浦安市 (浦安市医師会の不正支払強要告発発見!)

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39卵の名無しさん:2013/02/06(水) 23:33:50.28 ID:Nx3Y1AEn0
あなたの素顔はよく知っている

患者さんのことなんて言っているかも知っている

とても書けないけど・・・
40卵の名無しさん:2013/02/07(木) 21:41:32.92 ID:gZGIVdMn0
小林澄子さんに質問です。

@恐喝と詐欺と不正強要の違いを教えてください

A千葉テレビにでてる人の親が浦安市医師会員て本当ですか?
41先生教えてニダ:2013/02/09(土) 01:38:36.72 ID:qAxSYkpJ0
小林澄子先生 質問です

牧野先生のご機嫌をとって会長になって今の気持ちを教えてください。

また、人殺しと金品強要の共通点を教えてください。

お願いします。医学博士の大先生!
42先生教えてニダ:2013/02/09(土) 23:11:11.75 ID:qAxSYkpJ0
吉野先生助けて!

あなた、医師会の横領未遂事件の時うまくまとめたじゃない!
記念誌でも誇らしげに書いてじゃない!!

なんで澄子だけがこんなに言われなければならないの?
43 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:5) :2013/02/10(日) 12:50:32.60 ID:S/7MYbeF0
どーも吉野です。


助けてって言ったって、日本舞踊が忙しくて相手できないわ。
あんただいたい私も同罪じゃない。
あんたの不正強要とめるどころか監査担当として認めちゃってるんだから。

だいたい貧乏人相手にうろたえてるんじゃないわよってか。
44卵の名無しさん:2013/02/11(月) 21:37:46.91 ID:9fMDAqe50
所詮貧乏人の戯言なのだろう。医者にとっては。

診察を受けるために生活を削っている人、節約している人は
豊かな浦安市にもいることを知っているのだろうか?

月に20回の外食を19回に減らさなくてはならないから、月8回のゴルフを
7回に減らさなければならないからTPPに反対する人たちだ。

決して患者のためじゃない。

日本の国家財政が破たん寸前なのに医師報酬を上げろと平気でいる輩、
それが医師であり医師会だ。

患者は生活を切り詰め、医者は節税に励み、ワインにゴルフに高級車。

日本人はお人よしだからおかしいと思わない。早く気付くべきだ。
45卵の名無しさん:2013/02/12(火) 21:58:52.12 ID:MaIFgQJc0
月に30日の間違いではありませんか?

毎日がパラダイス
46卵の名無しさん:2013/02/13(水) 10:01:22.01 ID:0hD1ZhHP0
浦安市の救急医療体制が
崩壊するのを防いだという点は
彼女の行動は正しい。
47卵の名無しさん:2013/02/13(水) 20:56:30.01 ID:eBrqHe4j0
すでに崩壊してるんですが...
48卵の名無しさん:2013/02/14(木) 10:36:12.91 ID:uyzx7Mct0
一次救急として急病診療所があり、
二次救急として三つの病院が輪番制を組んでいる。
感謝すべきでしょう。
救急医療が破たんした地域からみたら。
千葉県にはこんな形で医療破たんを引き起こす自治体が多いような...
49卵の名無しさん:2013/02/14(木) 21:32:51.25 ID:fxktrYDU0
>46 >48 はお仲間なのでしょう。

救急車が霊柩車にならなくてよかったねということで、
この告発文を読むに、本来払われてならないものに払われたこと、
それがおかしいと言っているだけで、浦安市の救急体制が
崩壊してるなどとは言っていないと誰でも理解できる。


まったく46、48は的外れも甚だしく見えるのは自分だけだろうか。
告発者としてはこの手の反応をまってるのかもしれないけど・・・

小林会長が守ったのは利権であり、これに感謝しろとはどこまでも
この手の利権にむさぼる医者は腐っているとの印象だ。
医者の立場からは感謝しろだろうが、市民の立場からはそうは言えないだろう。

金儲け自体は自分も必要と思うよ。
ただ、正しくやらねばね。談合がだめなのは今や当たり前。
この件は談合より立ち悪いよ。サービス提供してないんだから。

救急体制云々はここでは関係ないんでは?ね、お医者さん。
50卵の名無しさん:2013/02/15(金) 12:36:59.84 ID:1QGpmRp00
利権とかそういう問題じゃないことに気がつかないと、
彼女の行動は理解できないと思う。
金がほしくて救急に携わっている医療機関は少ない。
救急はやればやるほど赤字です。
3つの医療機関のうち、1か所嫌気がさして降りたら、
簡単に破綻します。
なくなって初めて大切さがわかるんでしょうね。

救急が破たんすると、周辺の都市の医療機関に行きます。
「うちは浦安市民のためにやってんじゃねえよ」という態度を受けます。
実際、夜間に他市町村の患者さんまで面倒見たいと考える医療機関はありません。
金は要らないから輪番制からはずしてほしいというのが実情のはずです。
51卵の名無しさん:2013/02/15(金) 21:20:05.95 ID:1TXZsnG30
>49
甘いな、お前。市民の立場でどうこうとかの話じゃないぞ。いいか、これは犯罪だぞ。
公金の不正支払強要という話だ。悠長なこと言ってらんない話だぞ。

>50
話をそらすんじゃないよ。いいか、ここでの話の核心は、あんたが良く知ってる
ところが約束を守らなかったから、市が、その月、4月については報酬を払わないと
言ったことに、小林という人が払えと公金の不正支払強要をしたことだぞ。
完全に法に触れてるぞ。分かる?公金だぞ。公金横領と類は変わらないことが起きてんだぞ。
これが何を意味するか分かるよな。

それと、ここでの話のどこに浦安市の救急医療体制をなくす動きがあったんだ?
市か市民が医療体制をなくせとか、そんな話あったんか?それは大変なことだからと
小林会長が立ち上がって守ろうとしたのを邪魔したのか?
どこにもそんな話ないだろ。
市が約束を守らなかった月は報酬を払いませんよと言っただけだぞ。
それとも何か不正支払強要に応じないと救急医療体制は崩壊するのか?
それでなぜ小林会長が守ったという話になるんだ?
行動が理解できるかって?まともなら無理だな。

あんた大丈夫か?あのさ、ここは法治国家日本だぞ、おい。
総理大臣でも、検察でも、沢山の命を救った医者でも、法に触れれば
罰せられる。どんな権限を持っていたとしてもだ。
罪には罰、それが法治国家であり、日本国だ。
小林会長が守ったというあんたの理屈は、どこかの国の愛国無罪と同じで、
むちゃくちゃだ。

次へ
52卵の名無しさん:2013/02/15(金) 21:21:48.89 ID:1TXZsnG30
それと、救急医療体制についてあんたが主張したいことは、市や市民に直接訴えればいい。
ここではない。救急医療体制につちえは市も市民も、必要と思ってるさ。
きちんと機能するように沢山の税金をつぎ込んでるわけだろ。
市民がみんな信じて税金を納めてるのは分かるだろ。
議論をどんどんすればいい。たらい回しとか問題山積だ。
医者が何を考えているのか知る機会にもなるし、まともな医者も中には
いるだろうから、その人たちと市民のための救急医療体制を整備して
行けばいいさ。

けどな、何度も言うけど、ここでの話とは全く違う話だからな。
小林という御人がしたことは、あんたの言うこととは全く違う。
むしろ逆で、市民に救急医療体制に対する不信感を抱かせただけだ。
53卵の名無しさん:2013/02/16(土) 12:35:55.81 ID:E67g75Ib0
夜間に健康センターのところで診療受け付けやってんじゃん。

これって開業医の医師会員が輪番でやってんだけどボランティアじゃないんだよね。
時給いくらか知ってる?ここじゃ書かないけどさ。市民の感覚じゃひっくり返る額だよ。

結構、頼りにしてきた市民からのクレームも多い。
精神科の副会長がうやむやにして表に出ないけど。

体制があって感謝しろとはいうけど、そういうこと全て表に出せば?
本当は各診療所が急患の受付を普通にやればこんな制度なくて済むことでしょ。
大きい病院に押し付けないでさ、昔のドラマに出てくるような医者であればいいこと。
ある人(うーん今の会長かな(笑))は夜中に頭が痛いって自宅に訪ねてきた人を追い返したって
本人が自慢げに言ってたな。順天堂に行けってさ。医者本人がそう言ってんだから体制もくそもないね。

もっとも市内に住んでない開業医が多いから実際夜間の急患受付なんて無理なんだけどね。
知ってた?マーケットがいいから浦安で開業してる市民じゃない人に市税がつぎ込まれてんだよ。
牧野元会長の自宅どこだか知ったらびっくりするよ。

本当の素顔を見せないで感謝はないよね。
それに救急を請け負って本当に損な話ばかりだと思う?
税金優遇、補助等他にメリット享受できるからやってるのもあるよ。
そういうところも知らせないとね。

きちんと全てさらしたうえでこれだけの費用をださないと、市民の命が
守れませんという議論が必要だと思う。
54卵の名無しさん:2013/02/17(日) 21:07:13.52 ID:U4AoQXGt0
>50
これってさ、うんと〜、まっ、そのさ、脅迫だよね。
やくざにみかじめ料払ってんのと同じだよな?

完全にズレてるよ。

>53
時給高いなんて彼ら思ってないよ。格安でやってやってると本気で思ってるよ。
そもそも金銭感覚がズレてる人たちだ。

じゃなぜやるか?市から乳児健診、ワクチン接種、健康診断等が引き受けるから。
簡単な話、固定客が増えるから。ビジネスを安定させるのは長期の顧客獲得だろ。
かかりつけのきっかけを作る最高のツールが得られるからさ。

市からのビジネスは診療所経営を安定させる上で重要。もちろん科によっては恩恵
少ないけど、医師会に入る目的は市とのパイプができるから。

あと、勤務医と開業医の報酬格差は問題だな。格差が生じるシステムが実は医療関係の
財政悪化の大きな原因と考える。
ちばの子供病院の外科医で48歳で1800万円の年収で頑張っている人がいた。
手術は長時間、休みは少ない。一般のサラリーマンよりは高給だけど、正直割合わない内容。

一方開業医は夜間は基本診療しない、休みをきちんと取るし報酬は勤務医とケタ違い。

で、肝心な救急医療を主に支えているのは勤務医の皆さん。

こういう問題をきちんと表に出して、議論すべきと思う。
55卵の名無しさん:2013/02/18(月) 20:27:49.48 ID:ykqESFBH0
本来さ、みんな知らないと思ってるからいいこと言うの。

ホントのこと言っちゃだめだよ。

日本の地域医療崩壊をほってるのは医師会だよ。
開業医は既得権者、勤務医は犠牲者。
開業医は、だれか言ってった通り、節税、ワインにゴルフに高級車。
歌舞伎鑑賞の帰りは銀座でお食事は普通で、なぜ非難されるかわからない。
完全に別の世界の人たちだから。
国境のない医師団なんて変人扱いだよ。
56卵の名無しさん:2013/02/18(月) 20:32:15.23 ID:ykqESFBH0
書き忘れたけど、ここの話、市も無傷でいられないよね。

状況証拠は堅い印象。騒いだら面白いだろうな。
自爆だよ、ホント。
57卵の名無しさん:2013/02/18(月) 20:56:42.36 ID:ykqESFBH0
もう一点言わせて。

>54
実際、救急の大きな部分は勤務医が担ってるよな。
実働に見合った報酬にすべきと思う。
国会でそういう動きもあったが開業医の反対でとん挫してたな。

TPPやったほうがいいんじゃね?
既得権壊さないと勤務医は報われることないと思う。
58卵の名無しさん:2013/02/19(火) 19:50:42.78 ID:GPzBLd+p0
医療費は総枠で抑えなければならないのは明白。

医療報酬も大枠を抑えて配分を変えなければならない。

実際に3日くらい徹夜して本当に地域医療を守っている勤務医に厚く、
休みもきちんと取れる開業医はそれなりに。
勤務医は給与所得だよね?確か?
一人医療法人でメリット享受してたり個人事業主として交際費全額損金
という人たちに比べて酷くね?

高い志を持った人が多い勤務医が報われるようになれば、
おのずと地域医療も良くなると思う。
59卵の名無しさん:2013/02/20(水) 20:08:15.99 ID:JNqFl6Ix0
>51
激しく同意!!
罪には罰! 罪には罰! 罪には罰!
60卵の名無しさん:2013/02/21(木) 20:28:12.47 ID:ZmJ0CqKI0
ふむ、でっ、誰が罰せられるのかだな・・・

市はダンマリ、議員もグルだから追及しないだろ

小林澄子氏は牧野、吉野、金子氏らに相談して、
弁護士にも相談して、耐えろと言われてんだろうな・・・

今週の理事会でも話題に出たろうにね
61卵の名無しさん:2013/02/21(木) 20:29:12.13 ID:ZmJ0CqKI0
来週だったかな、課長
62卵の名無しさん:2013/02/22(金) 22:59:38.64 ID:K0pF+AiU0
今日も快眠です!

ねえ、鈴木先生!

澄子は先生なしに会長できません!!!!!!
63卵の名無しさん:2013/02/23(土) 11:05:30.53 ID:Gyzyhvue0
小林語録なるものをまとめたら、驚愕の境地をみることができる

インド人もびっくりの驚きのあまりに、のけぞってカールゴッチ級のブリッジが
できる。

旦那も大病院の副院長様だし、自分が世界で一番と勘違いしてるような印象満載。

だれか載せてくんないかな。あたしゃ、怖くて書けないよ(爆)
64卵の名無しさん:2013/02/24(日) 01:46:45.39 ID:kqKG+T5u0
小林先生、やりましたな!名前だけなら全国区ですぞ!!

告発に感謝しなきゃ!!!

自己顕示欲が満たされますでしょうが。乾杯です!!
65卵の名無しさん:2013/02/26(火) 20:01:13.68 ID:PdO5jkjY0
相談された弁護士さんは本当のことを知ってしまったら、犯人を匿った
ことになるのでしょうか?

誰か教えてください。
66卵の名無しさん:2013/02/27(水) 20:22:29.32 ID:1xOH5NNH0
犯人隠匿になるのではないでしょうか?
67卵の名無しさん:2013/03/05(火) 20:57:49.88 ID:1m3ENYs10
本件は総会で取り上げられるんでしょうか?

まっ、身内の集まりですからね。自浄作用は期待できないでしょう。
68卵の名無しさん:2013/03/07(木) 17:48:25.77 ID:VqtAYLVe0
>>50
詳しいね。
市役所の人間か事務局の人間か、はたまた医師会々員か?

でっ?会長はなんて言ってるの?
小林さんも結構繊細だからね。
69卵の名無しさん:2013/03/09(土) 16:34:34.66 ID:Yp0UbRgK0
小林澄子さんが公金の不正支払強要をしたんでしょうか?
医師会が組織として公金の不正支払強要をしたんでしょうか?

市もグルなのでしょうか?

小林澄子さん、お答えください。
70卵の名無しさん:2013/03/12(火) 20:04:24.07 ID:afSmoLby0
公金を軽く考えてたのが間違い

民間とは全く違く

額の多い少ないの問題ではない

小林澄子氏がしたことは間違いなく問題だ

しかも医師会として行ったこととなる・・・問題だ

ふむ、横領未遂ね。この組織ならこういったことは日常ごとなのだろう。

知ってしまうと幻滅することばかりだ。
71卵の名無しさん:2013/03/16(土) 19:39:59.47 ID:Yj5gGKob0
皆さん、小林会長に失礼でしょう。
犯人扱いではないですか?

いいですか、本件は確定したわけではないのです。
ですので、小林澄子容疑者ときちんと呼びましょう。
72卵の名無しさん:2013/03/17(日) 20:58:32.80 ID:6FNXW54a0
わかりました!!
73卵の名無しさん:2013/03/19(火) 23:31:12.20 ID:sLVZhvI70
首謀者 小林澄子!!

えっと、容疑者でしたっけ?(小林澄子容疑者)
74卵の名無しさん:2013/03/21(木) 21:57:14.02 ID:ZeIVhEaU0
>>73
よくできました!
75卵の名無しさん:2013/03/23(土) 17:21:15.47 ID:CJ3CFrVd0
小林澄子さんも犯罪者(容疑者)扱いされてどう思ってるのかな

会長職を辞めたいと思うようだったらまともだけど、辞めたら罪を
認めたことになっちゃうしね・・・・

けど自己顕示欲の塊みたいな人だからそんなことないか

決ってもないのに、集まりで4年やる(1期2年)と口を滑らせるくらいだからね。
まず辞めることはないか。
76卵の名無しさん:2013/03/26(火) 23:29:01.20 ID:eoTnYYBn0
有名人ですよ!

結構浦安市民も見てますよ、この板。

浦安からまた一人全国区の人が誕生です!!

澄子さん!!
77卵の名無しさん:2013/03/28(木) 22:41:17.45 ID:0oz2ye/A0
つまりは、浦安市医師会は反社会勢力となんら変わりないとの理解でよろしいのでしょうか?

結果的には同じことしたわけだから。

会長の不正支払強要を理事会でもとがめるどころか賞賛してたわけだし。

吉野元理事長も認めたわけでしょ。なにがまあ、横領を防いだと自慢したのか
分かりませんな。
78卵の名無しさん:2013/03/29(金) 22:25:37.53 ID:KOqCjCHu0
>>77 
元理事長じゃないよ、元会長

間違えるとたいへんよ、ほんとにプライド高いんだから

澄子もびっくりです。
79匿名希望:2013/04/15(月) 07:49:18.57 ID:OG9i3qgJ0
豊○の会。医師の身内。
群馬県高崎市。自宅。
医師会に至急連絡希望。
80卵の名無しさん:2013/06/12(水) 14:38:15.18 ID:X6GLhidD0
会長のすぐ近くでやってるあるお医者さん(もちろん会員)は、別の顔を
もっていて、実業家でもある。

タクシー会社を買収して経営して羽振りが極めていい。別に金儲けが悪いわけでも
不正をしているといってるわけではない。
何を言いたいかというと、その買収資金は医療でもうけた金ということ。

適正な儲けだから問題ないのだがなぜそこまで儲かるかということを考えたこと
あるだろうか?

医療法で株式会社が医療法人に参入できないようになっているのは営利目的排除、
つまり利益追求を阻むためというのがお題目。医療法人も、医療体制の充実に
資するためにいろいろ優遇している。そのために社会保険料や多くの税金が
費やされている。

つまり本来の趣旨であれば他業投資のための優遇ではないということがある。
繰り返しいなるが金儲け自体は悪いことではない。
ただし、ものすごい優遇のなかでの超超過利潤は前提としていないはずだし、
道義的に医業にまったく関係のないものへの投資はいかがなものだろうか。

ちなみにこの方は医師会に非協力的で有名な方。
ではなんで医師会に入ったのか。いうまでもないですね。
81卵の名無しさん:2013/06/12(水) 14:50:32.99 ID:X6GLhidD0
はっきりしているのは、ここでの告発は当たり前の日常のほんのひとつに過ぎない。

医師会と市との癒着は、代々の担当者に言わせれば”はっ?何言ってんの?”の
レベル。

よくよく考えてみ。どこの病院で予防注射しても値段が変わらないの変だと思ったことない?
ある医師会で問題になってたよね。
市の公共工事でさえ談合はあれど値段が違うのに、何で同じなのか?
医療だから?市の委託だから?馬鹿な話だ、自由診療はいったい何なのか。

本来、公募価格とすべきだろ。完全なカルテルだ。
あの事件は奥の院が風で垣間見えただけのはなし。
ほかで当たり前なのでそれ以上問題にされない。いや政治的にさせてないだけ。

よくよく考えることだ。どれだけ医者連中に搾取されているのかを。
やつらは政治結社を組んで利益をどれだけ取れるかに執心している。

われわれのことなど二の次で口実でしかないことを肝に銘じるべきだ。
82卵の名無しさん:2013/06/12(水) 14:58:16.27 ID:X6GLhidD0
小林澄子さんははっきりと公言している。

医師会は医者のためのもの、市民は二の次。医師連盟として現市長の応援に勤しんでいる。
医師会は仲良しクラブだとも言っていた。

市民のことなど考えてないからな。患者のことなんていってるか知ってるか?
在宅医療に注力なんてパフォーマンスだからな。

あの人がしたことは確実に問題だぞ。それが今も続いているんだ。
このことだけでない、吉野氏をはじめ今までの医師会にかかわった連中は
問題と思っていない脱法行為が数々あることを知っておくべきだ。
83卵の名無しさん:2013/06/15(土) 16:41:08.88 ID:pTDil2U50
>>80

その先生の話は有名。職員にも厳しい。いわゆる資本家だよ。

一人医療法人(出資持分あり)については、いわば合法的マネロン装置だよね。

社会保険・税金を基にした医療報酬はその性格上、商業的な稼ぎとは意味が相違する。

医療関係が税金面で優遇されているのは医療環境の高度化に資金を回させることが本来の趣旨。

超過利潤は本来医師の支払う税金という形で国に還元すべきものだ。

個人事業主形式の開業医は、この点超過利潤があってもある種整合性が取れる。

この整合性の網を潜り抜け、自由に使える資金に変換させるのが医療法人活用である。

本来、税法等設立の趣旨から理事報酬は公的にチェックが入るべき正確だが、ないがしろになっている。

彼らが利益集団として政治結社で圧力をかけているため。

一般市民はだまされていることに、巻上げを食らっていることに早く気づくべきだ。
84卵の名無しさん:2013/06/15(土) 16:51:19.05 ID:pTDil2U50
法法人税で優遇されている上に保険等非課税措置が取れる手段活用で簿外資産形成。

理事報酬で給与者所得控除および退職金控除の活用可能。

休みが多く、救患は押し付け・・・ いい加減にしろよと思う・・・

もっともっと患者の負担する診療費は安くできる。本当に。

株式会社が参入すれば確実に安くなる。株式会社でなくてもカルテルを無くせば

市場原理が働いて安くなる。

物の本質は待機児童問題と一緒。株式会社が入ると問題がおきるというが、

絶対今よりましになる。医療事故が却って減るのではないか。

なぜなら自己研鑽を忘れた形だけの博士ばかりの開業医より、よっぽど努力するはずだから。

博士といっても論文も学位取得後書いてないような怠け者がほとんどだからな。
85卵の名無しさん:2013/06/15(土) 17:00:12.38 ID:pTDil2U50
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371019880/

医師会、医者はどこでも同じだな
86匿名希望:2013/06/19(水) 16:21:22.64 ID:OqANNygqP
豊○の会。
群馬県高崎市自宅。
医師の身内。
日本医師会に至急連絡願います。
87卵の名無しさん:2013/06/24(月) 14:01:58.14 ID:qw8HNAWf0
澄子よ〜ん!

全国的にもっと有名になりたいわ〜!

浦安市ではすっかりおなじみよ〜ん!!
88匿名希望
豊○の会。医師の身内。
群馬県高崎市。自宅。
日本医師会に至急連絡希望。