【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 105 【捻挫】

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952卵の名無しさん:2012/05/07(月) 21:37:26.48 ID:0+/CdwF20
>>942
> 水増し請求されてたぜー。。
水増しは明白に証拠が分かる不正だから厚生局に訴えたらすぐその院監査入って処分されるよ。
明日にでもすぐ行動を!
国民の金が盗みまくられてる現状を変えられるのは国民の声と行動だけ!
953卵の名無しさん:2012/05/07(月) 21:39:52.63 ID:0+/CdwF20
>>945
> 夢を持って国民の為になるような業界に 需要と供給は完全に崩壊している=不正呼ばわりされるシステムは変えよう
なら柔整業界は保険適用撤廃を厚生省に嘆願して実費のみですれば絶対不正呼ばわりされないけど何でしないの?
素直に国民の金盗んで飯食いたいって言えよw
954卵の名無しさん:2012/05/07(月) 21:43:42.18 ID:0+/CdwF20
マジこの流れ見てたら1年後くらいには受領委任払い廃止になってそうw
まあ元々の大原則は償還払いなんだから大原則に戻るだけだがなw
厚生省もこれだけ腐敗した業界とようやく気付いて「受領委任払い廃止」ってしそうだな。
通知1枚で「受領委任払い廃止」にできるんだっけ?
955ぴーさん:2012/05/07(月) 22:42:26.27 ID:UzmbabHn0
まあ整骨たたいてるやつは一般市民とちょっと違う気がするのは私だけだろうか?
956卵の名無しさん:2012/05/07(月) 22:43:38.46 ID:iTDGK68F0
>>954
気付いてなかったんじゃなくて、腰が引けてできなかっただけ。
これからも。
9571 ◆GLhFRRFKj. :2012/05/08(火) 08:20:06.09 ID:4W6aWD/30
おはようございます。

新スレ立てました。
【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 106 【捻挫】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1336432543/
958卵の名無しさん:2012/05/08(火) 09:27:14.77 ID:3lZ+9tMY0
>>956
あー、柔って一般市民とは全然違う人達だもんね。
高楼の中の人達も我が身可愛さが先に立つか。
959卵の名無しさん:2012/05/08(火) 09:30:30.53 ID:S9vr3vZ+0
>>954
そうなるといいね!

まぁならないんだけどねwwww
9601 ◆GLhFRRFKj. :2012/05/08(火) 21:54:00.87 ID:4W6aWD/30
>>940
>学校増やしたんも 不正請求言われるシステム変えれんのも 皆、お上やろ

いえ、学校を増やしたのはお上ではないですよ。
ビジネスに目がくらんだ請求代行団体や学校業者でしょう?
接骨院がウハウハの時代には学校に入ること自体が大変だった。
学校を作ることで高額な授業料を得、人手不足の整骨院に学生を紹介でき、
レセプト件数が増えれば団体の収入も増えるという一石三鳥のシステムが出来ていた。
しかし、柔整バブルがはじけると共に、逆回転し始めましたね。
9611 ◆GLhFRRFKj. :2012/05/08(火) 21:55:12.19 ID:4W6aWD/30
>>941
>今までが放置しすぎただけで今が普通になっただけじゃないの?

その通りです。
今まで、行政が知らん顔をし続けたのが謎なのです。
962患者:2012/05/08(火) 21:55:37.34 ID:hQZGzMcK0
>>955の、ぴーさんのご意見に賛成!

整骨院接骨院の治療のおかげで、どれだけの人が救われているでしょうか?
「柔」とか「カイロ」とかなかったら、実は、もっともっと保険は悪化
しちゃうと思うな。
実は患者はバカじゃない。
自分自身の身体を守るのに必死だよ。
だから、いいものがわかる。
だから、接骨院整骨院に詰めかけてるんでしょう。
9631 ◆GLhFRRFKj. :2012/05/08(火) 21:57:14.09 ID:4W6aWD/30
>>947
>まじ保険取り扱える国家資格として認めて大量輩出した50000の柔道整復師らの 高齢者しかいなくなる日本で、やはり有意義な資格やと思うねんな

保険取り扱いと柔整師資格が一体化しているのがおかしいのです。
まず、この二つを切り離すことが必要。
964患者さん ◆BYasmdOvp. :2012/05/08(火) 21:57:20.39 ID:hQZGzMcK0
あ!ごめん。
患者さん、とHN入れるつもりが、「さん」が抜けちゃいました。
ちょうど埋もれていくレスの頃会いだから、再び登場しました。
9651 ◆GLhFRRFKj. :2012/05/08(火) 21:59:02.20 ID:4W6aWD/30
>>955 ぴーさん
>まあ整骨たたいてるやつは一般市民とちょっと違う気がするのは私だけだろうか?

ハイ、あなただけでしょう。

9661 ◆GLhFRRFKj. :2012/05/08(火) 22:01:17.78 ID:4W6aWD/30
>>962
>「柔」とか「カイロ」とかなかったら、実は、もっともっと保険は悪化
>しちゃうと思うな。

患者さん、いらっしゃい。
整骨院・接骨院のどんなところがいいと思っておられますか?
967患者さん ◆BYasmdOvp. :2012/05/08(火) 22:02:06.52 ID:hQZGzMcK0
>>963
あら、先生!
こんばんは♪

私は整形外科治療を批判していますが、1先生は素晴らしいと思っています。
整形外科は、ほんとにピンキリです。
私が批判する整形外科は、「柔」のようにキチンと「治す」コンセプトの上に
立たずに、ただ「対症療法」のみで電気とかマイクロやって、テキトーに
患者を流すところです。
他にきぼの大きい所では、一瞬にして「ヘルニア」診断で、手術にもっていくところ。
1先生になら、診てほしいと思います。
968患者さん ◆BYasmdOvp. :2012/05/08(火) 22:10:13.20 ID:hQZGzMcK0
>>966
GWで赤ちゃん抱いたりして疲れたから、もう寝ようと思ってたけど、
先生のレスとかぶっちゃいましたね。

最近まで、整骨院接骨院というのを全く知らなかったのですが、
私が望んでいるのは、「腰痛」などの根本原因に訴求(??)して、
治してくれる「治療」です。
私は10年来、整形外科で(ちゃんと、認定医だった医師が担当であったのに)
ただ、湿布とマイクロのみの治療で、骨格の歪みは、どんどんひどくなって
いきました。
最終的に、足裏の痛みが脳まで働かなくなるほどとなり、娘の紹介で
骨盤矯正の「カイロ」に行ったのです。
そこで助けてもらい、民間療法の「的確さ」を知りました。
そして、整骨院整骨院は、その流れを汲む、と言うか、「柔」などの人の
技術が入り込んでいると思うのです。
969患者さん ◆BYasmdOvp. :2012/05/08(火) 22:13:18.13 ID:hQZGzMcK0
今日はこれで、おやすみなさい。
もしも、レスがあったらば、明日、読んで、レスします。
突然の横入りでお邪魔しました。
970卵の名無しさん:2012/05/08(火) 22:16:32.04 ID:iKdzKCFk0
やらせ 乙
9711 ◆GLhFRRFKj. :2012/05/08(火) 22:28:54.33 ID:4W6aWD/30
>>967 患者さん
>私は整形外科治療を批判していますが、1先生は素晴らしいと思っています。
>整形外科は、ほんとにピンキリです。

ハハ、私はどっちかというとキリに近い方だと思いますが、、

>>968
>私が望んでいるのは、「腰痛」などの根本原因に訴求(??)して、
>治してくれる「治療」です。

患者さんの感じている不都合の原因を探し、診断をつけ、
適切な治療や管理をするのは、簡単な作業ではありません。
保険診療のシバリもある。
20年以上臨床医をしていても、なかなかすんなり行かないこともよくあります。

>私は10年来、整形外科で(ちゃんと、認定医だった医師が担当であったのに)
>ただ、湿布とマイクロのみの治療で、骨格の歪みは、どんどんひどくなって
>いきました。

そうなんですか。
「骨格の歪み」とは、具体的に何を指すのですか?
972ぴーさん:2012/05/08(火) 23:23:00.88 ID:zauUK1h60

>>971
今日のテレビで医者がいってたよ、みなかった?
973卵の名無しさん:2012/05/09(水) 00:05:14.19 ID:rTR41ABm0
レントゲン 投薬のできる 整骨院
レントゲン 投薬のできない 整形
974卵の名無しさん:2012/05/09(水) 09:31:57.71 ID:FjcSnSXs0
>保険取り扱いと柔整師資格が一体化しているのがおかしいのです。
>まず、この二つを切り離すことが必要。

1にそんなこと言われる筋合いはないね。骨折・脱臼以外はオマエら
なんちゃって整形に関係ない。
放っておいてもらおうか。
975卵の名無しさん:2012/05/09(水) 09:33:19.52 ID:KnJXYq2kO
オペしない整形外科っているの?W接骨医って歴史すごいんでしょ?接骨院でレントゲン撮れれば良いのに てか骨見る職業なのに何で撮れないのか不思議
976卵の名無しさん:2012/05/09(水) 12:27:10.60 ID:FjcSnSXs0
オペできない整形は多いよw
俗に整形内科と言われるw
977卵の名無しさん:2012/05/09(水) 12:32:45.00 ID:47Zp14aI0
>>975
柔の成り立ちとカリキュラム調べればわかるよ。
9781 ◆GLhFRRFKj. :2012/05/09(水) 13:38:17.70 ID:duKhYibA0
>>974
>>保険取り扱いと柔整師資格が一体化しているのがおかしいのです。
>>まず、この二つを切り離すことが必要。
>
>1にそんなこと言われる筋合いはないね。骨折・脱臼以外はオマエら
>なんちゃって整形に関係ない。
>放っておいてもらおうか。

現在、医師でも、医師免許を取っただけでは独自に保険取り扱いは出来ないんですよ。
二年間の研修中は指導医の監督の下に診療しないといけない。

柔整師が、国試合格してすぐ開業して保険を扱えるのがおかしいと思いませんか?

979卵の名無しさん:2012/05/09(水) 14:01:43.58 ID:KnJXYq2kO
私の周りは ほとんどの友達が 接骨院 整骨院 通っています
手技が凄いみたい
980タール ◆/.D699NcVZSP :2012/05/09(水) 14:34:01.63 ID:B8vcxaow0
>>978
うらやますいのか?

そっちの事情は知らんけどそういうシステムなんだからユーザーに愚痴を垂れないで
システムエンジニアに問えば?(クレーマー扱いされなきゃいいけどね)
981卵の名無しさん:2012/05/09(水) 16:56:32.95 ID:KnJXYq2kO
整体院や、カイロプラクティックって 一回にお金けっこう 払うんですよね?資格がない人達なんですよね?とてもじゃないけど何回も大金払えませんよ 一般の人達は みんなそうですよ
982卵の名無しさん:2012/05/09(水) 17:08:17.70 ID:reVd/Ty20
だから、保険詐欺に手を染めるのが一般人??

一般人は、いかがわしいモノには近付きません
「確信犯」か骨盤歪み信者を一般化しないでください
983ぴーさん:2012/05/09(水) 17:34:37.12 ID:6kcqjUsa0
             ↑で、君はさすりやさんというわけかな。
984卵の名無しさん:2012/05/09(水) 20:07:23.12 ID:+HsA2Bsy0
こんな所で愚痴ったって何も変わらないんだし、
タール氏の言うとおり厚労省にでも言いつけたら?1センセ
985卵の名無しさん:2012/05/09(水) 21:35:29.45 ID:Hbn/nA7Q0
>>975
> 接骨院でレントゲン撮れれば良いのに てか骨見る職業なのに何で撮れないのか不思議
高卒レベルの人間に放射線出る機器なんか使わせたら被爆者続出するくらい分からないの?
最低でも大学医学部入れる頭ないと怖くて俺なら断るわw
986卵の名無しさん:2012/05/09(水) 21:38:41.35 ID:Hbn/nA7Q0
>>973
> レントゲン 投薬のできる 整骨院
> レントゲン 投薬のできない 整形
どれだけ整骨院という存在価値がないかよく分かるよな。
しかも何でも捻挫詐欺で国民の金を盗んでるんだから。
大阪は柔整師自ら「99%以上の整骨院は不正請求を行っているのではないでしょうか」ってどんな腐敗業界なんだよw
ttp://d.hatena.ne.jp/syunro-camo/20090204/p1
987針灸柔道整復師按摩指圧マッサージ師:2012/05/09(水) 21:44:14.50 ID:KBDzGbsN0
>>975 ?接骨院でレントゲン撮れれば良いのに てか骨見る職業なのに何で撮れないのか不思議
アメリカのカイロドクターや中国の中医師は取れますよ。韓国はどうでしょうか?
私は患者の適切な治療のための診断を受けるために日本も段階的に専門医師に移行すべきと思います。
>>978柔整師が、国試合格してすぐ開業して保険を扱えるのがおかしいと思いませんか?
当然そうすべきです。
しかし生徒確保に奔走する学校関係者が国家試験を安易にしそのような制度変更に反対する勢力が業界の
中心なんです。以前 壱先生の言う国家試験の異常とは学校関係者による業界支配の意味ですよ。
988針灸柔道整復師按摩指圧マッサージ師:2012/05/09(水) 21:56:29.19 ID:KBDzGbsN0
たとえば飽和状態である一級建築技師の国家試験合格率は10パーセントである。
これは10パーセントしかT級の知識を持っていないのではなく総合的に判断され国家資格として
要求される合格率になっている。
しかるに柔道整復師の80パーセント前後とは漢字も読めない能無しが反復して
受け続けての数値であり
実際新規の合格率は95−98パーセントである。
これが骨折脱臼をみれるレベルと本当に思うのか?
それとも業界の生徒確保のためゆるゆる試験なのか?
常識で判断してくれ
989患者さん ◆BYasmdOvp. :2012/05/09(水) 22:26:01.76 ID:s5/L3d1r0
1先生。
「骨格の歪み」とは、適切な言葉がないため、そのように表現しているだけで、
長年の生活習慣などによって、いつしか、骨格が正しい位置ではないところに
きてしまっている状態でしょうか?
女性は大体は外見がきれいに見えれば、骨格なんか全然どうでもいいと思っています。
ところが、女性ホルモンの衰退の時期(更年期以降)、【痛く】なっちゃいます。
仕方なくハイヒールを諦めるけれど、肩、腰、膝、と痛くなる。
ギックリ腰みたいので動けなくなる。
いろんな治療を求めるのですが、最終的に「待ったなし」の痛みや身体の
状態で「駆け込み寺」的に行くのが、カイロなどの矯正と体操、歩行指導です。
「歪み」という言葉は、誰から言われたわけでなく、さまざまなこういった
記事などに出てくるので使ってるだけです。
私の腰椎は、試しにレントゲンを横からも撮ってもらったら、1番から背中側に
湾曲して、3番が最も背中側に触って触れるほど出てて、5番は正常なんだと
レントゲン頼んだ外科(整形外科中心にやってるけど)医師が言いました。
それを、長い時間(私は3年半)かけて、矯正してます。
全額、自費です。
990卵の名無しさん:2012/05/09(水) 22:29:24.08 ID:T1V8+vrz0
で、レントゲンで明らかに矯正されたのが判るの?
991患者さん ◆BYasmdOvp. :2012/05/09(水) 22:31:18.85 ID:s5/L3d1r0
以前は、自費のカイロとか中国整体とかで高額な料金だったのが、
最近、雨後のタケノコのように増殖した整骨院、接骨院、鍼灸なんかもやるところで
カイロと同じような施術と、整形外科と同じような電気機器の治療が保険が
中途半端にきくような値段でおこなわれています。
しかし、その施術と機器と体操指導のミックスされたものが、保険証出して
安価に受けられるので、最近は自費治療分野だった患者たちも、
整骨院接骨院に流れてるかもしれませんね。
992患者さん ◆BYasmdOvp. :2012/05/09(水) 22:37:18.39 ID:s5/L3d1r0
>>990
そんな簡単に骨格が戻るわけないでしょ!
いつも、正面からのレントゲンで「全く異常なし」と言われてるけど、
カイロでは「こんな(ひどいの)診たことなかったよ」と言われてるので、
レントゲンで見たかっただけよ。
そもそも、形が正しい位置とかは問題ではない。
「痛み」の出ない身体。
何十年もかけて、悪い姿勢で作り上げた(骨格までをも変形させた)身体を、
また、長い時間かけて、癖(良い方に)つけようとしてるのよ。
あくまで努力する自分がいて、それを手助けしてもらうのが「治療家」だと
思う。
一応、定期的に、自分の姿勢画像はエクセルで管理してはいるけどね。
資料として、一応、経過も全部、記録したあるんだよね、3年半。
100回に近くなった施術記を。
993卵の名無しさん:2012/05/09(水) 22:44:07.69 ID:T1V8+vrz0
君、おかしくない?
994卵の名無しさん:2012/05/09(水) 22:46:50.40 ID:T1V8+vrz0
>骨格までをも変形させた

だったら、レントゲンでも映るでしょw
995ぴーさん:2012/05/09(水) 23:59:54.02 ID:6kcqjUsa0
うごきながらのレントゲンとうしならうつるかもね。
996ぴーさん:2012/05/10(木) 00:04:43.17 ID:6kcqjUsa0
985へ しんりょうほうしゃせん技師は高卒

君は医院レベルの被爆たっぷり2眼レフ アナログ レントゲンで素人カメラマン1にでも

撮影してもらいなさい。
997王子の卵:2012/05/10(木) 00:06:16.58 ID:Qo15glGIO
998王子の卵:2012/05/10(木) 00:06:57.72 ID:Qo15glGIO
999王子の卵:2012/05/10(木) 00:07:48.80 ID:Qo15glGIO
1000王子の卵:2012/05/10(木) 00:08:38.03 ID:Qo15glGIO
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