【誤解】介護療養病床は病院と呼ぶな。【ムダ】

ある夏の休日、観光客の子供が海岸通りの道を横切って、車にはねられました。
両親は、目の前にある巨大な病院「内科・外科・脳神経外科...」を標榜していた病院に
子供を運びました。当直医は、意識がはっきりしていることだけで、ＣＴも撮らずに表面の
外傷だけ処置しました。

その子は翌日、急性硬膜下血腫で死亡しました。

なぜ、病院と、介護病床主体の介護施設が、同じ「病院」という看板を上げられるの
でしょうか？　その子の魂がどう思っているのか、今も疑問です。

米国のskilled nursing homeには、医師は常駐していません。
きちんと介護施設と病院は分離されています。日本もそうあれば、
医師不足、病床過剰といわれることはないと思います。

>>1
ある夏の休日、観光客の子供が海岸通りの道を横切って、車にはねられました。
両親は、目の前にある巨大な病院「内科・外科・脳神経外科...」を標榜していた病院に
子供を運びました。当直医は、意識がはっきりしていることだけで、ＣＴも撮らずに表面の
外傷だけ処置しました。

その子は翌日、急性硬膜下血腫で死亡しました。

…………………………↑上の文章と下の文章は、関連がありませんね↓…………………………

なぜ、病院と、介護病床主体の介護施設が、同じ「病院」という看板を上げられるの
でしょうか？　その子の魂がどう思っているのか、今も疑問です。

>>2
米国のskilled nursing homeには、医師は常駐していません。

…………………………↑上の文章と下の文章は、関連がありませんね↓…………………………

きちんと介護施設と病院は分離されています。

…………………………↑上の文章と下の文章は、関連がありませんね↓…………………………

日本もそうあれば、
医師不足、病床過剰といわれることはないと思います。


もう一度（いちど）小学校（しょうがっこう）に行（い）き、
最低限（さいていげん）の国語力（国語力）をつけることをお勧（すす）めします。

「巨大な病院」が療養型しかないというのは考えにくいが。
介護療養型医療施設もいずれ消える運命なのでほとんど
残ってないよ。

>>3-4
へ？　病院って人の命を救うところで、介護するところじゃないじゃない。
同じ看板で、標榜科名も同じなら、区別付かないじゃない。

ゴーヤときゅうりを、同じ「きゅうり」という名前で箱で売っていたら、返品の荒らしでしょ。

>>5
北海道には1,000床近い介護療養病床があるのを知らないの？

介護療養型医療施設は、だいたい、医療従事者にとっても墓場だよ。

>>7
わざわざ、日本の端っこ北海道の話を出してくるんだね。
そういうのを、「ほとんどない」って表現するんだよ。
にほんご、わかるかな？

>>8
何が言いたいのか分からない。文章下手だね。
統合失調症患者でも、君よりは話にまとまりがあるぜ。
にほんご、わかるかな？？（ﾜﾗ）

>>9
考えてごらん、北海道はあれだけの積雪と気温だ。要介護老人の在宅介護なんて今の家族構成を
考えれば無理に近い。で、冬のシェルターとして巨大老人病院ができた。特養より以前は利益率が
高かったから、また、介護保険もなかった時代にまとまった資金はなかったわけだよ。
気候から考えて、巨大越冬シェルターとしての介護施設は必要だが、病院は必要ない。

「介護療養型医療施設が医療従事者にとっても墓場である」ことは自明のことじゃないか。ブラ謹の
医師、遊んでいるだけで研鑽も必要がない。

>>10の続き
せっかく医師や看護師になったのに、延命介護にしか使えず、朽ち果てていくのが医師のコンセンサスだがね。

>>10
考えてごらん、北海道はあれだけの積雪と気温だ。
…………………………↑上の文章と下の文章は、関連がありませんね↓…………………………
要介護老人の在宅介護なんて今の家族構成を考えれば無理に近い。
…………………………↑上の文章と下の文章は、関連がありませんね↓…………………………
で、冬のシェルターとして巨大老人病院ができた。
…………………………↑上の文章と下の文章は、関連がありませんね↓…………………………
特養より以前は利益率が高かったから、また、介護保険もなかった時代にまとまった資金はなかったわけだよ。

気候から考えて、巨大越冬シェルターとしての介護施設は必要だが、病院は必要ない。
…………………………↑上の文章と下の文章は、関連がありませんね↓…………………………
「介護療養型医療施設が医療従事者にとっても墓場である」ことは自明のことじゃないか。
ブラ謹の医師、遊んでいるだけで研鑽も必要がない。←これは意味が分かりませんね。

【印象としては、統合失調症です。治療が必要です】

>>12
文章のあら探しばかりしているが、気温と降雪で独居老人や夫婦世帯で在宅というのはかなり難しい。
従って、介護保険以前に1,000床近い冬のシェルターとしての老人病院ができあがった。
本来、介護施設で良いのに、医師や看護師が常駐している病院が残ってしまった。

日本慢性期医療協会なる、圧力団体がバックにあるが、今後の介護保険の支出の増加を考えれば
介護施設と医療施設はきちんと区別を行うべきだ。北海道の医療費は日本一高く、それが、シェルター
料として反映しているはずだ。

統合失調症（笑）、個人攻撃は反論ができずに苦し紛れの時に使うんだよ。

医師不足とか看護師不足が、医介分離で解消するというのに。

>>1
とても貴重なご意見だと思います。
イヤハヤ、事の本質を見抜かれていますね。すごいです。

ただ、こんな所で書いても、もみ消されるだけですよ。
医者が見てるんですから。

どうでしょう。もっと広い板に出て、あなたの意見を広めてみては？
インターネットをしない人や、2ちゃんねるを見ない人だっていますから、新聞に投稿してみては？

草の根活動として、紙に書いて家の玄関や掲示板に貼ってみては？
介護病院や、介護まがい病院（精神科病院）に伝わるように、家の玄関に貼ってみては？

>>15
２チャンネルの影響力は大きいよ。（笑）

介護延命しかせず、社会保障費が高いとか医師が足りないとか、そういう問題を引き起こして
いる介護療養型医療施設なんて止めればいいのに。

>>17
北海道ってのは、やっぱり冬が厳しいのですか？

私は沖縄生まれの沖縄育ちなのですが、北海道の冬の暮らしが想像できません。

後、老健とかも事実上の老人病院の増床だったのよね。あれで特例老人病床が
減るのかと思ったら、変わらなかったね。

延命介護業者。

ドイツでは、介護と医療は資金的に完全分離。疾病金庫と介護金庫は別物。
在宅医療も訪問看護、リハビリテーション全て疾病金庫。ただ、生活障害だけが
介護金庫。アングロサクソン的な、health careでいっしょにしない方が良いと思う。

>>1
犬の子供一匹死んだぐらいで大騒ぎするのはDQN
それに死んだ原因は跳ねた車なんだがwww

>>22
人間の子供が死んだのに、犬の子供程度というわけ？　なんていう非常識な医師。

>>23
知らない他人の子供の命など自分の飼っている犬の命以下の価値しかありませんが、何か？

>>24
釣りだね（笑）。
延命介護しかしない介護療養型医療施設。そこで朽ち果てる医療従事者。
まだ、ヤバクリの方が、ちゃんと医療行為をやっているよ（笑）。

「療養病床を病院と呼ぶな」という表現が、日本語としておかしいのはさておき…。

何を病院と呼ぶかは、法の規定で決まっています。医療法関連法規です。
日本の法律が気に入らないなら、海外に移住するなり、国会議員に請願して法改正するなり、すればいい。

医者は、医療で生活の糧を得ている人たちなのだから、自ら首を絞めるような活動をするわけがない。
病院医療の規模縮小をして、医者に何の得があるんですか？
日本は社会主義国家ではなく、資本主義国家ですよ。知ってます？
利益追求は国民の権利なんだから、「医師自ら利益を放棄しろ」だなんて、言ったらいけませんよ。
そんなの、小学生でも分かりますよ。

「公共の福祉に反するから医師の経済活動を制限しろ」というなら、ちゃんと法改正でもってやってください。
そのためには、こんな医者板に来てブツブツ言っても、何にもならないんですよ。分かる？
ここで出来るのは、スレ主の暇つぶしだけ。全く何の意味もない。

こんなスレをここに立てるだなんて、愚かとしか言いようがないですね。
少しは反省したらいかがですか？反省出来る知能があれば、ですが。

延命＝命を延ばすこと。
どんな病院でも医療とはただの延命効果にしかすぎませんが？
それともどこかに死なない治療でもあるの？
人間生まれたときから行われる医療はすべて延命目的なんですが？

>>26
いくらでも法律が時代に遅れているケースはあるがね。

病院の方が介護の質は悪い、これ常識。

>>27
普通の病院は退院するじゃない。その違いも分からないとは？

支離滅裂な文章だな。

マジキチだなｗ

>>30
さあて、読んで分からない文章かな？　個人攻撃は正当な反撃ができなくなったということ。
困るよね、今、介護療養型医療施設がなくなったら、普通の病院では相手にされないし、
看護師にも冷たい目で見られるもんなぁ。

>>30
医師免許持ちながら、失業決定か、あるいは同僚や患者に疎まれながら、一般病院の外来を
やるか...苦しい選択だよね。いっそ、医師のリハビリセンターでもあればいいのに（笑）。

９時５時で爺医のように仕事して、医学的な知的な刺激もなく朽ち果てていく。
どちらが、収容されているのか、分からないな（笑）。

http://jamcf.jp/
http://jamcf.jp/officer.html
日本慢性期医療協会、こんなところが医療に影響を与えるから質が上がらないんだよ。

>>34
この協会、玉石混淆なんだわ。良い先生もいるし金儲けだけの先生もいる。なぜ、別れないのかねぇ？
P2P reviewには耐えられないと思うな。必死に仲間を守っているって感じの、まるでカルト集団。

急性期病院が入院期間を短くしようとしているのに、在院期間の国際比較で標準の
４倍がなかなか縮まらない理由がこれ。

設置根拠法令を医療法から介護保険法に変えるべき。

> 認知症患者の入院短縮「目標値、再検討を」　有識者会議
> 　認知症患者の入院短縮に向け厚生労働省が設定した目標値に不十分な点があるとして
> 同省有識者検討会のメンバーだった精神科病院の院長や患者家族会の代表らが１３日、
> 目標値の再検討を求める意見を表明した。
> 　目標値は「２０２０年度までに精神科病棟に入院する患者の半数を２カ月以内に退院
> させる」というもの。
http://www.asahi.com/health/news/TKY201110130539.html

医療行為なしに収容するだけで、金が入るんだから、ま、不労所得みたいなものに公金を
使っているわけだ。

医療行為をやりまくる所は、「検査漬け薬漬けで金をむしり取ってる」と言われるわけだが

>>38
だから、入所は必要でも入院は必要ないということ。

社会保障費の削減を行うとき、
１）　全体を引き下げる。
２）　機能していないところを削る。

の２つの選択枝があると思うが、爺医たちがどちらを取るかだね。老人国日本、
世界中からも見捨てられそうな雲行きだが...。

堺の堺近森病院

人権問題発生
患者にあなた癌ね
診察前に告知
N医師身体障害者や
透析患者は私の税金で
診察を受けているのだからと
暴言　　これって人権問題だよね

どこが人権とつながるのか説明してくれ

は〜ぁ、５時か、今日も仕事なかったなぁ、帰ろう...というのが介護病床の医師。

>>42
病院は治療のために人権を制限しても良いでしょうに。
介護施設はダメ。

医師の墓場

患者を診て、段々弱っていると、思っているあなた。医師として弱って
きているのは、お互い様ですよ。

http://jamcf.jp/
日本慢性期医療協会
http://jamcf.jp/officer.html

これらのうち、病院の名前が付いていても介護施設、偽病院。
医師・看護師不足、終末期の医療費の浪費、救急・小児・産科医療から、
人材を奪い取っているのは、この団体。

CTって高いせいかなかなかとらないよ。

30年前一般病院で開設した1000以上の病床のほとんどが医療療養病床と介護病床とに二分された、
西日本のあるでかい病院だが、経営的にはすごく儲かってきた。
病床を減らすのに床面積等の規制を繰り返してきた厚労省が介護病床を創ったのが約10年前、
ほとんど同時に本年限りの介護病床廃止のメッセージを発したが、民主党与党で頓挫だ。
もともと2次医療圏が10万足らずの地域医療にこれだけの大きな病床は必要なのか．．．

制度に引きずられるように、医療は名目だけのものになりつつある。
基準を満たせば、金は入る。
入った金はへたに検査や治療に使わなければ残る。
医者が遊んでいたほうが、むしろ都合がよいのだ。
暇な医者に何を求める？

>>49
暇な医師には、他で仕事をして欲しい。経営者だって人件費を払わなくて済むだろ？

>>50
他って、いまさらどこに行く当てもない。
経営上は医師の数と看護士の数さえ足りてれば問題ないんだよ。
だから、頭数としての人件費は必要経費だ。それがなければ成立しないだろう？
経営上、残る問題は医師個人が突出した医療（経費）を行わないことかな。
出来高の頃は病名を付けまくって、いろんな水増しの工夫したから、嘘みたいな話だね。
そういえば、「突出した医療」をしなくなったら死亡者数が減ったと院長が自分の手柄のように威張っていた時期があった。

>>51
だから、医療費を削減したい厚労省は、何かあれば、介護療養型医療施設を廃止
したがっている。老健で生き残れなければ、延命介護になるだろ。

医師が看護師レベルに墜ちたくなければ、さっさと辞めることだ。

はい、お答えします。診療教授とは、大抵卒後15年以上でそれなりに臨床経験を積み、同期の多くは関連病院や開業により
医局を去る中で、既に妻か開業しているなど個人的な理由で、絶対に教授選にでても勝てないのが分かっているにもかかわらず、
大学にしがみついていられる医学部講師などで、将来の人生設計を深く考えて今後の進路を決断するような必要性にもせまられていない、ある意味能力不足の幸せな人たちを言います。

412 ：卵の名無しさん：2011/10/27(木) 19:20:21.76 ID:0T55klypO
オペ室のバツイチ主任と不倫してたハゲ外科医が診療教授になって喜んでたなー
酒の席で不倫してたことを小指立てて自慢気に話してたよ

413 ：卵の名無しさん：2011/10/27(木) 19:34:14.56 ID:vqj/mNJz0
診療教授

年数やってるだけで特に臨床面で優れているわけではありません
研究面では平均以下の能力です
バカボンというのがぴったりくるような先生が多いです。
羽振りはいいです。

もともと頭悪いので、経験年数はあっても、元診療教授の肩書きをもっていた先生は
避けるのが無難でしょう

414 ：卵の名無しさん：2011/10/27(木) 19:44:16.10 ID:0T55klypO
そういえばあのハゲも万年講師からいきなりの診療教授だったな

不要な医師のたまり場だなぁ。

介護療養型医療施設の医師の方が早く技術や知識が遅れ、終わっていく...。
そんなところでしか生きられない高齢者には申し訳ないが、延命介護だ。

看護師レベルが最近復帰した爺医がHgb10g/dlの「貧血」患者に輸血するというのでどうしようかと相談してきた。

どうしようか？

>>57
放置したら？　

>>57
ガイドラインの存在を教えてやれば？
輸血に限らず、今の急性期はガイドラインを知ってないと地雷踏むからな

医師不足なんてご冗談を...。

介護療養の医師って、もう使い物にならないの？

>>61
本人の意気込みしだいじゃないかね？
１〜２年くらいは亜急性期病棟のような感じのところでリハビリが必要でしょ

ＩＶＨ・各穿刺やＧＦなどの技術のリハビリ
現在のエビデンスやガイドラインの勉強
画像読影のリハビリ
カルテの書き方（笑）のリハビリも必要だろう

徳島病院とか言う所介護療養病床あるぞ
ヌリグスリ押し付けてくるとかムダな延命ばかりしてるぞ
患者から見ると監獄だぞ！
金のための医療です！
本当に徳島病院はクズ病院です！
暴言看護師は消え失せろ！！

看護師の暴言はどうにかならんのか？
俺なんか看護師に何にもしてないのに
怒鳴られたんだが介護療養病床病院の看護師
だぞと上から目線だった
患者をなんだとおもってんだ！！
徳島病院の看護師そんな奴ばかりだぞ
介護療養病床がある病院はやはりクズだ！！
介護療養病床はやはりダメダメだ！

独立行政法人国立病院機構徳島病院
〒776-8585
徳島県吉野川市鴨島町敷地1354
TEL:0883-24-2161〜3
FAX:0883-24-8661
アドレス→http://www.tokusimahosp-nho.jp/cgi/odaijini/
憎しみを持って徳島病院を晒します！
徳島病院死ねクズ野郎（｀´メ）<クサレ外道

>>63
そんな病院ばっかだから。

>>66
ありがとうございます。
全国の介護療養病院の公式サイト晒そう！
65みたいに65俺だけどwww

http://jamcf.jp/
日本慢性期医療協会、だいたいが、介護施設。
ここの病院を解散させれば、医師なんていくらでも余る。

>>62
そういう技量を維持できるところは、もはや療養病棟ではない、ということかな？
最近そういうところが増えているようだが。

日本慢性期医療協会は主にどこがクズか教えてください。

一人がのさばっているスレ、よくありますよね？

統計上、のさばっているのがキチガイである確率は、１００％になります

看護師に今までで一番言われて腹立った暴言は何ですか皆さん？

無視…

すまないイランコト書きすぎた

>>70
言えませんが、あなたが考えているところです。

日本慢性期医療協会の病院に勤務している医師です。
以前は救急医療に携わっていました。
協会の病院というのは既にＩＣＵ化しています。
今後はＩＣＵ化してしまった介護療養病床と救急、小児、産科医療を
医師が週単位でローテートするような体制ができればいいのだけどね。
そのためのスーパーローテートだったはず。
しかしながら、患者や家族は小児科医も産婦人科医も専門医を希望するため、
救急だけでなく介護療養病床は、非専門医や専門医であっても手術が回ってこない
外科医などの受け口、溜まり場になってしまっている。
外科医の奴らはプライドが高いから、彼らは自分たちは技術も知識も持っているとは言うが。

どこかの病院で７年間植物状態の３０代の息子を、７０代の父親が顔に濡れタオルを
かぶせて殺していた。分からんじゃないな。病院は金になるから思考停止なんだろ。

介護施設

昔、ボロボロの高齢者ケアで蓄えた資金で、今はきれいな、まともな医療をやってます、って
言われても、モラルを維持できるか、信用できないし、いつ破綻するやら分からない。
介護施設のままでいてくれよ。

>>35
武久のおっさんは大●らいさ
いろいろしってるも〜ん

人間ってご飯が食べられなくなると　終わりなんよ
ちょっと前は人生50年だったじゃない？
おれはbそんでいいわ
もうくたびれたもん　馬車馬のように働くの。
患者も利用者もそんでえいいやろ

懸賞貝をよろしく。
病気とは呼んでいません。
文句はないはずです。

× 病気
◯ 病院

>>80
えれービビっとるやないかヽ(´o｀；
偉そうなこと言って、給料もろとるわけやろ（苦笑）

>>80
あまりにも、悪い意味で有名すぎるなぁ

おじさんが、もう、胃瘻・話せない状態になっている。息子はここで初めて気が付くんだ。

　　　　　　　　　「これ以上、生かせておいて意味があるんだろうか？」

だから素人さんは、困るんだよね。

>>86
年金はもらえるだろ。

age

またすごい経歴の医者が入植してきた。
米国がえりの心臓外科医。
日本では雑用ばかりやらされていやになったって。

うちの介護病棟、もうすごい医者ばかり。
ベテラン脳神経外科医とか医学部教授とか
みな裁判でひどい目にあってる。

俺が笑えば日本が笑う

>>89
アメリカに戻ればいいのに。

>>89
だから、日本には医師の捨て場があるんだよ。困ったもんだ。
本人がプライドを捨てているから仕方ないのだが。

介護療養型医療施設は必要です。

For the Elderly, Emergency Rooms of Their Own
http://www.nytimes.com/2012/04/10/nyregion/geriatric-emergency-units-opening-at-us-hospitals.html?pagewanted=1&_r=1&hpw

民主党から自民党に政権が戻ったら、医療費を大幅に削減され、また
介護療養病床や慢性期病院は赤字で潰れる病院が出てくるのでしょうか？
せっかく、急性期一般病院から慢性期病院に転職したばかりなのに、
病院が潰れる話もでています。危機感で夜も眠れません。
借金の返済にも苦しんでいるのに。

>>95

民主党のステマか？？

一応マジレスすると、借金は自己責任。
借金するかしないかは、将来の返済能力を予測して、自分で決める。
夜眠れなかったら、起きて働いて借金返したらどうだ？

療養病床が無駄？

来る者拒めずで常に満床の救急
在院日数で高回転を強いられる一般病床
重症バアちゃん一人の在宅での世話のために全員失業家族

こいつらの受け皿は療養病床以外のどこにあるか教えれ。
老健？見れんわふざけんな。
在宅？GDP下げるようなことすんな。
ホレ、教えれ。

療養病床を利用した家族ですが、家では寝たきりで
静脈点滴の親を四六時中面倒は診れませんよ
自分の家族もあるし、働かないとね　介護で失業、
親が死んだあと相続で食べられるからよいですが、、、

利用して一番思ったことは、長期で回復機能が無理と
判断した患者は、胃瘻や高カロリー輸液で延命させない事
家族の同意が得られるなら、ナチュラルに死を導く療法が
正しいのだと思いました。

実費は22万円程度毎月支払いましたが、国からは患者一人当たり
70万円程度回復が無理な患者に医療費がつぎ込まれていると思います。

うちは14床の病棟で併設してある老健は実質介護病床の代わりとして使ってるよ。

元ヘルパー、訪問介護先で３５０万円盗む.

訪問介護先の無職女性（９０）の自宅から金を盗んだとして、兵庫署は１４日、
神戸市兵庫区上三条町、元ヘルパー野口聖菜子容疑者（５０）を窃盗容疑で逮捕した。
野口容疑者は「総額で約３５０万円を盗み、飲み食いなどに使った」と容疑を
認めているという。
発表によると、野口容疑者は７月２７日夕、訪問介護で訪れていた同区の女性宅で、
たんすの中にあった２万円を盗んだ疑い。
野口容疑者は今年１月から週２回のペースで女性宅を訪問。８月末に女性の長男（６８）
が、女性の生活費が急激に減り続けていることを不審に思い、野口容疑者の勤務先に
問い合わせて発覚、同署に被害届を出していた。野口容疑者は他にも十数か所の介護先
があったといい、同署が余罪を調べる。（2012年9月16日10時33分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120915-OYT1T00130.htm

当社社員の不祥事について　　ニチイ
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201209/18/75/e0151275_9583573.jpg

ニチイケアセンター元訪問介護ヘルパー　認知症の女性宅で現金あわせて350万円盗む　余罪も!?　神戸
http://fujikko92.exblog.jp/18876061/

地域の厄介老人の収容している療養病床は必要
産業廃棄物処理業者と同等とか未開国なみ病院とかいうなよ
実質は褥瘡や疥癬の温床で
むだな検査ばかりして稼いでおるが
おでこに酸素マスク、なんでも四肢拘束
家では24時間点滴もできんだろ
有り難いじゃないですか

自力でエサを取れなくなったら死んだほうがいい。
生き恥を晒してまで生きていたくない。

延命治療と称して胃瘻
生き恥もなにも、田圃売ってでも生きてもらわんと儲けが減る
収容＝所有物
身体はうどん（チューブ）だらけでも死んでもらったら困る

>>103
在宅医の来るところはここじゃありませんよ

療養型病院とか老人保健施設とか、体のいいネーミング、もうやめれ。
誰にも分かるように姥捨て山、爺捨て山にせろ。
原発事故の初期段階で、メルトダウンを炉心損傷とか言ってたのと同じだべ。

シンプルに老人病院、認知症病院、精神病院でいいじゃんね

婆ちゃんが慢性期らしく転院させられます いい療養病院を見極める方法を教えてください。痴呆ではないです
静脈点滴 人工肛門あり。

>>107
急性期病院と併設の療養型にするべきかも、具合が悪くなれば、急性期で診てもらえるからね
ただし入院期間が限られてくるけれど、3ヶ月とか1年とかね

若いスタッフばかり（3〜5年目でベテラン扱いしてるような）の病棟はダメだね、中堅の主婦スタッフや
おばナースが多いほうがいいよ、対応も丁寧だし、医療の知識のあるスタッフも多いはず
療養病棟って「できない新人を一からやり直させる」とか結婚や出産でブランクのあるナースを
受け入れているところがある、だが点滴下手、ストーマ処置できません！なんてナースばかりじゃ許されないよ
でも急性期病棟からのフォローがはいるから、婆さまやあなたも、そしてそんなナースも安心できる

あとは、入院患者の家族にさりげなく評判を聞いてみるとか、面会者のフリして
転院前に面接や見学があるからあなたの眼で確かめてみたらどうかな？
それとも出勤・退社時間を見計らって職員駐車場や出入り口の様子見てみなよ、
制服の時ではわからないスタッフの内面が見えてくるよ

近隣からナースが来ないからとガバガバ奨学金出して他府県から新卒集めてる介護・療養専門の病院は・・・
実習でしか一般の病院を知らないナースばかりだし、中途採用者がいないから知識も浅い、常識もどうかなと
嫌々働いている若い子もいるから・・・いろいろあるみたいだよ

でもどこの病院も予約で一杯だから見極めたとしても選べないのが現状だけどね

>>1 行政からの補助金や医療の聖域を拡大させるためですかね。
ほんの２０年ほど前まで
我々国民は要らなくなった家族、迷惑な家族を精神病院に捨てていたんです。
「自分で殺すのが嫌だから」との理由で精神病院に捨ててたんですよ。
いわば精神病院に家族殺しを依頼してた訳です。
>>1のような病院は我々国民の甘えが作り上げたんですね

あぼーん

あぼーん

＞＞108さん ありがとうございます！とても参考になりました。

全く無知なので またお聞きしますが、 療養病院は なんとな〜く 外観や雰囲気でわかりますよね？ 急性期＋療養 併用病院は どのようなかんじですか？

大学がつくとこは あきらかに違う、とか ありますか？

スレ違いになりますが 最初入った病院は108さんがいうようなダメ病院で そこで処置できず
、そこにいたらおそらく逝ってました。そこから まわされて今の病院です。

107です 最初の病院はまさにストーマー交換できる看護師いなくて 私が覚えてしまったほどです。
救急病院を名乗っていて手術できない。おそらく盲腸や骨折だけしかできないんじゃないかと。
ちなみに婆ちゃんは癌ではないです。

介護士にもハーフ看護制度設ければいいのに

税金が湯水のごとく投入されてるの？

自民党が小泉政権下で減らした療養病床を
また増やすと聞いたけど本当だろうか

うちの母は認知症による脱水症状で
急性期病院に入院して、そのまま
療養型病院へ転院させられたけど
そこがバカ高いので、老健に入れようと
思ったら、栄養不良で数値ではねられた。
療養型病床は必要と思うよ。

今、安いところを探しているところ・・・。

売店から個人情報が漏れてます
大変迷惑です

>>117
でも老健だと長くいられないよね？
せいぜい3か月〜半年くらいじゃないかな

>>93
世の中それを無くして施設に代わってるんだけど
特養に重症度の高い患者が送られて大変らしいよね。
老健施設も特養化してるって言うし。

特養に入れられた入所者は胃瘻が条件だからそのまま延命になる。

一方、病院の介護療養型だと家族の要望で経管栄養止めて点滴だけで積極的な医療行為しないように出来る。

医師が在中してるからターミナルケアが家族の要望で最初から可能。

【社会】曲がった腰伸ばされ８６歳死亡　看護師７人を書類送検−宮城
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381147830/

特養ってほんと迷惑なところ多いんだよね。

嘱託医が爺医、スタッフもはなから嘱託医のことをあてにしてない。近隣の総合病院にダイレクトに連れて行く。総合病院が嘱託医の代わりをさせられる。で、その業務はボランティアである。
酷い場合には嘱託医の勤務中は外病院に連れて行きにくいので、わざわざ時間外になるのを待って連れて行く。か
夜間は看護師がいないので入院させて下さいと押し付ける。
介護士が連れてきた場合は病歴がわからず、中にはどうして病院に連れてきたのか分からない例が存在する。
入院させて褥創もきれいにして上げたのに特養に戻したらすぐ悪化。

□□□□□□□□□モンテ三笠君物語□□□□□□□□□
６０過きの独身男性教員で、ハエやゴキブリと同居しています
業績がほとんど無く、Ｍ大で給料泥棒をやっています
元同僚に中傷書込みしたことがばれて毎日、逃げ回っています
あと３年で定年、一度しかない人生は、やり直しが効かないです

マジで介護職はヤバイってみんなに知って欲しい。
みんなに地獄を見てほしくないなら、↓の掲示板を見て。
実際にあった。だから私は辞めた
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1379232275/l50

老健が特養化
特養が療養病院化
療養病院が亜急性期化
一般は高回転化
救急は戦場化

どこも今は大変

支払い側と厚労省が改定のたびに施設基準を厳しくしているにも関わらず
診療報酬据え置きどころか下げているからね
今は経営者が身を削って人件費を維持しているけど長期的には下がると思うよ

>>125
特養が療養病院化：薄味看取りが基本化
療養病院が亜急性期化：回復期病棟が増えないならば医療療養に回復期機能をお任せ
一般は高回転化：一般病棟なんていい加減な呼び方は止めて明確に急性期と定義しよう
って感じですね

【経済】介護の自己負担、見直し急ぐべき…清家篤氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383230814/

ホームの方が高くつく
病院に入院の方が安い

千葉県市原市姉崎にある帝京大学千葉総合医療センター。
聞こえはいいが所詮「帝京大学」・・・

療養病院って末期感はんぱないな
まあそういうところなんだろうけどさ
スレタイにあるように病院とは呼べないと思った

大事な姥捨て山

１０年ぐらいで、なぜ、看護婦とかって呼ぶのが無くなる？とくにマスコミな

>>129
おまけにホームは救急でとってくれない。手続きに時間がかかる。

病院ではありません、賄い付きの高級老人ホームなのです。

>>129
療養型病床は結構金掛かるんだけどね
一番安いのは特養、でも待ちが一杯いてなかなか入れない
都心部だと、3年まちとかザラ

葵会から療養型病院をなんとか、脱出！

特養って主治医選べないじゃん。

ある夏の休日、観光客の子供が海岸通りの道を横切って、車にはねられました。
両親は、目の前にある巨大な病院「内科・外科・脳神経外科...」を標榜していた病院に
子供を運びました。当直医は、意識がはっきりしていることだけで、ＣＴも撮らずに表面の
外傷だけ処置しました。

その子は翌日、急性硬膜下血腫で死亡しました。

【韓国療養病院火災】２１人死亡…「一部患者、手足縛られ避難できず」[05/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1401239596/

親が特養に入れなくて途方に暮れていた時、療養型病院に入れて助かった。

療養型病床の中でも、介護型療養病床は2018年3月末で廃止予定ですよね
もともと2012年３月末に廃止予定だったわけですが受け皿の整備が進んでいない
ということで2018年まで６年間延期になったわけですが、その後受け皿の整備は進んでいるのでしょうか
仮に、2018年に廃止が強行された場合は多くの中小医療施設が廃院に追い込まれるでしょう

>>142
このあたりの政府のリーク記事をみた上での話？

療養病床:介護型、全廃撤回へ　老健に転換進まず??政府・与党
http://medicalcarenews.net/2014/01/06/2375

一定程度は残すって凄い曖昧な表現ですね

精神も進まず

ケアミックス

介護型療養病床を継続してるところは腹が据わってると思うよ
足元なくなるっていわれてるのに転向しないんだからなぁ
用地買収に応じずに居座ってる連中と同じメンタル
最後に得するのかどうかわからんけどな

うちの事務長いわく黒字のうちは続けるらしい

介護療養廃止の前に転換の締め切りが有るわけでもなく
かつ転換後の利益が現状より下がるのであれば
現状を維持するのは極めて合理的な行動で
腹が据わってるわけでもなんでもない

廃止日にゆっくり次の形態に転換すればいいだけ

じゃあなぜ早急に追い込むような事をしないのかというと
そのとき追い込まれるのは経営者ではなく患者側で
今強行するのは多数の票を失い政治的に不利と判断しているからにすぎない

>>149
〆切りってとうに示されたのって知らないの？
今年の７月の運営状況と今後の見通しの提出で
病床の色分けが完了してる・・・
それに参加していないのは最悪「病床自体が認められなくなる」んだよ

>>150
まるで〆切が確定したような言い方しているが
本当だというならソース出してみ

ちなみにこちらは医師会の5日前のニュースでの見解を出しておく
http://www.med.or.jp/nichinews/n260920a.html

Q　制度ができるまでの経緯を教えて下さい

なお，このような検討経緯から，病床機能報告制度はあくまでも自主的な報告制度にとどめるべきと考えており，
今後も認定制度，登録制度に変容しないよう注視していく方針です．

まあ誤認して転換していくことを狙ってあの手この手で揺さぶりをかけているのは事実で
>>150みたいにビビって動く人が出てきて、今回も一部の人には厚労省の策が当たっていることは否定しない
ちょっと前の介護療養型老健への転換誘導みたいな感じかな
あせって転換した一部が馬鹿を見たみたいな

>>151
その副会長の危惧しているところは既に動き始めているよ
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/kaigi/meeting/2013/wg2/kenko/131021/item3_3.pdf

知事の権限強化の方向性がそれ
手あげしてやる気を見せて実績を上げているところと
それまでぬるま湯できているところ
評価の結果は明らかだよ

もう一つ
日本慢性期医療協会の9/11の記者会見
http://manseiki.net/?p=2900

■ 介護療養病床の今後の方向性

「少なくとも介護療養病床の「機能」については残すべきであり、今後さらに必要になってくる機能であると考えている。
厚労省もそうした方向性を社保審の介護給付費分科会で示しているので共通認識はあると感じている。」


この物言いは病院としては廃止されるかもしれないが機能は残すべきという方向性で進んでいることを示している
無論、廃止日など現時点ではまだ確定では無く、まだまだ受け皿をどうするかの議論の最中だよ

>>153
その知事の権限で何年何月何日に廃止することが確定したと書いてあるのかね？

最初から〆切日が何年何月何日と確定しているのかどうかの話をしていて
それは確定していないとだけ言っている
将来の廃止が永久にないなどとは言っていない

今日現時点で確定していない以上
確定するまで転換しないのは合理的だいう話

>>155
最終的に選別が行われるのが明らかな中で
何もしないのが合理的というのは見解の相違だね
もっともそこで辞めてしまうのもあり（という感覚での経営）ならそれもありだな

受け皿を作るに当たって当然利益誘導は行われる
それがおいしいと判断しかつ廃止日が確定と判断すればそれに転換すればいい

現時点では受け皿は検討中、廃止日も未定
正確に情報を把握している人なら動くタイミングでは無いと判断するのが普通
曖昧に把握しいているID:w5cpXZ9V0のような人間だけがあわてて動くという構図

>>156
ちなみに病床機能報告制度の選別は増えすぎた急性期を削減して回復期、慢性期を増やすために行われる
という趣旨も理解も把握もしていないような抜けっぷりだな

急性期だけだと思ってるところが痛いな
急性期の実績を上げていない「なんちゃって」を削るのは
とりもなおさず病院としての機能をはたしていないところには
施設にでもなれば？っていう方向性なんだよ

ぎりぎりまで待つんだからそれをみて考えるんだよなｗ

> 病院としての機能をはたしていないところには
> 施設にでもなれば？っていう方向性

そこまでいうならソースを出してみ

それともう一つ聞きたいのだが介護療養病床だと
病床機能報告制度に参加できないという発想はあってるのかね？

ソース出せないようならこちらが出すかしょうが無い
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/0000030434.pdf

【都道府県の役割の強化等、新たな財政支援制度の創設】

（３）病床の有効利用に係る都道府県の役割の強化
�@ 一定期間稼働していない病床に対する都道府県知事による稼働又は削減の措置の要請
�A 医療機関に対する都道府県知事による医療機能の転換等の要請又は指示

これを読んで誤認したんだろうが
知事の強権発動は

稼働してなければ削減
と
医療機能の転換
だよ

介護へ排出とはどこにも書いていない
「医療機能の転換」は過剰な機能から不足の機能病床への転換を指す
すなわち現行では急性期→回復期、慢性期だ

情報は正確に把握しないといかんね

はい存続決定

介護療養病床に「療養機能強化型」を創設へ

　11月6日に開かれた社会保障審議会・介護給付費分科会で厚生労働省は、介護療養型医療施設（介護療養病床）に「療養機能強化型」を創設し、
従来型の介護療養病床より高く評価する基本報酬を設ける案を示した。

http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/hotnews/int/201411/539329.html

所詮、姥捨て山

福島県の健康長寿を本気で考える会
ふくしま県民党


会長・総裁 吉田孝司

私への貶める書き込みはこの大学関係者であろう
私の心を映し出している様だとおもいます

会長　吉田孝司

略歴　ＤＶ防止法違反容疑　福島県の医師を逮捕

http://blog.goo.ne.jp/katuo_rakkasei/e/207db32098ba632f583ac426a33d2932

http://omosironik.exblog.jp/19370794/

同僚と摩擦を起こしては転職・医局から破門。不倫とＤＶ。子供を認知しない医師。
福島の放射能汚染は風評です。アメリカの軍事実験です。
鼻血は事実です。子供の甲状腺がんは増加です。

交流を持つと、自動的に入会させられる、要注意です。

登録が漏れておられる場合にはリクエストをいただくか、メッセージでお知らせください。
詳細は私のHP http://kojiyoshid.jimdo.com/ をご参照ください。

>>1
精神科病院・認知症病棟も、病院じゃない。
むしろ、強制収容所だ。

怒鳴る老害（80代〜）

堺近森病院不倫温床!!