ふつうの開業医12

23年度からレセ単価ってどれくらいあがるんですかね？
うちの県ではどの科も院内+院外が150点〜300点くらい上がると書いてありました。
後期高齢者の単価や件数はすごいものなのでしょうか？
自分のとこは後期高齢者入れても入れなくても点数変わんないんですが・・

法人なので理事長（自分）300　理事（妻）100だな。
今年息子が国立医に入学すればこのまま、私立医なら自分の報酬を400にあげて授業料を払う予定。

>>802
> 国立医に入学すればこのまま、私立医なら自分の報酬を400にあげて

400払う余地があるのにこのままにするパターンがあるのはなぜ？
内部留保が無駄にたまったらマイナスでしかないと思うけど

>>800
巨泉、最近見ないな

>>803
たぶん持ち分無し法人で相続税無しを狙ってるんだろ
そうでなければ内部留保をためるなんてただのアホだな

>>805
ウチの無能税理士は、
個人の所得税が上がるからと、
報酬400万でもいけるところを、
200万にするように勧めて来た。
この無能税理士は一体何を考えてるんだと思うよ。

>>806
とにかく節税

税金がかかるから稼ぐなとかいいそうｗ

月４００出せば税金大変じゃないの！
別の項目でプラマイゼロに持っていくのが「税理士の役目」。

逆になんで400ほしいのか知りたいｗ

内部留保をほとんど貯めない程、自分の給料を上げてしまうんなら
そもそも法人にする意味あんまり無いんじゃない？と思うんだが、間違ってるの？

>>810
給与所得控除の有用性が失われたら、もう持ち分有り法人の税制上のメリットはない
内部留保が貯まる前に早いうちに持ち分無しに切り替えないと、贈与税なり相続税なりたんまりとられるよ
子孫が苦しむと思う

まあ現実には貯まりに貯まっちゃって身動きとれなくなってるところがほとんどだろう
持ち分無しへの切替時の課税猶予を財務省に頼み込んでるのだが冷たくあしらわれているのが現在の状況
猶予が認められるのを待って貯まっていくのを見過ごすか、現時点で損切りして切り替えてしまうか
判断は全て本人に委ねられている

機器とか買い換えよーぜ

よぼよぼになったら休診にして給与だけ法人からもらえば
年金みたいじゃない？

無策で急死したら税金がっぽりとられるね

俺はいつ死んでもいいや。法人の出資金名義の大半は妻子に譲渡済。
患者も減るし、税務調査も来るし、なんか色々と楽しくない。
テレビをつけても朝鮮人、新聞を開いても朝鮮人、ネットは朝鮮人の悪行ばかり。
【サッカー】清水、ラフプレー連発の韓国チーム城南との試合打ち切り　「もう韓国と試合すんな」「韓国相手に試合組む事自体が判断ミス」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1329451803/
【従軍慰安婦】「無実の韓国人女性をレイプした日本人の子孫だ」在米邦人の子供たちが、捏造歴史認識で「イジメ」にあっている！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329524407/

患者が減っているんだって？

あけ

>>815 策を練っていてもがっぽりとられる。どう、取られてもいいかっ
ていう納得するための心の準備の問題が大きいのかなぁ。

持ち分無しに変えて、かつ法人継承者がいれば取られない

>>817
隣の新規開業藪医者の話ですか

ちょっと教えて。
開業して8年、法人にして4年（法人のタイプは旧医療法人）。
内部留保というか、法人に1億貯まっている。これって多い方？
友人に言わせると、早めになんとかしないとといわれるが・・どうして良いやらわからん。
二人の子供は医学部にいるけど、両方とも医院を継ぐ気なし。

>>822
理事長給与が低いなら法人収支ぎりぎりまで上げるべし
それ以上上げられないれないなら診療時間を減らすか諦めろw

＞823
理事長給料は360万　妻は非医師非看護師なので100万
税理士に言わすといっぱいいっぱいと。これ以上増やしても税金を納めるだけと。
うーん、どうしたものか。

>>822

留保分の形によるだろ。

大半をまともな資産（現金とか公的債権とか）としてもってるなら多いんじゃない？
８年目だとこれからハコの手入れに金は要りそうだけど、なににしても、それ以上
貯まらないように報酬あげたら？

824で報酬は上げられないと答えは来たな。
400まで上げたら？うちがそうなんだが。普通人の理事ヨメの給料は一緒だわ。

あとは、ひとりあたりの点数を下げて回数も減らす。指導の入るリスクをちょっとでも
下げる。
そのうえで、趣味的な診療にある一定の時間をシフトしたらどうかね。
今うちはそれを計画中。

毎年コンスタントに2500黒字で4年間なら、理事長500万の年6000万まで上げれば？
それがダメという税理士は何を根拠に言ってるんだか。
実際にそれ以上でも黒字な限り、所得税が増える税務署が文句を言うわけが無い。

MS法人を作って本体の利益を移動させるしか方法はないな。

みなさん、色々な意見をありがとうございます。
留保分としては、今を限度として自分の理事長報酬をアップすることにします。
税金取られても、それが良いかなと思います。

医療法人はツブには向かない。
ウハにも向かない。
解散時、内部留保が退職金で無くなる程度のフツのみに向く。
問題は途中で売上が落ちてツブになった時だ。
医療法人を解散するのは非常に困難であることが分かる。

そんな非常に困難なもんになんでしたんだよ。
うちは個人のまま。税金は高いが、利益はなんにでも使える。
税理士3万だし、職員は全員国民年金で掛け金は本人持ち。

それより、2年前に近所に同科の落下傘ができたが、
それ以来前年売り上げがアップしている。なんで？

市場が開拓されたってことだろ

橋下って貯蓄税とか最近すごいことを言うね。

貯蓄税のほかに、会社は一代でお取りつぶしも言ってるよ。
会社の社長が死んだら、会社は解散するんだよ。

産経新聞
これが「維新八策」だ！　骨子全文
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120221/lcl12022116060004-n5.htm
一定規模の事業で雇用創出をしている場合のみ、
事業承継を認める？それとも原則通り一代限り？ 資産の売却？

>>831
友人が自分の診療所を他人に譲ろうとして
法人が解散できず、法人も含めて譲り渡した。
その手続きが面倒なこと、面倒なこと。
県の担当者が「原則として法人は死亡か廃業でなければ解散できない」ってさ。

まあ法人は個人のものじゃないからなあ

あの〜話はかわるんですけど、インフル急激に減ってませんか？
東海地区です。

ウチの税理士は法人化前には、
個人のサイフも法人のサイフも同じ様に使えますよ、
（だから節税のため法人化したほうがいいというニュアンス）
法人化したら、個人のサイフ、法人のサイフで全く違うじゃん。
芸能人が事務所の経費で豪邸建てた話よく聞くから、
同じように医療法人でもできるかと思ったら全くできないと言われてショボーン。

最近、法人には税務署が厳しくなってるからだよ。
子息が私立医学部に入学して、内部留保金を
入学金や授業料に充てるのはアウト。
また、ＭＳ法人もメリット無くなってきてる、下手すれば
即税務調査だよ。

つまり法人化した医者は 地引き網に捕まった魚でしたか。地引き網を引いているのは国ということ。

来年から赤字に突入する俺の法人には何年後につ調査が来るのだろう。

法人の財布で、飲み食いしたり車買っているじゃん
損はないよ

芸能人が事務所の経費で家を建てる・・・ どこのキチガイですか(☆。☆）

>>841
飲み食いは仕事上の相手とで１回5000円以内、アルコール駄目って言われてる。
車も最近はうるさいらしいよ、近所の開業医は税務署に運行記録付けろって
言われたらしいです。

法人のメリット
（１）役員報酬で働いてない身内にも所得を分散できる。
（２）保険を使って利益を繰り延べできる（但し保険会社の信用リスクがある）
　　　これを退職金にして節税
（３）休業保険掛金を全額損金にできる（個人では年たった5万円までしかできない）
（４）給与所得控除（しかしこれは間もなく上限が導入される）
（５）事業税が医療保険収入掛かるようになっても個人より影響少ない。
（６）今後の法人税は減税、所得は増税のトレンドでメリット？
（７）事業継承が容易
　　　　跡継ぎが居なくても他人Dr.を迎えて自分は引退して役員に
　　　　留まる方法も？
法人デメリット
（１）面倒な事務が多く事務税務コストが嵩む
（２）税務調査が個人に比べて厳しい
（３）新法人では解散時に法人財産没収
（４）法人の内部留保は自分の金ではないので勝手に使えない。
こんなところですか？

バカ 飛ばすなよ

>>843
現状では法人の経費と個人の給与所得控除という二重の所得控除が使えるって事。
今後の税制が変わればそれに応じて個人と法人を使い分けられるんだから良いじゃない。

>>843　デメリットの（３）は「跡継がない」て決まったら、内部保留や
土地分含めてどういう風に没収なの？　それって大変なことだね・・。
どんな医師でもいいから雇って形だけでも存続させないと土地まで取られる
ってことか？　

デメリット（４）は、個人に借りる、ってことができるんじゃないの？
利子が銀行より多少安く済むし、担保だって自分のところのだから
気が楽だよね。違う？

個人で借りる　のマツがい

>>846
> どんな医師でもいいから雇って形だけでも存続させないと土地まで取られる
> ってことか？　

当然全て没収されるでしょうね。
だから資産をどんどん外（簿外）に出していかないとやばい。

> デメリット（４）は、個人に借りる、ってことができるんじゃないの？
> 利子が銀行より多少安く済むし、担保だって自分のところのだから
> 気が楽だよね。違う？

医療法人から役員に金を貸すことは多分駄目だと思う（規制されてる）。
逆はいいけど。
だから多めに役員給与払って（年１回しか変えられない、賞与は駄目）
法人の資金繰りが厳しくなったらが法人に金を貸す（利息もらうのはOK）
のがよさげと思う。

>>843
>（３）休業保険掛金を全額損金にできる
これって個人の休業補償とは別物ですか？
自分は法人化前に個人で入ってた休業補償をそのまま個人で掛け捨ててました。
法人で経費化できるなんて知りませんでした。

>>849
保険金の受け取りを法人にすれば損金にできます。
うちは損保ジャパンの休業保険を学会の団体割引で
フルでかけています。
私が病気でダウンしたら２年間は月２００万円
以降７０歳まで毎月１００万円受け取れます。
掛け金は高いけど損金にできるので価値あると思います。

>>849
詳しく書いてある資料がちょっと見つからないけどご参考までに、
http://www.tokushima.med.or.jp/tokushimashi/tmca/songai.html

法人はお得だな

>>850
掛け金いくら？

>>850,851
レス大感謝です。
医療法人を受取人にすれば支払保険料を損金算入可なんですね。
ウチの無能税理士は生命保険の受取人を法人にするという誰でも知ってる節税方法しかアドバイスありませんでした。
ウチの無能税理士は医療を得意にしてるなんてホームページに書いてるけど、無知なことこの上無い。
税務調査の時も大して役に立たず、
それでいて顧問料だけ高いからマジで他の税理士に変えることを検討したくなってきました。

>>853
例えば４０〜４４歳男性だと
２年保証　1口10万円が　掛け金3,231円　最大30口まで　
２年以降７０歳まで1口10万円　掛け金2,987円　最大10口まで
即ちフルに加入すると1ヶ月の掛け金は　96,930＋29,870=126,800円で
病気（精神疾患を含む）、怪我で就業不可能になったら最初２年間は
毎月300万円の保険金、２年以降70歳まで毎月100万円を受け取れます。
学会団体割引１０％になってますが、これを法人なら損金処理できるので
事実上4割引で安心が買えることになって非常にお得なわけです。

毎月100万ずっと受け取れる状況って脊損とか脳梗塞で寝たきり？

ふと思ったんだが、理事長が寝たきりで診療できない一人医療法人って、
解散しないで存続することは可能なのだろうか。

もし解散してしまえば保険の受け取りはどうなるのだろうか。

>>857
休眠法人にするか医師を雇うか。

まぁ代診雇うことになるんでしょうな。
法人の存続だけなら何科でも良いから
よぼよぼの爺さん医を雇って１日２時間でも
座らせておけばいい。

休眠状態
診療せずに内部留保だけを崩して
給与をもらい続けることは可能？
退職金で一気にもらったほうがいいけど。
将来的に退職金の控除額が少なくなりそうで
怖いです。　２，３奥の留保なら退職金で十分と思うけど。

>>860
今回の税制改定で天下り公務員の‘渡り’退職金に縛りを付けた。
自民や財界から大反対で常識からも逸脱してた理事報酬給与所得控除の逆進は無くなった。

民主が左翼内包のまま政権復帰することは永遠に無いので、これで当分は変わらないだろう。

給与所得控除なんてなくせばいい

>>862
そんなことしたら税務署の仕事が激増するから絶対しない

恒例のレセ速報お願いします。

そのうち内部留保とかもがっぽり税増やされそう。

所得税アップ&法人税ダウン→医療法人増加→退職金&内部留保に課税強化であぼーん

レセ1050総点数160万点、院内内科
昨年度より五％UP

↑コレでふつなの？

レセ千二百枚院外整形。点数６％減

>>868
ツブに近いね。

貯蓄税より内部留保税だな

貯蓄税でも内部留保税でも、法人税でも所得税でも、
とにかく金を巻き上げればいいみたいな。

シンガポール辺りに移住考えてる人って居ない？

院外内科、のべ患者数1432人、レセ1161枚、103.3万点はふつでいいかな？

>>873
仕事は？

>>867
レセ点数高すぎないか？
当地区なら、確実に集団的個別指導だね。
個別指導もぎりぎりの所だと思うんだけど？

誰か埼玉医師会に入ってるお馬鹿さんいます？
医師会の年金１１億消えちゃったよww

>>874
院外内科にしては、レセプト単価高すぎだよ。
厚生局から招待状届くかも？
867と同じ危険性あるよ。

すごいなあ
うちは自由診療ばっかりだからレセ枚数とかわからないけど

銀行から外貨預金の報告書が来たんだが、5万米ドル、1万豪ドルの残高。
覚えがないんで銀行に行って聞いたところ、
昨年に買ったそうだ。
そろそろボケてきたか、メマリーか。

1000万の特注のエ＠メス・・・・
こんなの現金で頼んで行くのって
店長に聞いたら、投資家さんの
キントミコさんだって

マネージャーのイケメン二人連れて・・・
すごいバブル
まだ株てそんなに儲かるんですね。

調べたら、キントミコさんが
儲かる株レシピ
ブログ書いてます。

上位８％に指導の招待状が届くそうだけど、院外内科の安全圏ってどれくらい点/レセプト？

県によって違います。

大分遅くなりましたが税務調査の結果が出ましたので、
611さんのご要望にお応えして結果ご報告申し上げます。
一言「是認」でした。
要するに節税が全く不十分だったってことでしょうか。
まあ追徴されて不愉快な思いをしないだけ良かったと考えることにします。

>>884
おめでとうございます。
これはやられるかもと思ってたけど通ったって部分が
あったら教えて頂けると嬉しいです。

>>882
うちの県では院外内科なら1700点越えると呼ばれる確率高いです。

>>886
1700点はスゴイですね。どうやったらそんな点数になるのでしょう。

当方、後期研修医で将来開業も考えています。
専門は呼吸器内科を考えていますが、
やはり開業となると内科系では内視鏡ができる消化器等の方がいいのでしょうか？

>>887
在宅、バイオ、ケモあたりは高いですよ

>>888
釣りにレス。
過去何回もカキコされているけど、消化器は、内視鏡がネックだお。
消化器の部長クラスがなんで開業しないのか聞いてみ？

残念ながら給与所得控除の上限制がどうやら成立するみたいだね。

>>881 店長が上客の名前をペラペラしゃべるわけないだろ

宣伝コピペのマルチだよ。相手にするな。スルー

>>886
院外内科で１７００点なら、当地なら確実に
個別指導だな。
院内内科で１５００点でも個別指導の可能性あるよ。

海上自衛隊の山下吏良３佐（４０才）は
性器ヘルペスで入院していた。
某高級幹部、某若手士官との長年に亘る不倫疑惑もあり
離婚経験もあり、結婚前からの男もいる。
酒を飲んで抱きつく癖があり、
広範囲の接触感染・経口感染が恐れられている.....

聴診器、心電図計、単純レントゲン（アナログ）、インフルキット
だけで十分だよ。うちはそれで50人／日、借金なし内科。
社○党、共○党に政権取られても良いように準備しておかないと。

4月からリハに再診料取っちゃいけないの？
リハ診療料登録しないのなら今まで通りでいいの？

>>885
>おめでとうございます。
ありがとうございます。
ウチは無能税理士のおかげでほとんど節税できておらず、
残念ながら、「これはやられるかと思ってた」部分はほとんどありませんでした。
一般法人を多く取り扱う調査官だったのですが、
彼らが最も重点的に見てたのは所謂「所得隠し」に相当するものがないかどうかだと思われます。
まず自由診療に関して質問してきました。
ウチはほとんどがガラス張りの保険診療のため、軽くスルーできました。
気になる経費の認否に関してですが、
車も6年以上乗っており償却済みで、
交際費も税理士から「少ない」と言われてるくらいで全く問題ありませんでした。
おいしい話も無くお役に立てずにすみませんでした。

895　人間凶器だな(*_*)

>>897
頻回受診をしている患者が今までは毎回診察を要していたが実際は診察なし
でリハだけで再診料を取ることが黙認されていた。
今度は再診料の代わりに外来リハビリテーション料を週一、もしくは二週に
一回算定すれば、その日以外にリハをしても診察は不要になる、ただし、診
察無い日は再診料は取れないよ、ということと理解している。
ただし逆に今度は再診料を取っている場合には必ず診察が必要ということな
ので、今まで黙認していたリハのみ患者で再診料を取っていたら、指導が入
れば大変なことになると思うよ。