【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 105 【捻挫】

平成22年度の就業柔整師数50,428人、柔道整復の施術所37,997箇所
平成12年度の就業柔整師数30,830人、柔道整復の施術所24,500箇所
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/eisei/10/dl/h22_gaikyo.pdf

このペースで増え続けると、平成30年までに10万人を超すでしょう。

前スレ

【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 104 【捻挫】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1328566335/l50

サントリ

今月、二人も捻挫って言った奴が「病院で骨折って言われた」と言って来ちゃった。ごめんね。

ゴンザレス

行政議会選挙：療養費不正請求で受領委任中止を命令　／香川

厚生労働省四国厚生支局（高松市）と県は２１日、柔道整復師が患者の委任を受けて保険者に療養費を請求する受領委任で、
０６年７月〜１１年６月、患者１９人分の療養費計約２５０万円を不正請求していたとして、
宇多津町浜六番丁の「あすなろ整骨院」で施術管理者を務める男性（４９）に対し、２２日付で委任の取り扱いを中止するよう命じた。
不正請求した全額について、返還を求める。
同支局によると、男性は療養費の対象にならない腰痛を外傷性の傷病と支給申請書に虚偽記載した他、
患者が来院していないにもかかわらず、施術したとして架空の申告を行ったとしている。
ttp://mainichi.jp/area/kagawa/news/20120322ddlk37010629000c.html

不正受給の柔道整復師２人に療養費請求権停止　大阪

近畿厚生局と府は２８日、療養費約９５万円を不正に受給したとして大阪市中央区谷町の「旭陽堂整骨院」を経営する
三浦克浩・柔道整復師（５０）と、同様に約４００万円を不正受給したとして高槻市栄町の「やまと整骨院」を経営する
八木俊憲・柔道整復師（５７）について、それぞれ療養費請求権を５年間停止したと発表した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120329-00000006-san-l27

>>4
ごめんね。で済むと思ってんのか！
クズ柔整師は一般常識も人間としてのモラルもないのか。

>>5
ごねんね。で済むと思うが！

柔整崩壊元年の始まりか・・・

捻挫うちみ以外でも保険請求できるって、専門学校で教わるの？？

>>11
教わるのさ。　だって教えてる教員そのものがそうやって今まできたんだから。
もう、修正は不可能。　今後も大量に捻挫でない捻挫が生まれるのさ。

>>10
崩壊は始まっているのに気付かないか？　一軒潰れたとしても同じ場所で管理柔整師が変わって営業しているから
見た目以上には代謝されているのだろうね。
それでも今年新たな柔整師が5000人以上生まれ、6月には改訂があり、、、
次の改訂までには10000人以上が増えることも確実。
捻挫や打ち身でやっていけるはずがない=業態は崩壊している　ってこと。

ねんざ　だぼくに　また　ねんざ
こっせつなくても　また　ねんざ
だっきゅうなくても　また　ねんざ
ねんざ　だぼくで　りょうようひ

今年も改訂が終わったあとに、何事もなく消えゆく人のお出ましか。ｗ

崩壊が始まっているのはオレらじゃなかったな。ｗ
始まる業界もあるけど。

さらには、　厚労省は
3部位以上・3ヶ月以上・10〜15日/月以上の請求は調査の対象とするように各保険者に通達
したことは御存知の通りと思うが、実際そのような請求が通らないとすると、必ず実費でって
ことになる。　そこでひっかかるのが領収書の発行義務ってわけさ。
役人に先回りされてる以上はどんどん苦しくなるよね。
そのうち田舎にも波及するだろうけど、それまでもつかどうか？？？

きょうも　あしたも　あさっても

ねんざ　ねんざに　だぼくだよ

まいにちまいにち　りょうようひ

まつりだ　まつりだ　ねんざまつりだ

ねんざまつりの　しゅさいしゃは

きぞんせいとう　こうむいん

こくみんぜいきん　がっぽりあげて

しゃぶりつくすよ　りょうようひ

審査と起算制限の違いが判らない方がいらっしゃるようで。ｗ
っていうか、３ヶ月を超える意味もないしね。

本当の地獄はこれからだっていうのにね。ｗ

懐かしい人が出て来たなｗ
ゆーさんの言う通り、改訂後に消える人だがｗ
もう、そんな季節かｗ

さすって　さすって　さすってなんぼのしょうばいや

ぼしあつなんかかけてまへん

たいあつなんてしりまへん

わてらはただのやとわれです

ぜいきんなんてはらいまへん

白紙委任状なんて取ってるやつはもうこの業界から出て行けばいい。

はるの　ねんざまつり

ねんぢゅうむきゅうで　りょうようひ　むさぼりちゅう

いまなら　れせぷと　へんれいむしで

>>１ドクター。

お元気でなにより。

>>24
萎えて役に勃たないらしいよ。

不正請求している犯罪整骨院の情報をお待ちしております。
単なる肩こり腰痛マッサージを捻挫に偽造して保険請求している犯罪整骨院があればどしどしご連絡を。
柔道整復師（整骨院・接骨院）のかかり方。
ttp://www.kyoukaikenpo.or.jp/13,25810,100,157.html

厚生労働省 ttps://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html (最大1000文字以内)
総務省 ttps://www.soumu.go.jp/hyouka/gyousei-form.html 行政相談受付（全角3000文字以内）
国民の声 - 内閣府 ttp://www.cao.go.jp/sasshin/kokumin_koe/uketsuke.html
全国健康保険協会 ttps://www.kyoukaikenpo.or.jp/inquiry.php お問い合わせフォーム
けんぽれん大阪連合会 ttp://www.kenpo.gr.jp/osaka/ 下にメルアドあり
健保連神奈川連合会 ttp://www.kenpo-kanagawa.or.jp/ 右に「お問合せ・ご意見・ご要望等」あり (メール送信)
健康保険組合連合会福岡連合会 ttp://www.kenporen-fukuoka.or.jp/ 下に「お問い合わせ」あり (メール送信)
健康保険組合連合会 ttp://www.kenporen.com/ 下の「ご意見・ご感想」(500文字以内)
国民健康保険中央会 ttp://www.kokuho.or.jp/index.html 下にFAX番号あり
東京都後期高齢者医療広域連合 ttp://www.tokyo-ikiiki.net/ 下にメルアドあり
大阪府後期高齢者医療広域連合 ttps://www.kouikirengo-osaka.jp/inquiry/index.html（最大入力文字数400字）
社団法人 全国国民健康保険組合協会 ttp://www.kokuhokyo.or.jp/ 左下にメルアドあり
日本医師会 ttp://www.med.or.jp/ 下にメルアドあり
全国保険医団体連合会 ttp://hodanren.doc-net.or.jp/ 右上に「お問い合わせ」あり (メール送信)
社会保険診療報酬支払基金 ttp://www.ssk.or.jp/ 下の「ご意見・ご感想」(最大500文字以内)

保険証に書いてる保険者(協会けんぽ or 健康保険組合 or 国民健康保険 or 共済組合 or 後期高齢者医療広域連合) or 交番

朝日新聞 ttps://www.joho.asahi.com/ メルアドあり
読売新聞 ttps://app.yomiuri.co.jp/form/
毎日新聞 ttps://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html メルアドあり
日本経済新聞 ttps://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/ （最大250文字まで）
産経新聞 ttp://www.sankei.jp/inquiry.html メルアドあり

北海道厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/ ご意見・ご要望にメルアドあり
東北厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/ ご意見等募集にメルアドあり
関東信越厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/index.html ご意見等募集にメルアドあり
東海北陸厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tokaihokuriku/ ご意見等募集にメルアドあり
近畿厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/ ご意見等募集にメルアドあり
中国四国厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/ ご意見等募集にメルアドあり
九州厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/ ご意見等募集にメルアドあり

全国保健所一覧 ttp://www.phcd.jp/HClist/HClist-top.html
各検察庁 ttp://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm

民主党 ttps://form.dpj.or.jp/contact/
民主党メール一覧 ttp://www24.atwiki.jp/free_nippon/pages/188.html 厚生労働大臣 小宮山洋子メルアドあり
厚生労働副大臣 辻泰弘 ttp://www.yasuhiro-tsuji.jp/ メルアドあり
衆議院議員 細川律夫 ttp://www.hosokawaritsuo.sakura.ne.jp/aboutus.html メルアドあり
衆議院議員 山井和則 ttp://yamanoi.net/ メルアドあり
参議院議員 桜井充 ttp://www.dr-sakurai.jp/prof.html メルアドあり
参議院議員 蓮舫 ttp://renho.jp/contact
社民党 ttp://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.htm
みんなの党 ttps://www.your-party.jp/contact/mail.cgi
たちあがれ日本 ttps://www.tachiagare.jp/contact.php （全角1000字以内）
共産党 ttp://www.jcp.or.jp/service/mail.html メルアドあり
公明党 ttps://www.komei.or.jp/contact/ (※2000文字まで)
国民新党 ttp://kokumin.or.jp/index.php/pages/contact_us (2000文字まで)
自民党 ttps://youth.jimin.or.jp/cgi-bin/info/meyasu_form.pl (全角600文字以内)
大阪維新の会 ttps://www.oneosaka.jp/contact/ お問い合わせ (2000文字まで)
日本一愛知の会 大村ひであき ttp://www.ohmura.ne.jp/ メルアドあり
大阪府保健医療室 ttps://www.shinsei.pref.osaka.jp/ers/input.do?tetudukiId=2008100051 (1000文字未満)

読売テレビ ttp://www.ytv.co.jp/bangumishinsa/opinion.php
日本テレビ ttp://www.ntv.co.jp/staff/goiken/form.html
毎日放送 ttp://www.mbs.jp/kouhou/mail/index.html
TBSテレビ ttps://cgi.tbs.co.jp/ppshw/contact/0030/enquete.do
関西テレビ ttps://www.ktv.co.jp/ssl/cgi-bin/goiken/formmail.cgi
フジテレビ ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/red_mpl/response/res_form.cgi?type=resother&flash=1
朝日放送 ttps://cipher.asahi.co.jp/publicity/form/form.html
テレビ朝日 ttps://wws.tv-asahi.co.jp/apps/free_present/present.php?cat_id=contact&theme_id=1642
テレビ大阪 ttps://ssl.tv-osaka.co.jp/form_submit/contents/goiken.html (400字以内)
テレビ東京 ttps://www3.tv-tokyo.co.jp/enq/subscribe.do?id=00000B5 (400文字まで)

みのもんたの朝ズバ！ ttps://cgi.tbs.co.jp/ppshw/asazuba/0436/enquete.do (1000文字程度まで)
Nスタ ttp://www.tbs.co.jp/n-st/mail/index-j.html メルアドあり
VOICE ttp://www.mbs.jp/voice/ 情報・ご感想 (メール送信)
NEWS23 X ttp://www.tbs.co.jp/news23x/confirm/ 情報提供・ご意見 メルアドあり
ANN NEWS ttps://wws.tv-asahi.co.jp/ann/info/form.html
スーパーJチャンネル ttp://www.tv-asahi.co.jp/super-j/ 左下に「 情報・映像大募集！」
報道ステーション ttps://wws.tv-asahi.co.jp/hst/contact/form/finance/text/form.html 情報募集 (500文字以内)
サンデー・フロントライン ttp://www.tv-asahi.co.jp/s-frontline/contact/index.html (全角2000字以内)
朝まで生テレビ！ ttp://www.tv-asahi.co.jp/asanama/ 取り上げてほしいテーマはこちらから (全角500文字まで)
ザ・スクープ ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/ 情報募集 (全角500文字まで)
とくダネ！ ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/tokudane/info.html
スーパーニュース ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/supernews/jyoho_form/goikenjyoho.html
ニュースJAPAN ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/nj/message.html
かんさい情報ネット Ten! ttps://www.ytv.co.jp/ten/goiken/form.php メール送信も可
NEWS ZERO ttps://app.ntv.co.jp/myntv/sys/enquete/input/?enquete_id=77
news every ttps://app.ntv.co.jp/myntv/sys/enquete/input/?enquete_id=197
NEWSゆう+ ttp://webnews.asahi.co.jp/you/ 左下の「情報＆スクープ受付中」（400文字以内）
ビートたけしのTVタックル ttp://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/ ご意見・ご感想(全角2000文字まで)

「柔道整復師小委員会」
前田 武志 参議院議員(柔道整復師小委員会顧問) ttp://www.formzu.net/fgen.ex?ID=P26072359
小宮山 泰子 衆議院議員(柔道整復師小委員会委員長代理) ttp://www.yasko.net/mail2/mail.html 民主党メール一覧にメルアドあり
大久保 勉 参議院議員(柔道整復師小委員会委員長代理) ttp://www.t-okubo.jp/html/renrakusaki.html メルアドあり
大島 九州男 参議院議員(柔道整復師小委員会事務局長) ttp://kusuo-o.net/ 右上「お問い合わせ」メール送信
大河原 雅子 参議院議員(柔道整復師小委員会事務局次長) ttp://www.ookawaramasako.com/?page_id=128
行田 邦子 参議院議員(柔道整復師小委員会事務局次長) ttp://www.kouda-kuniko.com/ メルアドあり

保険者機能を推進する会所属 メール等で連絡できる健保組合

IHIグループ健康保険組合 ttp://www.ihikenpo.or.jp/formmail/mail2.asp
近畿日本ツーリスト健康保険組合 ttp://www.kntkenpo.org/ お問い合わせ・ご意見 メルアドあり
天満屋健康保険組合 ttp://www.tkenpo.jp/ 右上メール (メール送信)
トステム健康保険組合 ttp://www.tostemkenpo.or.jp/ 右下メルアドあり
日本アイ・ビー・エム健康保険組合 ttps://www.ibmjapankenpo.jp/inquiry/web_inquiry.php (2000文字以内)
日本旅行健康保険組合 ttp://kenpo.nta.co.jp/otoiawase/index.html メルアドあり
三菱電機健康保険組合 ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/kenpo/support.html
ヤマトグループ健康保険組合 ttp://www.ytckempo.or.jp/ 左下メール (メール送信)

柔整不正問題に立ち向かう心強い健保組合をもつ会社

日本郵船 ttps://www.nyk.com/scripts/contact_oth_jp/index.asp
トランスコスモス ttps://i02.smp.ne.jp/u/tci/contact/form.html (全角1020文字以内)
人材派遣健康保険組合 ttps://krs.bz/h-kenpo/m?f=81/

骨折脱臼捻挫しか請求できないシステムどうにかしろ！永遠に不正紛いは続くぞ！逆に それが無ければ６００００人は 行き場なくす 即廃業や

>>31
あんたもしつこいね
自分で何か行動してみなよ

村上整体がついに自分たちの事を、整骨師 といいだしたぞ。
業団にチクって、はやいとこ潰しとけよ。

>>31
もともと就くはずだった、土方、外食産業、コンビニ、パチンコ店員、に戻るだけです。ちょっと回り道しただけだから気にすることではないよ。

整骨院のマッサ技術では、リラクゼーションにも勝てないしね。
通っていた客は値段相応だから納得しているだけ。そのあたり勘違いしないように。

柔道整復師には、あんま　マッサージをする資格はありません
違法ですから、きちんと資格をとってから行ってください

違法マッサージに消える健康保険　年間４千億円　１０年間で４兆円
まじめに努力する人間はむくわれず　不正を堂々と行う連中が
恐ろしいほど儲けている
健康保険は　あなたがたがしゃぶるためにあるのではない

献金を受けている国会議員を洗い出し　天下りを洗い出すべきです
この国の健康保険をむしばむ癌です

社会保険の一体改革だ、増税だなどと　どの口が言えるのか
心底嫌悪と怒りがわいてくる

改革すべきは、犯罪を屁とも思わない腐った卑しい根性以外に何もない

前田 武志 参議院議員(柔道整復師小委員会顧問) ttp://www.formzu.net/fgen.ex?ID=P26072359
小宮山 泰子 衆議院議員(柔道整復師小委員会委員長代理) ttp://www.yasko.net/mail2/mail.html 民主党メール一覧にメルアドあり
大久保 勉 参議院議員(柔道整復師小委員会委員長代理) ttp://www.t-okubo.jp/html/renrakusaki.html メルアドあり
大島 九州男 参議院議員(柔道整復師小委員会事務局長) ttp://kusuo-o.net/ 右上「お問い合わせ」メール送信
大河原 雅子 参議院議員(柔道整復師小委員会事務局次長) ttp://www.ookawaramasako.com/?page_id=128
行田 邦子 参議院議員(柔道整復師小委員会事務局次長) ttp://www.kouda-kuniko.com/ メルアドあり

>>34
不正請求を利用したダンピングのくせに自分の力量とか
勘違いしてる連中が多すぎるよなｗ

厚労省の指向性は違ったみたいだけどな。
ね、１センセ。ｗ

>>37
全くその通りですね。
私等も、監督官庁のこの方向性は考えていませんでした。
大変、嬉しい読み間違えでしたｗ

翻って、同情すべきは１さんですねｗｗ
１０５にまで続いた、このスレが生んだものは、我が身に降りかかる災難だったとは、誠に皮肉ですｗ

まぁ、自業自得の面は否めないｗ

やっぱ、ここに、せいたいさすり虫があつまるなー

1ってはげて、ひかってるんかな？

柔整を叩きたかった連中哀れなりwww

おっと、アンカーミス。

柔整と書いて「さぎし」と呼ぶ

柔整と書いて「じゅうせい」と呼ぶ

まあまあ 日本の伝統医療ですから
方向性が曖昧すぎるだけですよ 正しい道に導いてあげましょう

>>16
>さらには、　厚労省は
>3部位以上・3ヶ月以上・10〜15日/月以上の請求は調査の対象とするように各保険者に通達
>したことは御存知の通りと思うが、実際そのような請求が通らないとすると、必ず実費でって
>ことになる。　そこでひっかかるのが領収書の発行義務ってわけさ。

怪電波さん、お久しぶりです。
教えて下さい。
ひっかかるというのは、何がひっかかるのですか？

>>24
>お元気でなにより。

SBXさん、お久しぶりです。
最近何かと忙しくて、以前ほど書き込めていません。

2012年3月12日　厚労省通知より

柔道整復師の施術の療養費の適正化への取組について

柔道整復師の施術の療養費(以下「柔整療養費」という。)については、平成21年11 月の
行政刷新会議や、会計検査院の平成21年度決算検査報告(平成22年11月)の指摘(別添1参照)を
踏まえ、多部位(負傷の部位が複数あること)請求の適正化、領収書・明 細書の発行義務付け
及び柔道整復施術療養費支給申請書(以下「申請書」という。)への 施術日記載の義務付け等、
主に施術者側の適正化を実施してきたところである。

今般、柔整療養費の適正化への取組の一環として、保険者による取組や留意事項を示すことと
したので、保険者におかれては、下記の取組等を適切に実施するとともに、地方厚生(支)局
保険担当主管課、都道府県民生主管部(局)国民健康保険主 管課(部)及び都道府県後期高齢者
医療主管部(局)後期高齢者医療主管課(部) におかれては、管下の保険者に対し、柔整療養費が
適切に取り扱われるよう、ご指導、ご協力をお願いする。

なお、東日本大震災により、保険者の実施体制が整わない場合には、その体制が整い次第
取組むこととして差し支えないので、特段のご配慮をお願いする。

適正化だけね。ｗ
「適正化」だけ。

算定不可とか無いのよね。

更に、ここ最近部位の取り方の緩和もあったわけだが。ｗ

で、読んで気が付かないというのなら書いておくが、この通達以後は保険者に患者への説明
責任が付いたわけだ。ｗ
やっと保険者の怠慢から逃れられるわけ。（;´Д｀）
あと、民間調査も事実上認められなくなった。
保険者は保険者として適正に仕事をしろということだ。ｗ

算定出来ないは、日数制限を掛けられるわという段階では無さそうなんだな。ｗ
ま、６月の改訂では医科に合わせられる可能性が高いけど、上が無能だと苦労しますな。ｗ

結局何も変わらず詐欺行為が日常茶飯事に横行するってこと？

>>50
いや、もう既に業界終焉に向かって事態は進んでいる。
知らぬは柔整師のみｗ

近いうちに助産婦みたいになる
妊娠したら産婦人科、出産するなら産婦人科
誰も助産婦に全てお任せする妊婦はいない

怪我したら整形外科、腰肩膝が痛かったら整形外科
誰も柔整師に全てお任せする怪我人はいない

接骨院整骨院もそれをよーーーーく分かってるから
保険詐欺と保険外収入で生き残る道を選ぶしかない

>>52
現実は違う方向へシフトしようとしているけどね。ｗ
今までのツケを払わなきゃいけないのはオレらじゃないらしい。ｗ

今年になってからの厚労省の通達を追いかけると何となく見えてくるんじゃね？

整形も単科免許だったらよかったのにねぇ。（棒

>>53
考えてみれば、監督官官庁にしてみれば、柔整より悪質に見えたのだと思いますねｗ
今回の一連の流れを見てみれば、怒りすら持っているのでは？と感じていますよ。

19 ：1：2011/11/12(土) 23:03:02.77 ID:5fei/GLI
>>18
俺は院長に電気当てとけっとかマッサージやっとけっとかの家畜なんで請求額とかはほとんどわからないけど
1500円以内だと思うよ。それで次回からは500円以内で収まると思う。

柔道整復師って急性（怪我したばっかり）しかあつかえなくて亜急性（慢性的なもの）は保険適用できないんです。
だから肩こりって本当は保険適用されないんだけど、それだと俺らは飯食っていけないから無理やり捻挫とか打撲っていう扱いで
保険適用させているのが現状。

たぶん肩こりっていって来院しても大丈夫だけど、まじめなところだと亜急性扱いで保健適用外で治療されることもまれにあるから気をつけて。
それだと数千円するし、通院も保険利かない。

念のためについ最近重いものを持ったときから急に痛くなったみたいなこと言っとけばまちがいなく保険適用OK.

柔道整復師が不正請求どうのこうのっていわれてるんだけど、そのひとつがこれなんだよね。無理やり保健聞かないもを適用させてる。
でもこれやらなかったら実際問題食ってけない。それこそ年収300万も行かなくなってしまうような弱小資格なんだ。

>>54
全体的な要件と、各診療科の要件を鑑みた場合、最も導きやすい答えだしね。ｗ
最後のチャンスは前々回の改訂だったかな？と。

日本国 国技 柔道整復術 日本唯一の医療起源は奈良時代から なあなあ 皆はん ひねくれ やっかみ 厄介払いやめまへん？ 守っていかな 進化させな 学校 傷病 不正問題 良い道あるやろ

うちから50m先にある無免許整体院が潰れた
無免許施術を常に説いていたおれのせいだろうか

>>56
確かにそうですが、１さん達にとっては「まさか」の事態だっでしようね。
しかし、監督官庁にとっては、医科も柔整も同じく監督すべき業種に過ぎない訳ですから、
当然、今日の事態を予想すべき出した。

仰るとおり、前々回の改訂がターニングポイントでしたね。
あの時点での身の振り方を考えれば、今日には至ってなかったのでしようか？
でも、ゆーさんも同じ見解でしょうが、あの時点でどの様な対処をしても、今日の事態は変わらなかったのでは？と思います。

>>58
そんな、素敵な君には、東洋医学板の無資格撲滅スレをお勧めするｗ

適正化のために患者調査するのに
「あなたに主たる施術をしたのは学生等の無資格者でなく有資格者でしたか？１はい　２いいえ　３わからない」
「施術を受けられる度に有資格者による施術が行われていましたか？１はい　２いいえ　３わからない」
「主たる施術をした者の名前が分かれば書いて下さい」
という感じの項目ないなら穴だらけの調査じゃね？

>>59
「まさか」なんて思ってたのは整形外科医だけの模様。ｗ
今回はメインのターゲットになるっていうのは確定していたみたい。
他診療科からはそんな感じがありありだしね。
急性期、及び救急は充実されたから、救急外来でも始めたらいいんじゃね？
応召の義務があるわけだしさ。ｗ

まぁ全ては臨床整形外科学会でしょうけどね。ｗ
柔整はあそこほど我田引水じゃないしね。

ま、いつの間にやら四面楚歌になっていたのに気が付かないマイナーの宿命ですね。ｗ

確かに 叩きどころ間違ってんだろ
大元を履き違えてる！官僚 監視委員も わかってんだろ 実情を！捻挫でやるしか食っていけない 問題ありすぎだ６００００人の５００００以上は 高確率で廃業するだろう

>>58
有免許整体院なんてのがあったら、どこにあるのか教えてくれ(笑)

>>63
自称整体師の脳内にあるらしいですよ(笑)


深夜にトラックが横付けされてガタガタと荷物積み込んでると思ったら
朝になってわずか一晩でテナントがもぬけの殻になってた
夜逃げかな

>>61
やはり、他科は予想済みだったんだｗ
考えてみれば、前々回の改訂後、騒ぐ整形外科に対して他科は冷淡でしたしね。

いつの間にか四面楚歌、お気の毒としか言いようが無いですｗ

整形外科がどうなるのか意味・内容がわかりません
詳しくお教えください　前・前回の改定の内容もよくわかりません
よくわかるようにお教えください　わかる人しかわからない内容ではなく
誰もがわかるようにご説明ください　よろしくお願いします

>>66
整形外科のことですから、１さんに解説してもらった方がいいですよ。
あなたから、１さんにお願いしたらどうです？

前々回の改訂については過去ログ読めば解ると思います。

>>60
> 適正化のために患者調査するのに
> 「あなたに主たる施術をしたのは学生等の無資格者でなく有資格者でしたか？１はい　２いいえ　３わからない」
> 「施術を受けられる度に有資格者による施術が行われていましたか？１はい　２いいえ　３わからない」
> 「主たる施術をした者の名前が分かれば書いて下さい」
> という感じの項目ないなら穴だらけの調査じゃね？
そんな質問どこがするんだよｗ
答えられる質問しなきゃ意味ないだろ！

下の質問1つだけで十分。
「あなたは療養費支給申請書の負傷原因、負傷名、日数、金額を確認してから署名しましたか？　1：はい　2：いいえ」
はい　→　内容に問題なければ支給対象
いいえ　→　無条件で不支給

>>66
スレチです。
即刻ここから消えて下さい。

>>68
正式な書式にのっとって正しい照会を行ってください。

>>68
ま、今回の通達には調査のフォーマットまで付いてますからね。ｗ
いくら希望しようが、そこから大幅には逸脱出来ないのだよ。ｗ

それに、オレらの料金改定は嫌が応もなく整形と同方向スライドなんだよ。
スレチとは言えないな。ｗ

>>66
詳しくは自分で情報を集めて自分で考えるんだな。

情報を握って、それらを統合して複数の予測を立てて、それらの対処法を準備しておくのも
自営業者としては当たり前だし、それが出来ているかどうかが生き残りにおける必須要件だ。
それを同業者と言えど渡すと思う？
自営業は基本、自分のところだけでも生き残ればいいんだよ。ｗ

ま、「まだ進行中だ」というだけは書いておこうかな。
だから「地獄の一丁目」なんだよ。
備えは完全にしておくに越したことはない。

消えます

一人で空想して同じ仲間を集めて他を攻撃して満足している人たち一緒に消えましょう

看護師がどのように動いているかを見ているのも楽しいぜ

>>69
> 正式な書式にのっとって正しい照会を行ってください。
正式な書式なんてあるの？
厚生省が出したのはあくまで例であって、あれをそのまま使えって事じゃないのは分かってるよね？

どういう照会するかは保険者が決めていい内容。
もちろん知ってると思うけど療養費の支給決定権も保険者にあると決められている。

だから数年前「近くに整形外科があるので整骨院に行く必要性はないため支給しません」って不支給にした保険者あったし。
保険者に決定権があるっての理解してない柔整師や国民多いんだろうな。

>>75
フォーマット決まっているって、ゆーさん指摘してくれているだろうに？ｗ
チャンと読めよｗ

逸脱したら指導入るよ。
今回の通達よく読んでみろよ、縛られたのは保険者側だよｗ
決定権は保険者側にあるが、正当な請求には支給しなければならないのよｗｗ
その請求が正当かどうかの確認は、保険者がやれよと言っている訳だ。
支給決定権は保険者にあるが、その為には義務を果たせ、と言われたのだよ、厚労はｗ

>>75
事項にはなんて書いてあるよ？

んーまだまだ末梢なコメントばかりだな。最近テレビタックルでスウェーデン
の年金が破たんし６５歳の年金が７５歳からの支給を検討したいと首相が
公式発言をしたと報道し国民は困惑と驚愕の事態だと報道があった。
愚輩の未来の予想がどうだこうだと意見はあったが日本の医療年金もまったく将来は
現状維持は出来ない。医師の医療もアメリカ型査定は導入される。橋下も断言してる。もう柔道整復師の制度が廃止の入り口に
来ていることを最悪の事態として予想し今の過渡期をどう生きるか後輩よ
模索してはいかがか？

>>75
そろそろ書いてて虚しくならないか？ｗ
希望の未来は来なかったみたいだな。

ま、俗に言う「妄想」の部類だろうが、な。ｗ

>>78
そんな未来無いから。ｗ
答えは今年の国家試験にあるよ。

っていうか、今のこの状況を数年前から予測していなきゃバカだろ。ｗ
対処は済んでるし、あくまで予想範囲内でしかないんだが。ｗ

>>79
ゆーさん、>>75は敢えて放置しましようｗ
どの様な、妄言に行き着くか見てみたいですし、１さんが出てこない以上、玩具も必要ですしｗ

>>78
やはり、君は、ゆーさんと私のやり取りを理解できなかった口だねｗ
底が浅いから仕様がないか？ｗ

解んないのなら、解らないと素直に聞いてきた>>66の方が好感が持てるよｗ

>>80
効いてる効いてる（笑

くっくっく

堂々と仕事がしたい 本来 できる仕事
捻挫だけの請求 どうにかしてくれ
世界に誇ろう 柔道整復術 数は力なり

ID:/rkr4CId0
↑
顔が引きつってるぜw

>>78
不正で年間3000億円以上も国民から盗んでる業界が続くわけないよね。
少し前まで続いてきたのは自民党への献金のおかげ。
それもなくなり、何でも捻挫不正が国民に知れ渡って国が知らん顔する訳はない。
6月の改定でジャブ、年内様子見て自ら浄化する気のない業界と国が判断すれば本来の償還払いが最終シナリオ、
まさに痛恨のカウンターストレートパンチだね。

ちゃんと請求してる柔整師は生きていけるように願うだけ。
まあ全体の2割くらいしかまともな請求してる柔整師いないけどｗ

国民の金盗んで平気で飯食ってる柔整師はカウンターストレートパンチ喰らった後、ハローワーク通いしろ！

>>82
> 捻挫だけの請求 どうにかしてくれ
あんた、柔整師の資格持ってるのか？
捻挫だけの請求しか知らないなんてアホ？

打撲・挫傷・脱臼・骨折も請求できるだろ。
後ろ2つは医師の同意書必須。
もう一回学校から行きなおせ！

>>84
そういう妄想か？ｗ
捻りが足りんぞｗ
玩具としては不十分だｗ

面白いことを教えてやろう、君の妄想の燃料にしろ。
私等の権益は広がっていくぞ、ある犠牲の上になｗｗ

>>48 と関連して、平成24年3月8日　厚生労働省保険局医療課から
地方厚生局、県国保主管課への事務連絡が出ています。

「柔道整復施術療養費の今後の取組などについて」

柔道整復施術療養費について、今後、下記の取り組みを予定していますので、
参考に連絡します。

・適正受診のための保険者への協力要請（平成24年3月）
・審査委員の欠格事由を明確化するなど選定基準の見直し（平成24年3月予定）
・点検及び審査に関する指針を作成（平成24年3月予定）
・指導・監査マニュアルの作成（平成24年3月予定）
・策定した指導・監査マニュアルを基に地方厚生局担当者の情報交換、ネットワークを推進（平成24年3月予定）
・保険者との協力を得つつ、指導、監査において保険者の審査情報を活用する方策を検討（平成24年3月予定）
・審査の地域差を解消するため、算定基準の明確化（平成24年3月予定）
・平成24年度療養費改定（平成24年6月予定）
・長期的視点に立って柔道整復療養費のあり方を関係者間で議論する場を設定することを検討（平成24年6月以降）

>>87
あら、お久しｗ

予想通りですし、私等としても「適正化」は望んでいることです。
悪貨は駆逐して欲しいですからね。

ところで、１さん方の改訂はどんな具合なんです？
前スレよりお尋ねしているのですが、返答がありませんが？
我々の改訂にも繋がることなので、スレチではないはずなので、お願いしますよ。

>>88
もう壁打ちしかできないだろうよ。ｗ
現実の厚労省の指針が理解出来たんじゃね？

医療費支出、療養費支出よりも上の緊急の課題っていうのが、ね。

>>89
今晩は。
でも、ほら、１さんの口から聞きたいじゃないですかｗ

骨折脱臼で 接骨院行くなど もはや伝説Ｗ当然 経営できず 捻挫請求 そらあ不正は不正やが 業界の存亡に関わる故 まあ 傷病名何とかするほかないわな 糞安価でも慢性認めれば 何てことは あらへんことなんだか 医師は やりたい放題

泥棒にもなんとやら
犯罪を犯していることを棚に上げるたわけ者が
精一杯たわごとを繰り返す

生きて行くために人間としてのモラリティを踏みつぶす
その「泥まみれの生き様」には、腹立たしさというより
ちょんまる、人間の業　悲哀を感じざるを得ない

だが、不正は不正だ
まっとうな商売に就け

>>88　ベルクロスさん
>ところで、１さん方の改訂はどんな具合なんです？

24年4月の診療報酬改定では、下がる部分も上がる部分もありますが、
トータルではほとんど変わらないのではないかと思います。
ただ、書類が増えて面倒にはなってますね。
正確なところは、2-3ヶ月経ってみないとわかりません。

今年も5000名以上の銃声師が資格をとって国試も簡単でどうなってんだ！
消費税を上げる前にこれを片付ければ4000億も浮くじゃねーか。何が裏で
動いているのだろうか？

整骨院は安いマッサージ屋さん。

文句があるなら法律かえろや！ケケケケ！

94、95、96　←　あほ3人

施術室分離分割の裁判の判決出たようですね。

柔整よりも整形のほうが、医療費を無駄に圧迫してるってこった。

整形がリハビリと称する、客引きマッサージやPTの体操で点数上げられるよりも、
柔整の後療手技のほうが、はるかに有効で安価だからな。

それに整形が患者にバカみたいに出すモーラステープは医療費だが、
接骨院のシップやテーピングは保険外の自費。

>>94
オレの換算からすると、あと倍の人数が要るんだな。ｗ
兆の単位を浮かすために、ね。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>99
整形外科診療報酬に薬剤費は殆ど入ってないよ。
医薬分業のおかげで薬局の区分で仕分けされてるし。
院内処方ってまだやってるところがあるのなら入っているだろうけど、現実は違うしな。

世間から詐欺師と呼ばれレントゲンも処方箋も出せないお医者さんごっこ

>>93
これは、どうも。
三ヵ月後どうなるのでしょうかね？
何かありましたら、またお願いしますね。

>>100
なるほど、それ位の人数が必要なのですね。
私も、人数的な許容量を考えたのですが、現状よりは必要と思っていました。

>>102
監督官庁はそう考えていないんだよな、残念だなｗ


監督官庁と言えば、やはり、監督官庁の意向によるんだな。
ねっ、１さん。

>>99
誤りがありますね。
療養費の支給基準を通読して下さい。

>>104
何処が誤りなのか、完全に指摘してみて。ｗ
多分、あ〜だろうなというのは解るんだが、どういう区分化によって変わるというのが解って
いればいいんですけどね。ｗ

>>99
> 柔整よりも整形のほうが、医療費を無駄に圧迫してるってこった。
そんなことよりさ、小学生でも分かる質問出してやるよ。

整形外科：不正して国民の金盗んでるのは全体の1％にも満たない。
柔整師：不正して国民の金盗んでるのは全体の70％以上！

さあて、どちらが国民にとって不要なものでしょうか？
小学生でも分かるけど、君の頭じゃ分からないかもなｗ

>>106
君にとっては、残念だが、監督官庁は小規模開業整形に関しては、>>99と同意権のようだぞｗ
不正とやらに関しても、整形の不正の方が監督官庁のしては、容認できなかったようだしなｗｗ

>>106
医師法２０条って知ってる？
それを踏まえての臨床整形外科学会の声明を知ってる？ｗ

医師法は法律なんだよね。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

で、今回はお墨付きを出したわけだ。
形は凄いが、な。ｗ
今回の試算を見てみるといいよ。

つまり、厚労省というか中医審は再診料は診察代だと明確にしたってことだ。
と、なると、無診察投薬、無診察リハにおける過去の請求分に正当性はあるのかね？ｗ

>>108
ゆーさん、補完感謝します。

>>106
熱心な整形信者さんかい？それとも自画自賛か？

>>107>>108
それじゃあバカには絶対分らないと思う。
整形外科医政協議会をググってこい。

オレ、優しーｗ

>>106
うわー恥ずかしっ

>>105
22年度P.96をご覧ください。

結論！整形いらなかったな

獸必死やねw ほざいとけばwww

>>112
> うわー恥ずかしっ
ぼくちゃん、小学生でちゅか？
小学生は2chなんてしてちゃだめでちゅよ。
こんな簡単な質問も分からないってことは幼稚園児でちゅか？ｗ

>>114
> 結論！整形いらなかったな
頭の中、虫で沸いてるの？
整形と柔整を比べる自体アホすぎる。

整形外科医はれっきとした医者。
柔整師はお医者さんごっこしか許されていない医者の真似事してる一般人。

レントゲン撮る事すら許されていないなんてｗｗｗｗｗｗ
面白すぎて腹イテー！
しかも肩こり腰痛を捻挫に偽造して国民の金を年間3000億円以上も盗む犯罪者が沸きまくってる業界が柔整業界。

結論は柔整業界がいらないって事。
理解できたか？

>>115
そんな難しい漢字、大学すらいけない低学歴柔整師に読めないってｗｗｗｗｗ

>>116
最後のアンチの叫び　　その実態はさすりやさん。

本当に、叫びとしか言いようがないなｗ
いいよ、もっと叫んでくれ、大変心地よいｗｗ

>>116
要らないのは、小規模開業整形だよ。
中規模開業整形は必要、中規模整形と総合病院専門整形と柔整があれば、整形領域の患者は回るのよｗ
私等が、そう考えているわけではないよｗ
管理機構がそう考えているだけだがｗ

柔整は必要。
残念ながら、監督官庁はそう言っているよｗｗ
残念だなｗ

ところで、怪電波はもう出てこないかな？

是非とも、今回の監督官庁の小規模開業整形への仕打ちを解説して欲しいところだがｗ

じいさんの小規模整形は柔の味方になってくれるところが多いような。

>>116
厚労省の指針がまだ読めないらしいな。ｗ
ってか、前々回の改訂から次々回の改訂までは一連の流れに沿ってしか改訂されないわ
けだが。
前々回の改訂時に厚労省の指針は明確になってるし。

柔整はそのための道具にしか過ぎんのだよ。ｗ

資源は大切にしましょうってこったな。ｗ

ま、今回の改訂で明確になったのは、再診料っていうのは診察料だってことだ。
これがあと２回でどう響いてくるかだけ考えておけばいいんじゃね？

ま、蟲さんたちには関係のない話ですが。ｗ

全国の柔道整復師の需要は 凄まじいな まじ 患者的立場の視点からは間違いなく必要不可欠ちゅう事や
結局、整形はオペできる整形だけでいんじゃね
医療費も接骨院だけなら安くあがるわ

>>116
(´▽｀*)ｱﾊﾊ
恥の上塗りですかぁ〜w
あなたのためにもこれ以上はやめておいた方がwww

整骨接骨はそもそも治らないんだよ。
だからいらない。
痛みの対応でやってるのは無資格の整体とカイロだろうが。

えーと、つまり接骨院と同じことしてる整形は要らんということ？
それだと、
小規模開業整形への締め付け→接骨院への締め付け→療養費制度廃止
になるんでない？

身内に白血病が出て痛感したよ。
こんなもんに金突っ込んでる場合じゃないって。
柔の不正請求満載療養費や内科のなんちゃってリハビリ分を
患者の会や遺族の寄附に頼るしかない難病患者の家族のサポートに充てて欲しい。

この国は３人に１人は不定愁訴の慢性疾患で苦しんでいます 地域性 気候、骨格の 起因による いわば宿命です 類をみない進行形高齢化社会の日本に今 統合医療の選択肢も、必要ではないでしょうか？日本伝統医療である柔道整復師は 必要ではないでしょうか？システム改定改善を

むしろ、柔の方が追い込まれているようだが？

>>128
その頭の悪さには敬服するよｗ

そうwww　　そう思うならどうぞご自由にwwwwww
必死さがうかがえて楽しいよw

>>126
ならないんだな。ｗ
Low-endの患者もいるのは確かなんだな。
そのLow-endだと認識している患者を選別する機能も必要なんだな。

柔整と整形医師では確実に違う点が２点ほどあって、それを鑑みた場合、柔整の方に利点
があるというのが厚労省の認識なんじゃね？

医療費の無駄は大幅に別のところにあるというのが厚労省の認識なんだろうね。
この業界だけ見てたら解らないだろうけどね。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>125
その思考パターンが頭の悪さを如実に表している。
流石、違法状態を恒常にできる訳だｗｗ

いいことを、教えてやろうｗ
君等の言うところの「治った」と言うのは、君等だけが「治った」と誤認しているだけのことだよｗ

>>126
それも、今回の流れの本質を理解していないから、その考え方に至る。
もう少し、蓄積と分析が出来れば違うところに至れるだろう。

白血病は気の毒だが、それとこれとは全く違う問題で、混合する問題にすり替えては駄目だよ。

>>131
そうですね。
で、次の一手はそこに踏み込んでくるのでしょうね。
次のメジャー改訂は、時間的に見て、そこに踏み込むと見ています。

>>130
短いねレスが、あ、そうか必死じゃないんだね、てきとうなら、もうだまりな。

>>131
＞医療費の無駄は大幅に別のところにあるというのが厚労省の認識なんだろうね。
クスリですね。

>>135
何もしてない診ていないのに対して莫大な診療報酬を与えているのは無駄ではなくて国としては大損な訳ですよ。

整形がいいか、接骨院がいいかは患者が決めること。

井戸端会議がしたい寂しがり屋なお年寄りは整形へ、ちゃんと怪我を治したい人は接骨院を選ぶ。

それが現状ですわ。

蟲からみたら今の柔整はなんだか切ないね。一方整形は粋がってるんじゃねーぞって思うのだけど

最近、爺婆でごった返していた近所の整形、数件共患者が激減してるように見える。

獸に行っている奴来るなよって雰囲気でやってるけど？
獸の尻拭いなんてまっぴらご免。
獸で悪くなったって来るなよ。

>>138
あのな。ｗ
最初は大概整形に行っているもんなんだよ。ｗ

ウチの周りじゃ柔整の患者の７割前後はそんな感じじゃないか？
それなのに柔整に患者は流れているわけだ。
その原因も特定せずに、他者に原因を求めても何も始まらないのが現状だということに気
が付いた方がいいんでない？ｗ

整形で善くなるのなら、整形に行ってる患者ばかりにならないとおかしいわけで。ｗ

>>137
いや、これから蟲の駆除が始まるから問題無いって。ｗ
そもそも、同列に語られるようなものでもないし、同列とも思ってないしね。

だから多くを語らないわけだ。

悪いが、獸で悪くなったって来る患者が多いんでね。

特に獸の交通事故患者の尻拭い嫌だね。

>>141
何がどのように悪くなったのか、具体的に書けないようじゃ絵空事ですな。ｗ

「整形に行っても何も変わらん」っていうのが柔整に来ている患者の大体の感想じゃね？
ま、行く病院さえ間違わなければそんなこともないんですが、ね。

ウチは尻ぬぐいをする方だけど。ｗ

まぁレセと療養費請求書で突き合わせれば、どちらの件数が多いかは解るから厚労省は
把握していると思うよ。ｗ
その結果として現在の流れがあるわけだ。

つまり、１個人がどうのこうのというよりも、書類が全てを語り、統計が全てを物語っている
わけだ。
その統計上の流れが現状の流れを作る基になってるってことだな。

つまり・・・・そういうことだ。ｗ

はいはい 、何れにしろ獸の尻拭いは嫌だね。

プッ 実態を知りないな。

と言う妄想に生きてるんだな、蟲ってｗｗ

日本語も不自由なのね。ｗ
修正もせずに送信ってどれだけ真っ赤な顔で書いたのか。ｗ

そりゃあ、失礼 風呂に入ってたんで放置プレーだったな。
で、だからどうって？？？
ベルクロスってケルベロスに変えたら？似合ってるぜw

ゆーさんもぷーさんの方が似合ってるぜw

＞いや、これから蟲の駆除が始まるから問題無いって。ｗ

残念ながらならないよ。

多分あなたがそう考える根拠は最近のリラクチェーンが有資格者の採用を優先している実態から
そう考えるのだろうが、柔整師に女がほとんどいないだろ。
だから無理なんだよ。今後も名称を変えない限り入学する女は増えないだろうな。

最近結構番号飛んでてよく流れが分からんｗ
透明あぼーんが相変わらず暴れてるのか・・・・

あと数年で終焉する柔整業界にいるからって悲観するなよ。
ハローワーク行ったらすっごい数の仕事あるから。
悲観して自殺はするなよ。
あ、自殺するような心持ってたら国民から金盗んだりしないかｗ
図太い腐った心持ってなきゃ何でも捻挫詐欺で国民の金盗むなんて無理だもんなｗ

>>151
> そう考えるのだろうが、柔整師に女がほとんどいないだろ。
あっ、確かに柔整師の女っていないね。

大昔から腐った心で悪事が出来るのは大抵男だからだろうな。
女はそこまで人としてのモラルを捨てて金稼ごうって思わないからな。
特に子供いたら教育上、詐欺なんて最悪だし。

女の犯罪者が男より圧倒的に少ないのはそのせいか。
すごい発見じゃないか！

やっぱ柔整業界は腐ってると認識できたよ。

↑どの業界も終焉するだろ少子高齢化で。

>>153
さすりやさんは女が多いからね。

>>151
いやいや、それは甘いってｗ

基本、君等は「違法」を恒常的に行っていると言う事は自覚するようにね。
自称「治療家」とやらを気取っていても、生活安全課に対象にされている存在であると認識しておくのは必要だよｗ
見るところから、見れば「違法行為者」に過ぎないのねｗ
お目こぼしで存在している状態なの。

女性柔整師は増えているよ、私の地域の女性開業者は１０年前に比べれば１０倍にはなっているんじゃないかな。
女性専用整骨院のラインで展開している。

蟲の駆除は柔整から始まるわけではないよ。
別のラインからだろう。
上記の様に「お目こぼし」の存在なんだから、始まれば結構早いだろうねｗｗ

まぁ、楽しみにしていなさいｗ

時代は訪問マッサージだ
縛りのきつくなった柔整より返戻・不支給が少ない
ひと月で11万超え請求なんてレセは柔整時代は有り得なかった
来院待ちでなく出張るから天気に左右されないし
多少の水増しは今のところセーフ

>>153
オイ、サスリヤ、モラルがなんだって。

>>151
別に柔整に限ったことではないんだがね。ｗ

無資格が介入出来ない部類が圧倒的に増えるだけなんだ。
つまり、職域が減っていって壊滅すると。

ま、今回の一連の流れにもヒントはあるよ。
つまり、今の改訂の指向性が及ぼす波及効果だね。
それすら蟲には致命的だってことだ。ｗ

何寝言書いてんだかw
寝言は寝て言えよ。

>>160
書くのか言うのかどっちやねんw

憶測を自慢気に書くぷーさん、いと可笑し。

たまにこのスレに訪問マッサージを語って矛先を向けようとするアホが沸くなぁ。
マッサージの療養費申請は元々が柔よりも厳しくなっていて、更に強化されているよ。
11万越えなんかは疑義照会の対象にされるけど、同意医師が必要性を説明すれば
認められたりもするがね・・・。こんな請求するやつはモラルの欠如です。

厚労省は医科の前々回改訂の時に指針まで出しているんだけどなぁ。ｗ
それと今年に入っての厚労省通達を全てほじくると嫌でも解るんだが。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

単純な頭は幸せですな。ｗ

ちなみに、オレは最終形態を風の噂で聞いて、それの検証をしているところ。
今年に入っての厚労省通達は、その方向性を見事にトレースしていて気味が悪いぐらいな
んだが。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

んで、医科の改訂の整形領域の試算と適応を見て、まだトレースしてる、と。

ベルクロスさんも同じ意見だと思うよ。ｗ

>>165
はい。
私も、医科の前々回の改訂で疑問を持ち、前回の柔整の改訂時の環境を鑑み確信をもてました。

しかし、監督官庁とは、恐ろしいですな、彼等が方針を決めて実行するとこういう事態になってしまうのですからw

>>153
柔の奥さん達って結構な確率で無資格施術してない？
そんで、
『皆さんの健康を守る治療家という立場から…云々』
とブログに書き散らしてるよ。
保健所に問い合わせたら
「そんなのどこでもやってますよ？違法なんですか！？」
とか寝ぼけた返答がかえってきてドン引きしたけどね。

蟲駆除が功労の指針だっていうなら大歓迎だな。
院長以外全員蟲の親族経営接骨院なんて地方にはゴロゴロあるからね。
１人職場になったら不正請求数ずいぶん減るんじゃないかな。

先週 接骨院に 初めて行きました
整形外科と違ってサイコーだわ 親切丁寧だった ハマルわな

必死だなw   しかし、厚生局の方針は変わらないよ。

多過ぎれば締め付ける。それだけ

整形外科関連スレで騒いでいるか？何でだろうねwww
獸みたいな厳しい通達も出ていないぞ。

長年、不正請求が横行した多くの同業者達のつけが回って来たんだよ。

厚生局の通達を鑑みると、6月の改定が見ものだな。

ビッグダディーは好きなんだけどな。でも島の接骨院が閑古鳥で

出張リラクゼーションやるみたいだな。

厳しい通達なんか出てたかな?w

今年出ている通達も、柔整側には利は在る物ばかりだったが?ww
柔整ばかりじゃないかなw
他の業種にも希望につながる通達もあったなw

どちらにせよ、蟲には関係ないことばかりだがww

ビッグダディーは好きなんだけどな。

ベルクロスみたいな勘違い野郎は好きじゃないな。

接骨院は原点に返りひっそりと近所の婆相手にやってればいいものを

欲だして目だってきたから、各処から叩かれるんだよな。

出る杭は打たれるっていうだろ。

＞接骨院は原点に返りひっそりと近所の婆相手にやってればいいものを

ちょい 、あたってる。

ただ、ふえすぎて、いやでも目立つ、ゆえに、次の戦略が必要。

>>167
> 保健所に問い合わせたら
> 「そんなのどこでもやってますよ？違法なんですか！？」
> とか寝ぼけた返答がかえってきてドン引きしたけどね。
保健所なんて柔整の施術範囲すらしらないアホ達が働いてるからね。
不正情報提供するなら該当都道府県の厚生局が一番。

>>168
> 先週 接骨院に 初めて行きました
> 整形外科と違ってサイコーだわ 親切丁寧だった ハマルわな
早朝からステマ、ご苦労様ですｗ
よっぽど追い詰められてるんだなｗｗｗｗ
6月の改定が怖くて怖くてそんな早朝に目が覚めたのか？
あ、一睡もできなかったのか？ｗ

しっかし早く改定の内容発表しろと言いたいよ。
ほんと厚生省は1ヶ月前くらいにしか出さないから早くて4月末だな。
今の70％部位逓減が33％に変わるだけとか噂も聞くが、さっさと発表しろと言いたい。
まあ発表遅いほど一睡もできない柔整師が苦しむだけだから面白いんだがｗｗｗｗ

>>172
部位の取り方の拡大もあったじゃん。ｗ
これで狭められているって感じろという方が無理だよな。ｗ

>>173
近所のばぁさんてなんですかね？
後期高齢は３％ぐらいしかないから解りませんわ。ｗ
隣接小学校区の患者も２０％ぐらいだから判りかねますね。

>>175
改訂の話は、日整の方では２月末ぐらいに一応の決着が付いているらしいんだ。ｗ

ま、医科のスライドでしか改訂されないからねぇ。
妙なことに、柔整領域に関わるところに削減が無いんだな。ｗ
流石に日整も遠慮すると思うけど。

>>175
保健所の衛生担当は整体院と接骨院の違いもわかってなかったよ。

理容師業界でさえ無免許営業は摘発されてるのに…

>>176
そうなんですが、既に聞く耳持たない別世界に旅立っている方々にはとどかないでしようw
生暖かく、ニラニラして見物していましょうw
その、無知と蒙昧ぶりで、我々を楽しませる、という役割しか彼等にはありませんからw

＞妙なことに、柔整領域に関わるところに削減が無いんだな。ｗ
流石に日整も遠慮すると思うけど。

随分、監督官庁も露骨なw
日整の遠慮もわかります。
我々の意図でないにせよ、余計な感情を買うのも得策ではありませんし。

>>170
悔しさがにじみ出てるなww
あーおもしれぇ

http://www.youtube.com/watch?v=SJNRhBXYkoI

181の動画は柔整関係は12分以降からだな。

国会でもここと同じ議論してるんだな。

なんだか献金の上に成り立っている職っていやだね。

>>182
そうなんだ？
コテハン柔のレスみてるとひたすら政治力な感じだよね。
原発とか拉致問題とか消費税とかと同じ臭いがしてすごく嫌。

先日パーキソンの親御さんを介護してらっしゃる患者さんが来られたけど、
自転車で毎日接骨院に通って肩こりマッサージは保険出し放題で
家庭がトイレに連れていくのさえ一苦労な人を３ヶ月で退院は酷いと思ったよ。
功労迷走してない？

>>183
整形外科医政協議会の政治献金報告書でも見てみたら？ｗ
政治力があれば苦労はしないよ。ｗ
ロビーがあったとしても、体系は厚労省主導で決まっているのだが。

オレらは厚労省の動きを分析しているだけ。ｗ

今、病院は直ぐ退院させられるね。

一方、肩こりぐらいで週に何回も整骨院（この名称自体インチキ）通う馬鹿がいる。

こういう手前勝手な確信犯、共犯婆はくたばればいい。

レセプトを白紙委任的に記載する行為は
文書の本質的な部分に改変を加えており、私文書偽造にあたる
私文書偽造　同行使罪　および　健康保険に対する詐欺罪の牽連犯だ


この国の刑事司法は地に落ちた

社会保険と税の一体改革だのほざくだけの
財務省主導の増税

犯罪を摘発しないで、社会保険は垂れ流す
与党　民主党　自民党その他の党

既存政党では改革はない

医科だとか聞きなれない言葉のニュアンスから感得しうるのは

その言葉を用いている人間の「人生の悲哀」以外には

ない

柔道整復科と医科

同列に併存するとは思えないう意味

>>184
ほら、ゆーさん、彼等狂い始めたでしょうｗ
今、国の制度の在り方に文句言い始めましたから、次は政党批判、最終的には国家否定に続いていくと思いますが、
脳の問題で、制度と政党批判のループに陥るはずですｗ

ニラニラしながら、楽しみましょうｗｗ
たまに煽りながらｗ

TBSラジオ　｢○○整骨院の院長、○○です。親身になって、患者さんの治療を・・・｣ってのをひたすら流してるが・・・

柔道徒手整復以外の治療手段持たないくせに・・・

ベルクロス君、君はゆー氏から視たらゆー氏のいう「馬鹿柔」なんだが・・・

政党の問題で言えば、寧ろ我々には自民であった方が脅威だったね。
ミンスの今では、政治的にどうこうは出来ない。
何故なら、ミンスに官僚を抑えることは、能力的に無理ゲーだからだ。
よって、現在、官僚、官庁は自民党制下では出来ない政策、試みを試し、進めている。
今回の、厚労の動きもこれに準ずることだ。
今回、政治力は一切働いていない、日整のロビーは自民のみで、ミンスには行っていない。

今回の流れは、アンチ諸君にとって、一番嫌な流れとなっている、監督官庁主導というなｗ

>>192
ｗｗｗｗｗ

>>192
どう読めばそうなるんだ？(^_^;)

質問者と答弁者の立ち位置が興味深いね。
飲酒運転して離脱しちゃった議員が織り成す民主の迷走劇場ですか。

なかなか面白いものを見せて頂いた。

>>192
知識の共有化はしているんだが、ね。ｗ

政治、厚労省の指向性に関しては、お互いに関与しなくても同じ方向性で物事を見てい
たんだが。
ま、準備は着々と進めているから心配しないでくれよ。ｗ

＞知識の共有化はしているんだが、ね。ｗ

けれど、業務内容にかなり違いがある故、ベルクロス君は馬鹿柔でいいですよね？

>>198
業務内容は何処に書いているんだい？ｗ

>>198
業務内容はどこに書いているのかな？ｗ

指摘してくれんか？ｗ

結構前なんですけどね。
私がゆー氏は来た患者がもし肩こりと口に出したら、保険診療はしないって
言っていたよと書いたことがあるんですわ。

そしたらね、ベルクロス君はその途端居場所を失ったようにして、逃げちゃった。
その時私は悟ったわけですよ。
ベルクロス君はゆー氏のいう馬鹿柔なんだと。

>>201
知らんなぁ。ｗ
っていうか、結構同スレに在駐しているのだが、そんなやり取り見たこと無いな。

>>201
ゆーさんってそういうい人なんだ？
何年も見てるはずなのに気付かなんだorz
長いこと感じ悪い方向のビッグマウス認定しててごめんね＞ゆーさん
ベルクロスさんやらタールさんやらは最近の人だよね？
ゆーさんのリアル知り合いかと思ってたけど違うっぽいね。

>>202
確か東洋医学板の方でだったと思います。

ベルクロス君はそれまで意気揚々と持説を展開していましたが
私がその事を言った途端に萎んでしまい居なくなりました。

私の中でベルクロス君の馬鹿柔が認定した瞬間でした。

>>201
ｗｗｗ

肩凝りは扱わないと書いてもいたはずだか？
揉むのも嫌だとも書いていたはずだがｗ

肩凝りは、扱わないよ、当院でも。

ただ、例外は蟲にかかっている患者は、話を聞き、整骨で出来るものは手を付けるが、
駄目なものは、懇意の整形に送る。
詐欺に引っかかっている人は救済しなきゃねｗｗ

＞ただ、例外は蟲にかかっている患者は、話を聞き、整骨で出来るものは手を付けるが、

意味分からんｗｗ

>>204
どこでだ？ｗ
私は、あの板では、持論は展開したことは無いのだがね？
どこか、指摘してくれんかな？ｗｗ

あったら、持っておいで、解説してやるからｗ

>>206
解らんでいいよ、解説する気は無いからｗ

詐欺師に引っかかっている人が可哀想だからに過ぎないことだからｗ

>>205
>整骨で出来るもの
って、骨折・脱臼・捻挫・挫傷なんかの外傷のはずだけど、
>肩凝りは、扱わないよ、当院でも。
の後の、
>ただ、例外は
だから肩こり？
キネシオ君お得意の柔道的捻挫扱いで！？
…眩暈してきた。。。

あはきから見ると、傷病名当てはめて保険むしり取ってる柔のが
無資格の人達よりよっぽど詐欺なんですけど。

目糞、鼻糞を笑うの類いだな。BJかましてんのか？？？

あ〜あ
あはき師さんに言われちゃった。

最高に格好悪い瞬間だぜｗｗ

>>209
法文をよく読めよ。ｗ
何処にそんな文章があるだい？

で、外傷の定義を答えて貰えないんだな、あの板では。

>>212
ここも、外傷の定義も解らなければ、受領委任払いの縛りと柔整の業務範囲も解らないスレですし。

分断、個人攻撃と２ちゃんならではの戦法を駆使していますが、現実は変わらないとｗｗ
蟲君たちの、存在意義を掛けた、自己満足を得るための攻撃は、ニラニラして見ていますｗ


純粋な肩凝りなんて（そんなのがあればだがなｗ）、あましに回すのが筋だろうにｗ
柔整の仕事ではないだろうにｗ
面白くないしｗ

当院では選別しているんだね、どこに回すかはｗ

>>201
書いたことを以って悟るなら分かるけど、「逃げちゃった。」と称している書いていないことを以って
判断するとはなんと浅はかなんでしょ、馬鹿じゃん。

いかな住人とて、常時待機なんて出来る訳ないじゃん。

んで、いま解説を書いてくれているんだから心して聞いておけ。

>>215
どうも、タール氏。

どんな風に騒ぐのか？ニラニラして見ていましょうｗｗ

>>216
ﾆﾗﾆﾗしようにも馬鹿過ぎてかなり引きつってますがね。（´Д｀；）

>>217
馬鹿過ぎるｗ

　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ 　 　 /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ 　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

道化と言うものは、徹底して狂気に走ってもらわないと面白くないですしねｗ
ニラニラ
ゲラゲラ
腹痛てー
と来て欲しいですよｗｗ

うーん、チョットずれたな。

>>214
出来る環境にいる人なんでしょ。ｗ

どんな環境か推測は出来るんですが、ね。
敢えて触ってあげない方がいいでしょう。ｗ

>>214
主観的判断なんていつでもどこでもやってるだろ。

君が一番得意なことなんじゃね？

>>213

肩こりやらず患者相手に何してるの？

多分この問いに答えないと思う。

どうせあんまし中身無いから。

>>222
骨格筋、及び関節の治療ですよ。ｗ
治療ね、治療。

君等には縁のないものだよ。ｗ

>>222
肩凝りに拘っている時点で、中身のないのは君の方だなw
ゆーさんの言う通り、縁のないものと諦めなw

共通言語を持っていなければ、伝わる物も伝わらないからw

>>222

　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::　　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
　　　　　　　 jミﾐ;;;;}　:::　　ヽ::::ﾐヽ::　 |　 ﾉ　 W::　 |;;;;彡:|
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　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 い　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

>>221
疲れてるんだよこっちは。自宅警備員と同列の生活日程だと思ってくれるな。
めんどい、風呂はいって寝る。

明日覚えていれば相手するしどうでもいいことは忘れてる、そんだけ。

>>222
ダメだよ…自暴自棄になっては。

按摩師なかみないなんて。

肩こりて症状ですわな…

>>225

結構うけたぞ〜

俺も柔取ろうかな

金無いけど・・・

オレ今年で46歳になる童貞のファーストガンダムのファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない

レセプトを白紙委任的に記載する行為は
文書の本質的な部分に改変を加えており、私文書偽造にあたる
私文書偽造　同行使罪　および　健康保険に対する詐欺罪の牽連犯だ

この国の刑事司法は地に落ちた

施術室分離意味わからねーなｗはき柔の俺は分離いらんよな？

院長が片方しか持ってへんかったら分離せんとあかんのか？

上田のブログになんか書いとるわ。

とにかくな、保険使うのもう止めとけ、それが今後のお前らの為だ。

どうせ今後も厳しくなる一方なんだから。

保険者の患者への問い合わせは今後爆増するぞ。

その時お前らは本当に四面楚歌になる。

だから今こそ保険から手を引くべきだ。

そしたら、どこからも叩かれることなど一切無くなる。

詐欺師呼ばわりもされなくなり本当の自尊心を取り戻せるのだ。

実費は過酷なバトルロイヤルだ。

だが、それに勝てばいいんだ。

その時お前らはあらゆる呪縛から開放され清清しい人生となるだろう。

>>232
あれ読んだけどよくわかんなかった。
敗訴したってことは、二度も確認したらしい厚労の返答に司法がＧＯ出したんでしょ。
つまりダブルライセンスの１人職場でも特例は認めんぞ、と。
それなのに厚労から分離分割しなくていい旨の事務連絡出させることに成功とか、超謎。
複数人数で回してる鍼灸接骨院では施術室分離必須、ってのは間違いないみたいよ？

で、確認のために件のブログ見に行ってびっくりしたんだけど、
>保険者が求める運用すなわち、
>「月の最後の施術日に、作成された療養費支給申請書を見て、
>その内容をよく確認してから署名する」ことなど、
>物理的に出来ないことだ。
だそうな。
良い機会なので償還払いに移行してくれるといいな。

空いた口がふさがらない

詐欺不正を行い受領委任を取り消された者が、どうどうと
５年後再開し、どうどうと不正請求を行う姿

民主党では変わらない　
もちろん
自民党でも　公明党でも　社民党でもかわらない

なんか、悲壮感満載だなぁ。ｗ
希望の未来は来なかった・・・と、いうことか？ｗ

>>234
> >「月の最後の施術日に、作成された療養費支給申請書を見て、
> >その内容をよく確認してから署名する」ことなど、
> >物理的に出来ないことだ。
物理的に出来ないってｗｗｗｗｗ
どう考えても出来るだろ！

初診時にちゃんと患者に受領委任の仕組みを説明して、勝手に通院を自分の判断でやめないで下さいって言えばいいだけ。
怪我なら柔整師の言うとおりちゃんと来るだろ。
まあ肩こり腰痛もみもみして詐欺してるなら、急に来なくなっても不思議じゃないがなｗｗｗｗ（これを自白してるようなもんだな）

それでも来ないなら、どうせ近所なんだからチャリで署名もらいに行くくらいしろよ。
国民の健康保険料使わせてもらって何で自分達の都合ばっかり主張するんだ？
柔整業界の人間はこんなのばっかりか？

これだけふざけた発言ができるのか不思議すぎる。
しかもその内容を全世界に発信して恥ずかしくないのだろうか？

>>235
> 詐欺不正を行い受領委任を取り消された者が、どうどうと
> ５年後再開し、どうどうと不正請求を行う姿
いや、取り消し後数ヶ月で裏技使ってすぐ開院してるの見るけどｗｗｗｗ

> 民主党では変わらない　
> もちろん
> 自民党でも　公明党でも　社民党でもかわらない
民主党に期待したのがバカだった。
もう大阪維新の会しかない！
がんがん国民の声を届けよう！
ttps://www.oneosaka.jp/contact/

国民健康保険が一番狙われている
なぜならば公務員市区町村が所管していて
こいつらがまったくチェックしていないからだ

こういう「税金泥棒」「税金ダニ」「税金ヒル」「税金宿便」をまずもってクビにするべき
意味のない公務員を雇うより、きちんとした民間法人がチェックできる体制に
シフトすべき

橋さんに建議しよう！

>>236
希望の未来は来ないと、以前私が言い渡していたんですけどねw
精々、のたうってもらいますw

>>237
流石に、ニートは社会常識がないなw
早く、働けよw
ますます、社会から乖離していくぞww

監督官庁も、療養費支給申請書でこんな言い掛かりが来るとは思わなかったようだよw
まぁ、対応したがね。

だから、この件でいくら電凸しても無駄だよ、厚労対応済みだからw

>>238
橋下も時間の問題で、ブームは終わるのは橋下自身理解しているようだぞ。
何たって、金が集まらないw
それと、総選挙が先になればなるほど、彼自身の政策なりで民意は離れる。
本人も、大阪を中心に近畿である程度議席取れれば上々と見ているだろうw

あと、蛇足を付け加えると、維新の会最大の問題点は、まともな人材と再度書くが資金が集まらないこと。
現時点で、総選挙があれば当選率は上がるが、全国区に候補を出すほど資金がない。
これは、彼の姿勢がどこを向いているか?ハッキリしていないからだ。
基本は大衆迎合、これ以外無いw

集まる人材も、行政に通じた者も、各分野に精通した者もいない。
ただ、熱意とか、やる気、小泉チルドレン、小沢チルドレンの二番煎じを狙っている者しか居ないのが痛いw
下手すれば、ミンスの劣化版の人材しか集まらないなw
となると、現在のミンス政権と同じく、官庁の自由にやられることになるww

と言うことで、君等の望む未来は、また来ないことになるねww

５年の取り消し後、再び開業してがっぽり不正する
その繰り返しがなぜやすやすと行われるのか

答え）取り消し以前に、稼いだ不正資金をきちんとプールしておけるから
言いかえれば、行政はまったく没収も返還請求もしないから、開業資金は
きちんと確保されているということ
つまり不正しても　撮られず　また復活でき、稼ぎ得ということ

何が「国民の生活第一」「社会保険の一体改革」だよ
小沢よ　野田よ　茶番劇団よ

何のことはない、お前らのやることはまじめな国民搾取「増税」じゃありませんか
そのくせ不正にごっそり稼ぐ犯罪者はほったらかし

国民を騙して、コケにするのもいい加減にしろ

民主党の大島九州男議員は偉い
柔道整復師のヤハウェだ！
東日本大震災でも、「被災者のため」に寄付金を集め
本当に偉い！
民主党も立派な議員と政策でマンせーだね！

>>240
そもそも、ミンスのお題目に乗って内容まで精査していない段階でおバカ確定なんですが
ね。ｗ
言うだけなら誰でも出来るけど、実行するための方策や指針もなくて張りぼてだったものを
崇拝して支持出来るのだから幸せ回路搭載型なんでしょうよ。ｗ

ま、幸せ回路が無いと現実を受け入れられない何処かの国と同じ思考性なんでしょ。（;´Д｀）

>>244
全く、その通りなんですけど、ただ、前回衆議院選挙でのことを見る限り、
我が国も・・・・です。

残念でならないのは、麻生、中川のコンビが、今回のクレート・リセッションに対して
どの様な処方箋を出せたのか?が見たかったんですよね。
後、自民があの震災にどの様な動きを出来たのか?それも見たかったですね。
少なくとも、福島はあそこまでの事態にはならなかったと考えています。
今更言っても、詮無い事なんですが。

麻生はなんとも言えないけど、中川は非常に惜しい人を亡くしたな・・・

http://www.youtube.com/watch?v=xrMz8cWPnPg
食いつぶされる日本

>>246
麻生も稀代の政治家。
国際社会に対して大変なアプローチをとる。
ユーラシアクロスロード構想など、日本の政治家の構想とは夢にも思わない構想だと、後の歴史研究家は思うだろうねる
あの総選挙を勝ち、任期が続けば、現在の日本は違う世界に突入していただろう。
でも、これも詮無い事。

故中川昭一財務大臣は、経済の勉強をする者、少しでも経済に関わる者、全てが一回は考え、後に仕様が無いことと諦めていた
問題を解決した、偉大な財務大臣だった。
今回のＴＰＰに関しても、日本を、北海道を、十勝を未来に導いたに違いない。
しかし、これも詮無いこと。

奥さんに期待している、昭一のそばで、昭一イズムを理解している人だからね。

橋本総理は、柔整師国家資格について、どのように思うのか？彼は確か学生時代ラグビーしており、相当、地元の接骨院にお世話なったのかな？先ずは人数抑制だろうな こんな時代錯誤な不正紛いの請求しかできないシステムは変えるべき！日本にしかない医療なのだから

ここはいつからお花畑板になったんだ？ｗ
維新八策を読んでまでそう答えられるのなら、共産主義国家に行った方がいいんじゃね？

おたかさんから始まる政治におけるブームにしか過ぎないってのにな。
あのまま国政に盛り込むと、まんま共産主義なんだが。ｗ

みぞゆう・ハフ〜→アホポッぽ→韓→どじょうしょうひぜい→ハシズム公務員違法柔糸冬

クレート・リセッションって何ｗ？

>>252
タイプミスだ。
「グレート・リセッション」２００６年のサブプライムショックを始まりとする、現在進行中の
世界恐慌を指す言葉だ。
因みに、前回第二次世界大戦に繋がった恐慌を「ワールド・リセッション」、今回は前回よりも損失額が
桁違いな為、ワールド・リセッション�Uとは言わずに、新たな呼称を付けられた。

このスレとどういう関連がw？

>>254
つまり、余分な金を使うことが出来なくなるわけだ。
患者にしてもそうだし。

で、治療効果のない牽引や慰安目的の揉みの為に使う金は無くなっていく。
ちゃんと結果として治癒に向かう、施術に終了があるところじゃないと存在し得ない環境に
なるってことだ。ｗ
慢性に逃げ込んで、仕方がないで済ませていたツケが来るよ。ｗ

>>181
情報ありがとうございます。

平成24年03月07日衆院厚生労働委員会・柿澤未途議員(みんな)の質問
http://www.youtube.com/watch?v=SJNRhBXYkoI

この中で12分〜21分に柔整問題が取り上げられています。

>>254
ゆーさんの解説通りと、政治家、大衆迎合の見せ掛け政治家に期待をしているむきが居た為に、流れとして書いただけだが。
勉強になっただろう？ｗ

>>256
１さんも、劣化ミンスに期待ですか？ｗ
どこに期待しても、徒労に終わりますよｗ

政治指導でしたら、自民にしか出来ません。
しかし、自民は柔整をどうこうする気は皆無です。

もう一度、理解してもらいたいのは、今回の１さん達も巻き込んだ一連の流れは
「官僚主導」と言うことですよｗ
官庁レベルの動きで、現在の与党で官僚を制することが出来る議員は居ませんｗ
そして、橋下も、万一国政に出ることが出来たとしても、官僚を制することは出来ませんｗ
何故なら、その類のトレーニングを積んでいないからです。

>>258
もう自民には組み出来ないですから、自民しか出来ないなんていう可哀想なことは言わな
いであげましょうよ。ｗ

自分らで肘鉄して、自分らで身を切って得たメジャーの僅かな診療報酬増額に満足できて
いるんでしょうから。
ほぼメジャーにしか有用でない改訂でも、診療報酬はプラス改訂ですからね。ｗ
最早既にメジャーによるマイナー刈りが進行している現実と、これから起こる事象から鑑み
ると、やけ酒が飲めるだけいいんじゃないの？ってレベルでしょうし。

女子、プロ野球で食えないから、副業として柔道整復の資格を・・・って・・・

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20110826/bbl1108260602000-n1.htm
――女子プロ野球選手の毎日は？

　「朝９時から昼の２時半まで練習をやって、４時すぎには高槻市内の寮に戻ります。
そこから神戸の専門学校に通い、夕方６時から９時すぎまで柔道整復師の資格を取
るための授業を受けています。寮に帰ると１０時半です。気分転換法としては、１人で
車を運転して、アテもなくいろいろな場所にドライブすることでしょうか」

>>259
ｗｗｗｗその通りですｗ
自ら招いたとしても、少し考えた方が良かったですよね、前回総選挙の際に。
メジャーのマイナー切捨ては、前々回の改訂で解っていたはずなのですけど、想定しなかったんでしょうか？
疑問ですね、その部分。
それとも、それでも、我々は優遇されると考えていたのか？
監督官庁から見れば、管理される一業種でしかないことを忘れていたのか？

我々には、関係ないことですけど。

取りあえず、決まっていることは、ひとつです。
次の政権下でも冷や飯食いは確定ですからね、ご同情申し上げますｗ

>>261
いあいあ、問題は・・・・


次の政権下でも冷や飯喰いなら、次の政権はまた２０年以上後ってことだよ。ｗ


今回ばかりじゃないよ。ｗ

柔整業界終焉開始の年オメデトー！

辻厚労副大臣
御指摘の点につきましては、昨年の12月6日に社会保障審議会医療保険部会が議論の整理ということで
報告をまとめていただいているわけでありますけれども、その中に、柔道整復等の療養費について、
審査体制の強化などその適正な支給を求める意見が多かったこと、
会計検査院等からも指摘を受けていること、療養費は国民医療費の伸びを近年を上回って増加している現状などを踏まえ、
平成24年療養費改定において適正化するとともに、関係者による検討会を設け、
中長期的な視点に立って柔道整復療養費等の在り方の見直しを行うという一つの整理を、
議論の整理をいただいているわけであります。
厚労省といたしましては、このような議論の指摘も踏まえまして、
今年予定させていただいております療養費の算定基準の改定において更なる療養費支給の適正化の措置を
講じさせていただきますとともに、議員から御指摘いただきましたように、
中長期的視点に立って柔道整復療養費の在り方の見直しを行う、
関係者による検討会を設けることを検討しているところでありまして、
今後とも療養費の適正な支給に努めていきたいと、このように考えております。

今年予定させていただいております療養費の算定基準の改定において更なる療養費支給の適正化の措置
今年予定させていただいております療養費の算定基準の改定において更なる療養費支給の適正化の措置
今年予定させていただいております療養費の算定基準の改定において更なる療養費支給の適正化の措置
今年予定させていただいております療養費の算定基準の改定において更なる療養費支給の適正化の措置
今年予定させていただいております療養費の算定基準の改定において更なる療養費支給の適正化の措置
ttp://www.jusei-news.com/news/2012/04/news-gyousei24_12_04_11.html

>>263
もう出ているんですが？ｗ
それを持ってしても、まだまだ余裕。ｗ

っていうか、あれで引っかかっるのだったら廃業した方がいいんじゃね？ｗ

そもそも、中長期的には療養費ばかりじゃなくなるだろうからね。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>264
まぁ、余裕ですねw

前回の改訂で手厚くしてもらっている手前、少し締めてもいい位なんだけどねww

＞中期的には療養費ばかりではない。

あれが、雪崩れ込んでくる訳ですねw

>>263
それと、よく読んで見ろよ。
どこにも、削減とか、抑制と言う文言ないだろう?
「適正化」だ。
この文言、よく聞くよな?
で、何か変わったか?w
適正化と言うのは、既に「答弁用語」にもなっているんだよw

それと、何度も言及してやるが、今の与党の政治家で、厚労省を止められる人材はいないw
掌で遊ばれるのが落ちだよw

事実、この答弁自体、遊ばれているだろうにww

詐欺師に療養費支払うこと自体適正じゃないわな

増税はしても

詐欺犯罪放置　社会保険垂れ流し放置の民主党　自民党　公明党　社民党

国民はこいつらに食い物にされるだけ

↑
さすりやさんはごちゃごちゃ言わんでいいって。

【社説】診療報酬不正　氷山の一角ではないか
愛知県豊橋市の医療法人「豊岡会」グループによる診療報酬の不正受給額は過去最大の約五十億円にのぼるという。行政は長年にわたる書類改ざんを見抜けなかった。他にもないか調べるべきだ。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012032302000043.html

奈良市の整骨院が療養費を騙し取ったとして、県警組織犯罪対策２課などは９日、自動車板金業の貫上勝（４３歳・恐喝罪などで起訴）、奈良市西木辻町、整骨院経営-太田宗（３０歳・詐欺罪で起訴）の両被告を詐欺容疑で逮捕したと発表。

両被告は共謀し、２００９年１１月〜昨年１１月頃、貫上被告が知人の国民健康保険証の番号を使って太田被告の整骨院で計４０回施術を受けたと偽装し、療養費を奈良市に申請し約７５万円を詐取した疑い。

おおた整骨院　再逮捕

柔整組合の広報部員

親父も整骨院経営

2回逮捕されても大丈夫なの？

5年したら、又経営開始するのかな？

がんばれ詐欺師！

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120305/crm12030512270006-n1.htm
盗撮医師ら３８人処分、厚労省2012.3.5 12:25
患者に偽の病名をつけて診療報酬を不正請求し、詐欺罪で有罪となった元厚生省ＯＢの菅谷良男医師（６１）＝横浜市＝は免許取り消しとなった。

>>273
>患者に偽の病名をつけて診療報酬を不正請求し

医科では詐欺罪が適用される。実に健全。

>>274
さすりやさんは何やら理由をつけて個人に不正請求するわけだがそれはいいんか？

さすりやさん的にはだまされる奴が悪いｗ

なーるほど

さすりやさんって何？
クイックマッサージとかの事？
あれ保険なんて一切使ってない自費だから国民としては何の問題もない。
柔整師は何でも捻挫詐欺という不正で国民がまじめに納めてる健康保険料を盗んでるんだから次元が全く違いすぎる。
つーか、比べる事すら意味がない。

>>278
保険も本人も積み立てた金ですが、 個人の金ならとりあげられても自己責任ですか？

まるで、おれおれ詐欺はいいみたいな口ぶりですね〜

無資格だろうがなんだろうが、保険使わなきゃ何でも良いってのは病院医者板らしいなｗ

>>278
詭弁だな

で, 今回の改定の要点は？

>>279
> 保険も本人も積み立てた金ですが、 個人の金ならとりあげられても自己責任ですか？
そりゃ自分だけの金だから自己責任だろ。
療養費は全国民から盗む訳で、国民としては知らない間にどんどん盗まれてるんだから全く別物。

>>282
> で, 今回の改定の要点は？
厚生省がそんな早く出す訳ないよ。
いつも1ヶ月前だから早くて4月末、遅ければ5月連休明けじゃない？
まあたいした改定じゃないと思うから混乱はないと思うけど。
多分、多部位逓減70％が33％に変わるだけのシンプルさ！

>>271
40回施術で、どうやって75万になるの？

>>283
ほんと、おれおれ詐欺推進意見ですね。

逆に考えれば相互扶助の考えは認めないということかな？

なぜ日本は　

漫然と　

特定の外国人の

搾取を受けねばならないのか

兵庫県の某大手スポーツクラブの中にある接骨院も保険治療してるが腰痛とかで通い続けても保険で何とかなると院長が言ってるらしい。
実際、患者は身内のような常連の会員やスポーツクラブのスタッフが多いよう。
治療自体は適当だからまともな会員は二度と行かないと言う人も多いけどね。
暇な時は足ツボとかの呼び込みしてる。
そんな接骨院見たことないぞ。

>>287
エンダモロジーおいてるところかな？

そう、向かいのエステでね。
マッサージならエステの方が上手いんじゃないか？

>>287
いや治療というか癒し目的で通いまくってるのが多そう。数年前の話だけど
「ストレッチは３０００円もするから体のマッサージと足ツボとカプセルとか数百円の受けてきた。ちゃんと保険効くし良い所だから勉強がてら、おまえも行っておいで」なんて知り合いに言われたよ。

確かに、常連とスタッフなら癒し目的だな。
マッサージに足ツボにカプセルで数百円って
保険使えるっておかしいだろ。

>>287
> 暇な時は足ツボとかの呼び込みしてる。
> そんな接骨院見たことないぞ。
いやいや、普通にあるよ。
増えすぎて競争激しいから不正しまくってるところがわんさかｗ

>>291
> マッサージに足ツボにカプセルで数百円って
> 保険使えるっておかしいだろ。
だねー
俺らがまじめに払ってる健康保険料がどんどん盗まれてるんだからね。
年間で3000億円以上盗まれてるらしいよ。

不正はどんどん情報提供しよう！
厚生労働省 ttps://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
北海道厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/
東北厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/
関東信越厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/index.html
東海北陸厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tokaihokuriku/
近畿厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/
中国四国厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/
九州厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/

>>292
本当にそう思うなら盗まれてるという表現からあらためたらどうかね、さすりやさん。

兵庫県南部の某市は15.99�`（地図上目算）365日毎日往療が通るよ。
柔整・鍼灸じゃ無理だろうけどマッサージならこの1年8ヶ月何の指摘もなし。
国保連も兵庫県後期高齢も何も言ってこない。

>>293
ここにも盗むって書いてるけど違うの？
ttp://mimizun.com/log/2ch/kampo/1284888583/47
2000億円以上って書いてるけど計算甘いなｗ

何でも捻挫詐欺＝犯罪だから盗む以外にどう表現するのか教えて。
まさか「借りて、出世払い」とか言うの？ｗ

関連記事
医療費のお知らせが今回届き,明細を見てびっくりしました。鍼灸接骨院で１
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/6218009.html

ちなみにさすりやじゃなくて業界ど真ん中内部の人間だけど何か。
内部の人間だけど悪事を働く関係者はどんどん排除するだけの事。

あ、排除して「そして誰もいないなった」ってオチにはならないから。
ちゃんと外傷だけを保険請求しているまともな柔整師も数人知ってるから。
まあ全国で数十人しかいないかも知れないけどｗ

内部の人間でも日本全国の状況は分からないからなぁ〜
一体、まともに外傷だけを保険請求している柔整師って日本に何人いるんだろう？

>>295
あーあやっぱり、さすりやさんか。

>>295
さすりやさんではなく、ヒッキー君だろうw
誇大妄想に取り付かれたww

>>296
業界のど真ん中に居るww
それが本当なら、ゆーさんや私のやり取りを見れば、どういう事か解るだろう?w
少なくも、同業者なら解る書き方をしているんだがw

解らないのなら、君が妄想に取り付かれた、ヒッキー君である証左なんだよw
ヒッキー君は、社会に出て働きなさいw
ＰＣの前では何も変わらないからｗｗ

そうそう、人が来ない蟲もヒッキーだからなｗ
見方によっては、ヒッキーより悪質だがｗ

アンカーミスした。
>>295ではなく>>297宛てだ。

あんたら柔整師　批判して暇人ですねww

悔しかったら柔整師になれば良かったのにww

いい加減ししたらどうですか

柔整への妬みが抑えられんのですわw

思考回路がねんざどころか複雑骨折している

ためしに北朝鮮のロケットの角に頭をぶつけてみたらどうか・・・

>>301
そうだろうなｗ
望んでいた未来は、思惑と真逆だったんだからｗ

我々がのたうつ姿が見たかったんだろうけど、のたうっているのは他の業種だったし、
そして、見物人も近い将来のたうつ側になる。

生き残れるのは柔整だった訳だよ。
他の資格者達も生き残る。

このスレ的には、一番望まない未来が訪れる訳だｗ

>>302
おい、ちみ。
ちみの複雑骨折の使い方、トウシロウ丸出しでこっぱずかしいぞ（恥）

ビッグダディ近隣住民　「喧嘩してるところ見たことない」
2012.04.16 07:00
http://www.news-postseven.com/archives/20120416_102222.html

この 保険請求システムで まともに請求してたら 接骨院なぞ 成り立たないだろ！全国で一割ないだろうな そこを改善しなければ、恨み妬みは永遠に続く

>>306
先生！　｢そこ｣ってどこを指してるんですか？

・　不正｢請求｣を許容してしまってる保険請求システム
・　本来存在してはいけない整骨院そのもの

>>307
うわ、もろ　整　体操　さすりやさん。私に整体は存在しないと言われた腹いせか。

あらためるよ、整　体躁　　整え体操として存在してるね。　

ヒッキーと呼ばれる方が詐欺師より100倍マシだね。

ｙａｈｏｏ知恵袋見てみろ。柔は詐欺師認定されているぞ。

その書き込みはほとんどあましだろう。

無免許はそこまで柔に興味はないからね。

極一部の人間が暇つぶしで２ちゃんで煽ってるぐらいさ。

もっと現実を知りなよ。

>>306
成り立っているんだな、これがｗｗ

ヒッキーのお粗末な脳味噌が生み出す妄想では理解できないけどなｗ

>>307
ヒッキが多いなｗ

命題そのものが、妄想だろうにｗｗ

>>308
やさしいな、でも違うｗ
無資格整体は宗教だな、しかも、悪質な性質の悪い宗教ｗ
誰も、幸せにしないシステムだろうｗ
幸せにしないどころか、不幸にするシステムだろうねｗ

無資格整体の方が、詐欺行ってないだけましだろうに・・・　かわいそうな連中

>>309
現実を知るのは君の方だなｗｗ

知恵袋自体に、ステマ掛けている無駄な努力は見ていて腹抱えているよｗｗ
あましには、次なるステージが約束されている、柔整相手に暴れる必要に無いんだよｗ

君達、蟲の春もそんなに長くないだろうｗ
警察の生活安全課に見つめられていることを忘れずにｗ
そんな立ち位置にいたら、私だったら禿げる位、ストレス掛かるがねｗｗ

流石、蟲ｗ
そんな脳味噌は持ち合わせていないのが羨ましいねｗｗ

>>311
無資格整体は、存在自体「違法」ｗ
もう少し、笑わすこと書いてくれよｗｗｗｗ

あのさ、毎日のように逮捕されているのはどっちだよｗ

現実から目を背けるな。

リラクや整体が検挙されたり逮捕されたりしたことあるか？

猥褻とかではあるけどな。これは柔も一緒だけどな。

＞あましには、次なるステージが約束されている、柔整相手に暴れる必要に無いんだよｗ

あましの生の声聞いてみな。無資格より柔が嫌いって奴多いぞ。

>>315
柔整は「適正化」の最中だからな、当然の動きだよ。
だってな、これから地域医療の一翼を担う訳だから、禊が必要なんだよｗ

そしてなｗ、有資格者の禊を済ませなければ、無資格の摘発できないだろう？ｗｗ

君等の摘発が無いというのは、ただの「お目こぼし」に過ぎないのねｗ
そこんとこ、勘違いしないようにｗ

身分法が無いと言うことを噛み締めさせられるよｗｗ

＞警察の生活安全課に見つめられていることを忘れずにｗ

そうなんだ？ｗ　知らなかったわ。

でもうちには刑事の常連が数人いるけどね。

実費だからなとにかく余裕のある公務員が多いよ。

＞柔整は「適正化」の最中だからな

と、いうことは現在適正でないってことだね。

＞君等の摘発が無いというのは、ただの「お目こぼし」に過ぎないのねｗ

こんど刑事に聞いてみるわｗｗ

多分、ポカンとすると思うけどね。

何を言おうが無資格の負け惜しみにしか聞こえんwww
愉快愉快w

そう？君らよりビクビクしてないわな。

つか、全然してないわ。

>>316
あましと柔整対立させても、意味無いぞｗ
君等は両方にとって、排除するべき存在なんだからｗｗ

あましも自分達に与えられる次のステージに気が付けば、自分達も医療類似行為者として
厚労の政策に組み込まれていることが自覚できる。
身分法に意味に気が付くんだなｗ

しかし、君等は違うよ。
身分法が無い、という事で、有資格者達が受ける恩恵は受けられない。
そして、自身の存在がお目こぼしでしかなかった、と言うことを噛み締めることになるのねｗｗ

そもそも医療類似行為者などと思ってないし

そもそもなんだよ「類似行為者」って、そんな中途半端な存在などまっぴらだね。

なんとも気持ち悪い響きだ。

慰安で結構。

>>323
慰安だって免許は居るんだよｗ
それくらいの事も理解できないの？ｗ

泣きべそでタイプしているのは解るけどねｗ
だったら、自分の身くらいキレイしにしなさい。
お目こぼし受けているうちにねｗ

それと、無資格が有資格者に対して何かもの言うことはおこがましいと言う事も理解しなさい。
そして、ここは一応、医師・病院板だから、無資格が出入りしていいところではないんだよ。
このスレは、事実上終了している。
無資格が来る意味も無い。
東洋医学板に行きなさい、そこで私等も相手にしてあげるからｗ

このスレの終了を見届けたら、私等も東洋医学板に移動する。
元々、１がこんなスレ立てなければ、柔整がここに来る意味も無かったんだからｗ
結果的には、１には気の毒な結果で終わったけどｗｗ

>>323
その中途半端な存在の免許さえ取れない低レベルな人たちがいるらしいよ（笑）

柔道整復師は 本来 意に沿うような 社会にも、特に民族医療として日本人には必要とされるべき業なはずなのだがな

＞泣きべそでタイプしているのは解るけどねｗ

笑ってるんだけどねｗｗ

つかさ、ここで君たち非難してるのほとんどあましと極一部の医師だと思うのだが

何を勘違いしてかほとんどを無資格だと思いこんで蟲とか言うからちょっかい

だされるのさ。

分かったかいｗ

そうそう

＞慰安だって免許は居るんだよｗ

いらねってにゃがのさんが言われていたじゃん。

人体に害が無いマッサージってやっちゃいけないんですか？
って、医事課の人間に逆に問われて切れていたけどね。

まあ、君の認識では違うんでしょ。
それには関心ないわ。

>>328
お、久しぶり、さすりやさん。

おう、久しぶり。さすりは気持ちいいでｗ

>>328
さすりやさん経営だったな。

人体に害のないマッサージってさすることだよなぁ？

そうだよ。

でもさするだけじゃないよ。矯正もあるし揉みや押圧もある。

ただし人体に害を及ぼさない押圧ね。うちのは痛くないぞ。

いいだろ。

>>332
で、事故がおこったら、さすり以外をするからだ、と個人に責任をおしつけるのかな？

図星のようだな。

しないよ、俺の責任だよ。

犬とうさぎに餌あげてた。

うちのうさぎはニンジンが大好物なんだな。

>>335
君の所は術者1人1人が個人事業者じゃないのかな？

そうやってるところもあるがうちは違うよ。

汚いまねはしたくないんでね。

フランチャイズなら本部の責任かな？それともフランチャイジーかな？

でも、小さいもめごとは責任もつけど、大きくなると個人にふるんだろ？

事故をおこすと傷害事件だ警察までいったものどうやって変わるんだい？

犯罪者　レセプト返戻　恐くない

犯罪者　みんなでさすれば　恐くない

犯罪者　５年取り消し　恐くない

犯罪者　財政破綻　恐くない

犯罪者　捕まらなければ　恐くない

まあ、君のところはまともなほうなんだと思うよ、だからたたかれると腹が立つ、

ほんと嫌な国になっちまったぜ。

341　名無しだったら　恐くない

どっちかは内緒。

ただうちのスタッフにあましも柔もいるよ。

＞小さいもめごとは責任もつけど、大きくなると個人にふるんだろ？

んなことないよ。

おい、今日のVOICE見たか？！

>>300
> 悔しかったら柔整師になれば良かったのにww
いやぁ、私立小学校入学試験より簡単な国家資格取ったってねぇ〜
近所の笑いものにされるだけだしｗ

ちなみに悔しがってる奴なんて誰一人としていないよ。
君の脳内以外はねｗｗｗｗ
犯罪しないと食っていけない職なんて誰が目指すのさ？ｗｗｗｗｗ

>>344
無資格の傷害事件、とりようあるのかい？

警察までいかないように、金つつむのかな？無料券かな？

>>345　はさしこのくせに生意気だ。

クレームうちは幸い一件もないんだな。

もしあったら謝って10回分の無料券あげちゃうよ。

気前いいから。

>>348
たいがいそんな感じだね、このまえそれでおさまらない人がいて警察きたの見たけどね。

これから、確信犯が増えると思うよ。

>>315

http://www.8917.com/ihan/kiji-2.htm

暇人、読んどけば？（笑）

ID:AhKfMJbA0
何を悔しがってるのかな？ｗ
そんなに連打しなくても、ＰＣなら長文に出来るだろ。ｗ

最近、ウチにも整体の被害者が来るようになってさ。（;´Д｀）
第三者行為で届けることにした。
警察への被害届が必要らしいけど、第三者行為ですから手順は守りますよ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

開き直るねんざ詐欺

自分は棚に上がるねんざ詐欺

とぼけるねんざ詐欺

とにかくねんざ詐欺

何が何でもねんざ詐欺

公務員と一緒にねんざ詐欺

結局やっきょくねんざ詐欺

犬も歩けばねんざ詐欺

チョンマルねんざ詐欺

レセプト偽造でねんざ詐欺

民主党と一緒にねんざ詐欺

増税と一緒にねんざ詐欺

国民搾取と一緒にねんざ詐欺

健康保険垂れ流してねんざ詐欺

国民騙してねんざ詐欺

政治献金ねんざ詐欺

公務員天下りねんざ詐欺

屁理屈並べてねんざ詐欺

民主はアンチ柔だろ。
長妻とかは接骨不要思想だったはず。

早く解散総選挙しねーかな

>>350
エーワンな。あれはな、マッサージとして営業していたんだよ。
君もマッサージとしてやったら捕まるんだよ。同じだよ。

それよりあんな大昔の出すなよなｗｗ

実は俺は整骨院に行ったことはない。最近肩こりが酷いから
勉強がてらちょっくら行ってみるよ。どんな治療をしてくれるのだろう。

>>352
君、あましだろ？
見苦しいからそういうのは止めたらいいよ。
いちいち整体とか思うやつがいるから迷惑なんだが。

>>358
整　体操　さすりやさんの確率高いだろ？

>>356
○メリカンドリームマッサージと、言う名さすりやさんがあるが、施術もマッサージといっているが？

ようするに、大衆の風向きできまるんだよ。

>>356
マッサージ師といってはイケナイガ、マッサージはよい、あれは不正就労問題がからんでいる。

君、その程度浅い知識でスタッフ本当に守れるのかね？運だけで仕事しちゃだめだよ。

そっか、無知だったわ。
でもゆで卵よりましだろ。

運だよ、運。

ぴーだって今のよい境遇に就けたのもほとんど運だろ。

>>359
そうかな？リラクや整体は柔に被害を被っているとは思えないんだが。

千葉県 小林の クラシ〇ン 不正 架空 酷すぎる 無資格マッサージ当たり前 通報を相当な儲け

療養費詐欺　AIJの年金詐欺

公務員と天下りによってもたらされる犯罪という点でまったく同じ

公務員天下り犯罪

公務員による放置国家


腐りきった政財官癒着構造

政治改革が必要だ

違法にせしめた療養費は利息を付けて没収するべし

いやー残念だったねw
ここで必死に柔のネガキャンを展開してるようだが
ビクともしないねw
これからどう展開していくの？ID:Tr09innY0さんは。

きっとこれからも無駄なことを続けるんだろうけどww

なるほど第三者行為ね。必要な手続きを踏んで、か。
覚えておこう。

アイゴー　

昨日の報道
間違いなく リラクゼーションは規制しな まずいで 国家資格持ってる業界人は 破綻寸前や
まずは無資格 リラクゼーション エステ規制しろ！

さかいほけんせいこついんです

アホ、丁稚奉公顔負けの糞待遇だから俺が面倒みてやってるんじゃないか。
何言ってるんだい。時給800円とかふざけんな、可哀想やろ。

aigo aigo aigo aigo chonmal aigo

なんでこんなに流れが速いの！？

超亀だけど突っ込ませて。

>>316
うん!!!ｂｙあはき
だってあはきが腹たててるのは無資格マッサだもん。
保険使ってやられる方が嫌に決まってる。
おまけに「保険使えます？」の問い合わせの多いこと多いこと。
揚げ句の果てに「同じマッサージなのに保険使えないなんて」と愚痴られる。
接骨院の無資格マッサには本当に迷惑してる。
本当に後療なら傷病名くらい患者さんに説明してるはずで、
患者さんが肩こりへのマッサージだなんて誤認するはずがないでしょうよ。


>>317
>有資格者の禊を済ませなければ、無資格の摘発できないだろう？ｗｗ
納得。
でもこれって>>1先生の望んだ未来図の構成要素の一つだよ？
>>1先生は困らないと思うけど。

釜山港へ帰れ

そして、韓国の健康保険でねんざだろうが　骨折だろうが　何でもいいから

同朋をさすってやりなさいや


それこそチョンマルチョアヨ　カンサムニダって

喜ばれる


わけはないか・・・

>>374
あはきなら保険使えるだろ？

柔の保険請求よりも倍ほどいいじゃないか。

それに、慢性疾患もできるじゃないか。

君に同意する医師がいないのは君の責任かな？

違うね　整体さすりやさんのなりすましだね、整骨と名前もにてるし、間違われること多いよねw

どうしても、なにしても保険使えないしね。

追記　　医師が同意すりゃ〜肩こりも保険適用だろ。

保険マッサは距離で稼ぐんだろ。
良く分からんが・・・

慰安整骨院に行く客は、
�@流行ってるから
�A電気やウォーターベッドやマッサージ以外でもいろいろやってくれるから
�B保険が効く＝ちゃんとしたところっぽい
という理由が多い。

整骨院と、あましの客層は違う。
相手が慰安マッサしかしてない整骨院でもね。

客もバカじゃないから、じっくり揉んでもらうならＡマッサージ店、痛みがでたらＢ整骨院、
お金ないけど揉んでもらうにはＣ整骨院、みたいにちゃんと使い分けてる。
もちろん周りに選択肢がたくさんある都市部の話になるかもしれないけど、
本気で不調をなんとかしたいと思えば、車で１時間や２時間の距離なんてそう苦にならないもんだよ。

思うに、あましは広告規制が強すぎるんだよ。
蟲のお洒落で派手な宣伝文句に客をとられている。
かつ資本力のあるチェーンが価格競争して、資格者を喰いつぶそうとしている。
あまし団体でなんとかしないとダメでしょう。

>>379
あまし業界でも揉めてるんだろ。

晴眼者もいれば、そうでない人を大事にする業界。

そうでない人が広告出しても・・・・ってこともあるから。




だから柔や無資格に噛みつくのか

>>356
トウシロウくん(笑)
ちみ、健康センターでマッサージの届け出して店出してるとこ、どんだけあると思ってるの？

まあ、一番の失敗はリラクで免持ち使ったことだな(笑)

ちみのチンケな整体院にゃ警察来ないから安心せい。

危ないのはリ○ースあたりだな(笑)

○バースまだあるんだ？
柔幹部が無資格とあはきをこき使う最凶チェーン。
２０年前段階でまともな頭を持ったあはきはガンガン逃げてたが…
どうやって今まで保たせてきたのか謎だ。

>>381
つ、ゆで卵の店よりはるかに大きいわ。

>>374
１センセが一番怖がっている未来が確定するわけだし。ｗ

>>378
確かに、来てもらっても普通に千円以上になるが、

>>379
同意です。

>>384
まーそうですなｗ

>>384
何がどうなっているのか？
君が解んなくても、それは無理の無いことなんだよｗ

千葉県の小林のクラシ〇ン激不正しまくり キモ チェーン断罪やろ

また、アンカー間違えている・・・
ゆーさん、失礼しました。

>>357
> 実は俺は整骨院に行ったことはない。最近肩こりが酷いから
> 勉強がてらちょっくら行ってみるよ。どんな治療をしてくれるのだろう。
単なる肩こりのマッサージで保険適用だったらその場で警察に電話して柔整師を詐欺現行犯逮捕してもらうのがいいぞ。
もしも実費なら何の問題もない。
まあ肩こり腰痛何でも捻挫詐欺してるとこが全体の7割以上らしいから携帯電話で110の準備はしとけよ。

VOICE見たぜ。
整骨院・接骨院の不正は無茶苦茶だな。
元従業員がボロクソ言ってた。
クソ柔整師は大量の何でも捻挫詐欺で超大金を国民から盗んでたって言ってたな。

>>390
終わりかな？続きよろしく、さすりやさん。

さすりやさんかもしれないけど、働いていたか何等かの形で関与していて
恨みがあるのだろうな。
じゃなきゃ、あんなこと書かないよ普通に考えて。

>>392
いつもと同じ内容の、普通のさすりやさんの書き込みだと思うが。

あるアメリカ人にいじめられたからって、アメリカ全部を敵にまわすような書き込みしないだろ普通。

この春、わが町にはポン、ポン、ポンと３軒、徒歩１０分以内に整骨院ができた。
もう二つ、三つ、ポン、ポン、ポンとできそうだ。
すごいね、これは。

>>395
ワイルドだろぉ(笑)

さぁ！今日も柔への妬みを展開してもらおうか！w

当院は交通事故専門接骨院で、交通事故の自賠責の方のみを対象に治療しております。友人に勧められてクドケンさんにホームページを作ってもらって半年がたちます。
いまでは毎月3〜5名の新規患者さんが遠くからもやってきます。
交通事故治療の患者様は単価がすごく高いので月1名でもよかったのですが、いまでは予想以上の反応です。

http://kudokenn.com/newlp-koe/index_b.html

現実は病院なんて患者きてなんぼとはいえ
さすがにこれは不謹慎だろ

保険会社がその気になったら、患者と口裏合わせてるのなんてすぐにバレる。

で？

真人間になれ


無理か・・・

生活保護の不正受給が増加する理由は「ペナルティがないに等しい」から
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/04/17/10958/

「生活保護を担当する課は新人教育の場くらいにしか考えていない役所が多く、
担当職員もモチベーションが低いので面倒事を嫌がるんですよ。
一応は窓口の対応で不正受給を減らそうとしているのですが、
申請に来た人が気弱なら、本当に保護が必要でも追い返してしまうこともあるし、
逆に強面で強気でくる人には、すんなり受給させてしまうなんてことも現実にある」

「不正受給が発覚すれば、不正受給分の返還はもちろん、意図的に行なえば詐欺罪にもなる。
ただ、役所と警察が面倒くさがるから、めったに告訴されないんですよ。
だから、不正受給は増え続ける。
ペナルティがないに等しいから『バレたら返せばいいや』くらいに考えているのでしょう」

効果的な対策は無いのだろうか？

「不正を暴くには、まずは受給者の預貯金を役所が直接調べられるようにすること。
ただ、銀行にとっては手間がかかるだけで、反対もしています。
また、もし銀行の協力を得られたとしても、他人名義の預金など抜け穴もありますけどね」

役所、警察、銀行、そして何よりも政府が本気で不正受給防止に取り組めば、
“税金ドロボー”たちを一掃できるはずだ。

詐欺銃声問題も役人の怠慢が一番の原因だ。

獣も懲罪もひどいな。医療費を食い物にしている。

医者はハンパないです
特に生計ドクター
柔は比ではない

>>398
そのリンク先。
「東京都のマッサージ接骨院様」ってのがなんともね。

>>404
獣医に医療費関係あんの？

>>401
> 真人間になれ
> 無理か・・・
絶対に柔整師には無理。
真人間なら元から柔整師なんて目指さない。
普通に整形外科医目指す。
柔整師目指すのは何でも捻挫詐欺で食っていけるからと安易なアホ感覚持ってる人間がほとんど。
哀れな人種だよ、ほんと。

不正請求:熊野の整復師が療養費を　保険受領委任中止　／三重

柔道整復施術療養費約４７３万円を不正に請求したとして、東海北陸厚生局と県は１６日、
熊野市井戸町の「八代接骨院」の八代尚信柔道整復師（７２）の保険受領委任取り扱いを中止すると発表した。
１７日から５年間。
同室によると、八代整復師は０７年９月?１０年１２月、実際には行っていない患者に施術したかのように装ったり、
実際に行った部位以外の施術も行ったとして水増し請求したりする手口で、療養費を不正・不当に請求したとしている。
八代整復師は事実関係を認めているという。
整復師は、患者が窓口で療養費の自己負担分を払い、残りを保険機関に請求することが例外的に認められているが、
受領委任取り扱いが中止されると、患者は窓口で全額を支払うことになるため、事実上、施術を続けるのが難しくなる。
ttp://mainichi.jp/area/mie/news/20120417ddlk24040194000c.html

こんなクズばっかり。
しかも72歳で不正してるとは哀れすぎるｗ

>>394
> あるアメリカ人にいじめられたからって、アメリカ全部を敵にまわすような書き込みしないだろ普通。
大阪は柔整師自ら「大阪では99％以上の整骨院は不正請求を行っているのではないでしょうか」って言ってるけどｗ
ttp://d.hatena.ne.jp/syunro-camo/20090204/p1

君の思考が腐ってるのか？
それともこの柔整師が嘘つきなのか？

療養費不正請求で、整骨院経営の男ら逮捕
tp://www.youtube.com/watch?v=WCTT8b1wisY

>>398
くどけん動画(笑)
http://www.youtube.com/watch?v=6UdMVLxwED0

>>392
ただのさすりやさんじゃなかったよ、410のレスを読んで、裁判院制度の問題点たがうきぼりになった。

自分で物事を考えれないさすりやさんだった、、、あ、だから無資格でも平気なのか。

柔を攻撃することで矛先を変えようとする無資格が一番
姑息で図々しいねw

>>394
今まで生きてきて不正してないと憶測できる柔は、
あはき学校のPT学科で教えてたあはき柔PT持ちの先生だけなんだけど？
個々人でこの始末なのに接骨院・整骨院となるとなにをかいわんや、だよ。

犯罪者の巣窟


修羅場だな

推測ばかりだなw

光華整骨院は患者に嘘の説明をして自費料金を徴収し保険者にも請求している

>>417
いや、不正方面は実際保険取り扱い停止くらってるとこもあるし、
患者さんから直接話きいてるから憶測ばかりじゃないよ。
逆に不正してないかも？と憶測してる件の先生には
そんな話したこともないから、そっちは完全に憶測なんだってば。

>>418
あー、あるね。そういうとこ。
悪名高き耳ツボダイエットin接骨院。
保険効かないのになんで保険証が要るの？
とかあはきに訊かないで欲しいｗ

>>417
> 推測ばかりだなw
推測？
VOICE見てないだろ？

ついでにこれも憶測かｗ

柔道整復師の施術に係る療養費について監査を実施した結果、不正な請求を行っていた柔道整復師に対し、
下記のとおり柔道整復施術療養費の受領委任の取扱いを中止とすることを決定しましたのでお知らせします。

１ 受領委任の取扱いの中止となる柔道整復師
氏 名 上杉 宗一 （うえすぎ そういち）５１歳
施術所名 上杉整骨院
所 在 地 大阪府東大阪市高井田元町１−３−１

４ 監査を行うに至った経緯
保険者から療養費の請求内容に疑義があるとの情報が寄せられたため、近畿厚生局と大阪府が共同で個別指導を実施した。
その結果、療養費の不正な請求を認めたため、当該柔道整復師に対して監査を実施した。

５ 受領委任の取扱いの中止に至った主な事由
（１）不正事項
・ 施術所外で施術の練習を行ったものを保険請求出来る施術を行ったものとして施術録に不実記載し、療養費を不正に請求していた。
・ 患者の付き添いで来た際にサービスとして施術を行ったものを保険請求できる施術を行ったものとして、療養費を不正に請求していた。
・ 療養費の支給対象外の症状に対して行った施術を支給対象となる負傷として施術録に不実記載し、療養費を不正に請求していた。
（２）不当事項
・ 施術録に来院日及び施術の内訳の記載をしないまま、療養費を不当に請求していた。
・ 算定要件を満たさない初検時相談支援料を不当に請求していた。
（３）監査時に判明した不正及び不当な請求額
・ 平成１９年２月施術分から平成２２年９月施術分　合 計 ２１名分 金額 １，１５８，８８９円
ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/documents/h24_0413_01.pdf

ほんと何でも捻挫詐欺が好きだなｗ

>>418
> 光華整骨院は患者に嘘の説明をして自費料金を徴収し保険者にも請求している
不正まみれの柔整業界だが、こんなクズみたいな柔整師もいるんだな。

それにしても、厚生労働省は医療マフィアだな
利権利権で、まったくもって腐りきっている
真の犯罪者は放置する厚生労働省だといえる
もちろん族議員もな

橋下さんにぶっ潰してもらうしかない
自浄能力は、原発経産省同様ない

なぜ受領委任取り扱い中止は関西ばっかなの？
他の地域でも捻挫詐欺横行してるだろ？

大阪は別格。えげつない。

意外と東京は少ない。

>>424
全然少なくないよ
東京でも不正多い
話変わるけど、鍼灸マッサージで療養費の不正を働いた場合でも五年の停止処分だけで済むの？

1さんも目論見が外れてかわいそうだねぇwwww
柔整をやっつけたかったのに逆にやられちゃって今どんな気持ち？
やけ酒飲んでくだを巻いてるのかな？
ねえねえwwどんな気持ちなの？www

整形外科なんかあったの？

獣が6月の改訂で、いらついてるだけw

わからないならそれでいいんじゃないw

はいはい　獣も大変だねwww

まあなんだ
無知な人は楽でいいねw

はいはい　必死での書き込み　　乙

顔真っ赤だなw

昼間から酒飲んでないよw　霊能者きどりかい？

いずれにしろ真っ当ではないなwww　

な〜んにも把握できてないことを指摘されたのが
そんなに悔しかったの？
ねぇねぇ？ww
わかってたら柔整の６月改訂がどうかなんて言葉出ないんだけどwww
可笑しいねぇww

はいはい　　プっ

獣は獣脳しかないからねえ。

あっ、そうすかw

へぇ〜wwwww

よしよし　認めるんだねw

>>435
何遊んでるんだ？ｗ

そんなこと、解るわけないだろう、蟲君達にｗ
厚労の姿勢とか、改訂の意味なんぞ解る脳味噌持ち合わせていたら、無資格なんぞしているわけ無いだろう？
解んないから、無資格なんだよｗ

ここは、蟲君達が、回らない頭の生み出す妄想を情念のままぶつける、自慰スレに成り果てているんだよｗｗ
適当に、遊んでいればいいだけなんだよｗ

蟲ごときを人として扱うと、蟲君勘違いしちゃうからさｗｗｗ

>>438
認めるのはお前の頭の悪さだけwもう完敗www
お前は己のアホさを理解できないままの方が幸せかもねw

>>439
そうだねw
あまりのアホさ加減に、ついからかいたくなっちゃいましたわw

>>440
＞ついからかう

それでいいのよｗ
ここは、蟲の頭の悪さを、見て楽しみ、からかって笑うスレｗ
コツは、あくまで蟲として扱うｗ
大したことも考えていないし、大したことも言っていないんだからｗ

己のアホさを理解できないから、蟲なんだよｗｗ
その様に扱ってやれｗ

内容がない書き込みが好きなのは、無能いや無脳だからか？

>>442
内容って、>>426も内容を含んだ書き込みだったんだぞｗ
理解できない、君の脳味噌の問題なんだってｗｗ

スカスカ　　頭がスカスカだと書き込みもスカスカ　笑わせてくれるねえwww

>>444
よ、天才。よよよ、天才

>>443
低脳には意味するところが永久にわからんでしょうねww
この辺が>444の限界ということで。
まぁ仕方ないかなwww

１さんはまだ>>426の意味が理解できるから、レスしてこないでやけ酒。
ID:9j7SxYEd0はまるで理解できないゆえに無邪気に吠えてくる。
こんなものですわwwwww

スカスカの無脳に低脳と書かれてもねえ　　痛くも痒くもねーやwww

不正で捕まるなよw

>痛くも痒くもねーやwww

無理ｽﾝﾅ

　中央省庁の通知・通達には法的根拠がないものもあり、官僚の裁量権の乱用との批判もある。
総務省はこの通知について「法的根拠があるかどうかすぐにはわからない」としている。

あらら　無理やりしませんw　　無理やりするのは獣の性じゃないですか？www

不正請求に、通知通達は関係ありません。

何がそんなに悔しかったのかねぇw

プっ　笑わせてくれるねえ　　獣はw

笑った顔が引きつってるよヽﾐ ´∀｀ﾐノ＜

そう？　イケメンが台無しだわ　ってかw

つまらん駄文しか書けんのか、無脳はwww

いやいやwお前が理解できないだけでしょ？www
他人のせいにされてもねぇwww

はいはいw　　理解できませんwww　獣の遠吠えはwwwwww

参議院議員辻泰弘（民主）：　提出柔道整復師による療養費の不正請求問題に関する質問に対する答弁書について
ｖｓ
参議院議員中原八一（自民）：　提出柔道整復師養成施設などへの学割・通学定期券の適用に関する質問に対する答弁書


こと、柔道整復のことに関しては、民主の方がましだな

ああ、整骨院のせいでお前の鼻くそ治療院が傾いたと思い込んで
イラついてたんだw
同情するよwwww
イヤッッホォォォオオォオウ！wwww

>>459
但し、ミンスには官僚はコントロールできませんｗ

今回の医科の改訂、前回の柔整の改訂を持って、勝負は付いてしまったのねｗ
厚労は、自分達の政策を推し進め、我々はその恩恵に預かる。

国会でどの様な議論がされようと、マスゴミが騒ごうと、この流れは変わらない。
官僚主導の流れだからだよ。

政治としては、以前も書いたが、自民の方が脅威だった、しかし、次期自民政権は柔整にとっとは
庇護者でしかないｗ

と言うことで、蟲君達、残念だったなｗｗ

思い込みって空しい書き込みだね。

なるほど、白痴の振りをすると言うのも手だなｗｗ
池沼、無知蒙昧を演じて、都合の悪い書き込みを否定するｗ

なかなかに、痛い手だｗｗｗ

これ聞いて1はニンマリかもだが、開業頓挫してるわ(^_^;)

場所も費用もなんとかなったんだが、やっぱ人材が……

対人能力&施術力兼ね備えた上で、勤勉で数年間続きそうな有資格者なんて、自分で開業するわな常考

早くも挫けてしまった

専門学校も当てにならんし、ネット求人にかけるしかないのか

低レベルに合わせて書き込むのも大変だわwwwwww

ベルクロス　ベルはベルでも滑る（スベル）ベル

つまんない　３点

>>464
おお、久しぶりだな。
１はニンマリしていられないよ、なんせ自分の尻に火が付いているんだからｗ

やはり、その壁に当たったか？
君の言う通り、その条件を持っていたら自分で開業するのが早いからな。
何が悲しくて、雇われ院長をするものか？と言うところ。

だから、分院を出す場合、自分のところで修行させた人間を当てるのが多いと言うことになる。

専門学校は、ハナッカラ当てに出来ないよ、新卒者しか居ないのだからね。
ネット求人もいいが、医道の日本社、からだサイエンス等の雑誌の求人もどうかな？
少しは、可能性があると思うよ。

広告費にもよるけど、業界紙求人欄がまだ一番固いかな

とりあえず大きめの本屋で色々漁ってみるわ

さんくすノシ

ウチも人が足らん。ｗ

無資格 医者 あはきの皆さん！５００００人以上の柔道整復師は必ず国民の必ず役立つ存在 日本人の古来からの民族医療なのだから！傷病名を どうにかしてください！法律にあっても時代、社会背景と共に必要に応じ、変化 変革がされるものです 変わらねば！今

おいら貧乏暇なしや。

こんな平日のおてんと様が上ってる時間帯にレス出来る時間があるなんて…うらやましすぎるわ(笑)


何だかバカが獣医を責めているが…板違うぞ（失笑）

>>423
> なぜ受領委任取り扱い中止は関西ばっかなの？
不思議だよねー
近畿厚生局は昔俺が現場の情報たんまり流したから本気出したのかもｗ

>>424
> 大阪は別格。えげつない。
> 意外と東京は少ない。
いやいや、東京も多いよ。
てか、まともな請求している柔整師に出会うのは宝くじで100万円当たるくらいの確率だと思う。

>>470
> 柔道整復師は必ず国民の必ず役立つ存在
だったら実費でやったら？
それだけ自信あるんだったら患者来るから問題ないじゃない？
はっきり何でも捻挫詐欺で保険使って国民の金盗んで生計立てたいって言えよ。

しかし書き込み多いと思ったらアホな柔整師が6月改定でﾋﾞｸﾋﾞｸしてとち狂ってるだけかよ。
マジ迷惑なんだけど。
役に立つ書き込みしろよ。

民主党 柔道整復師の業務を考える議員連盟 設立総会開催！

平成24年4月18日午前10時より、衆議院議員第2議員会館第1会議室において
「民主党 柔道整復師の業務を考える議員連盟」設立総会が開催された。
顧問の細川律夫氏による開会挨拶の後、役員の選任が行われた。
ttp://www.jusei-news.com/news/2012/04/news-gyousei25_12_04_18.html

役に立つ情報ってのはこういう奴だよ。
アホ柔整師の日記書くとこじゃないんだから、2chくらいまともにしてみろ！
普段は何でも捻挫詐欺で犯罪、2chでは荒らすだけ・・・・　恥ずかしい人種だな。

>>473
いあ、票の欲しさにトチ狂っている輩の集合体が何か？ｗ
未だにミンスなんて応援している辺りがバカとしか思えないのだが。

柔整ホットニュース見たけど、どこが柔整に有利なんだ？

>>473
馬鹿が悦に入っているなｗｗ
レーム・ダックに陥っている連中に何を期待しているのか？ｗｗ
では、聞くが、この話、何時議会に掛けれるの？ｗ

これが役に立つ情報ってｗ
無知蒙昧に拍車が掛かっているねｗｗ

>>475
何の話だ？
壁打ちは感心しないぞｗｗ

柔整も斜陽産業みたいだな。

ラストスパート

今まで見逃されていたのが異常だったわけだが、
架空請求が逮捕される時代になったんだ。
適正化に向け一歩前進というところか。
詐欺罪の時効は何年？

>>479
擦り屋さんはその辺詳しいだろ？

診療報酬改定事実なら､
巷のボンクラ個人整体外蚊は涙目やな（笑）
勝手に自爆テロやないか（笑）
柔整業界は何もせずとも､万々歳やな（笑）

ここはほんと　なんでもにつられてw、なんでも変化する整体屋が多いな。

すげー面子だな
柔整に関してはこう仕向かせた 功労賞に問題あり！曖昧な傷病とかどうにかしろ 時代と共に変化、変革できない功労賞 柔道整復は歴史追って派生した日本人が産んだ日本の医療やろ！こんな言われるシステム変えろや！

>>473
ひどいレベルだな
何の役にも立たんとはこのこと

民主党（旧社会党）　いや朝鮮人民主党の柔道整復師議連
何が社会保障の一体改革だよ

なおさら犯罪垂れ流し　社会保険解体で朝鮮支配の確立か
ナマボ含めて、日本解体へまっしぐら

自民党の清和会（征和会）や、たすけあう朝鮮　公明党社民党と一緒になって
この国を支配するのか

冗談じゃない

調剤も突合で不正請求が明らかになり、全国で処分が多数出そうだよ。

同じ流れにしか過ぎない。

慢性大国、日本で、西洋医学だけの選択肢だけでは限界があるはず 日本文化が産んだ医療、東洋医学も やはり認められるべき選択肢だろ 不定愁訴による痛みの為に鬱や精神疾患も多数増加してる 請求問題だけで こんな言われて 功労賞の怠慢

>>473のリンク先より
>柔道整復師が立たされている厳しい現状と
>本議連に対する想いが述べられた。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ …柔道整復師が立たされている厳しい現状？

>>481
サンクス！やっと答えがきけた。
整形のリハ室にいた身からみると、あれすごいまっとうなこと言ってるよ。
健康作りの一環みたいな使い方してる患者さんはじけそうだし、
毎回なにかしら質問してくるような
真剣に治療に取り組んでる患者さんは丁寧にケアしてもらえるんじゃないかな。
他院をひきあいに出されて苦笑してた整形のドクターならホッとしてそう。
でも接骨院をひきあいに出されると辛いよね。
整形の適正化→接骨院の適正化の流れに期待。

>>488

ボンクラ整体外蚊は隅っこにでも追いやって､骨画像診断蚊にでも変えれば良い｡
無理矢理に保険適応させたニヤニヤワッセコマッサ院が問題だな（笑）
大阪なら7〜８割方がそうだろう｡
回数制限､一部位しばり､
三ヶ月後一ヶ月は空白の期間置かせるとか､あんなもん受けたけりゃ､自費で行かせるべきだ｡

腕と知識がある柔整師らにとっても歓迎すべきだろう。

これはアメリカのゲームです。一度やってみてください。
これは、たった三分でできるゲームです。
試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が叶ったそうです。
このゲームは、面白く、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。約束してください。絶対に先を読まず、一行ずつ進む事。
たった三分ですから試す価値ありです。
まず、ペンと紙をご用意下さい。先を読むと願い事が叶わなくなります。
１、まず１番〜１１番まで縦に数字をお書き下さい。
２、１番と２番の横に好きな３〜７の数字をお書き下さい。
３、３番と７番の横に知っている人の数字をお書き下さい。（必ず、興味のある異性の名前を書く事。男なら女、女なら男、ゲイなら同性の名前を書く。）
必ず一行ずつ進んでください。先を読むとなにもかもなくなります。
４、４、５、６番横それぞれに自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは家族、友人誰でも結構です。
まだ先を見てはいけませんよ！
５、８、９、１０、１１番の横に歌のタイトルをお書き下さい。６、最後にお願い事をしてください。
さてゲームの解説です。
１）このゲームの事を２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は貴方を大切に思う人です。
５）５番に書いた人は貴方を大切に思う人です。
６）６番に書いた人は貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌です。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人わ表す歌です。
９）１０番に書いた歌は貴方の心の中を表す歌です。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから一時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーしてから貼ってください。そうすればあなたの願い事は叶うでしょう。
もし張らなければ願い事と逆の事が起こるでしょう。
とても奇妙ですが、当たってませんか？

獸ももみやも要らん

民主党（旧社会党）＝朝鮮民主党
公明党　社民党　自民党朝鮮派
ナマボ　療養費　パチンコ　暴力団　君が代国旗反対
天皇否定　統一教会　創価学会　

つかオペしないできない整形いらんわ
切れない医者なら柔整のがよっぽど安上がり

>>493
> 切れない医者なら柔整のがよっぽど安上がり
安上がりかどうかは知らんが、何でも捻挫詐欺で国民の健康保険料を盗むのは大問題だろ！
なぜ安いかよく考えろ！
国民が犠牲になってるんだよ。
つか、レントゲンも撮れない柔整師に価値あるか？

>>491
> 獸ももみやも要らん
確かに柔整業界がある日突然なくなっても、誰も困らないわな。
多分なくなったこと自体にすら気付かないかもｗ

　　　　　　　↑擦り屋天国をつくりたい、と素直にかけば？

>>493
厚労もそう考えたんだよｗ
で、今回の医科の改訂、前回の柔整の改訂に繋がったんだなｗ

普通の知能の持っている人は、そう理解できるね。
１なんかも、理解できるから出てこない。
しかも、ゆーさんの言ったように、まだ「地獄の４丁目」ｗ
一丁目まで、まだ試練が続くｗ
医科、こと整形には、今回が最後の試練ではないことが、気の毒な話ｗｗ
次は、２年後の、しかもメジャー改訂、マイナーでこの仕打ちだからね。
二年後は、リハはやればやるほど、赤字になるような改訂になるだろう。

ところが、これほど明瞭な流れでも、蟲の脳には理解できないわけだな、これがｗ

>>495
そう思い込みたいんだろうけど、お気の毒ｗ
これから、小規模開業整形に代わる、地域医療のの担い手なんだから、なくなると大変困るよｗ
患者も、行政もｗｗ

ああ、蟲は何時消えても、誰も困らないね。
元々、存在そのものが「違法」だからｗｗ

柔整業界ロクな奴いないな。
ツイッターで常識ある言葉遣いもできないのか。
2chとツイッターの違いも分からないアホか？

協同組合 日本接骨師会　保険審査員　細田
ttps://twitter.com/#!/papamomokaito45

冷やかしの低脳は医師は六年も大学に通っているからとか
地位の判断しか出来ない馬鹿もいるだろうが柔道整復師の勉強している内容とどう違うの？

まぁ不正はいけないが、昔から馬鹿につける薬は無いと言うが本当だな、知ったかぶりの脳無しオナニー野郎だな

まぁ最後に言うが他業種の低脳の奴が言っているが、
肩凝りで接骨院にかかった時レセプト状不正請求に患者さんが関わったと言ってる低脳の馬鹿がいるが、
どこにそんな法律が有るの？日本国憲法の第何上の何項に有るの？有るなら言ってみな低脳の馬鹿が

>>496
> 　　　　　　　↑擦り屋天国をつくりたい、と素直にかけば？
よっぽど擦り屋に恨みでもあるのか？
しかも俺は擦り屋と何の関係もないし。
柔整業界ど真ん中の人間さ。
まあ不正する側でなく、不正レセプト見る側の人間だけどな。

しかし君の書き込みはウザいだけだから透明あぽーん行き決定。
これからは透明の中で必死に叫んどいてくれｗ
みんなも透明あぽーん推奨するよ。
スゲー、スレがすっきりするから！

つか497, 498も飛んでるなｗｗｗ
透明あぽーん、あまり増やさせるなよ、不正柔整師共よｗｗｗｗ

>>499
そいつの１０年７月１３日のツイートの
鍼灸の先生が県内の接骨院に対して個別の調査をする調査が済み次第各機関に連絡して対処してもらう。と文章送りつけた
やつを脅しだから警察に訴えるやら、裁判で思い知れとか書いてるが、
もう結構歳月経ってるが、なんの噂もないなｗ

500は柔整にあこがれるさすりやさんだった。

しかし、わたしを透明にするとか精神弱すぎ。

架空療養費詐欺:尾鷲の整骨院経営者、起訴内容認める　／三重

毎日新聞　2012年04月17日　地方版


しかし、全国に蔓延する療養費に関連する刑法犯
詐欺罪　刑法２４６条　有印私文書偽造罪同行使罪　１５９条　１６１条
牽連犯　５４条
を
まったく放置する政府および行政機関　警察　厚労省現担当者
はいったい何を考えているのだろうか

増税だけに命をかけて、社会保険は一切手を付けず「ざる」状態
甘い汁　美味い汁を飲み続ける連中は放置し、まじめに税金を納めている
国民を搾取する政府のやり口

まさに法治国家ではなく「放置国家」だ

民主党は、議連まで立ち上げてこの垂れ流し増税国家を推進しようとしている
　

東電原発問題しかり。

まったくもって国民のことを全然考えず、利権を温存し続ける
国民は食い物にされ続けるのか！

>>499
審査員がこのレベルかよw
てか、コイツ絶対ここ書き込んでるだろwww

年度替わりで、なかなか書き込めませんでした。

>>493
>つかオペしないできない整形いらんわ
>切れない医者なら柔整のがよっぽど安上がり

うーん、よく言われることですが、本当にそうでしょうか。
何か根拠がありますか？

ほんとベルクロスはなんでも無資格のせいにするからな。
ふたを開けてみれば、レセプト審査の人間で罵倒されてりゃ世話ないわ。

>>501
> やつを脅しだから警察に訴えるやら、裁判で思い知れとか書いてるが、
> もう結構歳月経ってるが、なんの噂もないなｗ
まあ行政もこんなアホで常識ない奴は適当にあしらってるんじゃないｗ
どう考えても普通の常識ある人間と思えない。

柔整業界はこんなのが、わんさかいるんだろうか？
恐ろしやー

>>504
柔整の不正で逮捕とか書類送検とかほんと少ないね。
国民の金を盗むという大罪行為なのに不思議だ。

6月の改定で、不正請求は全て実刑とするって通達文章に書いてくれないかなぁ〜
不正金額に関わらず最低禁固5年、最長20年とかにすれば、一気に不正減ると思うけど、行政何やってんだか。

あ、もちろん国民から盗んだ金は全額返金は当然。
財産処分して足らないなら生命保険で払え。

ナマボの不正受給と療養費詐欺

根っこは何も変わらない

やっている人間も同類

取り締まらないのも、同類だから

>>507
そうだね、レセプト審査会社の営業もいるよね。

あーそうそう業績不振会社の組合の療養費担当もいるかな。
これひとつの目安になるよね、株やるひと要チェック。

>>510
君のその意見がDQNを救うかもね。

柔は不労所得ではない。

いっとくけどね、無資格は基本柔なんか叩かないから。
だってほとんど関係ない存在だから。
叩いているとしたら、こき使われて辞めた奴かしぶしぶやってる奴。
あくまでも個人的な不満、恨みね。それ以外の柔と接点ない奴は叩かないから。

柔はあらゆる方面から叩かれるからって、怒りの矛先を弱者の無資格に向けるなっていうのね。
私的な接点のない奴は柔なんかに全く関心ないからさ。そこんところよく覚えておいて。

無資格のどのあたりが弱者なのでしょうか？
横入りをする車のように、3年の通学時間と500万の通学費用を反故し
もみほぐしやボディケア、りらく、せいたいなどと名称をつけ、
あん摩、マッツサージ、指圧、行為、すなわち、もむ、おす、さする
などの、行為を繰り返す、しかも、広告規制もない、
まさに、最強じゃないでしょうか？

>>514
やってる事は最強かもしれないけど社会的には弱いでしょうよ。国家資格じゃないのだから。
でも私から見たら柔が最強で最狂ですよ。
何故って酷い不正がばれても5年の保険停止だけで済むんでしょ。不思議だね。

>>515
ほら、無資格が柔批判、皆の認識が証明された瞬間です。

DQNは社会のルールを無視するから強いのです。

＞国家資格じゃないのだから

まさに該当します。

>>516
無資格を攻撃するからだよ。攻撃しなきゃこちらからは言わないって。
あのね、あなたがどう認識しようと検挙や逮捕されて初めてそれが違法行為だといえるのね。
立法機関である国会の議員さんがまさにそれを証明しているわ。矛盾だらけだけどね。

＞検挙や逮捕されて初めてそれが違法行為だといえるのね

それはちがうでしょう。

＞無資格を攻撃するからだよ。攻撃しなきゃこちらからは言わないって。

内因的に攻撃の種があるからでしょう。この点に関しては同レベルなのであらそいがおこる。

あましさんが攻撃するのは分かります。でも実際は意外とそうでもないのですよ。
何か私の知らない理由があるのかもしれない。
攻撃してくるのはほとんど柔です。私達があはき法違反であるなら柔も同じであると
しか思えないですね。
そこを衝くと今度は決まって国家資格の有無を衝いてきますが、それは詭弁ってものです。

>>520
私はあましです。

それにしてもレセ審査の人が出てきてからベルさんとかいなくなりましたね。
私は攻撃されたら、自分言えないやんけーと言い返します。
今日は平和ですので、そんじゃ失礼しやす。

>>522

からふぁくもどきさん、おやすみなさい。

>>520
詭弁ではないと思いますが。

>>522
レセって？ｗ
審査の構成を知ってんの？ｗ

そもそも、日曜は休みだし、お外で遊んでると来られないよ。ｗ

>>520
>私達があはき法違反であるなら柔も同じであると
>しか思えないですね。

私も、その通りだと思います。
整骨院・接骨院でのマッサージを黙認することで
あはき師法が無意味にされる。　
それによって、無資格療術を規制する手段がなくなってしまう。
と、前から言っているのですが。

逆に言えば、無資格療術を規制する手段としては、あはき師法を厳格に適用するしかない。
そこで、無免許でマッサージを行っている治療院を、あはき師法違反で摘発しようとすると、
同じようにあはき師免許なくマッサージを行っている整骨院を放置していていいのか、ということになる。
だから、結局行政は動けない。
無資格療術を規制しようと思ったら、柔整業界が本来の外傷治療に立ち返るしかないでしょう。

無資格規制にあえて順列をつけるのなら、
「無資格者だけの整体院・治療院の規制」
よりも
「正式に届出された接骨院・鍼灸院の中で患者を触ってる無資格者」
を取り締まって欲しいですね
最近は整形外科のリハ室でさえ無資格者がいるから困る

>>500
ハート弱いなw
この程度も直視できんとはw

行政の怠慢が招いた
あはき法　柔道整復師法の不徹底による無資格マッサージと保険詐欺

まさに犯人は行政だ

>>506
整形外科の先生が「切らない見極めが大事」とおっしゃってたです。
あはきの先生も医師の先生も口を揃えて
「手を加えることで悪化させてはならない」とおっしゃってたです。
急性外傷に特化した柔や
一発完治を謳っている一部無資格者には想像の外かもですね。

>>528
ラスト１行超同意。
完全無資格もそうだけどセラピストだの看護師だのは
マッサージ師でもPTでも助産師でもありませんよ？

>>521
え？
>>520じゃないけど、完全に柔だと思ってたよ。

>>528
あなたの住んでる所が平和何でしょう、自分基準で考えないでください。

何が何でも無資格からです。

有資格者の主業務に付随するマッサージはなんら問題ないって、かなり前に判断出てる

無資格の為害性のないマッサージ類似手技も法規制出来ないとの司法判断


ここも以前はけっこうためになったけど、整形外科医とその他がそれぞれの思惑で罵り合うだけのスレに堕した

スレの用済み感がすごいなw

>>533
あはきは泣いとけ、ってか。

獣の違法行為が問題にされているスレだと思うが？

出来の悪い整形と無資格を馬鹿にするスレですよw

あはき院は、接骨院の保険マッサージでどんどん廃業してる。
名簿、みたらどんどん消えてる。
接骨院はとにかく多すぎ。どんどん増えてる。もう隣同士ある。
怪我だけやっておいて欲しい。
あはきが激減していくのは時代の流れでどうにもならない現実。
でも無駄でも、あはき師法を大事にして欲しい、って言っておく。

っと、自己満足する不正請求蟲

不正請求は違法行為、脱法行為だぜ。

ショウモナイ

>>534
心配するな。ｗ
近い将来、我が世の春が来るよ。ｗ

>>541
えぇぇぇ！？
とてもじゃないけど信じられない。
あはきの上の人達は尊敬できる人多いけど駆け引きとかできない感じだったよ。
東電見てる感じじゃお役人や政治家が国民のこと考えてる感じもしないし、
あはきにこの世の春が来る説より日本終焉のお知らせの方がよほど信憑性があるってもんよ。

>>541
いや、そうだよ。
あはきにも柔整のも春が来るよｗ
素直に信用しておきなさい。

政治家は国民のことを考えていないようだが（？）、監督官庁では考えているｗ

日本国終焉となれば、他国も終焉すると考えていいよ。
どうして？と疑問を持つのなら、君には理解できないことだから、考えない方がいいね。
ゆーさんや、私の話を素直に聞いていればいいｗ

ただ、あはきは「慢性」に特化しておいた方がいい。
必ずパイが回ってくるからｗ

>>537
あはき、いいでしょう、無店舗型，往療型がふえてるんだよ。

>>537

じゃあなんで無資格マッサは増え続けているんだ？
本来あはき師の業務だろうに。
きっちり揉んでもらいたい、って人はゴマンといるのに。

あはき対柔整の構図を作りたい、無資格せいたいさすりやさんが暗躍してるな。

>>542
柔整もあはきも業界としては小さいんだな。
そんな小さい業界は、大きい流れを作るための道具としてしか存在し得ないんだ。

つまり、あはきや柔整が望んだ訳じゃなく、大きい流れの中で存在感が増すってことだ。
あはき、柔整でないと担保出来ないことなんだよ。

>>543
柔整はあまり美味しくないけどね。ｗ

>>547
それはそうですが、出来るだけ食べましょうよｗ

神戸　交通事故治療・むちうちナビ
http://www.kobe-jiko-navi.com/

お前らラベル低すぎ 結局は世界に誇ろう 柔道整復術！ＷＨＯにも明記！今後の未曾有の超高齢化において地域医療の連携強化せざるをえない日本には必要不可欠！逆に そろそろ派生発展させな！不正紛いの請求システムは改善すりゃいい話しやろが

犯罪者であり続けられると願ってやまない人がいるようだが

可哀想な人だ

４０００億円という医療費を喰らう業界のどこが小さいのか

春だなあ〜

>>537
> あはき院は、接骨院の保険マッサージでどんどん廃業してる。
> 接骨院はとにかく多すぎ。どんどん増えてる。もう隣同士ある。
> 怪我だけやっておいて欲しい。
柔整師が怪我だけ診てたらあはきが廃業することもない。
柔整師が何でも捻挫で肩こり腰痛もみもみして保険使うからあはきが廃業する。
柔整師が人の人生狂わそうが平気で国民の金で生計立ててるのがほんとよく分かる。
簡単に言うと人間のクズ。

>>551
> 犯罪者であり続けられると願ってやまない人がいるようだが
柔整業界終焉の年は今年が元年だよ。
何年もつかな？

まずは療養費支給申請書点検業務外部委託業者が厳しい再提出阻止を講じてきた。
柔整業界、半年もたないかもｗ

ttp://www.jusei-news.com/news/2012/04/news-gyoukai38_12_04_23.html

　　　　　　　　　　↑ひさしぶりのさすりや3連発だ。

>>551
全体がどれくらいのパイだと思ってんの？ｗ
ま、約１０兆を浮かすための武器ですから、期待には添えないでしょうね。ｗ

>>552
んで、外傷の定義は何？
それを理解してるの？ｗ

>>553
その前に、最近ガ○バーとかからの問い合わせ自体が消えているんだが。ｗ
オレのところは保険者２つぐらいだったかな？調査が来てたのは。
中でも毎月のように来てた保険者が一切やってないんだが。ｗ
要するに、過去の調査分だけは意地でも減らしたいんじゃね？ｗｗ

ま、そのような調査票や文書が来たら、対象保険者を粛々と会に上程すればいいだけ。
そうすれば厚労省も粛々と保険者を指導してくれるさ。ｗ
なにせ通達付きですから。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>555
やはり、来ていませんか？ガ○バー。
私のところも、通達以降待っていましたが、一通も来ていないですよ。
保険者から直接も期待していたんですが、現時点では無し。

あの通達、本当に保険者への負担大ですしね。
それと、あの通達でも、触れていましたが、適切な時期の調査も保険者に指示していました。
以前より、調査時期の問題を感じていましたから、胸がスッとしたものです。

しかし、削り屋達は、これからどこで、今回の穴埋めをするのか？興味を持って見ていますよｗ

そもそも帝国データバンクにも詳細に載ってない企業に個人情報を託してた今までがおかしい。

其れにそんな信用のない企業をどの基準で選定したのか怪しいものだ。

以上削り屋について。

>>557
それについては同意。
私も疑問を持っていたよ。
それこそ、削り屋の名簿は大変な情報を含んでいる。
削り屋が管理しているつもりでも、不心得者がデーターにアクセスできれば、
ちょっとした退職金くらいは稼げるだろうｗ
保険者は、そういった類の個人情報の漏洩の可能性について、考慮していたのだろうか？

今回の通達は、そういった個人情報の管理も保険者が負うべきという意味も含まれていたと思うね。

100円やそこらで、マッサージを受けられるなら、誰でも行く

お陰さまで健康保険は崩壊するわ

自費でやるのはあたりまえだろう

慰安に保険を使うなボケ！

なにやら、多元世界に住んでいる人がいるねｗｗ

慰安、も、あましの分野です。それと単なる慰安は存在しません。


慰安であろうと、治療であろうと。もむ、おす、さするなどの行為


には資格、免許が必要です。

>>559
つ未病＠東洋医学

>>547
�d！
なんか複雑だなあ（遠い目）
どうせ道具としてしか扱われないなら
日本国民―――とりわけ弱者にとって良い使われ方であることを願うよ。

まともにあはき導入すると、
検査・投薬激減→医療機器メーカー＆製薬会社への天下り根絶
になりそうだけど、別ルート確保したってことなのかな。

>>562
そういう意味で行けば、みんな道具なんだよ。
駒と言い直しても言いか。
例えば、日本列島改造論の時は、土木建築業界が、オイルショック後の原子力推進が、と
その時々によって、駒は変わる。

医療は、すなわち、国民の為以外ないから心配しないように。

後ね天下りに関しては、時と場合によっては必要。
否定するのは、どうかと思うね。

>>563
天下り連中は所属して高い給料貰うだけで実質はほぼ仕事してなかったり無知な経営で消費者に被害が出たりが大半だろう。
それが、時々表沙汰になって良い例が医療ではミドリ十字薬害エイズ訴訟とか。最近は東電か。

>>564
それはも、恣意的な話。
基本的に、官僚の能力は我々凡人に比べれば極端に高い。
マッチングを上手くすれば、大変な戦力になる。
後、監督官庁からの天下りは良いと考えている。
監督官庁との意思疎通が出来るだろう？

基本的に、官僚の天下りに過敏に反応するのは、マスゴミに毒されている結果だと思うよ。

私は、日整の人間で、厚労の人間の公演を聞く機会があるが、押し並べて話も上手いし、知識も深い。
後、マスゴミは絶対に取り上げないが、サブプライムショックの際、日本がほぼ無傷で済んだのも、金融庁の官僚の尽力のお陰だ。

こういった人材は、上手く使うのが肝要だよ。

平成２４年２月１６日第１４回柔整小委員会で改めて確認された柔整師の施術範囲

「肩こりや腰痛などに対しても実費で施術を行う事は問題ないのか？」
との問いに対して、厚労省保険医療企画調査室長の屋敷氏が
「柔整師の業務範囲は、一般的には外傷性の骨折、捻挫、打撲、脱臼等の施術であり、
単なる肩こりや腰痛などは施術範囲には無い」と回答し、改めて柔整師の施術範囲が明確に示された。

実費でも単なる肩こり腰痛マッサージしちゃだめだってよｗｗｗｗ
あっ、みんなは実費じゃなくて何でも捻挫偽造詐欺で保険使ってるんだったなｗｗｗｗ

厚労省保険医療企画調査室長の発言だから不正柔整師共、ちゃんと守れよ！

＞566
そんなの関係ねー、そんなの関係ねー。
ハイ、オッパッピー。

>>566
「柔整師法上、そんなんないな。」で糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)ｗ

>>566

おまえなぁ、咳のでる患者を診た医者がカルテに「咳」って書くのかよ

肩コリや腰痛も症状だろが

そして柔整師は肩コリや腰痛に対して施術するのではない

肩コリや腰痛の原因と考えられる筋骨格系の損傷に対して施術するんだよ

長期間続く筋骨格系の損傷ですか？？？

>>569
>肩コリや腰痛の原因と考えられる
>筋骨格系の損傷に対して施術するんだよ
損傷した原因と日時を患者さんが自覚してるやつだよね？
柔の受付：今日はどうされました？
患者さんＡ：連日のデスクワークで肩こりが酷くて
患者さんＢ：長年腰痛に悩まされていて
患者さんＣ：風邪で寝込んでたら背中がはっちゃって
とかいうのは対象外ということもちゃんと説明しようね。

>>571

↑
　　　　　ほんと受付レベル

>>570
サッサと終わる骨格筋損傷があったら教えてくれよ。ｗ

外傷性の骨折、捻挫、打撲、脱臼等は肩コリや腰痛とは申しませんが？？？

>>574
アーメン

>>566で凹んだのかな。既出ネタだと思うけどw

何れにしろ、お上の声はお神の声だからなあ。

　　　　↑

　　　自意識過剰

>>574
別に放棄したつもりはないな。ｗ
療養費受領委任と柔整師法の混同が激しすぎ。ｗ

>>569
> おまえなぁ、咳のでる患者を診た医者がカルテに「咳」って書くのかよ
言葉使いからして常識のない周りから嫌われてるけど気付いてない低学歴の柔整師って分かるなｗｗｗｗ
赤の他人に「おまえ」なんて、まさに柔整師の鏡だｗｗｗｗ
あー、恥ずかしい奴。

> 肩コリや腰痛も症状だろが
だから？
必ず柔整師は誤魔化すために「症状」って言うよな？
そんなの業界人なら分かりきってる。
それを捻挫に偽造してることを国も問題視してるんだが脳は大丈夫か？

> そして柔整師は肩コリや腰痛に対して施術するのではない
> 肩コリや腰痛の原因と考えられる筋骨格系の損傷に対して施術するんだよ
ワッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハ！
何屁理屈こねてるんだよｗｗｗｗ
全国で肩こり腰痛の患者で、原因は筋骨格系の損傷だったって事例は何パーセントだ？
まあ多分0.01％くらいだろ！
そんな奇跡的事例出して恥ずかしくないのか？

会計検査院の柔道整復療養費検査結果
・患者からの聞き取りによる負傷原因が日常生活に起因した肩こりなどで、外傷性の骨折、脱臼、打撲及び捻挫ではない患者が、回答のあった897人中455人(50.7％)

聞き取りだけでも半分以上が単なる肩こりって結論出てるのに恥ずかしくないの？
「症状」なんて関係ないんだよ。
筋骨格系損傷だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
同業者も大笑いしてるぞｗｗｗｗ

あ、同業者って俺の事ってのは分かるよな。
柔整師じゃない同業者だけどなｗ

症状とか屁理屈こねないで、ちゃんと定められた急性の外傷だけ保険適用すりゃいいんだよ。
それを自信満々に語ればいいものを・・・・
筋骨格系の損傷なんて素人に分かる訳ないだろｗｗｗｗ

屁理屈よりここ読んでちゃんと勉強しろ。

柔道整復師（整骨院・接骨院）のかかり方。
ttp://www.kyoukaikenpo.or.jp/13,25810,100,157.html

脳が単細胞のヤツって分けて考えられないのね。ｗ

そんなもん、ウチじゃデカデカと貼りだしてるが。ｗ
知識が完全無欠に欠落しているから屁理屈に読めるんですね、解ります。ｗｗ

>>581
いえいえ、単細胞ではなく、脳がすでに死んでいるんですｗ
死んだ脳にこびりついた妄想で生きている訳ですから、ゾンビと五十歩百歩ですｗ

屁理屈だなw

負け惜しみ 乙

>>583
外傷の定義すら答えられないんだからどうしようもないべさ。ｗ
知識皆無ってのを自白しているようなもんだ。ｗ

お役人の定義は済んでいるからいいよ。

火傷や胃潰瘍やトラウマも外傷だぞ。だから接骨院でやってくれ。
安くあがるから嬉しいな。
あ、放射線被爆もそうだ。

>>585
で、そのお役人はなんて言ってるの？ｗ

>>586
患者が来れば、ね。ｗ
しかも療養費の協定外だから実費だし。ｗ

君等ほど頭がない訳じゃないんだな、あいにくながら。ｗｗ

捻りに欠けるつまんねー皮肉だなw

それ自体が目的ならいいけど

579よ　きみのような、さすりやさんといっしょにしないでね。

随分、ゾンビが沸いているなｗｗ

>>585
私も聴きたいな、答えてくれよ、ソース付でｗ
少なくとも、我々の判断を規制できるソースなｗ

>>586
おいおい、本当に頭沸いてんじゃないのか？ｗｗ
腹痛いぞｗ
書き込むほどに馬鹿を晒すぞｗ

現実には寝違いで保険使えちゃうわけだから頭なんか無くともなんとでもなるよね。
肩こりが捻挫かどうかなんか遣り合っても全く無意味。
全ては受領委任払いの存続に懸かっているわけだ。
さて、これは今後どうなるのだろうか？
今更急には無くせないから、これまでの流れとして今後もじわじわと締め付けていくのだろうね。

>>591
で、最近、商売うまくいってるかね？

今年に入っていまいちだけど、かなり稼がせてもらったから気にしてないな。

>>592
そんな可哀想なこと、聞くなよｗｗ
お粗末な脳味噌なんだよｗ

聞くだけ、野暮だろうにｗ

サブリミナル効果的に柔を評するね、微妙にマイナス方向に。

私もまねして整体さん相手にやってみようかな？

>>594
彼の年収は
ピーク事4000万、現在1800万ってとこだよ、勘だが。

現場はお任せだから今は実業より株が面白いね。20年やってるけどね。
現在ＮＹは70＄高。売りにはちょうどよい水準だな。

結構良い線ついてるね。流石だよ。

>>591
これからは保険者、患者への説明が全てになるから、頭なんかって言ってるようじゃ業務
範囲を自分で狭めるようなもんだ。

いや、逆に部位の取り方の拡大があったばっかりなんだが。ｗ
更にボーナスラウンドの予感。ｗ

「症状」でもダメって厚生省が言ってるぞ。

単なる肩こり、腰痛などに対する施術は保険の対象になりません。このような症状で施術を受けた場合は、全額自己負担になります。
ttp://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryouhoken/jyuudou/index.html

この偽医者め

>>600

国語の問題です このような症状は前文のどこをさすでしょう。

1、肩こり、腰痛　２、単なる肩こり、腰痛　さあどっち？

ぴーさん、本当にあまし？
ある程度の年代から上のあましなら官官接待くぐってきてるし、
接骨院の実態も丸わかりなはずなんだけど。
無資格整体の蔓延に柔主催のスクール商法が
大きく関わってきたこともご存知でしょうに。
だいたい国語の問題ってなによ？
それ、今までだんまりを決めこんできた厚労が腹をくくって
一般の人に対してわかりやすく書いたはずのものだよ？
そんなまどろっこしい仕掛けする意味がない。
その文の本質は明確な急性外傷の自覚のあるやなしやでしょうよ。

ぴーさんは確かあはき柔持ちじゃなかった？

>>531
>整形外科の先生が「切らない見極めが大事」とおっしゃってたです。

そうですね。
当然、ある程度切った経験がなければ、その見極めはできません。
手術方法を知らなくては、保存療法の限界も利点もわからない。
保存的治療を知らなくては、手術のメリットもリスクも患者に説明できない。
保存療法と観血手術は、車の両輪です。
一つだけでは片手落ち。

>>533　有資格者さん
>ここも以前はけっこうためになったけど、整形外科医とその他がそれぞれの思惑で罵り合うだけのスレに堕した

うーん、私は個人を罵ったことなどないですけどね〜。


>スレの用済み感がすごいなw

有資格者さんは、接骨院開業のための情報収集が目的だったんですよね？
それなら、あなたにとってはこのスレは用済みかも。

>>605
それに切ってきた先生は診断に対する厳しさが違いますよね。
診断が間違っていると手術して

>>607
途中で送っちまった。

それに切ってきた先生は診断に対する厳しさが違いますよね。
診断が間違っていると手術してもよくならないから。

>>604
サンクス！
獣面持ちなら納得だお

>>605
はい。
場数をふまれた先生はリスク説明を丁寧になさいますね。

>>608
良くならない程度ならいいんだけど、
自立歩行できなくなって戻って来られる患者さん何人も見てると
切りたかっただけ？とか疑ってしまうよ。

>>603
あなたのいうこともわかりますが、コウロウはなぜ単なるをつけたのでしょうか？

意図的に単なるをぬく意図は？

１先生

今回の改訂についての意見と、これからの整形と柔整の改訂の展望について、
先生なりの予想をお聞かせください。

>>611
> 今回の改訂についての意見と、これからの整形と柔整の改訂の展望について、
今回の改訂ってもう出たの？

>>608
>診断が間違っていると手術してもよくならないから。

その通りです。
正確な術前評価なしに手術すると、痛い目に遭いますね。

>>611
>今回の改訂についての意見と、これからの整形と柔整の改訂の展望について、
>先生なりの予想をお聞かせください。

今回の医科の改訂については、数ヶ月経ってみないとわかりません。
柔整の改訂は6月ですよね。
どう変わるかは私は情報を持っていません。

改訂よりも、続々と増える卒業生をどうするのかが、最も重要だと思います。
研修先もないまま、見切り開業が増えるのが心配です。

改定内容特別に教えてやるか。

・負傷原因の文章記載義務化（3部位同時 → 1部位だけでも必須）
・領収証の発行方法を適用欄に記載（毎日渡している or 月ごとに渡している or 患者要望により渡していない）
・領収証に負傷名印字義務化。
・白紙委任禁止で最終通院日に署名と最終通院日を患者に直筆。日付のコンピュータ打ちは無条件不払い。
・初検時相談支援料増額、ただし「受領委任の取り扱いについての説明」は必須でカルテ記載も必須。
　患者照会して「受領委任とは？」と質問を出して患者が答えられない・不正解の場合は無条件不払い。
・多部位逓減率70％→20％
・長期逓減率80％→20％

まあ単なる俺の想像なんだけどなｗｗｗｗ
結構当たるんじゃない？

>>１ドクター。

国民の大半が持つ、何でも保険で診てくれる
気軽に行ける街のお医者さん。というイメージがなくならない限り
何も変わらないと思いますよ。

>>614
試算もせずに経営者かと言えるのかい？ｗ

ゲスな揚げ足取りキター(^O^)

ID:yDIBPTXlO
↑
低脳ヤローｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

615さん

最終通院日の直筆はないと思うけど、あったら不正が増えそうですな

不正請求の実態の記事
ttp://med2008.blog40.fc2.com/blog-entry-949.html
指導でつっこまれたらだんまりになる柔整師ｗｗｗｗ
始めから「不正してました」って言えよ！

こんな接骨院・整骨院には要注意！
ttp://www.320seikotuin.com/advice.html
このサイトの柔整師はまともなようだね。
大阪にもまともな柔整師いるんだ。かなりのレアか？

整骨院・接骨院の療養費不正請求について
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/7436394.html
不正柔整師院長に腹を立てている柔整師。

ほんと酷い業界だな。
国はさっさと抜本的改革しろ！
まずは6月の改定だな。

>>620
> 最終通院日の直筆はないと思うけど、あったら不正が増えそうですな
もし最終通院日の直筆必須になったら不正減る気がするけど？
増えるってのは柔整師やスタッフが勝手に書く不正が増えるって事？
まあ今は筆跡システム化してる保険者もあるからすぐバレると思うけど。

>>616　SBXさん
>国民の大半が持つ、何でも保険で診てくれる
>気軽に行ける街のお医者さん。というイメージがなくならない限り
>何も変わらないと思いますよ。

柔整業界は、長年かかってそのイメージを作り上げてきました。
見かけ上、医療機関との違いがわからないようにする
重要な仕掛けが、受領委任払い制度。
今や利便性よりも、害の方が大きいシステムとなってしまいました。

＞1

害の方が大きいって理由は？

日本の官僚は、外傷定義の使いづらさまで込みで次案を練ってるみたいだね

厚労省が「害が大きい」と考えているのは、整骨院より整形外科のようだがな

>>624
>>625
あんまり、痛めつけるなよｗ
どんな風に、泳ぐのか？楽しんでいるんだからｗ

>>626
それより改訂からの試算を聞いてみたいんだが、答えてくれないんだ。ｗ
経営者としては当たり前のようにしておかなきゃいけないものだろうに。

>>627
ゆーさん、もう解禁なんですか？ｗ
私は自主禁漁していたのですが？ｗ

了解しました。

>>627
診察してからリハビリしないと再診療がとれないんだっけ？
したことにするんじゃないか？

>>629
リハにも条件が付いたんだな。ｗ
消炎鎮痛処置のみになるところが多いんじゃね？

しかも、リハ診察料を採ると、そのリハが終わる最低一週間は処方しようがなにしようが再
診料は算定出来なくなった。

今まで150日で算定上限が設定されていたものが、今度は90日だ。ｗ
病名が増えることになるんじゃね？ｗ

>>628
鮎じゃないんだから。ｗ
ウチもドタバタが終わったしさ。ｗ

附則しらないのかw　

医師は慢性期でも問題なかろう？

6月の揉の改定を教えてくれ。

>>632
附則は附則であって、附則頼りにしていると・・・。ｗ
ま、学習能力を疑いますな。ｗ

150日から90日、運動リハ診察料が出来た背景を考えることですな。
ヒントは皆様の大好きな日本整形外科学会にあるよ。ｗ

>>633
オマエ等も現状で満足していると・・・。ｗ
ま、馬鹿に何言っても無駄か。ｗ

>>634
ウチらはボーナスラウンドに向けて仕込み中。ｗ
解っている奴は解ってるから。ｗ

前にも書いたように、オレらの業界はあくまで「厚労省の道具」でしかないんだ。
医業全体を見る必要があるんだが、ここの連中はBlinker装着したヤツばっかだからな。ｗ
1氏に至ってはローゼンカバリーのBlinkerと同じぐらいの視野しかないBlinkerじゃないかと
さえ思うわ。ｗ

現職Ｋ韓とやるムニカ？ 　投稿者：淫乱独島ポリス（1月12日　22時34分26秒）

ウリは174*83*27、ユド三段・コムド四段・テコンド二段、ガチキムチの機動隊員
日夜激しい訓練と任務に明け暮れてるヨ
だから股間のピストルはいつも暴発寸前ニダ！
お前の菊門に発射さセヨー！
25〜35くらいの同体型の短髪雄野郎、激しく盛るニダ！
捕縛術の心得もあるので緊縛プレイを求めてるＭ野郎歓迎ニダ！
特に希望があれば制服プレイも可
複数も可
非番の日なら半島内なら連絡寄越せばすぐ逮捕

俺は174*83*27、色黒・オッス連呼・褌マッチョ、ガチムチの六尺兄貴
日夜激しいトレーニングとセンズリに明け暮れてる
だから股間のバリカンはいつも暴走寸前だ！
お前の菊門も丸刈りにさせろ！
25〜35くらいの同体型の短髪雄野郎、激しく盛ろうぜ！
浣腸の心得もあるので排便さらしを求めてるＭ野郎歓迎だ！
特に希望があれば脇毛刈りも可
チンゲも可
川原なら連絡寄越さずともすぐ覚悟決めさせに行く！
帰ってから丸刈りの頭見て神妙に感じまくってろ！

俺は174*83*27、柔道三段・剣道四段・空手二段、ガチムチの機動隊員
日夜激しい訓練と任務に明け暮れてる
だから股間のピストルはいつも暴発寸前だ！
お前の菊門に発射させろ！
25〜35くらいの同体型の短髪雄野郎、激しく盛ろうぜ！
捕縛術の心得もあるので緊縛プレイを求めてるＭ野郎歓迎だ！
特に希望があれば制服プレイも可
複数も可
非番の日なら都内なら連絡寄越せばすぐ逮捕しに行く！
ケツマンおっぴろげて神妙に待ってろ！

俺は164*83*65、本体収納三段・レンズ収納四段・移動ケース二段、ガチムチのカメラマン
日夜激しい撮影と現像に明け暮れてる
だから股間のストロボはいつも暴発寸前だ！
お前の菊門を撮影させろ！
25〜55くらいの同体型の短髪カメラ野郎、愉しく撮ろうぜ！
ビデオカメラの心得もあるので動画を求めてる軟弱野郎歓迎だ！
特に希望があればＣＧも可
証明写真も可
非番の日なら都内なら連絡寄越せばすぐ撮影しに行く！
スタイリスト呼びつけて神妙に待ってろ！

俺は174*83*27、ポンプ車三段・はしご車四段・レスキュー二段、ガチムチの消防隊員
日夜激しい訓練と消火活動に明け暮れてる
だから股間のホースはいつも暴発寸前だ！
お前の菊門に放水させろ！
25〜40くらいの同体型の短髪火消し野郎、激しく盛ろうぜ！
応急救護の心得もあるので人工呼吸プレイを求めてるＭ野郎歓迎だ！
特に希望があれば火責めプレイも可
放火犯は不可
管轄区内なら119番通報寄越せばすぐ出動しに行く！
消火栓おっぴろげて神妙に待ってろ！

どうであろうと附則は附則w　どう理解するかは自由にwww

消息筋だの聞いた話だのも結構だが、実際は揉の過当競争で
不正の温床ともなってないか？

医師会長を恫喝したのは誰なんだろうね。

>>641
過去２回の改訂で、厚労省の意図を理解せずに我田引水的に運用したツケが今回な訳
だが。ｗ

ちなみに、これから起こることは「　柔整師の不足　」だから。ｗ
実質、最低今の３倍の人員がいないと無理だろうね。
あはきを増やすにもあはき法１９条がネックになるから、柔整師一辺倒だろうね。ｗ

現実は、過当競争ではないのだよ。
その時に対する準備期間だということ。
現に、今年の国試の難易度が下がっただろ？ｗ
あれは偶々じゃなくて必然的なんだよ。ｗ

はいはい

我田引水的に運用したツケで、>>566になったのですね。解りました。

野郎同士互いに眼とばして喧嘩腰で挑発し合いながら着ているもんを一着ずつ
脱ぎ捨てていって、褌一丁で取っ組み合いをやったり、最後には褌も外し、
いきり勃った陽物を見せつけ合ってセンズリをかき合い、互いの雄っぷりを
比べ合う勝負がやりてえ。野郎の前で照れとか羞恥心とかをどんだけ捨てて
センズリをかけるか、どんだけ気合いの入った雄自慢を野郎相手に曝け出して
誇示できるか、オラオラ！オッスオッス！ドーヤドーヤ！などと威勢よく連呼し合い、
雄くっせえサカリ声を上げて男と男の対マン勝負をやらねえか。野郎同士の対マン
雄比べと聞いて男の血が騒ぐような硬派気質の野郎どもは気合いの入った連絡をよこせ。

相手の雄っぷりに圧倒され、負けを潔く認めた野郎は、勝者の前に跪いて四つんばいになり、
尻を突き出して肛門を相手に曝し、男のプライドを捨てて女のように種付けを乞う、
そんな屈辱を味わうなどの条件つきでも構わねえぞ。俺は誰にも負けねえつもりだが、
俺を上回る野郎っぷりを見せてセンズリをかく野郎がもし現れたらそいつの前で潔く敗北を認め、
相手に本気で種付けを乞う覚悟はあるつもりだ。ただしそんな奴が本当に現れたらの話だがな。

過当競争などないから、不正請求などしなくてよいのに

なんでするんでしょうねえw

おかしいですねwwwwww

先日、二回目になるが例の浮浪者の親父と川原の土手でひさしぶりに会ったんや。
高架の下で道路からは見えないとこなんで、
2人で真っ裸になりちんぽを舐めあってからわしが持って来た、
いちぢく浣腸をお互いに入れあったんや。
しばらく我慢していたら2人とも腹がぐるぐると言い出して６９になり
お互いにけつの穴を舐めあっていたんだが、
わしもおっさんも我慢の限界が近づいているみたいで、
けつの穴がひくひくして来たんや。おっさんがわしのちんぽを舐めながら
ああ＾〜もう糞が出るう〜〜と言うまもなく、わしの顔にどば〜っと糞が流れこんできた、
それと同時にわしもおっさんの口と顔に糞を思い切りひりだしてやったよ。
もう顔中に糞まみれや。お互いに糞を塗りあいながら
体中にぬってからわしがおっさんのけつにもう一発浣腸してから
糞まみれのちんぽを押し込みながら腰を使い糞を手ですくいとり、口の中に押し込むと舐めているんや。
お互いに小便をかけあったり糞を何回もぬりあい楽しんだよ。
最後は６９のままお互いの口に射精したんや。
3人や4人で糞まみれでやりたいぜ。おっさんも糞遊びが好きみたいじゃ。
わしは163*90*53、おっさんは、165*75*60や一緒に糞まみれになりたいやつ連絡くれよ。
岡山県の北部や。まあ〜岡山市内ならいけるで。
はよう糞まみれになろうぜ。

ゲイの出会い系で知り合った10歳以上年上のオジサンの家へ。
そしたら「これ着て責めて欲しい」と言われて、レンコン掘りというか、
魚河岸の人が着てるような胸まであるゴム長を着させられ、捻りハチマキをさせられた。

向こうは全裸。

まあこんなのもたまにはいいか、と愛撫してたら、オジサンが喘ぎ声の中、喋りだした。
「お、おにいちゃん…お、おかえりなさい…た、大漁だった？ねえ大漁だった？？」
…オレは突然の、しかも想定の範囲を超えたセリフにポカーンとしてしまった。
オジサンは素に戻って、「…返事して欲しい」と恥ずかしそうにオレに言った。

プレー再開。
耳とかをなめつつ体中をさわさわと触る
「お、おにいちゃん、大漁だった？」
「ああ、大漁だったよ」
「あぁぁぁあぁすごいいいぃいぃ！、、な、なにが、、ハァハァなにが捕れたの？」
乳首を舌でやさしく舐めながらオレは答えた
「…鯛とか、、、ヒラメがいっぱい捕れたよ」
セリフを聞き、オジサンはびくんびくんと身体をひきつらせた
「はっ！はぁぁぁあんっ！イ、イサキは？イサキは、と、取れたの？？」
チンコをしごく
「ああ。でかいイサキが取れたよ。今年一番の大漁だ。」
「大漁っ！！イサキぃぃ！！おにいちゃんかっこいいいいぃぃぃい　ぃくううううう！」

実話です。。きっと漁師の人との幼い頃の体験というか、淡い恋心とかが
あったんだろうなあ、といろんなことを考えさせられた一夜でした。

常用歴5〜6年。ジムでも道場でも着替える際、他の軟派な野郎にジロジロ見られるが、
俺は好きで締め込んで常に前袋食い込ませ縦褌食い込ませていたいんで
TPOに合わせたりせず、年中六尺締めているような野郎。六尺はほとんど洗濯もしねえ。
だからスゲぇ良いニオイが前袋からすると相手から言われる。

そんな褌でギンギンの前袋擦りあい、６９状態で顔面に前袋擦り付け合い、
（六尺に切れ込み入れて一重にしたり、ガーゼ褌が擦り合いでは更に気持ちいいぜ）
もろ感の乳首つまみ合いながら、舌絡み合わせ、
相手の太竿にえずいても、それを堪えてギンギンの怒張太マラを互いに味わい、
喉マンでガッツリＤＥＥＰに互いに根元まで堀込み合い、
足で頭を押さえ込み、片腕で頭押さえ合い乳首もつねり合うってな感じで、
タップリと溜めておいて気持ちイイ事だけ重視のサカリ合いを、
終始六尺褌解かないままでサカリ合いお手合わせ宜しく。

168*65*34坊主ヒゲ有六尺常用。ブツはデカイと言われる都内23区より。

できれば晒しを腹に巻いて六尺、腹巻に六尺、鯉口に六尺のイナセな
カッコで太竿同士ガッツリヤロウぜ！

俺の名前、保野田（ホノダ）って言うんだけど、この名前のせいで子供のときから
「ホモだ！ホモだ！」って言っていじめられ続けた。
体つきも貧相だったから小・中学校ともロクな想い出もない。
高校に入学してから少しでも強くなってやろうと思って空手部に入った。
ここでもやっぱり「ホモだ！ホモだ！」ってからかわれたけど、気にせず一生懸命練習した。
丸一年が経った頃には俺の体は見違えるほどたくましくなった。
いつの間にか俺のことをからかう奴はいなくなっていた。
そんなある日、学校の帰りに中学のときの同級生とばったり出会った。
忘れもしない、三年間俺をいじめ続けた奴だ。こっちを見てにやにや笑っている。
俺は無視することにして、そいつの脇を通り抜けようとした。そのとき
「ホモだ、ホモがいるぞー」そいつが小声で囁いた。
俺の血管がブチ切れた。もう昔の俺じゃない。そいつの胸倉を掴んで近くの資材置場へ。
そいつも最初は顔を真っ赤にして抵抗したけど、俺が変わったことに気付くと真っ青になっていった。
腹に一発、正拳突きを食らわすと簡単に倒れこんだ。一年間磨き続けた突き技だ。
俺は髪の毛を掴んで、そいつを這いつくばらせた。
「二度とホモだって言うな！」
「悪かった！許してくれ！」そいつは泣き叫んだが、俺は許さなかった。
俺の突き、一発、一発が過去への復讐となった。
どれぐらい続いただろう、相手が失神しそうになるのを見ていよいよ仕上げに入る。
残りの全精力を費やして突きまくり、フィニッシュはそいつの顔面にぶっかけた。いっぱい出た。
「二度とホモだって言うな」
ズボンをはきながら最後にもう一度そう繰り返して、俺は立ち去った。
心も体もすっきりした。
空手を習っていて本当に良かった。

>>643
適正化と算定上限が同じと思えるのは凄いね。ｗ

>>645
バカは何処まで行ってもバカなんだよ。ｗ
おまえさんと同じだ。ｗ

俺の正月の体験だ。
俺は大晦日から元日にかけて滝行を行う。
東北地方のある山地に篭り誰も知らない滝で六尺一本になって滝に打たれる。
滝は寒さで半ば凍りつきこの冬はとりわけ寒いので氷柱が何本も勃った幻想的な
光景になっている。
俺は般若心経を唱えながら滝に打たれる。
零下の気温の中で冷たい水に打たれるのは想像を絶する苦痛で寒さで金玉も魔羅も
縮こまっている。
明け方ブウォーという法螺貝の音がとこからともなく響いてきた。
今年も来たな。
俺は思った。
滝壷の前に山伏姿で天狗の面を被った男が現れた。
男は山伏装束を脱いだ。
六尺一本の逞しい身体が現れた。
冬だというのに肌は浅黒く濃い体毛が胸から下腹に続いていた。
男の股間は隆々と盛り上がっていた。
天狗男は六尺も解いた。
天狗の鼻のような魔羅がビンと飛び出した。
俺の縮こまっていた魔羅も鎌首をもたげ始めた。
「よ、よう。いい体してんな。お、お、俺と爽快なホモセックスでハメ狂わねえか？」
天狗と分かってる奴に声を掛けるのは初めてで、不覚にも声が震えた。
「いいぜ。実は俺は天狗なんだ。俺のすげぇマラでヒィヒィよがらせてやるよ。」
俺の妄想では、天狗野郎はこう言う筈だった。しかし、現実は甘くない。
「なんなんですかあなた。気持ち悪い。警察呼びますよ。」
やはり駄目だったか……。天狗野郎は俺を睨みつけると、どこかへ行ってしまった。
まだ俺自身無垢な修現者だった頃を思い出し、俺の目から涙が溢れた。

>>623１ドクター。
だからへぇ、そのイメージ作りをほっといた
というより歓迎した国民、それを容認した国にも責任があるのでは？

俺の世話になった療術師の息子さんは、柔整師になるために学校にいってます。
柔整師になったらお父様の療術の手技も習い、
保険を使ってより多くの患者さんに施術をして喜んで貰いたいそうです。
わかってないんだよ、結局はね。分かろうとも分からせようとも誰もしないでしょ？
ほんこうで柔整の不正請求を無くしたいのなら、保険証に
このような症状では保険は使えませんと一筆入れればよいし、
このような症状は当院では保険は使えませんとポスターでも貼るのを義務付ければ良いでしょ？
そんな簡単な事もできないのなら改正だなんだいったって
なにも変わる訳ないじゃないですか…？

何だ？　この訳の分からん書き込み荒らしは？
柔整師が6月の改定にﾋﾞｸﾋﾞｸし過ぎてトチ狂ったとしか思えないなｗｗｗｗ

別に多部位逓減が70％から33％に若干下がるくらいだろうから心配するなよ。
外傷で3部位なんて大怪我だから普通病院行くから、整骨院に来るのは2部位までが大半だろ？
だったら何の影響もないからひと安心だなｗｗｗｗ
肩こり腰痛を何でも捻挫にして3部位とか不正してるクズは大打撃だろうけどｗｗｗｗ

不正で食っていこうなんてアホな考え持った自分に後悔しろ！
スレを荒らすな！

あなたも不正請求をなくしたいと思ってませんね。

>>653
> というより歓迎した国民、それを容認した国にも責任があるのでは？
そう、献金で放置してきた訳。

柔整師会の政治献金が不正請求を黙認させた？−国リハあはきの会、療養費適正化求め要望
ttp://lohasmedical.jp/news/2010/02/22180626.php
木村義雄厚生労働副大臣、整骨院、接骨院の保険請求適正化についての厚生省の指導を業界からの働きかけで見送らせた
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sirakowaseikotsu/diary/200909280000/
企業団体の政治献金禁止こそ民主化の一丁目一番地
ttp://www.dotcolumn.net/column/details.php?bid=244

> そんな簡単な事もできないのなら改正だなんだいったって
> なにも変わる訳ないじゃないですか…？
ようやくこの6月が小手先じゃなく、正義の鉄槌を振り下ろす第一弾の改定になるから、どんどん変わっていくよ。
今年は柔整業界終焉の初年度。
何年もつかは知らないけどｗ

>>656
どんどん変わるよ。ｗ
キミの理想には添えないけど。ｗ

過去３回の診療報酬改定と前々回の柔整の療養費改定がヒントなんだけどね。

稼ぎたい奴はとっくにあはきの訪問診療にシフトしてるよ。
1枚のレセで請求額が13万なんて、普通は柔整どころか整形だって有り得んだろ？
後期高齢でも往診が出なくなった柔整なんて見限りつけられてるんだよｗ

ID:gsvkQCPp0
もうちょっと耽美方面でお願いします

>>658
えー、うちのクソ田舎だとコネ＆盆暮れのなにやらないと無理だよ。
実業家崩れの経営者に吸い上げられるて人が居着かないとみえて、
常に従業員募集の広告がミニコミ紙や市の広報紙に載ってる状態。
どっちみち店と平行しては無理だから外野だけど正直不愉快。
そもそも公共交通壊滅の地方で
視覚障害者に訪問とか自力じゃ無理だっつーの(怒)

ここでギャアギャアいってる奴は、
自分の願望というか妄想を叫んでるだけだし。

これだけ 厚顔無知な無茶苦茶な締め付け大量輩出の資格者、マスゴミ報道、役人の意図、思惑、柔整は廃業者続出！現場は死体です！本気で、どうにかしてください 追い込まれる友人多数

高いお金、当時は学校に入るのが、かなり大変な時代。元来それだけの価値のある資格では？現実は未曾有の高齢化 間違いなく役に立つ資格 仕事では？不正紛い、疑念は変えればよいのです 何にでも変化 改革は つきものです

６００００人の全国 柔道整復師諸君 声を上げよう 堂々と仕事ができる業界にしよう！毎月、レセで生活の為の申請しかできない。正義感と葛藤しつつも 社会背景を考えた請求権を！

>>663
不正請求をやめればすぐにでも堂々と仕事できるだろうが。
おまえは、今まで詐欺だった行為を法律で認めろ、と言ってるに過ぎん。
全国の泥棒や詐欺師が堂々と仕事ができるように、窃盗や詐欺を合法化しろと要求して認められると思うか。
外傷しか扱えん、ほぼ不要な銃声を仕事として選んだ時点で終わってるんだよ。
銃声を仕事として選んだ動機だって不正請求目的だろうが。
人として終わってるやつらの保護を国にさせようというあつかましさだ。

あはきやPTに比べると、充分優遇されていると思うが？

うん、今回の整形の改訂は医師よりPTの立場の方が心配だよ。
点数とれないとなるとあっさり切り捨てるからね。医師は。

私は柔整鍼灸マッサージ師であります。１階が治療院で二階が自宅、家を
建てて１０年も経ってません。受付１人（アルバイト）と私で２人で仕
事をしています。嫁は病院勤務（Dr）。１日２０人患者が来たとして、
単純計算で１人１４００円×２０人＝28000円×２５日＝70万。そこに初
診と再診が１日約２人いるとして、１人が２０００円プラスで２人で４
０００円×２５日＝１０万　で柔の儲けは80万円。それに鍼灸は鍼が２
５００円×４人＝１万円×２５＝２５万　お灸は１０００円×４人＝４
０００円×２５＝10万円（鍼とお灸は２０人で平均で約鍼４人、お灸４
人）あん摩マッサージ指圧の往診は休み時間に月１０万くらい。で柔整
８０万＋鍼灸３５万＋あん摩マッサージ指圧１０万＝総１２５万円とな
ります（カイロプラクテックはあえて計算に入れませんでした）物療機
器は全部買ってるのでなし、月にかかる物は下記。レセコンリース１万
５千、税理士１万５千、家のローン６万、スタッフの給料が約１３万、
電気電話代２万５千（１階）、衛生材料費１万、広告１万、保険年金５
万、２階の電気代５千円、インターネット水道代１万、会費２万、食費
遊び１０万（携帯電話や固定資産税やガソリン代はここに入ってます
）　で、ひかれる月総合計は４5万円。１２５−４5＝８0万円　月に８0
万〜70万は貯金できます。（嫁と子供はまた別で計算しています）柔整
、はり、きゅう、あんまマッサージ指圧師を１人がもてば安泰です。何
か文句がありますか？

長文妄想コピペご苦労様です

医療福祉の勝ち組の平均についての本当の給料の高い順番。開業医師＞
開業歯科医師＞開業柔鍼灸マッサージ師(鍼灸整骨院)＞開業柔鍼灸師
（鍼灸整骨院）＞勤務医師＞勤務歯科医師＞開業鍼灸マッサージ師>開業
鍼灸師＞雇われ院長の勤務柔鍼灸マッサージ師（鍼灸整骨院）＞雇われ
院長の勤務柔鍼灸師（鍼灸整骨院）＞雇われ院長の勤務柔師＞薬剤師＞
看護師＞臨床検査技師＞PT,OT,ST＞放射線技師＞准看護師>歯科衛生士
＞勤務柔整鍼灸あん摩マッサージ指圧師＞勤務柔整鍼灸師＞勤務柔整師
＞勤務鍼灸マッサージ師＞勤務鍼灸師＞ケアマネージャー＞介護福祉士
＞ヘルパー＞整体カイロ・・・・・他　以上、勝ち組の平均について。

６６８＞人が本当の事を書いてくれてるとおもわへんのか？貴様は整体しか？

税金や年金は？

>>665

PTって冷遇されてるの？

そんな俺は食えない。あはき師。

揉と違い開業出来ないし、分野の体系だった構築もなされていると
考える。
病院や施設への就職には有利だがね。

整体だの柔道整復だの偉そうだけど
ようは詐欺みたいなもんだろ？
でなきゃこんな医者に叩かれたり
他人から蔑まれたりするはずない
こんな仕事を選ぶしかなかった自分の不幸を呪いつつ
へらへら頑張り続けるが良い

近所の池田さん、家建てて、更に新しい家建てた・・・儲かってるわ

>>663
> ６００００人の全国 柔道整復師諸君 声を上げよう 堂々と仕事ができる業界にしよう！
言うだけじゃなく行動でしめしたら？

まずは厚生省も言ってる白紙委任の事実上の禁止を実行すれば？
柔整師全員に白紙委任は絶対しないという誓約書を書かせて厚生省に提出。
そして単なる肩こり腰痛を捻挫等に偽造しないことを誓約書に書かせて厚生省に提出。
最後に今まで何でも捻挫詐欺で国民から盗んだ数兆円を厚生省経由で国民に返金。

これくらい出来ないならギャアギャア騒ぐな。

>>674
> こんな仕事を選ぶしかなかった自分の不幸を呪いつつ
> へらへら頑張り続けるが良い
柔整師がへらへらしてられるのは6月の料金改定発表までだよ。
内容見た瞬間、心臓止まる奴も出てくるかも。

>>653 SBXさん
>だからへぇ、そのイメージ作りをほっといた
>というより歓迎した国民、それを容認した国にも責任があるのでは？

国は、柔整の業務範囲は外傷に限るというスタンスをくずしておりません。
この根拠は柔整師法が国会に上程されたときの
提案理由に基づいています。

原因のハッキリしない痛みを「亜急性外傷」として
何でも「捻挫」「挫傷」で保険請求しているのは
柔整業界の責任以外の何ものでもありません。　教科書に証拠が残っている。

>俺の世話になった療術師の息子さんは、柔整師になるために学校にいってます。
>柔整師になったらお父様の療術の手技も習い、
>保険を使ってより多くの患者さんに施術をして喜んで貰いたいそうです。

では、外傷以外、保険は使えないことを教えてあげて下さい。
彼のためにも。


>柔整の不正請求を無くしたいのなら、保険証に
>このような症状では保険は使えませんと一筆入れればよいし、
>このような症状は当院では保険は使えませんとポスターでも貼るのを義務付ければ良いでしょ？

協会けんぽ・健保連が厚労省に要望書を出しているし
厚労省も、従来と異なる通達を出しています。
>>48 >>87 をご覧下さい。

>>667
>１２５−４5＝８0万円　月に８0
>万〜70万は貯金できます。

それって、所得税・住民税が入っていないんじゃない？

傷病名問題ありきだよ これですべての柔道整復師の 不正請求の概念は覆す事ができる 西洋もあり東洋もある 慢性的な痛みで苦しんでいる患者は多数 多岐に渡る現在 骨折脱臼捻挫のみでの商品では 無理がありすぎる

ただ チェーンや 不可解な名称をつける接骨院には反対だ いずれにしろ、大量排出、規制、不正報道により柔道整復師業の骨折脱臼捻挫打撲では全廃業だろ
実際９割近くの接骨院が、慢性患者しか来院していないのだから 問題はそこにある

それは無理筋   他の業界との整合が付かない。

元々の傷病範囲でやれなくなったのは業界内の問題。勝手に間口を拡げるとは盗人猛々しいw

アメリカ直輸入の拘束ファックマシーン通称ケツ掘りブランコに
HIDETOが乗っちゃった！
己の意思で制御できない強制開脚にア●ルは全開になり、そこを工事作
業のドリルを改造し
た凶悪バ●ブが猛突進！ そしてフ●ラされ、もちろん口には生
チ●コを突っ込まる魅惑の空
中プレイが炸裂！体中の穴、竿すべてを支配されたHIDETOは無重
力の快楽だけが残された
世界で汁だくトリップ！乗ったら最後…揺れて揺られて掘れる…それが
このスケベブランコの正体。

172×89×43×P17の髭熊親父です。
学生時代はビー部でした。今でも週二トレしてます。
僕は一応結婚してますが、妻はビアンの偽装結婚なので、男遊び自由です。
助平なことが三度の飯より好きな淫乱野郎で、仕事中もチ●コのことばかり考えてるド変態です。
東に太マラあれば飛んでしゃぶりに行き、西にデカマラあればケツに銜えたい、
チ●コが無ければ生きていけない、こんな僕のア●ルを掘ってくれる年上の重役タイプの方、
六尺相撲から扱きあい、しゃぶり合い、ケツ掘り、ノリ良く盛り合いましょう。
年下の君なら、パパに思いっきり甘えさせてあげるよ。
とりあえずメール下さい。
菊座が貴方を待っている。

『勃起薬＆リングで血管浮き出たバリカタチ●コ』と
『チ●コを突っ込まれる事が全てのキメ雄膣』
理性ブっ飛び！本能丸出し！
気持ち良すぎて腰が止まらない！
何発もズボズボ掘り込みたい、掘り込まれたい！
チ●コと雄膣の快感エクスタシーが全ての雄キメ交尾！

この前ズリダチとタイマン勝負したことを書くぜ。
互いに六尺姿でまずは威嚇、腕組みヤニ咥えガン飛ばし、
大股で筋肉と勃起誇張して、野郎比べだ。
雄臭ぇポーズで挑発しあう。腰突き出し勃起を振り回し、
オラオラ節で興奮に火が付く。
やわらオイルをタップリ仕込んで、いよいよズリ戦開始だ。
胴ズリ、逆ズリ、雁ズリ、玉ズリ、上ズリ、下ズリ。
野郎うなぎ責め、腰砕けの手マ●コ、野郎泣かせの亀頭責め。
片手技と両手技の競り合いで、雄の粋と艶を比べ合う。
ズリ見せ根性丸出しでな。
一息入れる時にゃ、奴の胸板めがけて、勃起ションベン。
ビシバシ痛ぇくらいに、照射すりゃ、雄の征服感が全身を
快感となって駆け回る。

さらにオイルを仕込んで２Ｒ。
今度は俺のズリビデオ見せながらのダブルズリ攻撃さ。
ラッシュ飛ばして、ド淫乱野郎に変獣し、チ●コ・センズリ・押忍の連呼。
俺達はまさに、チ●コ、ズリ、男意気を激しく比べ合う戦闘士だ。

寸止めのエロい表情も相手を落とす神技、何度も食らう度に金玉の
引きつる痛みさえ新たな快感に変わる。

その時、ほんの少しの気の緩みで奴は快感のコントロールを失い
射精の痙攣に突入。

２回に渡るファイトはいずれも俺の勝利、最後は奴のチ●コめがけて、
野郎征服の快感に酔いながら勝利の照射！
３時間勝負は俺達ズリ舎弟の絆を更に固めたぜ！

おいオメェら！
いつまでも変わりばえしないチ●コチ●コセンズリセンズリ連呼してて満足か？
俺にしてみりゃちゃんちゃら可笑しいな。
チ●コをセンズリしてることなんざ見りゃ分かるっつの。
どいつもこいつも、個性も捻りも皆無だな。反吐が出るぜ！！
オメェは存在意義はチ●コだけなのか？
…じゃあその髭は何だ、その鯔背な角刈りは何だ、その鍛え込まれた肉体は何だ、
チ●コ以外のそれらがあってこそオメェなんだよ。だから自分を出せ、個性を出せ。

俺はセンズリの時も連呼なんざしねぇ。
チ●コ扱きながらその時その時に腹の底から湧いてくる言葉を吐き出す。
「漆黒に焼けた肌からほとばしるセンズリ汁の色の白さよ」
「夏の夜の熱い思いが染み込んだ六尺の香が男の証」
「新宿のネオンサインの隙間から忍び寄る手がチ●コをしごく」
どうだ？そんじょそこらの安っぽい連呼野郎と一緒にすんなよ。
そんな俺だが、俺をも驚かせる言葉の使い手が現れるのを待っている。
毎週金曜21時頃はだいたい******の大部屋にいる。163*65*30の髭ソフモヒ、興味ある奴は声かけてくれ！
俺と張り合う自信が無くたっていい。いくらでも言葉責めして鍛えてやる。
平凡な連呼のぬるま湯に浸る奴らに鉄槌をカマそうぜ！！！

６７９＞70万貯金したら、10万はその他だよ。20人の患者って書いてるが
実際はその１．５倍。例で例えただけさ。皆文句が多いが、国家資格の
柔も国が与えた資格なんだから、柔整師が診断できる、骨折、脱臼、打撲、
捻挫、挫傷、これを診断するのは柔整師の頭で判断するのだから、捻挫だと
思えば捻挫です。わかりますか？柔整師が判断したらそれが正しいのです。
整形外科でも不正はあるし、診断が病院によって違うのは先生の頭で判断し
たかららです。体がだるいから点滴なんぞ、飯が食える患者にするのは意味
がないが金のためにする医師も多い、金になることなら脊柱管狭窄症を診断
すれば儲かるとかいろいろある。医師もそう判断したらそう診断する。文句
はない
国が与えた資格なんだから、文句は国に言ってみたら？

>>678１ドクター。
だからその亜急性なんとかを教える学校を
ほっといたのは誰の責任なのですか？
その亜急性理論とやらを教わって何でも捻挫で保険を使えるように
どっぷりその理論に使って卒業する訳でしょう？
そんな青年に一塊の療術師がものこいたって言うこときくわけないじゃないですか。
そんなんで話がつくようなら、ドクターだってこのスレを
数年百レス以上も続けてないでしょ？
俺はね、不正請求がどうのこうの以前に、このような志しを持った青年が
不正請求をする可能性のある人間に教育されて社会に出される現状が気に食わんのです。

>>688
やはり厚労省の通達や方針は必要みたいですね。

医師も監査指導があります。処分もあります。柔道整復師には甘過ぎるようです。
国家資格の悪用は処分されても仕方がないでしょう？
調剤薬局も突合で不正が各地で見つかり、大量に処分されそうです。当然、調剤
料や技術料の逓減が考えられています。

これからは不正請求に対する対応は厳しくなります。



http://sirakowaseikotsu.blog.so-net.ne.jp/

つか 骨折なんて来ねーやん慢性スペシャリストにすりゃあええんやないの 可及的に柔整作ったんやから不備な点もそりゃああるやろ

可及的？　意味不明

勝手に儲かると思って学校が乱立しただけだろう。

自分勝手な考えだなあ。

>>689
無資格は何処まで行っても無資格で、施術結果がどうであれ脱法行為には間違い無いわ
けで。
有資格者が無資格の話を聞くわけ無いじゃん。ｗ

>>690
お薬手帳や患者説明をやらずに管理料を算定してりゃあそりゃ返還になるわな。ｗ
ま、その前に、処方箋４０枚に対して薬剤師１人配置の制限の撤廃が先でしょうな。
ヒートが主流の現代に合わない規制だし。

その辺、柔整はなんやかんや言っても架空請求でなければ施術実績はありますからな。

医師法２０条を実情に合わないから無視し続けたツケが来るよ。
やるなら医師法改正が先だったね。

>>691
おまえさんにそれだけの腕が無いって患者が思ってるから来ないんだよ。ｗ

接骨院やってますけど、
今年に入ってから骨折11件、脱臼5件(ただし3件は肘内障だけど)。
整形から退院した大腿骨頚部の後療の引継ぎが３件。

信用と実績があれば患者さんと医師からも頼っていただけます。

他の患者は？

>>693ゆーさんさま。
だから、聞く訳ねぇじゃんと言ってますがね。

ところで貴男のそのトリップは？

>>693
柔整の不正問題も調剤の不正問題も、供給不足の時は、
黙認しがちだが、充足してくると厳正化して来るのは
当局の常套手段だと考えますが？

柔整養成校の乱立、PTOT養成校、薬学部の濫造も結果
は然りです。

行く先は、弁護士と公認会計士と同じ。これら花形職
業の凋落は、眼を覆うばかりですよ。

２ちゃんって怖いよな
骨折して行ったところの先生で一見学歴もあって信用第一みたいな顔した人が平気で秘密をばらまく世界だからな

>>693
調剤薬局の不正は処方箋と違う薬剤を出したり、処方箋にない
薬剤を出したり、1500点ルールの悪用だったりしています。
どこぞの業界と似ていませんかwww


調剤薬局のオーナーは一般開業医よりよほど高額所得者ですよ。

医師の処方箋で高額の掠りをする医薬分業問題に医師会も今度
の本格的に取り組む気みたいですので、柔整問題もそうなるか
も知れませんね。

今度の→今度の医師会は

>>696
トリップが何か？ｗ
ただ単なる個体域別だけですよ。

意味は１センセに聞けばいいんじゃないでしょうか？ｗ

>>697
なら、当分の間は厳正化はないな。ｗ
今年の国家試験が薬剤師と柔整師でどのように変化したかを鑑みれば解るんじゃね？

今後起こることを鑑みると、柔整師の数は最低今の３倍数は要る。

>>699
薬剤師に独自診断権は認められてませんからね。ｗ
薬剤変更も医師との連絡が要るわけで。
ま、不正の不正たる所以でしょうけど、医療機関のカルテと違う処方が通るとも思えません
がね？

医療業界で最大の利益受給者は製薬会社だよ。ｗ
ＭＲでさえ１３００だからな。
更に裏の財布もあったんだが、この４月からは無くなったのかな？

医師会が取り組んでも、厚労省は違う方向をみているね。
柔整の場合、大きな流れの中の１ピースにしか過ぎん。ｗ

>>701ゆーさんさま。
１ドクターの以前のトリップに似ていたような気がしたもので。
俺はトリップだのギャップだのよくわからないのですよ。
失礼しました。m(_ _)m

>>702
いあ、同じものだよ。ｗ
問題はトリップの中身ってことだ。

ま、1センセが使わなくなったんだから問題無いでしょ。ｗ

問題無いならなによりですよ。
スレ違いの質問失礼しました。

>>701 接待費の事だね。一応消滅したよ。UGに潜ることもなさそう。
外資誘導みたいだが…　何れにしろ次はMR削減だな。
MRの給与は大手以外はそう高くないぞ。

厚労省がどう出ようと、今回の医師会メンバーは品はないが、今迄と
は違うようだ。

>>689
>だからその亜急性なんとかを教える学校を
>ほっといたのは誰の責任なのですか？

もともと、柔整師の数が年間1000人程度で安定してたのは、
旧厚生省が、新たな学校の開設を認可しなかったからです。
不正請求の問題は昔からあったのですが、数が少ないせいで目立たなかったとも言えます。
SBXさんやオーソさんの方がご存知かも知れませんが、それまでは学校に入学するのも大変で
柔整師専門養成学校に入学するための予備校までありました。
そのキャッチフレーズが笑えます。

「知っていますか？　満点を取っても不合格になることがある！」

いかにもブラックな感じがするでしょう。
柔整師養成学校に入学すること自体が利権になっていたのですね。
学校の件に関しては、もう少し調べてみたいと思っています。


>俺はね、不正請求がどうのこうの以前に、このような志しを持った青年が
>不正請求をする可能性のある人間に教育されて社会に出される現状が気に食わんのです。

その通りですね。　
年間7000-8000人が卒業する訳ですから。
養成学校の罪は大きい。

>>706
予備校の話は初耳でした。
お手数でなければついでに亜急性外傷の出自も調べていただけないでしょうか？
恥ずかしながら自力では柔の教科書から先に辿り着けそうもありません。

>>706
ふんふん。

医学部　裏口　で検索しても腐るほどブラックなネタが転がってるよ？

オレは普通に受験して普通に入れたけどな。

そういえば同期に３浪落ちの整形ボンボンがいたっけ。
いえ別に他意はない、ただそれだけ。

>>706

私の時代は
Ｙ岡で二年間約800万だったよ（笑）
丁稚奉公二年､お礼奉公三年
寄付金､在学中寄付金､
入学に当たり保証人二名（一人は必ず卒業生）
口聞き料諸々で（笑）

一日考えて蹴ったよ（笑）
アホかと｡

カイロ屋になりたい志を曲げて入っていたら､今頃ビルやアパート何棟かあって､
引退してたん違うか（笑）
大阪６部位､東京５部位の時代な｡

しばらく経って､後学の為に大阪と東京の接骨院三軒程入ってみたが､
レセプションは一切スタッフらに触らせず､印鑑の束がそこら中から出て来た（笑）
受傷理由は全て創作（笑）
ろくなチェックが無かったからだが｡
術に関しては、まぁインチキ揉みでは無かったなあ（笑）

>>710
なにそれ、学費の話？

スレ主のレスに沿った話をしているならそんなのに乗るルートにいたからじゃねえの？

>>712
いあ、大阪を甘く見るなよ。ｗ
これがウォークオンの入学光景だったんだから。

ある意味、学校乱立のおかげで「特権階級」が無くなったと。
そんな訳で、あくまで実力主義になったのはいいことだよ。

昔を懐かしむ奴らにろくなヤツは居ない。

>>713
マジかよ。
どこの異次元空間の話だ。

>>715
現在でも異次元化してるだろうが。ｗ

関西はすごいなｗ
東京だが、20年前3浪して2本寄付したって同級生いたわ

教務主任がポッポナイナイしてもわからんわなｗ

整骨院で左足首を見てもらったのだが、明日になっても痛みが引かなければ整形外科に行った方がいいですかね？

昔の整骨院は、豪勢な造りで不思議だったが、不正請求の塊だったのか。

リハは整形外科より内科や外科のナンチャッテ整形内科が浸食している。
整形外科は骨粗鬆症で、内科、外科、産婦人科と患者争奪戦してるよ。
これから増々、高齢者は増えるし、その半分は女性だからねw

でも、整形外科は骨粗鬆症では他科に負けないね。wwwwww

>>719 当然です。

>>720
いあ、アレは内科疾患だろ。ｗ
しかも食事指導が優先だ。

ウチは四の五の言う患者は内科経由にしてるけど。ｗ

まぁ無理でしょうが。（;´Д｀）

残念ながら、食事指導は殆ど無意味。そもそも、摂取したCaが腸管から吸収されないんだからw

内科、外科、産婦人科は、骨折見れないから誘導すれば、あっさり転向してくるよ。

>>707
>お手数でなければついでに亜急性外傷の出自も調べていただけないでしょうか？

それ、私も知りたいのですが、忽然と教科書に出てきたとしか
わからないんですよね。　誰が提唱したかも不明です。

>>710　オーソさん
>カイロ屋になりたい志を曲げて入っていたら､今頃ビルやアパート何棟かあって､
>引退してたん違うか（笑）
>大阪６部位､東京５部位の時代な｡

その頃柔整師になった人たちは、ほとんど成功したということですね。
今から三十年前の話ですか？

>>723
そもそも、骨粗鬆症でCaなんて出してる辺りで終わってる。ｗ

骨粗鬆症と骨軟化症の違いも把握してないのか？

はいはい　　そーですかwww

食事指導何て書き込みするもんだからねえ。

食事指導何て信じていないもんでご免ねwwwwww

そもそも、柔整がどうやって骨粗鬆症の診断をつけるんだ？

急性期以外関係ないだろ？

>>728
そもそも、骨粗鬆症の病態を知っていればCaが関与してないって解りそうなもんだんだけ
どね。ｗ
食事指導をせずに、どうやって骨格筋を維持、発育させるか逆に聞きたいわ。ｗｗ

急性期でも食事指導は要るのだよ。
ま、蟲の揉み屋には解らんだろうがな。ｗ

はー？？？　食事指導しなくてもいいよ。普通に食事していればw

普通に食事しているご老人の女性は骨格筋を維持出来てないとでも？

発育？？？　

成長期ですか？老人は？

老人に発育期とは恐れ入りました。新独自理論ですねw

感服しましたよwwwwww

発育期→発育

面白いからもっと新独自理論書いてくれwww

>>725

私は昭和末期の二、三年だったな｡

バブル前ですか？

>>730
老人しか患者が居ないのか？ｗ
ウチは中高生がやたらと多いからそういう書き方になるが、老人だからって身体には変わり
ないわけで。
なにか老人になったら特別な身体構成になるのか？ｗｗ

普通に食事している老人は維持が出来ないよ。
バカじゃね？ｗ
どういう老人が骨粗鬆症のリスクが少ないか鑑みられないんじゃ終わってるな。ｗ

もうこれ以上は蟲さん相手にヒントは出さないよ。ｗ
必死に生物学からやり直しな。ｗｗ

中高生が骨粗鬆症になるんですか？？？

初耳ですw　

新独自理論ですねwwwwww

苦し紛れの屁理屈お疲れ様です。笑われますよw

>>736
それだけ文面が読めなければバカでもしょうがないね。ｗ

ま、人生、バカでもなんとかなるさ。ｗ
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!ｗ

ありがとうw

でもバカに書かれてもなあ。新独自理論と妄想。羨ましいwww

>>738
ま、ホンのちょっとでも知識があれば解るさ。ｗ
「ホンのちょっとでも」ね。ｗｗ

相変わらず、屁理屈こねてどうしても上に立とうとするwww

はいはい　あんたが大将　　

どうせ骨粗鬆症治療とは無関係の職種だしw

>>740
そうやって骨粗鬆症の患者の肋骨を折るわけですね。ｗ
傷害罪ですよ？蟲さん。ｗ

プッ　

反論がなくて中傷ですか？

高飛車に出て、都合が悪くなると尻をまくって、話題をすり替える。

素晴らしい話法でw　　

そうやって患者を誘導するの？

>>742
事実ですが。ｗ
中傷じゃなくて具体的事例ですが、ね。ｗ

何が都合が悪いのかは存じませんが、業務上過失傷害と傷害じゃ量刑も違いますし、最近
は医科の方も第三者行為で治療するみたいですよ。
ウチも第三者行為で届け出ますし。
便宜上、警察への被害届も同時提出になりますが。ｗ

ま、しょうがないね。
蟲だもの。ｗ

仮想空間で、無関係の他人を勝手に傷害罪扱いとはwww

悔しくて悔しくて錯乱してませんか？

お疲れ様ですwww

>>744
柔整でもあはきでも医師でも基本中の基本が解ってないんですもの。ｗ
蟲以外を名乗ると、名乗った業種から殺されるレベルだよ？ｗｗ

バカな蟲には現実が辛いか？ｗ

>>725
なにをもって成功と言っているのか分らんけど
ふんふん、捉えようによってはもしかしたらそうかもしれんね。

失敗しましたねー、３０年前程に医師ではなく柔整師になるんでしたねー。

骨粗？

ドッグに行ったら「アンタ平均より密度低いし。」って言われたオレ。

中高生ではないが年寄りの部類でもないぞ、オレ。orz

>>745

基本中の基本が解ってなくて済みませんねえw

さすが、長年、業界を泳いできただけあって上手いですね。

恫喝、誹謗、罵倒　出来ませんねw

>名乗った業種から殺される

おー怖いw

私が温泉に行っているうちに、レスが進んでいる。

>>719
> 整骨院で左足首を見てもらったのだが、明日になっても痛みが引かなければ整形外科に行った方がいいですかね？
整骨院はお医者さんごっこ出来るだけの資格だよ。
レントゲンすら撮れないから不全骨折なんてしてたら整骨院じゃまず見つけてくれない。
本当に体が心配ならレントゲンが撮れる整形外科行くのが当然。
何で整骨院行ったのかとこっちか聞きたい。

今の整骨院はまともに外傷治療できる腕のある柔整師はほとんどいないよ。
大抵肩こり腰痛をマッサージして捻挫に偽造して儲けられるとアホな考えで資格とった奴がほとんどだから。
まあかなり歳いった柔整師ならまともな柔整師もいるにはいるけど稀。
若いのでまともな柔整師はまずいない。

>>748
そうそう、草は３個まで。

じゃないとアボンで見えない。

>>720
> 昔の整骨院は、豪勢な造りで不思議だったが、不正請求の塊だったのか。
ベンツ2台、家は豪邸、とか当たり前だった。
もちろん全部何でも捻挫不正請求で国民から盗んだ金。
全員逮捕して国は返金させるべき。

それが出来ると思ってここ数年柔整師になった奴は最悪。
6月改定で失業者続出だろうな。

>>719
昨日やった怪我か？
もしそうならその痛みが明日消えるわけないだろ。

受診はご自由に、フリーアクセスだし。

>>736
ｽﾃﾛｲﾄﾞでなるだろ？お前しろうとか？ちなみに拒食症でもなる。

>>732
>私は昭和末期の二、三年だったな｡

そうなんだ。
１の方がオーソさんより少し年上かもね。

>>748
このスレでは、昔は普通のことだよｗ
名乗れば、本当にその業種なのか、カマを掛けられ、追い詰められる、で、ボロが出るとｗ
今は、蟲しか居ないから、その様な環境からはほど遠くなっているがｗ

それから、君が、ゆーさんと話を理解できないのは、君に圧倒的に知識が足りないせいだよｗｗ
それは、自覚した方がいいねｗ

第三者行為、と言うの。理解している？ｗ
無資格にかかった後、整形でも、柔整でも、診てもらう場合、原則的には、第三者行為扱いになるのだけどねｗ
この事実、理解している？ｗｗ

>>750
捻挫なら整骨、接骨へんな名前とチェーンはあかんぞ。

怪我もしたことがないようなもやし君みたいなのにみてもらいたいかね？

我々はガキ大将が多いから怪我はするのも治すのもプロだぞw

わかったか、さすりや。

>>754

ステロイドとか拒食症とか、通常ない事例を論っても無意味です。

ゆーさんと同レベルです。

>>758
ほら、また無知晒すｗｗ

>>758
オレは？(^_^;

はいはい

必死ですね。

>>756　ベルクロスさん
>無資格にかかった後、整形でも、柔整でも、診てもらう場合、原則的には、第三者行為扱いになるのだけどねｗ

この文章、よく意味がわからないんですが、、

>>761
うん必死ｗ

オマエは人生テキトーだろうから分からないか。

タールさんは解りません。

他の方々は、屁理屈に屁理屈を重ねられる方々が多そうですね。

>>758
私は君が不憫なんでヒントを与えた奇特な人だよ。

ありがとうございます。

それにしてはピント外れですがw

>>761
無知なのは。蟲なんだから恥ずかしくないぞｗ
問題は、知らないのに強がることだ、それは恥ずかしいねｗ

あなたに書かれてもねえw

>>762
奇特なわたしから肩なら挫傷かな。

>>762
自分で書いてて分からんの？

ありゃ、ペーストだから分からないかｗ

>>762
あら、あなたも無知の仲間入りですか？ｗ
交通事故で考えれば解る事でしよう？

>>764
うぃ、安価打て。
それ以降がどれがどれやら分からん。

>>768
君と私のなかじゃないか。骨祖の薬のきくパーセンテージよりは通常ありうる数字だと思うが。

>>772

わかりました。以後そうします。

>>771
もうひとつ、この文言を入れれば、すぐに解るでしょう？
「無資格にかかり、痛みを訴えて来院」

>>774
ついでにコテ行こうかｗ
なんかどっかで嗅いだ匂いがする。

本日は大してお付き合いは出来ませんが後日なら。

>>775
「第三者の行為により負傷」
では第三者行為って？
競技中の出来事も第三者か？ってね。

ほらオレって優しいでしょ。ね、ねｗ>>774

>>777
競技中は免責だ。(^_^;

>>778
やべっ、これまでか。

>>777
また、ヒント出してあげて、やさしいねｗ

>>775
>「無資格にかかり、痛みを訴えて来院」

それなら、被害者と加害者の関係になるので
基本的に健康保険は使えないのでは？

優しいゆーさんの第三者届出コ〜〜〜〜ナ〜〜〜〜

健康保険は第三者行為では使用出来ません。
国保、協会けんぽ、共済、後期高齢者、健保組合どれでもOutです。

交通事故の当て逃げなどで、第三者が明確じゃない場合は第三者届けをして被疑者不明
で処理出来ます。
交通事故で相手方があり、自賠責を越えて無保険だった場合、健康保険で第三者行為とし
て被害者は健康保険を使えますが、その健康保険分は保険者から加害者に請求されます。

ここでの問題は、無資格による傷害があった場合ですね。ｗ

無資格施術者は事実上、他人の身体に治療目的で触ることは法により業務として認められ
ていないため、傷害罪になります。
つまり、第三者行為になるわけで、当然のように第三者行為の届出義務が発生します。
ここで１つのミソは、第三者行為を証明するものが要るわけです。
事故なら警察への事故届けですね。
無資格施術の場合、どのような届けになるかと言いますと、傷害事件としての警察への被
害届なんですね。ｗ
被害届を患者さんに出して貰って、その届けの写しを各保険者に持っていき第三者行為で
の保険診療、療養費受領委任が出来るというわけです。

手順は守りませう。ｗ