内科系専門医を語るスレ

このエントリーをはてなブックマークに追加
1卵の名無しさん
認定医試験・総合内科専門医試験を目前にして落ちてしまったので立て直します。
ひきつづき各内科の専門医試験問題、結果、対策など語り合いましょう。

前スレ
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1308929782/
21:2013/07/02(火) 23:41:39.44 ID:fzFBeeRu0
あああしまった・・・「内科系専門医試験」を語るスレだったのに
3卵の名無しさん:2013/07/03(水) 18:45:29.32 ID:M6OuqEq30
すいませんが、
抜粋問題の第25回の29番て疾患なんですか?
4卵の名無しさん:2013/07/04(木) 02:20:11.39 ID:pL65LJwA0
>3発熱と咳と呼吸困難だからサイトメガロウィルス。

医局のボスが、英語で学内発表やれってんで、試験勉強ができねぇ。。。
認定医試験受けるっつってんだろうがクソタレが。あの論文も読んでおいてくれ、あれも調べておいてくれって仕事ばっか増やしやがって。
5卵の名無しさん:2013/07/04(木) 10:44:38.34 ID:y+uz/1qn0
>4
好酸球上がっているのは何でかね?
6卵の名無しさん:2013/07/05(金) 14:16:33.49 ID:yR2vuydt0
ふつうにサラゾピリンの薬剤性間質性肺炎でいいんじゃないの>2009 Q29
7卵の名無しさん:2013/07/05(金) 14:46:39.78 ID:b8jDpOFv0
間質性肺炎だったら答えCじゃね?
UCの合併症にCMV感染症はイヤーノートですら載っとるぞ!
8卵の名無しさん:2013/07/05(金) 22:27:11.34 ID:S/vKkPnB0
とりあえず>>7が病態を理解しないで丸暗記してることだけはわかったw
なんでUCでCMVが出るのかといえば、単に免疫抑制剤でimmunocompromisedになるからだよ。
で、「治療抵抗性の重症UC」だと思ってたらCMV腸炎(+全身感染症etc)だったりするpitfallがあるから問題なわけ。
まあ少なくともこの症例みたいに、5-ASAを始めて10日目にいきなり出ることはないわなw
病態でいっても、>>5が言うとおり、CMVで好酸球増多は説明できない。

逆に言えば好酸球増多をきたしているから広義の好酸球性肺炎を考えるべき。
5-ASAの有害事象として、間質性肺炎、とくに好酸球性肺炎は有名ですよ。
CTの影が末梢優位なのが特長。いわゆるnegative butterfly shadowです。というわけで薬剤性肺障害、答え(e)で正解です。
9卵の名無しさん:2013/07/07(日) 00:23:13.72 ID:j4L2qhIh0
UC+CMVなら
出題者の心理としては画像はCTよりも
横行結腸が拡張した腹部Xpを載せるだろうな。
10卵の名無しさん:2013/07/07(日) 16:36:42.28 ID:MmhB8/z2O
なかなか難解だったね。しっかり勉強しないとしんどい。酷使の力が残っているうちに受験すべきだった…。
11卵の名無しさん:2013/07/07(日) 18:42:11.96 ID:jmA7i+gc0
試験お疲れ様です。再現してくれませんかね。
12卵の名無しさん:2013/07/07(日) 22:56:17.48 ID:Bg4Hswc0P
ポリクリ生「何が起こってるのかさっぱりわからねぇが、
エレベーターで友達と患者さんの話で盛り上がってたら上の先生が凄く怒ってたみたいなんだけど!?」

→対応は?
13卵の名無しさん:2013/07/07(日) 23:04:54.65 ID:Bg4Hswc0P
とりあえず、
X2は最後の方に固まっていて混在していない?という噂を聞いてたのですが
1限目最初の50問ちょいがX2から開始
最後の数問に至っては懐かしの8選択肢ありwおまえらこの方式慣れてるだろ?といわんばかり。

「君達はわかんないかもしれないけど、来年の人たちはこれ出すから勉強しておいてね〜」って
メッセージがところどころ垣間見えた希ガス
フェブリクどころかイグザレルトまで出たw
14卵の名無しさん:2013/07/07(日) 23:19:23.67 ID:Bg4Hswc0P
アル中をみたらチアミンを盛りましょう運動
 〜MPA・塞栓・低Na祭とかもあるよ!〜  in ぱしひこ だったね
15卵の名無しさん:2013/07/07(日) 23:19:31.56 ID:j4L2qhIh0
作成者連中が出入りのMRから吹き込まれた新ネタを
誇らしげに垂れ流しているわけか。
16卵の名無しさん:2013/07/08(月) 01:15:23.98 ID:4z/UVU5/0
VAPの原因菌で緑膿菌と黄ブ菌でいいんだよね?
17卵の名無しさん:2013/07/08(月) 08:32:18.26 ID:xi9UMiJP0
とりあえず
プロラクチノーマにソマトスタチンアナログと、
圧迫骨折にビタミンD使った俺は来年がんばります。

禁忌って3アウト?4アウト?

他の禁忌選択肢知ってたら教えて。

・低Naを140まで24時間であげる
・異型狭心症にβブロッカー
・内視鏡生検で食道静脈瘤

これくらいしかわからん。
18卵の名無しさん:2013/07/08(月) 10:00:02.58 ID:crUesZl80
内視鏡生検の問題なんてあったっけ?
シックデイのインスリン中止も禁忌
19卵の名無しさん:2013/07/08(月) 10:23:15.45 ID:sL/WOsHk0
b
20卵の名無しさん:2013/07/08(月) 13:59:56.63 ID:Q2Dgx0cv0
いまさらながらH24抜粋問題のQ11
感冒後咳嗽は慢性咳嗽の原因にならないの?
21卵の名無しさん:2013/07/08(月) 15:05:07.94 ID:PlxAfKaK0
内視鏡生検の問題は診断に有用なものは何かってやつだったかな?
MALTリンパ腫が正解
22卵の名無しさん:2013/07/08(月) 18:45:28.58 ID:xi9UMiJP0
>20
問題よく読みな。最も考えにくいものだよ。
原因にならないものじゃないよ。日本語の勉強よろ。
23卵の名無しさん:2013/07/08(月) 20:48:09.92 ID:itwDKdn0P
>>17
それ内分泌だけじゃんw大丈夫だろ
静脈内投与するインスリンは正解の速効型以外の4つ禁忌?
資金を得る目的で薬屋の研究に応募とか
誤処方後にヘタ打つとかが地味に禁忌だと思う
24卵の名無しさん:2013/07/08(月) 22:14:48.77 ID:jo33y9Pm0
>23
励ましあざす。
確かにプロラクチン上がっても死ぬことはないし、
骨髄腫の問題もCaの値書いてなかったからセーフかな?
なんて希望的観測をもっているorz

インスリンは超速効型が禁忌かな?
学会発表の薬屋から金借りるのは、COI開示していればOKなんじゃない?
25卵の名無しさん:2013/07/08(月) 22:51:54.98 ID:S7pMeDYr0
薬屋はOKじゃないの?
Aの審査とおる前に関連病院の電カル覗くほうがやばくないか?
誤処方はどれが正解?
声だしと患者に翌日の来院を指示にしたけどどうかなぁ?
26卵の名無しさん:2013/07/09(火) 07:46:52.29 ID:B8U8+MAV0
翌日来院は朝分の薬飲んじゃってるからアウトでしょ。
どうせ電話してるんだったら、普通に「患者に間違えたことを連絡する」じゃないの?
27卵の名無しさん:2013/07/09(火) 07:53:52.44 ID:B8U8+MAV0
感染症がやばい。

マラリア、βーDの上昇しない感染症、発疹の出ない感染症、
発熱のでない感染症、伝染性単核球症の原因ウイルス
などなど5割とれている気がしない。

わかったのはライム病がスピロヘータってことだけだww
28卵の名無しさん:2013/07/09(火) 09:05:36.58 ID:WrZS6UfM0
分野別最低ラインってあるの?
5割なんだろうか。なら神経がやばい。
2題連発のアル中しか自信ない。
29卵の名無しさん:2013/07/09(火) 13:25:45.43 ID:B8U8+MAV0
分野別足切りは4割だよ

確かに今回のキモは感染症だな

軽く再現(間違い多いと思うが)

・すぐ届け出るもの:結核
・スピロヘータ:Lyme病
・マラリア:血小板増加
・細胞壁合成阻害薬:ピペラシリン
・抗真菌作用のあるもの:スルファメトキサゾール/トリメトプリム
・βーDの上がらないもの:ムコール、クリプトコッカス
・食道カンジダの写真:フルコナゾール
・腎機能障害で減量するもの:アロプリノール
・発疹のでないもの:パルボウイルス感染症
・非結核性抗酸菌症:MACが最多で、次に多いのがMycobacterium kansasii
・マクロライド耐性のもの:マイコプラズマ
・伝染性単核球症の原因でないもの:EBV,CMV,HIV以外の2つ


これしかでない。
他あったら教えてくれ
30卵の名無しさん:2013/07/09(火) 13:28:28.42 ID:uVnjl75p0
カイセンの治療薬:なんちゃらメクチン
31卵の名無しさん:2013/07/09(火) 13:32:43.80 ID:B8U8+MAV0
イメドメクチンか。

HHV-6の再賦活化で薬剤性過敏症症候群なんてのもあったな。
32卵の名無しさん:2013/07/09(火) 13:35:34.19 ID:B8U8+MAV0
HIVの問題で、
定量にウエスタンブロット法を用いる。
33卵の名無しさん:2013/07/09(火) 14:09:18.56 ID:B8U8+MAV0
>12
個人情報保護
34卵の名無しさん:2013/07/09(火) 16:36:44.30 ID:WrZS6UfM0
発疹のでないもの:パルボウイルス感染症
パルボって発疹出るんじゃなかったっけ?

呼吸困難とセットになった若い男の口の中の写真は何?
35卵の名無しさん:2013/07/09(火) 16:41:12.73 ID:WrZS6UfM0
I型アレルギーに関与する細胞:マストセル
咳喘息:気管支拡張薬
36卵の名無しさん:2013/07/09(火) 16:47:08.77 ID:WrZS6UfM0
骨髄腫の患者への説明:コルセットつけましょう?
37卵の名無しさん:2013/07/09(火) 17:04:48.91 ID:WrZS6UfM0
まずは思いついたもの

ノロウイルス:アルコール消毒×
肺胞出血をおこさないもの:気管支拡張症
トリコスポロン陽性、木造住宅:家から隔離
初期のリウマチ?:NSAIDS
車いす自乗できる脊損は?
起立性血圧の薬:LーDOPA
遺伝性の高い不整脈:QT延長
EPO高値:高地トレーニング
EPO抵抗:鉄欠乏性貧血
整形手術後肺塞栓:ヘパリン
ウエルニッケのMRIの病変:中脳
GPT>GOT:回復期
SAS:上気道閉塞と何かを選択
DM腎不全高血圧の薬7択:ARB+長時間Caブロッカー
BMIの計算
高Caの副作用:サイアザイドとVitD
DMの診断:OGTT200以上&A1c6.5
手根管:母指球筋萎縮
甲状腺機能低下の特徴:反射遅延と何か
粘液水腫昏睡の治療で使わないもの:利尿剤(禁忌?)
LDLコレステロールの計算
38卵の名無しさん:2013/07/09(火) 17:22:52.18 ID:B8U8+MAV0
>34
すまん。食道カンジダじゃなくて口腔内カンジダだった。

他の選択肢の麻疹、風疹、水痘、流行性耳下腺炎は絶対合ってるからパルボかとおもた。
パルボB19感染症なら発疹でるけどね。
39卵の名無しさん:2013/07/09(火) 17:26:31.37 ID:B8U8+MAV0
リウマチは骨破壊来しているからMTXでしょ
DM腎症はACE+Ca-bじゃない?
40卵の名無しさん:2013/07/09(火) 17:27:27.14 ID:N6iiFEEyO
あれは口腔内カンジダなのか?となると肺病変も真菌→βグルカン?
若いのにカンジダか?…と思ったが。
41卵の名無しさん:2013/07/09(火) 17:30:22.36 ID:B8U8+MAV0
>40
あの病変がカンジダ以外の何になるんだ?
その次の問題は最も有用なものだからβ-DじゃなくてBAL。
42卵の名無しさん:2013/07/09(火) 17:34:45.87 ID:B8U8+MAV0
起立性低血圧はミドトリンです
43卵の名無しさん:2013/07/09(火) 17:35:37.72 ID:N6iiFEEyO
皮疹出ないのは耳下腺炎かな?リウマチはどうだろう?骨破壊あったっけ?俺もCRP陰性だからまずは鎮痛薬と思っちゃったが。ACEはCCB以外の薬と組み合わさってなかった?CCBと重なってたのはARBだったような…。選択肢が一杯ありすぎてうる覚え。
44卵の名無しさん:2013/07/09(火) 17:37:39.53 ID:B8U8+MAV0
鉄欠乏はEPOに少しだけど反応するぞ。
AAじゃないの?
EPO入れなくても血中EPO濃度高値なんだから入れても変わらない希ガス
45卵の名無しさん:2013/07/09(火) 17:43:44.97 ID:B8U8+MAV0
流行性耳下腺炎だな
46卵の名無しさん:2013/07/09(火) 17:47:34.72 ID:N6iiFEEyO
どの選択肢もエポ抵抗性で頻度が高いものという注釈があったような…。一番頻度が高いものはやはり鉄欠じゃないの?
47卵の名無しさん:2013/07/09(火) 18:50:13.32 ID:DHjfmvGr0
HBV治療:エンテカビすい臓がんの黄疸のまず行う処置:胆道ドレナージ
皮膚筋炎に有用な検査:GTF
尿酸合成阻害の薬:アロプリノール、フェブリク
父親が突然死:ブルガタ症候群
プロラクチノーマの薬:カベルゴリン
アクロメガリーの診断:OGTT、IGF−1
消化酵素抑制のホルモン:ソマトスタチン
IgA腎症予後不良因子:高血圧、尿タンパク
補体の下がる腎臓病:ループス、クリオグロブリン
腎不全の食事
低Na補正、研修医:24時間で120くらい 140禁忌
性病じゃないもの:トキソプラズマ 赤痢アメーバではない→同性愛?
腎生検組織:微小変化群→PSL40mg→2週間で完全寛解?
48卵の名無しさん:2013/07/09(火) 18:55:17.71 ID:DHjfmvGr0
妊婦のバセドウの診断:TSHレセプター抗体(放射線ヨード検査禁忌)
心臓移植の待機患者の多い原疾患:拡張型心筋症
肥大型心筋症の予後不良じゃないもの:徐脈
PSCに合併:潰瘍性大腸炎
胆管がん多い:すい胆管合流異常、PSC
過換気の血ガス、下痢の生化学所見
アスベスト肺の特徴?
Ph染色陽性:CML ALL
B細胞関与しない疾患:原発性マクログロブリン血症
本態性シンセンの治療:βブロッカー
49卵の名無しさん:2013/07/09(火) 19:07:56.02 ID:DHjfmvGr0
低kをおこす薬:グリチルリチンと何か?
失神しない疾患:TIA
脱かんさ療法の適応外:食物アレルギー
アナフィラキシーの処置:アドレナリン
旦那が息してない:脈拍はかるよう指示?胸骨圧迫?
蘇生法:胸骨圧迫5cm
HHV6:薬剤性過敏・・
肺高血圧の薬
梅毒擬陽性:SLE
挿管ミスの対応
拒食症の治療
便鮮血免疫法の特徴
食道がんの特徴:線癌、扁平上皮癌・・・
50卵の名無しさん:2013/07/09(火) 19:12:19.74 ID:bIPSMQgR0
神経

ヤール分類:V?Wでもいいと思ったが。マニアックすぎだろ
麻痺と対側の感覚低下:麻痺側の胸髄
トルコ鞍で視神経症状:上方進展?
小脳症状でないもの:忘れたが麻痺か感覚障害
十字サイン:MSA
自律神経症状:同上
両側注視方向眼振の書き方
片頭痛の予防薬
脳塞栓症の特徴
DLB
51卵の名無しさん:2013/07/09(火) 19:17:46.39 ID:bIPSMQgR0
過去問はトラップ目的で載せてるとしか思えないよね
何の役にも立たないし、優しい問題ばかり選んで、
あれで7、8割できても普通に落ちるだろこれ。
52卵の名無しさん:2013/07/09(火) 19:22:19.82 ID:DHjfmvGr0
HOCMの治療薬:ジソピラミド
若い患者の脳梗塞(MRAの画像)の原因:動脈解離?
血糖コントロールと無関係なもの:シスタチン
ケトーシスと高浸透圧昏睡の鑑別:クスマール呼吸?
副腎不全の患者の診察で大切なもの:服薬歴
薬剤性間質性腎炎でみられない所見:血中β2マイクログロブリン上昇
肺炎球菌ワクチンについて
ITPのまず行う診断:血小板抗体?マルク?末梢血液像?
DICの治療でおこなわいもの:t−PA
53卵の名無しさん:2013/07/09(火) 19:26:49.87 ID:bIPSMQgR0
血小板のやつって、偽性血小板減少ってこといいたいんじゃないの?
EDTAがあったら選んだけど、次善の策で末血にした
5452:2013/07/09(火) 19:31:18.42 ID:bIPSMQgR0
間違えたヘパリン採血か
5553=54:2013/07/09(火) 19:31:56.33 ID:bIPSMQgR0
すまん53ね
56卵の名無しさん:2013/07/09(火) 20:16:22.58 ID:DHjfmvGr0
骨髄の癌;メタ?髄膜シュ?わからん
レビ小体にみられるもの:パーキンソン症状
末梢好酸球数増加する疾患:レフレル症候群
意識障害GCSのどれ?:JCSしか覚えていなかった・・。
2週間で6Kg増加のエコーの写真:腹水?わからん

>>51

だよね。50問簡単なもの抜粋して載せてるだけ。
どうせなら全部開示すべきだし、勉強にもなるだろうに。
落とす試験でもないんだろうし。
57卵の名無しさん:2013/07/09(火) 20:17:28.96 ID:DHjfmvGr0
>>53

ITPじゃなかったかも。であれば末梢血だね。
58卵の名無しさん:2013/07/09(火) 20:27:15.58 ID:bIPSMQgR0
まあ、レポート真面目にやれば大体受かるんじゃね

腫瘍は、硬膜内随外で神経鞘腫かと思った
59卵の名無しさん:2013/07/09(火) 20:37:30.32 ID:B8U8+MAV0
ITPよりも何よりもまず
血小板凝集がないか確認するのが第一だろ。
60卵の名無しさん:2013/07/09(火) 20:43:47.70 ID:B8U8+MAV0
>48
Bの関与しないのはミコフンでしょ

>58
硬膜内髄外だと髄膜種も正解になるんだが・・・
61卵の名無しさん:2013/07/09(火) 20:57:27.55 ID:B8U8+MAV0
結構でたな

・家族性のあるもの:拡張型心筋症
・ウェルニッケ:チアミン (2問)
・微小変化群:3、4日で寛解
・蛋白選択性に必要なもの:IgG,トランスフェリン
・亜急性硬化性全脳炎:ミオクローヌス
・旦那が息していない:気道確保
・挿管ミス:レントゲン
・膵炎の原因:アルコール
・食べた食塩:15g
・腎不全の食事:低蛋白食
・側頭動脈炎:一過性黒内障
・推測HCO3の計算 ➡ 当てはまる疾患:Batter、原発性アルドステロン症
62卵の名無しさん:2013/07/09(火) 21:00:55.03 ID:DHjfmvGr0
整形じゃなくて内科医にあのMRI画像はわからん。
となると上衣腫か?メタか?
マクログロブリン=形質細胞=Bセルだから違うね。
63卵の名無しさん:2013/07/09(火) 21:01:38.95 ID:bIPSMQgR0
創刊ミスってレントゲンなの?
まず換気じゃね?
レントゲンとってたら死ぬだろ
64卵の名無しさん:2013/07/09(火) 21:02:42.91 ID:B8U8+MAV0
HE、Ki67標本見て疾患:バーキットリンパ腫
肺炎のグラム染色像:連鎖球菌 (肺炎球菌じゃない)
扁桃に白苔:連鎖球菌
65卵の名無しさん:2013/07/09(火) 21:10:32.57 ID:B8U8+MAV0
これ必修ってどれくらい占めてるんだ?
たぶん救急の分野が結構あるんだろうけど・・・
80%はきつい。

おまけ
fine crackleを聞くもの:肺線維症 (これも必修?)
66卵の名無しさん:2013/07/09(火) 21:12:35.00 ID:DHjfmvGr0
必須は80も必要なの?70くらいにして〜
67卵の名無しさん:2013/07/09(火) 21:18:12.05 ID:B8U8+MAV0
食道挿管で換気の方が死ぬんじゃないか?
68卵の名無しさん:2013/07/09(火) 21:22:11.70 ID:DHjfmvGr0
最初は100%酸素かと思ったが、食堂創刊に酸素投与してどうなる?
俺も素直にレントゲンにしたが。
69卵の名無しさん:2013/07/09(火) 21:23:50.75 ID:bIPSMQgR0
抜いてバッグ換気ってのなかったっけ?
記憶が薄いが・・・・
70卵の名無しさん:2013/07/09(火) 21:25:36.93 ID:B8U8+MAV0
いや、抜いてなかった希ガス。
ただ100%酸素を投与するってなってた。
71卵の名無しさん:2013/07/09(火) 21:29:42.47 ID:bIPSMQgR0
んじゃ俺が間違えたわw
脳内で抜管アンビューになってた
あの問題は、正解以外全部地雷でもおかしくないからやっちゃったなw
72卵の名無しさん:2013/07/09(火) 21:32:12.93 ID:DHjfmvGr0
こういう曖昧な問題はなぁ。言葉遊びじゃないんだから。
悪問ってやつだな。
73卵の名無しさん:2013/07/09(火) 21:43:16.14 ID:W6edu+UlI
いや、一回抜管して換気があったと思いますよ。
74卵の名無しさん:2013/07/09(火) 22:27:07.89 ID:6BGCcmQW0
ネフローゼ症候群:フィブリノーゲン上昇
前脊髄動脈閉塞症でないもの:位置覚低下
75卵の名無しさん:2013/07/09(火) 22:40:25.74 ID:6BGCcmQW0
腎臓の再現お願いします。
76卵の名無しさん:2013/07/09(火) 22:48:22.18 ID:C/boJg4d0
自分が専門にしてなく、かつローテーションしたことない科はきつかった。
77卵の名無しさん:2013/07/09(火) 23:17:52.98 ID:C/boJg4d0
循環器と腎臓を中心に仕事をしているので覚えているものを中心に・・一部混ざってますが。
循環器
spasm Ca拮抗薬とシグマート。若い人の失神(?) 心電図でBrugada。アブレーションの適応 洞性頻脈×
心筋梗塞、LADの病変でMR→RACが正解。HOCMの治療でシベンゾリン
吸気時に頸静脈怒張 TR?。Af+long pauseでPPM挿入とアブレーション?
不安定狭心症でリスクによるもの? 4音とMRとか選択肢があった
右房(右室?)圧の高値と心音図で拡張期雑音 正解は?MSか?。ICD挿入される疾患で多いもの DCM
先天性の異常で多いもの QT延長。TdPで原因 徐脈でβ刺激とかマクロライド系抗生剤など
左房粘液腫 手術適応。抗凝固療法について ヘパリンにはATVが必要、その他の選択肢で新規抗凝固薬について
chads2 scoreについても。TIAが最もリスク。TRでU音の奇異性分裂は認められないはず
ASDは大人で多く、VDSはこどもで多い、的な問題(VSDは自然閉鎖が多い)があったはず?
肺塞栓 ヘパリンの持続静注。S1Q3T3で右室負荷所見

腎臓
病理でMCNS selectivity indexを求めるのに必要なもの。トランスフェリンとIgM
ステロイドへの反応は10日〜14日程度。ステロイドの合併症→糖尿病と骨粗鬆症?
低ナトリウムの鑑別 SIADHと甲状腺機能低下症と副腎不全について
血中浸透圧の求め方。Naの補正。24時間で6〜8meq
脱水の身体所見でIVCの虚脱やCRT>2であること。糖尿病性腎症と原発性糸球体腎炎の鑑別 血尿の有無と網膜症
数カ月前から蛋白尿陽性、その後ネフローゼ:膜性腎症。ESA抵抗性の貧血:選択肢の中では鉄欠乏性貧血だと思われる
高カルシウム:ビタミンDとサイアザイド。利尿薬の電解質異常:低カリウムと低マグネシウム?
蛋白尿を伴う高血圧:ARBとCCB。あの程度の腎機能障害ではループではなくサイアザイドを選択するはず。
高血圧+低カリウム:原発性アルドステロン症とCushing。AKIで大事な評価項目:尿量とCr。Crの値が変化する状況:若い男性のクレアチニン摂取
 尿中のNa濃度から、一日の食塩摂取量を推定。腎機能障害患者の管理 水分制限500mlはきつすぎる
IgA腎症が腎不全になるリスク因子:高血圧とたんぱく尿
以上です。難しかったですね。
78卵の名無しさん:2013/07/09(火) 23:33:23.03 ID:C/boJg4d0
すまん IgMじゃなくてIgGだね。
旦那が息をしてないのは胸骨圧迫ではなかろうか。BLSでも最近はCABの順番だし。生きてたら胸骨圧迫したら痛くて起きる。
挿管の問題は、一度抜去してアンビューで換気という正解肢があったような?

口腔カンジダの問題は若い男性だし、肺に影もあるからAIDSということなのでは?
後は何となく覚えている問題
Bcellではないもの:菌状息肉腫 レボドパとドパミンアゴニストの使い分け
レビー小体型認知症について GCSは13点? DKAで見られるもの。脂肪代謝の亢進?
ASの問題:頚部へ放散。弁口面積なども問われてました。
ハプトグロブリンが低下する貧血 機械便と運動。発疹が出ないもの:流行性耳下腺炎?
EBウイルスに関連する問題が何回か・・・。伝染性単核球症を示さないもの、など。
血球貪食症候群でフェリチン高値。筋緊張性筋ジストロフィーで白内障と、伝導障害とか
79卵の名無しさん:2013/07/09(火) 23:42:19.44 ID:bIPSMQgR0
ドパミンアゴニスト:若年者に使用、突発性睡眠

ヤールといい、作成者にパーキン好きがいたんだろう
他は神経良問多かったのに。
80卵の名無しさん:2013/07/10(水) 00:04:30.16 ID:ZcBqUOBO0
8択のやつなら好酸球上昇じゃなくて好塩基球上昇だった気が。CMLだと思う

リウマチ性多発筋痛症:2週間で症状が完成する
シェーグレンで起こらないもの:難聴?(わからん)
81卵の名無しさん:2013/07/10(水) 03:05:09.56 ID:EbzvGy1pP
小肺癌:放射線効きづらい、が違う?
クロスマッチ必要な輸血製剤:濃厚赤血球
MPAで上がるもの:M-ANCA
拒食:認知行動療法?
肝硬変?の腹水:フロセミド?
虫垂炎で出ない:クールヴォイジャー?
サルコイドーシスと思われるSIADH:1stは水制限
副甲状腺機能低下症で骨粗鬆症&尿管結石あり:手術
無顆粒球症でまず行うべき:抗菌薬投与(血培?)&胸部X線 (MMI減量禁忌)
82卵の名無しさん:2013/07/10(水) 03:32:43.27 ID:EbzvGy1pP
日本語が崩壊してるけど心の目で読んでくれ
簡単すぎて覚えてないのと難しくてスルーして覚えてないのがあるなw

>>29
抗菌薬投与されてた下痢:CDチェック
83卵の名無しさん:2013/07/10(水) 03:58:44.91 ID:EbzvGy1pP
カテ後のコレステロール塞栓でふえるもの:好酸球?
胸腹部の大動脈の知識問題

>>36
インフルエンザワクチンしてもつかないかもしんないよ、ってのなかったっけ?
84卵の名無しさん:2013/07/10(水) 06:56:24.88 ID:TqXlQ5Oj0
無顆粒球症は血培と抗菌薬投与だったような。レントゲンなんてあったかな?
ちなみにMMIは減量じゃなくて、他の抗甲状腺薬に変更するだった。
減量しても禁忌じゃないし、ガイドライン上好中球1000未満なら
やめろと推奨されている。
85卵の名無しさん:2013/07/10(水) 06:57:48.63 ID:TqXlQ5Oj0
みんなが肝硬変っていっているのはもしかして脂肪肝のことか?
エコーで肝腎コントラストがあったやつ。
86卵の名無しさん:2013/07/10(水) 22:46:25.34 ID:LhkFVHEs0
7割り近く取れそうだけど、分野足きりが・・。
神経が不安でならない。
87卵の名無しさん:2013/07/11(木) 10:05:11.23 ID:8ZLPdkMA0
さすがに4割は超えるだろ
88卵の名無しさん:2013/07/11(木) 10:48:07.13 ID:KFsqz49Z0
認定医を受験した皆さん乙
自分は9月に総合内科専門医を受けるけど、全然勉強できてないよ・・・orz
来週から本気出す
89卵の名無しさん:2013/07/11(木) 11:27:39.94 ID:1TPASsDw0
認定医も簡単とは思えなかった。
専門医は出題内容もっとレベル高いんだろうし、
国師の時なみに本気出さないとやばいのでは・・。
90卵の名無しさん:2013/07/11(木) 12:18:14.01 ID:QEB5F7u30
有田芳生氏の弟、有田和生氏のツイート

有田和生 ?@ka1206
やはりバカですね。他人の名を語り事故の主張を通そうとすることを肯定するんだから。
あなた、医師のようですが、医師がスタッフにどう見られているかよく考えましょうね。
私が病院勤務の時医師ほど傲慢なやつはいませんでした。まともな人は少数。
91卵の名無しさん:2013/07/11(木) 13:52:08.53 ID:8ZLPdkMA0
最初の50問のペースでやられてたらキツいね
1問選択メインになってからは、癒し系の問題も多かったから何とかなったけど、
あれで多選択可の方式にされたら終わるな
92卵の名無しさん:2013/07/11(木) 15:05:15.71 ID:1TPASsDw0
国試だとA12、B23、C34、D15、E45
とかだからある程度曖昧でも答え出せたが、多選択はきついよな。
93卵の名無しさん:2013/07/11(木) 17:47:39.32 ID:+cP629PD0
国史ももうX2でしょ
俺んとき既にそうだったから、
今後は合ってるのがいくつかわかりましぇーんになるんじゃない?
94卵の名無しさん:2013/07/11(木) 18:59:48.89 ID:Df08FkhVO
合ってるのがいくつかわかりません。辛すぎるな。
95卵の名無しさん:2013/07/12(金) 12:29:34.28 ID:O6y8aEas0
合ってるもの全て選べか。禁忌率上がるなw
96卵の名無しさん:2013/07/12(金) 13:26:14.50 ID:h1hk0qjJ0
現状でも、5択X2で、2個は消去できる感じで作ってる印象
今回の認定医も鉄板一こと、もう一個は二つのうちどれかなって感じだった。
そうなると、2つとも選ぶか、一個選ぶか、何も選ばないかで、
単純に4通り出てきてしまうね
97卵の名無しさん:2013/07/12(金) 23:02:14.47 ID:czVuhlZ00
その手の「新傾向問題」は正答率が下がるので禁忌化することはない。

禁忌か否かを決めるのは、その行為が実際に禁忌かどうかではなくて
その選択枝を選んだ奴がどれだけ少ないか、だよ。
98卵の名無しさん:2013/07/13(土) 01:19:21.99 ID:8CxAGc8oP
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れプライベートを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後、驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
99卵の名無しさん:2013/07/24(水) 20:25:25.41 ID:yesqEplr0
最近出た、医学書院の問題集ってどうよ?
内科学会から公式問題集を出してもらえなくなったから独自で出版したと推測されるけど。
100卵の名無しさん:2013/07/25(木) 22:40:48.25 ID:rYOUHJqQ0
朝倉内科学通読するのが一番だよ。
101卵の名無しさん:2013/07/28(日) 22:19:55.95 ID:xk69cTE30
普通に病院勤務してたらそんな時間ねぇよ。
102卵の名無しさん:2013/07/30(火) 08:23:48.48 ID:iGZx81an0
>>101
実際にやった人間に言われても。
別にしなくてもいいけど。
103卵の名無しさん:2013/07/30(火) 20:43:41.61 ID:IJmfSFQS0
朝倉通読するくらいなら、国試過去問をやり直した方がまだ効率よさそう
104卵の名無しさん:2013/07/31(水) 00:46:25.90 ID:/0/t0rCF0
イヤーノートでいいだろ
105卵の名無しさん:2013/07/31(水) 19:45:17.11 ID:EDFgGEvT0
実際問題みんなどこまでやってるんだろうね。
公開されている過去問だけ重点的にやって受かったって人もいれば、
オレンジ本もやったって人もいる。
おれは3か月前から公開過去問全部、オレンジ本、セルフトレーニング問題2年分、セルトレ第2集もやったけどね。
 10時まで働いた後でくたくたになりながら勉強するのはちょっと辛かった。
 Qいつやるの? A…今でしょ(泣 って感じだったな。
106卵の名無しさん:2013/07/31(水) 21:36:19.27 ID:qkjxSz2Q0
そりゃどう見てもやりすぎだと思うが、
勉強量なんて人それぞれとしか言えん
リウマチ科とかの人たちは無勉で受かってるよ
国試と同レベルの合格率ではあるが、
落ちても大して痛くない試験なので、落ちてる奴の大部分が、
ほぼ無勉で突撃してる奴だと思う
107卵の名無しさん:2013/08/02(金) 06:56:34.26 ID:x0GZE1pl0
>>105
認定医でそれ?
そんだけやれば専門医受かるわ
108卵の名無しさん:2013/08/02(金) 18:39:38.20 ID:mTHRnKWM0
105だけど、やりすぎだってことは自分でもわかってるんだよ。
だけど直前に慌てるよりはましかな、と。
「善く戦う者は不敗の地に立つ」とかいうしさ。

認定医試験の前日はやることなくて新江ノ島水族館を堪能してました。
あそこは面白いね。
109卵の名無しさん:2013/08/14(水) 12:59:23.95 ID:T1TyDhev0
総合内科専門医試験まであと一ヶ月じゃん!
なのにトレ問(新しい方)に目を通すくらいしかまだできてないお。。
110卵の名無しさん:2013/08/18(日) 10:33:04.81 ID:meLGZM720
受験票きたね、ってことはサマリー落ちにならなかったってこと?
111卵の名無しさん:2013/08/18(日) 12:06:54.70 ID:ndvxn5eSO
111
112卵の名無しさん:2013/08/18(日) 23:32:14.53 ID:l7fWSd0OP
>>99
亀だけど孝四郎のやつ?
あれはほかのもので勉強してるのを前提として
MECがネット講習で予想問題絞って教科書として出してるものだから
あれだけやるのは無謀
113卵の名無しさん:2013/08/20(火) 23:22:26.65 ID:b40ez1L80
>110 マジレスすると、サマリーはまだ採点されてない
だって手元に来てないもん by採点員
114卵の名無しさん:2013/08/21(水) 10:47:35.64 ID:r/12RqtD0
受験要件を満たしたものに受験票を送付する、って書いてあるね。
要するに書類やらなんやらが揃ってたというだけだね
115卵の名無しさん:2013/08/25(日) 23:07:28.39 ID:S3gJ9/U70
感染症専門医と総合内科専門医が
続けてあるなんて、地方なんで金銭的にも
勉強的にも相当きつい。
せめて総合内科専門医が先だったら
よかったのに。
116卵の名無しさん:2013/08/26(月) 11:11:05.94 ID:qnv96rjY0
>>115
今年まとめて受けなくても良かったのでは?
117卵の名無しさん:2013/08/26(月) 22:26:49.92 ID:2a/rxeRD0
そんなにいくつも専門医取っても仕方なくないか?
学会費と点数維持に追われるだけ
118卵の名無しさん:2013/08/27(火) 19:01:07.08 ID:CepvRNh40
どちらも足の裏の飯粒系だから、同情は得られないと思う。
119卵の名無しさん:2013/08/27(火) 19:56:01.52 ID:IPcXuQ1i0
>>115 後輩がまさにその通りの状況で、泣いてた。
医局的には、ある規模以上の基幹病院には今後
感染症専門医が必須になるだろうというのを誘い文句にしてる。
現に、学生・研修医レベルでは感染症ってとっつきやすい
印象あるしね。
>117 広告可能な55の専門医なら、少なくとも持ってて損する
ことはないと自分は思ってる。逆にそれ以外はムダと思って、
そういう学会には一切入ってない。自分の場合内科学会の他
専門医持ってる2つだけ。
 自分の場合開業予定だから、総合内科専門医ってのは
集患に役立つと思って頑張って取ってみた。
維持は、毎年のセルフテストをきちんと出して、5年に1回くらい
内科学会総会に出る。あとは市内でやる地方会だけ出席しとけば
75点くらい楽勝。まあ、その地方で一番大きな都市だからかも知れんが。
120卵の名無しさん:2013/08/28(水) 00:18:47.56 ID:WWOA5WcL0
認定内科医と総合内科専門医の違いが判っている患者なんかいないと思われ。
そもそも同じ医者でも、内科以外の連中では認定内科医の方が総合内科専門医よりエライと思ってる奴は普通にいる。
121卵の名無しさん:2013/08/28(水) 01:49:30.17 ID:e23HMh6e0
開業に総合内科専門医なんて役に立つか?
122卵の名無しさん:2013/08/28(水) 12:35:09.17 ID:G8FW7fw80
今後は内科指導医という扱いになるから、
開業医だとそれほどメリットはないかもね。
PC認定医の方が意味があると思う。
123卵の名無しさん:2013/08/28(水) 12:39:24.83 ID:EzBDvp5D0
ちなみに自分は腫瘍と総合診療に首をつっこんでて、
今年どちらも試験が受けられると思ったら、同じ日でやんの。

まあ両極端な二つだから、受験生は普通は重ならないもんね。。。
124卵の名無しさん:2013/08/28(水) 22:06:45.20 ID:vvVLiD/+0
認定医の過去問とセルトレだけで総合内科専門医に挑むよ。
でも認定医過去問ほど簡単じゃないんだよなきっと。。
125卵の名無しさん:2013/08/28(水) 23:10:14.63 ID:Qu2xuADN0
今の心配は、試験前日にラーメン二郎を
初体験したら当日腹は問題ないかどうかだw
126卵の名無しさん:2013/08/28(水) 23:55:59.56 ID:nFhLTmdb0
>>124
他にすること、できることってあります?
127卵の名無しさん:2013/08/29(木) 16:56:51.26 ID:bglL2I1u0
>>125
試験の昼休みに二郎は無謀だろw つか五反田に二郎ってあったっけ?
128卵の名無しさん:2013/08/29(木) 23:43:53.37 ID:LDae3nJv0
>>127 前日って書いてるよw 試験も慌てずに見直そうなw

>>126 去年の合格者だが、内科学会のHPの総会・講演会動画を
流し見するのがいいかも。去年は認知症の問題がここから出た。
129卵の名無しさん:2013/08/30(金) 09:33:54.43 ID:EpuY2eck0
二郎は翌日も臭うからなあ・・・頼むから俺の隣で受験するなよw
130卵の名無しさん:2013/08/30(金) 11:03:42.83 ID:P98G0qx40
五反田はソープがないからな
質の悪いポン引きやピンサロだけ
やっぱり吉原に行けよ
131卵の名無しさん:2013/08/30(金) 12:51:29.66 ID:6AcOJh1e0
★産業医科大教授 パワハラ処分 3ヶ月出勤停止

産業医科大学(北九州市八幡西区)は29日、約10年間にわたり、女性医師に
セクハラやパワハラを繰り返したとして、医学部の50代の男性教授を3ヶ月間の
出勤停止処分にしたと発表した。処分は28日付。

同大によると、男性教授は約10年間にわたり、30代の女性医師に酒席で隣りに
座るよう強要したり、女性の誕生日に電話をかけて食事に誘ったりしたほか、
女性に休日出勤を強いるなどした。教授は「不快な思いをさせたとすれば、自分の
不徳の致すところ」と話しているという。

<西日本新聞2013年8月29日夕刊>
132卵の名無しさん:2013/08/31(土) 21:29:33.93 ID:d+/rFKGL0
平成21年度認定医問題抜粋の問44ってなに?
133卵の名無しさん:2013/09/02(月) 22:30:02.51 ID:s3FdJdk70
皆さん内科専門医試験準備進んでますか?
小生はセルトレ1、2巻ようやく1周しました。
手ごたえは、、なしです。やばいやばい。

スレあまり伸びないのでカキコしてみました。

みなさん、お忙しいですが残り約2週間頑張りましょう。

これだけはやっとけ、みたいなのあれば、教えて欲しいです。
134卵の名無しさん:2013/09/03(火) 20:38:49.99 ID:EILkF9Q+0
同じだよ。
抜粋5年分、セルトレの1と2。あとは過去レスの出題内容をチェック。
これだけで勝負します。つうか他に手が回らない。
135卵の名無しさん:2013/09/03(火) 23:59:09.70 ID:0e8EpMj70
内科専門医ねぇ

日頃から臨床キチンとやってりゃ特別な試験勉強なんていらねぇよ
仮に特別な対策をするにしても
それこそお前らが挙げてるセルトレ1,2巻やるだけで十分杉だろ

それでも出来ねぇんなら、それはお前らが日頃の臨床を如何に適当に
やってるかを物語ってるなw
136卵の名無しさん:2013/09/04(水) 10:05:07.72 ID:D/NPff+Z0
正論すぎる正論だけど、
今の日本の医療制度で内科全範囲を「きちんと診療」してる医者なんていないから
ここぞとばかり勉強するんだわな。

セルトレ二周め突入!
つうか1と2で難易度違うよね。
137卵の名無しさん:2013/09/04(水) 17:08:45.43 ID:3tB9eA8aO
これから、胆石膵炎の急患で緊急ERCPだから、今日も勉強できないよ。
138卵の名無しさん:2013/09/05(木) 12:29:13.72 ID:Kb05IeHN0
そろそろ認定医発表だっけ?
139卵の名無しさん:2013/09/06(金) 22:24:48.68 ID:vVVNRlrU0
明後日感染症専門医。
なんか気合がはいらねー。
合格率とか不明だけど、60問90分だし、
小児科の先生とかも受けるし
著しく不足している専門医だし
基準が甘いんだろうなと勝手に思ってるんだが
その考えが甘いのか?
とりあえずSFTSと中東のコロナは出そうかな。
あと中国インフル。

>>135
まああれだ、当方も総合内科専門医持ちだが

>日頃から臨床キチンとやってりゃ特別な試験勉強なんていらねぇよ

これを、日ごろから勉強きちんとやってりゃ国試のために
特別な試験勉強なんていらねぇよ

と置き換えてみると、やっぱり勉強せずにはいられない気持ちは
察してやんなせい。
140卵の名無しさん:2013/09/07(土) 09:51:03.83 ID:AUWs284L0
皆さん頑張ってください。

内科全範囲から出題されるうえに、くせのある奇問や悪問が多いから、
やっぱり試験対策は必要だと思います。
141卵の名無しさん:2013/09/07(土) 16:40:39.21 ID:dagGZOeT0
毎月の問題からは出るの?
まあ、もうやる時間ないんだけどさ。
142卵の名無しさん:2013/09/07(土) 18:54:09.52 ID:T/lwWsue0
だからぁ

日頃からキチンと丁寧に臨床やってりゃわざわざ必死こいた
試験勉強なんていらねぇんだってw

必死こいた付け焼き刃の試験勉強しなけりゃ出来ないんじゃあ
お前らはそもそも総合内科専門医になる資格すらねぇんだよ

適当に臨床やってる馬鹿ども、真面目に仕事しろやw
143卵の名無しさん:2013/09/07(土) 20:14:23.85 ID:AUWs284L0
>142 なんでそんなに必死なんですか?

専門医と認定医の難易度ってどれくらいちがうんだろう。
144卵の名無しさん:2013/09/07(土) 20:35:40.48 ID:wmIa2O4x0
★ 「日本人の患者を血祭に上げませんか」  で  検索 ★

●69 名前: 在日医師Red 投稿日:
それとな、前から疑問に思ってたんだが、なんで医師は無条件で公務員になれるのに、
他の公務員職ではその地方自治体によって公務員になれたりなれなかったりするんだよ?
医師ならOKで他の職ならダメ?いったいどういう理屈なんだよ?死ねよ日本の排外主義者ども。

●139 名前: 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日:
まあとにかく、むかついたんで俺は患者に八つ当たりすることにする。
ネットで在日の悪口言っている以上はソレ相応のリスクを背負うべきだろう。
我々の眼に留まることも覚悟してるはず。
★死ねや日本人患者。

●217 名前: 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日:
在日の権利を擁護するためには、俺たちのような力のある存在が
日本人に抑止力としての恐怖を与えなければならない。

●220 名前: 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日:
つーかやっぱむかつく。 やっぱ現実レヴェルで報復するのが一番スカッとする。
どうせ患者にはわからんだろうし。

●282 名前: 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日:
だからさ、医者に関係あるなら板違いでないことは間違いないだろうが。
それをいた違いだからやめろなんて暴力だろうが。やっぱおしおき。
俺が日本人を反泣きどころか泣くこともできないようにしてやるよ。

●288 名前: 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日:
医療行為をやるってことだよ。特別のな。
俺たちもやるときゃやるんだよ。舐めたら痛い目に会うってことを思い知れ。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1327615502/l50
145卵の名無しさん:2013/09/07(土) 22:07:29.68 ID:dagGZOeT0
真面目な話、内科全分野を専門的治療まで関わるような内科医、いるわけないから
146卵の名無しさん:2013/09/08(日) 21:28:40.08 ID:gBsKJeHw0
>>137
胆石膵炎に緊急ERCPは基本やらねーよ?
147卵の名無しさん:2013/09/08(日) 22:25:05.26 ID:UB8ekH6A0
>>146
PTGBDやったあとERCPやるんじゃないの?
知らんけど
緊急じゃないってことかいな?
148卵の名無しさん:2013/09/09(月) 19:59:55.85 ID:KtOR/Njh0
>>146 147
おまえら、ラベル低過ぎだぞ、大丈夫か?
イヤーノート読み直せよ。
149卵の名無しさん:2013/09/09(月) 20:26:09.20 ID:gc75PCYY0
認定医の結果まだかなぁ。
150卵の名無しさん:2013/09/09(月) 21:14:29.98 ID:ZlfMOki00
いよいよ今週末なのに勉強待ち合わない。
もうだめぽ
151卵の名無しさん:2013/09/09(月) 21:55:25.30 ID:sC+P5dKS0
>>148
http://minds.jcqhc.or.jp/stc/0011/1/0011_G0000243_0064.html

イヤーノートって学生かよ
あほらし
152卵の名無しさん:2013/09/10(火) 01:14:12.90 ID:Ac/xcOOF0
>>148
こんな奴に診られる患者が可哀想
153卵の名無しさん:2013/09/10(火) 06:59:07.24 ID:pezFbxOH0
むしろ146-147だろ、診られたくないのはw
154卵の名無しさん:2013/09/10(火) 07:13:41.40 ID:wMi42Vwz0
>>151
イヤーノート程度にも載ってるあたりまえのことよってことでしょ
155卵の名無しさん:2013/09/10(火) 11:36:04.76 ID:7dljSFPL0
どいつもこいつも殺伐としてんなぁ

日頃からキチンと丁寧に臨床やってりゃわざわざ必死こいた
試験勉強なんていらねぇんだって言ってるだろ

今さら必死こいて付け焼き刃の試験勉強してるような
お前らじゃ総合内科専門医にふさわしくねぇんだよ

繰り返し言うが、適当に臨床やってる馬鹿ども、真面目に仕事しろやw
156卵の名無しさん:2013/09/10(火) 12:22:46.91 ID:1x1/0yy3i
えええ

真面目になんかやんねーよ

てきとーだよ
てきとーにしかくとっててきとーに給料もらうわ
157卵の名無しさん:2013/09/10(火) 21:30:14.54 ID:mvvRPHic0
>>155
とりあえず155は2chやってる暇があったら真面目に臨床やれやw
158卵の名無しさん:2013/09/10(火) 21:35:27.99 ID:SH+1P5xz0
大体でいいんだよ大体でww
人生大体なんだよww
159卵の名無しさん:2013/09/10(火) 21:39:25.29 ID:7dljSFPL0
>>157
今日は非番の日なんだよぉ
顔真っ赤にしてんじゃねぇぞ

適当な臨床しかやっていない
トンデモ内科医の君w
160卵の名無しさん:2013/09/10(火) 21:40:49.02 ID:SH+1P5xz0
レスはやっ
非番だとしてもどんだけ張り付いてんだよ
こわいわ
161卵の名無しさん:2013/09/11(水) 12:52:57.24 ID:vKz31Sbb0
真面目に臨床って、口で言うだけならいくらでもできるからね
それより己の無知を自覚して勉強してる奴の方が内科医としては何倍もまし
162卵の名無しさん:2013/09/11(水) 13:15:32.07 ID:7yK2WcHX0
内科認定医の結果っていつ?
163卵の名無しさん:2013/09/11(水) 13:16:03.07 ID:7yK2WcHX0
内科認定医の結果っていつ?
164卵の名無しさん:2013/09/11(水) 13:50:01.98 ID:YozZKz650
ここには専門医試験を受ける医者がいないことがわかった。。。
165卵の名無しさん:2013/09/11(水) 18:46:34.13 ID:j9M7sxnOi
内科で非番があるなんて裏山
166卵の名無しさん:2013/09/11(水) 20:07:15.90 ID:QJLjhd2H0
>>165
大学病院だろうが市中だろうが、内科系に非番日ぐらい普通にあるだろ
大学病院はバイト行ってる連中が多いが、それは非番日だから
167卵の名無しさん:2013/09/11(水) 20:14:56.35 ID:ctYsgMFO0
非番日とは普通は言わないよな>大学の外勤日
168卵の名無しさん:2013/09/11(水) 20:20:01.62 ID:NT/stEmO0
セルトレ二周、認定医過去問五年分、データマニュアルやった。
でも全然頭に入ってない。
本当にありがとうございました。
169卵の名無しさん:2013/09/11(水) 20:34:19.25 ID:QJLjhd2H0
>>167
外勤日とか研究日とか非番日とかいずれも同じ事
特に言い回しに拘る必要性もなかろう?

お前はハシゴと脚立の違いに拘るのか?
君、頭悪いだろw
170卵の名無しさん:2013/09/11(水) 21:16:35.63 ID:uhcl/hzZ0
同じじゃないでしょ。
完全にoff dutyになるなら同じだろうけど。
あいにくそこまで干されるほど無能じゃないもんだからさ。。
171卵の名無しさん:2013/09/11(水) 21:16:58.99 ID:kaYYJcPv0
仕事終わってやっと家に辿り着いたけど、もう風呂入って飯食って寝るだけだな。
勉強する気力も体力もないから、最後の土曜日にセルトレ2冊ナナメ読みするぞって無理かな?
172卵の名無しさん:2013/09/11(水) 21:24:50.31 ID:YozZKz650
セルトレしかないよね。
認定医の試験では結構でてたみたいだけど。
173卵の名無しさん:2013/09/11(水) 22:28:27.01 ID:QJLjhd2H0
>>170
君のいるところは、そこまでマンパワーのいない三流病院なのか?

主治医でないと対応不能なケースの呼び出しは致し方ないが、
不在日は同じ診療科の仲間らでカバーしあうものじゃないの?
結局はお互い様なんだよ。

それとも能力が低いから、コキ使われる身分にしかなれないのか?
174卵の名無しさん:2013/09/12(木) 17:40:46.06 ID:kOsaJhzm0
皆様 
我々は乏しい内科専門医・認定医の情報を求めてこのスレに集っているわけ
です。煽りに反応したり、喧嘩を買ったりするのは先生方ご自身の時間の
無駄とも思われます。自重ください。
175卵の名無しさん:2013/09/12(木) 19:18:31.80 ID:CTeESO/t0
このスレにでてた専門医問題2年分と今年の認定医問題をまとめた。
各100問以上うpされてたからありがたい限り。
先輩方の努力に感謝しつつ、最後の確認に使わせてもらいます。

というわけで、このスレの受験者は出題内容をうpしてあげましょうね。
自分の専門分野だけでもいいから(自分は血液)。
176卵の名無しさん:2013/09/12(木) 21:09:25.55 ID:YmrH/HeD0
2006年までの認定医過去問、2007年までの内科学会雑誌、セルトレ2年分、セルトレ1集、2集、オレンジ3集、yn、qb、日本臨床臓器別、
やり過ぎか?
177卵の名無しさん:2013/09/12(木) 22:32:06.92 ID:u0ylj/2W0
日頃から適当な臨床しかやってねぇ馬鹿どもは必死に付け焼き刃の勉強をしないと
試験もロクに受けられないとはねぇ

まさに内科医の恥、カス内科医だなぁw
178卵の名無しさん:2013/09/12(木) 22:35:33.59 ID:VHSXkT/q0
>>176
それはすごい・・・。

自分はセルトレと過去問5年分以外は、内科学の展望を読むのがやっと
179卵の名無しさん:2013/09/12(木) 22:56:25.96 ID:zfyw2utK0
時々雑音が入っていますが、
所詮雑音ですので、聞き流すまでですね。

小生はセルトレ1、2 認定医過去問、YN流し読みで挑みます。
せっかく受けるからには受かりたいなあという心情ですね。
180卵の名無しさん:2013/09/12(木) 22:58:15.21 ID:/LywGJbc0
東京だけというのが大変。せめて関西でも試験してもらえたらいいのに
181卵の名無しさん:2013/09/12(木) 23:08:24.85 ID:VHSXkT/q0
>>180
500人しか受けない試験だからね、会場1か所はやむを得ないでしょう。
182卵の名無しさん:2013/09/13(金) 01:19:09.25 ID:kDT+/2tZ0
認定医は明日か週明けくらいに発表か
183卵の名無しさん:2013/09/13(金) 10:45:02.97 ID:N0W+wBHHi
自分もセルトレ二冊と過去問です。
がんばりましょう!
今日輪番当直に、明日結婚式…
184卵の名無しさん:2013/09/13(金) 12:27:34.14 ID:bF+Np9ur0
>>183
すごい大変ですね。

今日、病棟送別会(2〜3時までかかる)が辛いと思っていたけど、
全然ましですね。
185卵の名無しさん:2013/09/13(金) 12:32:05.23 ID:HPo3My0/0
176先生すごい
私は頑張りましたがセルトレと過去問で手いっぱいでした。これで挑みます。
今日明日は間違えたとこの復習とかかな。
186卵の名無しさん:2013/09/13(金) 19:00:27.71 ID:zOsM+iD/0
退院時サマリーの外科症例だが、
黒歴史とはいえ検査所見や病理所見がかかれていない。
手術記録に名前はあるが大丈夫か。
187卵の名無しさん:2013/09/13(金) 19:02:14.07 ID:zOsM+iD/0
病歴要約で病理所見がメインだったりするんだけど
188卵の名無しさん:2013/09/13(金) 19:51:49.13 ID:EmRNWB3p0
おまいら台風影響なさそうでよかったな。
試験後1日東京で遊ぶ計画なら影響あるかもなのか。

>>176 やりすぎだけどそれだけやれば受かるんで勝ち組。

サブスペの時と比べて試験準備の手間は半端なかった。
サブスペは3日前から本気モードで楽勝、総合内科専門医は
1ヶ月前から本気モードで、成績は良かったけど二度と受けたくない。

自分は違ったけど、サブスペと同時受験の人はほんとにすごいわ
(今年で言うと糖尿病とか感染症)
189卵の名無しさん:2013/09/13(金) 21:02:58.27 ID:Md1FoM/j0
内科専門医資格っている?
ほとんど評価対象になっていない気がするが。
190卵の名無しさん:2013/09/13(金) 21:33:57.89 ID:EmRNWB3p0
>>189
とりあえず今の病院ではサブスペ1個で月給5千円上乗せ
上限2個なので総合内科専門医が一応役立っている。

将来的に要るかどうかは神(役人)のみぞ知る。
191卵の名無しさん:2013/09/13(金) 23:05:31.18 ID:70IBOA980
今日、会議やってるから、週明けか。
192卵の名無しさん:2013/09/13(金) 23:56:21.26 ID:HNhujbVc0
>>189
総合内科専門医はあくまで自己鍛錬と自己満足のために取る資格だ。
はっきり言って、この資格にそれ以上の意味はない。
193卵の名無しさん:2013/09/13(金) 23:57:15.45 ID:vWHSwbmJO
輪番当直
194卵の名無しさん:2013/09/14(土) 00:01:31.56 ID:nPQ5Ks9+0
今年は505人が受験されるみたいですね。
195卵の名無しさん:2013/09/14(土) 09:04:53.93 ID:7D2x0cQ40
あすの試験100分とか集中力がもつか不安。昼食あととか試験中まじで眠くならないかとか。
集中力が一番不安。
196卵の名無しさん:2013/09/14(土) 10:02:03.59 ID:fIwoHJc50
>>192
そうですよね。
2017年から新しい専門医制度が始まって、内科専門医を取る意味があるかわからないけど、
深く考えずに自己鍛錬として受けることにしました。受けるなら受かりたい。
みなさん、明日は頑張りましょうね。
197卵の名無しさん:2013/09/14(土) 16:50:42.78 ID:gIq1O2Vd0
内科指導医に全員格上げだっけ>総合内科専門医
個人的にはFACPの認定要件だから受けるけど、ってこれこそただの名誉資格だわな。
198卵の名無しさん:2013/09/14(土) 22:44:56.28 ID:47kke/HY0
とりあえず東京にくる新幹線の中でセルトレの新しい方だけやった。
勉強始めたのがおとといからだからなー。
もう少し早く始めるべきだった。
明日は頑張りましょう。おやすみー!
199卵の名無しさん:2013/09/15(日) 16:02:36.15 ID:YSQxeH2S0
疲れた、もう受けたくない…
200卵の名無しさん:2013/09/15(日) 16:20:59.88 ID:vPuHkocf0
受かった気がしない、、、
201卵の名無しさん:2013/09/15(日) 16:35:31.01 ID:uxYyFmdp0
看護師は犯したエラーって、答え何?
聞いたこともない単語が選択肢にあるのはどうなの?
202卵の名無しさん:2013/09/15(日) 16:36:05.83 ID:uxYyFmdp0
「看護師が」ね。
203卵の名無しさん:2013/09/15(日) 17:09:36.18 ID:UYVe0oLU0
いやつらかった。1限目のX2祭りでかなり消耗しました。。。
とりあえず覚えてる範囲でまとめてみた。

骨髄腫腎
高Ca血症の治療
リンパ腫治療後のHBV
リツキサン後のJCV
HUS症例連問
血液疾患と特異的治療薬の一対一組み合わせ
DLBCL ケモ直後のDIC+TLS 通常行わない治療[8者1択。ラスリテックは保健適応上ケモ後はダメでは・・・と思いつつも明らかにワーファリンがおかしい]
AAとMDSで共通するもの
多血症の鑑別に必要な問診項目
偽性血小板減少疑いでまずすること
ループスアンチコアグラント
ASCT後に発症した48歳のMDS、7 monosomyあり、治療は
PT正常APTT延長で欠乏している凝固因子
定型的TTP
SjS治療後に発症した頸部リンパ節腫脹
APSの脳梗塞の特徴
APL症例でATRAを選ぶ
WBC30万(各分化段階の増加)で眼底異常、行うべき検査は[CMLってことね]
後天性凝固異常症を5者択一で
ピロリ菌が関係する血液疾患[ITP]
EBVが関係する疾患[伝単とNKリンパ腫]
204卵の名無しさん:2013/09/15(日) 17:11:44.24 ID:DHqnIsoV0
バセでメルカ開始した後の発熱、すべき検査は
GLP-1 DPP4で分解される
SIADHきたす電解質異常
AGを計算させてアシドーシスの原因を推定させる
肥満のDMで始めて使う薬
下垂体腫瘍オペ後の再発、PRLやや高値、次の検査を選ばせる
pheo疑いで確定診断のための検査
併存症のないDM患者のLDL-C管理目標値
高P血症の原因
圧迫骨折の連問。折れやすい部位、BP剤開始時に必要なコンサル


一日尿蛋白量の計算
SjSからのRTA[でいいのか?]
18歳男性、急性発症の間質影、好酸球増多あり、推定される原因は[喫煙といいたいのか]
サイアザイド内服中の酸塩基平衡の変化

2次性肺高血圧をきたさない病態[8者一択]
LAMの治療薬[ラパマイシンにひっかけられた・・・]
肺腺癌の検査について正誤問題
中年男性のCT画像[肺胞蛋白症?]
サルコイドーシスの気管支鏡検査所見
205卵の名無しさん:2013/09/15(日) 17:14:28.01 ID:XNGNrv3r0
TBの4剤療法中にオメプラール追加して発症した胸水 原因は?
ツツガムシの正誤問題
HEV
マラリア治療
若年男性の発熱+間質影(WBC10000・CD4リンパ球 4%)[HIVと一言も書いてないところがにくたらしい]
カンジダ血症判明ですべき検査
ブドウ球菌敗血症が遷延してるときにすべき検査
接触者健診でのQFTの検査時期[X2。baselineとあと一つってことか]
抗菌薬でtime above MICよりもpeakが大事な薬[8者1択]

舌+女性化乳房の男性、家族歴(弟)あり。この疾患の特徴[triplet repeatの何かだと思うがわからなかった]
側頭葉てんかんの治療薬
偏頭痛の予防薬
上腕二頭筋反射のレベル
パーキン治療中にジスキネジアがでたときの管理

たこつぼのEKGの特徴
WPWに併発した頻脈
HCMの治療薬
DCMの治療薬
AFで使う抗不整脈薬
MSCTでLAD狭窄を認めたときの管理方針
IE予防内服の必要な疾患を選ぶ
抗凝固薬について正誤問題
206卵の名無しさん:2013/09/15(日) 17:18:13.63 ID:XNGNrv3r0
40歳のHCV+ 治療は?
小腸内視鏡検査の正誤問題
大腸憩室出血
胆管癌の原因になる病態
PBCの黄疸悪化、すべきなのは
UCの治療じゃないもの8者1択
子宮外妊娠?の急性腹症からのショック

RA新診断基準について(8択)
高安で併発しやすいもの
アレルギー性鼻炎(娘が喘息+) 治療薬
末梢神経障害とfine crackle、検査は(CSS?)
Amyopathic DM?の正誤問題
悪性腫瘍に併発した脳梗塞

BPPVの眼振をフォーマットに記された物から選ぶ
入院時指示「インスリンは現状続行」と口頭で答えたらNrが夜間の持効型と即効型を間違えた、このエラーはなんというか[わからん]
研修医の指導法で不適切なものを選ぶ
エビデンスレベルの高い順に論文形式を並べる

統計など計算問題なし。MCV計算もほぼ不要でした。
あと明確な禁忌肢を見いだせなかったたのが逆に怖い・・・。DCMにジギくらいしか見つけられなかった。
207卵の名無しさん:2013/09/15(日) 17:33:25.76 ID:1ah+wmy+0
あの試験をそこまで覚えておられるってすごいですね。
覚えているのはアニサキスの画像、RCT,cohortなどの位置付け、高拍出心不全の原因ぐらいです。
208卵の名無しさん:2013/09/15(日) 17:40:03.54 ID:VKwEYjM+0
追加。
Wernickeが1-2題。
低Ca血症の徴候2つ
アル中の低K血症からの周期性四肢麻痺連問 低K補正がうまくいかないのはなぜか
下部内視鏡で線状潰瘍、鑑別に必要な検査は
テンシロン試験ででにくいもの
ホルネルで起きないもの
コレステロール塞栓と造影剤腎障害の鑑別に有用な所見
アカラジアの画像、この疾患にあてはまらないもの
喘息のゾレアについて正誤問題
高TG血症の治療薬選択


ちなみにNrのエラーの問題、いま調べたら
スリップは「やり間違い」 ラプスは「やり忘れ」だそうで。スリップが正解ですかね。
わざわざカタカナ語で言う必要があるんだろうか。。。
209卵の名無しさん:2013/09/15(日) 17:47:48.21 ID:uC0Abh6M0
>>207
そうだそれもありましたね。アニサキスの写真は衝撃的でした。
問題は、設問を覚えていても答えがわからないというところでw
210卵の名無しさん:2013/09/15(日) 18:04:14.80 ID:Xo6OvdDbO
もう試験のことは忘れたいなぁ。
わりと簡単な問題もあったと思うけど、迷う問題が多かったなぁ。
迷うことも出来ないような、そんなの知らんがな!ってのもかなりかりました。
感触では6割いってるかどうかかなぁ。
211卵の名無しさん:2013/09/15(日) 18:17:24.73 ID:fbKGFEV90
総胆管結石(ERC画像)
中部胆管癌(ERC画像)
アニサキス(内視鏡画像)
クローン(内視鏡画像から病系確定に必要な検査、小腸造影)
偽膜性腸炎(内視鏡画像
AIP(CT画像
膵癌(CT画像から抗がん剤選択
AIPとPSCとIgG4関連疾患を絡めた問題は合わせて3問もありましたね
212卵の名無しさん:2013/09/15(日) 18:25:46.08 ID:fbKGFEV90
潰瘍性大腸炎に使う薬、使わない薬 メトトレキセート
重症腸炎からHUSの原因菌
アメーバ肝膿瘍の特徴、メトロニダゾール
抗菌薬治療中に院内肺炎?で発熱してグラム染色画像 緑膿菌
胆道癌のリスク 膵管合流異常
若年PBCから肝硬変 肝移植できる施設へ送る
胃癌の疫学 日本女性は大腸癌、肺癌が追い抜いた
ヘリコバクターピロリ菌とITPも血液疾患問題と消化器的な問題で2回でた
HCV陽性 1型高ウイルスのインターフェロン治療中 IFN α2aとレベトールとテラプレビルの3剤併用

こまめに投与するより最高血中濃度が高い方がいい抗菌薬 LVFX
213卵の名無しさん:2013/09/15(日) 18:28:00.98 ID:qeFAVdz+0
203です、さらに追加。
交感神経の作用ではないもの[8者1択]
消化管のミクロ解剖の正誤問題
門脈に注がない血管を選ばせる問題
ERCP所見から病名診断[6者一択]
労作性狭心症、心カテ画像から狭窄部位を答えさせるスタンダードな問題
未修復の先天性心疾患を背景に肺高血圧発症した高齢者、心カテの圧所見から病態を推測させる問題[ASD?わからん]
経時的な心電図変化からPTEを想起させる[でいいんだろうか?]
神経疾患と新規薬剤の一対一対応で正しいもの[発症4.5時間以内の脳梗塞-tPAを選ばせるというsweetな問題でした]
心移植についての正誤問題[15歳以下は適応外、が誤りでいいか]
抗微生物薬で腎機能に合わせて調節が必要な薬
クリプト髄膜炎の第一選択薬



帰りの新幹線で飲んだくれ始めてるのでもう出ませんw あと追加よろ。訂正もあればよろ。
とりあえず来年以降へのアドバイスとしては、3月号(内科学の展望と総会教育講演)は必読。
このスレの前スレでも言われていたと思うけど、あそこから各数題は出てる印象です。
214卵の名無しさん:2013/09/15(日) 18:44:43.76 ID:K3o13lwNi
筋電図の問題はCIDPでいいのですか?
胃カメラで胃に届かない術式とか
ワイル病もでてましたね
215卵の名無しさん:2013/09/15(日) 18:48:15.16 ID:+08kYlxaI
メロン皮の肺 肺胞蛋白症
若者がタバコ初体験で好酸球増加を伴う肺炎、呼吸困難
肺がん多発転移の検査治療 未喫煙で腺ガンだとEGFR変異頻度が高く分子標的薬が有用な可能性が高い
器質化肺炎(画像と検査所見
無症状?の肺動静脈奇形の治療適応
肺血栓塞栓症の心電図所見
メトトレキサート肺炎への対応として間違ってるもの
肺高血圧症にシルデナフィル(?
肺炎球菌尿中抗原検査の感度はどれくらい?喀痰中抗原より感度は高いかどうか?
LAMの治療?
DPBの特徴で間違ってるもの 乾性咳嗽
喘息数問。抗IgE治療の適応とか。
喘息、と見せかけてMPO-ANCA
喘息がある人は他のアレルギー疾患が多い
膿胸の診断治療
結核はかなりたくさん出た(学会からの警鐘?
COPDはあまり出ず

CKDの定義
CKD患者の糖尿病薬
妊婦の糖尿病薬
妊婦の膠原病治療 PSLはいい シクロフォスファミドなどはダメ
腎生検画像 尿細管閉塞と間質細胞?を選ぶ
216卵の名無しさん:2013/09/15(日) 18:55:19.03 ID:+08kYlxaI
結核は、
ステロイド使ってる時に結核性リンパ節炎になった人にすべき検査 胸部画像検査と複数回の喀痰検査?
抗結核薬の副作用
結核に接触した医療従事者の検診のタイミング 接触直後と3ヶ月後??

他に結核に似せて?MAC症。
217卵の名無しさん:2013/09/15(日) 19:04:37.34 ID:+08kYlxaI
感染症
結核数問
田んぼ作業後に足パンパン(画像 蜂窩織炎が壊死性筋膜炎を画像で選ぶ感じの問題
ケニアのはワイル病でなくてマラリアではないでしょうか?治療薬
ツツガムシの特徴 季節性、症状、治療薬
アメーバ膿瘍
抗MRSA薬4種類
G-CSF適応(最近ガイドラインできたので
MAC症
218卵の名無しさん:2013/09/15(日) 19:08:10.53 ID:+08kYlxaI
1コマ目の最終問題
抗アミノアリルtRNA合成酵素抗体は Jo-1抗体(8択)
これは出題者はなにかんがえてんでしょうかね
内科医に必要な知識とはとても思えませんが
今回のワースト問題ですかね
219卵の名無しさん:2013/09/15(日) 19:18:15.77 ID:Igcq4AZi0
これ皆さん六割取れてるのですか?
正直ボロボロ。五割もどうかと、、、来年受ける気がしないです。
220卵の名無しさん:2013/09/15(日) 19:27:30.96 ID:iITHukHB0
確かにもう受ける気しない…
サブスぺの20倍くらいはエネルギー使った気がします。
専門外の領域っていくら勉強しても、頭に入らないし…
セルトレからは1〜2問しか出なかった?
221卵の名無しさん:2013/09/15(日) 19:28:19.93 ID:IQ20VfWK0
203です。帰宅してまだ思い出せた。重複ありそうだけど。

新規発症のAA(or MDS?)輸血ヘモクロマトーシスのフェリチン管理目標
妊娠出産後も改善しない高血圧、CT撮ったら副腎腺腫あり、方針
IgG4関連疾患ではないもの[SjSとミクリッツは違う疾患だよという主張か?]
ACTH axisを抑制しないステロイドの投与量
DM治療中に発症した甲状腺機能低下、甲状腺痛なし、診断は
田んぼに入ってWeil病、通常みられない検査所見は
足ぱんぱんは壊死性筋膜炎かな
抗MRSA薬で肺炎に使えない物[ダプトマイシン!]
予防接種で不適なもの[妊婦に生ワク]

あとx-linked triplet repat病のやつは、一緒に受けてた神経内科医によると、診断は球脊髄性筋萎縮症。
耐糖能障害(筋緊張性ジストロフィで出る)はない→これが正答だそうです。
222卵の名無しさん:2013/09/15(日) 19:41:50.53 ID:WVnaaMuS0
全体的に問題がマニアアックすぎる。総合内科の方向性がわかりません。広く浅くじゃないのでしょうか?
223卵の名無しさん:2013/09/15(日) 19:56:33.24 ID:RV9nMVC30
>>215-217ですけど、内科学会のセルトレ第2集と似た問題は
結構あったように思いました。選択肢は違うがテーマになってる疾患は同じなど。
224卵の名無しさん:2013/09/15(日) 19:58:43.97 ID:WVnaaMuS0
6割どうかってとこですが、みなさんいかがですか?合格ラインって大体どれくらいでしょうか?
225卵の名無しさん:2013/09/15(日) 20:13:25.04 ID:IQ20VfWK0
>>222
総合医の看板をPC学会にとられちゃったから、広く浅くの総合内科向けじゃなくて
内科全般のクイズ王的な位置づけになるんですかね。
226卵の名無しさん:2013/09/15(日) 20:33:34.46 ID:WVnaaMuS0
PC学会専門医はもう少しジェネラルな感じなんですかね?とりあえず6割くらいでないと100%落ちてますよ(泣)
227卵の名無しさん:2013/09/15(日) 21:28:22.86 ID:IQ20VfWK0
そろそろ認定医試験も結果発表らしいので、前スレのテンプレ貼っておきますね。


【合否】
【サマリ評価】
【総得点】【必修問題を除く合計点】
【必修問題】【一般問題】【up to date問題】【臨床問題】【禁忌肢選択率】
<分野別>
【消化器】【循環器】【内分泌・代謝】【腎臓】【呼吸器】
【血液】【神経】【アレルギー・膠原病】【感染症】【総合内科】
【専門分野(任意)】【卒業年(任意)】
228卵の名無しさん:2013/09/15(日) 22:51:49.55 ID:RV9nMVC30
薬剤
ビスホスホネートの飲み方(起床時に飲んで横にならない)、副作用(顎骨壊死
ビタミンD製剤の副作用(高Ca血症で意識障害
脂質異常症のタイプによって、スタチン、フィブラートなどの使い分け
肥満患者への糖尿病薬 (メトホルミン
偏頭痛の治療薬2つ(スマトリプタン、酒石酸エルゴタミン
心筋梗塞後心不全患者の長期予後を改善する薬2つ

 ちなみに問題によっては選択肢は、β遮断薬・硝酸薬・ARBなどではなく、
アロチノロール・イソソルビド・エナラプリルなど一般名で出るので
薬の一般名で覚えておく必要があります
229卵の名無しさん:2013/09/15(日) 23:03:23.95 ID:Igcq4AZi0
振戦のアロチノールは喘息既往でダメだったね
230卵の名無しさん:2013/09/15(日) 23:45:36.03 ID:uC0Abh6M0
>>228
偏頭痛は予防薬じゃなかったっけ。
231卵の名無しさん:2013/09/16(月) 01:24:23.46 ID:r1Ru7m1b0
間違ってるかもですが覚えているうちにということで。
輸血製剤の温度 血小板20-24℃
afのカテーテルアブレーションの副作用でみられないもの :横隔神経麻痺かな?
ペースメーカーの適応: 意識消失を伴う徐脈頻脈症候群?
抗リン脂質抗体症候群による脳梗塞の特徴
テンシロンの副作用ではないもの: 徐脈
年に2-3回の不整脈の検査
てんかんの複雑部分発作の治療: カルバマゼピン
アルコール依存症にあてはまった点数
肝硬変の腹水: 塩分制限でいいの?
wilson病
IgE産生: IL-4?
十二指腸穿孔で役立つ検査
慢性炎症の貧血の特徴
マイコプラズマでマクロライド耐性のときの抗菌薬
AKI
良性発作位頭位めまい症の眼振の記載方法
232卵の名無しさん:2013/09/16(月) 07:29:18.27 ID:hwoYv6zx0
mara肺炎は悪問だわな。アルベカシンは肺炎には元々薦められない薬剤だぞ。
233卵の名無しさん:2013/09/16(月) 07:45:51.18 ID:cEN7VDFr0
インフルエンザ脳症の子、タミフル投与は禁忌でしょうか?それともあの場合は
10代でも許される?禁忌となるとあと正解はCTしかないんだけど

あとWernickeは1−2問出たとあるが、1問はひっかけにしてCPMでしょ。
脳幹に十字サインがあった。膵炎で高カロリー輸液中のやつ。
234卵の名無しさん:2013/09/16(月) 07:54:43.81 ID:cEN7VDFr0
肥満患者でインスリン抵抗性のある糖尿病薬は チアゾリジンとビグアナイドどっちが正解?
Cre1.0でややビグアナイド使いにくいが、一方でCTRも53%と微妙だった。


片頭痛薬は予防だからバルプロ酸とロメリジンが正しい
235卵の名無しさん:2013/09/16(月) 09:13:57.57 ID:Wul1eOp00
>>233
厚労省調査会は、タミフルと異常行動に因果関係はない、という結論になっていたはず。
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2009/06/s0616-5.html
なので禁忌とまでいえるかなあ。あえてラピアクタじゃないのは怖いけど。
まあNSAIDが禁忌枝なのは間違いないw

>>232
ABKは少なくともガイドラインレベルで記載されてるわけだし。
一方でダプトマイシンは確実に無効。

>>234
「肥満の2型DM=BG」でいいと思うけど。Cre1.0はまだwnlだし問題ないでしょう。
TDZやDPP4みたいな無難な薬に逃げるな、というメッセージは明らか。
236卵の名無しさん:2013/09/16(月) 09:31:20.11 ID:Wul1eOp00
消化器疾患の一対一対応正誤問題で、○Lemmel症候群=十二指腸憩室
年に2-3回発作のある「短時間の規則正しい頻脈」に対して行うべき検査
右室圧曲線を示して(dip and plateau?)治療法を問う


てのもあったね
237卵の名無しさん:2013/09/16(月) 09:39:33.22 ID:Wul1eOp00
前スレからサルベージ。
今年は3限目が必修だったとは思いがたいけど・・・。むしろ2限目の最後らへん?


777 名前:卵の名無しさん[sage]:2012/12/11(火) 22:25:15.98 ID:dukkU+iL0
ここまでの合格者、不合格者から推測できること

・分野毎は40%(?)で★がつく

・★1個まではセーフ、2個以上でアウト

・ただし必修は60%を切ったら一発アウト

・必修は3時限目の最初30問?
238卵の名無しさん:2013/09/16(月) 10:08:13.16 ID:5RfIAue/0
総得点60%くらいならうかるんでしょうか?
239卵の名無しさん:2013/09/16(月) 11:36:12.47 ID:YR5BqaOz0
昨日は皆様お疲れ様でした。新幹線が止まって身動き取れないので上げます。一日経っててうろ覚えですが…。

高Ca血症になるもの:ビタミンDとサイアザイド
食道アカラシアの検査所見
HCCの腫瘍像:ハローとあと一つ
肝性脳症の治療:ラクツロース
膵癌 見慣れないバイオマーカー2種陰性、治療薬は?
HCV陽性varix(+)、行わないものは?:食道離断術は○
Ccr≒30mlの方でDM治療薬は次のうちどれか
candidaカテーテル血流感染:眼内炎とあと一つ
PSLと免疫抑制薬治療中に皮膚結核出現、マネジメント2つ選べ。(2類感染症だから届出は直ちに?)
ツツガムシは夏に多く発生×
テンシロンの副作用でないもの:頻脈
片頭痛の予防:ロメリジンとVPA
オマリズマブの機序:IgEに直接結合?
34歳男性 肺炎を繰り返し、コントロール不良なBAのマネジメント
血液の治療薬で誤っているものは? AIHAが×
48歳男性 DLBCL自家移植後に7q22転座のMDS発症→a.経過観察、c.同種移植、e.蛋白同化ステロイドで答えが割れてました。
外来の合間に研修医にどのように指導するか
あとは尿タンパククレアチニン比、アクロメガリー、糸球体由来でないもの?、WPWの頻脈性不整脈、冠疾患のないDM?のLDL目標値、ペースメーカーの適応も聞かれたような。
240卵の名無しさん:2013/09/16(月) 11:50:17.56 ID:tc4rOY3A0
フルーツ過敏症は?
241卵の名無しさん:2013/09/16(月) 12:11:47.26 ID:naaBAlwp0
昨日はお疲れ様でした。皆さん出来はいかがでした。うわー、落ちたとか、難しかったなどあまり言っている先生がいなくて。
私は試験受けて受かったという手ごたえなかったです。
242卵の名無しさん:2013/09/16(月) 13:01:47.03 ID:6Cp78pj40
CRH/ACTH系に影響しない:コートリル10mg
たこつぼ心筋症:異常Q波でない

こんなの必修問題?

40代の私にとってはとにかく1、2時限目が難しかったと思います。正直落ちたと思ってました。3時限目でやっと落ち着けましたが、遅かったかな。
同じく受かった気はしませんね。
243卵の名無しさん:2013/09/16(月) 14:22:40.11 ID:sg6ELvnz0
>>237
むしろ3コマ目の後半が短文問題連続で、必修かなと思いながら解いてました。
3コマ目前半は長文連問があったりして必修っぽくない感じでしたね。
絶対落ちたとはおもわないけど受かった自信もほとんどなく、
合格発表まではどうなるか全くわかりません。
244卵の名無しさん:2013/09/16(月) 14:34:35.29 ID:f547gRqWO
認定医は猫も杓子も受けるけど、専門医は志の高い人達しか受けないから、結構平均点は高いかな?
245卵の名無しさん:2013/09/16(月) 14:53:13.80 ID:hHtSC8GX0
CAGEは二点?
246卵の名無しさん:2013/09/16(月) 15:21:16.00 ID:Wul1eOp00
尿沈渣検査で糸球体疾患を示唆するものはどれか、というのもありましたね(変形赤血球が○)。

>>245
C, A, Gの3点では。(迎え酒(E)は否定)。

>>239
ツツガムシは「正しい物をえらべ」で、新型との記載がなかったから「夏に発生」が○で正答かと。認定医過去問に類題あり。
varixの治療で誤りは、結紮術×でいいんでしょうか。。。
二次性MDSの問題はWBC2000(blast1%) Hb8 plt2万くらいの値で、「まずする治療」という表現が悩ましい。
monosomy7なので最終的には移植適応なんですが。血液屋ですがこれは悩みました。
ゾレアの問題は「IgEに直接結合」が正答でしょう。

>>240
成人発症の食物アレルギーで、食べて喉がかゆくなる云々、でアレルゲンを選ばせるものがありましたね。
小麦にしてしまったけど確かにフルーツかも。。。
247卵の名無しさん:2013/09/16(月) 15:22:45.89 ID:Wul1eOp00
訂正。>>246の二次性MDSは、「骨髄のblast 1%」でしたね、確か。
248卵の名無しさん:2013/09/16(月) 15:28:26.55 ID:hHtSC8GX0
>>246
顆粒円柱では?
249卵の名無しさん:2013/09/16(月) 15:56:42.33 ID:Rk1UAS9y0
来年から、認定内科医1回以上更新者は、病歴要約の提出は不要で、より優しい総合内科専門医への移行試験が始まるね
これでまた総合内科専門医の大量生産だな
250卵の名無しさん:2013/09/16(月) 15:59:17.68 ID:Rk1UAS9y0
しかも移行試験は5年間もやる
251卵の名無しさん:2013/09/16(月) 16:42:45.29 ID:cEN7VDFr0
>>235
・よかった。タミフルに俺しちゃったから。でも普通はラピアクタだよな。昏睡だし
・男性だとCre1.3以上がBG禁忌なんよね。下手にその知識あったからチアゾリジンにしたわ。これは悪問

>>239
・HCCのもう一つは側方陰影
・食道離断術ってやるの? むしろBRTO、シャントするんじゃ。EIS,EVLはもちろん
・食道アカラシアは弛緩障害
・カンジダは眼内炎とフルコナゾール静注だな

>>242
・たこつぼは高齢者に多いが正解では?
・副腎の影響しないのは ハイドロコルチゾン5mgかと(コートリル10mgというのはなかったはず。)
俺力価全部覚えて計算しているから間違いない。ただ、1つだけ知らないステロイドがあって4mgで迷った。

>>246
・アル中のCAGEはCAGの3点だよ。
・糸球体障害は顆粒円柱ではなく変形赤血球と思う。顆粒円柱はATNとかでも出る
・治療後発生したMDSそうそう 俺も「まずする」という文章にひっかかった。移植にしようとして結局観察にしちゃった。
・ツツガムシって最近夏関係なく1年中出るようになったんじゃ? 俺は、露出部に皮疹できるにしたが
252卵の名無しさん:2013/09/16(月) 16:59:17.90 ID:cEN7VDFr0
あと出てる中でDPBで間違っているのは? fine crackle
ほかは慢性副鼻腔炎合併、閉塞性換気障害、人種差がある CTでび漫性陰影などで正しかったかと

肝性脳症でラクツロースって問題あったっけ? あの問題腹水で塩分制限かと思ったがレベル悪かった?
253卵の名無しさん:2013/09/16(月) 17:34:36.10 ID:R4OZ+usg0
>>252
肝硬変で腹水がたまってる症例は2問あって、
片方はChild-Pugh 10点の非代償性肝硬変に対して「塩分制限」で、
もう片方は短期間での急激な腹水貯留+感染からSBPを疑って「腹水の好中球が増加している」が正解ですね
254卵の名無しさん:2013/09/16(月) 17:37:39.07 ID:R4OZ+usg0
>>251
食道離断術はアリと思います(外科では)。
シャントはバッドキアリ的な肝性脳症になってしまうので、背景肝機能が比較的保たれている本症例は適応ないと思います
ツツガムシはご指摘のように最近は季節性や地域性がなくなってきています
255卵の名無しさん:2013/09/16(月) 17:58:59.74 ID:LbNP0ZcQI
>>251
ハイドロコルチゾンは糖質作用はプレドニンの4分の1なのでそれが正解ですね
ハイドロコルチゾン(ソルコーテフ)は鉱質作用が中心ですから。
4mgはメチルプレドニゾロン(商品名では水溶性プレドニン注)なので、
4mgがプレドニン5mgと糖質作用が等価になります

わたしもタミフルとビグアナイド選びました。
タミフルの問題はジクロフェナクが禁忌ですね
ビグアナイドは十分使える腎機能
MDSは私も「まずする」に惑わされて、貧血症状もあったので輸血療法を選んでしまいましたが、
これはあまり自信ないです
256卵の名無しさん:2013/09/16(月) 18:18:43.40 ID:eq8+Qpc60
DM内科医だけど迷ってTZDにした。あかんのかなぁ
257卵の名無しさん:2013/09/16(月) 18:22:34.01 ID:LbNP0ZcQI
すみません
メチルプレドニゾロンはメドロールでした
258卵の名無しさん:2013/09/16(月) 18:56:42.26 ID:f547gRqWO
食道静脈瘤治療の問題はBRTOが正解です(BRTOは胃穹隆部静脈瘤で左腎静脈が排血路の場合が適応)。
しかし、来年からサマリ不要になるなら、早く云って欲しかった。
259卵の名無しさん:2013/09/16(月) 19:20:01.46 ID:Rk1UAS9y0
来年からの移行用試験ではサマリー不要、しかも現行の専門医試験よりも易しい問題になるってさ!
260卵の名無しさん:2013/09/16(月) 19:40:51.37 ID:mr2barRJ0
>>258
早く言って欲しかったって、内科学会誌を読みましょうね
261卵の名無しさん:2013/09/16(月) 20:16:59.38 ID:LFe0HbjC0
>>249

ソースを示せよ
262卵の名無しさん:2013/09/16(月) 21:15:25.54 ID:vEGDRO190
>>261
7月の内科学会教育病院連絡会議で公開済みなんだよ
明日、君の病院の教育責任者に聞いてご覧よ!
263卵の名無しさん:2013/09/16(月) 21:30:02.28 ID:G9sJUQvq0
参考、例示までに4年前受験のデータを。

2009年第37回総合内科専門医認定試験(カッコ内は全体平均値)
【合否】 合格
【サマリ評価】 B
【総得点】77.9(62.7)【必修問題を除く合計点】※これは項目なし
【必修問題】83.3(70.6)【一般問題】70.5(56.8)【up to date問題】78.8(60.2)【臨床問題】82.3(65.0)【禁忌肢選択率】0.0(-)
<分野別>
【消化器】65.5(59.3)【循環器】86.7(69.1)【内分泌・代謝】73.9(60.0)【腎臓】95.8(64.5)【呼吸器】69.6(61.9)
【血液】86.4(63.2)【神経】73.9(61.5)【アレルギー・膠原病】87.5(68.2)【感染症】77.3(61.9)【総合内科】 66.7(67.8)
【専門分野(任意)】もっとも高得点のところです(満点は取れず)【卒業年(任意)】H15年

感想というか。。。
このスレッド見てると、無勉強で今年受けてたらまず、落ちてたでしょうね。
毎年、新たな分野が出てくる。最新の話題に触れたほうがよいのでしょうね。

うちの相方の知り合いも二人受けたとかで、気になってスレに戻ってきました。

勉強する時間のない科は、大変だと思います。
自分の時も、一緒に受けていた某大学病院の循内の先生が、見事に落ちていました。

諸先生方、ご苦労様でした。
264卵の名無しさん:2013/09/16(月) 21:34:22.71 ID:mr2barRJ0
>>261
ちょっと前の内科学会誌

それにしても認定医1回以上更新ってのが意味不明だよね。
30代後半以上の医者に易しく、若い医者に厳しい。
世代間格差がこんなところにも。
265卵の名無しさん:2013/09/16(月) 22:06:49.22 ID:Rk1UAS9y0
>>264
まあ内科学会は内科専門医を3万人にしたいから、これから5年間で易しい試験をして大量に認定するんだよ
認定内科医の新規認定はもうすぐ無くなるからね
7年前の受験資格緩和措置の時は、試験はまったく同一だったが、来年からは試験も易しくするってさ、、、
今年まじめにサマリー書いて、試験を受けた若い医師たちがかわいそうだよねえ!
266卵の名無しさん:2013/09/16(月) 22:17:34.76 ID:DB0k01hd0
認定医1回以上更新という条件はホント意味がないよね。
ということは私は3年前に認定医取った者だから、万一また来年受けるとしたら緩和の恩恵に預かれないのか。
一昔前までは認定医専門医は同時受験出来たのにね。
267卵の名無しさん:2013/09/16(月) 22:18:42.88 ID:Wul1eOp00
>移行試験

パンフレット『新・内科専門医制度に向けて』
ttp://naikahosp.jp/pdf/pamphlet.pdf

サマリー免除の移行措置が、早ければ2014年から始まると明記されてますね。
だったら今年受けなかったよorz
268卵の名無しさん:2013/09/16(月) 22:28:01.29 ID:FQKqW0Hi0
>>266
移行試験は来年から5年間はやるから、2年後に認定内科医を更新してから、翌年移行試験を受ければいいんだよ
269卵の名無しさん:2013/09/17(火) 06:44:28.65 ID:+2B0m8oQO
最初の更新前にコロコロ制度が改正される専門医など果たして価値があるのかね?と最近思うよ。
270卵の名無しさん:2013/09/17(火) 07:25:38.77 ID:csh1cDXR0
消化器や呼吸器や血液はここに試験問題が結構あげられてるけど
神経や膠原病の再現率が悪いな
専門科の先生が少なかったから記憶に残りにくかったのかもしれないけど。
271卵の名無しさん:2013/09/17(火) 07:40:57.23 ID:Pws/GybUO
認定医を取得した年が一年早いか遅いかで、片やサマリー免除なのに、もう一方はあの面倒なサマリー提出の重ハンデを科されるのは明らかにおかしい。
今、認定医取得後3年以上が専門医受験の要件なわけだから、その条件を満たす全受験者をサマリー免除にしないとアンフェアでしょ。
272卵の名無しさん:2013/09/17(火) 08:20:53.90 ID:Wx5/FrVf0
指導医とか、銭巻き上げる気満々やな〜
273卵の名無しさん:2013/09/17(火) 08:28:11.12 ID:ZaZeOgKvI
認定医がなくなると、毎年3000人の認定医受験料、
試験対策のために売れるセルトレ問題集の売り上げ、
それに更新のため会員が定期的に参加する総会などの参加費の収入が激減するからね。
旧専門医だけだと数が少ないから、できるだけ新専門医を受験して欲しいのが本音でしょう。
274卵の名無しさん:2013/09/17(火) 09:24:07.78 ID:GpRqRiWK0
>>273
そういう話だと今年は虐殺モードかもしれんね。。。
来年から移行措置あるからいいでしょ、みたいな。
275卵の名無しさん:2013/09/17(火) 13:08:58.24 ID:1sYY6ajd0
かなり成績悪い以外は今回合格者多数と思われる。
276卵の名無しさん:2013/09/17(火) 14:06:29.19 ID:27RRb+q20
認定医の結果。
いったいいつなんだ?
そろそろと言われながらまだ出ない
277卵の名無しさん:2013/09/17(火) 16:48:06.52 ID:XgxVcurc0
>>276
今日付けで発送されたみたいですよ
278卵の名無しさん:2013/09/17(火) 16:54:05.11 ID:nagayKLm0
明日ですね。ドキドキ(#^_^#)
279卵の名無しさん:2013/09/17(火) 18:38:03.86 ID:KFeLsl1tI
内科学会のサイトの会員情報の認定状況から、認定されたとか出てくるけど、これは受かったという事なのかな。
280卵の名無しさん:2013/09/17(火) 19:21:02.41 ID:kz9klHuh0
あれほんとだ、個人ページみたら認定内科医番号が書いてある。
受かったってことね、いぇー
281卵の名無しさん:2013/09/17(火) 19:35:16.45 ID:y/i0eGTN0
内科認定医の発表されたみたいだけど、
消化器病専門医もWebサイトに結果が出てます(先週金曜日から?)。
282卵の名無しさん:2013/09/17(火) 19:42:22.11 ID:/mTurr+40
消化器病専門医合格率71.9%ですね。
昔は90%以上合格するかなり簡単な専門医試験というイメージでしたが、最近は敷居高くしてるんかな。
283卵の名無しさん:2013/09/17(火) 20:12:50.02 ID:140bYUAt0
認定内科医番号いただきました!
あざーす!
284卵の名無しさん:2013/09/17(火) 21:22:05.93 ID:NIimJoFb0
認定内科医番号が表示されるってことは合格していたということ?
285卵の名無しさん:2013/09/17(火) 21:36:55.58 ID:wsi3P/5x0
現在総合内科専門医で、もうすぐ開業予定だが

結局
・新・内科専門医にはフリーで移行できる

・新・指導医には一定の条件(未定)を満たせばなれる

・クリニックで新・指導医でも、地域のリーダー的な存在として
意味はあると学会は言っている(ホントか?)

・けど新・指導医は広告不可能(意味ねー)

という認識でOKかな。ますますカオスになってきたな。

新・内科専門医のハードルが微妙にあがっているね
認定医<<<新・専門医<現総合内科専門医くらいの印象


サマリー全分野主病名は無理ゲーだろ。血液とか膠原病とか
サマリー難民で溢れかえるぞ。消化管出血での貧血とかダメに
なるんでしょ。

地域医療のためにgeneralistを育てるというメッセージなんだろうけど
新・専門医を取得するために都会の中核病院にますます殺到しそうな予感。

あと、こんな面倒な制度なら内科学会に入らないという輩も続出して
お布施の額にも影響あるんじゃなかろうか。
286卵の名無しさん:2013/09/17(火) 22:15:01.95 ID:/mTurr+40
今年度に認定医を取得した人は、来年度から始まる緩和処置の恩恵を受けられるのかな?
来年度以降の認定医取得だと無理だよね。
認定医から専門医への移行は試験が必要みたいですが、認定医既取得者もまたサマリー提出必要なんて言われたら、もう認定医受ける意味はなくなるね。
認定医試験はいつまで施行するつもりだろ。
287卵の名無しさん:2013/09/18(水) 00:16:37.15 ID:9mlFLh/n0
今晩は認定医祭りですね。
専門医試験も、このスレ見てると全員受かってるような気がしてきました。
最大の試験対策は、このスレを見ておくことですかね。
288卵の名無しさん:2013/09/18(水) 00:28:02.58 ID:ZraVxerv0
大体、認定医なんて取得ハードルが低すぎて実質価値がないと厚労省に思われてるんだろうし、実際そうだろ

内科研修期間が最低限でも初期研修の二年間は内科研修期間と認められる上に学会の認定施設である必要性すらないときたもんだ

お前らは所詮ロクな内科研修もうけずに認定医試験を受けているようなエセ内科医なんだから、黙って新専門医のサマリー提出と試験を受けてろw
289卵の名無しさん:2013/09/18(水) 00:35:44.79 ID:/bucc/O00
総合内科専門医試験
ucで使わないくすり ➡ MTX
肝硬変、静脈瘤合併したPBC ➡ 肝移植ができる施設に紹介
輸血療法のフェリチン 鉄過剰症の指標 ➡ フェリチン1000
290卵の名無しさん:2013/09/18(水) 00:47:25.91 ID:/bucc/O00
結核治療中の ppi内服後 胸水貯留って、どういうこと?
抗結核薬4剤5か月使用からして意味がわからなかった
人工呼吸管理下のグラム陰性桿菌 選択肢で緑膿菌、モラクセらがあったけどどっち?
おっさんんお激烈に痛がる下腿腫脹は → 壊死生筋膜炎
腎性尿崩症は、 → 低k血しょう
1週間動悸が続くaf → ワーファリンか + β遮断
291卵の名無しさん:2013/09/18(水) 06:17:44.37 ID:SBBmkdBw0
>>285
内科学会幹部の話では、現在の総合内科専門医は、これからできる総合診療科専門医も取得可能にする目論みらしいから開業医には役立つかもしれないね!
292卵の名無しさん:2013/09/18(水) 06:52:24.32 ID:xR9rck1L0
>>290 受験してないから推測だが
PPIでRFPの血中濃度が下がった結果
再燃とかじゃ?

人工呼吸管理下にモラキセラは問題に
ならんと思うから試験の選択肢的には緑膿菌で。
293卵の名無しさん:2013/09/18(水) 06:54:45.12 ID:gagJlCHU0
二次性MDSは移植でいいんだと思う。予後不良染色体なので「できる限り速やかに移植する」が推奨。
294卵の名無しさん:2013/09/18(水) 06:55:38.92 ID:gagJlCHU0
>>290
292と同意見。再燃でしょう。
VAPの痰は明らかに緑色。
295卵の名無しさん:2013/09/18(水) 06:59:22.95 ID:K1b8R48MI
PPIと相互作用のあるRFPにするか、
厚労省から薬物性胸膜炎の注意喚起情報が出てたINHか、迷った。
結局どっちにしたか覚えてない…
296卵の名無しさん:2013/09/18(水) 07:09:44.52 ID:K1b8R48MI
二次性MDSの治療を非血液専門医が知っておく必要がどこにあるのかまったくわからん。
先日の食道静脈瘤の話題だって、あの画像から普通はEVLかEISの2択であって、
食道離断術みたいな昔の治療や施行可能施設が1県1施設以下のTIPSを並べて
不適切なものを1つ選べって、実臨床から言わせればEISEVL以外全部不適なのが消化器内科医のコンセンサスだろう…
そんなのばっかり出してるからモノ好きのクイズ大会って言われるんだよ。
試験のための試験でしかない。
297卵の名無しさん:2013/09/18(水) 07:49:36.47 ID:SBBmkdBw0
>>296
食道離断術はたしかにそうだろうが、TIPSは消化器内科専門医が多数いる施設では、やる治療かと思っていたよ
うちが千葉大の消化器内科だからなのかな?
298卵の名無しさん:2013/09/18(水) 08:18:15.21 ID:17kzdKIl0
確かに肝機能良好で同じ画像の初回治療を
消化器内視鏡専門医試験で出題したらEIS以外全部×でもおかしくない。。。。
299卵の名無しさん:2013/09/18(水) 09:18:15.22 ID:9CFYp5Z30
不適切なのはB-RTOですね。
B-RTOは胃腎シャントのある胃静脈瘤に適応で、普通は食道静脈瘤にできませんから。
TIPSの選択肢はなかったけど、シャント術ってのがありましたね。
実際は確かにEISあるいは緊急時EVLしかしませんね。

人工呼吸器下のグラム染色問題は、グラム陰性桿菌だから緑膿菌が正解かと。
300卵の名無しさん:2013/09/18(水) 09:27:41.23 ID:+ySfh6890
>>259>>265
来年からサマリー免除はよく判ったが、専門医試験の難易度が易しくなる、
ってことのソースはあるのか?見当たらんようだが。
301卵の名無しさん:2013/09/18(水) 10:44:00.32 ID:SBBmkdBw0
>>300
それは、教育病院連絡会議で幹部が話した内容なんだよ
302卵の名無しさん:2013/09/18(水) 10:52:03.24 ID:fSJvejY40
だからあの問題の正解は食道離断術ですね。
303卵の名無しさん:2013/09/18(水) 12:28:46.74 ID:7gKnfMyAI
www
304卵の名無しさん:2013/09/18(水) 14:08:40.52 ID:BpNlcRPp0
>>296-207
聞かれていたのは「不適切な治療はどれか」だから。そしてEISできる肝機能ではなかったはず。
というわけで解答を選ぶこと自体は容易。
305卵の名無しさん:2013/09/18(水) 15:24:36.84 ID:fSJvejY40
食道静脈瘤の問題は適切なのはどれ?ではありませんでしたっけ?
306卵の名無しさん:2013/09/18(水) 15:39:37.27 ID:7gKnfMyAI
EISできる肝機能だったよ。ALB 3.5以上あったし腹水なしとかわざわざ書いてあったし。
CHILD PUGH grade Aにあてはまる。
307卵の名無しさん:2013/09/18(水) 16:07:37.21 ID:C4gv18ImI
いかにみんなの記憶があやふやかがわかる。

それはそうと、この掲示板をみてて思うのは、
やっぱり内科専門医を受験する人は結構レベルが高いよなあ。
細かい知識が足りないところがあるのは仕方ないけど、
基本的なところはきっちりと理解してる人が多い印象。
これでこのスレにいる4分の1の人が落ちると思うと…(;ω;)ブワッ
308卵の名無しさん:2013/09/18(水) 16:51:15.24 ID:0V+DVZAN0
>>307
あ、とっくに取得済みで高見の見物組です!
309卵の名無しさん:2013/09/18(水) 17:24:56.40 ID:VykvEeyG0
>>307 me,too. ただし他のサブスペは今年受けたけどね。
適当に勉強して8割取れたんで楽勝だった。
310卵の名無しさん:2013/09/18(水) 19:05:04.80 ID:4zA7Sr1y0
受かった〜

6割で認定医 受かったよ〜
311卵の名無しさん:2013/09/18(水) 20:53:35.61 ID:sN5UQuNyi
EISは確実に大丈夫。
あれはBRTOか離断術の2択
食道だからBRTOしないのがスタンダードだが
いきなり初発で離断術するかいな
312卵の名無しさん:2013/09/18(水) 21:03:57.61 ID:bpQqO8q20
食道離断術にしました。
313卵の名無しさん:2013/09/18(水) 21:29:38.44 ID:p19S9diN0
つうかややこしく考える問題ではないのでは?
B-RTOは胃varicesに特化した治療だから、1択じゃない?
比較的アッサリしてる設問だよ。
それよりもっと姑息な引っかけ問題かなりあったと思う。
ホント引っかけクイズ大会だと思った。
314卵の名無しさん:2013/09/18(水) 21:49:12.54 ID:fRtjl9yl0
二択まで絞った問題がことごとく外されてる。
TBもvarixもMDSも間違えた。
もうだめぽ
315卵の名無しさん:2013/09/19(木) 05:00:38.81 ID:tRG4lj990
>>314
その辺の問題は多少間違えても誤差の範囲かと。
問題は1限目の2択問題じゃないですかね。
もう思い出せないけどw
とにかく引っかけ問題が多かった印象ですね。
316卵の名無しさん:2013/09/19(木) 07:24:44.46 ID:IZ+3oPiK0
消化器病専門医、受験に2万円、合格したら認定にさらに3万円だと。
必要な出費とはいえ、これで甘い汁を吸ってる爺医どもがいると思うと・・・
317卵の名無しさん:2013/09/19(木) 09:17:08.07 ID:e2+WbSRX0
>>316
どこの学会も専門医はみんなそうだよ!
おれは3つを維持しているがたいへんだよ
318卵の名無しさん:2013/09/19(木) 11:14:34.25 ID:1Hj+Kzuc0
>>203->>251
今回の専門医試験ですが、上記レスだけで200問ぐらいありますね。
これだけでも不正解が60問はあります、、、。
皆さんいかがですか?
319卵の名無しさん:2013/09/19(木) 12:12:14.30 ID:5j/QW5oSI
200問中60問まちがえても7割とれてるから大丈夫!
でもこのスレの再現は結構重複してるのもあるよ。
神経と膠原病の再現率が悪いような。
320卵の名無しさん:2013/09/19(木) 12:57:29.45 ID:XceQtfEq0
7年前の資格緩和試験ではたし5000人くらい内科専門医が増えた、このスレで9割は問題と回答を再現したなあ、不適切問題もかなり指摘したよ、いやあ懐かしいなあ!
321卵の名無しさん:2013/09/19(木) 13:08:43.05 ID:1gmyBpDc0
過去スレの予想合格基準(>>237)からすれば、全体の出来以上に
極端にできていない分野がないことの方が大事な様子。
322卵の名無しさん:2013/09/19(木) 20:23:25.88 ID:SQ4khGnK0
認定医合格した。恥かかんでよかった〜。平均67.2%なんだけど、5割台でも受かったのかな?
323卵の名無しさん:2013/09/19(木) 20:34:38.54 ID:qBTf1tA10
俺も合格。
324卵の名無しさん:2013/09/19(木) 20:41:31.01 ID:XS1EAMHzi
内科学会のサイトで認定医番号は確認できるが、まだ通知がこない
325卵の名無しさん:2013/09/19(木) 22:16:01.14 ID:u8PMUjk/0
これって医局でなく、自宅に通知来るの?
326sage:2013/09/19(木) 23:04:15.28 ID:zjOTzmdJ0
雑誌送付先に来ます。職場に来ました。
327卵の名無しさん:2013/09/19(木) 23:43:00.26 ID:Db20ra3Q0
全体69%神経35%だったが、通ったよ。
分野別足きりってあるのか?
328卵の名無しさん:2013/09/19(木) 23:47:04.51 ID:quQrspx10
>>322
>平均67.2%なんだけど

レベルの低い受験者どもだなw
認定医試験のレベルなんざ内科専門医に比べればカスみたいなもんだし
329卵の名無しさん:2013/09/20(金) 00:32:14.39 ID:kxJS2lo10
専門医も認定医もマークミスしたくらいの人しか落ちないんでない
330卵の名無しさん:2013/09/20(金) 07:00:43.56 ID:un4/8n/d0
受かった途端に上から目線www
331卵の名無しさん:2013/09/20(金) 07:53:59.52 ID:CIKHbA/S0
>>324に同じく

認定内科医情報に番号があればおけ?
332卵の名無しさん:2013/09/20(金) 11:18:05.91 ID:1BgOTeaK0
>>327
テンプレつかってみんなでつきあわせましょう。

【合否】
【サマリ評価】
【総得点】【必修問題を除く合計点】
【必修問題】【一般問題】【up to date問題】【臨床問題】【禁忌肢選択率】
<分野別>
【消化器】【循環器】【内分泌・代謝】【腎臓】【呼吸器】
【血液】【神経】【アレルギー・膠原病】【感染症】【総合内科】
【専門分野(任意)】【卒業年(任意)】
333卵の名無しさん:2013/09/20(金) 23:21:06.80 ID:G1mq6VwoP
サマリAで全体71.8%、必修除いて71.6%、★分野なし、禁忌0で合格
こういうふっつーーーの合格者が詳細点書いても全く役に立たない情報じゃね?
>>327みたいなスレスレ合格の人と
不合格の人が恥を忍んで書いてくれないと鑑別困難

無難に合格した人は来年の受験者用に勉強法のアドバイスを書き残しておくのでいいんじゃないか。
自分は提出サマリを、初期研修医時代みたいにオーベンに赤ペン入れてもらった。
データマニュアルは本当にネ申がかってる対策本だった
特に一問一答だけじゃなくて、前日の夜だけぱらぱら読んだ各分野のトピックを
もうちょっとちゃんと読んでおけばよかった。
334卵の名無しさん:2013/09/21(土) 00:05:45.36 ID:/k1aOK0H0
受かった人間は得点率とかもう興味ないだろ。
どんな低い点でも受かってりゃ9割取った人と同じ資格なんだし。
335卵の名無しさん:2013/09/21(土) 02:13:33.47 ID:jkyv2Vkt0
【合否】 合格
【サマリ評価】A
【総得点】60.8% 【必修問題を除く合計点】59.0

でした。サマリに助けられた。
336卵の名無しさん:2013/09/21(土) 07:58:26.95 ID:Te7Sw/uw0
内科認定医と総合内科専門医の話題がごちゃごちゃになってるような
337卵の名無しさん:2013/09/21(土) 11:53:10.26 ID:RZl7fcYs0
認定医試験〜呼吸器55%(平均69.1%)でも★なしでした。
338卵の名無しさん:2013/09/21(土) 12:08:15.98 ID:hQZOUHam0
勉強は一週間だけで、セルフーニング2と過去問3年+2ちゃんねる。
案外大事はったのが、2ちゃんねるに出てきた再現問題。数字まで同じ計算問題とかか、複数出てた。
そんな感じで、8割とれた。最低分野は、血液の67%。
サマリは、大学の初期研修の症例でプロブレムが、多分野に渡る症例が殆んどだった。まとめにくいの分かってたから、2ヶ月時間かけて頑張ったがBだった。
シンプルな症例が好まれるのかもしれない。
339卵の名無しさん:2013/09/21(土) 13:52:36.02 ID:tRdb3Ue10
単純に複雑な症例だとマスが足りないんだよね
学会発表症例は、どう削っても入りきらなかった
340卵の名無しさん:2013/09/21(土) 15:14:43.63 ID:c7hJQ5Rv0
別の学会なんだけど・・・
最近専門医剥奪になったヤシいて
ワケが内科認定医の不正がバレたらし
341卵の名無しさん:2013/09/21(土) 15:31:16.97 ID:LcsY7pSc0
<モンテ三笠君物語>
60過きの独身男性教員で、ハエやゴキブリと同居しています。
業績がほとんど無く、M大で給料泥棒をやっています。
元同僚に中傷書込みしたことがばれて毎日、逃げ回っています。
あと3年で定年、一度しかない人生は、やり直しが効かないです。
342卵の名無しさん:2013/09/21(土) 18:16:07.50 ID:gclbARti0
↓ これ

 患者が医師や医療機関を選ぶ判断材料の一つになる「専門医」をめぐり、
札幌市内の40代の女性医師が書類を捏造して資格試験を受験し、
一定レベル以上の実力を持つ医師に与えられる「認定内科医」と「総合内科専門医」
の資格を不正に取得していたことが21日、日本内科学会などへの取材で分かった。
学会は、この医師の両方の資格を取り消し、認定内科医は3年間、
総合内科専門医は永久に再受験を認めないとの処分を決めた。
(共同通信)

http://www.47news.jp/CN/201309/CN2013092101001573.html
343卵の名無しさん:2013/09/21(土) 18:38:23.67 ID:n+DHSaXe0
だれ?だれ?
また北大か?
344卵の名無しさん:2013/09/21(土) 18:43:30.05 ID:bA+kGo9i0
どんな捏造なんだろね?
昔は認定医も専門医も自分の症例だけで受験する人間の方が、圧倒的少数派だったけど。
どっかの大学は症例バンクみたいなの作って、公然とやってたのがバレてたっけ?
345卵の名無しさん:2013/09/21(土) 19:14:19.13 ID:gclbARti0
永久に再受験を認めないってことは、
過去の不正とは違う悪質か
○○大の他のドクターから症例流用は3年の再受験禁止
346卵の名無しさん:2013/09/21(土) 19:24:43.34 ID:+PDafZZ/P
採点する方は全員の答案を見てるからバレるんだよな。
しかし、最近の専門医試験は提出するサマリーが多すぎる。
347名無し:2013/09/21(土) 20:10:39.93 ID:ID0xRBYAO
受かったとしか思えない。
348卵の名無しさん:2013/09/21(土) 20:11:20.13 ID:n+DHSaXe0
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013092101001573.html


女性医師が捏造書類で専門医資格 札幌、取り消し処分

2013年9月21日 17時13分



 患者が医師や医療機関を選ぶ判断材料の一つになる
「専門医」をめぐり、札幌市内の病院に勤務する40代
の女性医師が書類を捏造して資格試験を受験し、
一定レベル以上の実力を持つ医師に与えられる
「認定内科医」と「総合内科専門医」の資格を
不正に取得していたことが21日、日本内科学会
などへの取材で分かった。

 学会は今月、この医師の両方の資格を取り消す
とともに、認定内科医は3年間、総合内科専門医
は永久に再受験を認めないとの処分を決めた。

同じソースなんだ

認定内科が無くなったら呼吸器専門とかも無くなるのでしょうか
349卵の名無しさん:2013/09/21(土) 20:41:20.96 ID:N3fKOCdQ0
・教育指定病院に関する過去の経歴詐称
・主治医どころか担当医でもないのにサマリー提出

上のどちらかか、その合わせ技か?
350卵の名無しさん:2013/09/21(土) 20:55:09.22 ID:3tI6w8KoI
【合否】 合
【サマリ評価】A
【総得点】76.3
禁忌8.2踏んでたが大丈夫だった。
データマニュアルは神に同意。up to dateをu.p.dに略すの変じゃね?
351卵の名無しさん:2013/09/21(土) 21:03:06.05 ID:qy3EMxH/i
来年受けるのだが、データマニュアルって

医師国試・認定内科データ・マニュアル 総論 2013-2014: 内科・外科編 [単行本]

というやつでおk?
352卵の名無しさん:2013/09/21(土) 21:35:43.16 ID:g/kpIGgz0
>>349

「専門医」をめぐり、札幌市内の病院に勤務する40代
の女性医師が書類を捏造して資格試験を受験し、
一定レベル以上の実力を持つ医師に与えられる
「認定内科医」と「総合内科専門医」の資格を
不正に取得していたことが21日、日本内科学会
などへの取材で分かった。

  →  両方同時には受験しないからイモヅル式にバレたか

 学会は今月、この医師の両方の資格を取り消す
とともに、認定内科医は3年間、総合内科専門医
は永久に再受験を認めないとの処分を決めた

     → 永久禁止とは大きな不正だろ

これ、いつも不正を繰り返すDQNだろ
353卵の名無しさん:2013/09/21(土) 23:57:48.71 ID:TYti5Dfl0
3年間受験禁止ってことは、早くも新専門医試験の受験第1号確定というわけか。乙w
354卵の名無しさん:2013/09/22(日) 01:59:03.49 ID:GaRTY2V60
>351
それじゃなくてイヤーノートに付属してるやつ
355卵の名無しさん:2013/09/22(日) 03:23:29.97 ID:vl5xGhrg0
しかし、専門医取得までバレてなかった訳でもあり、どういう理由でバレちゃったのかね?

わざわざ密告したヤツがいるってことか?

密告したヤツも暇で小心者そうだなw
356卵の名無しさん:2013/09/22(日) 04:21:35.04 ID:+7qzxjbA0
3年後の願書にサインする教授はいないだろう
事実上追放、他の会員にとっても迷惑だ。
永久に受験不可はかなり悪質なんだよね

認定医と専門医で処分が違うのは捏造症例の数の違い?
357卵の名無しさん:2013/09/22(日) 08:35:03.73 ID:olIYkZ5p0
東京医大の症例コピペですら5年間?の受験資格停止だったからな。
永久不可ってことは症例のレベルではなくて、在籍資格の捏造とかそういう事務書類レベルの不正なんじゃないか。
358卵の名無しさん:2013/09/22(日) 09:46:53.56 ID:xWT5Uu7f0
永久不可ってのは、内科学会始まっていらいの犯罪ですな。

もしかして替え玉受験?
359卵の名無しさん:2013/09/22(日) 09:53:24.31 ID:dN3Ob3HVP
専門医が2人いる施設じゃないところにいたんじゃないかな?
でも、人事の都合でそうなることはありえるからな。
特に北海道なんかだと札幌以外は医師が揃ってないだろうし。
それを名義貸し的に捉えられたのだとしたら、不運だよな。
360卵の名無しさん:2013/09/22(日) 11:20:11.53 ID:vl5xGhrg0
不正は不正ではあるが、密告者がいないと判明しようがない訳で‥‥

いちいち密告したヤツ(多分医者)もひねくれた淘汰されるべきクズ医者だろう

このクズ医者に恨みでも買ってたのか?
361卵の名無しさん:2013/09/22(日) 11:42:37.31 ID:sy1m/JfW0
不正がどうのこうのというより、
内科学会が内科医師の生殺与奪を行う強大なシステムに恐怖していますわ。
362卵の名無しさん:2013/09/22(日) 13:00:32.30 ID:5mbM2vE70
新聞には詳しく書いてあるよ。
教授の署名捺印偽造、2回とも繰り返し
研修履歴もデッチあげと、教授が回答
した。
もともと終わってたんだ。
363卵の名無しさん:2013/09/22(日) 13:36:56.75 ID:vl5xGhrg0
>>362
教授に署名・捺印を貰えない理由が何かあったのかね?

一般論としても、小さな病院ならいざ知らず、大学病院の教授もイチイチ誰々に署名したとか覚えてなさそうだがなぁ
364卵の名無しさん:2013/09/22(日) 16:24:13.48 ID:X+n2cPRr0
今時アカハラ的な理由なら出るところに出るだろうに、
やはり個人の資質なんじゃないかな。

まあそんなのを入局させた医局も医局だよね。
365卵の名無しさん:2013/09/22(日) 17:53:44.22 ID:dJStJVdT0
今朝の北海道新聞に詳しく出ている。
2003年に認定医、2005年に専門医を受験。両方で100円ショップで当時の教授と
同姓の印鑑を購入し自分で押印。受験に必要な研修歴もなく、症例もでっちあげとのこと。
今年に入って不正取得ではないかとの告発があったので、学会が当時の教授や研修病院に
問い合わせて虚偽が判明したとのこと。
学会の聞き取り調査に本人は「必要な書類を集められず出来心でやってしまった。」とのこと。
女性医師はいずれの試験にも合格し、専門医として大阪などの病院で勤務したあと
現在は札幌市内の病院で非常勤医師として勤務しているとのこと。
ない日本内科学会は「悪質性があり、厳正な処分をした」としている。
366卵の名無しさん:2013/09/22(日) 17:57:23.27 ID:dJStJVdT0

最後の1文に誤字。スイマセン

(正)日本内科学会は「悪質性があり、厳正な処分をした」としている。
367卵の名無しさん:2013/09/22(日) 19:31:52.18 ID:oEaaKCNN0
ハンコの偽装って普通に犯罪じゃw
3年受験禁止が寛大に思えるくらいのクズだわ
368卵の名無しさん:2013/09/22(日) 20:28:47.69 ID:eAxIFDxt0
有印私文書違反でタイホーか
369卵の名無しさん:2013/09/22(日) 20:38:51.15 ID:WytC2GBfO
しかし、資格取得から約10年経って、告発されるのってどんなやねん?
告発された側も、告発した側もかなりアレな人間だろうな。
370卵の名無しさん:2013/09/22(日) 21:49:19.23 ID:d9+94emf0
内科学会始まって以来の大事件だな。
教授や病院に問い合わせて偽造発覚ということは
教授が助けてくれるどころか、ボッコにしったてことだろ。
どこの医局?
371卵の名無しさん:2013/09/22(日) 22:00:31.32 ID:dJStJVdT0
どこの医局だろうと、このレベルの幼稚な偽造をかばってくれるような
奇特な教授はいないでしょう。
教授からみてそんな義理もメリットもない。
372卵の名無しさん:2013/09/22(日) 22:36:38.85 ID:olIYkZ5pI
この人、カルテ改竄とか虚偽診断書作成とかしまくってそうだな…
373卵の名無しさん:2013/09/22(日) 22:38:55.71 ID:oEaaKCNN0
逆に言えばサマリーも揃わないような程度の内科診療経験しかなくても総合内科専門医って受かるんだな。
なんだかなあ。
374卵の名無しさん:2013/09/22(日) 23:07:07.04 ID:CDsikGBg0
現に過去の緩和処置でサマリー免除で筆記試験だけの内科専門医も大勢いるからなぁ。
来年からまた緩和処置始まるから、認定医は無試験で貰って、専門医はサマリー免除で筆記だけというオトクな専門医が大量に生まれるわけで。
375卵の名無しさん:2013/09/22(日) 23:15:30.47 ID:d9+94emf0
偽専門医は北大? 札幌医大? どっち
376卵の名無しさん:2013/09/23(月) 00:03:40.18 ID:/3qYxM5UO
質の確保より金の確保。
末期的だな。
377卵の名無しさん:2013/09/23(月) 00:28:22.91 ID:0kqTHise0
>>349
・教育指定病院に関する過去の経歴詐称
・主治医どころか担当医でもないのにサマリー提出

上のどちらかか、その合わせ技か?

新聞発表前にズバリ書き込んでるとこ見ると学会関係者ですよね。
先週の認定試験の時、偉い先生方が東京に集まって、断罪したら
しいので教授たちはみんな知ってるのでしょうが。

内科学会始まって以来のフトドキ会員でしょ。
378卵の名無しさん:2013/09/23(月) 01:24:44.20 ID:8ECtdJy/0
東京医大・昭和大の集団詐欺よりははるかにマシやな〜
379卵の名無しさん:2013/09/23(月) 01:47:29.64 ID:0kqTHise0
単独犯としてはこっちが手ごわいと思う
なにしろ教授の印鑑(100円だけど)押して提出。
380卵の名無しさん:2013/09/23(月) 07:28:00.66 ID:L4FdIHn+0
それでも筆記に通っているというのがなあ・・・

現場で日々忙しく診療に追われ、専門外は勉強する暇もない医者より
テキトーな病院で楽に仕事をしつつ勉強を進める方が有利になったらいかんでしょ。
381卵の名無しさん:2013/09/23(月) 08:07:45.38 ID:DDZg08bp0
僻地医療に従事してるような医者は、試験は受かるがサマリーが揃わないから
専門医が取れない医者なんか腐るほどいるだろう。
試験のみで合格できるとか、そういう僻地医療従事者にも取得が可能な制度に
変えなきゃいけないんじゃないの?
382卵の名無しさん:2013/09/23(月) 08:12:07.07 ID:MO9CQNPj0
神経内科専門医と脳外科専門医は頭が良い
383卵の名無しさん:2013/09/23(月) 08:14:26.83 ID:SMEgsYpo0
家庭の事情で30才過ぎに医局人事を外れた知り合いの優秀な医者が
研修歴が足りなくて専門医が取れない、と残念がっていたんだが、
今回のように研修歴、症例、教授のハンコ捏造ならすべて解決するなw
384卵の名無しさん:2013/09/23(月) 10:36:42.42 ID:/NMSWHkC0
>>382
言いたいことはわかるけど、総合内科専門医って内科診療や教育指導の中核という位置づけだから、
基幹病院(≒教育病院)での経験を必須とする発想は間違っていないんじゃないかな。
逆にへき地医療に特化した技能は、PC学会の総合診療医として評価されるべきだと思う。
385卵の名無しさん:2013/09/23(月) 10:37:52.25 ID:IPBFQWMQ0
すまん ×>382 →○>>381
386卵の名無しさん:2013/09/23(月) 10:38:28.25 ID:8xQRLAW/0
すまん ×>382 →○>>381
387卵の名無しさん:2013/09/23(月) 11:00:27.79 ID:0kqTHise0
これだけ捏造したら、だれでも専門医とれる。
医局辞めて、のんびり書類捏造に精を出したいよ。
今回の事件で医局破門、周りの医者からも絶縁だろうよ。
388卵の名無しさん:2013/09/23(月) 11:48:33.70 ID:W4LhvLaW0
>>229
今年の内科専門医の試験に、喘息既往のある本態性振戦の
問題ってありましたっけ?
記憶に残ってないから、禁忌踏んだかと逆に心配。。。
389卵の名無しさん:2013/09/23(月) 12:01:48.56 ID:FI5QYjp20
>>388
振戦だったかどうか忘れたけど、
βブロッカーを使いたくなる疾患で喘息既往があるから他を選ばせるっていう問題は1問あったよ。
390卵の名無しさん:2013/09/23(月) 14:13:34.49 ID:YI7djrdK0
>>388
20代女性、喘息にてステロイド吸入にて対処中の振戦で ジアゼパム、クロナゼパム、アロチノロールなどからの選択枝だったかと。
適切な治療薬を選ぶのか、不適切な治療薬を選ぶのかなどはもはや記憶にありません、、、。
391卵の名無しさん:2013/09/23(月) 15:35:17.41 ID:2lga9oRt0
本態性振戦だからセルシンでいいかなと何も考えずに解答しちゃったよ。
喘息だったっけ?そんな設定を見逃していたことに気づいてgkbr
392卵の名無しさん:2013/09/23(月) 18:46:37.15 ID:s4aybfzM0
          ,, -''"゙´ ̄ ̄ ̄ 、
     /                \
   /                     '、
   .'     ,.ヘリノ)ノノノ)ノ} ト, )ノリ、 |
   |     /      '´ .リ '´   | .リ
   リ    ,'    へ、    ノヽ |ノ
   '、  .│    _`''=ノ.}='゙__  |
   .i⌒ヽ、.|   `く・__.ゝ ' {.ノ・__ン´.',
    ',( 〈 |.|     ー ノ   ヽ ー  |
   .ヽ,__)ミ.       イ ヽ  ))   ノ
      l,|.|         `⌒i.j'´   . ,'
      │'、       r‐   オマエなんか医局員じゃない 
      | . \.     `ー一'゙ ./
     r'、  ,`''- ,,_     '⌒ /
  ._,, -| \ .'、   `''ー‐一'〔
393卵の名無しさん:2013/09/23(月) 22:06:07.72 ID:W4LhvLaW0
>>389、390
ありがとうございました。
記憶にないですが、そんな感じでの
説問なら、踏んでないと思いたいです。
•••正解したかは別として。。。
394卵の名無しさん:2013/09/23(月) 22:17:34.81 ID:UdGpJ4w50
11月のがん薬物療法専門医受ける方います?
何を勉強すればいいんでしょう
395卵の名無しさん:2013/09/24(火) 04:35:59.83 ID:F/Rhxd230
新・内科専門医って持ってなきゃ恥ずかしいレベルのマストな資格なんだろうか。

ずっと認定医保持+サブスペ専門医だけじゃ駄目なんかな。
移行措置あるって言っても数年だけだし、試験受けなきゃいけないしめんどい。
396卵の名無しさん:2013/09/24(火) 06:12:08.82 ID:0uUncvZh0
だいたいが内科認定医だって、
専門医移行措置(サマリーだけとか)+内科認定医自動付帯組の先生方と、
めんどいサマリーを準備して、一日潰して交通費かけて受験したわれわれを
同じスタートラインからもう一度試験を受けろっていうのもなんだか不公平だよね。
試験うけた内科認定医は、そのまま内科専門医に移行させてくれてもいいんじゃないか
と思う。
397卵の名無しさん:2013/09/24(火) 06:13:59.26 ID:0uUncvZh0
↑専門医移行措置とは、「サブスペ」専門医移行措置のことね
398卵の名無しさん:2013/09/24(火) 08:56:45.45 ID:KEMcGR8c0
10月に日本人間ドック健診専門医試験を受けます。
399卵の名無しさん:2013/09/24(火) 09:41:34.87 ID:9hPDM0gc0
捏造専門医はきょうも外来で捏造
400卵の名無しさん:2013/09/24(火) 10:57:34.97 ID:TW19lyXQI
>>394
あれは難しいらしいね。
401卵の名無しさん:2013/09/24(火) 11:10:34.19 ID:iud/LU2l0
>>400
大学の講座じゃないので情報がよくわからないんです。
・JSMOの教育セミナー動画
・新臨床腫瘍学通読
・国がんマニュアル
で行こうと思っていますがなにぶん情報がないので・・・。国がんマニュアルもだいぶ古くなっているし。
402卵の名無しさん:2013/09/24(火) 14:30:09.57 ID:HwWagKPyI
がん薬物療法専門医は、新臨床腫瘍学はイマイチ読みにくいので
一昨年受けた人によるとがん診療レジデントマニュアルが一番らしいですが、
確かに古いですね。大腸がんとかガイドラインが変わってますし。
試験対策ではなくて教科書では、がん治療エッセンシャルガイドが良さげです。
ただ、口頭試問とかどう対策したらいいんでしょう?
私も受ける予定です。
403卵の名無しさん:2013/09/24(火) 18:08:23.71 ID:2pdXMtYJ0
>>396
内科認定医自動付帯組の先生方

この人らは認定医じゃないから(笑)
404卵の名無しさん:2013/09/24(火) 19:21:46.33 ID:iud/LU2l0
>>402
がんばりましょう。
口頭試問は標準的なサマリーを出せるかどうかで半分勝負がついているように思います
(昨年面接落ちした方の情報によれば)。

基礎分野はどう勉強します?自分は研究経験がないのでかなり危機感を持っていて、新臨床腫瘍学だけでいいのか不安です。
405卵の名無しさん:2013/09/26(木) 11:03:01.35 ID:9+UGVh0K0
http://naikahosp.jp/pdf/pamphlet.pdf#search='%E6%96%B0%E5%86%85%E7%A7%91%E5%B0%82%E9%96%80%E5%8C%BB'
これのp.10の表を見ると来年2014年の総合内科専門医試験は例年の9月より
遅くなるのかもしれんな。
406卵の名無しさん:2013/09/27(金) 01:11:14.11 ID:I43eyDjK0
ほんとその辺の開業医なんてヤブばっかだよ
もうちょっと考えて診療しろって感じ
研修医にも劣る
407卵の名無しさん:2013/09/27(金) 18:33:43.68 ID:3b7nrShT0
>>406
ヒント;設備
408卵の名無しさん:2013/09/27(金) 19:07:47.79 ID:IRa1cLIu0
めまいっていうだけで神経内科に紹介してくる開業医、勘弁してもらいたい
409卵の名無しさん:2013/09/27(金) 20:11:33.90 ID:mLwGVpuA0
めまいは、マジはイライラする。神経所見なければ、耳鼻科ファーストでしょ。
PICA梗塞なんて、ごく一部だよ…
410卵の名無しさん:2013/09/27(金) 20:35:10.00 ID:n+h2mbh50
その耳鼻科ですら、爺婆に効くはずもない耳鳴の薬と称して漫然とカルナクリンとアデホスなんか処方してるし。
神経内科の癖に、漫然とBZ処方し続けて中毒患者巷にあふれさせてる、公的保険財源を蝕むダニばかりだ。
411卵の名無しさん:2013/09/28(土) 01:45:36.73 ID:q1S++JbL0
>>406
若いね・・・後医は名医。
この言葉の意味は、初診をまかされるようになれば、普通すぐにわかるが。
412卵の名無しさん:2013/09/28(土) 02:15:37.76 ID:43X7IBH30
少なくとも自分の上級医で開業した人で、とてもじゃないが自分と比べて無能などと言える人はいない
血液検査は数日かかり、画像はXPのみで、
ビジネス上、専門外も見なければならず、
施設内の全責任を負うので常にリスクマネジメントしなければならない立場
その状況下になってみなければわからんよ

めまいにしても、適当に送る奴もいるが、自分の中で大丈夫と判断しても、
CTも取れない中、なおかつ患者が「大丈夫なんですか?頭は何でもないんですか?」
などと迫る中、所見だけで自信を持てる奴が何人いるかね。
413卵の名無しさん:2013/09/28(土) 06:37:51.99 ID:3/k0EUd30
スレ違い
414卵の名無しさん:2013/09/28(土) 12:54:04.26 ID:jWhG1uCx0
>>412
言いたいことはわかるんだけど、
逆に言えば設備が劣ることをわかっていて開業するんだから、「めまいなんであとよろしく」というのは違うよね。
409の言うように、せめて神経所見をきちんととってから紹介してほしい。それすらやらない開業医が多すぎ。
そんなに検査偏重の診療がいいのなら、開業なんかせずに勤務医を続けてればいいのに、と思わなくもない。
415卵の名無しさん:2013/09/28(土) 17:23:40.69 ID:FDJ8Hsh00
>>414
ヒント;僻地
416卵の名無しさん:2013/09/29(日) 00:48:44.10 ID:b+Glg23P0
>>414
お前みたいなのが、一般内科レベルで対応出来る筈なのに
検尿異常があるとかCr値が高いとかで、薬が出せませんとか言って
腎臓内科医あたりに余計な仕事を押しつけたりしてるんだよ。
これは例だが、同じようなことをどうせしているんだろうw

他科で一度でも入院してたら神経疾患がメインと診断されても
神経内科で引き取らないとかなw

自分で鏡を見てみるこったなwww
417卵の名無しさん:2013/09/29(日) 08:35:14.97 ID:nurZpw/y0
414だけど(ちなみに408-410とは別人です)、
>>415がわからん。
僻地だからこそ、きちんと神経学的所見をとるべきなんじゃないの?

自分が批判したいのは、
「めまいです」というだけで病院に紹介してくる開業医さんのこと。
別にフレンツェルを常備しろともEpleyをマスターしろともいわないから、きちんと眼振と神経所見をとってほしい。
さもなくば総合内科専門医を返上してほしい。

>>416
失礼ながら真逆です。
なにぶん地方なので、誤嚥性肺炎も診るしDMの教育入院もやってます。
だからこそ、病院じゃなくてもできることは病院以外でやってほしい、と切に思っています。
418卵の名無しさん:2013/09/29(日) 11:14:27.46 ID:EkFndL2f0
>>417
なにぶん地方なので、誤嚥性肺炎も診るしDMの教育入院もやってます。

そんな誰でも出来ることを自慢されてもw
419卵の名無しさん:2013/09/29(日) 11:57:59.29 ID:fGtYWIMH0
誰でもできそうに思えるけど、しないのが現状じゃないか?
420卵の名無しさん:2013/09/29(日) 14:36:35.61 ID:ilf3xfkx0
>>418
419に完全に同意

地方の血内だけど、そういや別地方から来た先生が
「前の県では鉄欠乏ですら血内に紹介されて疲弊しきってた、
ここでは一般内科の先生がちゃんと診てくれる」といって驚いていたなあ
421卵の名無しさん:2013/09/29(日) 19:30:06.10 ID:VyQwpIb00
総合内科の試験受けて撃沈して荒れてる奴等へ。

試験に関係ないグチや自慢は他所でやってくれ。
422卵の名無しさん:2013/09/29(日) 22:24:08.14 ID:PlYL/C5YI
究極の理想論だけど、医療の質を本当に保つなら、
他科の分野も含めた筆記試験を定期的に行って、医師
免許を更新制にすべきなんだろうな。年齢、卒年、勤務先に関わらず。
ま、自分の首を締めるようなことは誰もしたがらないし、自分も反対ですがw
423卵の名無しさん:2013/09/30(月) 01:37:57.20 ID:mK/3bau50
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013092101001573.html

女性医師 捏造書類で専門医資格 札幌の医師、取り消し処分

 患者が医師や医療機関を選ぶ判断材料の一つになる「専門医」をめぐり、
札幌市内の病院に勤務する40代の女性医師が書類を捏造(ねつぞう)して
資格試験を受験し、一定レベル以上の実力を持つ医師に与えられる
「認定内科医」と「総合内科専門医」の資格を不正に取得していたことが
21日、日本内科学会などへの取材で分かった。

 学会は今月、この医師の両方の資格を取り消すとともに、認定内科医は
3年間、総合内科専門医は永久に再受験を認めないとの処分を決めた。
424卵の名無しさん:2013/09/30(月) 10:04:00.36 ID:KEoRjHF20
「専門施設に送らなかった」ということで訴訟になる世の中だから仕方ないんじゃね?
425卵の名無しさん:2013/09/30(月) 22:20:29.72 ID:seYbGFk10
サブスペじゃなくて「内科」としてどこまでやるか、じゃないのかね。
訴訟がどうこうといいだしたら自領域でもできなくなるわけでさ。やっぱり、訴訟の名を借りた甘えだと思うよ。

明らかにスレ違いだから、この件はこれ以上よそでやった方がいいと思うけど。
426卵の名無しさん:2013/10/01(火) 00:48:38.66 ID:8rCYAuG00
>>423
何でバレたんだろうな?
427卵の名無しさん:2013/10/01(火) 00:53:50.73 ID:jAxvj5S80
この資格自体に意味がないってことやな
てか、資格でもなんでもないか・・・・
単なる学会の金儲け
428卵の名無しさん:2013/10/01(火) 07:17:10.00 ID:sZ254Jju0
>>427
北大のどっかの内科で研修したことになってたからじゃない?
あいつ医局員でもないのになぜ、で問い合わせしたとか。
あるいは、技能か態度に問題があって、医局に問い合わせたとか。

認定取り消しぎりぎりの小さな教育病院を名乗っておけばよかったのに、って違うかw
429卵の名無しさん:2013/10/01(火) 14:29:33.14 ID:WyaFqcCZ0
>>428
学会が当時の教授や研修実績として記載された病院などに
問い合わせた結果、虚偽と判明した。・・・

となってるから、発覚前の立ち位置は、基地外。
430卵の名無しさん:2013/10/01(火) 18:22:09.99 ID:ftTbRFy10
卒業してすぐにドロッポして、外来バイトばかりだったのかね。

普通に常勤でずっといたら、認定医レベルの研修歴で疑われることまず無いだろ。
431卵の名無しさん:2013/10/01(火) 22:10:22.63 ID:WyaFqcCZ0
認定医の段階で偽造ってのが、終わってると思うよ。

2回もコケにされた内科学会は、今年は書類厳しく見てるだろうな。
432卵の名無しさん:2013/10/01(火) 23:25:56.50 ID:ErZhxqxj0
職場で嫌いな奴がいても、そいつの経歴なんかふつうわざわざ調べないだろ。
たまたまこの女医が昔に勤務してたと偽ってた病院に実際に勤めていた医者が身近にいて嘘がばれたとしても、ふつう皆忙しくてそんなことに構ってられないし。
それが学会事務局まで連絡してここまで暴いた同僚というのは、よっぽどこの女医を恨んでいたか、相当ヒマで更に異常な粘着気質の危ない人間だろう。
433卵の名無しさん:2013/10/02(水) 00:02:20.43 ID:RpWkw0200
>>432
事務方が気づいたんじゃない?
たまたまその医局と関連の深い医局で、医局秘書さんが医者と雑談かなにかしていて
「そういえば先月からパートしてる○○先生、同じ医局出身なんですよね?」
「そんな人知らないけど?」
みたいな。
434卵の名無しさん:2013/10/02(水) 01:09:16.74 ID:HNq5X/Sv0
23歳で地方駅弁国立医学部に入学したとして外科医としてやっていくのは難しいでしょうか?
それと卒業が29歳なのですが東大千葉医科歯科筑波などの都会の国立の大学病院に雇ってもらうには
どのような努力をすればよいのでしょうか?
アドバイスお願いします。
435卵の名無しさん:2013/10/02(水) 01:44:00.67 ID:0j9NVPRn0
>>434 スレ違いだし、まずは医学部入ってから聞け。
別に難しくはないけど。

>>433 
うちの事務なんて、国試浪人した医者を、
履歴書の卒業年度は嘘書いてるわけじゃないから
1年早く医長にさせてた。
同じ1年目として一緒に研修してたはずなのに、なんで
あっちだけ医長になったのか不思議だったよ。
事務なんてそんなレベル。
事務方じゃなくて、普通に医者同士の雑談でバレたんじゃないの?
436卵の名無しさん:2013/10/02(水) 14:03:51.44 ID:HNq5X/Sv0
>>435
入ってから外科医になれませんじゃ手遅れだからこいつは今聞いてるんだろw
437卵の名無しさん:2013/10/02(水) 17:49:01.45 ID:Z5LmwQGU0
>>434>>436
こいつってお前なぁ…
438卵の名無しさん:2013/10/02(水) 20:36:59.10 ID:TKzd9zqP0
成りすましかと思ったらID同じでワロタw

まず口の聞き方から学んだ方がいいな
439卵の名無しさん:2013/10/02(水) 21:25:02.04 ID:rOkvIugo0
内科医スレで外科医になれるか質問しちゃう時点で…

イタイ
440卵の名無しさん:2013/10/02(水) 23:22:52.08 ID:1BQP0EUu0
ドロッポクソ女

認定医では捏造、、、ヒヤヒヤ

教授バカメーと自信つけて

専門医で再犯

同門会の2次会、OOせんせー、あれで専門医?

教授が追い出しに加勢ってとこか

一生泥棒医者の看板せおってゆけよ
441卵の名無しさん:2013/10/03(木) 00:11:02.10 ID:UHGVS8zQ0
434と436に吹いてしまったwwww
442卵の名無しさん:2013/10/03(木) 00:33:50.18 ID:hoxIUV2j0
面白いねwww
受験はじょう情報戦だから、このスレで聞く+IDも知らない=不合格だな
443卵の名無しさん:2013/10/03(木) 07:30:54.75 ID:u9/pdGgT0
面白いねwww
受験はじょう情報戦だから、このスレで聞く+IDも知らない=不合格だな
444卵の名無しさん:2013/10/04(金) 00:29:32.45 ID:itRTBqjm0
      ,,.-‐=ニ三ニヽ、
     〃::::::ミ、::::::三::ニ'':ミ、
    ,':::::、` `  ``ー=''' `ミ;!
    !:::::ヾ      _,,,、 lリ
    リ,,::ノノ',, -_=、-'r,,=。、 l;;!
    ( `り 、´_=゚''ノ ヽ´  |'
     ヽ_`'   ノ r _,)ヽ  |
      ヘ    ´医局ぐるみで不正だとぬかしやがった
       |ヽ  '´   永久追放だ、
445卵の名無しさん:2013/10/04(金) 18:00:41.58 ID:2/b5nGNa0
複数の受験者が、露骨に同じような病歴を提出すれば、
たしかに不正は発覚するでしょうけど、
資格を修得して 年数経ってから 不正が表面化するのは
たれこみ以外にないと思うんだよ。

でも 普通は、資格修得後 年数が経ってしまった人の
資格修得にまつわる不正のたれこみなんて、
すごく問題にしにくいと思うんだよ。
認定医制度そのものが どんどん変化してるしね。

2003年と2005年に資格修得だと、もう資格修得 5年後の資格の
更新も認められちゃった後だよね。
年数が経って、単位修得による更新も認められた資格を取り消すのって
大変なことだと思うよ。

その当時の認定医制度の役員もメンバーが変わってると思うから、
自分の先輩にあたる認定医制度の役員が過去に認めた資格を、
後輩の役員が 後から取り消すっていうのは、よほどのことだと思うよ。
446卵の名無しさん:2013/10/04(金) 23:38:56.68 ID:HbUXYT3V0
普通にタレこみだろ
てか、バレてないだけで臨床研修医制度以前の世代では、症例の偽造とは言わないまでも、
担当外症例に名前だけ入れたり、カルテちょろっと書いたふりして、担当医名乗ったりは
相当数いる。
今の世代は症例は黙ってても入ってくるから必要ないが
447卵の名無しさん:2013/10/05(土) 06:42:44.63 ID:/GADz+Pk0
不愉快な女医さん
448卵の名無しさん:2013/10/05(土) 07:03:50.89 ID:mbeDJjM00
昔は、母体となる大学医局から派遣された研修病院が、認定施設でなかったり
症例記録が認定施設の症例でなくっても、母体となる大学医局の教授から、
大学のカリキュラムにしたがって研修してきた旨の証明書を一筆書いて
もらえば、受験OKになったと思うんだよ。

つまり、書類に少しくらい不備があっても 所属する大学医局の教授が、
受験資格を認めてしまえば、認定医制度の委員が遠慮して、受験OKって
ことになる傾向があったと思うんだよ。

だから、資格修得後 年数経ってから資格取り消しなんて、
ちょっと信じられないね。
449卵の名無しさん:2013/10/05(土) 18:34:54.65 ID:+QUUcDZ+0
>>448

そうなんだよ。
教授に問い合わせて、捏造が発覚、ってとこが、この医者の DQNぶりを示してる。
普通なら、ちゃんと終了したよ、エッヘン って言うよね! 
絶対!
永久に受験禁止は、学会創設以来のことだから
相当悪質だったのだと思うよ。
それがさ、今も診察してるとは。
知識はあるかもしらが思考回路はな。
こういう事を顔色変えず、平然とするのは統合失調ですか?
450卵の名無しさん:2013/10/05(土) 20:28:36.93 ID:w92aoTQC0
>>449
有印私文書偽造罪が成立する案件だし、
専門医を名乗って職を得たのであれば詐欺罪での立件も視野に入るかもしれない。
むしろ警察に突き出さなかったのは対応が甘すぎるという見方もできるよ。
451卵の名無しさん:2013/10/05(土) 20:29:35.64 ID:U3Ubl6jw0
俺も偽造したな〜 普段から正直者だったから、教授も内容見ずにさらさらとサインくれたよ〜
452卵の名無しさん:2013/10/05(土) 20:30:15.42 ID:U3Ubl6jw0
↑通報しました!
453卵の名無しさん:2013/10/05(土) 21:10:32.28 ID:+QUUcDZ+0
医局は破門。
学会に出る顔もない。 出る必要なくなったか。
同窓会も欠席。
同門会も欠席、
街を歩けば人気者。
有印私文書偽造。
医療法違反。
詐欺罪 職をえたりしていたら
患者から損害賠償訴えられたら敗訴
医道審議会から呼び出しってとこか。
454卵の名無しさん:2013/10/05(土) 23:33:13.88 ID:M1j4FBVN0
最近の内科学会の判断だと、
受け持ち医 = 患者を毎日回診している医師 = 退院サマリーを書いた医師
っていう判断なのが、はっきりしてきたけど
(っていうか、それが内科学会の本来の考え方なんでしょ)
退院サマリーの提出が義務化されたのも、専門医の広告表示が可能になった
以降のことですよね。

だから、昔は 受け持ち医だとか担当医といっても、本当の受け持ち医、
担当医は あくまでも病院長であり、カルテに検印を押す部長であり
毎日回診している医師が 受け持ち医、担当医といっても、それはあくまでも
病院のなかでの運営上の取決めに過ぎないという考え方も成立したと思う。

だから、下っ端の医師の判断では、同じ病院で 一緒に回診して、担当医が
不在の時にいつも主治医代行を引き受けている間柄の先生の症例を、
受持ち症例として提出しても書類の偽造とまでは言えないと考えてました。
っていうか、昔は、病院内の教育責任者や指導医もその考え方でOKで、
それが症例の偽造だなんていう意識もなかったと思います。

だから、年数経ってからの認定医の取り消しっていうと、なんかすごい
違和感を感じるのですね。
455卵の名無しさん:2013/10/06(日) 01:10:19.23 ID:V+ycvR+20
ま、内科学会認定医の病歴査読委員を永年やってきた人間の判断としては・・

まったく勤務実態の無い病院の研修経歴を提出し、架空の症例記録を提出
→ 受験資格の永久剥奪でもしょうがないですよね。

他人の作成した病歴を、一部〜すべて コピーアンドペーストで提出。
→ 不正の程度によって 受験資格を 1年〜5年剥奪。

担当医でなかったけど、勤務先の病院に入院してた症例の病歴を
自分なりにまとめて提出
→ 私的には オリジナリティが高い病歴要約ならOKだし、オリジナリティが
高い病歴要約なら査読委員の審査をすり抜ける可能性も高いけど、最近の
内科学会の判断では不可なんでしょ。

週に一回でも外来などのバイトをやっている病院の経歴を研修歴として
提出し、自分が外来で見ている症例が入院したときの病歴を提出
→ 私的にはギリセーフだけど、最近の内科学会の判断では不可。

認定医制度の重鎮の先生方の判断は、いかがなものでしょうかね・・
456卵の名無しさん:2013/10/06(日) 01:50:57.91 ID:N72CHa/80
審議会の内容は広まっているが、
別に守秘義務もないし、新聞も書いているが、
研修歴、症例、署名捺印の天こ盛りの不正
だから永久ってわけみたいだ。
457卵の名無しさん:2013/10/06(日) 11:00:08.81 ID:iAHOdbJ50
専門医といってもピンキリだからなあ。
優秀な専門医は優秀なんだが・・・・・。
458卵の名無しさん:2013/10/06(日) 13:42:08.75 ID:lseBn0u00
旭川日赤の血液ドクターだろ
あれだけ自慢しまくったんだから
459455:2013/10/06(日) 21:50:47.52 ID:i5UziAQk0
たしか 過去の認定医制度の不正で 一番重い処分は、内科学会の
会員資格の剥奪だったと思います。

今回のケースは、認定資格取消と言っても 内科学会の会員資格剥奪
まではなっていないので 最も重い処罰でもないと思います。

総合内科専門医の受験資格の永久剥奪といっても 総合内科専門医
という資格そのものが、あと数年でなくなってしまうことを考えれば、
大変 形式的な処分だと思います。

そして、(新制度の?)認定内科医の受験資格を 3年間 認めないと
いっても、臨床をやりながらの 3年なんて あっという間だし、
もう一回、認定医修得という目標をもって 充実した臨床経験を積むことが
できるんだから、むしろうらやましいくらいですよ。

内科学会は、たとえ不正があっても、臨床を頑張っている先生を
排除しないで、再度、資格修得のチャンスを残してくれた。
その意味と認定医資格の存在意義を 3年間じっくり考えて見てくださいね。

処分を受けた先生? このサイト見てますか?
460卵の名無しさん:2013/10/06(日) 22:13:00.57 ID:5omTxMBM0
>>451
マジレスすると、教授本人からサインをもらっているのだから、私文書偽造じゃない
単にチェックがザルだったというだけ
もし451が嘘の病歴要約を提出したという意味であれば、もしばれれば教授の責任
461卵の名無しさん:2013/10/07(月) 00:20:37.29 ID:myO8bqUh0
3年後、誰も署名はしない暗黙の合意。
歴史的不正。
除名は手続きが面倒。
462卵の名無しさん:2013/10/07(月) 01:04:24.53 ID:myO8bqUh0
それに噂によると13学会の他の学会でも取り消しが出てる。
同じ人物かどうかは不明だが。
463卵の名無しさん:2013/10/07(月) 02:51:34.02 ID:uLcR2ps30
関係ないレスでごめんなさい
たまたま、当直、1日入院で診てもらった内科の先生
とても人当たりが良くて初めてかかりつけにしたいと思ったら
2週間後に移動になってしまった
非常勤でもいいからまた市立病院に来てほしいです
464卵の名無しさん:2013/10/07(月) 18:04:53.94 ID:OGHgH6Z30
>>462
内科認定医取り消しになったなら、自動的にサブスペ専門医も取り消しでしょ。
465卵の名無しさん:2013/10/07(月) 18:40:04.87 ID:oCHMM5UT0
血液も取り消し?
捏造の連鎖
466卵の名無しさん:2013/10/07(月) 21:24:57.91 ID:3fzXuxW00
いや血液ではないような。
今週末のJDDWで捏造医師について話し合いがもたれる。
その方面の専門医が、取り消しになる?
467卵の名無しさん:2013/10/07(月) 22:36:26.23 ID:y0ZOAQlO0
今年は東京ですね。
468卵の名無しさん:2013/10/08(火) 07:50:50.25 ID:VpFeCMD5O
専門医になっちゃうと更新が大変だからなあ。新専門医の更新条件は現行と同じだよね
469卵の名無しさん:2013/10/08(火) 08:00:16.68 ID:xuNzyVUe0
>>446
聞いてみたらDDWで不正医師のサブスペ専門医を協議する予定らしいです。
でも取り消しはもう決まっているらしい。
内視鏡か消化器あたりでしょう。
初日に台風直撃気がかり。
470卵の名無しさん:2013/10/08(火) 08:24:09.17 ID:/na+TGkt0
正直思うのですが、専門医の更新て結構な負担になるよね。
俺は今8つあるけど、そのうち正直3つは要らない気がする。
471卵の名無しさん:2013/10/08(火) 08:31:43.41 ID:8HGXA0r/0
□□□□□□□□□モンテ三笠君物語□□□□□□□□□
60過きの独身男性教員で、ハエやゴキブリと同居しています
業績がほとんど無く、M大で給料泥棒をやっています
元同僚に中傷書込みしたことがばれて毎日、逃げ回っています
あと3年で定年、一度しかない人生は、やり直しが効かないです
472卵の名無しさん:2013/10/08(火) 09:43:39.64 ID:1S4LvrEj0
先週、各学会に通知が来てる。
内科専門医
内科認定医
肝臓専門医
消化器専門医
全部取り消し
473卵の名無しさん:2013/10/08(火) 10:32:39.62 ID:pu1mTDoN0
>>472
俺もそのうち2つ届いてる
474卵の名無しさん:2013/10/08(火) 13:05:07.93 ID:kFU67JIGI
専門医
475卵の名無しさん:2013/10/08(火) 17:08:15.63 ID:Iq51r21e0
殺意から苫小牧にバイトに来ていた なつちゃん
476卵の名無しさん:2013/10/08(火) 17:09:29.29 ID:Iq51r21e0
殺意から苫小牧にバイトに来ていた なつちゃん
477卵の名無しさん:2013/10/08(火) 17:40:02.31 ID:Pg0l6Mrk0
勤務医続けるなら専門医持っとかないとね。
開業するなら全く必要ない。
478卵の名無しさん:2013/10/09(水) 12:36:19.99 ID:Y4zRpCuu0
内科専門医
内科認定医
肝臓専門医
× 消化器専門医 → 消化器病専門医

捏造女性医師 ぜーんぶ取り消し
479卵の名無しさん:2013/10/09(水) 15:50:10.89 ID:f6jmJ5Zc0
内科認定医じゃなくなるんだから、全部取り消しは当然
480卵の名無しさん:2013/10/09(水) 18:02:03.47 ID:mWOiGKNt0
史上最強の JOY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
481卵の名無しさん:2013/10/09(水) 18:55:56.97 ID:YKe4nyy50
内科学会雑誌のバックナンバーで2005年の専門医合格発表が見られた。
475さんの書き込みと合わせたら、名前がわかったかもw
482卵の名無しさん:2013/10/09(水) 19:17:29.57 ID:P9UFhCv40
外科医ってなんで上から目線の奴が多いんだろう?
483卵の名無しさん:2013/10/09(水) 20:20:35.14 ID:mWOiGKNt0
捏造女医

札幌市の女の肝臓専門医自体、数人しかいない。
5月の専門医名簿に出ていて、最新の専門医名簿で消えてるが何故か
検索のキャッシュで、上から数段目のドクターが名前が出る。
5月の専門医名簿
staging.jsh.or.jp/files/uploads/hokkaido.pdf

8月だが最新の専門医名簿
http://www.jsh.or.jp/doc/specialists/lists/hokkaido.pdf
484卵の名無しさん:2013/10/09(水) 21:32:17.59 ID:YKe4nyy50
>>483
上から数段目の名前がひらかなのドクターですかね
485卵の名無しさん:2013/10/09(水) 22:02:44.48 ID:Xi3Ilpul0
>>483 なるほど。普通医者ならググったら
嫌でも学会発表や論文などの情報が
検索されるもんだけど、ほぼ全くありませんな。
486卵の名無しさん:2013/10/09(水) 22:12:02.01 ID:V0DcXHnf0
>>483
この名前をgoogleで検索すると、消化器専門医のキャッシュではひっかかるのに最新版では消えてる。
確定でしょうね。


つかネットこえーw
487卵の名無しさん:2013/10/09(水) 23:06:59.69 ID:YDDGDkvw0
あらあら。丸わかり。
488卵の名無しさん:2013/10/10(木) 07:52:49.52 ID:bFoNYf4C0
新札幌敬愛病院のお方?
総合内科専門医で検索するtキャッシュがあるが名簿で消えてる。
489卵の名無しさん:2013/10/10(木) 07:58:35.36 ID:w3zIUH9H0
その先生、2005年の内科専門医試験のときと苗字が変わっているね。
もしかしたら、その後離婚→元旦那がタレこみ、だったのかな?
490卵の名無しさん:2013/10/10(木) 09:54:21.80 ID:6YXLGZKs0
にしてもペーパーは通ったんだから、それなりに勉強はできたわけでしょ。総合内科専門医、消化器、肝臓と受かった訳で。
なぜ認定内科医すら病歴要約を揃えられなかったんだろうね。
おそらく不足分野が1つか2つ、あるいはSekがなかったというところなんだろうけど。

ちなみに自分の前任地(大きめの教育病院)では、糖尿病内科志望の初期研修医がSekをとりそびれて問題になったよ。
糖内にfixした後ではSekは絶望的にとりづらいから、ジュニアのうちにとるべきだったんだけど。
まあ3年目で専門にfixするのは早すぎる気もするけどね。
491卵の名無しさん:2013/10/10(木) 10:06:19.42 ID:dkFBC2NL0
旧姓のほうで検索すると自治医大の名前が出てくる。
よく知らんが、自治医大出身だと地方病院ばかりで研修歴がきついとかかも。
492卵の名無しさん:2013/10/10(木) 10:27:21.98 ID:lSVOGLqG0
493卵の名無しさん:2013/10/10(木) 10:38:27.71 ID:lSVOGLqG0
学会もちゃんと考えているから、捏造しなくてすむはず。
自治医科大学,産業医科大学,防衛医科大学校の卒業者が,それぞれの大学の規定により内科臨床研修を行う場合のみ,認定されていない病院での内科臨床研修も認める
494卵の名無しさん:2013/10/10(木) 10:41:11.86 ID:lSVOGLqG0
学会もちゃんと考えているから、捏造しなくてすむはず。
自治医科大学,産業医科大学,防衛医科大学校の卒業者が,それぞれの大学の規定により内科臨床研修を行う場合のみ,認定されていない病院での内科臨床研修も認める
495卵の名無しさん:2013/10/10(木) 10:45:25.43 ID:dkFBC2NL0
>>493
なるほど、そうなんだ。
勉強になった。
496卵の名無しさん:2013/10/10(木) 12:19:38.11 ID:IecQ2IOK0
百歩ゆずって、内科学教授から署名捺印がもらえない環境にあったとしても
所属する研修病院の教育責任者から署名捺印もらえばOKだったと思う。

あと 受け持ち症例の剖検症例に恵まれない場合もあるけど
剖検症例って、別に主治医でなくっても 院内で病理解剖が行われた
ときに呼び出してもらって 一緒に解剖させてもらえば、病理報告書に
担当医として名前が載ってOKだったと思うけど。昔は・・
497卵の名無しさん:2013/10/10(木) 12:33:38.11 ID:IecQ2IOK0
だから それなりの規模の研修病院の場合は、
初期研修医が 剖検症例がなくて認定医がとれないなんていうことを
回避するために、院内で剖検が行われるときには 研修医を呼び出して
剖検に参加させるようなシステムをつくったらいいと思ってたんだよ。
それが立派な研修システムの構築ってものだろ。
498卵の名無しさん:2013/10/10(木) 12:42:42.79 ID:KSxia6mc0
ググると総合内科専門に名前が出ている古いページあるね。
499卵の名無しさん:2013/10/10(木) 13:27:23.97 ID:KSxia6mc0
ちゃう 認定内科専門医として、今の名簿には無い、ネットは怖いね
500卵の名無しさん:2013/10/10(木) 14:16:32.59 ID:m4N6AZ5f0
捏造バッカで元旦那が医者だったらかわいそうだね。
501卵の名無しさん:2013/10/10(木) 17:21:28.94 ID:B6DvQCWC0
評議員の先生たちは知ってたんだ。まだ専門医のまま出てる。
http://staging.jsh.or.jp/files/uploads/hokkaido.pdf
502卵の名無しさん:2013/10/10(木) 17:43:27.06 ID:BWK8sJk80
命預けてるんだから実名報道しないと墨墨発表じゃ意味がないでしょ。
503卵の名無しさん:2013/10/10(木) 18:41:35.36 ID:vDhHT235O
まあ、専門医は民間資格ですから。医療自体は問題ない。
ただし、待遇面の向上や、集客目的のものですから、病院は患者に、学会は学会員や各病院に知らせる義務はあるでしょうな。でないと、当該病院と学会は信用なくなります。まだ嘘つきがいるんじゃないかとね。
504卵の名無しさん:2013/10/10(木) 19:20:49.15 ID:vIXSA2nX0
まったく臨床をやってない先生が 架空の臨床経歴や 架空の症例記録を
提出して認定医を収得した場合は、受験資格永久剥奪でもしかたがないね。

しかし、それなりの病院で 実際に臨床をやっている先生の場合は
たとえ 出身の大学医局から破門された身だったとしても
勤務先の病院でちょっと頑張れば認定医くらい取れると思う。
勤務先の病院の教育責任者の署名捺印がもらえれば 受験OKだからね。

あと サブスぺ医として勤務している場合は 受持症例がそろわない
場合もあるかも知れないけど、病院に入院している患者さんは
やっぱり個人の医者でなくて病院全体、病院の医療チームでみていると
思うんだよ。だから 主治医だとか受持医っていうのは、病院の中での
とりあえずの決め事だと思う。

だから、症例が不足している場合は、自分が直接の主治医でなくても
自分の勤務先の病院に入院した症例を自分なりにまとめて提出すればOK
だと思う。自分の勤務先の病院の症例なら、広い意味では共同主治医だし、
当直時間帯や主治医不在時に主治医代行をした症例ともいえるからね。
病院外の第三者が、人様の病院の内部の決め事にまで立ち入って、それを
症例の不正使用だとか盗用と判断することまではできないと思う。
少なくとも昔はそういう考え方があたりまえにされていたと思うんだよ。

だから、実際に臨床をやっている先生が、不正をして資格取り消し
っていうと、ちょっと違和感があるんだよ。
505卵の名無しさん:2013/10/10(木) 19:43:37.90 ID:16s+sHRE0
>>504
審議会は、そんな悠長なもんじゃなかったみたいだぞ。
教育病院以外を研修期間に認める制度の悪用だから絶対的取り消し
+別病院の症例+教授の署名捺印偽造×2回。
警察に突き出されてもおかしくないだろう。
506卵の名無しさん:2013/10/10(木) 20:57:25.97 ID:g/8SRswr0
実名報道でないと理解はえられないね。2005
年の学会誌見れるの便利。
507卵の名無しさん:2013/10/10(木) 21:21:55.91 ID:vIXSA2nX0
たとえば、医局員が勝手に自分の所属する教授の署名捺印を押して
認定医を収得したとして、それがばれたとしても、まず100%事後承諾OK
になると思うんだよ。

教授は、自分の弟子が勝手に教授の署名捺印を押したと知らされても
「認定医の書類を提出する場合は、一応 俺にことわってくれるか?」
って一言いうか、まったく問題なしとするかのどっちかだね。絶対に

あと、病院の仕事仲間が、同僚の 8〜10年前の認定医収得の不正について
いちいち詮索することなんて100%ないし、100歩ゆずって同僚の不正に
気が付いたとしても、それを内科学会に密告することも100%ない。
10年前の認定医収得の不正だよ、10年前!

だから今回の件はどう考えても不可解なんだよ
508卵の名無しさん:2013/10/10(木) 22:06:49.13 ID:oubjlq6u0
10年前に教授の求愛でも断ったか?
もちろん医者は辞めたんだろうな。
509卵の名無しさん:2013/10/10(木) 22:24:46.76 ID:ysuR5qwH0
>>507
>あと、病院の仕事仲間が、同僚の 8〜10年前の認定医収得の不正について
>いちいち詮索することなんて100%ないし、100歩ゆずって同僚の不正に
>気が付いたとしても、それを内科学会に密告することも100%ない。

お前の頭はどれだけお花畑なんだよw
ネチネチした陰険なクズなんてどこの世界にもいるだろ
お前の側にもいるかもよw
510卵の名無しさん:2013/10/10(木) 22:33:35.58 ID:8zXa+0y/0
DDWで取り消し検討する話がホントなら内視鏡や消化器の名簿ダウンロードしとくか
511卵の名無しさん:2013/10/10(木) 22:54:05.50 ID:0Ks5DGp40
>>489
10月10日号には何かありました?
512卵の名無しさん:2013/10/10(木) 23:04:17.19 ID:vIXSA2nX0
>>507
>あと、病院の仕事仲間が、同僚の 8〜10年前の認定医収得の不正について
>いちいち詮索することなんて100%ないし、100歩ゆずって同僚の不正に
>気が付いたとしても、それを内科学会に密告することも100%ない。

逆にいうと、 8〜10年前の不正ってどうやって証明するんだろうな?

あと、出身医局を破門されてたって、教育責任者の署名捺印や症例記録は
勤務先でOKなのに、何のために、どうやって不正するのかって問題もあるし、
100歩ゆずって故意に署名捺印を偽造したって、自分のかつての教え子が
したことなら、100%事後承諾OKってことになるんだってば
513卵の名無しさん:2013/10/10(木) 23:32:59.81 ID:ysuR5qwH0
>>512
>あと、出身医局を破門されてたって、教育責任者の署名捺印や症例記録は
>勤務先でOKなのに、何のために、どうやって不正するのかって問題もあるし、
>100歩ゆずって故意に署名捺印を偽造したって、自分のかつての教え子が
>したことなら、100%事後承諾OKってことになるんだってば


お前がそこまでお花畑なことが理解に苦しむ
そもそも教え子と認知されてなければ「知らん」で終わりだろw

お前みたいな頭の構造がルーピーって言うんだろうな
ルーピーってわかるか?w
514卵の名無しさん:2013/10/10(木) 23:36:51.95 ID:ztzVIdOx0
教授が捏造を証明した、日本一のDQNババァそれだけ
515卵の名無しさん:2013/10/11(金) 00:02:01.61 ID:7ch+m1JZ0
札幌敬愛病院か?患者も行かんやろ。
516卵の名無しさん:2013/10/11(金) 00:12:46.13 ID:kVMdpy/Z0
普通は、認定医試験を受けようとしている医局員の研修歴や症例が不足して
いても、教授は「内科学会に一筆書いてやるから 認定医試験受けてみろよ」
って受験進めるくらいじゃない?

教授は、自分の教室の認定医収得者が増えると 教室の業績になるから
医局員にどんどん試験受けろってすすめるよね。
書類の点検についても、よほどのことがない限り「性善説」で判断するよね。
517卵の名無しさん:2013/10/11(金) 00:28:07.68 ID:lo7Pz6xT0
504 507 512  同一人物
札幌敬愛病院のお人?
518卵の名無しさん:2013/10/11(金) 00:44:13.28 ID:tMhLGLCW0
>>517
504=507=512=516
519卵の名無しさん:2013/10/11(金) 07:34:08.78 ID:/+8bujT60
http://ime.nu/staging.jsh.or.jp/files/uploads/hokkaido.pdf
数段目の取り消しドクターは病院のページには見あたらないね。 
やめたんだろうが
520卵の名無しさん:2013/10/11(金) 08:02:03.20 ID:rchJZmY+0
どっかのソースで非常勤勤務と読んだが
521卵の名無しさん:2013/10/11(金) 09:48:46.37 ID:1QebGZbF0
確かにニュースでは。
隠しているか、すでにクビか、こんな医者ほっといたら病院つぶれよ。

女性医師 捏造書類で専門医資格 札幌の医師、取り消し処分
・・・現在は札幌市内の病院で非常勤医師として勤務しているとのこと
522卵の名無しさん:2013/10/11(金) 11:37:56.89 ID:I2a44hBn0
>>519
その病院の月曜とか火曜の非常勤外来は
名前が出てないね。まだいるかもね。
523卵の名無しさん:2013/10/11(金) 12:27:08.62 ID:HylR8oiz0
524卵の名無しさん:2013/10/11(金) 13:06:28.84 ID:HylR8oiz0
>>481 情報で検索↑
525卵の名無しさん:2013/10/11(金) 15:28:55.21 ID:VVBISHQ+0
病院によっては専門医手当もあったりするから、
れっきとした詐欺罪だよねえ。
526卵の名無しさん:2013/10/11(金) 16:25:22.28 ID:+5OrHPBr0
こんな女医にかかりたくないよ。
実名報道しなくちゃ、せめて病院の名前くらいは知らせないと。
527卵の名無しさん:2013/10/11(金) 16:39:20.95 ID:I2a44hBn0
しかし最初の地元新聞の報道だが(100円ショップのハンコとか)、
警察発表でもないのに詳しすぎだな。
内科学会のコメントつきだから情報ソースは学会だろうけど、
内科学会がわざわざ地方紙に話を持っていくだろうか?
学会にタレこんだ人物が、地元新聞にも情報提供したんだろうね。
528卵の名無しさん:2013/10/11(金) 17:03:29.12 ID:N7b2Riei0
東京の新聞にも出てたよ。
評議員の院長はずっと前から知ってた、公然の秘密ってのか、
3年後この女の書類には署名しないようにとか?
529卵の名無しさん:2013/10/11(金) 17:37:49.14 ID:/xlmpiAK0
永久再受験禁止なんてスゴイ処分、マスコミが大きく報じた裏には厚労省の意向もあるみたいよ。この女は異常だがタレコミじゃ動かない。
530卵の名無しさん:2013/10/11(金) 21:49:51.33 ID:jutasNg80
>>491
>自治医大
>>505
>教育病院以外を研修期間に認める制度の悪用

ああ、なんとなくわかってきました。
出身大学の特性で、病歴要約の対象になるような症例が集まりにくかったり
大学医局の内科学教授から署名捺印がもらいにくいケースがあったとしても、
そこの大学出身の先生方は、ほかの誰よりも臨床に精進してきたわけだから、
もう 認定医制度審議会が 教育責任者になって 署名・捺印を押して
あげてもいいくらいなのではないでしょうか?

がんばって臨床をされている先生方を同志と考え、認定医としてもりたてて
いくのが認定医制度の本来の意図するところだと思うのですが、
内科学会は そこのところを勘案して、がんばって臨床をされている先生には、
努力次第で、認定医再修得のチャンスを残してくれたということなのですね。
531卵の名無しさん:2013/10/12(土) 00:20:27.29 ID:Bfa5EDUw0
>>530 こいつ捏造女のような希ガス
532卵の名無しさん:2013/10/12(土) 01:22:07.11 ID:HzssBcVQ0
不正処分者の研修は0からやりなおし(定めに無いものは協議で決定できる)仮に終えてもサインはしないようにってことのようだ。
533卵の名無しさん:2013/10/12(土) 02:11:21.17 ID:NXgXytHZ0
九州の新聞も報じてた。教授も見捨てた迷惑女、本人は罪の意識なんてゼロだよ。
534卵の名無しさん:2013/10/12(土) 06:11:58.41 ID:PWpXL9o20
たかが民間資格で人生を棒に振るバカ女w
535卵の名無しさん:2013/10/12(土) 06:40:27.93 ID:0KEbxLWd0
たとえば、自分の医局の先生が 認定医試験を受けたいって言ってきたら
人間関係が壊れてない限り 署名・捺印しない教授はまずいない。

自分の医局に所属してない先生が 認定医試験を受けたいって言ってきても、
同じ大学出身か、どっかの病院で接点がある先生の書類なら、まず 100%
署名・捺印OK だと思う。

さて めったにないことだと思うけど、全く面識のない先生が 突然、
認定医試験の書類の署名・捺印 お願いしますって言ってきた場合
どうするかって問題があるけど、その先生が >>530 で語られている大学
出身の先生だったら、まず 簡単な面接をして、書類をチェックしたうえで、
署名・捺印 OK ってことになると思う。

だから今回のケースは、不可解なんだよ。

10年くらい前にも 認定医修得の不正が大きくマスコミで取り上げられた
ことがあるけど、あれは 全然 臨床をやってない先生のケースだったよね。
536卵の名無しさん:2013/10/12(土) 08:21:09.05 ID:b55wzdiF0
>>509>>513
永年臨床をやっていると 職場にちょっと感性が合わない先生がいたと
しても その先生に助けてもらう機会も必ずでてきます。
だから 合わない先生を敬遠したり 合わない先生の足を引っ張ったり
しても 何のメリットもないことに気が付いてきます。

たとえば、病気の治療についてなら とことん検討するし、ありきたりの
診断に懐疑的になることもあるかと思いますが、同僚の経歴だとか認定医の
修得状況なんかにいちいち気をまわしても まったく何のメリットもない
っていう心境になってきます。
つまり 永年やっていると 自分にあたえられた仕事をきちんとこなせるのか
どうかがすべてであり、人様の認定医のことなんかいちいち詮索しても
何の意味もないっていう感じになってくるんですね。

それを「お前の頭はどれだけお花畑なんだよ」だとか「お前みたいな頭の
構造がルーピーって言うんだろうな ルーピーってわかるか?w」などと
言ってくる人は、どの程度のキャリアの人なのかな?って思ってしまいます。
537卵の名無しさん:2013/10/12(土) 09:15:54.88 ID:PzGiFbxt0
女性医師が捏造書類で専門医資格 札幌、取り消し処分

 患者が医師や医療機関を選ぶ判断材料の一つになる「専門医」をめぐり、
札幌市内の病院に勤務する40代の女性医師が書類を捏造して資格試験を
受験し、一定レベル以上の実力を持つ医師に与えられる「認定内科医」と
「総合内科専門医」の資格を不正に取得していたことが21日、
日本内科学会などへの取材で分かった。
 学会は今月、この医師の両方の資格を取り消すとともに、
認定内科医は3年間、総合内科専門医は永久に再受験を認めない
との処分を決めた。
538卵の名無しさん:2013/10/12(土) 09:37:08.25 ID:5nN/E66v0
DDW中不愉快な女医の話いっぱい出てた。
どれだけ学会や他の専門医が迷惑したかなんて考えたことあんのか。
札幌敬愛病院やらおわびの会見して当然だろ。
539卵の名無しさん:2013/10/12(土) 12:42:22.83 ID:pVGH08ad0
消化器内視鏡に名前発見! これも消える??

肝臓学会前
http://ime.nu/staging.jsh.or.jp/files/uploads/hokkaido.pdf

取り消し後
http://www.jsh.or.jp/doc/specialists/lists/hokkaido.pdf

消化器内視鏡専門医
https://jges22.jgesdb.net/JgesSksin/sksin270no/sksin271no.aspx
540卵の名無しさん:2013/10/12(土) 13:07:39.67 ID:pVGH08ad0
内科学会罰則規定 不正の状況等を鑑み、下記1〜3のいずれかの罰則を科すこととする。
1、当該年度不合格
2、当該年度不合格 且つ 複数年再受験不可(1〜5年間再受験不可)
3、当該年度不合格 且つ 受験資格を永久剥奪

認定医が2の処分、専門医が3の処分、学会創設以来のフトドキ女
541卵の名無しさん:2013/10/12(土) 13:41:20.10 ID:9Mgum8fJ0
つか、そもそも入局すらしてないんじゃないの?
勝手に北大消化器の名前を借りただけで。
542卵の名無しさん:2013/10/12(土) 14:30:04.57 ID:LyEsgErs0
新札幌敬愛会病院って関連病院?普通はおわびの会見するよね。
543卵の名無しさん:2013/10/12(土) 14:38:20.80 ID:pVKZnNQL0
> ID:b55wzdiF0

この毎日必死なルーピーは一体何がしたいんだ?

あぁ、このルーピーも資格不正取得者ってことかw
544卵の名無しさん:2013/10/12(土) 14:50:04.97 ID:LyEsgErs0
 > ID:b55wzdiF0 必死なルーピー≒ 捏造女じゃないか
 こんな捏造する女、P科患者以外ありえんだろ
 それに 504=507=512 ルーピーの自作自演 wwwwwwwwwwww
545卵の名無しさん:2013/10/12(土) 15:28:19.19 ID:Tqm9tlKK0
546卵の名無しさん:2013/10/12(土) 15:35:03.93 ID:MkQ/2NZx0
>>541
旭川日赤の時の演題の共同演者は
札医大の第4内科だよ。
547卵の名無しさん:2013/10/12(土) 16:28:02.34 ID:rYxbV2qu0
3番目が不正した人ですよね?

著者:吉田真誠 (旭川赤十字病院 血液腫よう内科)、小沼祐一 (旭川赤十字病院 血液腫よう内科)、吉田なつ (旭川赤十字病院 血液腫よう内科)・・・
http://jglobal.jst.go.jp/detail.php?JGLOBAL_ID=200902252153454869&q=200902252153454869&t=0
548卵の名無しさん:2013/10/12(土) 16:33:45.69 ID:MkQ/2NZx0
>>547
あらら、名前出ちゃったね。
今は苗字が変わってるみたいだね。
549卵の名無しさん:2013/10/12(土) 16:40:13.61 ID:4pOb0tIK0
ずっと前に誰か内科雑誌で突き止めてたよ。旦那も逃げ出すやろw
550卵の名無しさん:2013/10/12(土) 22:14:03.71 ID:aAZYrJty0
血内なのになんで消化器、肝臓、内視鏡の専門医なんだ、、、
551卵の名無しさん:2013/10/12(土) 22:26:25.73 ID:1TMTQx/f0
医局のクズ
552卵の名無しさん:2013/10/13(日) 01:11:01.20 ID:bSRkSl7u0
>>550
札医大の第4内科は消化器+血液。
553卵の名無しさん:2013/10/13(日) 05:57:46.27 ID:uOMsRWKo0
jddwに参加したみんな。
その後どこ行った?
おれ、角海老ビル。よかったよ
554卵の名無しさん:2013/10/13(日) 07:38:41.86 ID:1LbojaS5O
角海老って格安やん?
年増ばかりちゃうんか?
にしても凄い人出だったな。
555卵の名無しさん:2013/10/13(日) 08:04:10.38 ID:YRbvj+760
なるほど…
556卵の名無しさん:2013/10/13(日) 08:28:09.15 ID:2NwL8eoc0
吉田なつちゃん角海老w
557卵の名無しさん:2013/10/13(日) 10:56:50.93 ID:TRSjKXi40
俺今救命救急に転科しようと本気で考えてる
もう20年目だから周りからは反対されてるけど…。
558卵の名無しさん:2013/10/13(日) 11:16:26.71 ID:Z3qQC+UA0
>>557
何も転科しなくてもいいじゃん。
ヘルプもあるだろうし、教授に言って期間限定で助っ人させてもらうとか。
キャリアがもったいないよ。
559卵の名無しさん:2013/10/13(日) 11:20:53.63 ID:/dd+U1R20
JDDWお疲れ様でした。
ところで不正医師は消化器でも不正してたと聞いたが真偽のほどは。
560卵の名無しさん:2013/10/13(日) 11:21:23.55 ID:QuxIbePq0
次は総合内科専門医の結果発表まで話題切れかな
561卵の名無しさん:2013/10/13(日) 12:01:22.75 ID:pTiQCqnX0
2度することは3度する。決まってるだろ。
562卵の名無しさん:2013/10/13(日) 22:41:53.92 ID:/cSu6AwD0
3専門医取消は学会始まって以来の大犯罪と思います。
563卵の名無しさん:2013/10/13(日) 23:25:52.22 ID:OKaOyKBq0
お前らってクズだよなw

捏造女医を叩きまくってるが、
お前らもどうせロクに自分で診てもいない症例に名前入れて貰ってお情けで試験受けてる情けないクズ連中の癖にな

このクズどもがwww
564卵の名無しさん:2013/10/14(月) 00:11:58.48 ID:yHCwBrb+0
>>563
マジレスすると、今の問題は病歴要約の中身がどうだったかじゃなくて、人の印鑑を無断で捺したことだから。
刑法犯だから。
565卵の名無しさん:2013/10/14(月) 00:22:27.87 ID:l3Etuzv50
>>563 んだ。来年の今頃は医道審議会で免停3ヶ月かな。
566卵の名無しさん:2013/10/14(月) 02:29:22.07 ID:XvGafvsY0
俺、毎年 病歴要約の査読やってる内科学会指導医だけど、
俺のところに書類持ってくれば、署名捺印くらい押してやったのに
567卵の名無しさん:2013/10/14(月) 08:30:09.37 ID:g9oGgjAz0
そりゃチンポでだろ!?
568卵の名無しさん:2013/10/14(月) 09:41:29.87 ID:7S8+GpAj0
膣プローべで学生の餌食やろ
569卵の名無しさん:2013/10/14(月) 09:55:43.73 ID:qJg5m15c0
DDWでも100円ショップ捏造やってたらしい。
通報は以前から何度も、いきなり専門医に出たらビックリするよな。
570卵の名無しさん:2013/10/14(月) 10:13:18.39 ID:qJg5m15c0
564 のとおり完全な刑法犯。だから教授が犯罪を証明、学会は永久受験禁止、マズコミ一斉報道ってとこだろ。
571566:2013/10/14(月) 11:27:50.64 ID:QuLwgR7v0
どうしても教育責任者の署名捺印がもらえない場合は
その理由(卒業大学の研修カリキュラムの問題など)を添付して
署名捺印の欄は 空欄にして書類提出すればよかったのでは?

で、内科学会の本部の人が研修歴や病歴要約をチェックして
その人が受験資格を満たしていると判断されれば、
教育責任者の署名捺印は、内科学会の本部がしていた。

あるいは
自分の所属する病院が 認定施設でなくても
実際に研修指導をしたその病院の病院長なり内科部長に
教育責任者の署名捺印もらえば、それでいいということになった。

審議会の先生方、それでいいんだよね?
572卵の名無しさん:2013/10/14(月) 11:32:38.96 ID:CizkQZwD0
>>569
「通報は以前から何度も」って…

この通報者もかなり陰湿なヤツだな
絶対に一緒に仕事したくねぇわw
573卵の名無しさん:2013/10/14(月) 12:16:30.54 ID:nBGCVD3X0
必死な書き込みは、捏造女??

医局の複数医者から情報が来てたようだぞ。
教授が捏造を証明した位だから、スゴ医局員だったんだろう。
ところで2003年以降は、以下の扱いのみ。
http://www.naika.or.jp/nintei/f_faq/f7.html
574卵の名無しさん:2013/10/14(月) 13:19:50.27 ID:ySs9f5bZ0
>>571
自分の所属する病院が 認定施設でなくても
実際に研修指導をしたその病院の病院長なり内科部長に

↑ 時々出没するルーピーか? 非医者か? 
誰かも書いてたが、捏造JOYが教授の押萬した犯罪とは関係ない。
虚偽書類に他人の署名2回も偽造、、、医師免取り上げでもいいと思うよ。
575卵の名無しさん:2013/10/14(月) 16:09:53.81 ID:HcnxsJEN0
こんな女に同情するところ何もないね。
医者以前の社会常識の欠如、小中学生でもやらんよ。
出来心じゃなくて計画的って言うんだよ。
教授は一切擁護せず、捏造されてると言ったんだろ、流石。
2chでいくら吠えようが医者は終わり、病院も潰れるだろう。
576卵の名無しさん:2013/10/14(月) 19:16:09.89 ID:d4gP2L360
たかが民間資格で人生を棒に振るバカ女w
577卵の名無しさん:2013/10/14(月) 19:33:35.73 ID:DPYS9QlK0
全内科学会員への謝罪が必要だ
578卵の名無しさん:2013/10/14(月) 19:54:43.26 ID:JyCC3g/d0
こんな甘っちょろい処分じゃなくて警察に突き出せよ!
CNNが伝えたら、ACPに参加できないよ。
579卵の名無しさん:2013/10/14(月) 21:40:38.11 ID:pJPIAVD00
マジ、文書偽造で告発しないと学会終わりだよ。
580卵の名無しさん:2013/10/14(月) 22:02:55.89 ID:07oD75TN0
犯罪者なんだから実名報道してくれないと、せめて病院名は出さないと。
581卵の名無しさん:2013/10/14(月) 22:14:33.26 ID:07oD75TN0
サブスペも取り消しなら、全部実名報道しなくちゃ。
582卵の名無しさん:2013/10/14(月) 22:37:56.33 ID:yHCwBrb+0
内科学会としてもこれで警察を入れるとなにかとやっかいなのはわかってるから
(逆ギレでザルみたいな専門医制度を法廷で告発されても困る)
被害届は出さないでしょう。

ただ専門医機構が管理するようになったら話は違うかもね。役人だから躊躇なく警察ざたにするだろうし。
583卵の名無しさん:2013/10/14(月) 23:01:45.32 ID:KqnTJC9U0
社団法人後はコンプライアンスしっかりして逆ギレされても大丈夫と聞いている。
専門医関係で事件になるのは、まさにこのオンナのような、教授の署名偽造など。
584卵の名無しさん:2013/10/14(月) 23:47:00.63 ID:Q4X7S/tg0
消医局のゴミクズ
585卵の名無しさん:2013/10/15(火) 00:14:46.28 ID:VJy9qMnA0
あれだけ自慢しまくりゃバレる
586卵の名無しさん:2013/10/15(火) 00:33:17.69 ID:cdd1RcBR0
>>585
どう自慢しまくってたの?

事情がよく分からないので具体的な解説をお願いします
587卵の名無しさん:2013/10/15(火) 00:44:50.78 ID:8rkE8wdp0
米国のマスコミでも捏造女ニュース出てた、マジで、だから国際学会が心配。
588卵の名無しさん:2013/10/15(火) 00:52:19.81 ID:I2x3x1kY0
ググってもう出てこないけど、ロイター通信、日本の恥。
589卵の名無しさん:2013/10/15(火) 01:28:44.21 ID:HKO+Iz3S0
スレ的には専門医は取っても取らなくても変わらないんですか?
590卵の名無しさん:2013/10/15(火) 05:48:07.46 ID:/+7Xo0al0
>>589
書類を捏造・偽造するバカがいるくらいだから
多少は取る意味があるってことだろう
591卵の名無しさん:2013/10/15(火) 11:21:32.17 ID:pQ5xCyDe0
交通事故で医師免停止なのに、コイツは医師免取り上げだろうよ
592卵の名無しさん:2013/10/15(火) 12:08:17.31 ID:bo4CCrDV0
医道審議会医道分科会議事要旨

医業停止9月…3件(贈賄1件、有印公文書偽造・同行使・有印私文書偽造・同行使・詐欺未遂1件、虚偽死亡証書作成・医師法違反1件)
593卵の名無しさん:2013/10/15(火) 14:22:43.02 ID:3R6lII3z0
KC兆通報しました
594卵の名無しさん:2013/10/15(火) 22:59:11.33 ID:w51BkmvX0
↓ 3年間も塀の中や、年とってからの務めは辛いなー

医道審議会医道分科会議事要旨
・医師・歯科医師の行政処分につい  
医業停止 3年 … 2件 (私印私文書偽造・同行使・
595卵の名無しさん:2013/10/15(火) 23:14:37.40 ID:BlqR7V7Q0
医道審議会も微妙だよね。
本来なら専門医資格の詐欺なんて、刑事罰があろうとなかろうと独自で厳罰を科していいはず。
でも実際には警察ざたにならない限り動かないだろうし。
596卵の名無しさん:2013/10/16(水) 00:18:25.32 ID:U8znY3Xl0
597卵の名無しさん:2013/10/16(水) 00:28:19.96 ID:U8znY3Xl0
処分対象が減ってきておりこの専門医不正事件は処分
598卵の名無しさん:2013/10/16(水) 01:03:09.12 ID:IP+irt6m0
刑事事件とならなかった医療過誤等に係る医師法上の処分・・・だろ
捜査が始まるかもしらんが不正内科認定医を使ってサブスペも次々不正を繰り返してるから
599卵の名無しさん:2013/10/16(水) 09:35:50.60 ID:GYHZnyrz0
サブスペ不正は確定なの?
単に内科認定医喪失による自動失効じゃなくて?
600卵の名無しさん:2013/10/16(水) 10:13:27.37 ID:WmszcmDn0
自動失効なんて美談じゃなくて、
内科認定医の捏造知ってて(本人だけ)詐欺を繰り返したってとこでしょ。
医師免取り上げで十分
601卵の名無しさん:2013/10/16(水) 15:24:05.49 ID:u64NlbvC0
不正取得認定医でサブスペ取得、詐欺罪で罪が重い。
不可解だの、形式的な処分だの捏造女や工作員の書き込みは板が静まるとわかるな。
こんな医者は他におらんだろ、日本最低の医者
602卵の名無しさん:2013/10/16(水) 15:26:44.30 ID:u64NlbvC0
他の専門医へ謝罪しろよな!
603卵の名無しさん:2013/10/16(水) 15:33:08.64 ID:7nx4HFJx0
>>600
599だけど、別に美談ではなかろうにw
で、サブスペ専門医の印鑑捏造はあったの?という話よ。そのソースは?という。

いやね、内科認定医&総合内科専門医の印鑑云々は明らかにおかしいし、内科学会の処分は甘すぎるとすら思う。
でも、人物特定でさぐりをいれるのはいいとしても、スレ内に個人名を書き込んじゃったお馬鹿さんも既に出ているし、
ましてサブスペ専門医の取り消しについて、憶測だけで断定した書き込みは名誉毀損になりうるわけで。
要するにそこら辺は賢く対応してマターリ続けましょうね、ということ。
604卵の名無しさん:2013/10/16(水) 15:47:43.69 ID:P0BoupOg0
学会関係者はみんな知ってるけど、先週、さらに別の学会で専門医取り消しのための委員会が招集されたみたいだよ。ちょっとまずいんじゃない?
605卵の名無しさん:2013/10/16(水) 15:50:48.87 ID:Dw8sqHvn0
まだ、取り消し専門医があるの!?
捏造なら、せめて奥ゆかしく専門医は1個くらいにしとけばいいのに。
どんだけ図々しいというか欲張りなんだかw
606卵の名無しさん:2013/10/16(水) 21:35:23.81 ID:NaZat/2D0
2003年って、内科専門医の広告表示が可能になって
急に内科専門医の更新規定が厳しくなったときだよね。
そのあとすぐに、認定内科医の症例なし・無試験の特別付与だとか
認定内科専門医受験資格の症例なし・研修歴不問の緩和措置がなされた。

当時、なかなか症例がそろわないために 認定内科医が取得できなくて
苦しんでる先生も沢山いたのに、たまたま先に消化器病認定医を
取ってた先生には、症例なし・無試験で認定内科医の資格が配られた。
それも、内科学会会員には何の説明もなく そんな理不尽なことがなされた。
あるいは、認定内科専門医をめざしてコツコツ症例を集めてたら、突然、
受験資格の緩和措置がなされて、それでは いったいなんのために症例を
集めてきたのかと思った先生もいたと思う。

2003年認定内科医取得、2005年認定内科専門医取得だと、認定内科専門医は
通常組の受験だったと思うけど、たとえば 今回のケース、認定内科医の方
をもう少し早く、専門医の広告表示も不可で 規制が緩かった時代にとって、
内科専門医の方は、緩和組で取得してたらどうだったのかなって思う。

べつに個人の先生について どうのこうの言う気も全然ないけど
いろいろ矛盾だとか理不尽さも感じてしまいます。
607卵の名無しさん:2013/10/17(木) 02:26:13.53 ID:YScNUDao0
女がやらかした文書偽造に研修歴捏造とは関係ないだろ
608卵の名無しさん:2013/10/17(木) 11:22:39.32 ID:L9Vj8DR70
>>607
もし症例が集まらなかったのが原因だったなら、関係はあるでしょ。

>>606
主旨は同意。
本当に意味のある資格にしたいのなら、緩和措置などいらない。爺医にもきちんとサマリーなり研修歴を求めるべき。
609卵の名無しさん:2013/10/17(木) 15:54:58.34 ID:2d+vE1Qx0
>>608
数例の症例はともかく、研修歴の捏造やハンコの偽造は
常人なら考えつかないし、しないよ。有印私文書偽造は犯罪だよ。

たとえば貧困を生む社会のシステムが悪かったとしても
その貧困を我慢する人と強盗する人とはやっぱり明確な差があると思う。
610卵の名無しさん:2013/10/17(木) 18:00:57.35 ID:y0E+lo4g0
新専門医への移行にサマリー免除でも試験いるんやな…試験受けて認定医になった人達は試験免除かセルフトレーニングくらいで合格にして欲しいもんだ。試験なしで認定医もらったおっちゃん達一緒にしないで欲しい。

皆さん移行試験は一年目に受けますか?一年目様子みて二年目以降に受けますか?最初の方がおっちゃんやえらいさん達も受けるやろうし合格基準甘いかなぁ
611卵の名無しさん:2013/10/17(木) 19:11:26.51 ID:L9Vj8DR70
>>609
608だけど、全く逆に受け取られてて。。。
レギュレーションは守らないといけないけど、だったら緩和措置なんてイラネ、全員厳しくすればいいじゃん、ってこったよ。
612卵の名無しさん:2013/10/17(木) 19:38:08.76 ID:1rGdA2To0
その移行試験とやらは、また数万円ぶんどるのかね
613卵の名無しさん:2013/10/17(木) 20:14:36.22 ID:AiA9rvcG0
内科医は次の4つの群に分けられる。
@総合内科専門医
A内科認定医試験合格組
B内科認定医無試験組
Cどちらも不所持

だから
@→新内科指導医へ自動移行A→新内科専門医へ自動移行
B→希望者は新専門医へ移行措置受験、あるいはそのまま内科認定医(サブスペは専門医のまま)
C→新専門医へ移行措置なし受験 
とすればみんな一度は内科学会の受験を経るわけだしあらかた公平だとおもうんだが・・。
614613:2013/10/17(木) 20:29:57.87 ID:AiA9rvcG0
>>610
上記だけど同意見です。
自分もだけどAの群は若手〜中堅のかなりのボリュームゾーンだよね。
みんなで声を大にして主張したいところだけど、学会(第三者機関?)も
受験料収入が減るからなかなかOKしないかもねw
615卵の名無しさん:2013/10/17(木) 21:14:11.87 ID:b+KOOKrc0
総合内科専門医にも 試験2回組と試験1回組がいる。
試験2回組と試験1回組は、同じように無試験で
新内科指導医になるのかという問題がある。

あと、新内科専門医から新内科指導医への移行に試験がないとすれば
新内科専門医と新内科指導医と これまでの総合内科専門医の
位置関係はどうなるのかって問題もある。
616卵の名無しさん:2013/10/17(木) 21:29:53.36 ID:b+KOOKrc0
>>613
@ 総合内科専門医 → 新内科指導医
A 認定内科医(試験組) → 無試験で新内科専門医 → 無試験で新内科指導医

それで みんな納得するかな?
617613:2013/10/17(木) 21:36:26.62 ID:AiA9rvcG0
>>615
なるほど。いろいろ他にも整合性を考える必要があるのね。
だったら新専門医に移行をせずに、サブスペ専門医+内科認定医更新のままが
たぶん一番安上がりだね。
あとは新専門医のインセンティブの有無、維持の手間と費用、
世間の認知度、多数派の動向、このあたりをかんがみて新専門医試験を
受けるかどうか判断することになりそうだね。
みんなで試験を受けなければ楽でいいけど、医者は試験好きが多いからw
サマリー免除なら試験を受ける先生が多くなるかもね。
618卵の名無しさん:2013/10/17(木) 22:35:27.13 ID:b+KOOKrc0
内科学会は、総合内科専門医(内科の2階部分)と新内科専門医(内科の1階部分)
は違う資格だって言ってるけど、旧制度と新制度の関係は、実質的には

総合内科専門医≒新内科専門医≒新内科指導医>(試験が必要)>認定内科医

ってとこじゃない?
619卵の名無しさん:2013/10/17(木) 23:03:41.86 ID:b+KOOKrc0
新内科専門医から新内科指導医の移行に 現行の専門医試験並みの試験を
課すのなら、

認定内科医 ≒ 新内科専門医 < 新内科指導医 = 総合内科専門医

の関係が成立して、認定内科医 → 新内科専門医の移行が無試験でも
整合性OKってことになるけど、
新内科専門医から新内科指導医の移行に試験を課すのはちょっと無理だろ。
620613:2013/10/17(木) 23:11:49.18 ID:AiA9rvcG0
>>619
そこの整合性の問題はよくわかった。論理的だと思う。
あとは無試験認定医と試験合格認定医を一緒にする整合性だが
全体から俯瞰すれば目くそ鼻くそかい?
たかが内科認定医試験といえども準備と受験は結構大変だったけどね。
621卵の名無しさん:2013/10/17(木) 23:25:03.83 ID:b+KOOKrc0
認定内科医(移行措置組)<(試験が必要)<認定内科医(試験組)≒新内科専門医<(試験が必要)<新内科指導医=総合内科専門医

ちょっと複雑すぎないか?
622613:2013/10/17(木) 23:41:27.37 ID:AiA9rvcG0
>>621
先生はきっとおもしろい人だと思うw
でもそもそもからして、二階建てや移行措置などの経緯があって
ちょっと複雑でそれぞれに不公平感のあったシステムだったわけで、
それを引き継いだ新システムに移行するのだから
いきなり明快になって不公平感が解消されるようにってのも無理があるよね。
623卵の名無しさん:2013/10/18(金) 01:50:39.41 ID:WMugyaBT0
結局のところ現在認定医の者はサマリー免除、比較的優しめの試験に合格すれば新専門医取得という形になりそう?
624卵の名無しさん:2013/10/18(金) 08:11:03.35 ID:/Xy7dE//0
しかしこれまでの経験からしても、制度設計は公平さや試験を受けたかどうかは全然考慮されず、
すでに資格を取った爺医には甘く、これから資格を取ろうという若手に厳しいものになるのに決まってる。
625卵の名無しさん:2013/10/18(金) 09:54:26.81 ID:ycGH8Fbz0
サブスペ委員会招集キタ━不正専門医の件、医道審議会報告の件www
626卵の名無しさん:2013/10/18(金) 10:12:24.80 ID:ycGH8Fbz0
厳罰に処するように言っておきますが、ハンコ偽造を医道審議会に匿名投書してください。
627卵の名無しさん:2013/10/18(金) 11:54:12.90 ID:oY/Hg8Lg0
全く同感 犯罪者は実名報道しないと、こんなのが医者やるの許されんだろ


609 :卵の名無しさん:2013/10/17(木) 15:54:58.34 ID:2d+vE1Qx0
>>608
数例の症例はともかく、研修歴の捏造やハンコの偽造は
常人なら考えつかないし、しないよ。有印私文書偽造は犯罪だよ。
628卵の名無しさん:2013/10/18(金) 12:20:24.28 ID:ia3AA6ID0
今回の件は
有印私文書偽造、
専門医広告を見て受診を決めた患者がいれば詐欺行為、
就職活動に有利になったのであれば就職先への経歴詐称(詐欺)、
医師のモラルに対する世間の評価が下がった信用失墜行為
だから、明らかに医道審議会での処分対象だよね。
629卵の名無しさん:2013/10/18(金) 13:49:13.49 ID:TFw8tzuZ0
今回のケース
指導医と研修医の関係がまったく成立していない
赤の他人の署名捺印を偽造したのか
それとも
指導医と研修医の関係は良好で
指導医のカリキュラムに従って研修してきた。そして、
忙しい指導医の手をわずらわせたくないために自分で署名捺印した。
だけど結果的にそのことを指導医は快く思わなかったってことなのか

この辺の事実関係がはっきりしないから
上の方でも話がかみ合わないんじゃない?
630卵の名無しさん:2013/10/18(金) 14:04:03.49 ID:01bF40fZ0
教授が偽造を証明して事件になった医局員とみなされないルーピー、大抵自分は教え子と言うんだよっ
631卵の名無しさん:2013/10/18(金) 14:11:03.06 ID:TFw8tzuZ0
それに、新聞報道がどの程度正確に事実関係を報道しているかも
わからないし・・・大学の医局には所属してたのですか?
632卵の名無しさん:2013/10/18(金) 14:33:32.02 ID:ia3AA6ID0
>忙しい指導医の手をわずらわせたくないために自分で署名捺印した。
>だけど結果的にそのことを指導医は快く思わなかったってことなのか

だから研修歴も捏造だっていうんだから、忙しい上司への
思いやりじゃないだろ。
報道直後から、「医局員を教授が見捨てた」とか、「専門医制度の不公平さ」とか
おかしな擁護の書き込みがあるけど、全部本人じゃないの?
こういうおかしな思考回路だから平気で犯罪をおかすんだろうな。
633卵の名無しさん:2013/10/18(金) 14:49:12.29 ID:QcFZOR3J0
□□□□□□□□□ モンテ三笠君物語 □□□□□□□□□
60過きの独身男性教員で、ハエやゴキブリと同居しています
業績がほとんど無く、M大で給料泥棒をやっています
元同僚に中傷書込みしたことがばれて毎日、逃げ回っています
あと3年で定年、一度しかない人生は、やり直しが効かないです
634卵の名無しさん:2013/10/18(金) 14:56:45.72 ID:V9Hc4fjr0
>>629
手を煩わせるもなにもないでしょう。ハンコ捺すだけなら5分でできる(め○ら判でよければw)。
それよりも受験生の心理としては、peer reviewを受けないまま提出することの方が怖いと感じないか?
医局員だったかどうかは知らないけど、少なくとも意図的に指導医の目を通させなかったと考えるのが普通でしょう。
635卵の名無しさん:2013/10/18(金) 15:11:08.44 ID:TRAETBwb0
↓ これ傑作だよね、本人かとり巻き。
噂では古い雑誌調べたネット情報で他学会の処分が始まったらし、後手後手で委員会。

↓↓↓

>>459
内科学会は、たとえ不正があっても、臨床を頑張っている先生を
排除しないで、再度、資格修得のチャンスを残してくれた。
その意味と認定医資格の存在意義を 3年間じっくり考えて見てくださいね。

処分を受けた先生? このサイト見てますか?
636卵の名無しさん:2013/10/18(金) 15:48:30.06 ID:QVwqFW9V0
637卵の名無しさん:2013/10/18(金) 16:02:03.14 ID:TRAETBwb0
こりゃ押すの大変だ、教授を思えばやったんだwwwwwwwwwwww
638卵の名無しさん:2013/10/18(金) 20:59:26.82 ID:LoMLYASS0
犯罪女医を学会が告発しない時は会長解任会費値下げ動議
639卵の名無しさん:2013/10/19(土) 09:13:50.20 ID:a57rTVPS0
普通なら教授がお詫びするよな。学会から実名入りの書面が回ってるのに
640卵の名無しさん:2013/10/19(土) 16:54:52.63 ID:2W0fhLVh0
そらないでしょ
だって今回は教授が直接の被害者だし(有印私文書偽造という意味では)
641卵の名無しさん:2013/10/20(日) 07:28:21.56 ID:WjJ6xoEX0
女医の名前入で処分内容を全学会送付したようだ。
642卵の名無しさん:2013/10/20(日) 07:54:23.24 ID:WjJ6xoEX0
教授は内科学会(功労会員) 親孝行する立派な女医
643卵の名無しさん:2013/10/20(日) 10:41:42.27 ID:vNehq05b0
>>641
>女医の名前入で処分内容を全学会送付したようだ。

「全学会」ってどこまでの全学会なんだ?
消化器関連学会だけか?
644卵の名無しさん:2013/10/20(日) 11:32:23.33 ID:TDEF9BuX0
日本消化器病学会
日本肝臓学会
日本循環器学会
日本内分泌学会
日本糖尿病学会
日本腎臓学会
日本呼吸器学会
日本血液学会
日本神経学会
日本アレルギー学会
日本リウマチ学会
日本感染症学会
日本老年医学会
645卵の名無しさん:2013/10/20(日) 11:36:01.86 ID:AT+mfb8c0
▼▼▼▼▼三笠ホームページ▼▼▼▼▼
      <山岳写真>
http://life.a.la9.jp/hp/mountain/
美しい山の写真を眺めたら、いかがでしょうか
646卵の名無しさん:2013/10/20(日) 11:42:09.94 ID:cd89WdGN0
>>641
送付元は内科学会かい?
それとも消化器関連学会かい?
647卵の名無しさん:2013/10/20(日) 11:50:22.39 ID:TDEF9BuX0
+新聞社、
刑事告発するの忘れとるだろうが。
犯罪者は個人情報保護カンケーないし実名発表しないと他会員は納得せんよ。
648卵の名無しさん:2013/10/20(日) 14:54:00.96 ID:E89ZTGwI0
こんな重大犯罪してどうして捕まらないの?
649卵の名無しさん:2013/10/20(日) 18:45:22.40 ID:cZ0rsLqx0
しょせん、民間認定の資格だから・・・・
650卵の名無しさん:2013/10/20(日) 20:32:26.28 ID:FNJ1pql50
有印私文書偽造は刑法犯、学会認定資格だが医療法規定の資格で同法違反、不正取得内科認定証を提出しサブスペ取得は詐欺。
651卵の名無しさん:2013/10/20(日) 20:39:49.96 ID:FNJ1pql50
医者は辞めてんのだろうけど、やってたら通報もんや
652卵の名無しさん:2013/10/20(日) 21:04:04.89 ID:+jV8VqTU0
今日透析専門医試験を受けてきたけど、書類審査で、教育責任者のサインを偽造して失格になった人がいたってさ。
なんでそんなことするんだろうね。
653卵の名無しさん:2013/10/20(日) 21:53:29.85 ID:+I5VlR+G0
>>652
それにしても、その偽造がバレるのもどうしてなのかねぇ?

学会が教育責任者にサインしたか一人一人確認でもしてるのか?
654卵の名無しさん:2013/10/20(日) 23:18:40.25 ID:wdzt0Z+Q0
>>648
私文書偽造は親告罪ではないけれど、偽造かどうかは当事者(教授)が訴え出ない限りわからないわけで。
詐欺罪も同じく、被害者(学会、もしくは雇用主の病院)が告発しなければまず犯罪が存在しないということになる。

もっとも学会としては、あまり事を荒立てたくない、という気持ちはあるかもね。
同様の事例が埋もれている可能性は高いし、専門医更新制やさらには医師免許更新制にまで話が及ぶ可能性もある。
いま警察が入ることで社会問題化されて、厳格化の流れが加速されることを懸念するお偉方は少なくないはず。
655卵の名無しさん:2013/10/20(日) 23:22:56.81 ID:wdzt0Z+Q0
あと個人的な感覚としては、ここで警察を入れるのはどうかと思うよ。
専門医制度とかいうのはそもそもプロフェッションの矜持の問題であって、
医療職の専門性に起因する問題は法律ではなく専門職の中で解決するのが理想だと思われ。
要するに、ここで安易に警察を入れるべきだと言っているのは、医療事故で安易に警察を入れていいと言っているのと同じ。
656卵の名無しさん:2013/10/20(日) 23:28:11.88 ID:+bNvTnJf0
工作員登場か?学会は事を荒立てたくないばかりか憤慨、医療法違反確定、社団法人認可にかかわるし医道審議会は別物。
657卵の名無しさん:2013/10/20(日) 23:40:53.59 ID:43QkkRPh0
こんな女医には医者やめて欲しいのは会員というより全国民共通の意見だろ
658卵の名無しさん:2013/10/20(日) 23:42:18.09 ID:43QkkRPh0
こんな女医には医者やめて欲しいのは会員というより全国民共通の意見だろ
659卵の名無しさん:2013/10/21(月) 00:33:45.37 ID:soAZ/pUv0
内科学会の本部の考え方はおそらく・・

今回の認定医取得の不正で、認定内科医および総合内科専門医の取消、
認定内科医 3年間の再受験不可、総合内科専門医の永久再受験不可
の処分がなされたことに対する日本内科学会の見解は下記の通りです。
_________________________________

日本内科学会の認定医制度の立ち位置、存在意義は、あくまでも頑張って
臨床をされている内科学会会員に適切な努力目標を提示し、認定医として
評価し、もりたてていくことにあります。そして、認定医制度の充実は
内科学会の大きな柱であり、内科学会は 認定医制度を有意義 かつ 実り
ある制度にしていくために 大変な努力をしてまいりました。

ただ 認定医取得における個々の事例について、あまりにも認定医制度
の本来の趣旨から かけはなれた不正、認定医制度を著しく貶める愚行が
なされた場合は、もう一度、認定医制度の存在意義、意図するところを
考え直していただくという意味から、認定医を取り消させていただき、
初心にもどって研修しなおすことをお勧めする場合もございます。
また今回の不正は どう好意的に解釈しても、最高水準の内科医の質を
保障する総合内科専門医の資格には 永久にそぐわないものと考えます。
660卵の名無しさん:2013/10/21(月) 00:57:45.08 ID:tLnJ2g6t0
学会に警察が入っても専門医制度に何も問題なし。認定医にすがりつきたいのかいな。同じ人物が両方やって専門医は歴史的犯罪この女の書類は誰も署名しないとのことだ。こんなのが隣で研修すると思ったら
661卵の名無しさん:2013/10/21(月) 11:42:01.43 ID:Aq2S8VT90
なんでバレるのかだが、
診療教育責任者ってのは、つまるところ教授、部長だから、
学会での重鎮であるのはもちろん、専門医試験作ってる側であることもある。(実際うちの教授はそうだった)
もちろん世界も狭いし、公開されない試験の詳細データも知ってたりする。
実際、成績があまりにも悪いと教育責任者の元に成績が帰ってくるし、
単なる印鑑要員の訳ないんだよね
662卵の名無しさん:2013/10/21(月) 13:27:16.60 ID:FgKhWxBR0
こういう女は恥をしらないんだろうな。だから認定医ごときで偽造、学会に謝罪するどころか出来心、医者はやめたんだろうが。
663卵の名無しさん:2013/10/21(月) 14:03:14.43 ID:fTfBXrPZ0
>>656
655だけど、なんでこれで工作員認定されるのかわからん。。。日本語読めるか?
だから刑事罰に頼らず、学会レベルで処罰を厳しくすればいいんだよ。それこそ内科学会永久追放とか。
もちろん医道審議会もいいと思う。
ただ刑事罰に頼るのは、プロフェッションとして失格だ。
664卵の名無しさん:2013/10/21(月) 17:22:30.92 ID:Q0awd1/R0
663のように、医療事故に捜査は困るし、責任問われても過失犯。
この女医は、他人の署名経歴捏造の犯罪だから、さっさと突き出しても専門医制度自体とは別問題と思うけど。
コイツが内科医はもちろん医者を名乗るのが許されないことでは意見一致と思うんだが。
研修しなおしなんて来ら泡まみれの刑だ。
665卵の名無しさん:2013/10/21(月) 19:02:28.82 ID:SX/7KqpP0
経歴詐称,一部症例(病歴要約)の不正,受験願書の教育責任者の署名・捺印の偽造
処分:該当者(会員番号:ナ−06641)の総合内科専門医資格を取消し,今後の再受験を認めない.
   且つ,認定内科医資格を取消し,今後3年間(平成26年〜平成28年)は再受験を認めない.

肝臓情報と矛盾しない名前。 もう一人厚労省の行政処分受けた医者が会員資格停止1年だけど、
2段重ねの不正処分の掲載も初めてだし、内科学会とも無縁でしょ。
みんなが許さないでしょ。
666卵の名無しさん:2013/10/21(月) 19:06:35.81 ID:SX/7KqpP0
以上 内科学会雑誌 2791ページ
認定医の研修をやり直す事をお勧めされても、来られては困りますよ。
667卵の名無しさん:2013/10/21(月) 19:36:25.41 ID:ba/ujupn0
認定医制度とは、認定内科医と総合内科専門医の両方さすわけだ。
668卵の名無しさん:2013/10/21(月) 20:17:45.53 ID:qz3MvMF40
内科認定医と認定内科医は、なにが違うかわかるかね?
669卵の名無しさん:2013/10/21(月) 22:27:06.23 ID:jBTU65UV0
捏造は論外だが… 

お前らその女医を非難出来るほど資格に見合う能力あるの?

実際にはロクな臨床能力のない、なんちゃって認定医、なんちゃって専門医じゃあないのか?w

自覚があるのなら資格返上しろお前らwww

患者にも迷惑だろ
670卵の名無しさん:2013/10/21(月) 23:09:07.12 ID:u/e86pbQ0
工作員か本人か?願書と経歴書面の複数で署名偽造と載ってる、この女医の悪知恵にはかなわないw
671卵の名無しさん:2013/10/22(火) 13:52:52.18 ID:ok3KDoX60
処分者の会員番号ナー、は姓が「な***」?
672卵の名無しさん:2013/10/22(火) 15:15:17.64 ID:shd3KOc50
>>671
レス539の
一番上のリンク先の厚別区の一番下だよ
673卵の名無しさん:2013/10/22(火) 20:06:01.98 ID:Pdb2xaG90
〉〉539  病院HPはすでに名前なし
674卵の名無しさん:2013/10/22(火) 20:47:19.03 ID:5YYDqR6J0
672 :卵の名無しさん:2013/10/22(火) 15:15:17.64 ID:shd3KOc50
>>671
レス539の
一番上のリンク先の厚別区の一番下だよ

あらあらドクター名前も丸わかり
675卵の名無しさん:2013/10/23(水) 01:39:15.61 ID:Iyezywzj0
ナナナナナ   
676卵の名無しさん:2013/10/23(水) 12:54:27.61 ID:BP0n+D3+0
>>669
彼女だってペーパー試験は受かったわけで、別に能力の話をしてるわけじゃない。
逆にもし能力に自信があったなら、堂々と専門医なしで診療を続ければよかったじゃないか?
677卵の名無しさん:2013/10/23(水) 13:34:15.35 ID:P8u23guz0
またまた登場! 
内科雑誌には認定医の願書、経歴書類の両方偽造と出てる、医学会追放だよ
678卵の名無しさん:2013/10/23(水) 15:17:20.64 ID:LQCHUXFH0
来月のがん薬物療法の試験か12月の総合内科専門医の結果発表まで、
この話題しかないんか…
679卵の名無しさん:2013/10/23(水) 17:03:29.50 ID:my4mCJyr0
内視鏡これから取消でしょ
680卵の名無しさん:2013/10/23(水) 19:19:45.32 ID:Rws6nrHn0
書類に不備があっても最終的な試験に通れば定性的にはOKって感じもする。
ってか、まともに研修してこなかった人でも合格できる試験をやってるの?
681卵の名無しさん:2013/10/23(水) 20:06:51.81 ID:B4246Z9L0
工作員が書類不備だとさ、学会近寄るな。
682卵の名無しさん:2013/10/24(木) 01:49:34.65 ID:K4Z43qST0
>>680 おまい的には学歴詐称で国政選挙に当選してもOKなのか?
683卵の名無しさん:2013/10/24(木) 08:12:48.79 ID:TkIBNxaa0
A大学の医局に所属していて、医局の意向で B大学の研究生をやっていて
かつ C病院にローテートで出ていて、そっからさらに D病院にアルバイト
に出てるなんていう場合の経歴って判断がむずかしいよね。
684卵の名無しさん:2013/10/24(木) 11:41:20.65 ID:mbZ1yvvx0
672 :卵の名無しさん:2013/10/22(火) 15:15:17.64 ID:shd3KOc50
>>671
レス539の
一番上のリンク先の厚別区の一番下だよ

内視鏡専門医の北海道にはまだ名前がある。
消えればギネスブック級。
685卵の名無しさん:2013/10/24(木) 15:11:44.89 ID:SNLuI0bS0
>>680
この件とは別に、マルチョイのペーパー試験だけで内科専門医を作るのはどうかと思うぞ。
やっぱり経験症例の提出は必要だし、来年からの緩和措置にも絶対反対。
686卵の名無しさん:2013/10/24(木) 16:45:32.18 ID:aLFq2RmI0
札幌敬愛会病院には不正女医の名前がないね
687卵の名無しさん:2013/10/24(木) 19:46:30.50 ID:SBACWMMU0
今後、一番気になるのは
総合内科専門医(内科の2階部分)と新内科専門医(新しい内科の1階部分)
と新内科指導医の位置関係だね。

今後もし サブスぺ専門医取得に先立って、取得まで 5年の研修が必要な
新内科専門医が必須となると 結構大変だと思う。
サブスぺ専門医と新内科専門医は、相補的な関係にあり どっちが1階で
どっちが 2階かなんてことは言えないと思うのだけど・・
688卵の名無しさん:2013/10/24(木) 22:40:38.54 ID:r4L6oqSK0
爺医は自分らは昔に無試験とか超簡単な書類手続きや名ばかりの試験で貰った専門医資格に無理やり格付けしようとして、若手に無理難題を課してるだけ。
そんで受験者が減ったりすると、今度はいきなり緩和処置に走ったりとかね。
689卵の名無しさん:2013/10/24(木) 22:41:42.88 ID:r4L6oqSK0
爺医は自分らは昔に無試験とか超簡単な書類手続きや名ばかりの試験で貰った専門医資格に無理やり格付けしようとして、若手に無理難題を課してるだけ。
そんで受験者が減ったりすると、今度はいきなり緩和処置に走ったりとかね。
690卵の名無しさん:2013/10/24(木) 22:59:16.80 ID:Oh0e3HbH0
>内科認定医と認定内科医は、なにが違うかわかるかね?

みんなそんなことも分からないのに
このスレで議論してるんだ
691卵の名無しさん:2013/10/25(金) 01:23:07.79 ID:yeRgShiT0
認定内科医が正式名称。

内科認定医は、捏造オンナが自分で作った資格。
692卵の名無しさん:2013/10/25(金) 02:15:13.88 ID:39/mMqKn0
毎日新聞によると、女医が凄いことやらかしたみたいだよ。
   ▽ ▽ ▽
http://www.shinmai.co.jp/newspack3/?date=20130921&id=2013092101001573
693卵の名無しさん:2013/10/25(金) 05:06:18.61 ID:qzUhPtcH0
∞∞∞∞∞ モンテ三笠君物語 ∞∞∞∞∞
後期の授業がないので、
ネットサーフィンばかりやっていますが、
M大から後期も毎月の給料を貰っています
694卵の名無しさん:2013/10/25(金) 05:10:46.37 ID:qXoH5ODTO
女医の顔知ってるヒトいますか?ちょっとキョーミ
695卵の名無しさん:2013/10/25(金) 05:25:08.90 ID:qXoH5ODTO
頭おかしいでしょ!こんな女医!実名で出さなきゃ危なくて医者行けないよ
696卵の名無しさん:2013/10/25(金) 15:48:35.00 ID:KnOdoipw0
>>687
いやそのりくつはおかしい(@ドラえもん

サブスペはその名の通りサブスペなんであって、内科がまず先にあるのは当然。
697卵の名無しさん:2013/10/25(金) 18:06:56.84 ID:mLW70uA10
まずは臓器別専門医を極めて、少し余裕が出てきてから、一般内科を深める
ことの重要性に気が付くという考え方、価値観もアリだと思う。

それに まずは内科の一般研修が先といっても
内科専門医レベルともなると、ただ単に generalist ということに
とどまらず、内科の specialistという意味も含まれてくる。

したがて、サブスぺ専門医と内科専門医で どっちが1階で
どっちが 2階かは言えない。
698卵の名無しさん:2013/10/25(金) 18:16:24.97 ID:mLW70uA10
3年の研修で取得できる認定内科医を1階部分、
サブスぺ専門医を 2階部分にするというのなら
まあまあわかるけど
5年の研修で取得できる新内科専門医を1階部分、
サブスぺ専門医を 2階部分として、
サブスぺ専門医取得に先立って 新内科専門医が必須
とするのは 時間がかかりすぎてきつい。
699卵の名無しさん:2013/10/25(金) 18:45:07.43 ID:3p7Ygfoz0
>>698
現在の認定内科医では、内科専門を名乗るものとして能力不足、経験不足という考えに至ったからこその改革なんだろ

何も間違ってない

実際、卒後四年目レベルじゃ内科医としてもサブスペ医としても力量的にカスだからなぁ

上級医へのコンサル無しで患者を一人で任せられるレベルにない

今の制度が甘すぎるんだよ
700卵の名無しさん:2013/10/25(金) 19:33:02.85 ID:wioRbbv60
サブスぺ専門医取得に先だって、内科の specialist が必須と
するのは矛盾してますよ。
701卵の名無しさん:2013/10/25(金) 22:35:19.26 ID:5yGSmhTG0
あまり過去スレ読んでない乗り遅れです。
優しい人おしえてください。。
とりあえず、同僚から認定内科医はゆくゆく廃止だけど、きえはしないと聞きました。つまり
今までのごとく認定内科医更新しつづけることは認められる。
すでに認定内科医試験組→サブスペ専門医取得して、数年経ている人間が、新・内科専門医
とやらのためにもう一度内科全般の主治医としてのサマリー提出を行うことは絶対に不可能だと
思うんですが、その提出も求められそうなのでしょうか?それならば試験は受けられませんけど、
、サマリーなしで試験のみなら、難易度に関係なく頑張って試験勉強してみようかとは
考えてます。


あー、めんどくさー
702卵の名無しさん:2013/10/25(金) 22:40:58.56 ID:M6vvtBCc0
学会は星の数ほどあるし、爺医もいれたら専門医も数え切れないくらい多い。
何らかの専門医を持ってる奴の方が持ってない医者より多いかもしれんwww

学会の数も専門医の数も減らせよ。
名前だけ専門医なんか要らねえw
知識はあっても、患者は治せねえ(治した事がない)医者が多すぎるw
703卵の名無しさん:2013/10/25(金) 22:54:02.30 ID:wioRbbv60
>>701
認定内科医を更新したことがある人なら、病歴要約免除の緩和措置で
総合内科専門医の試験が受験できることになると思われます。
総合内科専門医は、無試験で新内科専門医に移行できると思われます。
704卵の名無しさん:2013/10/25(金) 23:11:15.33 ID:Uh1TGTSy0
>>700
全く矛盾してないでしょ。
サブスペは字面通り、「sub」つまり細分にすぎない。
じゃあメインのスペシャリティはなんですか?といわれたら、内科でしょ。
小児神経医がいきなり小児神経専門医をとるか?まず小児科専門医をとるでしょ。それと全く同じでは。

もちろん世の中には、「心臓しか診たがらない循環器内科医」「内視鏡のことしかわからない消化器内科医」など、たくさんいますが。。。
705卵の名無しさん:2013/10/25(金) 23:17:35.80 ID:Uh1TGTSy0
>>701, >>703
というか、来年度から認定内科医(更新歴のある人だけ)対象の緩和措置が実際に始まります。
病歴要約なしで総合内科専門医試験が受けられるというもの。
(これはアナウンス済みですよ、過去レス参照)
ただし認定内科医も現取得者に限り継続されて、サブスペ維持のためだけならこれでOKとなるはず。



・・・たかだか20例ちょっとのサマリーも揃えられないような奴を優遇なんてしなくていいのにな。くそったれ。
706卵の名無しさん:2013/10/25(金) 23:44:11.56 ID:wioRbbv60
内科は specialistというよりかは generalist
内科専門医というと generalist の specialist ということに
なってしまうので意味がわからない
707卵の名無しさん:2013/10/26(土) 00:07:51.51 ID:kaCzgOkJ0
>>706
じゃあ、認定内科医ってのは一体何なんだ?
位置づけが中途半端だ
内科医としての力量も中途半端

患者側などの素人には全く意味不明でわかりにくいから
制度改革をしようという話になっているんだろう?

内科全般の十分なトレーニングの出来ていないヤツにサブスペ専門医を取る
資格なんてないんだよw

そういう結論を元に制度改革が進められている訳だ
例えば心臓しかわからない、診ようともしない循環器医とか患者にも迷惑なだけだろうが(そういう患者は実際が合併疾患が多い)
708卵の名無しさん:2013/10/26(土) 01:01:49.74 ID:kdgbP7U00
>>706
「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな」
のあおり文句がこれくらい似合うレスはないわ

世の中では内科も立派なspecialityですよ。僕らは外科医でも皮膚科医でもありません、内科医です。
709卵の名無しさん:2013/10/26(土) 01:18:47.18 ID:hOIHeRZ90
>認定内科医ってのは一体何なんだ?

認定内科医の「認定」っていったい何を認定しているのか?
専門医と認定しているのでなければ いったい何を認定しているのか?
結局のところ
認定内科医=初期研修を修了したと認定された generalist
なんだけどさ

内科専門医=内科の specialist
710卵の名無しさん:2013/10/26(土) 10:49:54.74 ID:kPxyniYr0
    ||  〉'"´       `ヽ{{_〃
    〉フ´      } 、   ヽ〃ヽ
  / /   /|   ハ、ヽ   | 〈   \
 ̄7  / l ,イ「| /  「|`ヽ  | 丶   ト\
  | , | / ノ|/ ∨  N   \| ト丶 |
 /イ |ハイ ー-‐   ー-‐ r'Y'l |  ト !   いいなぁ私も偽造書類で受験したいな
  |从  リ゙゙゙゙゙゙゙ '  ゙゙゙゙゙゙ 〉 〉〉| | | ′  
    ヘ 人  ( ̄ )   / ///〉从|    
    ∨|从〕≧=-=ィ'(    /
          人二Τ二ヽ /\ー、
     r‐'´||/`Y´Y]/   〉、 \
     |  く  /ノ`´ヽ\ /  \/!
711卵の名無しさん:2013/10/26(土) 11:10:01.07 ID:kPxyniYr0
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/s/41097

      /...:::::::::::::::::::::::::::ヽ     
    / ..:::::::::::::::::::l/l/l/l::::ヽ  
     |:::/:/:///// / /|l::l              
     l:!:l||/>)  (<\ |::i  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
  .  |:.(|| ~"     "~ l):i < バレなきゃワタシの勝ち
    i:::::ヽ    ゝ   ノ::::i   \_________
    ノ:::::::::\  ▽ /:::::::::i___
   /::::::::::::::::::::〕  〔::::::::::::::::||  |
  __/⌒`\__/ ⌒\||  ..|
  | | /  、,  ☆ ☆ 、   .||  ..|    ξ
  | | /  /━Enjoy━l\// ̄/ヽ ( 。・_・。)
  | |/  /         | //(三  )⊂  つ    
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ //_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
712卵の名無しさん:2013/10/26(土) 11:52:42.51 ID:iY9EMnlj0
いままでは 総合内科専門医の更新が大変だという場合
総合内科専門医の更新はあきらめて
認定内科医だけ更新するっていう方法があったんだけど

新内科専門医に移行しちゃった人が
新内科専門医の更新が大変だから
大昔 取得した認定内科医だけ更新するという
ことはできるのでしょうか?

もし制度が変わってそれができないとしたら、
わざわざ新内科専門医に移行して 更新で苦労した場合、
更新が楽な認定内科医に方向転換して更新することもできないで、
サブスぺ専門医も含め 根こそぎ資格を失うということなのですね。

だとすれば、更新が楽な認定内科医のままでいたほうが
賢明だという考え方も当然でてくるよね。
713卵の名無しさん:2013/10/26(土) 12:01:35.07 ID:sD+1RUWN0
>>712 捏造女と一緒に内科学会去れや
714卵の名無しさん:2013/10/26(土) 13:03:15.29 ID:bY3rNPpJ0
更新には、お金と単位取得のための時間がかかる。
結構大きい問題。
715卵の名無しさん:2013/10/26(土) 15:18:08.38 ID:sD+1RUWN0
この女、医者をやるのはもちろん許されんが、さらしクビにしないと学会
の信用をここまで傷つけたのだから。
二度の他人の印鑑押印は有印私文書偽造なんだが、
厚労省は、研修履歴捏造も、医療法に、専門医の研修、ちゃんとした試験認定
の項目があり、同法違反と警告したようだ。
医道審議会の処分者も厚労省発表は人数のみで、マスコミがあとで実名発表するが
ちゃんと病院、医師名公表しないとダメだ。
716卵の名無しさん:2013/10/26(土) 18:00:26.88 ID:mkZagEYO0
知りたいのは、新内科専門医の更新規定と
新内科専門医→新内科指導医への移行条件
717卵の名無しさん:2013/10/26(土) 19:00:30.20 ID:ks5LXQTO0
認定医から専門医になっちゃうと
75単位/5年になるから、学会[15単位/回]は毎年行かないと
いけないし、セルとれ問題もやんないと更新できなくなるから
忙しい病院だと維持が大変だよ
718卵の名無しさん:2013/10/26(土) 20:09:05.18 ID:zygacBzs0
>>713
>捏造女と一緒に内科学会去れや

なんで?
認定医の更新は、大変な問題だろ。
719卵の名無しさん:2013/10/26(土) 20:35:15.77 ID:kdgbP7U00
>>716
(新)内科指導医の認定基準も、(新)内科専門医の更新規程も、まだ決まってません。

参考:ttp://naikahosp.jp/pdf/pamphlet.pdf
720卵の名無しさん:2013/10/26(土) 20:49:25.40 ID:kdgbP7U00
>>709
>認定内科医=初期研修を修了したと認定された generalist なんだけどさ

だから脳内基準をいい加減捨てなって。内科学会のサイトをみてみると経緯が書いてある。
認定内科医というのはもともと「内科専門医」として設立されて、それが改名されたもの。
さらにサブスペの一つとして「認定内科医の水準を超えて、広く研修医・レジデントや他診療科医からのコンサルテーションにも応じて適切な指導や内科診療を指示できる臨床能力」を
「総合内科専門医(※設立当時は内科専門医)」としている。
この位置づけからは、他科でいう専門医は認定内科医に相当して、その上の上級資格として総合内科専門医があるわけ。
(内科学会としては、いわゆる総合医を総合内科専門医にしたかったようで、それはPC学会に奪われたけどね)

実際に、米国の内科資格としてはABIM(専門医)とFACP(上級資格)があるけれど、
ABIM取得者は総合内科専門医の受験資格を得られる、つまり、ABIM=認定内科医相当であるが総合内科専門医未満。
一方で総合内科専門医取得者は論文数など条件を満たせばFACPを得られる。つまり、だいたいFACP≒総合内科専門医相当。
721卵の名無しさん:2013/10/26(土) 20:55:36.37 ID:kdgbP7U00
(わかりにくいのでA, B, Cと記号振ってみた)

認定内科医というのはもともと「内科専門医(A)」として設立されて、それが改名されたもの。
さらにサブスペの一つとして「認定内科医の水準を超えて、広く研修医・レジデントや他診療科医からのコンサルテーションにも応じて
適切な指導や内科診療を指示できる臨床能力」を、「総合内科専門医(※設立当時は内科専門医(B))」としている。
この位置づけからは、他科でいう専門医は認定内科医に相当して、その上の上級資格として総合内科専門医があるわけ。
(内科学会としては、いわゆる総合医を総合内科専門医にしたかったようで、それはPC学会に奪われたけどね)

実際に、米国の内科資格としてはABIM(専門医)とFACP(上級資格)があるけれど、
ABIM取得者は総合内科専門医の受験資格を得られる、つまり、ABIM=認定内科医相当であるが総合内科専門医未満。
一方で総合内科専門医取得者は論文数など条件を満たせばFACPを得られる。つまり、だいたいFACP≒総合内科専門医相当。

H27から内科専門医(C)になると、ABIM, FACPとの関係はどうなるかまだわからないけど、現状はこんな感じ。
たぶんABIM=内科専門医(C)、新内科指導医≒FACPということになるんだろうけど。
そう考えると、新内科指導医に科される条件というのは、総合内科専門医にFACPが授与される条件が参考になるかもね。
ttp://www.acpjc.jp/jpnchap/shoukaku.html の中ほどにあるパターンA〜Cというやつ)
722卵の名無しさん:2013/10/26(土) 22:28:24.70 ID:aQSM2fns0
認定医制度の設立以来

内科専門医=認定内科専門医=総合内科専門医>認定内科医
723卵の名無しさん:2013/10/26(土) 22:47:04.04 ID:aQSM2fns0
>>698
新内科専門医取得に5年かかっても、それに並行して
サブスぺ専門医取得のための研修も可にして
新内科専門医取得の翌年にサブスぺ専門医取得可くらいだといいよね。
724卵の名無しさん:2013/10/26(土) 23:42:45.94 ID:C+tzn1+b0
今週届いた内科雑誌に不正専門医取り消しの会告が出てますよ。
太字タイトルの2段重ね、栄誉ある不正だな。
725卵の名無しさん:2013/10/27(日) 03:35:28.94 ID:DhqlrqZ60
内科雑誌に載ってる 不正女 ナー なななななな

最新の内視鏡専門医名簿、まだ名前消えないであるぞ。
つまり、認定内科医取り消しで自動サブスペ取り消しでない?。
総合内科専門医は研修履歴や症例捏造と発表されているが、肝臓専門医、
消化器病専門医も、その専門医試験自体に何かの不正があったのか?
それとも、外科認定医があるので、取り消しならないのか?
726卵の名無しさん:2013/10/27(日) 08:44:51.16 ID:mLMSXmMv0
>>709
いまやgeneralistも立派なspecialityの一つ(プライマリケア専門医)
generalistをspecialistの下に位置づけることはないし、
ただの認定内科医がgeneralist面をすることは制度的には許されない
727卵の名無しさん:2013/10/27(日) 10:28:55.33 ID:98+vfJWV0
認定医制度について素人なのがわかる書き込みも見うけられる。
せめて素人なのがばれない書き込みをしたら?
728卵の名無しさん:2013/10/27(日) 11:29:14.58 ID:Z/9ZO+zX0
不正JOY擁護の素人書き込みが消え、認定制度の素人書き込み、工作員の話題転換だな。
内科学会雑誌には、デカデカと出てるね。

認定医→ 受験願書、研修証明書の署名捺印偽造
専門医→ 経歴詐称,症例不正,受験願書の署名捺印の偽造

こんな事、平気でするのは統合失調? 日本内科学会100年の歴史で、最悪の事件。
729卵の名無しさん:2013/10/27(日) 12:12:38.95 ID:SrmzAZFc0
私の主治医は専門医を持ってないんですが、大丈夫でしょうか?
糖尿病と高血圧の薬を貰って飲んでますが、コントロールは良好です。
60歳代の内科医で東京医大を主席で卒業したと聞きましたが・・・・・。
730卵の名無しさん:2013/10/27(日) 15:04:11.87 ID:O8jfVzVFI
治療が上手くおられるので問題無いかと思います。
診療能力が高くても、専門医資格を取っていない医師はおります。
731卵の名無しさん:2013/10/27(日) 18:56:56.92 ID:FnAj2/DO0
世の中の専門医志向ってのはどうなのかね。
高血圧と糖尿病の専門医を持っていないと治療してはいけない、というのなら世の中パンクしますわ。
732卵の名無しさん:2013/10/27(日) 23:45:31.46 ID:nfy3TcgU0
内科雑誌2791ページ、ナ−06641、悪い事する医者がいるね。
こういうのは、きっと常日頃おかしいんだよ。
733卵の名無しさん:2013/10/28(月) 00:03:12.07 ID:3A6ex1Bh0
お前らってクズだよなw

捏造女医を叩きまくってるが、
お前らもどうせロクに自分で診てもいない症例に名前入れて貰ってお情けで試験受けてる情けないクズ連中の癖にな

このクズどもがwww
734卵の名無しさん:2013/10/28(月) 00:18:27.65 ID:WhS9g7qk0
この女医さん経歴詐称、症例不正、署名捺印偽造、認定医も専門医も、困った存在人間関係最悪じゃない?
教授に問い合わせて偽造バレたんでしょ
735卵の名無しさん:2013/10/28(月) 01:27:29.96 ID:3cyN9pUH0
>>725
単純に内視鏡専門医名簿が1年に1度くらいしか更新されないというだけのことじゃないのか。
736卵の名無しさん:2013/10/28(月) 18:20:50.17 ID:p/Sb+AwO0
女医ってそんなもんだろ。

プライドだけ高くて、実際使える奴はほとんどいね〜

いかに労力かけずに稼ぐかだけ考えている。

女医が増えた医局は早晩、崩壊する。
737卵の名無しさん:2013/10/28(月) 18:24:29.87 ID:OJP+Hsur0
738卵の名無しさん:2013/10/28(月) 18:42:20.96 ID:2JpvlM2e0
取り消しになった女医の名前、これよね

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1414388984
739卵の名無しさん:2013/10/28(月) 18:50:07.51 ID:6ZDYclLQ0
がん薬物療法専門医を受ける皆さん、勉強すすんでる?
レジデントマニュアルの新版が出てたのに今日ようやく気づいた。とりあえず今月中の教科書通読目指します。
740卵の名無しさん:2013/10/28(月) 18:58:50.94 ID:2JpvlM2e0
臨床腫瘍学会は知らんが100円ショップ偽造受験できる学会まだあると思われ
741卵の名無しさん:2013/10/28(月) 22:08:56.66 ID:k/mY7uaL0
735 さんのとおりかも、ネタにするため内視鏡北海道名簿保存しとくゎ
742卵の名無しさん:2013/10/29(火) 07:21:24.38 ID:JMdTOP0v0
>738
一瞬違うページに飛んだと思った。
サビの部分の歌詞ね。
743卵の名無しさん:2013/10/29(火) 09:56:09.46 ID:zfLRGw+L0
http://www.47news.jp/CN/201309/CN2013092101001573.html
 学会によると、医師は2003年7月に認定内科医試験を受験。提出書類には担当教授の署名と印が
必要だが、医師は教授と同姓の印鑑を100円ショップで購入し、自分で押印して提出した。
さらに05年9月には総合内科専門医試験でも同様の手口で自ら押印。受験に必要な研修を受けておらず、
経歴や担当症例に関する書類などをでっち上げていた。
744卵の名無しさん:2013/10/29(火) 10:18:02.31 ID:ZKjNhog10
>>739
国がんマニュアルか、尼で既に売り切れ
出遅れたorz
745卵の名無しさん:2013/10/29(火) 16:40:43.46 ID:2/Mv/OSN0
千葉日報で女医のニュース報道、撮り損ね、これでも

http://www.youtube.com/watch?v=1fY3YCZO3zw

http://www.chibanippo.co.jp/c/newspack/20130921/157404
746卵の名無しさん:2013/10/29(火) 18:17:42.10 ID:BtiP38ZN0
こ マジでこの不正女まだ医者やってんのかよ
747卵の名無しさん:2013/10/29(火) 20:35:17.31 ID:8f36FWDz0
ニュース見たかったなー

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||        || 
 || 不正出血    || 
 ||______|| `
 |:::::l──lo|| 
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
748卵の名無しさん:2013/10/31(木) 10:40:44.82 ID:IAgNTTrL0
板の急な静まり、捏造オンナ擁護や素人の書き込みは、結局捏造オンナと取り巻きDQNやで。
自分で書いて自分でレスするキチガイ → 504=507=512 この女Pか、家族のような
コレ ▽▽▽ 取り巻きもPか? どんな女か知ってるヤシ教えてよ

459 :455:2013/10/06(日) 21:50:47.52 ID:i5UziAQk0
たしか 過去の認定医制度の不正で 一番重い処分は、内科学会の
会員資格の剥奪だったと思います。
749卵の名無しさん:2013/10/31(木) 12:04:10.35 ID:ZLsuOMc40
わかりやすいヤラセ書き込み、捏造の知能レベル。
750卵の名無しさん:2013/10/31(木) 13:37:35.15 ID:z4joIaqL0
>>504 >>507 >>512  同一ID 自分でレス、P患者決定!

ヤフーで不正女の名前検索すると親切に「○○な○ 専門医」って出るがな
みんな検索しまくりか、暇やな。
751卵の名無しさん:2013/10/31(木) 17:19:01.45 ID:cjEvLZO20
>>739
ほんとなにやっていいかわからない。まずJSMOのビデオみてる。
752卵の名無しさん:2013/10/31(木) 18:16:05.90 ID:UrrhUyW20
>>522 新札幌敬愛病院で偽造捏造女医さん診察されてますよ。責任転嫁されてますがね。
753卵の名無しさん:2013/10/31(木) 19:58:08.39 ID:f3I6r2S70
議事要旨
○医師・歯科医師の行政処分について
免許取消 3件
(贈賄1件、有印公文書偽造・同行使・有印私文書偽造・同行使・詐欺未遂1件、虚偽死亡証書作成・医師法違反1件)
754卵の名無しさん:2013/10/31(木) 21:16:57.36 ID:tG3HfnRI0
「関連検索ワード」とは、Yahoo!検索の利用者が入力したキーワードと組み合わせて検索されるキーワードや、関連性の高いキーワードを機械的に収集し、
検索回数の多いものを自動的に表示することで、再検索を補助する機能です。
関連検索ワードは、検索結果の検索語入力欄の下や、ページ下部にリンクで表示されます。

 みんな女医の名前で検索しまくりなんだな。
755卵の名無しさん:2013/11/01(金) 07:00:14.12 ID:Spk/l37v0
>>751
国がんレジマニを丸暗記すれば受かるという話
756卵の名無しさん:2013/11/01(金) 15:25:15.42 ID:wgQsPyrU0
札医大の血液とか聞いたが・・・ どんな女医なの、教えて
757卵の名無しさん:2013/11/01(金) 20:31:46.53 ID:McM5rfB/0
>>755
新版は前のと比べて「広く浅く」になったから、
これだけで受かるのかちと心配ではある。
758神田川:2013/11/03(日) 00:07:29.77 ID:7y2pwEZd0
合格発表っていつでしたっけ?
759卵の名無しさん:2013/11/03(日) 02:07:29.20 ID:4rKDCCHiO
あれだけルーピーやってた捏造工作員がピタッといなくなった。
自殺でもしたか?
760卵の名無しさん:2013/11/03(日) 22:09:23.47 ID:eMza958Q0
>758
12月前半です。なげ〜
761卵の名無しさん:2013/11/04(月) 11:45:14.70 ID:astqPGO70
献体しま
762卵の名無しさん:2013/11/04(月) 12:15:45.19 ID:fiC01+my0
いい加減に出てきて謝罪会見せれや。
病院に顔見に行くで。
だから女は

http://www.youtube.com/watch?v=SmoIiHl17w8
763卵の名無しさん:2013/11/04(月) 12:34:42.24 ID:fiC01+my0
ルーピーっていうんだよ。
女医事件で病院潰れるのも時間の問題だろや。
764卵の名無しさん:2013/11/04(月) 21:44:29.92 ID:uCi/IK2S0
今年は厳しく書類みてるだろう。ガクブル?
765卵の名無しさん:2013/11/05(火) 07:54:20.30 ID:AlpBjxhH0
書類提出してから穴がたくさん見つかったよ。
体重減少の症例なのにベースラインの身長体重が書いてないとか、電カルからデータ丸写しなのがわかるのとか。
わりとgkbrしてるが仕方ないのであきらめた。
来年の緩和措置試験に期待。
766卵の名無しさん:2013/11/05(火) 09:27:01.75 ID:h9QYhhPt0
捏造でなればOKだろ。
767卵の名無しさん:2013/11/05(火) 20:55:30.74 ID:7II5ZCfK0
いま内科認定医であれば、サマリーなしで試験だけ受ければ内科専門医になれるの?
ゼクもってないから、それであればありがたい
768卵の名無しさん:2013/11/05(火) 21:04:16.49 ID:76XMlg++I
>>755

今年は昨年よりさらに厳しいと思うよ。年々がんプロ卒業者やがんブームで勘違いした
良性疾患の医者がレポート丸写しで出してくるからw

今年もレポート、かなり厳しく採点してやったw
多分90点くらい取らんと受からんわ
769卵の名無しさん:2013/11/06(水) 08:02:45.21 ID:CExHkso30
>>768
今年は4領域必須になったからそういう受験生が減りそうですがいかがでしょう?
あと合否判定はサマリーと2次は独立採点ではないのですか?
770卵の名無しさん:2013/11/06(水) 08:26:20.23 ID:byYg0UchI
>>769
今年は200人切るね
合格率は上がらない
独立採点ではない、というか面接で死ぬ
771卵の名無しさん:2013/11/06(水) 19:41:26.32 ID:T0F9CF8Q0
つまりサマリーと面接は別々に点数化されているということ?
772卵の名無しさん:2013/11/06(水) 21:06:58.87 ID:byYg0UchI
別々
だけど、最終的にはトータル

専門医になって欲しくない人
x 標準治療を実施できない人
x ガイドラインを大事にしない人
x臨床試験ができない人

頭がいいと自分で思っている人こそ陥りがちだね
773卵の名無しさん:2013/11/07(木) 07:25:57.67 ID:pSQhybsM0
症例報告になるようなアクロバット的な診療じゃなくて標準治療の遂行を求められてる、
てのは大事だね。
去年知り合いで落ちた先生はまさにそのパターンだったわ。
予想外に面接で突っ込まれまくったと意気消沈してた。
774卵の名無しさん:2013/11/07(木) 08:32:19.82 ID:cTa9U1FmI
薬物療法専門医になるとセカンドオピニオンも受けるからね。
私の経験では・・・(キリッ)が効かなくなる。

大御所ぶってる中年石はマジ落としてるわw
そもそもちゃんとトレーニング受けていないしね。
775卵の名無しさん:2013/11/07(木) 10:15:28.34 ID:y80TlqA8O
東洋医学会は捏造が無いか全員教授に問い合わせするそうよ。
776卵の名無しさん:2013/11/07(木) 15:47:20.47 ID:5SCi7Epd0
>>773
臨床試験ができない人、ってのはどういうことなんだろう?プロトコールが守れないとか?

そういえば以前勤めてた先の部長は主義として介入試験をやらなかったなあ。
single arm studyだけは細々とやってたけど、登録症例はセレクトしてたし、少しでも有害事象が出たらすぐ脱落させてた。
自分のさじ加減で治療が選択できない状況で患者さんに有害になるのでは、ということを恐れていたんだろうけれど。
777卵の名無しさん:2013/11/07(木) 16:58:00.90 ID:oHekymfG0
日本東洋医学会では、厳格な専門医審査を行ってきたが、9月下旬、他学会の「認定医」「専門医」取り消しが
広く報道されたことから、本年から受験者全員の書類を教育責任者に問い合わせて確認をとる、らし。
778卵の名無しさん:2013/11/07(木) 21:57:38.16 ID:kYE0O6SLI
>>766
そうですね。大体あっていると思います。
化学療法に携わっている先生の多くが勘違いしているのがそのサジ加減だと思います。
治療選択、減量基準、投与基準、評価基準全ての判断根拠を筋道だって考えられるか
否かが問われているのです。
臨床試験は化学療法の進歩そのものです。それに協力できない医師は専門医として認定
したくないでしょうね。学会としては。
いくまでも。学会認定の専門医ですから。その理念に賛同できない先生はがん治療認定医
で満足してほしいです。
あくまでも、薬物療法専門医は、ASCOやESMOの、欧米基準の腫瘍内科なので。

これに反発している先生が多いのはしっています。が、現状では薬物療法専門医の
ブランドイメージ(笑)はすごいですからね。
779卵の名無しさん:2013/11/07(木) 22:31:40.29 ID:vjpde2yTO
日本東洋医学会認定漢方専門医は、「ツムラ認定エキス剤処方専門医」に変わります

【専門医試験例】
頻尿女性初診患者に対して、まずすべきことはどちらか
1 検尿を実施する
2 脈診と腹診を行う
780卵の名無しさん:2013/11/07(木) 23:32:36.64 ID:oHekymfG0
−他学会における専門医研修に関する不正行為の報道を受けて−
日本東洋医学会の対応について

このような折に、本年9月下旬、他学会での「認定医」と「専門医」の研修に関する
捏造による不正取得が発覚し広く一般に報道されました。本学会は、このことを
“他山の石”として重く受けとめ、「認定医」「専門医」の認定が信頼のおけるもの
であり、その内容を担保することが各受験者への誠意ある対応でありますし、また社会
に対して学会として果たすべき大きな責務であるとの認識に立って、「屋上屋を架す」
がごとき作業になるやもしれませんが、以下のような対応を敢えて行いました。

試験問題は漢文で出るのか?
781卵の名無しさん:2013/11/08(金) 07:05:11.77 ID:r69mP71e0
>>778
なるほど、参考になります。
自分は血液出身なのですが、phase2をエビデンスとしているレジメンばっかりですし、
移植はいまださじ加減なので経験と勘を重んじる先生は多いでしょう。
なまじ基礎との距離が近いから、「生物学的に正しい治療」を捨てられないというのもあるかもしれません。
782卵の名無しさん:2013/11/08(金) 11:41:03.75 ID:Ct9PzMt2I
血液がんはそうでしょうね。治る治療ですから。
ただ、実際は単なる思い込みで治療されている可能性や、
間違った判断をされることもあるでしょう。
生物学的なplausibilityも逆の結果になったり。
先人の知恵の結集ですから、ガイドラインの結果を尊重すべきですし、
反証するならば、臨床試験を組むべきです。

実際、臨床試験を組むのはかなり労力です。ボロクソ言われるかもしれません。
その労力を惜しむのであれば標準治療を淡々と行うべきだと私は考えています。

日本の消化器内科医の化学療法のマネジメントレベルが低いことはソラフェニブの治験結果で出てしまっています。
いろいろいう人も多いですが、、、
783卵の名無しさん:2013/11/08(金) 15:45:24.31 ID:vD8uN83j0
>>779
事実上ツムラ+1社の世界だな。
漢方と湿布を保険診療から外せの圧力に、漢方メーカーが献金接待で攻防。

ところで他学会も、受験者全員の経歴を教授に問い合わせる流れになるのか?
秘書の仕事が増えるだけだろうが。
784卵の名無しさん:2013/11/08(金) 23:24:26.02 ID:lSUpqlL80
全受験者を教育責任者に問い合わせか。
今回の事件を見れば、当然かな。
785卵の名無しさん:2013/11/09(土) 17:54:12.22 ID:7EMssnd60
昭和大学は専門医不正取得で教授が謝罪したが、札幌医大は ??? 

同日、学内調査を担当した井廻道夫(いまわり・みちお)・昭和大第2内科教授らが記者会見し
「資格を不正取得した責任は非常に重い。申し訳ありません」と陳謝した。
786卵の名無しさん:2013/11/09(土) 21:39:47.66 ID:OYWq1uUK0
>>782
要するにGL的に標準とされている治療を遂行したサマリーを提出すること、
有害事象などのマネジメントをきちんと行ったことを示すこと、
(臨床試験にエントリーした症例がある程度含まれていればベター)
ということですね。
大変参考になります。
787卵の名無しさん:2013/11/10(日) 01:03:10.12 ID:sM+PcqhU0
>>767
かつて緩和措置で受験可能という時代があった。
内科HPが随分詳しくなって、今までの変遷や、取り消し規定が詳しく書いてある。
788卵の名無しさん:2013/11/10(日) 06:41:31.56 ID:Tg//+40W0
来年から緩和措置でしょ、767の言うとおり。
今年受けた人はご愁傷様。
789卵の名無しさん:2013/11/10(日) 11:37:31.56 ID:A4JnPuoY0
Q:
以前腎臓専門医試験を受験された先生が自分が受験した時は〇〇でよかった、と言っているのでその時と同じようにしてよいですか(〇〇の部分は適宜変わります)。

A:
受験要綱、ルールは変わります。必ずご自身の受験年度のルールを守って下さい。
790卵の名無しさん:2013/11/10(日) 12:50:53.35 ID:8K3p3+5o0
ガン薬物専門医って最後まで患者を診ないんだね。

手に負えなくなったらホスピスか緩和に丸投げって責任放棄やん。

今までの医師―患者関係をポイ捨てとか酷い。
791卵の名無しさん:2013/11/10(日) 17:03:02.72 ID:9QbOZmtI0
>>790
>ガン薬物専門医って最後まで患者を診ないんだね。

>手に負えなくなったらホスピスか緩和に丸投げって責任放棄やん。
>今までの医師―患者関係をポイ捨てとか酷い。


よく知ってるね
がん薬物専門医ってのは他科医と違って患者を見捨て他医(合併疾患があればその他科
医へなど)へ押しつける最低の連中だよw

ここで専門医試験受けようとしている連中もクズ野郎ばかりってことだなwwww
792卵の名無しさん:2013/11/10(日) 21:51:44.19 ID:d0wVaGdj0
標準的治療がなんたら、ってのをつきつめると、
合併症があれば適応外、evidenceのあるレジメンを使い切るとすぐ緩和行き、になるんだよね。
築地のがんセがそういう悪評の典型例だけど、それを全国にばらまいてるわけか。
がん難民を減らすための施策だったはずなのに、むしろがん難民を作っている。
793卵の名無しさん:2013/11/11(月) 07:13:14.07 ID:eSNgJYieI
緩和やホスピスがある以上は専門家に任せるのは患者にとっても
幸せかもね。素人内科医が最期まで責任持って診る(キリッ
とか言ってもメチャクチャな治療して、実は患者を苦しめているだけ
患者緩和を勧めるのもかなりの労力
万然と最期までみるっつーのは、実は医者の逃げ
まあ、薬物療法専門医に受かる知能もないだろうし、できない医者にありがちな嫉妬かね
女々しい
794卵の名無しさん:2013/11/11(月) 07:30:15.27 ID:JomXRePFO
専門医資格は手にしてしまえば「持っていて当たり前」「更新が面倒だなぁ」位のもの

取りたくても取れなかった人だけが、拘り続ける
資格持っているだけじゃ意味はない。俺の方がレベル高い
あのブドウは酸っぱい。食わなくて良かった
795卵の名無しさん:2013/11/11(月) 08:24:06.25 ID:cwf22AyiI
793の文章は、>>790-792の先生方への発言ではないです。
よくよく読んだら失礼になるかな、と思いました。
自分は5年目の内科系レジですが、薬物療法専門医を持っていない上司が同じような
ことを言っていたので。もう一人の、薬物療法専門医を持っている上司は
セカンドオピニオンとか、研究会の講演、学会の招待講演、国際学会で忙しそうに
しています。だから主治医不在も多く、緩和に最期お任せを殆どしてますが、ある飲み会で
"本当は辛いんだよ。周りにもいろいろ言われるし。覚悟していたけれど。"と
言っていました。
ぼくは、そういう覚悟を持って、患者さんや家族、医者にすら冷たいとか言われながらも
覚悟をもって、患者に緩和にいかせるのは決して悪くはないと思っていました。
最期まで診る、って一見責任ある発言に聴こえますが、要は自分で抱え込んでるだけだし、
暇っていう意味じゃないですか。
僕は、そういう一兵卒の医者で終わりたくないですし、研究もせずに飲み会とかで、"あの先生は患者診ないしねー"
とか嫉妬とかしたくないので、薬物療法専門医を目指しています。
薬物療法専門医が今は数も少ないですし、出世するための最低限の資格と思っています。
別に一兵卒の、患者をよくみる先生って、すごいと思いますし、スターの先生を支えているわけで
絶対病院には必要ですよね。でも、代わりはいっぱいいますし、でも、スターになれる
先生はほとんどいないので、自分は、一兵卒のままで終わりたくありません。
796卵の名無しさん:2013/11/11(月) 08:25:22.66 ID:Y1d86wYj0
>>793
793 卵の名無しさん 2013/11/11(月) 07:13:14.07 ID:eSNgJYieI
緩和やホスピスがある以上は専門家に任せるのは患者にとっても
幸せかもね。素人内科医が最期まで責任持って診る(キリッ
とか言ってもメチャクチャな治療して、実は患者を苦しめているだけ
患者緩和を勧めるのもかなりの労力
万然と最期までみるっつーのは、実は医者の逃げ
まあ、薬物療法専門医に受かる知能もないだろうし、できない医者にありがちな嫉妬かね
女々しい


コイツはゴミ医者の典型例だなw

お前らはケモが効果なかったり、副作用で具合が悪くなると他科医に全身管理押し付けるだろ

転院まで無理やりさせてケモ途中でも 「もうケモ終わりましたから」と紹介状に書いて自分はもう一切関係ないと主張するクズ連中

その緩和も専門医のいない施設に押し付けまくってるのは一体どういうことだよw

結局、お前らがん薬物療法専門医ってのは、緩和ケアの能力のない、その上、ちょっ患者の状態が悪くなったら全身管理をするスキルも能力もないゴミ医者なんだよ

バカばっかりだなお前らwwww
797卵の名無しさん:2013/11/11(月) 08:32:39.95 ID:w38BFHEs0
>>795
お前もゴミ医者だなw

悪性疾患でなくとも患者を最期ま診て、研究や学会発表もしっかりやって医者なんていくらでもいるだろうが

お前が能力のないクズ医者である
言い訳すんなw
798卵の名無しさん:2013/11/11(月) 08:41:26.98 ID:8OkLlSIGI
同一人物ですが、、、
やっぱりよく文書も読めないんですかね。
僕はゴミとかクズとか人には言いませんし、言われても平気です。
覚悟を持ってやっていますから。
先生も日々、ストレスの多い診療とは思いますが、お体に気をつけて
がんばってくださいね。なもない先生方が日本の医療を支えているわけですから
本当に頭が下がります。
799卵の名無しさん:2013/11/11(月) 09:41:40.60 ID:YI6WOWtA0
>>798
w38BFHEs0とは別人だけど。
終末期を緩和に任せること自体は別に問題じゃないんだよ。むしろ当然のことだし。

798はおそらくそれなりの病院で大事にされていて、そういうのを知らないかもしれないけど、
「適応じゃないからうちじゃない」を盾にしている患者を放り投げるがん治療医がいるのは事実なんだよ。
(しかも天下の国がんがそれを公言してた時代もあったから。今は知らないけど。)

しかも、紹介先は適切な緩和ケア科とかじゃなくて、そこら辺の一般内科。
患者さんにも紹介先にも幸せにならない選択だよね。

もっとも腫瘍だけじゃなくて、循環器でも膠原病でも、どの領域でも起きていることで、
ある意味、今の日本の内科診療で最大の問題点。
800卵の名無しさん:2013/11/11(月) 09:44:11.15 ID:Wpkn5Swg0
あと、

>自分は、一兵卒のままで終わりたくありません。
という人が
>なもない先生方が〜

といえてしまうあたり・・・w38BFHEs0とは別の意味で、あえて「クズ」であると言わせてもらうよ。
たぶん内心自覚はしていると思うけれど。
自分が成功するかどうかじゃなくて、患者さんのためになる医師になってください。
801卵の名無しさん:2013/11/11(月) 19:35:56.74 ID:Q/OS8TIvI
>>799, 800
僕みたいな若輩者に返答いただいてありがとうございます。

たぶん、先生は僕より上級の先生だと思いますので失礼があったらご容赦ください。
国立がんセンターは、治験とかやってる病院ですよね?終末期の患者まで最期まで診ていたら、
治験とかできないじゃないですか?もし、国立がんセンターが最後まで患者を診る病院になったら、
新薬の開発とかどうするんですか?
治験って、会社が何億も賭けて開発していますから、そこらへんの私立医大の先生とか多い病院で
やったらめちゃくちゃになって、開発が止まりますよね?
だから、国立病院は国立病院でしかできない高度な医療をやるべきだと思っています。

僕もそれなりの病院で研修していますが、週に1回、アルバイトで療養型の病院に行っています。
確かに、有名病院で最後まで診れなくて、流れ着いた患者さんをみています。でも、寝たきりとかになっていて、
一流病院で医療を受けても、場末の病院で受けても変わらないような患者さんも多いのは事実です。
正直、急性期病院の区分とかがあるから、一流病院は最後まで患者をみちゃいけません、状態が落ち着いたら
転院させなさい、と言っていると思いますが、どうでしょうか?
802卵の名無しさん:2013/11/11(月) 19:39:06.44 ID:Q/OS8TIvI
あと、一線級の病院で最後まで働いている先生は、エリートですよね?
患者さんのために自分のキャリアを捨てて、場末の病院で一生を過ごすなんて、想像するのも嫌です。
だから、僕は努力して、合コンとか飲み会とか行かずに、学会発表とか論文を書いているんですけど、
そういうのがそんなに悪いことなんでしょうか?
僕だって、診療や病状説明は丁寧にしていますし、患者さんや家族からクレームがつかないようにすごい気を
使っているんです。患者さんのためとか普段はいいながら、いらいらすると患者さんを罵倒したり、看護師さんとかに
汚い言葉を使ったり現場を荒らしているような先生も多いと思いますし、実際、出世から外れた先生や、そこら辺の私立医の
先生よりよっぽど僕の方が社会人として常識的な診療をしていると思います。夜の急変とかもちゃんと言っていますし、
土日もちゃんと働いています。

エリートになれなかった先生とかが、がんばっている先生をクズとか見下しているのって、嫉妬としか思えなくて、僕も
努力して、成功した先生を嫉妬でクズとか言える医者にはなりたくはないな、と思っているんですけど、それも間違った
考え方なんですかね?
803卵の名無しさん:2013/11/11(月) 19:47:08.96 ID:0JkosPm80
15歳の少年すい臓がん発見の画期的方法を開発 168倍速く26,000分の1以下の費用400倍の精度で検査可能
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384163385/l50
804卵の名無しさん:2013/11/11(月) 20:22:23.50 ID:U/Mx4AxD0
>>802
一流病院で働いているのがエリートというのなら俺はエリートなのか?
役職付きだからお前の解釈では俺はエリートなんだろうな


急性期病院から慢性期病院への転院は当然あることだが、
それは寝たきり廃用症候群レベルになって退院の見込みがなくなるからだ

お前らがん治療医の場合は、普通にまだADLが自立している患者でも
緩和専門医もいない施設に無理矢理転院させて患者自体を見捨てるだろうが
全身状態が悪くなったらケモも途中でやめて他医へ放りなげてしまうしなw

転院云々以前に、お前らは一般内科的な全身管理も緩和ケアもする能力やスキルがないんだよ、ないから面倒になったらすぐ理由をつけて放りなげる訳だ

お前らが丸投げした患者を診てる医者も研究したり学会発表したり、その他急性期疾患の診療をしたり忙しい身であると思わないのか?
お前らが押しつけた先がお前の言うエリートでない暇な医者だとよく言えるなwww

まぁ、お前みたいなのはお望みの出世も出来ないゴミ医者だよ
クズらしく場末で働いてろwww
805卵の名無しさん:2013/11/11(月) 20:35:11.64 ID:r82Dfq8OI
>>804
あの、何度か言っていますが僕はレジデントです。
まだ恥ずかしくて腫瘍内科医とは言えません。

僕らの病院が転院をお願いする病院は個人病院みたいな、お金優先の三流病院です。
あと、僕の言う研究とかはちゃんとした研究や国際学会のことで、国内学会とかじゃ
ないです。転院依頼するのに理由はいらないと思います。
抗がん剤ができないので、うちで専門的な治療は必要ないです、先生みたいな先生でも
できますよ、という意味だと思いますが、失礼ですかね?

あと、僕は救命センターに半年いたので全身管理とかはできますけど、
なんでできないって決めつけて汚い言葉で罵れるのか、不思議です。

先生も普段から看護師さんとか掃除のおばさんを罵ったりするタイプの先生ですか?
806卵の名無しさん:2013/11/11(月) 20:55:33.78 ID:GAZoyEeD0
>>804さんは
個人攻撃が大嫌いな先生ですよね。
807卵の名無しさん:2013/11/11(月) 21:03:35.86 ID:wKnxHXl60
800だけど、草はやしてる方はさておいてレス。
モチベーションが高いのは結構だけど、それを
一流とか二流とかいう表現で表すのは適切ではないね。
まだ若いね、とだけ。

「雑草という名の草はない」というのは、植物学者でもあった昭和天皇の言です。
808卵の名無しさん:2013/11/11(月) 21:06:51.80 ID:lEv157CRI
僕は別にエリートも、一兵卒も、みんな必要で見下したりとかしてないです。
みんなが司令官だと、戦争ができないですよね?大勢の二等兵がいて、ピラミッドで
指揮系統があって、組織はそうやって成り立っていますよね?
僕は一兵卒じゃなくて、指揮官を目指したいんです。
そのためには自分を律して、努力は惜しまないと言っているのに、それは間違っているんですか?
じゃあ、どうすればいいんですか?
黙々と仕事だけしてても、誰も評価してくれないじゃないですか。
809卵の名無しさん:2013/11/11(月) 21:12:44.67 ID:hQhTGmkSI
>>807
返信してくださってありがとうございます。
はい、自分は世間知らずですし、真面目に仕事するしか能のない人間です。
いい言葉が見つかりませんですけど、わかりやすいと思いました。
実際、学生も研修医もスター医者になりたいか、楽してお金儲けしたいかに
分かれています。お金もならないのに、一生下働きするのが美徳みたいな言い方を
されるとうんざりします。
もっと先輩医師は夢のある未来を描いてくれないと、ついていけません。
810卵の名無しさん:2013/11/11(月) 21:21:51.61 ID:nVc9Y0H60
>>808
評価されたいために専門医を目指したり仕事してるのであれば、いつか破綻するよ。
少年ジャンプじゃないんだからさw
順位やら偏差値やらはもう卒業しなよ。

では何のためにこの仕事してるか?
決まってるじゃん、患者さんと患者さんの人生のためでしょ。
811卵の名無しさん:2013/11/11(月) 22:15:04.01 ID:U/Mx4AxD0
>>805
>
>僕らの病院が転院をお願いする病院は個人病院みたいな、お金優先の三流病院です。
>あと、僕の言う研究とかはちゃんとした研究や国際学会のことで、国内学会とかじゃ
>ないです。転院依頼するのに理由はいらないと思います。
>抗がん剤ができないので、うちで専門的な治療は必要ないです、先生みたいな先生でも
>できますよ、という意味だと思いますが、失礼ですかね?


研究って国際論文になるような内容の事を言っているんだが・・・
国内学会ってわざわざ意識して言い出すところを見るとお前はその程度しかやってないんじゃないの?w

専門的な治療は必要ない?緩和は専門性はいらないの?ふーんw
やっぱりお前はゴミ医者だw

「専門的な治療は必要ない」って理由付けしてるじゃんw
そんなに誰でも出来る簡単なことなら下っ端のお前がやれよwww

救急半年で全身管理出来るってお笑いだろ
救急は初期対応専門だし、とても全身管理できるとは言いがたいな

患者をしっかり診ることを下働きと思っているのがお前の発言からはバレバレ

お前みたいなクズ医者のがん治療医に患者を押しつけられて苦労している医者を複数知っているもんだからお前みたいなヤツは見過ごせないわけ
俺じゃなくとも彼ら彼女らはお前らをクズ呼ばわりしてるよw

お前らのケモで全身状態が悪くなった患者を押しつけられて管理している医者の方が患者管理もICも含めて苦労してるのは明らかなんだがお前はそこまで想像出来るか?
やっぱり馬鹿だから出来ないよね

結局管理が面倒になった患者を他医へ押しつけてラクしようとしてる言い訳してるだけだろお前は、本当にクズ医者だ

お前みたいにガツガツしたヤツは結局は望みをかなえられない(お前の望みは出世だっけw)
812卵の名無しさん:2013/11/11(月) 23:28:57.59 ID:hQhTGmkSI
がんばって出世目指すとこんなに言われるのって、やっぱり変ですよ。
医者って嫉妬深い人が多いんですね。
813卵の名無しさん:2013/11/11(月) 23:33:16.77 ID:1yN5w6F60
>>811って、なんか頭悪そう。
救命センターっていうからは、3次だろ。プライマリーではないだろ、JK。
患者をしっかり診ることって、普通、IF getterはする必要がない。

ICも苦労するって、相当能力低いのかな?

私大出?
814卵の名無しさん:2013/11/11(月) 23:35:53.67 ID:U/Mx4AxD0
>>812
>がんばって出世目指すとこんなに言われるのって、やっぱり変ですよ。
>医者って嫉妬深い人が多いんですね。


俺はガツガツせず普通にやっててもそれなりの立場に出世してますけど何か?
700床近くある首都圏の大病院の役職付きですけど何か?
研究活動・論文活動・学会活動もやってますけど何か?

お前は頭悪い馬鹿だから出世出来ないよw
何も持たないお前に嫉妬なんてするわけないだろwww
815卵の名無しさん:2013/11/11(月) 23:42:31.80 ID:U/Mx4AxD0
>>813
全身状態が悪化した患者のご家族方へのICは苦労しないのか?
軽症時より真面目にやってたら神経を使う筈だが

お前は適当にやってるから苦労しないんだなw
お前もクズ医者だ
ちなみに苦労してるのは知人の医者だ

救命センター?何でもセンター付けしたカス救急が
ちまたにいくら溢れていると思っているんだ?
半年で一人前気取りか?医者なめんな?

お前が能力のないゴミ医者ってのがよくわかるわwww

お前が私立医なんじゃないw
それとも私立医以下の能力のないカスかwww
816卵の名無しさん:2013/11/11(月) 23:55:41.77 ID:1yN5w6F60
NTT東日本関東病院 665
永生病院 735
がん研究会有明病院 700
東京医療センター 780
国保直営総合病院君津中央病院 661
成田赤十字病院 719
成田病院 716
上尾中央総合病院 753
横浜労災病院 650
横須賀共済病院 735
横浜南共済病院 655

首都圏、内科、一流病院でいうと、癌研くらいしかない。
U/Mx4AxD0は癌研ではない。
NTTは微妙だが、一線級の病院はここまで。

とういうことで、:U/Mx4AxD0は何を自慢しているのかわからないw
首都圏、700床が自慢かもしれんが、癌研、NTT以外の2流病院なら役付でも出世とはいえん。
817卵の名無しさん:2013/11/12(火) 00:07:21.48 ID:aXMwlhpx0
>>816
わざわざ調べてご苦労さん、必死なことでwww

病床数はうろ覚えの大体の数字だから苦労させて悪いけど
その病院群に入っていないかもしれないねぇ
大学病院かもしれないしねぇ

まぁ、いずれにせよ必死の程度さからして
お前が俺に比べれば遙かに地位の低い低レベルゴミ医者ってのはよくわかったwww
818卵の名無しさん:2013/11/12(火) 00:10:28.41 ID:aLE19iDj0
>>817
大学病院はないなw

口調、普段の発言からいつもの煽り耐性のないヴァカだろw
おまけに女々しい
とっとと失せろ
819卵の名無しさん:2013/11/12(火) 00:12:08.50 ID:4qnMUe2tI
>>817
第三者として、私は貴方を支持しない。
馬鹿は貴方。
820卵の名無しさん:2013/11/12(火) 00:20:46.97 ID:aXMwlhpx0
>>818
ほう、どうして大学があり得ないって言えるのかねぇw
研究活動が最もしやすいのは大学なのだが

女々しいのは病院群調べたりする必死なお前だろw

患者を他医に丸投げしてラクすることしか考えてない
やる気のないゴミ医者は消えてくれw


>>819
患者を平然と見捨てるがん治療医に注意しているだけなのだが
馬鹿な外野は消えてくれ
お前も同類のゴミ医者なら彼らを支持するんだろうなw
821卵の名無しさん:2013/11/12(火) 00:25:40.09 ID:zJuKOBBpI
役付きの一流病院の医者が自分の病院の病床数を知らないってありうる?
幹部クラス(下っ端w)のわたしですら雑用するから覚えてるが。
822卵の名無しさん:2013/11/12(火) 00:28:50.21 ID:Vg92L9bu0
何か知らんが盛り上がってるな
823卵の名無しさん:2013/11/12(火) 00:33:10.00 ID:zJuKOBBpI
700床クラスの大学病院w
824卵の名無しさん:2013/11/12(火) 00:33:28.19 ID:aXMwlhpx0
>>821
病床数など正確に覚えていないと駄目なものなのか?w
大体で覚えていれば十分だろうが
それってそもそも拘るところなのか?

ちなみに俺が答えた病床数は実際の実稼働数かも知れないぞw
実稼働数と収容可能な理論上の総病床数の違いってわかるよね?
公称病床数はホームページなどに掲示してある病床数のことだ、実稼働数とは異なる

つまらんところに拘るところからしてお前もゴミ医者の一人かw
825卵の名無しさん:2013/11/12(火) 00:39:46.93 ID:KsGN1/tQI
必死になってきたw
では、詐称喚問。
h-indexをネットで調べるとしたら、どのサイトを使う?
英文論文を書いている"研究者"なら超簡単
答えられなきゃ研究しているとは恥ずかしくていえないw
826卵の名無しさん:2013/11/12(火) 00:46:05.11 ID:aXMwlhpx0
>>825
>h-index

Publish or Perish


お前の負け、馬鹿丸出し
終了www
827卵の名無しさん:2013/11/12(火) 00:53:50.97 ID:jdUGv4qi0
800=807だけど、
5年目くんは専門医キャリアを語るにはあまりに経験が浅すぎると思うけど、それとは別に
いまどき査証喚問とか流行りませんよ、草はやしてる人。。
828卵の名無しさん:2013/11/12(火) 01:02:56.55 ID:nUVr3Thh0
>>825
必死な上に一本負け

キミ、カコワルイよw
829卵の名無しさん:2013/11/12(火) 07:13:42.54 ID:AW6WbIiZI
やっぱりアホやなw
必死でネットで調べたんだろうなw
Publish or perishなんてチョンかシナ人しかつかわんw

あんた、googleで論文検索する派かw
830卵の名無しさん:2013/11/12(火) 07:25:29.97 ID:+3PGu4vGI
研究機関に属していれば、有料でもあのサイトを使えるだろうという意味ね
IFはJCRで調べられるようにw
831卵の名無しさん:2013/11/12(火) 07:34:13.58 ID:aXMwlhpx0
>>829
>Publish or perishなんてチョンかシナ人しかつかわんw

日本人でも普通に使うわ
結局どう答えてもネットでどうこういうだけだろお前は

そこまで想像すら出来ないやっぱりお前はアホのゴミ医者だ
それに差別主義者のレイシストのクズだなお前w
832卵の名無しさん:2013/11/12(火) 07:55:27.56 ID:i2q1DR6rI
おっ、zをカミングアウトw
お前はいつも論点づらすがやり方がまんまkなんだよ

で、答えろよ
833卵の名無しさん:2013/11/12(火) 08:24:57.32 ID:byFQ+fPR0
>>832
論点をずらしてるのはお前だろ
もともとはがん治療医のクズっぷりの話だろうが

お前もそのクズ医者の一員だから必死みたいだけどねぇw

そんなに有料がいいなら答えてやろうか?
web of science
他にも言えるぞw

まぁ、またネットで調べたどうこう言い出すだけだろうがw

バカの思考はワンパターンだからwww

患者見捨てずにしっかり診療しろ
この、ゴミ医者がwww
834卵の名無しさん:2013/11/12(火) 09:54:03.63 ID:+N3aK4TjI
がん治療医w

外科や放射線も含まれるな。
いちいち絶妙なネーミングセンス、受ける
835卵の名無しさん:2013/11/12(火) 10:05:30.48 ID:Jz4aRI6A0
>患者をしっかり診ることって、普通、IF getterはする必要がない。

ここは「内科系専門医(試験)」のスレです。
臨床や臨床に根ざしたキャリアに興味のない人はスレ違いですので、よそへどうぞ。
836卵の名無しさん:2013/11/12(火) 10:41:13.35 ID:/fsgrCN1O
馬鹿ばっか
837卵の名無しさん:2013/11/12(火) 12:32:50.39 ID:HZwrVIWXI
久しぶりのスピード感w
835もお前勝手に仕切ってないで煽れやw
838卵の名無しさん:2013/11/12(火) 12:34:34.54 ID:HZwrVIWXI
IF getterも臨床論文なら臨床に根ざしているわなw
839卵の名無しさん:2013/11/12(火) 15:43:50.71 ID:Jz4aRI6A0
>>838
患者診ないで大規模臨床試験の1stに若くからなってるような臨床医なんて探す方が難しいくらいだろ
どっちみち「内科系専門医・専門医試験」のスレの話題じゃないな
840卵の名無しさん:2013/11/12(火) 18:03:39.57 ID:AnkJN15g0
別スレッドたてたら?
内科専門医試験不正の女医さんも別に行っちゃってるし。
841卵の名無しさん:2013/11/12(火) 19:00:01.79 ID:i8y09eTz0
また、あれか、不正女医の工作員劇団か。
842卵の名無しさん:2013/11/12(火) 19:28:31.62 ID:Rf3rlytI0
>薬物療法専門医は今は数も少ないですし、出世するための最低限の資格

認定内科医の資格はお持ちなのですね?
まずは消化器病専門医や呼吸器専門医などの資格を目指したほうが
グーンとつぶしがきいてどこの病院でも通用するので
有利なような気がするのですが?
843卵の名無しさん:2013/11/12(火) 19:34:34.57 ID:5PBys0J00
http://hayabusa2.2ch.net/livetbs/index.html#1
舟形の花嫁 お見合い大作戦

10分で1スレ終わる!
844卵の名無しさん:2013/11/12(火) 20:21:32.78 ID:O2n4unQe0
>>842

受験資格あるのなら早目に取って良かろう。
しかし来年から、書類は恐ろしいほど厳しく見ることになる。
特に消化器病学会。
845卵の名無しさん:2013/11/12(火) 21:49:15.19 ID:WlGDW31aI
呼吸器7年目、薬物療法8年目

両方持ってるが、薬物療法のほうが圧倒的に大変だったわ
846卵の名無しさん:2013/11/12(火) 22:26:11.83 ID:gotmsA780
>>839
Jz4aRI6A0は臨床論文とは大規模臨床試験の1stしか指さないのかw
たぶん、クズ医者頻発しているやつだと思うけど、本当に研究しているの?

っていうか、そんなこと言ったら専門医とか指導医とる際の論文ってどうすんの?
臨床論文だけだぞ、アレ。
847卵の名無しさん:2013/11/12(火) 22:52:11.79 ID:vxRQczsX0
>>846
悪いがそれは俺じゃないよw

そういうツッコミをわざわざ入れる以上はお前も患者への真摯な診療を疎かにするクズ医者だろうなwww

まぁ、お前には患者を抱え込む臨床能力もないんだろwww
848卵の名無しさん:2013/11/12(火) 22:58:13.12 ID:gotmsA780

たぶん、スマホから書き込んでいるからIDが変わっているけど・・・w
少しは隠したら?

ちょっと攻撃的で、insaneだね
849卵の名無しさん:2013/11/12(火) 23:27:29.50 ID:aXMwlhpx0
>>848
別に隠す理由もないから堂々としてればよいw

臨床医として働いているのに診療を疎かにするクズ医者やら
患者を他医へ押しつけるしか考えてない、クズのがん治療医に腹が立つだけ

押しつけられた人が如何に苦労してその患者の診療に当たってるか俺は
色々見てるからね

敗戦処理を責任放棄して他人に丸投げせずてめぇでやれやと思うのは普通だろ?
850卵の名無しさん:2013/11/12(火) 23:31:19.31 ID:juVFnb460
>>849
そうは言うが、病院には機能がある。
どの病院でも患者を最後まで抱え込んでいたら適正ない医療が受けられなくなるし、
それこそがんセンターでターミナルまで抱え込んでいたら治験がストップするから
仕方ないと思うが。

特定機能病院と一般病院が同列の医療をしていたら意味ないと思う…
851卵の名無しさん:2013/11/12(火) 23:56:06.12 ID:aXMwlhpx0
>>850
寝たきり廃用症候群レベルになった退院見込みのない患者を慢性期病院へ転院させるのは仕方なかろう

がん治療医がクズなのは、ケモや放射線などの治療途中でも合併症を理由に
治療中断して即、他医に治療終了したと丸投げすることだ
目の当たりにすると本当の酷さがわかる
「後は一切知らねwww」って診療情報提供書から滲み出てるしwww

合併症を起こしたのはてめぇの自己責任だしそこでせめて合併症の治療をしてから
他医へ引き渡すなりすべきじゃねぇの?
それすらやらず丸投げするから酷いw

俺はその特定機能病院側に属する者だが、その他の一般病院だろうが
患者に対する真摯な診療をすべきなのは変わりがない事実だ

一般内科や消化器内科、呼吸器内科、循環器内科やらの医者と違ってがん治療医は
スグに患者を放り投げ過ぎなんだよwww

がん治療医と違って彼らは簡単には患者を丸投げしたりしないぞ
852卵の名無しさん:2013/11/13(水) 00:03:40.89 ID:vdGG5yma0
>>851
で?

対案は?
853卵の名無しさん:2013/11/13(水) 00:05:59.29 ID:vdGG5yma0
一般内科や呼吸器内科、呼吸器内科、循環器内科のどの科が
治験やんの?消化器内科医がやった治験が散々な結果になったのは知っているでしょ?

あと、がん治療医って?
854卵の名無しさん:2013/11/13(水) 00:06:42.80 ID:DvXL4lXW0
>>852
お前ならどうするの?

議論も出来ないゴミ医者は消えていいよwww
855卵の名無しさん:2013/11/13(水) 00:09:35.97 ID:DvXL4lXW0
>>853
ほうw
治験を理由にいい加減な診療をして患者を放り投げるのが許されるのか?

本当にそう思っているのならお前は臨床医やめた方がいいよ
基礎にでも行けば?w

ゴミ臨床医はいても邪魔だし患者にも迷惑だw
856卵の名無しさん:2013/11/13(水) 00:12:37.70 ID:vdGG5yma0
ちなみに俺はがんセンターで研修したが、出来が悪くドレナージ病院で働いているよw
自分の立場はがんセンターの受け皿+一般内科でがんセンターで治験が進むよう、協力している
治験のどこがいい加減?一般の医者より、プロトコール通りにはるかにちゃんとした治療をしているよ。

正義感も結構だが、間違った正義感は害悪以外の何物でもないし、必要悪もあるんだよ。
あまりにもがん診療の現場を知らずにものを語っていると、イタイめんどくさいセンセイって思われちゃうよw
857卵の名無しさん:2013/11/13(水) 00:16:32.09 ID:vdGG5yma0
>>854
で、対案は?
858卵の名無しさん:2013/11/13(水) 00:21:39.14 ID:DvXL4lXW0
>>856
ほうw
がん治療医でない医者がプロトコール通りに診療していないと?
ちなみに俺は某専門診療科所属だ、一般内科所属ではないぞ

治験自体がいい加減とまでは言ってなかろう
プロトコール通りのケモでもやれば、効果や副作用の程度は患者により様々なのに
その患者管理はどうでもよく仕事をやったと言えるのか?w
お前らの治療で具合が悪くなってもどうでもよいと?w

臨床医としての姿勢が問われるなぁwww

必要悪ってなんだよ
まさにクズ医者の詭弁だなw
859卵の名無しさん:2013/11/13(水) 00:24:49.46 ID:vdGG5yma0
>>858
いやさ、わかったから
がんセンターが治験に専念できるよう、サテライト病院やがんセンター以外の一般病院が受け皿になる、
という状態を続けるのが私の考えだけど、
センセイはそうするがんセンターの医者をクズっていってるから、対案は?って訊いてんのw

臨床医の姿勢とかそんなのどうでもいいから、がん専門病院以外でも治験やれっての?できると思う?
860卵の名無しさん:2013/11/13(水) 00:38:57.76 ID:vdGG5yma0
まあ、first-in-humanとかガチの臨床試験をやったことがなければ理解できないのは仕方ない。
プラクティスしかやっていない、がん治療医とかいっているのを相手にするのもばからしいw

対案もいいよw行政官になれる程度のおつむを持っているとは思えないし、適切な対案が言えたら苦労しないわ
861卵の名無しさん:2013/11/13(水) 00:49:23.16 ID:MbIsnROgI
700床クラスの病院の役付きアンチがん治療医先生は
上の世界を本当に知らないんだろう。
臨床叩き上げ、って感じでイイね!応援してるよ。

是非、国がんを打倒して欲しい!
862卵の名無しさん:2013/11/13(水) 00:53:32.76 ID:MbIsnROgI
もう寝ちゃったかな?
この時期の研究医は学会とかシンポがあるけど、アンチガン治療医は無関係そう。
863卵の名無しさん:2013/11/13(水) 00:53:43.41 ID:+ATCy7k50
>>860
がん以外でもガチの臨床試験ってやってるのだが…

お前って自分の専門分野のことしか考えられない馬鹿なの?w

そのバカなお前にこそ行政官なんて無理なんじゃないの?まして臨床医も無理かw

対案?
サテライト病院と連携?
お前らクズがん治療医は緩和にまわすとしても緩和専門医もいないような施設やら、そこらの一般内科医に緩和や敗戦処理の全身管理を押し付けるだろうが

連携?笑かすなwww
864卵の名無しさん:2013/11/13(水) 00:57:14.99 ID:MbIsnROgI
お、まだ起きていたかw
対案になってねーぞ(野次馬)
865卵の名無しさん:2013/11/13(水) 01:00:41.95 ID:9xEtisC3I
がんの臨床試験以外はテキトーだによ
臨床試験の歴史を知っていればがんだけが如何に特殊かわかると思うけど
866卵の名無しさん:2013/11/13(水) 01:03:37.99 ID:i4WvKIsxI
あと、緩和の専門医って500にんくらいしかいないぞー
がん死ぬ人間の数を考えりゃ、無理難題だょー
867卵の名無しさん:2013/11/13(水) 01:06:34.01 ID:8qFkXrzdI
859先生はがん治療医じゃないといってるょw
受け皿になってるいい先生なのに見境なく罵るのはひどい〜w
868卵の名無しさん:2013/11/13(水) 02:58:46.19 ID:DEkbsNS00
いい加減うぜー
がん云々は専用スレ作って去れや
869卵の名無しさん:2013/11/13(水) 07:40:29.79 ID:eh0HrGU5I
句読点の使い方かw
870卵の名無しさん:2013/11/13(水) 08:08:38.62 ID:PMo7oqSu0
>>866
お前らクズのがん治療医は相手の緩和の診療能力の有無を考慮せずにただ患者を丸投げしてるだけだろうがw

そもそも、ケモやら放射線やらでテメェのせいで発症させた合併症の治療すら丸投げする…

お前らにとって患者はただの実験台にすぎないんだね

お前らもう臨床医として終わってるだろwww
871卵の名無しさん:2013/11/13(水) 08:10:13.19 ID:dcDUkCZ70
スレ違いだろ。内科学会関連学会でもないし、医者以外のカキコミあるで
872卵の名無しさん:2013/11/13(水) 08:14:38.30 ID:i4WvKIsxI
腫瘍は内科関連になったぽよ、今年から
873卵の名無しさん:2013/11/13(水) 08:16:31.21 ID:i4WvKIsxI
医者以外って、publish or perishくんか。
874卵の名無しさん:2013/11/13(水) 08:26:37.66 ID:dcDUkCZ70
関連13学会に腫瘍ないやろ、捏造オンナレベルやな。
875卵の名無しさん:2013/11/13(水) 10:27:37.93 ID:iQR8+dQw0
専門医以外
医者以外
不正女自身
事務
876卵の名無しさん:2013/11/13(水) 12:12:43.45 ID:0lrBNAH2I
あ、末端会員だとまだ情報行ってなかったっけ?
今年、内科学会総会で腫瘍セッションできたじゃんw

失礼失礼w
877卵の名無しさん:2013/11/13(水) 13:03:14.77 ID:laf7bgch0
644 :卵の名無しさん:2013/10/20(日) 11:32:23.33 ID:TDEF9BuX0
日本消化器病学会
日本肝臓学会
日本循環器学会
日本内分泌学会
日本糖尿病学会
日本腎臓学会
日本呼吸器学会
日本血液学会
日本神経学会
日本アレルギー学会
日本リウマチ学会
日本感染症学会
日本老年医学会
878卵の名無しさん:2013/11/13(水) 13:30:15.96 ID:uJ77vv1x0
書類捏造した女医さんいたでしょ
別の学会で会議が開かれているよ
879卵の名無しさん:2013/11/13(水) 13:43:17.28 ID:laf7bgch0
それは、たぶんこの13学会以外。
純粋な内科関連学会は、不正専門医の情報を伝えているから。

透析専門医なんか、認定内科医が必要だが、関連学会でない
内視鏡も、関連学会でない。
10年くらい前、認定医が付与された学会を、内科関連学会というべき。
880卵の名無しさん:2013/11/13(水) 14:05:15.41 ID:boelaj21O
緩和措置、認定医付与、そのレベル
881卵の名無しさん:2013/11/13(水) 16:41:41.78 ID:26NBG3KC0
薬物療法専門医の面接で、p3のデータは出ていない(施行時点ではp2止まりでp3が走っていたがエントリーせず)
レジメンの治療を行った場合ってやはりつっこまれますか。
882卵の名無しさん:2013/11/13(水) 17:44:27.11 ID:RhIkzgN9I
突っ込まれる可能性は当然あり。
ただ、それだけで落とされることはないし、正直に理由をいえばオッケー
今後は気をつけますと言えばさらにいい。
すくなくともp2なら安全性は出てるからまだマシ

アンチがん治療医はそんなの御構い無しだろうけどw
883卵の名無しさん:2013/11/13(水) 18:34:48.35 ID:sJ9hAEb40
ケモが効かなくなったらポイ捨て。

これが最先端のガン治療です!
884卵の名無しさん:2013/11/13(水) 18:47:19.98 ID:YzdLloo0I
で、対案は?
885卵の名無しさん:2013/11/13(水) 19:46:07.13 ID:S4HBMQQq0
最先端の治療もいいけど
緩和ケアにも力を入れてほしいよ。
886卵の名無しさん:2013/11/13(水) 20:08:01.24 ID:McA8/Ahb0
いい加減に別スレ立てろ
ぼちぼち総合内科専門医合格発表、本題にもどせ
887卵の名無しさん:2013/11/13(水) 20:43:20.44 ID:nxWt0ocZI
>>886
他所でやれ
888卵の名無しさん:2013/11/13(水) 21:21:47.23 ID:rKQ4iRjG0
>>886
発表いつだっけ?
考えれば考えるほど落ちた気がしてならない
889卵の名無しさん:2013/11/13(水) 21:53:26.09 ID:5mub0JiH0
>>884
悪いけど、ソイツはお前が期待してる俺じゃねぇよw
890卵の名無しさん:2013/11/13(水) 23:26:33.36 ID:Q7t7BBGz0
>>888 オマイ以外全員合格
891卵の名無しさん:2013/11/14(木) 00:38:52.13 ID:K899h8cO0
>>890
君はカオスなお人だねぇw
892卵の名無しさん:2013/11/14(木) 07:40:48.29 ID:bpRc5T7wI
>>889
おいおい、、、
893卵の名無しさん:2013/11/14(木) 09:09:25.36 ID:8FGrrePC0
単芝馬鹿は消えろ
需要ないから
894卵の名無しさん:2013/11/14(木) 09:14:20.41 ID:zipt5IEl0
内科学会HPに来年の認定内科医試験の概要が出たな。
895卵の名無しさん:2013/11/14(木) 15:28:42.67 ID:wPyOpCSl0
そろそろ発表だから前スレからのテンプレをサルベージしておく


【合否】
【サマリ評価】
【総得点】【必修問題を除く合計点】
【必修問題】【一般問題】【up to date問題】【臨床問題】【禁忌肢選択率】
<分野別>
【消化器】【循環器】【内分泌・代謝】【腎臓】【呼吸器】
【血液】【神経】【アレルギー・膠原病】【感染症】【総合内科】
【専門分野(任意)】【卒業年(任意)】
896卵の名無しさん:2013/11/14(木) 21:08:05.55 ID:lSQ0WfddI
あと3週週間くらい?
897卵の名無しさん:2013/11/14(木) 21:57:31.73 ID:wQhKFtzE0
ようやく新内科専門医の公式アナウンスきたぞ

ttp://www.naika.or.jp/info/info131113.html
898卵の名無しさん:2013/11/14(木) 23:51:22.52 ID:I/m2PLI50
来年のJDDW、神戸なあ・・・

西日本の会員に配慮してるんだろうけど、京都国際会館と同じくらい行きにくい。

会告の最後に (処分) 会員番号 ナ001205
 処分内容 肝臓専門医を取り消す  

とさ
899卵の名無しさん:2013/11/15(金) 00:53:34.55 ID:nzZIsxax0
開催地は◎◎◎めぐり、中州、福原、横浜、札幌
900卵の名無しさん:2013/11/15(金) 07:55:10.34 ID:bpWZvuXz0
肝臓学会も原始的会員番号じゃな。
901卵の名無しさん:2013/11/15(金) 08:12:14.96 ID:0azOEllf0
確かに!

分:該当者(会員番号:ナ−06641)の総合内科専門医資格を取消し,今後の再受験を認めない.
   且つ,認定内科医資格を取消し,今後3年間(平成26年〜平成28年)は再受験を認めない.

会告の最後に (処分) 会員番号 ナ001205
 処分内容 肝臓専門医を取り消す  
902卵の名無しさん:2013/11/15(金) 08:21:18.38 ID:0azOEllf0
内科認定医が更新できなくてサブスペ専門医が無くなってもわざわざ雑誌に載らんし、
肝臓学会も(処分)として発表してるとこ見ると、連鎖的に不正ってことなんだな。
903Monte Mikasa:2013/11/15(金) 08:26:35.54 ID:sj/ixac60
優秀な元同僚を2chでキチガイ呼ばわりしたが、
ボク自身がキチガイです。
904卵の名無しさん:2013/11/15(金) 08:35:36.59 ID:RCEK7BgZ0
>902
状況証拠だけではわからんけどね。
新規更新の手続きを取らないのと資格の途中喪失は扱いが違ってしかるべきだろうし。
905卵の名無しさん:2013/11/15(金) 08:46:27.89 ID:/D3w0gJ80
こんな女医が繁殖するのはどういう医局なんだ
906卵の名無しさん:2013/11/15(金) 14:31:08.49 ID:QT+5zMcU0
単位不足の喪失は雑誌に載らないよね。
どちらもナ−、名前が「な」?

どっちにしてもこんな女医に医師としての資質はないし普段から嘘まみれの毎日だろうよ。
907卵の名無しさん:2013/11/15(金) 17:18:09.78 ID:MwJO9Liu0
総合内科専門医の更新単位取得が難しいときに
総合内科専門医の更新はあきらめて
更新が楽な認定内科医だけ維持するっていう手があったんだけど

新内科専門医に移行しちゃった人が
新内科専門医の更新が大変だから
昔 取得した認定内科医だけ更新するという
ことはできるのですか?

もしそれができないとしたら、
更新が楽な認定内科医のままでいたほうが
いいってことにならない?
908卵の名無しさん:2013/11/15(金) 22:05:33.95 ID:7NEHusDW0
発表なげ〜。待ち遠しい。
909卵の名無しさん:2013/11/15(金) 23:35:44.56 ID:2qoblHLp0
処分と出てるなら、普通の失効とは違う、まっ試験自体はちゃんと受けたが、偽認定内科のデプロマミル
910卵の名無しさん:2013/11/15(金) 23:39:38.33 ID:1qXZ6qgV0
>>908
某アンチがん治療医だが、総合内科専門医は取得したからといって医師としての
値打ちの上がる資格ではない、ハッキリいって自己満足レベルw

俺も持っているが、自己満足と納得して取得した
そろそろ発表のようだがどーんと構えていれば良い、
落ちてもお前のキャリアには影響しないよ、落ちても来年受け直せば良い

むしろ、サブスペの方を頑張りたまえ
911卵の名無しさん:2013/11/16(土) 00:28:21.42 ID:6vqIFRAe0
アレルギー、膠原病を将来専門にしたいと考えてる医学部4年ですが、初期研修でアレルギー膠原病を主体に勉強できる病院はありませんか?
地域は問いません。
912卵の名無しさん:2013/11/16(土) 00:48:40.28 ID:FNYcJwZL0
マルチ乙
913卵の名無しさん:2013/11/16(土) 08:31:49.96 ID:QXPKQUOJI
>>911
学術とは縁遠い朝鮮人の某がん治療医はマルチ乙くらいのクソレスしかできないと思うので代わりに。
関東限定で。先ず、膠原病は流派。東大物療内科と慶応、女子医系列の診療体系があるが、
王道を行きたければ物療内科だね。ただ、相当勉強しないとキツイよ。
病院は国立相模原が膠原病のナショナルセンターだからそこに行けば間違いない。
生物製剤も大事だが、伝統膠原病診療は誰に習うかが重要だからとりあえず東大物療内科出身の
先生につけばいい。日赤医療センターは勧めない。
914卵の名無しさん:2013/11/16(土) 09:10:59.40 ID:oD4d+3qE0
発表まであと2週間くらい?
今年は書類しっかり見てるだろうな。
緩和措置ねらうかね。
915卵の名無しさん:2013/11/16(土) 09:22:38.38 ID:zFxxYYyy0
>>913
>学術とは縁遠い朝鮮人の某がん治療医はマルチ乙くらいのクソレスしかできないと思うので代わりに。

この一文だけでお前がレイシストのクズってよくわかるな
学術と縁遠いのはお前じゃないの?
お前のは世間の糞の役にも立たないオナニー研究かwww

マルチ乙は俺じゃねぇよ
誰でも俺に見えちゃうぐらいコンプレックスいっぱいなんだねwww
916卵の名無しさん:2013/11/16(土) 09:30:19.77 ID:3C2nz6Kv0
最終版

長男 徳田哲49       内科医 2浪の末★埼玉医科大('83駿台偏差値36.5)
二男 徳田穀42       国会議員 高校中退 帝京大2回中退、海外大学卒業(∞)
長女 越澤徳美(ナルミ)50 医師 ★東海大('83駿台偏差値43.5)←逮捕
次女 スターン美千代46   眼科医 スターアイクリニック開業 ★金沢医科大('87偏差値48)←徳洲会金庫番 逮捕
三女 真理          産婦人科医 ★東海大
五女 徳田真紀子     形成(美容)外科医 ★金沢医科大

私立医!
私立医!
私立医!
917卵の名無しさん:2013/11/16(土) 09:59:41.75 ID:KCkPLMiLI
おっ、図星かw
まんまチョンこじゃねーかw
レイシスト芝き隊www
918卵の名無しさん:2013/11/16(土) 10:02:11.85 ID:BbOeJlIrI
朝鮮人と名指ししただけ=レイシスト

朝鮮人以外はそんな思考回路ありませんwww
919卵の名無しさん:2013/11/16(土) 10:40:49.10 ID:zFxxYYyy0
>>917
>>918
俺を朝鮮人と思いたいのはなんでだ?
お前らが朝鮮人を見下している思想があるからだろうがw

そういう発想をする時点でレイシストだろwww

最近話題のネタだからレイシストぐらい思いつくのは普通だろ
お前が芝き隊とか言ってるのと同じだw

お前ってそこまでオツムも回らない低脳なんだね
もしかして馬鹿私立医出?www
920卵の名無しさん:2013/11/16(土) 10:46:02.05 ID:xvV0QtxWI
>>919
そんなにファビョンなって、、、
921卵の名無しさん:2013/11/16(土) 11:40:22.21 ID:zpVwNNcP0
>>920
実はチョンはお前www
922卵の名無しさん:2013/11/16(土) 12:01:29.36 ID:QX9Z1xNuI
おい、差別用語使うなよレイシストが!!
923卵の名無しさん:2013/11/16(土) 13:48:59.69 ID:zFxxYYyy0
>>922
お前がそのレイシストのクズだろwww
924卵の名無しさん:2013/11/16(土) 15:31:05.22 ID:qWcKf4vc0
サマリーは内容量が多い場合はフォントの字体小さくしてぎっしり書いてもよかったんですよね?
フォントサイズ11だとかがすすめられていましたが。皆さんはいかがなされました?
925卵の名無しさん:2013/11/16(土) 15:41:38.07 ID:Cmb8JALF0
病歴要約の査読委員やってるものですが
小さい字でぎっしり書いてある病歴要約より
読みやすくて わかりやすくまとまっている病歴要約の方が
高評価になりやすいと思いますよ。
926卵の名無しさん:2013/11/16(土) 20:05:33.24 ID:hVad0FyS0
内科の地方会で症例報告をするときに、
5分の時間制限を超過したり、やたら早口でなんでもしゃべろうとするのがいかに見苦しいかを考えれば、
自ずと答えは出るんじゃないかと。。
927卵の名無しさん:2013/11/16(土) 20:59:27.16 ID:cEu2Won1I
ここに書き込んでるのは全員クズだわ
928卵の名無しさん:2013/11/16(土) 21:15:20.79 ID:2Fz3ZMXFI
>>927
Welcome!
929卵の名無しさん:2013/11/17(日) 00:08:25.12 ID:Xw+LZp1D0
アンチがん治療医は、
腫瘍内科という言葉を知らないようです。
oncologyのトレーニングもしていないのにがん診療を語るとは片腹痛し。

どうも自意識過剰、自己評価は高いようだけど、学術活動でも職場も王道いっていないのに
なんで上から目線なんだwまあ、現実はうだつの上がらないやつなんだけど。
研修医とかから陰で「あいつ、えらそーなこといってるが使えねーよなw」とかいわれて。
930卵の名無しさん:2013/11/17(日) 00:13:25.19 ID:YkBEfn/30
>>929
そのアンチがん治療医にコンプレックスありまくりみたいだなお前w
931卵の名無しさん:2013/11/17(日) 01:16:28.07 ID:Xw+LZp1D0
>>930
your opinion is emotional, not logical.
932卵の名無しさん:2013/11/17(日) 02:11:54.31 ID:zfjMRIX80
今の、認定内科+サブスペ専門医のままでも、いいんだろ。
つか、すでに専門医取ってる者はそう願っている人が多いと思うが。
駆け込み受験組みも、急いで認定内科とれば間に合うようだし。
933卵の名無しさん:2013/11/17(日) 02:19:26.49 ID:YkBEfn/30
>>931
your opinion is emotional, not logical.

そっくりそのまま返すわw
実際にお前らクズがん治療医が患者を見捨てて放り投げたのを目の当たりにしたり
、押しつけられた人なら俺の言うことが真実ってことがよくわかるんじゃない

ちなみに俺の主張は俺だけの意見でなく、多数の医師が言っていること
お前らがん治療医が知らないだけ、クズ医者呼ばわりされてるんだよお前らはw

あ、お前らが見捨てた患者もお前らのことボロクスに言ってるぞwww
934卵の名無しさん:2013/11/17(日) 08:46:27.70 ID:FsXzx2er0
彼らを臨床医と思うから腹が立つんだよ
彼らは研究者、患者は被験者
935卵の名無しさん:2013/11/17(日) 10:02:41.28 ID:00LTRjOUI
>>933
で?だから?

これからもドレナージ先としてよろしく。
お前らは一般臨床医は下働きだということを忘れずにね。

本望だろ?俺らに見捨てられた患者を助けるの?
お金稼ぎもできるしなw
936卵の名無しさん:2013/11/17(日) 10:32:36.95 ID:xdLfapd80
そういえば専門医取り消された女医さんの病院
温熱療法やってる癌の専門病院と出てた。
グレードCの集いだろうか。
937卵の名無しさん:2013/11/17(日) 11:01:11.16 ID:lYU9dXiII
いや、ドレナージ先だろう
938卵の名無しさん:2013/11/17(日) 11:03:15.97 ID:lYU9dXiII
がんの専門病院の区分は7割以上ががん患者。
将来的には数名の薬物療法専門医の常勤医を有する
939卵の名無しさん:2013/11/17(日) 11:15:25.04 ID:2bltPOtoI
ここは底辺医が罵り合う素敵なインターネッツですね
940卵の名無しさん:2013/11/17(日) 11:20:06.70 ID:goCY3uWB0
温熱療法+偽専門医なら、癌の病院と思って来た患者がかわいそすぎる
941卵の名無しさん:2013/11/17(日) 11:43:12.97 ID:Ji3BQJCy0
温熱療法にインチキ専門医、しょせん臨床はこんなもんだ。
942卵の名無しさん:2013/11/17(日) 11:59:00.78 ID:id5c7U1qI
だからこそ、peer-reviewされた国際誌の論文数が医者の評価となる
943卵の名無しさん:2013/11/17(日) 12:32:07.35 ID:buRAuyB/O
不正女医までは行かなくてもチョンボ専門医いっぱいいるだろ
944卵の名無しさん:2013/11/17(日) 12:35:59.91 ID:YkBEfn/30
>>935
お前は本当のクズだな

医者の適正以前のクズ
お前臨床医はやめてくれ、患者に害を与えるだけ
お前何人殺してきたんだ?
罪悪感のかけらもない最低のクズ野郎www

それに、俺はお前らが見捨てた患者を見る立場でも所属科でもありません
残念でしたwww

むしろ俺のところはケモ積極的にやってるところだ、緩和科もある
お前らは連携でなくただ見捨てて押しつけてるだけのクズ
945卵の名無しさん:2013/11/17(日) 13:18:25.50 ID:vNqGXHEqI
>>944
自分で見てないのに他人の又聞きで他医をクズ呼ばわりかw
コメントすんなw
946卵の名無しさん:2013/11/17(日) 13:21:18.22 ID:vNqGXHEqI
薬物療法専門医持ってる俺>>>>>>持ってない945
947卵の名無しさん:2013/11/17(日) 13:24:40.82 ID:QM5ptOxK0
「俺のところ」がきちんとやっててもしょうがないんだよなあ
一流の医師が集まってる一流施設がきちんとしてるのは当然なわけで、
逆にそうじゃない施設に一流の医師が来ないから。
個人のキャリアアップが全体のレベルアップにつながってないのが今のがん医療の問題でもある。
948卵の名無しさん:2013/11/17(日) 13:30:54.34 ID:iUjZiqtL0
つうか、いい加減スレ違いだろ。
そろそろ総合内科専門医も結果出るのに。

君らにこのスレあげるから、本来の目的のスレを作り直そうか。
949卵の名無しさん:2013/11/17(日) 14:38:38.25 ID:v6H0wW1h0
捏造女医の病院
温熱療法に活性化リンパの癌治療w
950卵の名無しさん:2013/11/17(日) 15:15:57.80 ID:buRAuyB/O
臨床ってそんなもんだ、ヒドすぎる。
951卵の名無しさん:2013/11/17(日) 15:41:32.11 ID:BQ++GZBuO
馬鹿ばっか
952卵の名無しさん:2013/11/17(日) 15:45:19.75 ID:KpwCatxb0
>>949
>>950
化学療法分野しか知識のないバカ医者の癖に他の治療法を否定するなよw
953卵の名無しさん:2013/11/17(日) 16:12:47.34 ID:U9hmdQJM0
>>952
おいおい、化学療法を知った気になんなよw
954卵の名無しさん:2013/11/17(日) 16:14:39.56 ID:kTbnPwO/0
これだろ、ガンを売りにしてる。
温熱療法とケモのエビデンスレベルくらべたら


http://www.teishinkai.jp/skhp/#
955卵の名無しさん:2013/11/17(日) 17:57:36.18 ID:2SqsCzGM0
特別lowエビデンスに偽の専門医がいたんですか。
死因のトップが癌なのに内科直系学会には信頼できる
内科的癌治療を担保した専門医はいない。
腫瘍専門家が書き込めば、これだけのアレルギー反応。
見苦しいぞ。
956卵の名無しさん:2013/11/17(日) 18:38:12.30 ID:bkIP9Oqr0
>>955
臨床腫瘍学会のがん薬物療法専門医がほぼ決定。
今年の内科学会総会で腫瘍セッションができていたのがその証拠。

厚労省の肝入りだし、START試験(sorafenib for HCC)で日本の消化器内科によるソラフェニブ群が
BSCと差が出ず、さらに韓国のBSC群に負けていたことが決定的になった。

消化器内科医や各臓器の自称”がん治療医”の化学療法が適当だと。
今後、薬物療法専門医以外はオーファンや分子標的薬が処方できなくなる予定もあり。
PMDAが既に上奏している。
957卵の名無しさん:2013/11/17(日) 18:53:41.62 ID:2SqsCzGM0
活性化リンパ、温熱療法、不正専門医、これだけエビデンスが無くてもがん治療病院を名乗るとこが眉唾臨床なんだよ。
958卵の名無しさん:2013/11/17(日) 19:35:46.99 ID:YkBEfn/30
>>955
お前が必死に抵抗してるだけだろwww

型通りのケモ処方するしか出来ない
一般的内科全身管理も出来ない、もちろん重症管理も出来ない、
ACLSもマトモに出来ないゴミ医者ががん治療医www

患者が急変したら、お手上げ丸投げ、それががん治療医www


>>956
じゃあ、お前らがん治療医が同様の処方で行ったケモなら差が出たとでも言うのか?
消化器内科医に勝ったのか?
そもそも全疾患のケモに詳しい訳でもないのによくぬかすわ
(広く浅くが所詮お前らのレベルwww)
959948:2013/11/17(日) 19:41:33.30 ID:C8GtCBeQ0
>>956
今春の内科学会総会で腫瘍が扱われたのは、あくまでも仮のものです。地方会でもまだ腫瘍のセッションは設けられておりません。
第2に、いわゆる「内科系関連学会」と内科学会が認める14学会にJSMOはまだ含まれておりません。
何より、少なくともこのスレは「試験」のスレです。認定医・総合内科専門医試験で「腫瘍」の病歴要約はまだ求められません。

以上3点から、このスレとして腫瘍関連認定医・専門医を扱うことは適当でないと考えます。

今後、上記関連学会としてJSMOが正式に加えられるか、
もしくは認定医・総合内科専門医試験の病歴要約として腫瘍が加えられるまでは、次スレでは腫瘍は別扱いでいいと考えます。
もし次スレの継続中に上述のような変化があれば、ぜひお迎えしましょう。
960卵の名無しさん:2013/11/17(日) 19:51:08.05 ID:bnrOQ1eC0
内視鏡もイレウス管も入れたことのない腫瘍医が消化器がんをやってますが、
外科医に泣きつきまくりです・・・・
961卵の名無しさん:2013/11/17(日) 20:00:03.50 ID:P7eXQcIk0
腫瘍内科っていうカテゴリーがあってもいいけど
まずは、認定内科医→消化器病専門医あたりを
取って、少し余裕が出てから
がん薬物療法専門医取得でもいいんでない?

メインが消化器内科でサブが腫瘍内科とか・・
962948:2013/11/17(日) 20:07:23.06 ID:C8GtCBeQ0
この土日2日間でスレが50進みました。
したがってあと数日しか持たないものと考え、本日新スレを立てさせていただきます。
こんな感じでいきますね。

内科系専門医試験を語るスレ part3

専門医試験問題、結果、対策など語り合いましょう。
※注意:このスレでいう「内科系専門医」とは、
・内科学会の認定医、総合内科専門医
・内科系関連14学会(日本内科学会、日本消化器病学会、日本肝臓学会、日本循環器学会、日本内分泌学会、日本糖尿病学会、日本腎臓学会、日本呼吸器学会、日本血液学会、日本神経学会、日本アレルギー学会、日本リウマチ学会、日本感染症学会、日本老年医学会)の専門医
を指します。
がん治療認定医、がん薬物療法専門医は別スレがあります。
また総合診療医(仮)、プライマリケア学会関連(PC認定医、家庭医療専門医)も対象外です。

part1 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1308929782/
part2 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1372776038/
963948:2013/11/17(日) 20:11:08.09 ID:C8GtCBeQ0
腫瘍内科嫌いの先生と5年目腫瘍内科君もかわいそうだから
「がん治療認定医、がん薬物療法専門医スレッド」
を別に立ててあげるので、ちょっと待ってて下さい。
(がん治療認定医を追加したのは、JSMO専門医だけだとスレがのびないと思ったので。
なんせ新制度では年間200人も受けない試験になっちゃったからね)
964卵の名無しさん:2013/11/17(日) 20:14:33.73 ID:C8GtCBeQ0
テンプレ。


【合否】
【サマリ評価】
【総得点】【必修問題を除く合計点】
【必修問題】【一般問題】【up to date問題】【臨床問題】【禁忌肢選択率】
<分野別>
【消化器】【循環器】【内分泌・代謝】【腎臓】【呼吸器】
【血液】【神経】【アレルギー・膠原病】【感染症】【総合内科】
【専門分野(任意)】【卒業年(任意)】
965卵の名無しさん:2013/11/17(日) 20:15:16.90 ID:2SqsCzGM0
ハイパーサミアや免疫療法でガン治療病院などと言ってる病院はどう説明すんの。
966948:2013/11/17(日) 20:18:54.02 ID:C8GtCBeQ0
>965
>ハイパーサミアや免疫療法でガン治療病院などと言ってる病院はどう説明すんの。

「がん治療認定医、がん薬物療法専門医スレッド」 を立てるので、その話題はそちらの方がふさわしそうですね。
967卵の名無しさん:2013/11/17(日) 20:19:59.88 ID:YkBEfn/30
>>948
そもそもここは内科系専門医内容を語るスレであって、
「試験」を語るところじゃないだろ
勝手に試験限定に誘導するなとw

それともお前、総合内科専門医落ちそうなんだなw
だから気になるんだねw
968卵の名無しさん:2013/11/17(日) 20:22:22.60 ID:C8GtCBeQ0
>>967

>>2参照。
948=1ですが、立てたときに間違ったんですよ。。。
part1を見ていただければ「内科系専門医試験」のスレであることが確認できると思います。
969卵の名無しさん:2013/11/17(日) 20:33:23.85 ID:C8GtCBeQ0
新スレ立てました。今度は名称も間違えず、part1どおりにしてあります。

内科系専門医試験を語るスレ part3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1384687821/l50
970卵の名無しさん:2013/11/17(日) 20:35:29.84 ID:rd43HwRyI
便所の落書きでケンカするぐらいなら
ソープでも行ってスッキリしたらええねん
臨床医もクズ
基礎研究も捏造ばかり
立身出世は学閥や血縁や依怙贔屓と賄賂で決まる
集患目的で専門医の勉強するのが、いかに健全な事か
971卵の名無しさん:2013/11/17(日) 20:39:03.03 ID:C8GtCBeQ0
>>970
北方謙三乙
972卵の名無しさん:2013/11/17(日) 20:40:33.20 ID:DU8NPN/b0
もうすでに来年の総合内科医試験目指して勉強始めました。
973卵の名無しさん:2013/11/17(日) 20:41:25.30 ID:C8GtCBeQ0
こちらも立てました。

がん治療認定医、がん薬物療法専門医スレッド
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1384687262/l50
974卵の名無しさん:2013/11/17(日) 21:18:42.02 ID:C8GtCBeQ0
>>961
ほとんどの人はそうしていると思います。
純粋な「腫瘍内科(のみ)がサブスペ」という先生はかなり少ないのでは。

国がんも、3年目からいきなりレジデントで来ることは進めていなかったと思います。
(5年くらい前に国がんの勧誘会?に参加したとき、まず内科認定医をとってから来るようにプレゼンしていたと
記憶しています。今はどう喋っているかはわかりませんが)
975卵の名無しさん:2013/11/17(日) 22:00:30.34 ID:DdrPmTOvI
>>973
素晴らしい仕切り、乙です!!!
976卵の名無しさん:2013/11/17(日) 22:35:47.17 ID:C8GtCBeQ0
>972
総合内科専門医試験の勉強リソースもまとめておきましょうか。
977卵の名無しさん:2013/11/17(日) 22:53:55.17 ID:C8GtCBeQ0
自分の感覚で重要度を5段階評価しましたけど、こんな感じでしょうか;

セルフトレーニング問題集 第1/2集★★★★★
セルフトレーニング問題 当該年〜過去3年分★★★
オレンジ本 ★(古すぎる)

認定医過去問(内科学会サイト) 過去3年分★★★★、過去5年分★★

内科学の展望(内科学会誌) 過去3年分★★
内科学会誌各号のMCQ 過去3年分★

data manual(YNに同梱) ★★

その他、認定医過去問を2006から全て、内科学会誌MCQを2007〜、QB、日本臨床臓器別、医学書院の孝志郎問題集、などの意見が
スレでは出ていたと思います。
978卵の名無しさん:2013/11/18(月) 07:33:59.25 ID:He3FHNpC0
専門医不正はこのスレで委員会
いや、女医の事件を受けて署名捺印を全部問い合わせたそう

>指導責任者署名押印確認
[申請認定施設指導責任者として申請者が署名押印を受けた指導責任者]に対して,その署名押印が
本人の手によるものか否かの確認を行った.今回は全員の署名押印が正しいものであったことが確認された.
979卵の名無しさん:2013/11/18(月) 08:02:22.77 ID:SYQwOdiN0
札幌医大の不正専門医は別スレ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1383301495/
980卵の名無しさん:2013/11/18(月) 09:23:02.70 ID:HRUE7jA50
>>978
最近あった個別の事例はスレが立っているようですが、
専門医試験スレで一般論としての専門医不正問題を扱うのは構わないと思いますけどね。
今後生じうる、新規の不正疑い事例とかも含めて。

なお東洋医学会は「内科系関連学会」ではありませんので。
981卵の名無しさん:2013/11/18(月) 10:17:32.60 ID:HjuJ/ecm0
ハイパーサーミアで癌治療病院なんて、今時、食品偽装どころじゃない
982卵の名無しさん:2013/11/18(月) 10:37:25.48 ID:wih65NxC0
>>981
憤りはもっともなので、ならばなおさら
がん治療スレッドへどうぞ。
983卵の名無しさん:2013/11/18(月) 11:21:19.74 ID:9eBLq0/20
新札幌恵愛会の癌治療宣伝はちょっとじゃないかい
国がんも温熱やめたよね。
http://www.gria.co.jp/hospital/sapporo7.htm
984卵の名無しさん:2013/11/18(月) 18:48:08.94 ID:oeV1upwM0
治療スレでお願いします。
985卵の名無しさん:2013/11/18(月) 22:12:14.48 ID:H6lY1ze+0
>>977
オレンジ本の評価やけに低いんだな。
買うのやめるかな。改訂されないかな。
986卵の名無しさん:2013/11/18(月) 23:15:28.58 ID:Nl+icqz60
内科学会が自前で過去問を出版するようになったから、もう医学書院からは出ないでしょ
987卵の名無しさん:2013/11/19(火) 02:24:00.34 ID:BirRNbtc0
やっと治療スレが動き出したよう。
エビデンスに基づいた激論たたかわせてください。
988卵の名無しさん:2013/11/19(火) 08:47:01.38 ID:M6FpvJqm0
>>986
自前で過去問を出版?って、どれのことですか?
セルフトレーニング問題集のこと?それとも
内科学会サイトの認定医過去問のこと?
989卵の名無しさん:2013/11/19(火) 10:20:43.49 ID:0ShaqRbh0
セルトレでしょ
医学書院のオレンジ問題集もセルトレ過去問
990卵の名無しさん:2013/11/19(火) 12:46:25.81 ID:IBnpnxcM0
>980
この全書類を指導者に確認したのは消化器外科学会。

内科系専門医不正はこのスレでOKと了解。
991卵の名無しさん:2013/11/19(火) 14:58:41.50 ID:M6FpvJqm0
>>989
マジすか?難易度ちがくないすか?
992卵の名無しさん:2013/11/19(火) 20:12:26.12 ID:EkgkrvYb0
複択になってたりするから、余計に難しいね。
あれがX1だとすれば問うてる内容の難易度は変わらない気もする。
993卵の名無しさん:2013/11/20(水) 09:01:25.97 ID:ksNH+3QE0
早いとこ、このスレ終わりにしよ
994卵の名無しさん:2013/11/20(水) 14:47:19.55 ID:x6/vhOd50
このまま完走するでしょ、何もしなくても
995卵の名無しさん:2013/11/20(水) 19:23:06.01 ID:BFu5PUWh0
サマリー
専門医試験あれこれと思っていたら、

不正発覚、経歴捏造、他人印鑑ポンポン、P科患者の臭い

終盤は腫瘍、内科医として葛藤が露見?、大事な事だが専門医のスレだからご退場を

けっこう面白かった
996卵の名無しさん:2013/11/20(水) 21:34:26.85 ID:qfbcEWi+0
発表前夜の静けさ
997卵の名無しさん:2013/11/20(水) 21:40:31.58 ID:KeaqQCXmO
997
998卵の名無しさん:2013/11/20(水) 21:42:59.44 ID:VbJXps3C0
998
999卵の名無しさん:2013/11/20(水) 22:00:48.68 ID:EehKyHnd0
1000卵の名無しさん:2013/11/20(水) 22:17:23.51 ID:EehKyHnd0
end
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。