日) 17:35:05.70 ID:IpZgJw180
だから先が長いならいいんじゃない?

マイクロで自費って何で自費やるの?
審美?

エンドなら保険医外れるよね。
590卵の名無しさん:2013/09/01(日) 17:40:49.00 ID:IpZgJw180
587は俺の予測では歯医者しなくても生きていける奴だよね?
591卵の名無しさん:2013/09/01(日) 18:21:20.60 ID:PnY+qFYs0
>>590
それは違うな。開業時の借金の返済があるので。
やたらctを推してる人がいたんで、実際にct持ってる俺の考えを書いたまで。
最近開業時にct入れる医院も多いけど、俺みたく廉価版を入れて後悔してる人もいるんじゃない?
設備投資する余裕があるなら付加価値のある治療を提供できるマイクロの方がいいのかなと。
592卵の名無しさん:2013/09/01(日) 20:03:42.16 ID:TqtYPFEX0
廉価版ミニCTを買って、ホームページとか広告で、
ドヤ顔で『CT導入しました』『OO歯科CTセンター』とか書いてるのも
なんかイタイ感じがするよな。
3DXとかファインキューブレベ ルならともかく、廉価版ミニで
CTセンターは無いだろ。
593卵の名無しさん:2013/09/01(日) 20:03:44.48 ID:1Lk4UjjQ0
そうか、悪かったね。

CTとマイクロはワンセットだと思うよ。

けど、確かにどちらかだけならマイクロを勧める。
少なくとも俺はマイクロ無しでのエンドにはもう戻れない。

正直20数年何やってたんだろう、と恥ずかしくなった。
594卵の名無しさん:2013/09/01(日) 20:14:09.03 ID:PnY+qFYs0
先週のケーオーのショーでは廉価版がかなり売れたみたいだね。
買う前に持ってる先生に聞けばいいのにね。
ユニットはモリタのがたくさん売れたそう。
595卵の名無しさん:2013/09/01(日) 20:17:39.69 ID:1Lk4UjjQ0
俺はHPとか一度も持ったことないからわからんな。

CTもマイクロもレーザーも一度も対外的に宣伝したことがないが
結局来ている患者さんが勝手に口コミしてくれるよ。

患者さんにとったら最高機種かどうかなんてあまり
意味ないよね?

あくまでDrの付加価値でしかなしDr間の見栄の張り合いには俺は興味ない。

でもそう思うならCTは3DXか朝日の最高級機種しかないしマイクロは
ツァイス一択だよね。
因みにファインキューブはあんまりだよ(笑)

是非がんばって最高級機種買ってレビューしてね。
楽しみにしている。
596卵の名無しさん:2013/09/01(日) 20:36:09.84 ID:2XC2QOxNO
>>595
ホームページは危険
597卵の名無しさん:2013/09/01(日) 20:37:57.95 ID:1Lk4UjjQ0
持ったことないからどう危険か教えて欲しい。まじですよ。
598卵の名無しさん:2013/09/01(日) 20:42:28.70 ID:2XC2QOxNO
恨まれた時に顔写真が出ていると危険だろ
599卵の名無しさん:2013/09/01(日) 20:52:45.91 ID:1Lk4UjjQ0
どっちせ開業医なんて逃げも隠れもできないからそれは
あまり意味ないかも?

ま、どっちせHPはやらないよ。

開業以来ずっとそれできたしやっぱり直接の口コミが
一番確かだと確信している。

サンキューです。
600卵の名無しさん:2013/09/01(日) 21:00:32.79 ID:3cNE70E70
くだらん事ばっかし、1人歯科でも小規模でも大規模でも
年間2000万、個人で貯蓄できるのが、真正ウハ歯科である。

それ以外はみんな同じ
601卵の名無しさん:2013/09/01(日) 21:18:33.86 ID:l+B4a9dM0
別に否定はしないが金なんかそんなに残らなくてもいいんじゃない?

毎日医院に活気があって正々堂々と診療できたら一番幸せだと俺は
思うけどな。

今の保険制度ではかなりきびしいけど愚痴っても
仕方ないしね?
602卵の名無しさん:2013/09/01(日) 21:31:08.63 ID:WfzjtSBX0
>>601
浪漫だね。でもお金がないと不安です
603卵の名無しさん:2013/09/01(日) 22:26:46.50 ID:ibdspX970
>>593
よく見えるのと上手く出来るのは別だと思うのだが
マイクロってそんなに上手く出来るものなのかな?
604卵の名無しさん:2013/09/01(日) 22:52:19.08 ID:Fdei7ByZ0
逆に見えない状態で上手くできる?

正直俺もマイクロ貸し出し受けるまで拡大鏡でOKて思ってたが
実際に使えば差は歴然。

いくら他人の話し聞いても絶対わからないから先ずは
借りて見るといい。

勿論ラバーは必須だがね。
605卵の名無しさん:2013/09/01(日) 23:02:24.11 ID:Fdei7ByZ0
不安はお金があっても消えないと思う。

仕事さえ毎日あれば僅かづつでも+になっていく
はずだからやっぱり本業に精をだすしかない。

恥ずかしい話だがリーマンの時は診療中も
株価見てて医院がおかしくなりかけた。

だから以来仕事中はネット見ないと決めました。
606卵の名無しさん:2013/09/01(日) 23:11:51.22 ID:jekDz5CH0
マイクロや拡大鏡をずっと使うと老眼が進むと聞きましたが、そのへんどうです?
607卵の名無しさん:2013/09/01(日) 23:22:37.20 ID:Fdei7ByZ0
多分眼には良くない。
エンドで1時間近く見たあとはクラクラするよ。
特にLEDのは良くないから俺はハロゲンにした。

だから若手はあまり長時間は見ないほうがいい。
若いうちはルーペなんかは使わなくてもいけるでしょ?

マイクロだけ時間決めて使うといい。

俺みたいな先の短いオッサンはまあいいんじゃない。
608卵の名無しさん:2013/09/01(日) 23:26:29.08 ID:2XC2QOxNO
歯科開業は寿命が5年位は縮みます
609卵の名無しさん:2013/09/01(日) 23:32:20.32 ID:jekDz5CH0
なるほどサンクスです
60前の元上司が、若いうちからルーペに慣れるのを薦めてくるもので。
610卵の名無しさん:2013/09/01(日) 23:37:19.45 ID:UwmswWio0
>>595
3DeXamはとてもいいよ。もうパノラマなんかに戻れない。
更にInvivo Dental組み合わせていまのところ満足だね。
611卵の名無しさん:2013/09/01(日) 23:37:21.78 ID:DOKN5zP70
エンドで1時間マイクロっていったい何を見ているの?
そんなに見る所があるかね。
612卵の名無しさん:2013/09/01(日) 23:44:53.42 ID:2XC2QOxNO
>>611
変態なんやろ
613卵の名無しさん:2013/09/01(日) 23:50:49.76 ID:d2J8k6wX0
俺は根治後の補綴が自費になると決まった人でないとマイクロは使う気になれないわ
さすがに保険にしかならない患者にラバーかけて長い時間を使った根治はできんね
補綴が保険でもTFファイルは使うけどラバー無しのロールワッテで簡易防湿くらいしかしないわ
614卵の名無しさん:2013/09/01(日) 23:53:50.16 ID:2XC2QOxNO
ラバーの点数消えたで。国が認めてないんや。
615卵の名無しさん:2013/09/01(日) 23:54:39.88 ID:QnME/fg+P
>>612
他人を変態呼ばわりしたら失礼やで。
変態って言われて喜ぶのはお前の嫁だけやで。
616卵の名無しさん:2013/09/02(月) 00:02:52.24 ID:4tM0PNu10
デンターネットへのブラック投稿を依頼するスレッド

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1377749065/
617卵の名無しさん:2013/09/02(月) 07:08:31.43 ID:RtBKB+TR0
kavoは俺の師匠も使ってるがインプラントには良さそう。
618卵の名無しさん:2013/09/02(月) 07:15:17.61 ID:RtBKB+TR0
ラバーくらい1,2分でつけれるのに?

俺はマイクロ以前からエンドはほぼ100% 他の
治療でも必用に応じて使う。

いちいちロールワッテ交換するほうが面倒くさくない?

まあとりあえずマイクロは借りてみなって。
619勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/02(月) 07:32:29.30 ID:gdgPiTRzP
もはよー(^o^)/

休み挟むとct、マイクロのオススメスレになってたw

まー勉強になるのでいいけど↑

遠心傾斜した上7のmb根なんかも『マイクロで見て〜』って言ってるのかな?気になるわ
620卵の名無しさん:2013/09/02(月) 07:52:52.79 ID:MWURj9g50
たしかにマイクロはよく見えるが
手技が伴わないからムリだなww
621卵の名無しさん:2013/09/02(月) 07:59:40.93 ID:iJ4GtMKK0
エンドに燃えて、エンドのレベル向上の為だけにタモリのCTを買った知り合いは
マイクロを持っていないんだが
622卵の名無しさん:2013/09/02(月) 08:07:50.42 ID:2zJ+PIyy0
ここは死にかけているのが来ているんだからさ
今すぐ金かけずに導入できるような物の話じゃないと死んじゃうのよ。
死にかけているんだからw
とりあえずマイクロって、そんなことしている余裕ないのよ。

金かけずに済む上手い方法はないって言うかも知れないけど
ここでも一人スレでも俺自身ずいぶん教わったし
まあ俺も教えもしたつもりだ。

基本は収入は少ないが経費も少ない。出来ることは自分でやる。だから苦しいながらやっていける。
その方法を具体的に語る所なんだ、ここは
そういう話がないときは苦しんでいる者同士で励ましあう。そういう麗しいスレなんだ。

金かけない経営なんて業者からすれば敵だから日曜から書き込んでいるんだろうが
そういうやりかたは今やゼロメソッドと名づけられ一大ムーブメントにごく一部でなりつつあるのよw
623卵の名無しさん:2013/09/02(月) 08:34:20.55 ID:RmAr6R000
残念ながら業者じゃなく歯医者の書き込みだよ
624卵の名無しさん:2013/09/02(月) 08:52:44.86 ID:YxEdh7Yf0
マイクロって根管口やそのちょい下あたりはよく見えるんでしょうけど、根尖孔や
その近辺をみるにはすごいまっすぐ根管か太くまっすぐにあけた根管でないといけない
気がするんですがどうなんでしょ?
625622:2013/09/02(月) 09:03:09.24 ID:i7txbRWw0
>>623
残念な歯医者だな。
626卵の名無しさん:2013/09/02(月) 09:13:42.94 ID:fE9Zv55b0
レセプト電子化の猶予している歯科医院は約25000件で
医科は2500件だそうだ。

俺は猶予後は手書きにする、たぶん25000件の半分は手書きに
の歯科で残ると予想しているが、今現在手書きの歯科医院も含めると
結局四分の一ほどが電子化しない歯科医院にならないか。
627卵の名無しさん:2013/09/02(月) 09:33:33.99 ID:KbDNrJRT0
ぶり返してすまんが、
新しいフローの考えに、
減価償却関係の項目が入っている事自体に、
違和感を感じた。
税務の問題ならいざ知らず、
このスレでは手元に残る現金の話題が中心のはず、、、

新しいキャッシュフローの考えはわかるのだが、
珍しい事に、ゼロちゃんは趣旨が一貫してないと思った。
628卵の名無しさん:2013/09/02(月) 09:50:24.64 ID:KPyhDCGu0
マイクロは便利な道具だと思う、
zeissの古い型使ってるけど、
無くても普通に根治できるけど、
いざというときの安心機器って感じジャマイカ。
629卵の名無しさん:2013/09/02(月) 09:58:38.34 ID:KPyhDCGu0
>>622
患者の治療に必要だと思う先生もいるし、
そういう方針だから死にかけになる場合もあるんじゃねえ貝柱、
見栄を捨てての節約は大事だけど、
患者に施す処置治療方針に利潤が出る、安上がりだからってのはお門違い鴨ネギ。
630卵の名無しさん:2013/09/02(月) 10:06:00.53 ID:jT9oF12o0
>>629

おまいさんは利口そうに見えて実は馬鹿ってケース。
事業用投資をする時、費用対効果を考えるわけだが、
CTやマイクロは一番下位。
来院患者の内その設備により恩恵を受ける人の割合が大事。
内装なら100%。ユニットもほぼ100%。
同じ金ならファサードにかけるのが一番効果が高い。
見込み患者に対してもアピールできる。
631卵の名無しさん:2013/09/02(月) 10:07:09.69 ID:k/JYaVz10
CTにしろマイクロにしろ金掛かり過ぎ。
それにマイクロなんて保険で1銭にもならないし、時間が掛かり過ぎる。
専用のファイルとかあるけど、自費で根治するならいざ知らずって感じすね。

とりあえず、根治が保険から外されるなら考えるかな。
CTなんてもってのほか。
宝の持ち腐れにもなるだろうし、
買ったら即死レベル。
先に銀行融資が下りない可能性が高いwww
632卵の名無しさん:2013/09/02(月) 10:15:22.13 ID:fE9Zv55b0
俺は治す事を考えるのはやめた、その時の患者を満足させればいい。

後は予防で稼ぐ。
633卵の名無しさん:2013/09/02(月) 10:16:45.01 ID:i7txbRWw0
>>629
>患者の治療に必要だと思う先生もいるし、
>そういう方針だから死にかけになる場合もあるんじゃねえ貝柱、

ここに来ている先生の大半はすでにこんなことは経験済みで、少なくとも自分なりの回答は持っているよ

>見栄を捨てての節約は大事だけど、
>患者に施す処置治療方針に利潤が出る、安上がりだからってのはお門違い鴨ネギ

俺どの辺にこんな訳わからん二者択一の治療方針書いた?
634勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/02(月) 10:16:46.51 ID:gdgPiTRzP
この話趣味なんでいくらでも書けるが、用事をしているので、ちょい断続的になります

>>627

義務的支払である借入金元本支払を経費的に扱うには、すでに総経費に含まれてる減価償却を足し戻さないと2度引きになるから

だから他からも指摘された通り『総経費(ただし減価償却は含まない)』って記載がよりわかりやすいね


上で書いた>>568>>570とおり、国が単年度償却を認めてない以上減価償却はどうしても話に割り込んでくる

じっさいは、設備や機械なんて買った瞬間に半値以下になるから当年度半値償却が適正なんだ、でもそれだと税収ガタ落ちになるからw

中古市場の確立してない専門的医療機械なんて、1200万のctでも転売しようとした瞬間に200万くらいの価値しか無くなる

オレが吟味して買った1200万のマンションなら20年経っても800万以上で売れるし、住めて、無資格者にとっても価値があり、住まなければ賃収を生み続ける

高級医療機器は専門家が使ってこそ価値のあるもので、平均点やローンリースや減価が気にならない先生が使えばいいと思うな

うちなんて平均点抑える為に次何止めようって次元だからw
635卵の名無しさん:2013/09/02(月) 10:20:39.82 ID:KPyhDCGu0
>>630
おばかで結構コッケコウ、
じっさい馬鹿だし、
内装やユニット安物でもかまわない、
ただし、治療に関わる機器はそろえたい馬鹿歯科だもん猫、
マイクロなんてさがせば安く手に入るのよ、
まあ、なんだかんだ見せかけで患者呼ぼうなんて無理ジャマイカ?
636卵の名無しさん:2013/09/02(月) 10:24:53.85 ID:iJ4GtMKK0
うちは田舎郊外で、駐車場にいつも車が停まっていない時点でオワッてる。
637卵の名無しさん:2013/09/02(月) 10:26:46.78 ID:vjQ2U8hA0
技官のレベルが低いから、平均点で指導対象を決めるのは仕方ないと思う。
カルテ内容をチェックしなくていいから考えなくて楽だし。
ちゃんとやった高得点ならカルテ記載がきちんとしていれば平気じゃない?
所見と転機など細かく記載していれば。
638卵の名無しさん:2013/09/02(月) 10:29:37.41 ID:k/JYaVz10
偏差値15のわてが通ります。
639卵の名無しさん:2013/09/02(月) 10:32:21.72 ID:k/JYaVz10
>>621
病状だけ知りたいんでしょうw
それはそれで名医かも!?
デンタル・パノラマでわからない時とかは、CTほしいなと思うときありますけどね。
破折とかね。

でも、そんなん撮影しても保険では請求なにもないしね。

あったらいいかなレベル。
必要ないわ。
640卵の名無しさん:2013/09/02(月) 10:35:46.60 ID:jT9oF12o0
>>まあ、なんだかんだ見せかけで患者呼ぼうなんて無理ジャマイカ?


マイクロだって見せかけじゃん。(笑)
641勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/02(月) 10:36:46.95 ID:gdgPiTRzP
>>637

はげどう

普通にやって上がるならどこまで通用するか試してみるのもいい

どうせ2年スパンなんだし、その間ずっと抑制算定続けるなんて非現実的すぎ&勿体なさすぎ

いつ算定抑制しても大丈夫なように財務体質だけ整えとくのが吉
642卵の名無しさん:2013/09/02(月) 10:44:24.19 ID:vjQ2U8hA0
>>641
性悪説に基づいてチェックしてるから仕方ないよね。
あとは、不正ができないシステムを作るより、支払う金を抑制する今のシステムの方が楽だから。役人は楽をしたいから役人やってるんだろうし。
643卵の名無しさん:2013/09/02(月) 10:49:28.21 ID:iJ4GtMKK0
今日スケーリング後6日で2回目の検査入力しようとしたら、7日経たないと算定できませんエラー表示がでた。
うちのレセコンではこんなの初めて。アップグレードしたばかりだけど、エラーチェックも厳しくなってる感じだ。
644卵の名無しさん:2013/09/02(月) 10:51:38.45 ID:KbDNrJRT0
作製時間

いい加減HJK 5分
そこそこ丁寧  15分
645卵の名無しさん:2013/09/02(月) 10:52:04.87 ID:fE9Zv55b0
自分の県では月に平均レセ枚数が1750件 と1000件の歯科医院
があるが平均点数は1000点前後で

こんな歯科医院はPで延々定期的に通院させる。
このタイプの歯科医院が増える事を厚労省は望んでいるのか?
医療費いくらあっても足らんわな。
646卵の名無しさん:2013/09/02(月) 10:55:24.26 ID:KPyhDCGu0
>>643
地域で違うのかな?
うちの地域は2、3日は開けて下さいって言われてるけど。
647卵の名無しさん:2013/09/02(月) 10:56:38.59 ID:iJ4GtMKK0
>>639
歯根破折の本を買ってみたら、疑わしいときは歯肉を試験剥離しての破折の確認をもって確定診断とすると。
ぼくには無理です。
648卵の名無しさん:2013/09/02(月) 10:56:57.45 ID:5btoSVu/0
保険のルールを一医療機関あたり歯科医一人+助手一人(衛生士一人)までに制限すれば
歯科医療費総額が大きく下がり点数アップの原資ができる。
649卵の名無しさん:2013/09/02(月) 10:59:36.42 ID:KPyhDCGu0
>>645
総点数で抑制に移行ってのはなくて、
総点数と平均点数の二本立てで抑制になって、
今より厳しくなりそうジャマイカ?
650卵の名無しさん:2013/09/02(月) 11:04:30.48 ID:KPyhDCGu0
>>648
そういうルールは医科と連動してるからむりぽ、
逆にコデンタル人数増が加点になりそうタイ。
651卵の名無しさん:2013/09/02(月) 11:11:54.74 ID:k/JYaVz10
>>643
そんなエラー表示でるんですね。
そのレセコン素晴らしい!
652卵の名無しさん:2013/09/02(月) 11:12:54.11 ID:k/JYaVz10
>>647
そんな確認方法するのはわても無理です。
653卵の名無しさん:2013/09/02(月) 11:13:56.84 ID:k/JYaVz10
>>646
普通1週間以上だと思うんですが、地域によるのかな?
654卵の名無しさん:2013/09/02(月) 11:19:08.53 ID:KPyhDCGu0
>>653
本来は日数に規定は無くて歯科医師の裁量内のはずです、
ただし、指導時にその日数での歯肉の状態の改善は見られますかって言われるはず、
堂々と、改善が見られて更なる改善のためにSRP等が必要だったと模範解答すれば良いジャマイカ。
655卵の名無しさん:2013/09/02(月) 11:23:46.06 ID:fE9Zv55b0
指導にかかりやすい先生は、恫喝させても自殺しない強いメンタルが
あればいい。
656卵の名無しさん:2013/09/02(月) 11:27:34.02 ID:k/JYaVz10
>>654
SRPなんかもうほとんどしてないですわ。
実質SRPのスケーリングみたいなもんですがw

>>655
そのメンタルはわては持ち合わせてないですわ。
もう十分、って感じです。
657卵の名無しさん:2013/09/02(月) 11:28:05.23 ID:k/JYaVz10
とりあえず、突っ込まれる要素を作るのは嫌だって感じですね。
ああ、暇だ。
658卵の名無しさん:2013/09/02(月) 11:28:39.04 ID:F5xxPFmYP
指導の対象って、社保・国保・後期高齢の全合計の平均とか言ってるけど、組織上、全平均なんてとれるのか?

支払基金、国保連、後期高齢って、それぞれ管轄が違うから、全平均をとるのは無理だろ?

本当は「社保の平均」だけじゃないのか?
659卵の名無しさん:2013/09/02(月) 11:32:21.04 ID:fE9Zv55b0
保険医協会で送ってくる資料をみると全平均の様な感じ。
660卵の名無しさん:2013/09/02(月) 11:41:53.52 ID:k/JYaVz10
全平均では無い気もするけどなあ。
実際、指導の際には国保も持っていったしね。
社保だけなら社保しか持っていかないでしょう?
どうなんでしょうね。
661卵の名無しさん:2013/09/02(月) 11:47:30.05 ID:fE9Zv55b0
だから、社保が多い地域、国保が多い地域、後期高齢者が多い地域
があるのだから全部の合計平均でないと不公平でしょうに、
審査対象患者が不公平なら指導自体が成り立たない。
662卵の名無しさん:2013/09/02(月) 11:49:06.37 ID:KPyhDCGu0
>>653
ごめんなさい、
気になって確認したら、
今期から一週間を目安にして下さいって、
厳しくなってたのね、
しらなかった稚内。
663卵の名無しさん:2013/09/02(月) 11:49:39.27 ID:5btoSVu/0
生保は指導対象外ですよね?
664卵の名無しさん:2013/09/02(月) 11:53:53.98 ID:k/JYaVz10
>>662
そうなんですね!
逆にそういう情報ありがとうございます。
やっぱスケーリング後のP検は必要になってくる可能性高そうですね。
で、3ヵ月毎とかのスケーリングとかはSPTに持って行けとかになりそうですね。
6ヶ月位は開けないときついとかになるんかな?

間とって4ヶ月って感じでw
665卵の名無しさん:2013/09/02(月) 11:54:24.76 ID:k/JYaVz10
>>663
多分対象外でしょう。
666卵の名無しさん:2013/09/02(月) 11:58:35.67 ID:fE9Zv55b0
@生活保護受給者のレセプト件数が多い医療機関等
A生活保護受給者のレセプト合計点数が高い医療機関等
B生活保護受給者のレセプト1件当たりの点数が高い医療機関等
C生活保護受給者以外の通院日数に比べて生活保護受給者の通院日数が多い医療機関等
D全体の請求件数に比べて生活保護受給者の件数割合が高い医療機関等
E生活保護受給者以外の請求点数に比べて生活保護受給者のレセプト1件当た
りの点数が高い医療機関等
F生活保護受給者の居住地からみて県外受診が多い医療機関等 (それぞれ上位100医療機関)
667卵の名無しさん:2013/09/02(月) 12:00:37.21 ID:fE9Zv55b0
1件当たり生保は約3倍点数が高いみたい。

H22年から情報は提供されている。
668卵の名無しさん:2013/09/02(月) 12:05:13.19 ID:k/JYaVz10
>>666-667
生保が多ければ対象になるかもですか。
まあ、生保が多ければ平均点上がりそうですけどねw
669卵の名無しさん:2013/09/02(月) 12:11:34.77 ID:GQpTdhRy0
そりゃ高いだろ
どんどん日を置かずに来るんだから
670卵の名無しさん:2013/09/02(月) 12:51:45.47 ID:PqZe77z+0
>うちは田舎郊外で、駐車場にいつも車が停まっていない時点でオワッてる


うちは首都圏郊外で夜になると勝手に近所のアパートの住人?が勝手に
車停めている、開業前に勤務していた分院長時代も同様に近所の住民が
停めていた、病気が移ったのかな俺
671卵の名無しさん:2013/09/02(月) 13:18:01.89 ID:9ORWahth0
>>670
チェーン張ればいいじゃん
672卵の名無しさん:2013/09/02(月) 13:30:18.52 ID:i7txbRWw0
昼はポールを引っ込ませ、夜はポールを出してチェーンをかければいい。
問題は設置費用をどうするかだ。
673卵の名無しさん:2013/09/02(月) 13:31:38.68 ID:5btoSVu/0
>中古市場の確立してない専門的医療機械なんて、1200万のctでも転売しようとした瞬間に200万くらいの価値しか無くなる

マジで?
CTなんて怖くて買えないわ〜w
674卵の名無しさん:2013/09/02(月) 13:57:49.77 ID:k/JYaVz10
下手すりゃただのゴミ。
金払わないといけなくなるわね。
675卵の名無しさん:2013/09/02(月) 13:59:46.38 ID:KbDNrJRT0
50枚増えて終わるかもしれないし
1000枚増えるかもしれないし
676卵の名無しさん:2013/09/02(月) 14:36:44.95 ID:PqZe77z+0
>>671

チェーンはったらあくる日チェーンの中は安全と思ったのか建築業者が
駐車場の中で作業していたわ、ここはそういう民度が低い土地柄、
なんでも同じなんだよ!ばかちんが!
677卵の名無しさん:2013/09/02(月) 14:39:48.78 ID:PqZe77z+0
唯一の解決策は監視カメラつけて犯罪者は警察に通報すること
しかし
そこまでして医業するもんか、
つまりここは医療サービスするには不適格地だったってことだ。
678卵の名無しさん:2013/09/02(月) 14:47:19.10 ID:KbDNrJRT0
ジュマンジ3715
最近駄目だね

ふと気が付いたのだが、MANGE これを使うと
JE MANGE (私は食べる) もろ ジュマンジ 
または ジュマンゲ とも読める 

下品ですまん
679卵の名無しさん:2013/09/02(月) 14:50:32.69 ID:LW4ft1Wd0
>唯一の解決策は監視カメラつけて犯罪者は警察に通報すること


通報したところで、公道じゃないんだから
基本的に民事不介入の立場だよ 警察は
680卵の名無しさん:2013/09/02(月) 14:58:26.42 ID:oDxDdPYw0
目くじら立てるほど、違法駐車って増えるものだよ・・・、
681卵の名無しさん:2013/09/02(月) 15:04:44.28 ID:k/JYaVz10
http://www.kiramek.com/japanese/products/2000m.html

こんなんつけて、張り紙して写真撮っといたら?
682卵の名無しさん:2013/09/02(月) 15:06:24.45 ID:KbDNrJRT0
>基本的に民事不介入の立場だよ 警察は

けどその案件民事じゃないじゃん
683卵の名無しさん:2013/09/02(月) 15:09:56.57 ID:24oL1pSQ0
>>681
気が付かずに車を動かしたら、タイヤが破損した。

「弁償しろや、このやろう!!」
684卵の名無しさん:2013/09/02(月) 15:21:00.77 ID:k/JYaVz10
写真をだから撮っておいて証拠残す。
それか無断駐車代で車と同じ額を請求w
685卵の名無しさん:2013/09/02(月) 15:25:28.45 ID:0WDshH9d0
http://livedoor.blogimg.jp/sunlitplace/imgs/0/7/07e1fe7d.jpg

こんなんつけて、張り紙して写真撮っといたら?
686卵の名無しさん:2013/09/02(月) 15:26:40.36 ID:9ORWahth0
無断駐車はレッカー移動いたします。
当方レッカー代は負担致しません。

の看板
687腹一杯飯食うんじゃ:2013/09/02(月) 15:27:19.96 ID:jfh/ORXFO
絶対詐欺師吹田香川矯正歯科医院
金返せ学生時代全部食事用総入れ歯はめて過ごさせた絶対ヤブ犯罪者
■早く金返せ
■早く再矯正代金インプラント代金歯茎移植代金モルモット代金返して早くして〜
再矯正代金 百万円
インプラント代金 五十万円
歯茎移植代金 二十万円
モルモット代金 百万円
合計 二百七十万円
お前の借金■合計 二百七十万円合計
その金で
今の自分で作った超完璧な交合で学生時代全部食事用総入れ歯はめて過ごした分を
腹一杯飯食うんじゃ
腹一杯飯食うんじゃ
腹一杯飯食うんじゃアアアアアアアアアアアア
688卵の名無しさん:2013/09/02(月) 15:27:51.29 ID:LW4ft1Wd0
私有地での無断駐車だろ
689卵の名無しさん:2013/09/02(月) 15:28:37.24 ID:KbDNrJRT0
そう考えれば民事
690卵の名無しさん:2013/09/02(月) 15:48:29.98 ID:k/JYaVz10
そうなんよね、私有地に無断駐車するのに対抗策って余りにも無さ過ぎる。
おかしな話だよね。
やったもん勝ちってね。
結局は根性座ってるほうの勝ち?
図々しいやつの勝ち?
ほんまに舐めまくってるよね。
警察もに動けよな・・・
691卵の名無しさん:2013/09/02(月) 15:54:13.01 ID:PqZe77z+0
っていう話は俺が過去に実体験したことで
いまは1台を残してすべて月極駐車場にしてしまった。
月極だとさすがに停めなくなったわ。
692卵の名無しさん:2013/09/02(月) 15:55:27.86 ID:MWURj9g50
自動車捨て場と張り紙すれば・・・
693卵の名無しさん:2013/09/02(月) 15:57:39.22 ID:O0EamIqV0
>>689
よく、罰金いくらとか書いてあるけど、実際取れるの?
694卵の名無しさん:2013/09/02(月) 16:20:43.61 ID:KbDNrJRT0
強制力はない
払って貰ったらこっちの勝ち
後で返せと言っても返さないと言い
695卵の名無しさん:2013/09/02(月) 16:24:04.19 ID:i7txbRWw0
無断駐車は昔自分も悩んだので調べたことがある。
あれかなり大変だよ。相手が悪質であるほど面倒ってあたりまえだけど。
罰金って書いてあっても実際には取れない。

それで思い出すのが昔あった事件で、駐車場の入り口に無断駐車していたので車が出せないので
警察を呼んだ。ところが警官は来てくれたもののここは公道でないから民事で手が出せないという。
車出せない人は怒ってじゃあ違法駐車している車の窓割って移動してやるといった。
警官はもちろん止めるけど、もみ合いになってとうとう警官が切れて拳銃ぶっ放して逃走。
街中大騒ぎ。
696卵の名無しさん:2013/09/02(月) 16:36:01.44 ID:jT9oF12o0
バカボンに出てくる警察官ってことね。
697卵の名無しさん:2013/09/02(月) 16:36:17.76 ID:iJ4GtMKK0
スリープスプリントの依頼が来た。恥ずかしながら初めてなんですけど、
喜んでいいことなのか?割に合わないことなのか?分からんとです。
698卵の名無しさん:2013/09/02(月) 16:45:24.09 ID:k/JYaVz10
>>697
あんま、割に合いません。
面倒くさいし。
で、何で作られるんですかね?
それとも技工士丸投げかな?
何ミリ前に出すとか、可動式でいくかとかね。
パナソニックが昔出してたのを、
モリタだったっけ、扱ってるのがあるけど、面倒でした。
699卵の名無しさん:2013/09/02(月) 16:54:08.29 ID:iJ4GtMKK0
>>しにかけ先生
初ケースなので技工士丸投げです・・・
印象採ったので次回上下別々にマウスピースができてきて、患者さんの気道が楽なところで
上下を即重で固定して数日使ってもらって、いいようだったら技工所に戻して接着研磨完成の中川式?だそうです。
700卵の名無しさん:2013/09/02(月) 16:56:13.21 ID:24oL1pSQ0
駐輪場に小汚いスクーターが、一か月以上も停められてた。
警察に盗難車かもしれんと通報した。
しばらくして持ち主のいかにも高校中退風DQN女がとりに来たが、
謝るどころかこっちを睨み付けながら、帰って行ったぞ。
701勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/02(月) 17:13:36.13 ID:gdgPiTRzP
雑用ばっか多かったけど、なんとなく暇になったお(=ω=.)むー

今日は朝彼女が仕事行く直前まで一緒に居たから、早朝から一回ほむほむしたよかった(*´ω`*)ほむほむ
702卵の名無しさん:2013/09/02(月) 17:14:58.39 ID:9ORWahth0
暇すぎてなんか吐きそうだ。
気分悪い。
703卵の名無しさん:2013/09/02(月) 17:15:34.57 ID:huEHOGPu0
ほむほむとはいかなる行為ですか?
704卵の名無しさん:2013/09/02(月) 17:16:54.10 ID:oDxDdPYw0
>>701
あららっ!まだお元気なんですか???www
705卵の名無しさん:2013/09/02(月) 17:23:40.55 ID:k/JYaVz10
>>699
なるほど、それだったらいいかもしれないすね。
何ミリ指定とかありますし、それか可動式なら自分で合わせられるというメリットもあるから、
いろいろやってみるのもいいかもしれません。

ただ、面倒くさいっす。
点数は高いですけどね。
医師にもう一度返答とかせんとあかんのもね。
706卵の名無しさん:2013/09/02(月) 17:25:08.43 ID:k/JYaVz10
>>702
わかります。
ほんとゲロ吐きそうになるときあります。
凌ぎましょう、なんとかしてでも。
707勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/02(月) 17:27:38.91 ID:gdgPiTRzP
>>704

まだってw、何歳と思われてるのやら……orz


>>703

(*´∀`*)
708勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/02(月) 17:32:25.90 ID:gdgPiTRzP
>>670
>>695

>>695先生の言うとおり

んでオレは、実際に取りたい場合はどうするかってのを書いとくね

まず段階を追って、1契約・了解事項の成立、2無断駐車の確認・記録、3請求意思の明示・通達、4確定判決と強制執行、これらをできるだけスピーディにやる

まず1は、『受診者駐車場、一時間○○円(受診後受付で手続きすると3時間まで無料になります。)』と誰が見ても分かる場所に大きめの文字で固定式の看板をつ

ける。

2番目、一番簡単なのは駐車場確認簿作成、一定時間置きに記録をつけてるって形式で証拠になる、パソとプリンタで自作、記入はボールペンでいい、あと意味は薄

いが時間入り写真も撮っといて添える

3番目、なんとかして住所と氏名を特定する、これが一番困難、タイヤロックしといて外す時免許証撮影が現実的かナ

ロック解除と引き換えに金払わせるのが一番効率良いが、高いとごねてロック破壊しようとするかも

とにかくロック解除と引き換えに金払わないときは何とか住所氏名を特定し、裁判所を通じて支払い督促をかける

4番目、支払い督促を2週間以上無視し続けると債権支払い義務が確定し強制執行にかけることが出来る、督促に異議が申し立てられると小額訴訟に移行するが証拠を

そろえて行けば一日で判決もらえる

判決がもらえたら事務官に聞いて強制執行手続きをする、この書類を近所の金融機関に提出すると相手の口座が封鎖されてやっと金を得ることができる、わか

らないときは周辺にあるすべての金融機関宛に送る

分かったかな?、じっさいは1と2きちんとやるだけでもけっこう無断駐車減ると思うけど
709卵の名無しさん:2013/09/02(月) 17:48:06.60 ID:k/JYaVz10
無断駐車では警察は動かないから、

『敷地内に頻繁に車を停めている不審な男がいる。相談に乗っていただけないでしょうか。』

といった形で相談してみるのもいいとか。
参考までに。
710卵の名無しさん:2013/09/02(月) 17:51:48.97 ID:k/JYaVz10
無キャンとかアポスッカラカンなんでちゃんと来いよ・・・
もう、どうにでもなれ。
711卵の名無しさん:2013/09/02(月) 17:54:28.28 ID:E/ONqDrJ0
.∧_∧
(´・ω・`)   < オレは暇だ・・・
( つ旦0
と_)_)
712卵の名無しさん:2013/09/02(月) 17:58:05.96 ID:iJ4GtMKK0
無断駐車警察に電話したら、車になるべく触るな、不利になる。
写真を撮って、メモをフロントガラスのところにはせる程度でやめとけと。

それで写真とって、警察通報済みの紙はせて、自分の車でブロックして外に出せないようにしたった。
死ぬほどあやまらせてやった。
713卵の名無しさん:2013/09/02(月) 18:04:15.97 ID:24oL1pSQ0
あそこの院長は893だって噂をたてられて、死にかけになったんですね。
714卵の名無しさん:2013/09/02(月) 18:05:46.84 ID:k/JYaVz10
>>712
それが正解なんかもしれないすね。


しかし後1名だけって悲しすぎる。
今日も午後から3人だけか。
やばいな。
もう少し電話なってくれよ。
715勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/02(月) 18:07:59.42 ID:gdgPiTRzP
>>709

患者さんじゃないなら不法侵入は良いアイディア!

>>712

他の人が居ない&時間かかっても良いなら、自分の車でブロック効果的だねb

>>713

DQNばかりの地域ならそれも止む無しかも、態度徹底するかしないかどっちかでしょうね
716勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/02(月) 18:14:56.13 ID:gdgPiTRzP
このスレに高額医療機器の良さを書き込みに来る人は、本人自身もその良さを確信しているし、本気で同意納得して欲しいと思って来るんだろうな

そういったバーティカルな研究や資金使途はオレら専門家にとってもちろん尊重すべきものだし、医療の新しい可能性を探求する態度として、尊い

ただ、そういった、あるテーマを縦に深く掘り下げて付加価値を生もうとするやり方は、時として非常にハイリスクで、資金効率が悪く、先進性といえば聞こえは良いが十分な再評価も無く、相場が無いため価格は業者の言い値ってことが往々としてある

それは言い換えればこのスレでたびたび言われている『ボッタ』、もっといえば前例が少なすぎて『ボッタ』かどうかすら判断しかねるのが最新鋭機器の世界

このスレの先生方がいつも材料をどれだけ吟味して買ってるか知ってれば、ああいうステレオタイプなオススメはあんま出てこないと思うんだが、普段ここ読んでないんだろうね(=ω=.)むー

バーティカルな専門性探求はたしかに高単価な保険外収入を生む可能性がある、その一点においてオススメしてくれる先生のスタンスは正しいし非常に参考になる、マジありがたや(*´ω`*)
717卵の名無しさん:2013/09/02(月) 18:20:38.98 ID:k/JYaVz10
改行して、分けて書こうw
718卵の名無しさん:2013/09/02(月) 18:24:43.10 ID:5btoSVu/0
9月に入ってさらに患者数減少。
救いはインプラント絡みで30万円ほど入金予定。
痛いのは初の無料リカバリーインプラント埋入オペ。
まぁ暇だし安く仕入れた在庫インプラント60本あるんで掃けるしね。
719勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/02(月) 18:33:49.52 ID:gdgPiTRzP
>>717

すんまそんw


雑談なんだけど

資金投下をバーティカル(専門的で深い)なものとラテラル・ホリゾンタル(平行分散的で非専門的)なものとに分類すると

(バーティカル)CT・マイクロ・レーザー>チェア・エンジン・一般歯科材料>物件リフォーム>隣地買い増し>賃貸不動産購入(ラテラル・ホリゾンタル)

バーティカルな資金投下と診療にかける姿勢は非常にピュアで本人にも周りにも分かりやすい

業者もそのアナウンスには力を入れている、デンタルショーはそんな業者で溢れている

一方、ラテラルでホリゾンタルな視点は、自分で勉強しなければ誰も示唆を与えてくれない

またその裾野は非常に広く、自分が必要とする分野も時々刻々と移り変わってゆく

この世に誰も完全に精通したものが居ないし自分以外だれも必要としない情報
720勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/02(月) 18:35:34.39 ID:gdgPiTRzP
さらに言うと

ラテラルでホリゾンタルな視点とは、手元に余裕資金1200万があったときそれをどう分配して運用消化するのかというトータルプラン

これは運営型のコンサルが一部やっているジャンルでもあるが、それも多くは見かけだけで、ある特定の業者とつるんでバーティカルな投資に誘導しようとする場合が多い(提案型コンサル)
721勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/02(月) 18:37:52.90 ID:gdgPiTRzP
資金投下の目安は

・収益還元性(保険外が出てバリバリ稼げる?)、

・換金性(すぐに売れる、中古市場があって価格や買取先が容易に調べられる)、

・耐久性・ランニングコスト(修理は安いか定期的に金取られないか)、

・恒常性(すぐに陳腐化しないか?)、

・普遍性(だれにとっても価値のあるものか?誰も欲しがらないものか)
722勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/02(月) 18:43:33.86 ID:gdgPiTRzP
分かりやすく300万円程度で1例:

(バーティカル)>>>(ラテラル・ホリゾンタル)

レーザー購入して診療の幅を広げる>>>前面駐車場5台分すべてに前方から2mまで樹脂ルーフを付けて、乗り降りのとき患者さんが雨に濡れないようにする

バーティカルに専門性を深めて保険外ゲトするか、汎用的使い勝手を高めて来患時の利便を高めるか……、オレなら後者かな

後者は不動産自体の付加価値を高めて転売・転貸を容易にするし、対患者においては訴求する対象の幅も広い、同じ300万でもまったく違う効果対象用途

リフォームは気をつけないと、歯科用途では付加価値が上がっても一般不動産としてはむしろ減価する場合も多い、床上げ天井削りが典型例


こんなこと書いてるからコンサルだとか会計士だとかって言われるのかなw
723勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/02(月) 18:46:02.80 ID:gdgPiTRzP
暇に任せて徒然なるままに書いたお(*´ω`*)読んでくれた人あんがとー

さて、別のことしなきゃε≡≡ヘ( ´Д`)ノだー
724卵の名無しさん:2013/09/02(月) 18:48:29.19 ID:fE9Zv55b0
勢いゼロは下半身の勢いだけはあるんだ。
725卵の名無しさん:2013/09/02(月) 19:49:58.66 ID:IEB5BlWE0
300万の濡れない屋根の効果で
どれだけの患者が増えるか
数字が出せないことが苦しい

まだ例えて言うバーチカルの方が
数字が金額が出しやすい
726勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/02(月) 20:04:56.94 ID:9LVtRkzkP
>>725

そこは好みでw

バーティカルは『直接的に歯科医師の労働が増える』ってのもポイント

オレあんま働きたくないので

これが『主に衛生士しか使用しない機材』ならラテラルな要素が増す

また自分以外の歯科医師が大勢居る診療所なら、よりバーティカルでラテラル

しかし歯科関係者以外に対し汎用性が無いってのは変わらぬリスク要因
727勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/02(月) 20:09:44.30 ID:9LVtRkzkP
やっと飯だわ〜

半額惣菜売ってくれるバイトのにーちゃんがいつもにこやかで癒されるw

(*´ω`*)うまうまもくもく
728卵の名無しさん:2013/09/02(月) 20:26:04.44 ID:ImCY4rPI0
9月に入って今日は新患が5人入り、明日以降も新患の予約も入ってきて患者数は回復基調にはなってきたけど、完全にアポが埋まるまではまだまだ足りない。
8月で一気に患者数が減ったのがかなり痛手になってる。
729卵の名無しさん:2013/09/02(月) 20:30:17.15 ID:IEB5BlWE0
>バーティカルは『直接的に歯科医師の労働が増える』ってのもポイント


例えば石膏を整形するのに
カーバイドバーで削るのとグラインダーでけずるのでは

労働が増える?

揚げ足引っ張ってゴメン
730勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/02(月) 20:56:41.38 ID:9LVtRkzkP
>>729

その場合労働は減るね↑

揚げ足じゃなく、その場合は労働の効率化だわ

でもカーバイドバー→グラインダーはそれまで使ってた機材の代替だからちょっと意味合いは違うかもね

グラインダーは保険外生まないし、単年度処理できる金額

レーザー導入ではそれまでまったく無かった業務が追加される

300万円のグラインダーなら買うのけっこう勇気要るかもw

ちょっと便利になるくらいでは費用対効果での回収が追いつかないから、レーザーとは直接比較できない
731卵の名無しさん:2013/09/02(月) 21:00:44.32 ID:mgqRVhJd0
やっと診療済んで見てみたら本当に暇なんだ!
732勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/02(月) 21:18:59.66 ID:9LVtRkzkP
>>731

なんだ嬉しそうだなw、あの先生かな?

いつもこんなもんだよ

DVD3枚観る日もあるしねw
733勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/02(月) 21:23:42.26 ID:9LVtRkzkP
どんな突っ込みにもさわやかに返しつつ、悠々と生きていける方法を必死で模索中ですw

マジで心の強さと用心深い経済感覚が必要だな〜

らてらるらてらるっと(*´ω`*)ふにゅ〜


んでは半沢観てきますノシ
734卵の名無しさん:2013/09/02(月) 21:24:19.82 ID:IEB5BlWE0
論点はラテラルかバーチカルかじゃなかったのか?
735卵の名無しさん:2013/09/02(月) 21:25:35.33 ID:rX+jWGFh0
あの先生ってどの先生?
736勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/02(月) 21:27:15.75 ID:9LVtRkzkP
>>735

診療中は覗かないって言ってた人
737勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/02(月) 21:32:14.75 ID:9LVtRkzkP
>>734

数万で買えるものなら効率化のメリットの方が大きくなるのでやった方がいいよね

カーバイドバー→グラインダーだと同様の効果を得てるだけで臨床的に深くもなってないし、保険外得るという目的も無い

歯科機材という意味ではバーティカルだけど、値段も機能も生活雑貨レベル、償却も単年度だし投資とは言い難い

これでいいかな?

それでも比べなきゃダメ?
738勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/02(月) 21:43:36.70 ID:9LVtRkzkP
もうひとつ言うならグラインダーはホームセンターで同様の機能果たすものが1万以下でありそう

これだと歯科以外でも使用できて値段も安く、なんなら転売も楽(安すぎてしないけどw)

そういう意味ではラテラルな例ともいえるね

こんなもんでいいかな(*´ω`*)むにゅ〜


専門性が高く用途が狭い高価な品は普通は歯科医師の労働増える、この原則自体はもともとの定義とあってるからこれはこれでいいと思うんだけど

プロの労働伴わないなら、それは高価だけど対象は広く汎用的でバーティカルとは言い難いので、やっぱ語義通り
739卵の名無しさん:2013/09/02(月) 21:51:27.78 ID:9H0gA11R0
300万を使って
広告をうつ
器材を買う
患者用にスリッパとかを買う

って色々別れると思う
まあ、俺だったら借金の繰上げ返済だけど(笑)
以前の勤務先は広告をうつタイプだったなあ
器材とか中古だったけど
そのほうがウハになれるんかもね
740卵の名無しさん:2013/09/02(月) 21:57:00.31 ID:IEB5BlWE0
グラインダーじゃなかった
石膏トリマーつもりで言っていた

堂でもいい話だけど
741卵の名無しさん:2013/09/02(月) 22:00:28.49 ID:0gN4EwIU0
ゼロの自分語りがいい加減うざいわw
742卵の名無しさん:2013/09/02(月) 22:03:09.25 ID:ImCY4rPI0
歯科専門の品でも使用することで歯科医師の労働の減るものは結構あるよ。
例えばトライオートとかの根管治療器とか。手用ファイルで仕事するより労働は断然楽だよ。
743勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/02(月) 22:03:37.71 ID:9LVtRkzkP
>>740

石膏トリマーは高価だけどグラインダーで代用できるってところがミソだね

要するに、本当は専門性の低い器具を『歯科』の2文字付けただけでボッタ価格で売りつけられてるって好例じゃん
744卵の名無しさん:2013/09/02(月) 22:08:04.74 ID:IEB5BlWE0
そう来ると思った
でも大切なことがひとつあるぞ

実際やったことある奴はすぐわかる
やったこと無くてもわかる奴はわかる

代用はあくまでバーの代用だな
745勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/02(月) 22:18:47.17 ID:9LVtRkzkP
>>744

品質判断は本人次第だからな〜

1通常の技工用ルーター(当時15万くらい)、2歯科用ポータブルルーター(5万くらい)、3ホームセンターの格安ルーター(2000円くらい)

全部持ってるけど、頑張れば3も使えないことは無い

でも使い勝手は明らかに1>>2>>3

3はチャックがゆるゆる、2はトルク不足、1にはかなわない

原則論ではゆるしてくれないな〜、めんごですた

例外と実際の経験を踏まえて理論は鍛えられるw
746卵の名無しさん:2013/09/02(月) 22:26:26.42 ID:IEB5BlWE0
ルーターが何故出てくるのか不明。
1と3もっている。3は昔かったので1.2万くらいだった。

全然気が付いてないようですな。
トリマーとルーターやグラインダーの大きな違い。
747勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/02(月) 22:27:21.53 ID:9LVtRkzkP
>>742

たしかにそれはそうだ

歯科医師の労働大→歯科医師の労働小は成り立つね

一概に労働が増えるとは言えない

歯科医師の労働を伴うはあくまで原則ってことで


>>741

めんごですたー

んじゃ半沢行ってきますノシ
748勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/02(月) 22:31:59.21 ID:9LVtRkzkP
>>746

グラインダーは模型作った後、バリ取るのに買おうかと思った

けど、でかくて邪魔になるし水流しながら出来ないので周りが埃だらけになると思ってやめた

気泡だけ弾けば基本何でも作れるので、ゴミが出ない方向で

けっきょくルーターですべてをまかなうことにしたw
749勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/02(月) 22:35:59.38 ID:9LVtRkzkP
>>746

大きな違いって何?

持って使う=ルーター・グラインダー

置いて使う=トリマー←水が出る、埃が出ない、直角を作れる

くらいかな?


んじゃー半沢観てるおw
750卵の名無しさん:2013/09/02(月) 22:40:19.60 ID:U+EqJSIH0
ラテラルったってDr本人に魅力無ければ意味なくない?

駐車場あっても閑古鳥な歯医者は山ほどあるよ。

結局俺ら歯医者は人気商売。
人気があれば患者さん来るし、無ければ真っ昼間から
ネット三昧ってことだ。

で、アイドルと一緒で同じようなことやってたらいくら過去に人気あっても
やっぱり飽きられる。

ま、ゼロ氏は副収入があるから問題ないけど
他の歯医者が真似したら立ち枯れ歯科一直線だ。

因みにチェアや内装のリニューアルは俺の中では
設備投資じゃないな。

そんなもんは誰でもやる当たり前のことだろ?
751卵の名無しさん:2013/09/02(月) 22:50:04.85 ID:tijDGR3h0
300万もあったら、運転資金に回すわな。
200万もないわてに謝れ。
752卵の名無しさん:2013/09/02(月) 22:51:24.23 ID:IEB5BlWE0
後悔した
御免なさい
753勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/02(月) 22:57:05.08 ID:9LVtRkzkP
こっちが面白いので半沢中断中w

>>750

オレの副収入は最初からあったものじゃないし、今は分散して生活経費くらいしか出てない

>結局俺ら歯医者は人気商売。
>人気があれば患者さん来るし、無ければ真っ昼間からネット三昧ってことだ。

どちらも正論で且つ並立するテーマ、相反するものではない

>で、アイドルと一緒で同じようなことやってたらいくら過去に人気あってもやっぱり飽きられる。

それは設備だけではなく診療形態や診療方針自体を見直すという意味ですね

>因みにチェアや内装のリニューアルは俺の中では設備投資じゃないな。そんなもんは誰でもやる当たり前のことだろ?

んじゃー開業当初からショボ歯科のうちは何で経営できてるんだろう?

全部オレの人的魅力か?、さすがにんな自惚れてはいないw

オレ自身に魅力があるかはさておき、うちはあり得ないほどショボイ医院だ

その代わり、立地、看板、アクセスと、他の全分野に共通する部分では十分な考察を重ねた

この『全分野に通じる工夫』、この努力をオレは重視している、この価値は転用容易で普遍的で汎用性が有る

たぶんうちの立地で携帯屋やっても大丈夫なはずだ
754卵の名無しさん:2013/09/02(月) 22:59:07.43 ID:tijDGR3h0
全分野に通じる工夫
汎用性

これが安く上がる基本
歯科専用とか Mori●● とかのシール張るだけで10万あがるような世界はおかしい!
755卵の名無しさん:2013/09/02(月) 23:16:40.52 ID:Oz8UpAes0
俺はゼロ氏のやり方や考え方は全然否定はしない。

最初からそのコンセプトならやり方なんか人それぞれだ。

けど普通に開業した癖に内向き志向だとあっという間に
周りに喰われるよ!ってことだ。
756勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/02(月) 23:16:44.13 ID:9LVtRkzkP
『汎用性普遍性の有る部分に多くの資金と労力を割き、実際の歯科診療はシンプルイズベスト』

この考えが正しいことを証明するためにオレは今この医院を維持している

ただし診療形態や診療方針自体を常時見直すことも重要だと思う

間違っていると思えば大人しくチェアや内装のリニューアルおよびよりヴァーティカルな投資を行う
757勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/02(月) 23:18:51.64 ID:9LVtRkzkP
しかし、患者はもっとシンプルで純患者ニーズに基づいたものを求めてるんじゃないかと、いまあらためて思っている

診療方針も治療手技も、まだまだ国主導で患者は振り回されっぱなし

もっとシンプルにして、『特別で高価なもの』を排除しないと先へは進めない

それは何故か?

ホントは余計な付加価値なんか付けずとも、『オレらが果たす機能そのものが本来貴いもの』の筈だから


>>755

なるほど、オレはこの方向で徹底してるから、か

どっちつかずの先生が一番やばいってことだね
758勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/02(月) 23:24:07.93 ID:9LVtRkzkP
『本当は貴く高価なはずのもの』を不当に安売りさせられているから、売らなくてもいいはずの良い冠や床を『良い物ですから』と強調して高値で売らなきゃならない

そんなの疲れるだろマジで

汎用性の有る部分で経営の根本を支えられれば、余計な押し売りをしなくて済む、思っても無いことを言わなくて済む

この呪縛から解かれたいってみんなも一度は思ったんじゃないかな

……というわけでいっぱい語ったお、長々すんまそ

>>751
>>754

めんごさんくす↑

んじゃー半沢にもどるわw
759卵の名無しさん:2013/09/02(月) 23:25:06.59 ID:ZkuLrSx+0
>汎用性の有る部分で経営の根本を支えられれば、余計な押し売りをしなくて済む、思っても無いことを言わなくて済む
>この呪縛から解かれたいってみんなも一度は思ったんじゃないかな

同意。
760勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/02(月) 23:32:40.44 ID:9LVtRkzkP
そうそう、数が計れないのは確かだけど

駐車場の乗降部分に雨よけの樹脂ルーフ作るのとかは、けっこう意味あるんじゃないかとマジで思ってる

だって自分自身、雨の日はアーケードや地下街や屋根付き駐車場のある大型施設にしか出かけないもんナw

靴が濡れてグズグズになるの嫌だから

郊外ほど意味があるんじゃないかな?こういうのは

余計な一言だったかなw、そりではノシ


>>759

同意さんきゅーノシ
761卵の名無しさん:2013/09/02(月) 23:34:48.00 ID:rH8XAVrC0
そう!

結局は根っこがしっかりしてるかどうか。
俺は別にCTやマイクロが直接売上に繋がるなんて
これっぽっちも考えてない。

ただこの年令になっても前を向いている姿勢を患者さんや
スタッフに示したいとは思っている。

そういう姿勢でいなきゃオッサン歯医者になんか患者さんは
来るわけない。

だからああだこうだと理屈つけて触ったことも見たことも
ないのに最初から否定的なこという奴はいくら
節約経営しても売上が右肩下がりなんだから結局立ち枯れ歯科一直線だ。
762勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/02(月) 23:43:45.76 ID:9LVtRkzkP
>ただこの年令になっても前を向いている姿勢を患者さんやスタッフに示したいとは思っている。
>そういう姿勢でいなきゃオッサン歯医者になんか患者さんは来るわけない。

その点は見習いたいと思います↑

常に診療方針のブラッシュアップは大事、それに工夫次第でお金かけずとも出来そうなテーマではあるよね


>だからああだこうだと理屈つけて触ったことも見たこともないのに最初から否定的なこという奴はいくら節約経営しても売上が右肩下がりなんだから結局立ち枯れ歯科一直線だ。

そこは変わんないわけねw、他で姿勢を示すことでクリアできそうにも思うけど、まあ了解しました
763卵の名無しさん:2013/09/03(火) 00:02:13.48 ID:x/dAalKh0
ゼロよ、今日は語るな?

なんか嫌なことでもあったのか?w
764卵の名無しさん:2013/09/03(火) 00:03:37.94 ID:Go/A7k6P0
俺は自費志向でもなんでもないただの町医者だよ。

マイクロは借りてこれまでの自分のエンドの駄目さ加減を
思い知ったから買ったんだ。

長年来てくれてる患者さんにちょっとでもより良い治療を
することが今まで稼がせてもらったせめてもの恩返しだからな。

お陰様で毎日楽しく仕事できてるよ。
いくら食って行けても真っ昼間からネット三昧なんて俺は嫌だな。

それなら潔く引退する
765卵の名無しさん:2013/09/03(火) 00:06:46.46 ID:x/dAalKh0
フローとか、経営云々でしか語れないここのクソ歯科医に言ってもわかんないっすよw
766卵の名無しさん:2013/09/03(火) 00:09:37.86 ID:SBSShvRb0
経営抜きにしては生きていけないっすよ。

経営がだめで理想診療云々いったって無理じゃないすか。
767勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/03(火) 00:09:41.45 ID:HX1Ejb7HP
半沢観終ったおw

>>763

自分のやり方の限界が見えたからじゃないかな


>>764

引退して何するの?
768卵の名無しさん:2013/09/03(火) 00:16:52.37 ID:qnJUh9kU0
死にかけの原因がソフトではなくハードだと思い込み
収益考えずに多額の投資をして負のスパイラルかww
769勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/03(火) 00:23:38.24 ID:HX1Ejb7HP
>>765
>>766

どちらも正論なんだよな、パイが増えるかどうかで

パイそのものが増えるなら新規投資しても報われる可能性は上がる

パイが減るかそのままなら勝者は減り投資はハイリスクな投機に近づく

けっきょくこういう場所で響くのは投資して上手くいった先生方の声

勝った先生の声は大きく負けたそれは小さい

ハッタリは大事だ

でもそれ以外の勝ち方が無いなんて、救いが無い世界だな

歯科のことが好きだから、他分野が良いとか思いたくない、このまま勝ちたい
770卵の名無しさん:2013/09/03(火) 00:26:52.29 ID:GvS+FodF0
>>764
何かと喧嘩売ってくるな。
食ってくのも大変なんだよ。

このスレから出てけ。
何が真昼間からネット三昧だ?
時間が有り余ってるからしてんだろうが。
それに心の拠り所にもなってんだよ。
薬みたいなもんだ。

てめぇみたいなのはこのスレに居る必要ない。
さいなら!
ウセロ!!

寝る。
771卵の名無しさん:2013/09/03(火) 00:35:20.03 ID:Kw69MvDf0
激論が交わされてるね。
患者が少なくて空き時間が長くても、これ幸いと空いた時間を満喫できている人は幸福度の高い死にかけ歯科医だと思う。
そういうタイプの人はこれから誰に何と言われようとも、自分自身のスタイルは何も変える必要はないと思う。
一方、患者が少なくて暇なことに苛立ち、資金繰りに焦りを感じながら毎日悶々と過ごしてる死にかけ歯科医は死にかけ生活を脱出するための意識改革が必要だと思う。
そういったタイプの人は自尊心が強く、あまり患者に受け入れられるための気の利いたサービスを行ったことがない人が多いのでいざ行動に移すのは大変だと思うが。
772勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/03(火) 00:35:51.41 ID:HX1Ejb7HP
>>770

もやすみ〜、オレも寝るわ


彼も寂しいんだと思うよ

自分の生き方が間違いじゃなかったって、誰かに言って欲しいんだろう

院長はみんな孤独だ、儲かっててもそうでなくても


今日はいっぱいカキコしたおw、明日はもうちょい診療するおw……
773卵の名無しさん:2013/09/03(火) 06:39:41.63 ID:/ktqFe2t0
今夜、、よろめきたいの、、ふふ。。
774卵の名無しさん:2013/09/03(火) 09:01:17.39 ID:w1DnkJoT0
.∧_∧
(´・ω・`)   < 今朝も暇だ・・・
( つ旦0
と_)_)
775卵の名無しさん:2013/09/03(火) 09:08:25.24 ID:G5sCsrTu0
すげ〜〜〜
夜中に書き込み多いジャマイカ、
結果、堂々巡りだネーデルランド。

おいらも暇だよ〜〜。
776卵の名無しさん:2013/09/03(火) 09:11:26.04 ID:Y+RDky6u0
虫歯が痛く寝れなかった
応急効かなかった
777卵の名無しさん:2013/09/03(火) 09:12:52.46 ID:/lyAWBum0
今日からまた仕事か…
778卵の名無しさん:2013/09/03(火) 09:15:27.21 ID:xnmVf8td0
>>768おっしゃる通りですね。
なにが原因か自己分析できてないからダメなんですね。
ソフトなのかハードなのか。

でも、これだけたくさんの講習会があって参加する先生が多くいるのに、
講師の先生のようなウハクリにはならないのですから、今後も格差は広がるんでしよう。
779卵の名無しさん:2013/09/03(火) 09:28:43.85 ID:FiHHueU60
講師の先生方って、仮に技術がなかったとしても
ウハになれそうな人間的魅力がある先生が多いよ。
780卵の名無しさん:2013/09/03(火) 10:43:29.14 ID:JUOaiJas0
>>マイクロは借りてこれまでの自分のエンドの駄目さ加減を
思い知ったから買ったんだ。


最初から俺は下手糞だからマイクロを買ったと言えばいいでしょうに。

それを、
>>ただこの年令になっても前を向いている姿勢を患者さんや
スタッフに示したいとは思っている。


なんて馬鹿なことを書くから混乱するんでしょ。

つまり自分が下手糞だと思う奴は買えばいいし、
必要性を感じない奴は買う必要はないってこと。
781卵の名無しさん:2013/09/03(火) 11:17:50.99 ID:xnmVf8td0
>>780
そうじゃないでしょ。上手い先生ならさらに精度が上がるし。

マイクロ使って自費でC処とかやるほうが、CT買ってインプラントガンガンやるよりリスクは少ないかなと。

負担金830円かな?の治療を30000円位で、できたらいいなぁ。
782勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/03(火) 11:44:19.78 ID:HX1Ejb7HP
もはよー

キャンセル×2あったけど、とりあえず通常運転┌(┌^o^)┐がー

HJC・CRとも20代妊婦の方から『過去どこでやった治療よりも綺麗で嬉しい(*≧∀≦*)』とお褒めの言葉を頂いたお(〃ω〃)ぽっ


>>781

その発想が不思議なんだけど、HJCでもCRでも樹脂修復に必要なのは、空間認識能力と造形力、美的センスでしょ?

なんで拡大鏡かっただけでそのセンスが上がると思うのか、意味が分からない

必要な要素はオレたちの頭の中にあるのであって、金積んで高級メガネや高級孫の手買ったからといって出来るものではない

これが高級機材派の先生と噛み合わない最大の理由なのかな〜?
783卵の名無しさん:2013/09/03(火) 11:48:45.55 ID:Mgh6wBW90
欠損部位はどう治療するの?
784卵の名無しさん:2013/09/03(火) 11:54:18.26 ID:OdOVPYXa0
治す事ばっかし考えるのがバカ歯科、
治さなくても経営できるのがウハ。
785勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/03(火) 11:57:20.92 ID:HX1Ejb7HP
言い過ぎたかな(^_^;)

ハッタリにはなると思うんだけど

件の患者さんなんか仰臥位症候群で処置中も2分おきに体位変えないといけなかったから、ぶっちゃけでっかいスコープあっても邪魔っぽかったw

まあこの先老眼出るかもしれんし、金があるなら持っとくに越したことは無いのかな(;´ー`)うん


>>783

そこは若干言辛い工夫があるのでいまんとこ伏せとくおw(沙*・ω・)

色んなものを組み合わせて個々様々に解決してまつ

信じがたいかも知れんがこれでもこれまでの10数ヶ月は回ってきてるってことでw
786卵の名無しさん:2013/09/03(火) 11:59:55.68 ID:JUOaiJas0
>>上手い先生ならさらに精度が上がるし.

上手い先生がさらに安くもない金と多くの時間をかけて精度を上げる
必要について教えてくれや。下手糞ちゃん。
787勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/03(火) 12:01:14.91 ID:HX1Ejb7HP
>>784

言ってる意味分かるわ〜

オレのとこ飛び込んだ患者さんが、大手ウハ行ったら主訴そっちのけでマウスピースの型取りされたって言ってたもんw

カマボコ上の歯石が舌側にべったりついたままw(沙*・ω・)
788卵の名無しさん:2013/09/03(火) 12:05:15.86 ID:w1DnkJoT0
.∧_∧
(´・ω・`)   < 暇だしメシにしよっと・・・
( つ旦0
と_)_)
789卵の名無しさん:2013/09/03(火) 12:07:13.04 ID:s67k86uS0
お前ら何でそんなに他人の事が気になるの?
790卵の名無しさん:2013/09/03(火) 12:16:20.31 ID:QmIeVZvq0
彼らは自分の尊厳を守るための絶対に負けられない戦いをしてるんだよ。
791勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/03(火) 12:16:48.97 ID:HX1Ejb7HP
>>780

さらに言うと

エンド苦手な人って、ずいくう開放後にずいしょうていの形態修正とかちゃんとしてるのかなって思うワ

ずいしょうてい形態修正と根管明示が適切なら、所定の場所にもっていくだけでリーマー先端が根方向に勝手に吸い込まれていくから、拡大中中見る必要殆どないんだけど

ずいくう整理・ずいしょうてい形態修正・根管明示のときはきっちり乾燥させてミラーで確認する、処置時間およそ数分

だから目の前にでっかい機械ずっと鎮座してるのは、うーん(;´д`)て感じなんだよな


>>789

定価ででっかい機械買った先生の方がこのスレのこと気になってるみたいなんだよな(  ̄▽ ̄)キラリ
792卵の名無しさん:2013/09/03(火) 12:20:31.13 ID:jDeqEJIMi
ひま
793卵の名無しさん:2013/09/03(火) 12:24:29.39 ID:s67k86uS0
ここは
死にかけ先生を看取るスレだろが
なかなか死なないが・・
794卵の名無しさん:2013/09/03(火) 12:30:59.31 ID:xnmVf8td0
>>786
より精密にマージンを仕上げたいから。
795卵の名無しさん:2013/09/03(火) 12:41:45.58 ID:FWXzbbrd0
>>793
本当にいい先生でしたねぇ。

いや〜惜しい人をなくしましたwwww
796勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/03(火) 12:47:20.67 ID:HX1Ejb7HP
>>794

樹脂修復でのマージンの仕上げって、最後どうしてる?

オレ保険外で樹脂修復すること時々あるけど、良い方法あるよ〜
797卵の名無しさん:2013/09/03(火) 13:01:18.97 ID:QmIeVZvq0
ここは開業歯科医の虚栄心や悲壮感など様々な感情が入り混じり、その話の内容に生々しさが出ていて見ていてすごく楽しめる。
最近多くの知り合いの歯医者に2chでこのスレ見てみろ、と勧めてる。
だから現在ここを見守るギャラリーはかなりの人数いると思う。
798卵の名無しさん:2013/09/03(火) 13:16:53.74 ID:xnmVf8td0
>>796
エナメライズで研磨でおしまい
799卵の名無しさん:2013/09/03(火) 13:19:00.08 ID:RRxgOq9G0
歯科医師同士の技術話は適当なところで切り上げるのが吉。

そんなことよりゼロ先生は俺の疑問に答えてくれないか。
そもそも半沢を伊勢島ホテル担当にしたのは頭取なのに
何ゆえその頭取の頭を飛び越えて常務は半沢はずすなんてことが出来るんだ。
半沢も常務の悪行を頭取に直接話したほうが話が早いんじゃないのか。

それと常務は銀行を苦しい状態において
あわよくば自分が頭取になる機会を作ろうと考えている思うのだが
下手したら銀行自体がつぶれるような自体だろ。

それと常務についていっても簡単に尻尾きりにされるなんてわかっているだろうに
何でついていく部下がいるんだ。
見捨てられた支店長なんて切れて常務の悪行を暴露しそうなものだと思うが
800卵の名無しさん:2013/09/03(火) 13:20:57.01 ID:cT3jLSZc0
>>798
あんたの話はつまらんわ
801卵の名無しさん:2013/09/03(火) 13:21:23.29 ID:HHUWiTqo0
>>976
ぜひ教えて下さい!
802卵の名無しさん:2013/09/03(火) 13:22:44.66 ID:cT3jLSZc0
>>799
俺が答えてやるよ

ドラマだから
いくらでも理由は作れる
マジで疑問に思ってるなら、あんたアホだよw
803卵の名無しさん:2013/09/03(火) 13:23:16.09 ID:HHUWiTqo0
あ、まちがえた
796だ
はずかし・・
804卵の名無しさん:2013/09/03(火) 13:26:02.66 ID:xTbolRl10
>>796 ぜひご教授ください
   ずいしょうていの形態修正も・・・
805卵の名無しさん:2013/09/03(火) 13:30:11.46 ID:RRxgOq9G0
>>802
マジで疑問に思っているよ。
アホになりたいときにアホになれない奴はアホだよ。
806勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/03(火) 13:41:06.67 ID:HX1Ejb7HP
>>799

池井戸潤は、しっかりとした舞台設定に裏打ちされた上でのトンデモ展開が売りなので、その何故は愚問かもなw


技術話ってあんましちゃダメなのかな?

全日本が見てるから?
807勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/03(火) 13:42:11.53 ID:HX1Ejb7HP
つーか毎度毎度書類盗み過ぎだなあの銀行員w
808卵の名無しさん:2013/09/03(火) 13:43:35.09 ID:RRxgOq9G0
>>806
邪魔したね。
利口になって消えるわ。
809卵の名無しさん:2013/09/03(火) 13:46:49.92 ID:cT3jLSZc0
>>808
なんでも大げさにするのがテレビ
オネエ検査官は笑い取りだしな
TBSだぞ?
妹殺人事件あったとき、歯医者が上流階級なんて
覆面歯医者(スタッフだと思うが)に
語らせてた局だよ
810勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/03(火) 14:13:04.53 ID:HX1Ejb7HP
>>804

エンドの話は基本の基本かと思ってたけど、上で書いたまんまだよ〜

オレはディープシャンファー用のぶっといので蓋開け〜内面滑らか仕上げまで全部やります

つか、じゃないとリーマー入れるにも毎度毎度つっかかるし、ペーパーポイントとかもスムーズに入っていかないでしょ?


保険外での樹脂修復は、縁ジャストマージンで形成した後、コア材、合着材、冠材を出来るだけ同じ材料で仕上げるってのをやってる

たとえば樹脂冠ってよく割れるって言うじゃん?

上記3部材を出来るだけ近い材質で作成合着すると、コア部分・合着材・冠が物理的科学的に一塊となって通常の咬合破折などが激減する

もちろん咬合調整も独特(低目で誘導なし)だけどね

脱離も、コア作成時に残した残存歯質を一体となったコアと冠が抱き込む構造になって強化され、通常の脱離はほぼゼロになる

3つがほぼ同じ材質&ジャストマージンなので、ホワイトポイントで一撫ですればギャップは無くなりミクロンレベルで完全に一線化

自作だから出来ることかもw、参考になったかな?


やろうと思えばフロアブルレジンとダイヤバーだけでいつでも冠形態をゼロから作れるから、補綴が保険から外れるとうちの財務は逆に良くなるかもな〜w(沙*・ω・)
811卵の名無しさん:2013/09/03(火) 14:43:55.15 ID:z6XPcoEy0
>>793
まだまだ死ねぬよ。



でも今日も暇全開。
ちと欝気味でレスやめてました。
薬の影響?
眠いし、なんもヤル気がしない。

でもエロだけはキープw
偏差値15だからね。
812卵の名無しさん:2013/09/03(火) 14:44:31.88 ID:z6XPcoEy0
>>795
まだまだ死ねぬよ。
死んでも惜しくもないだろうけどねw

薬効くわ・・・
813卵の名無しさん:2013/09/03(火) 14:46:22.91 ID:XIFFuKyE0
>>811
チンポは、鬱になると強くなるのかな???www
814卵の名無しさん:2013/09/03(火) 14:48:19.83 ID:z6XPcoEy0
>>813
それは無いだろうねw
日々の日課かなwww

ちなみに リリカ ってのを飲んでる。
副作用に浮動性めまい、傾眠、意識消失www
815卵の名無しさん:2013/09/03(火) 15:01:18.90 ID:XIFFuKyE0
>>814
リリカは300mg?450mg?
816卵の名無しさん:2013/09/03(火) 15:03:06.47 ID:qP3M85Fv0
>>810

それって便宜抜歯と同じ考えだよね、
6号、8号から順次丁寧にやっていけばなんの問題もおこらんぞ、
貝の診療所の便宜やってるやつ、次回混住って、あけたら残髄あほかよ
そいつが診療所のチーフだ、自分がやった治療がどうなるのかもわからんのか、
まあ1根しか開けず次のやつに責任押し付けるのもいるから、どっちもどっちって
いうか低いレベルだ、っていうかそんな状態で卒業するな、させるなよ。
だから偏差値30は。
817卵の名無しさん:2013/09/03(火) 15:04:38.86 ID:s67k86uS0
>>881
おお、生きてて何より
818卵の名無しさん:2013/09/03(火) 15:08:43.28 ID:FWXzbbrd0
リリカっててんかん薬の親戚らしいね。
眠くなってもしょうがないね。
819卵の名無しさん:2013/09/03(火) 15:14:21.15 ID:yVd68JCY0
今日、まさかの年金初受給
基金の分なんだけど、15日とばっかり思っていたから、今日、振り込まれるとは
想像もしていなかったよ
820卵の名無しさん:2013/09/03(火) 15:15:03.89 ID:XIFFuKyE0
>>817
 りんくりんくwww >>811
821卵の名無しさん:2013/09/03(火) 15:27:45.89 ID:xTbolRl10
>冠形態をゼロから作れるから

コンタクトも?
ウェッジとストリップ巣だけでは作れないですよね?
822卵の名無しさん:2013/09/03(火) 15:32:30.21 ID:qnJUh9kU0
>6号、8号から順次
何十年前のピアスのリーマー使ってるんだかw
823卵の名無しさん:2013/09/03(火) 15:33:41.34 ID:Mgh6wBW90
>冠形態をゼロから作れるから

知りたいKWASK

患者さん6時までイないっすorz
824勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/03(火) 15:37:30.31 ID:HX1Ejb7HP
暇だわ〜(´・ω・`)ショボ

何かしてる方が楽と言うのは確かだ

臨戦状態になることで内分泌的にも自然に欝から脱するから、生理に叶ってるw

だから金持ちが一概に幸せだとは思えないんだよな〜


>>821

できるよ〜

連続してる場合は一体構築でも何も問題ないしね
825勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/03(火) 15:44:01.10 ID:HX1Ejb7HP
書いた内容>>810を中途半端にすると逆に強度落ちるよ

きちんと均一に冠厚取ると、自然と教科書通りの形成になる

その上で冠コア合着材がくっついて一体となるから、材質間による応力の偏りが一切無くなって強い


患者さん来てくれた、じゃね〜ノシ
826卵の名無しさん:2013/09/03(火) 16:09:07.09 ID:z6XPcoEy0
>>815
300です。
普段は大丈夫なんすけどね。
827卵の名無しさん:2013/09/03(火) 16:10:02.83 ID:z6XPcoEy0
>>817
>>820
笑www
おk!!
828卵の名無しさん:2013/09/03(火) 16:31:05.72 ID:w1DnkJoT0
.∧_∧
(´・ω・`)   < みんな暇だ・・・
( つ旦0
と_)_)
829卵の名無しさん:2013/09/03(火) 16:49:55.42 ID:FiHHueU60
矯正からの便宜抜歯依頼
保険は効かないので、当院では1本5千円です。と言ったら激高、罵られたよ。
830卵の名無しさん:2013/09/03(火) 17:02:08.15 ID:A1kfldFr0
昨日一本8000で2本抜いたよ

矯正の方で保険利きませんよって言っておいて貰いたいよな
831卵の名無しさん:2013/09/03(火) 17:14:11.15 ID:FiHHueU60
いまだに保険で抜くところがあるから、矯正歯科の方からは言えないんだと思う
832卵の名無しさん:2013/09/03(火) 17:23:26.04 ID:OdOVPYXa0
大学病院や口腔外科でも保険で抜く
833卵の名無しさん:2013/09/03(火) 17:46:20.94 ID:fkAk0A1d0
>>797

俺も勤務医だがここ見てますよ。

虚栄心強いのってゼロ先生だけじゃないですか?
834卵の名無しさん:2013/09/03(火) 17:49:26.05 ID:FWXzbbrd0
おっと偏差値30さんの悪口はそこまでだwwwww
835勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/03(火) 17:52:49.19 ID:HX1Ejb7HP
(´-ω-`)ふー、ちょっとインターバル

予約けっこう入ってたのにキャンセル×5って……orz


月頭とは言えP検査何人も連続でやるのは肩腰にキツイナ〜(´;ω;`)

このためだけにスタッフ欲しいとさえ思ってしまう


>>816

何を言ってるかさっぱり分からん、あなたとオレ何にも共有してないよね?

オレは単に、エンドするには最初に髄腔内形態整理しとかないと拡大の時大変だよねって話なんだけど

さらに髄腔内形態の整理がきちんとされてれば毎回髄腔内覗き込まなくても拡大できるよねって話(果たしてスコープ要るのかって話の続き)

この場合の便宜抜歯って何を意味するのやら……


だれか816先生の言いたいことを端的に言ってくれ
836勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/03(火) 18:14:52.93 ID:HX1Ejb7HP
髄腔内形態の整理って概念がまったく共有されてないのにびびったΣ(゚д゚lll)

根管明示もほぼ一連の作業なんだけど

上開けただけで毎回ちくちく場所探しながらやってるのかな?

そりゃー顕微鏡で毎回中覗き込まないとリーマー入っていかないわけだわ


あと、これ↓の意味がマジで分からんのだけど、なんでオレが怒られてるの?>>816先生

>貝の診療所の便宜やってるやつ、次回混住って、あけたら残髄あほかよそいつが診療所のチーフだ、自分がやった治療がどうなるのかもわからんのか、
837卵の名無しさん:2013/09/03(火) 18:30:51.12 ID:cT3jLSZc0
おかしいのは気にしなさんな
838勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/03(火) 18:41:30.35 ID:HX1Ejb7HP
>>837

なんとなくれすとん(^-^)


は〜、さっきキャンセル×6になりまつた……orz

暇だと語りが増えるw
839卵の名無しさん:2013/09/03(火) 18:43:41.47 ID:w1DnkJoT0
.∧_∧
(´・ω・`)   < 今日はもうおしまいさ・・・
( つ旦0
と_)_)
840勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/03(火) 18:50:24.06 ID:HX1Ejb7HP
忙しいと交感神経優位になって、疲れやダルさを感じにくくなる

ウハの多くはアドレナリンジャンキーなんじゃないだろうか

ポックリ逝ってるのも『忙しさ中毒』の人が多いように思う

生活習慣病の大部分は過剰摂取と疲労で説明が付いてしまう

逆に暇暇だと、大して働いてもいないのに疲れやダルさに敏感になる

死にかけ先生はバッセンやゲーセンで体動かすと欝っぽさ減るかも


>>839

いつも和ませてくれてありがとーw(沙*・ω・)
841卵の名無しさん:2013/09/03(火) 18:55:38.44 ID:JUOaiJas0
>貝の診療所の便宜やってるやつ、次回混住って、
あけたら残髄あほかよそいつが診療所のチーフだ、
自分がやった治療がどうなるのかもわからんのか、


おまいさん何怒っているんだ?
俺なら、もう一度浸麻して交互洗浄、形成根充まではやるが、
「チーフ、根充までやっておきました。」っていうのが出来る男ってもんだが。
842卵の名無しさん:2013/09/03(火) 18:59:18.03 ID:PHTbEEfA0
確かに>>816の言っていることは沸け解らんよ。
訳解らんけどいまさらいわゆるエンド三角のこと、どうよって言われるのも何だかなあ
843卵の名無しさん:2013/09/03(火) 19:07:53.20 ID:FiHHueU60
しにかけ先生はヘルニアだろうがゴルファー一筋
844卵の名無しさん:2013/09/03(火) 19:08:53.49 ID:KSD+JaSj0
>>822

頭大丈夫か?

>>841と842

お前らみたいな男みたことねえなあ
845卵の名無しさん:2013/09/03(火) 19:10:57.20 ID:KSD+JaSj0
何が出来る男だ!妄想はよせよな!
何処の世界に安い早い旨いがあるってんだ!
846勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/03(火) 19:11:19.51 ID:HX1Ejb7HP
基本中の基本なんでオレも聞かれると思わなかったけど

マイクロが無きゃ……って言ってる先生は、その基本中の基本であるブラインドで器具挿入出来るようにする手順をまったくやってないのかとw

遠心向いてる上7のMB根なんてマジどうやってるんだろう?

歯科医師間で色んなギャップがあるんだろうな〜と、話してて面白い


>しにかけ先生はヘルニアだろうがゴルファー一筋

他人のこと言えないけど、それはなかなかの死亡フラグw
847卵の名無しさん:2013/09/03(火) 19:14:04.48 ID:JUOaiJas0
そろそろ8月分の売り上げを教えてくれ。
俺は去年の8月の売上が600万だったので、それを目標にしたんだが、
848卵の名無しさん:2013/09/03(火) 19:16:03.60 ID:Mgh6wBW90
大きいサイズの臼歯部隣接面カリエスCR充填で隔壁なに使ってる?
849勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/03(火) 19:18:22.25 ID:HX1Ejb7HP
>>847

(´;ω;`)

フローの方が……、実フローの方が大事なんだからね……

>>848

それってそんな色々選択肢あるの?

普通にクリアストリップスか極薄プラ板ですお
850Pハリー ◆4hcHBs40RQ :2013/09/03(火) 19:30:58.20 ID:vRI6+uw00
八月の点数12万点台だったので、ここに定住させて頂こうかと。
家に三日ぐらいしか帰らないので、医院が我が家と化しています。
今、コンディショナーで100円ローソンのご飯とカレーをボイルしてます。
今日の夕食210円。
頂きものの栗焼酎をコーラで割って食前酒に。
あと7年ちょっと、逃げのびるのはギリギリでしょうね。
851卵の名無しさん:2013/09/03(火) 19:35:33.66 ID:DBVEkn9CP
栗焼酎って、何だ?

聞いた事ねえぞ。
852卵の名無しさん:2013/09/03(火) 19:35:37.75 ID:OdOVPYXa0
だからお前ら治そうと思うからダメなの。

マイクロ使用しなくても根管が出来るだけ無菌状態
にすればいいし、綿栓根充でも30年以上無症状なのもざらにあるでしょうに。
アペキソゲネーシスとアケキソフィーケーション大学でならいましたね。

根充材が根尖まで到達している事は根治の予後には関係ないの
ただし、保険の請求で加圧根充算定するなら関係あるが。
853卵の名無しさん:2013/09/03(火) 19:40:29.27 ID:+el+VQET0
ゼロさん、前にかきこんだメアドってまだメールしても平気ですか?
854卵の名無しさん:2013/09/03(火) 19:41:46.89 ID:xnmVf8td0
>>852
FCで固定しちゃう人?
855卵の名無しさん:2013/09/03(火) 19:54:03.87 ID:Mgh6wBW90
次亜塩素酸は重要
856勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/03(火) 19:58:22.71 ID:HX1Ejb7HP
針みたいなファインダイヤフェザー、ヘビーシャンファー、ホワイトポイント

この3つがあれば、フリーハンドでどんな形態でも構築できる


>>850

なんというオレw

でも帰ってないだけで既婚なのかな?


最後の人やっと来てくれた〜(^-^)ほのぼの


>>853

[email protected]

んじゃここへどぞ〜ノシ

今から30分だけ有効
857勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/03(火) 20:11:01.97 ID:HX1Ejb7HP
13人中6人キャンセルって……orz

もちかれした〜(´・ω・`)ノシ

明日はドンと来い!(`・ω・´)キリッ
858勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/03(火) 20:13:33.92 ID:HX1Ejb7HP
>>852

なんとなくオレの考えに近いわ〜

自覚症状無くて咬めれば(・∀・)オッケー!
859卵の名無しさん:2013/09/03(火) 20:14:18.41 ID:OdOVPYXa0
抜髄と感染根管でもちろん異なるが、
抜髄なら開けたら歯髄をバキュウームの先に付けたアスピレーターで
歯髄を吸引して除去する、交互洗浄しカルシペックスをできるだけ
根尖近くに届くように入れる。
この時までにリーマー等は使用していない。

1回目はここまで、この方法だと根未完成歯でロート状になっていも
根尖を機械的にいじらないので安心。

1週間後に2回目は打診痛ないならFG入れる、
入れると言っても根管でなく、綿球で髄床底の置くぐらい
痛みある時は残髄炎を考えてぺリオドン使用。

こんな感じできるだけ根尖をいじらないのが抜髄の基本。
860勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/03(火) 20:30:00.63 ID:HX1Ejb7HP
>>859

けっこう近いけど、FGPOはそっこー使うなw

最初完全に失活させない方がイイというのはカルチャーショックですた(・∀・)

でもけっきょくPO使うなら最初でもよくね?回数稼いでるのかな?
861卵の名無しさん:2013/09/03(火) 20:35:21.10 ID:OdOVPYXa0
僕の場合の抜髄は生活歯髄切断のイメージでやっていますので。
862卵の名無しさん:2013/09/03(火) 20:42:03.08 ID:OdOVPYXa0
歯髄は最適な根充材ですので全部抜髄しなくても
部分抜髄でいけるならOK。
863卵の名無しさん:2013/09/03(火) 20:47:17.85 ID:ecUHR1UK0
やっと診療済んで見てみたら本当に暇なんだ今日も!

しかし買えないのを必死で必要ないとかもう笑うしかないな。
そういうのは最低使ってからいうもんだよ。
864勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/03(火) 20:47:30.05 ID:HX1Ejb7HP
>>862

そのフレーズ聞いたことあるけど

太い根幹はそのとき大ジョブでもあとで血流障害→失活壊死壊疽の可能性けっこう無いの?

予後データカモンノシ

当然加圧混住は非算定?
865勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/03(火) 20:48:51.04 ID:HX1Ejb7HP
>>863

数百万するもので、あなたが不必要だと思うものを一つ挙げてみて
866卵の名無しさん:2013/09/03(火) 20:51:42.23 ID:F4FLOBXI0
dental units
867卵の名無しさん:2013/09/03(火) 20:52:35.18 ID:lx1aZQAK0
馬鹿息子の学費(笑)
868卵の名無しさん:2013/09/03(火) 21:06:14.89 ID:F4FLOBXI0
>>816

意味不明という意見が多いが、全然意味不明ではない。
言っている意味はよくわかる。
869卵の名無しさん:2013/09/03(火) 21:19:21.17 ID:OdOVPYXa0
1回目にカルシペックスを入れるのは
水酸化カルシウム製材でビタベックスに入っているヨードがないので
残っている歯髄の表層に直接接触すれば強アルカリなので表層だけで
その下の歯髄には影響なく、保存できる事を期待しています。
870勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/03(火) 21:25:52.13 ID:HX1Ejb7HP
>>869

カルシペを混戦付近まで大量留置すると長期ではwzできない?

確認する術は無いけど、成人根幹だとけっこう高確率で失活してそうに思うワ

使用したカルシペは可及的に除去してるってことかな?
871卵の名無しさん:2013/09/03(火) 21:36:29.49 ID:cT3jLSZc0
>>863
バーカ 死ねよ
872卵の名無しさん:2013/09/03(火) 21:36:29.84 ID:OdOVPYXa0
除去しないですよ、そのままメインポイントを
入る所まで入れて終わり。

ガタパーチャーとシーラーを使用するのと、他の垂直加圧方法でするのと
WZの発現率は差はないと思います。かえってできた時にやり直しが楽です。

加圧根充は算定していますよ、X−Pで見てもカルシペックスとガタパーチャー
きれいに写ります。
873卵の名無しさん:2013/09/03(火) 21:40:13.16 ID:lbsW+RGz0
混線潰さないだけ罪の少ないやり方だね。

カルシペはちょっと効果怪しいけどな。
874勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/03(火) 21:42:22.16 ID:HX1Ejb7HP
>WZの発現率は差はないと思います。かえってできた時にやり直しが楽です。

ならオレもそのやり方を支持するかな

再治療性はすげー重要視してるんだわ

不調時にいかに根にダメージを与えずに再治療出来るかは非常に大事

だから、ごついメタルコアや絶対に外せそうに無いファイバーコア見たら、すげー悲しい気持ちになる
875卵の名無しさん:2013/09/03(火) 21:49:44.07 ID:OdOVPYXa0
まあ、大学で教わる事も医学的に正しくても、
臨床ではできない場合がおおいでしょ、
軟化象牙質全部除去したら保存できない
感染根管でホワイトデンチンチップスが確認できるまで
拡大せよとか。
876卵の名無しさん:2013/09/03(火) 21:52:36.10 ID:QDLcsu7P0
再治療性を考えたら、ファイバーコアなんて無害に外せる可能性低くないですか?
どっかで、メタルコアより外しやすいなんて聞いたけどそうは思えないんですが
877卵の名無しさん:2013/09/03(火) 21:52:39.53 ID:F4FLOBXI0
あっ玉井医
878勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/03(火) 21:58:01.10 ID:HX1Ejb7HP
>>875

殆どの臨床教授はオレら一人一人より確実に臨床経験少ないし、大学だからこそできる煩雑な手技にこだわったりしてるよな

彼らの発言が学会通じて保険運用にも影響与えるんだから、なかなか罪深いわ

>>876

ファイバーコア激硬い印象なんだけど、外しやすいの?
879卵の名無しさん:2013/09/03(火) 21:58:54.30 ID:JUOaiJas0
カルシペが根尖付近まで入っているかマイクロで確認してるのか?
880卵の名無しさん:2013/09/03(火) 22:01:14.75 ID:OdOVPYXa0
ファイバーコアはレジンセメントで付けるから
除去困難でしょ、スーパーボンドで付けたコア除去するの
30分以上かかる。
881卵の名無しさん:2013/09/03(火) 22:03:33.78 ID:OdOVPYXa0
マイクロで確認できるわけないでしょうに、

上から見てどうやって確認するの、
X−Pで確認します。
882卵の名無しさん:2013/09/03(火) 22:04:46.75 ID:ad8MTbX4O
半沢は見とるか?会社員は大変やで。
883卵の名無しさん:2013/09/03(火) 22:07:20.77 ID:QDLcsu7P0
>ファイバーコアはレジンセメントで付けるから除去困難
そう思うんですが、ファイバーコアの宣伝では外しやすいと言ってました。
一般人向けの雑誌か何かでもにたようなのを見ましたが。
硬いし、歯質と見分けつきにくいし、外しやすさはメタルが上田と思います。。
884勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/03(火) 22:07:22.21 ID:HX1Ejb7HP
>>880

んなもんが根長2/3とかまで入ってたら、外すだけで根ボロボロだわな

いったいどんだけエンド自信有る奴がファイバーコア使ってるのかって思ってしまう

まー自分ではけっして外さないと思ってるのかも知れないけど


>>882

半沢さいこー!
885卵の名無しさん:2013/09/03(火) 22:08:06.72 ID:JUOaiJas0
マジレスはいらんわ。
ま、俺は使ってないが、カルシペを使うのは支持するね。

俺は時間の許す限り麻酔抜髄即日根充(2根まで)でいってる。
886卵の名無しさん:2013/09/03(火) 22:15:10.68 ID:GvS+FodF0
>>843
ゴルフも中断です。
痛みがきつくなってきました・・・
887勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/03(火) 22:15:19.16 ID:HX1Ejb7HP
>>885

即充は残髄炎のとき悲しい気持ちになるからなるべくやらないw

何度も何度も予後確認して、まったくなんとも無いのを確信してからやってるよ
888卵の名無しさん:2013/09/03(火) 22:24:29.52 ID:JUOaiJas0
麻酔抜髄の場合は即日根充の方が予後いい。
理論上残髄もあるのだろうが、(通常の根管形成をすれば根尖孔をカチっと感じられる
時は残髄はわずか)

兎に角感染機会を極力減らすってことが重要って考えてるわけよ。
それにあっという間に補綴へGO!
889卵の名無しさん:2013/09/03(火) 22:30:23.54 ID:JUOaiJas0
治療中、次亜塩素酸をジャブジャブ使うのがコツ。
みんな次亜塩素酸の有機質分解能を過小評価してないか?
30分あれば根管壁有機質をほとんどとかしちまうよ。

兎に角ヒポクロを使用する時以外次亜塩素酸漬にするってこと。
治療がバンバン進むぞ。
890勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/03(火) 22:36:00.65 ID:HX1Ejb7HP
>>888

十分コントロールできて得意なら、そっちがいいね

オレは1人でやってるからってのもあるw

>治療中、次亜塩素酸をジャブジャブ使うのがコツ

なるほど〜為になるわ、残髄炎も減るわな


たったこれっぱかしの時間で、これだけ様々な一家言が集まるんだから、臨床教授形無しだナw
891卵の名無しさん:2013/09/03(火) 22:37:59.49 ID:OdOVPYXa0
次亜塩素酸は自分で作っている。

水と食塩入れて電気分解して、
キッチンハイター薄めて使用している先生もいる。
892卵の名無しさん:2013/09/03(火) 22:49:05.98 ID:7CZDbkPL0
昨日の夜から今日はなんか盛り上がってるねー
ここにいるのは基本開業医だし
一国一城の主だし
院長からぎゃあぎゃあ言われるのがイヤとかで独立した人もいるんだから
その先生の好きにすればいいのに(笑
好きな物買って、好きに治療するのが開業医の醍醐味や
昔から道具にこだわったり
ただ高いもの買っただけで
できるつもりになった人って必ずいたもんさ

のーほーって
体質もあると思う
レントゲン見て出来る人はあちこちにできるし
出来ない人って、メンセンコンジュウを疑うような画像でも
できないからなあ
893勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/03(火) 22:52:09.81 ID:HX1Ejb7HP
ちなみに標準的なキッチンハイターを6倍に薄めると次亜塩素酸濃度約10000PPM、国際基準でHBVの滅菌まで可能な消毒液となる

標準的でもっとも安いハイターは、量販店で1L一本が78円

これとCiのグルタールアルデヒド一本890円を組み合わせて使うのが、現在分かっているもっとも安価な消毒液調整法

グルタールアルデヒドは一ヶ月、10000PPMハイター希釈液は一週間がおよその使用期限


久々にスレ趣旨本来のカキコレスw
894卵の名無しさん:2013/09/03(火) 22:55:05.53 ID:QDLcsu7P0
はいたーをぐるタールで薄めるってこと?
895勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/03(火) 22:57:39.02 ID:HX1Ejb7HP
>>894

いや、それぞれ用途別に使う

次亜塩素酸は安価だけど、金属類とか使いづらいものも多いでしょ
896卵の名無しさん:2013/09/03(火) 22:58:08.01 ID:OdOVPYXa0
違う、組合せの意味の取り方が。
897卵の名無しさん:2013/09/03(火) 22:59:30.89 ID:JUOaiJas0
次亜塩素酸は歯科用はバカ高。絶対使っては駄目。
次亜塩素酸は社会的には只同然。

日本薬局方の茶色い瓶に入った10%次亜塩素酸。500mlで何百円だったと思う。
それを兎に角ジャバジャバ使う。

こんなのもある。
http://www.takasugi-seiyaku.co.jp/prdt/jia.html
898卵の名無しさん:2013/09/03(火) 23:00:39.40 ID:OdOVPYXa0
歯科の先生は使用している薬剤の成分や効果、作用機序
全然気にしていない人が多い。
899勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/03(火) 23:03:07.92 ID:HX1Ejb7HP
あと、次亜塩素酸は時間と温度による劣化が大きく、場合によって品質が安定しない場合がある

なのでそれだけだと怖いので、長期安定滅菌剤であるグルタールアルデヒドも用いる

一方、グルタールアルデヒドは揮発による人体為害性が強く、密閉容器+換気環境下でしか使用できない

どちらも長所短所がある
900卵の名無しさん:2013/09/03(火) 23:09:44.92 ID:JUOaiJas0
後2回書いたら寝るわ。

抜髄が即日根充がいいって書いたが、感染根管は即日根充はほとんどしない。
理由、根管内象牙細管に入った細菌をしっかり消毒したいから。

しっかりやっつけてから次回根充。

後、次亜塩素酸はスメア層の除去にも有効だからね。
根治が上手いか下手かは次亜塩素酸の使用量に比例するよ。
901卵の名無しさん:2013/09/03(火) 23:17:05.62 ID:yVd68JCY0
感染は、細菌だけで起こると思っているバカがいる
だから、消毒、消毒ってお題目のように唱えてw
パーペリと同じレベルwwww
902卵の名無しさん:2013/09/03(火) 23:20:28.08 ID:JUOaiJas0
口腔内カメラで見れば根尖孔付近まで見れるのに、
マイクロでいったい何を見てるんだろうって思うよ。

デンタルショウとかでも、のぞいてみるけど、いつものカメラで見てる映像
なんで何の感動もない。(はっきりは見えるけどさ)

根治で一番大切なのは、EDTAと次亜塩素酸の交互洗浄だというのが
俺の感想だな。
903卵の名無しさん:2013/09/03(火) 23:36:50.26 ID:OdOVPYXa0
バカだから教えてくれ。
感染の他の原因を、
感染の定義を。
904卵の名無しさん:2013/09/03(火) 23:40:05.07 ID:OdOVPYXa0
905卵の名無しさん:2013/09/03(火) 23:45:23.77 ID:cT3jLSZc0
>>903
901はウィルスって言いたいんだろw
906卵の名無しさん:2013/09/04(水) 00:00:49.48 ID:OTlqwRUx0
これを読んで勉強して美穂
http://www.wound-treatment.jp/title_kanou.htm
907卵の名無しさん:2013/09/04(水) 00:05:07.94 ID:OdOVPYXa0
読んだよ、だからなんなの。

根管の中は出来るだけ無菌状態を目標にするのが
今でも変わりないスタンダードでしょうに。
908卵の名無しさん:2013/09/04(水) 00:11:35.30 ID:AoxBX+1L0
nekonikoban umanomimininenbutu wwww
909卵の名無しさん:2013/09/04(水) 00:13:57.72 ID:vQ6scxT1O
根治は重要だから、300円
910卵の名無しさん:2013/09/04(水) 00:45:54.33 ID:Kxp4dCfG0
ん?キッチンハイターは界面活性剤はいってるでそ。
ハイターならはいってなく、8パーの次亜塩素酸
根管消毒に使うのは6パーでしょ。
ほとんどかわらんからハイターそのまま使ってるわ。
911卵の名無しさん:2013/09/04(水) 00:47:08.15 ID:Kxp4dCfG0
それとグルタールアルデヒドは間違っても口腔内で使わないようにな
912卵の名無しさん:2013/09/04(水) 00:59:14.94 ID:Oi5LfuDwP
>>909
> 根治は重要だから、300円


お前の一家にとっては300円は大金だもんな。
お前の親父は300円もらったら闇の仕事も
引き受けるんだってな。
913卵の名無しさん:2013/09/04(水) 01:28:26.78 ID:lDQOm85CO
銀歯取れても無視て?年で最近とれた詰め物が全体的にかりんとうみたいな黒さなんだが…
どれくらいヤバイんだ?
914卵の名無しさん:2013/09/04(水) 01:34:23.18 ID:Blrbplkv0
>>897
会社名で笑ったwww
915卵の名無しさん:2013/09/04(水) 01:39:59.73 ID:Kxp4dCfG0
ハイターいやなら薬局でピューラックス買えばいいだろ
916勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/04(水) 03:56:32.92 ID:/2Oo8Xm6P
>>911

歯科医師で使う者がこの世に1人も居るとは思えないが

なるほど、次亜塩素酸根管洗浄の話と混在してると分からないと思ったのか

色々心配しつつ書き込まなきゃいけないな……
917卵の名無しさん:2013/09/04(水) 04:59:25.65 ID:uU+sYMMO0
>

842 :卵の名無しさん:2013/09/03(火) 18:59:18.03 ID:PHTbEEfA0
確かに>>816の言っていることは沸け解らんよ。
訳解らんけどいまさらいわゆるエンド三角のこと、どうよって言われるのも何だかなあ


馬鹿かこいつ?エンド三角???
だからお前は低脳って言われるんだよ!
医学部受験して世の中見て来い!
918卵の名無しさん:2013/09/04(水) 06:18:54.01 ID:Blrbplkv0
>>916
話の流れからしてファイルの消毒とは思わなかったよw

>>917
偏差値の高い奴の言うことはバカな俺にも理解できない
便宜抜歯と同じってどういう意味?
919卵の名無しさん:2013/09/04(水) 06:22:02.96 ID:LdVws00b0
本家つぶクリスレは昨日の19時52分で書き込みが終わってる。
ついに完全に住民大移動したわけだ。
920卵の名無しさん:2013/09/04(水) 07:37:33.22 ID:BOqY92TS0
>>893
グルタールアルデヒドは発がん性?があるから使わなくなった。
921卵の名無しさん:2013/09/04(水) 08:25:16.46 ID:fPeGcARpi
じゃあ、滅菌どーしてんの?
グルタールって発ガン性あるのか?
すったらいけないの?
922卵の名無しさん:2013/09/04(水) 08:32:30.46 ID:BOqY92TS0
>>921
佐藤歯材の商品使ってるよ。
そのうち日本でも使わなくなるじゃないかな。
923卵の名無しさん:2013/09/04(水) 08:47:18.12 ID:zAsqw2Xk0
グルタラール系、フタラール系は揮発物が有毒であるため、これらをよく使う内視鏡の部門
などでは、きちんと換気をしないと、スタッフに健康被害が出たという統計があります
http://labor.tank.jp/saigai/gurutaruarudehido.html

佐藤資材の商品 http://www.satoushizai.co.jp/product/?id=1196066654-573158
ユニット噴霧や清拭に使うとそのあとにおいますが・・・
CiのPROCEPTシリーズのほうがにおいがなくて使いやすいと思います
924卵の名無しさん:2013/09/04(水) 08:57:19.25 ID:LdVws00b0
>月頭とは言えP検査何人も連続でやるのは肩腰にキツイナ〜(´;ω;`)

1日で精検、定期管理をするのはしんどくないですか?
925卵の名無しさん:2013/09/04(水) 09:22:57.20 ID:eCHs3Kcf0
多分、便宜抜歯とは、他に回避する方法があるのに、
楽して、やっちゃうこと言っているのではないか。
俺も、ここだけ、わからなかったんだが、多分そう。
矯正には色々考えがあるから、方法論について判断は難しい。
926卵の名無しさん:2013/09/04(水) 09:36:11.79 ID:Blrbplkv0
>>816
人をバカ呼ばわりしておきながら他人に答えさせないで
きちんと説明せんかい!

6号、8号ってなあに?
便宜抜歯と同じってどういう意味?
エンド三角っておかしいのかい?
医学部受験すれば世の中見えるのかい?

高偏差値の君の答え次第では国立卒はバカ呼ばわりされるぞ!
927卵の名無しさん:2013/09/04(水) 09:39:59.02 ID:eCHs3Kcf0
>6号、8号ってなあに?


お答えします。遥か遠くにかすかな光が見えます。
希望の光です。文字が見えてきました。
ん〜、あっ、わかりました。南極って書いてあります。
928卵の名無しさん:2013/09/04(水) 09:46:05.58 ID:dJKheyK80
根管壁を削りすぎると歯質が弱くなるって思ったんジャマイカ、
めちゃくちゃ広く削ってるのいるからねえ、
それに抜髄でマイクロはおいらは使わないねえ、
感根治でどうしても開けづらい根が有るでしょう、
それを試行錯誤してさがすのに見え易いのよ、
また破折リーマーの除去とか、
歯根の破折部位の確認とか、
それと、SRPの時の根面の状態確認も、
ミラーテクニックでよく見えるのよ、
荒が分かるので心が痛むけど、
20倍でFMCやレジン修復の縁をみると、
さらに研磨して辺縁合わせようって気になるのさ、
で、、、レジン修復の最終研磨がホワイトポイントってざらざらじゃないかい?
929卵の名無しさん:2013/09/04(水) 09:56:05.19 ID:LdVws00b0
俺もホワイトポイント派だったので、宮崎先生に全否定されて気分を悪くした
930卵の名無しさん:2013/09/04(水) 10:01:19.91 ID:+BvcQvJD0
だんだん違う方向に向いてるな、学術的な事は死にかけなんだから
どうでもいい、だだ患者が納得すればいい。

TEKを入れてHJKで請求、
インレー形成、印象、模型で即重レジンで作り、口腔内でセット

こんな先生今でもいるし、患者大満足。
931卵の名無しさん:2013/09/04(水) 10:02:53.49 ID:a2lazEEn0
>>930
それは架空にならないの?
932卵の名無しさん:2013/09/04(水) 10:07:12.62 ID:+BvcQvJD0
だから患者が満足してれば解らん。

院内技工で金パラに除去した金属混ぜて使用すのも
昔からある。こんなの普通調べようない。
ばれるとしたら内部告発、でも先生が自ら技工していたら
解んないよ。
933卵の名無しさん:2013/09/04(水) 10:13:30.20 ID:+BvcQvJD0
とりあえず保険で作ると言って、義歯やブリッジや前装冠、HJKを入れて

その後自費でやり直す、これってやっている先生非常に多いよね。
最初から自費にすることが決まっていればダメだが、
保険で治療した後に、患者の希望により自費での治療したならOKだし。
934卵の名無しさん:2013/09/04(水) 10:15:00.67 ID:2oDouZSh0
>>927
スバラシイ模範解答、ありがとうございます。
935卵の名無しさん:2013/09/04(水) 10:15:14.51 ID:eCHs3Kcf0
>>929

宮崎って先生聞いたこと無いが(無知なため)、
何故wpが駄目なのか教えて。
段差ができるから?ネズミ人間に聞けって言わないで。

>>931
振り替え
即重をエプリコードに変えるだけで無問題になる。
936卵の名無しさん:2013/09/04(水) 10:17:17.89 ID:2oDouZSh0
>>928
>破折リーマーの除去
こんなんできるんだ!
是非とも紹介したいわ!!
基本的に取れるとあんまりおもってない方なんで。
937卵の名無しさん:2013/09/04(水) 10:18:10.62 ID:2oDouZSh0
で、未だにHJKとかTEKとか書いてるけど、
ひっかかるよ。

TECとHJCね。
慣れないといかん。
わても慣れないけど、そこは努力(w)してるw
938卵の名無しさん:2013/09/04(水) 10:18:51.09 ID:+BvcQvJD0
前歯部ならマセランキットで3回ほど成功したことある。

臼歯部は歯根切除ですな、
939卵の名無しさん:2013/09/04(水) 10:25:01.17 ID:2oDouZSh0
そりゃ、何回かは成功した事はあるよ、わてもw
ただ、基本的に取れると思えない。
上の方で折れてるやつとかはとれるけどね。

>>938
大臼歯でも?
940卵の名無しさん:2013/09/04(水) 10:26:30.13 ID:AyRROvDV0
関西弁の人いなくなったね。
941卵の名無しさん:2013/09/04(水) 10:28:54.43 ID:fPeGcARpi
大臼歯は、大学病院じゃれ
942卵の名無しさん:2013/09/04(水) 10:43:31.65 ID:vQ6scxT1O
>>940
原因はモリタポ?
943卵の名無しさん:2013/09/04(水) 10:48:51.27 ID:fPeGcARpi
前歯の根治の時テック入れてクレって言う
患者がいるが、実費でもらっていいの?
944卵の名無しさん:2013/09/04(水) 10:49:13.95 ID:/zAgf+tj0
ワシはまだ生きとんで。昨日も書き込んだが気づいてないみたいやな。
945卵の名無しさん:2013/09/04(水) 10:50:27.98 ID:/zAgf+tj0
つーか最近仕事がいそがしなっとんねん。まーモリタポもあれや。
あんな漏洩して2ちゃん運営は、責任逃れしとるしほんま恐ろしいわ。
946卵の名無しさん:2013/09/04(水) 10:51:52.10 ID:+BvcQvJD0
本当はダメ
947卵の名無しさん:2013/09/04(水) 10:57:04.01 ID:dJKheyK80
>>943
本来は根治時点から自費への変更になるのよ、
でもね、
しちゃいけないけど、
収支伝票に歯ブラシと同じ物品販売で売る方居るみたい、
名目は考えてね、
それなら指導時に分からないみたいだよ、たぶんね。
948卵の名無しさん:2013/09/04(水) 10:59:40.20 ID:eCHs3Kcf0
歯ブラシ3000円

健康維持のため亀頭し、”念”を入れたものだから。
949勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/04(水) 11:07:18.62 ID:/2Oo8Xm6P
もはよー

今日は朝予約2だったけど+飛び込み1あってまずまずですお(^-^)/


>>947

名目と言うよりも、実際に他の物売れば完全合法になりそう

TEC自体はゼロ円、しかし、

事前にこの口腔衛生キット5000円也をお買い上げいただきます

これで違法性ゼロじゃね?
950卵の名無しさん:2013/09/04(水) 11:13:27.26 ID:+BvcQvJD0
だいたいダメな事が多すぎて歯科医師も患者も不利益になる
保険の構造を何とかしてほしい
951卵の名無しさん:2013/09/04(水) 11:14:53.66 ID:b50jF8zw0
東京都の医療法人が架空の歯科診療所を設け、そこから訪問診療
しているように装って診療報酬の請求を繰り返していたことが分かった。
訪問診療は診療所から16キロ内しか認められておらず、
さらに遠い場所を訪問するための偽装工作だ。
厚生労働省は不正請求の疑いが強いとみて調査を始めた。
952勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/04(水) 11:16:59.59 ID:/2Oo8Xm6P
うちは事前TEC入れない方針、その方が次回予約すっぽかされる確率が格段に下がる(^。^)y-.。o○

その代わりマスクを2枚ほどタダであげるw


保険差額は違法だけど、チャージの概念は合法

これは官僚に聞いたんでたぶん間違いない

要するに、時間枠取り、キャンセルペナルティなどでのサービスメニューは診療と一連の行為とはみなされない

ちゃんと約款と料金表作ってそのとおりやる必要があるけど

ちなみにうちはやってない
953卵の名無しさん:2013/09/04(水) 11:18:19.85 ID:eCHs3Kcf0
グレーゾーンにもっと踏み込まないと駄目だろう。
違法性があるかどうか、
品物を売る時はその原価相場が参考にされる。
954勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/04(水) 11:20:32.38 ID:/2Oo8Xm6P
>>953

複数品目組み合わせて、自作リーフレットかませればたぶんダイジョブw

リーフレット自体に定価を記載しておき、けっして無料では配らない、書籍と同じ概念
955勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/04(水) 11:24:52.15 ID:/2Oo8Xm6P
リーフレット一冊3500円どやあっwヽ(`Д´)ノわー


なーんてやってる間にまた変更のお電話が(´;ω;`)うるうる
956卵の名無しさん:2013/09/04(水) 11:24:53.86 ID:dJKheyK80
>>949
いろいろ方法有ると思いますけどね、
でも、堂々と技官にそうしてますって言ったら、
指導時に大目玉くらうよ、
TECと口腔衛生キットがどうして関連するのかってね、
だから、しちゃいけないの、本当は、
言い訳通らないから、とくに厳しい技官にはね、
だから、分かりづらくこそこそとすれば良いジャマイカ。
957卵の名無しさん:2013/09/04(水) 11:25:13.32 ID:eCHs3Kcf0
自作

これがポイントか
後は
要はいくらでうるかだな
5000万だったら詐欺w

霊力が宿った壺
958卵の名無しさん:2013/09/04(水) 11:31:20.49 ID:+BvcQvJD0
だから今は歯冠に貼り付けるジュエリーがあるので
それと一緒のパンフレット作って値段書いとけばいいの。

1万とかでいいよ、ジュエリーも先生が付けるのだから
1万は付ける手数料コミの値段。

これで違法性は全くない。
959勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/04(水) 11:32:05.05 ID:/2Oo8Xm6P
>TECと口腔衛生キットがどうして関連するのかってね、だから、しちゃいけないの、本当は、

は?

いや、その場合キットは

『患者さんが窓口にて』『たまたまそのタイミングで』『自発的に購入なさった』ものですお(-。-)y-゜゜゜ぷかー

消耗品の帳簿と保険外の帳簿はまったく別だろうから、いっこいっこ日付を突合しないと存在すら分からない

つまり言い訳する必要すらない
960勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/04(水) 11:33:33.24 ID:/2Oo8Xm6P
>>958

それナーイス!

どこに売ってるの?
961卵の名無しさん:2013/09/04(水) 11:34:21.39 ID:AyRROvDV0
関西弁の人は2ちゃん漏えいでビビってるわけね。
確かにあのカキコで身バレしたらたまらんね。(笑)

バレて会社首になった人もいるっていうしね。
962卵の名無しさん:2013/09/04(水) 11:36:12.09 ID:+BvcQvJD0
Ciのカタログが送ってくる時に見たような。

探せばすぐ見つかるよ。
963勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/04(水) 11:40:24.02 ID:/2Oo8Xm6P
そういや以前見たような気がする

なんとなくスルーしてたが、こういう活用法があったとは、かしこい!w
964卵の名無しさん:2013/09/04(水) 11:45:54.69 ID:+BvcQvJD0
昔、20年程まえ前歯部の前装冠にダイヤを埋め込んだ作りにした事あるよ。

患者自身が埋め込むダイヤ持参してきて。
965卵の名無しさん:2013/09/04(水) 12:01:49.37 ID:dJKheyK80
>>959
指導は高得点だけじゃないから、
こんなことが有ったって言う患者が居るのよ、
患者のためにやったのにね、
交通事故のあうみたいだけど、
そんな苦情や問い合わせが数件上がると指導になるから、
TEC関連を患者調査も含めて調べられるのよね、
あちらも馬鹿じゃないし分かってるのよ、
嫌な時代ジャマイカ。
966勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/04(水) 12:13:46.55 ID:/2Oo8Xm6P
>>965

なるほど、分かりやすいレスありがとー

んじゃーうちみたいに最初からやらないって決めてる方が最強じゃんw


つーか、やらせといて訴えるって、んな患者ホントにいるの?

実際にモノのやり取りがあって尚且つ法的に問えるかってのはさておき

患者との了解がまったく成立してないのに、他の治療だってできないでしょう

そんな患者、『希望してない歯を勝手に削り始めた』なんて言い出す人じゃない?
967勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/04(水) 12:23:59.04 ID:/2Oo8Xm6P
相関をおさらいしてみようか

キットの購入それ自体は、『保険外且つ患者の任意』、これはデフォだよね

んで、もともと買う気のなかった人でも『買った人のみ、無料で前仮歯やります』で買う気になったなら、別に問題なくね?

仮封で帰るのが保険のデフォなんだから

違法とみなす法的根拠がどうも分からんな〜

TECとコンチは一連の処置だけど、キット購入判断は患者の勝手だからネ

もうちょっと分かりやすい説明無いかな、それか理屈じゃないのかな?w
968卵の名無しさん:2013/09/04(水) 12:27:45.10 ID:8y/ID+0m0
パチ屋の換金みたいやな
969卵の名無しさん:2013/09/04(水) 12:27:55.13 ID:+BvcQvJD0
歯のジュエリーとして売れば問題ない。

物品の領収書にも歯のジュエリー代として書いて。
ピカピカに光輝くプロビスタで作った歯の形をしたジュエリーです。
970卵の名無しさん:2013/09/04(水) 12:30:48.95 ID:/zAgf+tj0
いんやあいそがしなってきたわ。まあお盆前後は暇やもんな。それをこえて、
いつも大体水曜まで患者続かず暇やったんやがぼちぼち入ってきた。
すずしなってきて通いやすくなったんかな。
971卵の名無しさん:2013/09/04(水) 12:31:01.35 ID:LdVws00b0
キット買った人のみ、根治のファイルは新品を使いますとかやってみたい
972勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/04(水) 12:35:29.80 ID:/2Oo8Xm6P
>>969

それも>>967のような純法律的論旨が通用するって前提で安全って言ってるに過ぎないからナ(-。-)y-゜゜゜

『ジュエリー?、どう見ても一連の行為だろ、おめー監査な!』とか一方的に判断されるなら何の意味もないw

おそらく>>967は法廷まで行けば白だよ、行けば、ネ
973卵の名無しさん:2013/09/04(水) 12:41:19.62 ID:2oDouZSh0
974卵の名無しさん:2013/09/04(水) 12:46:35.00 ID:LAQ/t1sM0
おまいらのところ、ゴミ捨て場になっているところないの?
コンビにの客がさらに勝手にゴミ捨てていくし本当に困ってるわ。
ずっと我慢するしかないのかなって思っていたがネットで調べると
東京の立川とかゴミ捨て場の苦情が多くて料金かかるが
個別収集に切り替えたらしいなあ、
当然だよな、ゴミ捨て場になったところはたまったもんじゃないよ。
所沢だったかは地主の同意が得られなければ回収を止めますって書いてあった、
俺は同意なんかしていないもんね、ゴミ捨て場なんかどっかいってくれよ。
最終的には法的に訴えることになるのかな、最初から市がマンションとか住民の多い
ところをゴミ捨て場にしますとか決めておけばいいのによ、すべて自分等は関わりたくないので
自治会に相談してくださいだとよ、相談してどうなるのかね。相談した所で自治会も自分等のところに
火の子が飛んでくるのを避けるはずだろう。
975卵の名無しさん:2013/09/04(水) 13:29:33.54 ID:8jCddZJr0
自分が自治会の役員していた経験からの話だから一般的ではないかもしれないが
確かにゴミ捨て場管理は自治会が管理するもので市はそこに収集に行くだけ
市の言い分としてはそうなると思う。

で、俺がそういう目にあったらどうするかというと自治会に相談ではなくて
自治会に以後自分のところに捨てるなと命令する。
勝手に捨てられていたら町内会長さんの家まで移動するのでその費用もお願いねってことで。

自治会ってどちらかって言うと町内の奴隷という立場で、文句言われたらぺこぺこしなければいけない。
おそらくお前が文句言わないからラッキーってなっていると思う。

とにかく町内会長のところに行きなさい。
976卵の名無しさん:2013/09/04(水) 13:57:45.61 ID:2oDouZSh0
何故連投。
977卵の名無しさん:2013/09/04(水) 14:04:07.69 ID:2oDouZSh0
今日も暇だな。
雨は降ったり止んだりですっきりせんし、腰も痛いし足も痺れるし。
ろくでもねぇ。

寝るか。
978卵の名無しさん:2013/09/04(水) 14:17:57.29 ID:a2lazEEn0
>>977
坐骨神経麻痺すか。
979卵の名無しさん:2013/09/04(水) 14:19:13.93 ID:Blrbplkv0
>>816 >>917
説明が出来ないようなので、国立卒の高偏差値は
バカが確定しましたwwwwwwwwwwwww
980卵の名無しさん:2013/09/04(水) 14:20:27.85 ID:K6vgKgRkI
鶴見、松本、奥羽、ポン大、ニッパ、他に私立あったっけ?
大学名には詳しいほうだが、他は分からん。
白痴収容所だし。
偏差値云々はどうでもよい
馬鹿なんだから歯医者になるなよ
ただ、それだけ〜
981勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/04(水) 14:37:12.06 ID:/2Oo8Xm6P
>>924

キャンセルが無ければ、夕方からさらに数人連続でそれしなきゃならん(´;ω;`)うるうる

かといってそれだけで何日もかけると患者ついてこれないし、主訴治癒前なら同時にいじらなきゃならなかったり

うち特別なことは何にもやってないので、こういうところで体を使うしか無いんだよな〜

あ”〜マンパワー無いってしんどいワ(||´Д`)oごほごほ


それゆえ暇なときは節減の恩恵と一人の自由さを共に享受できるわけではあるが(-。-)y-゜゜゜ぷはー
982勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/04(水) 14:43:52.76 ID:/2Oo8Xm6P
そころでみんなP関連の検査結果ってどうやって記録してるの?

カルテ直接?

やり方によっては、この記載の方法工夫するだけで労力倍半分変わるよ〜┌(┌^o^)┐ほもー
983卵の名無しさん:2013/09/04(水) 15:02:10.03 ID:/uutuIx+P
以前、上下前歯のブリッチを取替えてもらったが黄色(歯茎との境が濃い黄色で下のほうは薄い黄色)納得できなかったのでその場でクレーム入れたが
下の削ってある歯が黒く変色しているから黄色にしたというのだが
前もって歯の色を決めてくれたものとぜんぜん違ってしまい腹立たしい限り。
2年経たなければ取りかえれないといわれた。
もういく事はない。

↑これ、東京都のデンターネットのブラック投稿なんだが、
2年とか言ってるから、保険だろ?

保険に審美はないから、この投稿はひどくねえか?

というか、東京で、前装冠とかやるなと言いたい。
984卵の名無しさん:2013/09/04(水) 15:22:30.83 ID:GYw1N4tC0
しょうがねえよ めちゃくちゃ歯医者あるんだから
力関係は患者のほうが強い
985卵の名無しさん:2013/09/04(水) 15:24:23.70 ID:hqSLtgjki
10月からまた暇になるんだろうなあ
986卵の名無しさん:2013/09/04(水) 15:29:19.16 ID:xg8F4dRt0
.∧_∧
(´・ω・`)   < 9月なのに暇ですが・・・
( つ旦0
と_)_)
987卵の名無しさん:2013/09/04(水) 15:30:56.65 ID:gvTQpsVs0
>>985
今でも十分暇杉ですがなにか?
988勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/04(水) 15:32:58.84 ID:/2Oo8Xm6P
うちは基本何でもA2デフォだな〜

不満出たことないし、もし違和感でも患者同意で周りを白くしようって流れになるわ

あえて暗めの色を入れるってのも大昔はやってたけど

細かくシェード見ることに大した意味はないってのがうちのシンプリファイされた結論


>>986

お茶先生の経営状態が気になるw
989卵の名無しさん:2013/09/04(水) 15:35:01.00 ID:LdVws00b0
>>981
患者さんがつきて来やすい定期管理の間隔って中2〜3か月と短めの方がよいですかね?
990勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/04(水) 15:39:23.65 ID:/2Oo8Xm6P
>>989

それくらいがベストかな〜、わからねー

一番の敵は患者さん自身の飽き(´・ω・`)ショボ
991卵の名無しさん:2013/09/04(水) 15:43:25.46 ID:eCHs3Kcf0
>>983
2年たってもウチは変えない。
自費でしなさい、自費で。
審美は常識の範囲でしか保証されない。
992卵の名無しさん:2013/09/04(水) 15:50:58.83 ID:AyRROvDV0
しかし、関西弁の先生はひどかったね。
一番酷かったのが、歯科国家試験が漏洩してるっての。
私立の合格率がいいのは、問題が漏洩しているからだって、
繰り返し、繰り返し書き込んだ。

もはやこれは犯罪でしょ。
国家試験の公平性や試験そのものの価値を貶める。
同時に私立歯科大の名誉も棄損。

身バレの可能性があるのかもしれないが、厚労省のHPに張り付けといた方がいいよな。
993卵の名無しさん:2013/09/04(水) 16:01:13.22 ID:a2lazEEn0
乳歯の根治でいいやり方ないですか?
今はFCとカルビタール使ってるんだけど。
994卵の名無しさん:2013/09/04(水) 16:05:09.89 ID:a2lazEEn0
>>992
俺も私立なんだけど、昔聞いた噂話で、ホテルに泊まって受験する学校があって、夜にドアの下から紙が差し込まれるって。

まさに都市伝説。
995卵の名無しさん:2013/09/04(水) 16:05:34.73 ID:Nn6AnVbn0
>>992
チミはなにいうとんのかね。
過去にも馬鹿私立は問題漏洩して逮捕までされたのも知らんどあほか。
私立歯科大の名誉毀損?はぁ?
ワシは予備校算出の偏差値を書いたまでやがな。
事実やがなw
996勢いゼロ ◆x2iy8UUAM1zB :2013/09/04(水) 16:06:25.16 ID:/2Oo8Xm6P
>>993

同じくFGとビタ

良いやり方って特には知らないな〜(´・ω・`)ショボ

おとなしく処置させてくれれば治るお(^ω^)おっ
997卵の名無しさん:2013/09/04(水) 16:06:27.35 ID:Nn6AnVbn0
今でも普通に漏れとると思うで。
せやないと偏差値30の馬鹿が受かるわけ内野路。
998卵の名無しさん:2013/09/04(水) 16:07:42.92 ID:Nn6AnVbn0
訴えるなら予備校でも訴えろ屋wほんまあほの言うことはわからんで。
999卵の名無しさん:2013/09/04(水) 16:12:01.00 ID:DG0zVjhr0
偏差値30さん
1000卵の名無しさん:2013/09/04(水) 16:12:37.16 ID:DG0zVjhr0
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