開業したい医師集まれ　１８

1 ：元一 ◆6roGmUUmpc ：2011/06/11(土) 05:50:44.53 ID:QYRnkeeD0

なんとか立てれた、前スレ主ゴミ開業医先生乙でした。

このスレは新規で医院を開業したい医師、経営難で移転したい医師の情報交換所です。
決して開業して成功した先生が自慢書き込みする場所ではありません。
そんな暇があったら、何処で、どんな装備で開業すれば上手くいくか教えてくれ。

当方マジヤバ、先月の売上げ１０万点（最高時２２万点）
開業資金３００万、内装３０万（トイレ洋式工事のみ）、１階テナント１７坪家賃１２万、駐車場４台分３万
、院長住居２LDK１０万、人件費１０万、薬代５万（院外）、検査委託費１～２万、光熱費３～５万
装備あと２年で更新不可なレセコン（紙カルテ）、カラーエコー（プローブ３本）、心電図のみ
レントゲンなし、GFあるが放置、血液検査機なし、呼吸機能検査機なし、ホルターEKGなし
患者数平均12-13人だったが４月以降１０人以下、現在借金なし、自己資金なし、昨年の年収６００万

・前スレ
開業したい医師集まれ　１７
http://kamome.2ch.net/hosp/kako/1292/12925/1292580356.html
開業したい医師集まれ　１６
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1284058449/

2 ：卵の名無しさん：2011/06/11(土) 08:28:58.16 ID:JUG8KcWo0

>現在借金なし、自己資金なし、昨年の年収６００万

首都圏でこれなら標準かもしれませんね。こういうのひとつのゴールかもね。
別に贅沢したいわけじゃない。
誰からもとやかく言われなくて済む　みたいな。

3 ：卵の名無しさん：2011/06/11(土) 08:46:07.11 ID:EWbwXbEf0

こことウハとツブを巡回して人生勉強しています

・・・ところで移転したい医師の情報交換所。。。？？
新しいテンプレだなｗ

4 ：卵の名無しさん：2011/06/11(土) 13:22:25.84 ID:vT5hAZe50

どんなにいい医師でも、レントゲン無いところにいくのはやだなー

5 ：卵の名無しさん：2011/06/11(土) 13:53:55.64 ID:mME1RXNsP

どんなにいい医師でも、チョン医師のところにいくのはやだなー

6 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/11(土) 17:47:11.21 ID:vDwrZyYc0

俺、先月の点数1万点だった。

7 ：卵の名無しさん：2011/06/11(土) 18:42:22.90 ID:nZdOCQ1W0

人件費　１０万円　
うちの正社員に見せたい

8 ：卵の名無しさん：2011/06/11(土) 18:52:06.09 ID:zvO1cD5b0

歯科医って大変なんですね。
皆さん、2000万くらい楽に稼いでいるものと思っていました。
600万では、経験10年くらいの看護師と同じくらいなのですね。
整骨院の経営者の方が、稼いでるのだろうか。

9 ：卵の名無しさん：2011/06/11(土) 19:32:07.79 ID:EHHio9Gi0

>>7

「だって月の売上げ100万円でしょ？」
って言われたら、何て答えるの？

10 ：卵の名無しさん：2011/06/12(日) 05:02:58.85 ID:kkwvrHic0

月の売上１０００万いっていない
と答えます。
人件費比率１０％以下　　　　
いいなあ
結局手取りですね。　売り上げなんかかんけいないねｗ

11 ：卵の名無しさん：2011/06/12(日) 09:20:07.99 ID:Y0eptg0b0

確かに入院やめて売り上げ激減だけど
手取りはさほど変化なし。

なにより拘束時間三分の一　
時給にすれば倍増だね　ヒヒヒッ

12 ：卵の名無しさん：2011/06/12(日) 12:55:59.50 ID:kkwvrHic0

売上至上主義でいくと　過労死へ
固定費下げ、損益分岐点を下げて
あとは天命（診療報酬下げ）を待つのみ
生き残りにはそれしか道はないような・・・

13 ：卵の名無しさん：2011/06/12(日) 13:52:04.91 ID:LrwoyxGI0

やめとけ

14 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/12(日) 15:15:59.42 ID:tj3feo7f0

お金目的で開業すると潰れるしやってらんねー。
拘束時間は雑用などで増えるし、時間目的で開業すると時間的に大損。

15 ：卵の名無しさん：2011/06/12(日) 21:46:59.45 ID:hQb0J8ILO

>>14
あんた、できるね。
まあ、トイレ掃除してる図は子供には見られたくないな。

16 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 00:23:26.22 ID:TG5HQ1kQ0

質問です。内科ですが、ニュータウンでの開業と、競合の多いさびれた旧市街での開業では後者のほうが有利なのでしょうか？

17 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 00:25:14.97 ID:G61wwho20

MRIって一日何人撮影すれば元とれる？

18 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 00:36:22.80 ID:Wgj2woDe0

>>18
子供を診療できるなら圧倒的に前者。子供と言っても３歳以上の軽症が見れればそれでいい。
競合があるところには開業しないほうがいい。

19 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 00:40:41.35 ID:Xcz8VGrB0

MRI週6日稼働するなら1日5人で週30万、1年1500万でリース料トントン。

20 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 07:23:44.90 ID:nlS+nk9b0

>>16
ニューウタウンに病人ているかい。旧市街って結構老人が多い。
年寄りがわいてくるぜ。競合医院もジジイが多いぜ。

21 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 08:20:30.00 ID:z8dBpxOp0

>>19
自分で撮像するのですか？
放射線技師を雇うと足が出ますね。

22 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 08:25:08.10 ID:J9j98Ht90

>>20
１０年もしたら、皆通院できなくなる。
尤も、団塊世代が寝たきり世代になれば、
社会構造そのものが変わるけどね。

23 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 08:38:50.66 ID:Wgj2woDe0

>>20
老人ばかり目を向けているとつぶれるよ。新興住宅地こそ病人がいるよ任が

24 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 10:28:48.40 ID:ywJakPToO

最近、大手製薬会社系の無料困猿がやらかしたな。
不動産屋に「持て余したテナントあれば医者を連れてきてやる」とふっかけて個人的なキックバックを要求。
そこにインチキリサーチで騙した医者を入らせる。
ご注意を。

25 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 10:41:32.08 ID:p64gjcw10

>>24
そんなの今に始まったことじゃないぞ

26 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 12:35:11.66 ID:Ck0+h2T6O

良い開業立地を選ぶコツの一つは社保の割合が多い地域だよ。間違っても生保が多い地域はNG。
ウチは社保七割、国保二割、特定と後期高齢で残り一割の患者層。申請してないからナマポは０。

27 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 12:38:59.70 ID:gd/XbaY60

>>26
お前は俺か
全く同じ割合だわ

生保申請していないのも同じ

生保来るとクリニックの雰囲気が悪くなるからね

28 ：尊師 ◆zRMZeyPuLs ：2011/06/13(月) 12:41:22.07 ID:HCTpNHGA0

社保だと、変な返戻おおくない？

29 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 13:14:33.94 ID:h3O5FK+MO

>>26-27
確かに同じ割合ですなあ。
うちの地区は、国保が源泉徴収されないで入金されるから
申告納税になってしまいます。
なんか、ヤバスレっぽくなってるのはスレ主のせいかな？

30 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 14:37:39.98 ID:p56NYOpl0

俺の地域は老人世帯が多くて、時々生保に移行する。
遠方の子供とかが援助に回って後期高齢者に戻ることも有り、
生保を扱ってないと不便なんだよ。

生保を職業としている糞が多い地域は大変だろうけど、当方は平和。

31 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 15:10:53.98 ID:Ck0+h2T6O

クリとして成功する秘訣はまず社保が多い地域を選べだね。国保が多い地域をわざわざ選んで最初からハンディ負う必要はない。

32 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 16:28:09.81 ID:z4gSd2Dj0

ナマポ命

33 ：urafusi2chanasan：2011/06/13(月) 16:38:02.56 ID:GxjjbA5l0

enter

34 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 17:04:49.77 ID:YEpZAZKl0

開業は簡単だけど、続けるのが難しい。
漏れは、モチベが消失してドロップアウトした。

35 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 17:32:59.21 ID:/1yQ4jgJ0

＞26
内科で社保7割ってイメージがわかないんだけど、60-65歳以下っていうことだよね。
そんな患者で生活習慣病の患者って多いの？それとも風邪とかが多いの？
うちは約4.5割　後期高齢者5割　その他0.5割　田舎です。
田舎のためか生保がレセプト1100枚/月中2人

36 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 18:30:22.85 ID:Ck0+h2T6O

>>35
小児診てるし、喘息やアレルギーや感染症が多いから患者平均年齢若いかなあ。
逆に聞きたいけど年寄り診て楽しい？自分はダメだなあ。

37 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 18:45:25.61 ID:DOxPtJ+W0

>36
>年寄り診て楽しい？

楽しくない！

38 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 18:55:15.05 ID:DOxPtJ+W0

小児を診つつ、その横の若いお母さんの色気で興奮したい！！

年寄りの臭いにおいより良い！！

39 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 19:01:24.60 ID:p56NYOpl0

幼児診て楽しい？

40 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 19:07:01.00 ID:z4gSd2Dj0

小児科儲かりまっせ
時間外もないし
病気も大したことない
心配なら病院に送るだけ

41 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 19:11:23.16 ID:tG/LjV7/0

ベビーカーの隣でお母さんに中田氏
１年たって自分にそっくりなベビー連れて来たときは焦った
でもそれも売り上げ増に貢献するので好しと考え直した

42 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 19:37:02.93 ID:sGpR80/I0

それはご立派

43 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 19:46:02.23 ID:DOxPtJ+W0

＞41
中田氏は診察室で？
意味不明

44 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 19:52:07.23 ID:Ck0+h2T6O

>>39
女児が段々と成長してJC、JKと美しく成長していくのを見るのは開業医の醍醐味かな。

45 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 20:19:46.21 ID:TqwfE3lm0

開業医は無能な医者のなれの果てだから、開業するには勇気いるな。

46 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 20:41:58.12 ID:4lRoIHiBO

>>45
有能な医者はどこにいるんだwお前の脳内か

47 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 21:22:28.71 ID:W+ewkmbo0

>>44
禿げすぎ同
>>45
ちなみに俺たち開業医は「無能な医者」は勤務医にしがみつくしか生きるすべが無いと思ってるw
有能な勤務医は別ね。

48 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 22:19:26.32 ID:lSq2+z5P0

開業医ってのは、医師のヒエラルキーの中では底辺で落ちこぼれ。
それなりの国立を出たまともな医師はまず目指さない。
社会階層では最下層で、士農工商では商だが、一握りがラットレースから抜け出せて、ウハだの
フツになれる。

他の業界じゃあ、大企業脱サラしても零細自営業者で終わる事はほぼ確定
してるが、この業界は田舎じゃ小金持ち程度にはなれる。

49 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 22:45:24.71 ID:9vyGpjNv0

>>48 あえて目指さないけど仕方なくって医者が殆どじゃね？
いつまでも人に使われるのってどうよって医者になったら
一回は考え込むことあるよね？

50 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 22:47:12.30 ID:pC5SecQX0

>>49
役人に使われているような気がするけどね。

51 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 23:29:13.70 ID:lSq2+z5P0

まあ誰でもウハやフツになれた３０年前と違って、一人当たりのパイは小さく
なる一方だから、開業するメリットって自由にできる以外はないでしょう？

現実問題として、首都圏の開業医の所得の最頻値って１０００万切るでしょう？

52 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 23:38:27.97 ID:9jrb9xpL0

現実問題として、首都圏の開業医の所得の最頻値って１０００万切るでしょう？
現実問題として、首都圏の開業医の所得の最頻値って１０００万切るでしょう？
現実問題として、首都圏の開業医の所得の最頻値って１０００万切るでしょう？

ホントかな

生き残るのはもうちょっと行くんじゃ？
負けて潰れるのは居るとしても

53 ：卵の名無しさん：2011/06/13(月) 23:51:14.08 ID:4nEo0a0f0

なんだ、せっかく立ったと思って来てみたら、ヤバスレと化してるじゃないか。
自分は開業して本当ーっに良かったけどな。8年か9年前に、ゴミ開業医先生に、そのやり方なら大丈夫、頑張りな、ってレスもらったよ。その通りになった。
まあ、あの当時は「儲かるのは開業医だけですか？」ってスレなんかあって、まだまだゆるい時代ではあったけど。
開業しようって若いのはいないのかい？いまのとこまだ余裕だから、何でも教えてやるよ。

54 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 00:54:01.70 ID:0vyyEYps0

既存開業医の平均点数は480万/年だから、年間経費を3000万以内にしてやっと勤務医並み。
これから新規なら平均に達するだけで至難の業だな。
それでも数年で平均を上回れたら、へたれ>>46なんか負け犬の遠吠えにしか聞こえなくなる。

55 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 01:11:07.26 ID:J6KrUFpi0

>>54
平均点数はそうだとしても、特租があるから売り上げが少なくてもそれなりに儲かる。
患者がたくさん来ても、あまり来なくても儲かるのが開業医。
ただし医者としては、いくら金を持っても敬われる事はないよ。売春婦みたいなもの。

56 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 01:45:35.10 ID:yvtXr/Ko0

開業医の平均年収税込（本人と家族への給与、法人の留保を含む）
３０年前は平均で６０００万
現在は平均で　　３０００万
でも新規５年以内の平均は２０００万以下で伸び悩み
だいたいこんなものでは？

開業するか勤務医のままか　損益分岐点が・・・
気楽にやるなら勤務医のままの方が吉とみた
１０年後はどうなるのか？　歯科開業のようになるのか？

57 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 08:24:24.22 ID:4o5kcJIO0

10年後は爺医は失業する。
専門医のないやつは、軽自動車で在宅看取専門の仕事になる。
給料は看護師+医師手当3万円だ。
15年後　民間病院の淘汰の時代がやってくる、

58 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 08:53:24.38 ID:Ah3XC/rc0

>>56
ええ～、そう？

俺勤の務医時代は、
自分の仕事がもう終わっているのに同僚の仕事が終わっていなくて
帰りづらく、することもなく病院にだらだら残っているのと、
休日夜間に呼び出されるのが嫌で嫌でたまらずに開業したけどな。

開業した今は、収入は勤務医時代より下がったけど
患者が来ていないときはネット三昧だし、
患者が来たら来たでそれは収入になるし、
今が一番幸せ

59 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 10:44:06.85 ID:RGAQY3Pr0

ttp://www.nojiri.org/shoukai.html
それなりの国立を出てるぞ、こいつ>>48

60 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 11:27:41.12 ID:Yj1lNRpU0

どう考えても今の当直なし・恩コールほぼなしのマターリ勤務医
より大変になるのは目に見えてるんだけどね・・
ただ10年後って短いようで長かったりするわけで。

61 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 11:31:07.21 ID:HZI17s51O

>>60
別に楽したい金儲けしたいからと言う理由で開業する訳ではないことぐらいは知っておこうね。

62 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 11:36:24.23 ID:QyYFYuCF0

>>48
お前医者でないだろ
勤務医の奴隷っぷりには引くぞ

開業医は医学＋腕＋人脈＋経営能力がないと無理

63 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 11:43:34.87 ID:+YTibD4O0

俺ももう絶対に勤務医には戻りたくない

それしか勤め口がないと言われたら医者やめてフリーターになるわ

64 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 11:52:35.92 ID:Yj1lNRpU0

>>61 じゃ何の理由？余程勤務医時代の環境が悪かった？？

65 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 11:58:11.03 ID:7ERf8vwt0

＞57
10年後は爺医は失業する。
　　今爺医の奴は10年後には死んでいるだろ。そしてまた新しい爺医がでてくるんだろ。
　　そして何回経つうちに君も爺医とよばれる時代が来る
専門医のないやつは、軽自動車で在宅看取専門の仕事になる。
　　病院では専門医は必要。ただ診療所ではほとんどが生活習慣病+風邪だからな。
　　逆に専門Feeを取ると、あそこの医院は高いと評判になり来院数激減
給料は看護師+医師手当3万円だ。
　　これはそうかもしれない。
15年後　民間病院の淘汰の時代がやってくる、
　　もう都会以外は十分淘汰されている。新研修医制度を止めないと大変になる。

66 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 12:01:04.71 ID:+YTibD4O0

専門Feeなんて取れるの？

67 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 12:07:53.70 ID:BY7ZoROo0

自分に才覚が無いのを認めたくない気持ちはわかるが
他人を貶めてオナヌーに浸ってるのは見苦しいぞw
病院のお荷物で、裏では辞めてくれないかとの陰口が聞こえないか？

俺の周りの新規開業医はなぜか大物ばかりで困るw
国公立大の助教授と、誰でも知ってる大病院の部長が3人。

俺と同じころに開業した連中も過半数は講師や中核病院部長、
みんな引き留められながらも自信を持っての開業だな。

68 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 12:27:07.89 ID:HZI17s51O

>>64
他人の下で働くのがイヤなだけ。勤務時間も休みもね自分で決めたいし

69 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 12:38:24.67 ID:udGUIzJy0

>>62
お前、ずばり私立か新設駅弁だろ？

レスは不要だから（笑）

あと一つ忠告しとくが、開業医に医学や腕が必要なんてのは、
言う事すら憚れることだから、例え一般人相手でも控えた方がいいぞ。

70 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 14:25:05.80 ID:cpCHPgur0

>>67
> みんな引き留められながらも自信を持っての開業だな。
で、大半が粒栗だな

71 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 15:42:56.90 ID:UqhovjQ20

>>69
後ろ2行は全く同意
医療の腕なんて全く関係ねえ

72 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 15:50:24.86 ID:RGAQY3Pr0

>>67

症例のフォローアップを、アウトカムを含めてmeticulousにお願いします

73 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 16:24:35.21 ID:nVTuhftLP

>>69
何か変な自信がみなぎっているようだが幻想だと気づくべきだ。
勤務医も開業医も大学時代に遡れば大差無いだろう。
もちろん「あいつは天才だ」って奴は教授になったりするが、
100人の内95人はその他大勢だ。
勉強しないな負けてばかりの奴が開業医になるとでも思うか？
100学ぶ奴は専門分野1の領域を100掘り下げるかもしれないが、
開業すると10の分野で10ずつの知識を持たないとやっていけない。
10年経てば10分野で100の経験値になる。
医師不足で安穏としてる場末の勤務医の不勉強さも強烈だぞ。

74 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 16:43:29.04 ID:Yj1lNRpU0

開業医ほど出身したところが問われない仕事は無いよな。
東大初め旧帝出ていようが底辺私立医出ていようが
開業医としての成功とは何の関係も無くなる。

75 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 16:50:43.85 ID:zDLGi9NL0

>>74
離散とか兄弟とか飯台とか出て
街医者なんかやってると
かえって怪しまれるね

76 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 18:02:47.08 ID:UqhovjQ20

>>74
まあ、「医師の仕事の中では」って限定ではね

ほかの商売なんて成功すれば中卒だろうが関係ないよ

77 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 19:00:54.42 ID:udGUIzJy0

町医者の分際で、多少儲かってる程度で、何を勘違いしてるのか、
一般人相手に「地域じゃこの分野ではNO１」と吹聴して回る痛いのが
どの地域にも一人はいる。そのくせ、ちょっと手のかかる
患者は厚顔無恥に中核病院に送ってくる。身の程をわきまえてれば
いいものの、ウン十年前から知識のアップデートもロクにしてない
のに、こういうことを抜かすから辟易させられる。

78 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 19:07:17.94 ID:UqhovjQ20

>>77
書いてある内容、全部成功の秘訣じゃんｗｗｗｗ

79 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 19:18:55.12 ID:udGUIzJy0

>>78
その通りなんだよ。
俺は旧六を出て中核病院の医長をやってるが、人づてに耳にしたその吹聴を
真に受けてしまい、患者を逆紹介してしまった。
一応、HPでソイツの出身大学を調べ、同じ大学の出身だったので、まさか
そんな厚顔無恥な奴じゃないだろうと。
結局、自分の病院にすぐ戻ってきて、大恥かいたわ（笑）

80 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 19:23:38.99 ID:UqhovjQ20

いや、だから勤務医の感覚では開業医はできんよ

周りからいくらバカにされても全く気にせず
厚顔無恥なぐらいでないと開業は成功しない
「よくあんなこと平気で言えるな」ってくらいにならないと右派にはなれん

だからいつまでたっても俺は粒なんだろうけど

81 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 19:23:55.33 ID:N6VqGCXB0

>>79
たかが旧六でごちゃごちゃ抜かすなよ。
単なる地方の医大だろ。偏差値も。

くだらない中核病院の胃腸なんかやってる時点で能無しなんだよｗ

82 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 19:29:38.17 ID:lSAEh8380

>79恥ずかしい人ですねww
分かります。カキコしたことを後悔してるんですね。

83 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 19:35:16.16 ID:hOKyBPtL0

町医者の分際で←---ここらへんが何かを刺激したようだ

84 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 19:44:51.59 ID:udGUIzJy0

吹聴を真に受けた俺もバカだったが、町医者として独立する
ならせめて、中核病院の部長ぐらいを経験してからにしてほしい。
昔はそれが普通だったらしい。
逆紹介するにも、こちらが恥をかくような地雷開業医が多くて、
困る（笑）
私立や新設国立には基本的に逆紹介しないが、患者にとっても二度手間
でしかない臨床能力が低い医者が町医者には多すぎる。

85 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 19:56:49.63 ID:g2Ba9sR50

勤務医しかやった事の無い奴に「町医者とはかくあるべし」と力説されてもなぁ…。

高校生が政治家の悪口を言ってるのと同レベルにしか聞こえないｗ

86 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 20:03:46.48 ID:udGUIzJy0

比喩が全く的を射てないので、意味不明で答えようがない（笑）

大企業の従業員に零細商店主の仕事の大変さがわかるか？って言われるなら
返す言葉はないがな（笑）

87 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 20:08:45.16 ID:hOKyBPtL0

現？日本医師会長は
勤務医を半年ぐらいしてから開業したようだぜ

88 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 20:11:40.40 ID:aGV6WVmr0

俺は勤務医の辛さがわかってるから勤務医には感謝してるけどね
病院なくなったら困るし
むしろまわりの開業医たちが不勉強なあほばかりでやりやすいことこの上ない
学歴は関係ないだろうが、新しい知見に対する興味ってのはある程度学歴に比例するからな
3年未満の落下傘でふつになれたのもまわりの開業医がほとんどアホだから
こんなにアホばかりの地域も珍しいのかもしらんけど

89 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 20:13:04.94 ID:udGUIzJy0

素人に毛が生えた程度とはこのことだな。（笑）

お医者さんじゃなくて、お医者さんゴッコだ。

町医者の大親分は間違いなく、研修医以下の臨床能力だな。

90 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 20:21:32.25 ID:g2Ba9sR50

中核病院レベルが大企業って…。
だからバカだって笑われてんだよ。

せいぜいが中堅ブラック企業レベルだろ。

91 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 20:24:00.45 ID:aGV6WVmr0

>>89
ちなみに、前の大親分な、それ
でもそのへんの爺医もそうかわらん
俺がかたっぱしから見落とし見つけて病院おくりにしてるけど、
数人は手遅れで亡くなったのは気の毒
自信過剰なあほ爺医よりはまだ1年目の開業医のほうがまだましだわ

92 ：卵の名無しさん：2011/06/14(火) 20:24:59.82 ID:aGV6WVmr0

間違った
1年目の研修医の方がまし、な

93 ：卵の名無しさん：2011/06/15(水) 00:37:29.33 ID:YOfzXf+B0

>>84
＞町医者として独立するならせめて、
＞中核病院の部長ぐらいを経験してからにしてほしい。
＞昔はそれが普通だったらしい。
>>69
＞あと一つ忠告しとくが、開業医に医学や腕が必要なんてのは、
＞言う事すら憚れることだから、例え一般人相手でも控えた方がいいぞ。

なんか支離滅裂で頭が悪すぎる。
結論としてひとつだけ言えるのは、>>ID:udGUIzJy0は放射線技師あたりだな。

94 ：卵の名無しさん：2011/06/15(水) 00:51:24.26 ID:j5xiumLJ0

これから開業しても増税傾向だから、可処分所得（手取り所得）はしれているよ。
労務管理や医師会ボランテイアだけ増える。
政府の政策だからしかたないけど、まあしたいひとはしてね！おつかれさま。

95 ：卵の名無しさん：2011/06/15(水) 01:03:53.91 ID:XaTDzc4KO

>>84
基幹病院が診療できなくて開業医の自分に患者紹介してくるけどね。
基幹病院だからと言って全ての分野の診療が開業医レベルより上と言う訳ではないよ

96 ：卵の名無しさん：2011/06/15(水) 11:11:25.09 ID:BljFLFq40

>>88 学歴って言うより職歴が問題なんだろ。ろくに修羅場も通らずに
卒後10年も経つかどうかで開業するバカがこれからやばくなるんだろうな。
その意味で専門医もない医者はひとつの目安にはなる

97 ：卵の名無しさん：2011/06/15(水) 12:42:12.26 ID:GNiT00lq0

勤務医時代(某県トップクラス病院の一応内科部長)は専門馬鹿だったが
開業してからは
内科の専門外分野はもちろん
他科の知識も格段に増えた
今の方が確実にレベルアップしてるね

昔はオイラも街医者バカにして宝なぁ
自信過剰な勤務医にはわからんわな

98 ：卵の名無しさん：2011/06/15(水) 12:47:18.59 ID:YpmiV0G+0

>>97
プライドは高いが馬鹿な町医者を発見しました！

99 ：卵の名無しさん：2011/06/15(水) 13:58:28.13 ID:jhjqMNrq0

>>96
> 学歴って言うより職歴が問題なんだろ。ろくに修羅場も通らずに
これは同意
> 卒後10年も経つかどうかで開業するバカがこれからやばくなるんだろうな。
10年以上居て開業医としてのスキルの加算が出来る気がしないな。
7-10年くらい居て31-34歳で開業した方が良いんじゃないかと思う、少ないけど。
> その意味で専門医もない医者はひとつの目安にはなる
これは無意味。開業して専門医の分野に当てはまる患者は1割しかいない。
専門外来を開くとしても糖尿・甲状腺・在宅くらいか。

>>97　は正解だと思うよ。
学ぶ量には限界が有るんだから、専門バカで20-30年やって権威になったとしても
一般知識が欠落してたら大病院の一般外来でもヤブでしかない。

100 ：卵の名無しさん：2011/06/15(水) 14:17:33.99 ID:LAZHIewf0

>>99
まさに97そのもののやつを知ってる

県内トップクラス病院の部長はただの医局人事
たまたま開業直前にそこに派遣されたので地域で知名度がありウハってるだけ
いまのところ患者が来るので自分が名医だと思っているが実は穴もたくさんある
患者もわかってきたから、実は最近ただの風邪医者になってるだろオイ>97

実際、よっぽどふざけたことをやっているやつ以外、実力はかわらんよ

101 ：卵の名無しさん：2011/06/15(水) 14:53:36.24 ID:mnGnHvY50

開業医って、町の雑用医だから、労務管理やら輪番当番とか拘束時間やたら長くねえ。
業者もたかってくるしさあ、人間関係もわずらわしい。
予定脳贅やら脆無調査とか国に診療報酬なんて筒抜けでマンドクせえ。
ほんで、ちと前にたたんだよ。
雇われ院長週4で、雑用皆無で、副業まっかにして赤で姦婦だし、超気楽。
今後も診療報酬低下で、生涯賃金も一流企業戦士と大差ないよ。

102 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】ぷーすけ180 ◆poosuke18o ：2011/06/15(水) 15:08:14.05 ID:O7fEx2gn0

>>101
予定脳贅はないでしょ。年寄りしかいない田舎でつか？

103 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】ぷーすけ180 ◆poosuke18o ：2011/06/15(水) 15:32:57.67 ID:O7fEx2gn0

あ、予定納税はあるか。勘違いｽﾏｿ。

104 ：卵の名無しさん：2011/06/15(水) 15:57:24.69 ID:e859Pt6f0

>>101
つまらない人生だな

105 ：卵の名無しさん：2011/06/15(水) 16:09:00.96 ID:YpmiV0G+0

>>101
誰の役にも立たない人生、それも人生だよな。

106 ：卵の名無しさん：2011/06/15(水) 16:32:49.61 ID:jA537j5V0

使用人はとても役に立ちます

奴隷は自分の首にこんなに太い鎖がついてることを誇らしげにします

自分の役に立てよｗ

107 ：卵の名無しさん：2011/06/15(水) 17:17:45.69 ID:VQtUL/gT0

106に思いっきり馬鹿にされた101の反論マダ～？

108 ：卵の名無しさん：2011/06/15(水) 17:32:26.52 ID:H4u4Xm3Q0

>>106-107
開業に失敗して撤退したひとをあまり叩かないでください。
難解な当て字を駆使しながら精一杯弱みを見せまいとする文章じゃないですか。

109 ：卵の名無しさん：2011/06/15(水) 18:46:24.84 ID:mnGnHvY50

つうか、開業医は、水商売だから、なんかダラダラした人間関係とか
つまらない世間話聞くのが好きだったらいいんじゃないの。
あま、はやっても逆に脆無署に持っていかれるだけで、手元にはほとんど・・・・・。

110 ：卵の名無しさん：2011/06/15(水) 19:30:19.21 ID:7c/pXedr0

109
このスレの住人は、口が悪くても鋭い指摘をする奴コメントには、聞く耳を持っているぜ。
でもおまえは馬鹿なだけだ。それとも獣性なのか？少なくとも医者じゃないだろ。

111 ：卵の名無しさん：2011/06/15(水) 19:53:22.07 ID:Nk1/soQ70

＞110　おたくは世間知らずの勤務医相手の医療今猿さんでつか？
毎日同じことの繰り返しだから、ほんとの馬鹿じゃないと開業医続けられないよ。
おつかれさま。

112 ：卵の名無しさん：2011/06/15(水) 20:51:09.09 ID:L/Hd1llN0

>110 それとも獣性なのか？
オルトの開業医さんですか。オルトの先生はやたら患者多くみないといけないから
たいてい脳がいかれます。もともと体育会系でNsaidsの処方しかしたことない頭ですから、
酒・約・セクス依存にご注意ください。

113 ：106：2011/06/15(水) 21:46:10.86 ID:6uO/QIzl0

101の味方のつもりで書いた俺は105に反論したつもりだったが
いつの間にか101を嬲ったことになっていた・・・

ポル状態

114 ：卵の名無しさん：2011/06/15(水) 23:18:59.01 ID:5i0JDZAc0

なんか、統計的にも開業する数も激減してるし、
開業してもメリットないような気がしてきました。

半端な知的職業は抹殺されるポルポト状態。

115 ：卵の名無しさん：2011/06/15(水) 23:23:15.81 ID:iqcW0lPs0

開業したり経営に失敗して自殺した院長３人知ってる。

みんな,いいひとだったが....

116 ：卵の名無しさん：2011/06/15(水) 23:30:21.60 ID:5Xr5GNQi0

今の開業医の状況があと10年後に通用してるとはとても思えない。
すでに都会じゃ歯医者なみに各駅ごとにほぼすべての標榜科があり
まして医者大増産状況じゃ既にクリニック溢れてるとこに割り込んでくる
新規の医者とか普通に湧いて出てくるのは目に見えてる。
患者の取り合いになった時の差別化って年中無休オープンとか？？
勤務医のほうが遥かにましな時代が来るんだろうね

117 ：卵の名無しさん：2011/06/15(水) 23:51:12.32 ID:/XYd8J0m0

これからの開業医は可処分所得５００万程度に落ち着くだろう。

都会の開業医は資産家の息子が無職じゃ、カッコつかないからやってるだけ。

彼らの収入の大半は持ちビル経営だよ。

地方都市で土地持ちが「仕事してるふり」でタバコ屋やってたりするだろう？

あれと同じだよ。

地方じゃ、半島出身のパチ屋・金融屋・風俗屋の息子が、重装備でクリ
とか流行らせてたりするが、借金も結構なもんだと思う。

半島出身のパチ屋や金融屋が、卑しい出自や経歴を
ロンダリングする為にバカ息子を私立医に入学させ、
クリやらすってのは勝ち組半島人のお決まりだろ？

118 ：卵の名無しさん：2011/06/16(木) 03:56:14.31 ID:9dywHHIC0

インフルワクチン接種にいったら、元市民病院の窓際部長が64列入れて泣きそうな営業
スマイルしていたのが不憫やったわ。

119 ：卵の名無しさん：2011/06/16(木) 08:04:24.80 ID:vZkKq7/o0

団塊世代が医療の対象から福祉の対象になり始める１5年後には
開業医はもちろん、勤務医も余剰になるだろうな。

120 ：卵の名無しさん：2011/06/16(木) 08:24:10.65 ID:8q4pE9Ez0

>>119
そのときは医者でも雇う側、雇われる側がはっきりしてくるんじゃないか？
美容院しかり、弁護士しかり。
弁護士もそれほど特別なプロフェッショナルでもなくなった。
経験を積んで自分の美容室や弁護士事務所を構えるのが目標か。
医師の価格が下落するのは雇うほうにとっては好都合。

121 ：卵の名無しさん：2011/06/16(木) 10:29:02.76 ID:n/NAXsz+0

変な奴のカキコが増えると面白くていいねぇ

>>111
勤務医の方が同じことの繰り返しだと思うけどね

122 ：卵の名無しさん：2011/06/16(木) 13:42:32.94 ID:JJtP7BfFO

勤務医が開業について語るのは
童貞がセッ〇スを語るに同じ

123 ：卵の名無しさん：2011/06/16(木) 13:47:37.66 ID:JJtP7BfFO

金が欲しくて金の為に当直やバイトに行くくせに、
成功した開業医をただ妬み批判する勤務医って
すでに精神が歪んでるよね。

足を引っ張るのが競争だと、オッサンになっても信じている受験地獄の被害者

124 ：卵の名無しさん：2011/06/16(木) 13:54:19.10 ID:Bo+xAdo30

投資が失敗して、しかたなく開業医続けています。
休みの日はバイトや当直に行きます。
開業時ローンもあるので「二重ローン」そのもの。
死ぬまでに返済できるか不安な毎日です。

125 ：卵の名無しさん：2011/06/16(木) 15:04:08.87 ID:nxl19QE8O

>>124 借金の総額はいかほどですか？

126 ：卵の名無しさん：2011/06/16(木) 15:42:58.17 ID:8q4pE9Ez0

>>124
死ぬまで返済しなかったらあなたの勝ちです。

127 ：卵の名無しさん：2011/06/16(木) 19:50:36.46 ID:zjw9MmkG0

>>114
節子、ポルポトちゃう、ポルナレフや

128 ：卵の名無しさん：2011/06/16(木) 20:11:21.12 ID:J9PjXA3/0

124
5奥弱程度ですから、40代なので死ぬまでにはなんとか。

＞127
原　節子ですか、ミシェル・ポルナレフ「シェリーに口づけ」ですね。

129 ：卵の名無しさん：2011/06/16(木) 22:17:56.36 ID:QwOaHPgW0

自己主張ばっかの患者に様とか言わせてる病院も問題化と・・

130 ：卵の名無しさん：2011/06/16(木) 23:35:29.71 ID:8HqXMnJaO

>>128
ゴルフ会員権が紙切れに。
投資用万損買いで損。
アベチャンのときの８月だったか、ポジポジ病発症。レバ１００でドル円、ユロロル、ＦＸで大損。
金先物、原油先物、ワラント、日経２２５でドツボ。
みんな、やらかしてる、心配すんな。
でもなあ、ジャンボ宝くじ１０００枚かったりすんだよなあ。懲りないんだよ。
だらだら生活。

131 ：卵の名無しさん：2011/06/17(金) 20:36:50.18 ID:RkjxmCI8O

>>130
自分は投資では損した事が殆どないなあ。長期所有の方針で年利７％目標だから。投資下手な人は開業向いてないよ

132 ：卵の名無しさん：2011/06/17(金) 20:41:52.69 ID:5+VOYxM30

関電の社内積立が昔7.2％だったような
あまりの優遇にクレーム入って6％に下げたんだよな、たしか
関電社員と銀行員の上から目線はすごいね
俺みたいな宮廷エリートもびっくりだ

133 ：卵の名無しさん：2011/06/17(金) 20:53:04.40 ID:EEX6AC030

114ー117　久しぶりの開業阻止委員会のみなさまですね。
お疲れ様。
これからの開業場所は　開業阻止委員会のメンバーの近くですよ。
だって　実力が無い・・・！
はったり診療している　エビデンス　ないない！
これで私は開業成功しました。
さいなら

134 ：卵の名無しさん：2011/06/17(金) 21:25:03.87 ID:9Ea4OkfN0

事業用定期借地に50坪上物リースバックなら、レントゲン＆エコーは買い取りで
空調照明看板込みで資金は6000万あれば運転資金も捻出できるほど。
それを坪80万とかかけて鴨になって。書くのも面倒だ。6000という数字が理解できないなら
すでに鴨ネギ。
同じ規模の飲食店と比較してみ。同じ広さの箱で設備はむしろ向こうの方が高くて
医院開業の半分から三分の1が当たり前。

135 ：卵の名無しさん：2011/06/17(金) 21:53:57.66 ID:h4MkYMNM0

いまの時代は、開業医死体溢死ですよ。
無能な勤務医鴨は九条葱といっしょに食われてしまいます。

136 ：卵の名無しさん：2011/06/17(金) 23:51:43.78 ID:4hiHPzaQ0

これから開業して成功するのはそんな難しいことじゃない。
この板の粒スレやヤバスレの住人が嫌がること、否定的なことをやればいい。
彼らはそうした事をしなかったから今の惨めな地位があるわけで、こいつらを反面教師にすればいい。
１、平日午後は休診にして夕方から夜間診療をする。毎日でなくても良い。
大体これらのスレは午後になると書き込み急増するだろ。つまり暇だということ。
夜間診療はDQNが来るなんていうのは都市伝説。
２、内視鏡、エコー、ホルターなどは開業時は不要。どうしてもやりたいなら軌道に乗ったら新規投資すべし。
むしろHbA１ｃ、生化、血算、のほうがはるかに有意義。
３、医師会には入会不要。入会費は回転資金にまわすべし。
４、看護師、事務は常勤最低一人できれば複数採用する。なるべく師長、事務長を置くべし。
５、患者が喜ぶのは院内処方。誰が院外薬局行くのを喜ぶ？
６、最初は広告・宣伝費はなるべくかけないで。むしろ最初はワクチンやら検診などを期間限定で無料サービスしたほうが知名度よほど上がる。

137 ：卵の名無しさん：2011/06/17(金) 23:52:52.81 ID:/w+Bf9kOO

>>131
あ、ありがとさん。
投資でゼンショーとはたいしたもんだね。
開業に向いてないらしいけど、開業してから、だいぶ経つよ、あたしは。
いま、セントラルの暖房冷房を更新するか思案中。

138 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

139 ：卵の名無しさん：2011/06/18(土) 06:23:02.76 ID:ICL4zeXP0

>>136
うーん
悪いけどコンサル臭がするのは気のせいかな

140 ：卵の名無しさん：2011/06/18(土) 08:00:32.71 ID:POmmJ8+40

事務長を置く意味は？

>>136

141 ：卵の名無しさん：2011/06/18(土) 08:35:59.04 ID:SyKpT5180

>>136
1×　夜間は患者が来ない。
2△　血液検査も不要。
3△　メリットもある。
4×　全員パートで。
5△　院内院外は好きずき。
6○　ただし無料はやり過ぎ。

142 ：卵の名無しさん：2011/06/18(土) 09:38:12.84 ID:dhDlKkS+0

>>136
1　都市伝説でもないだろ。
2　特徴も無いし、院長の趣味も無いクリとなると、あとのこるのは立地しか無い。
3　内科だったらワクチンや特定検診やがん検診で、それなりにペイ出来る。
4　パート大勢が可能だったらそれの方がいい。
5　これは同意。厚生省糞食らえ。
6　前半同意。後半、無料はまずい。どんだけ運転資金があるっちゅうねん。

143 ：卵の名無しさん：2011/06/18(土) 11:15:21.72 ID:zWF4IFODO

>>139
コン猿なら普通調剤の手先。院内処方薦めないよ

144 ：卵の名無しさん：2011/06/18(土) 13:03:59.15 ID:7g8drQNX0

>>136の言っている事は、ツブヤバが嫌がる事と言うよりも
ツブヤバが言っている事そのものだと思うのだが…。

145 ：卵の名無しさん：2011/06/18(土) 14:09:48.65 ID:mGBRLZ9sO

「開業」という問に、１つの正解を求めるのは無理がある。

146 ：卵の名無しさん：2011/06/18(土) 18:29:49.97 ID:+H6dDszU0

遅まきながら

1 ○ 土地柄もありますが。小児診れれば効果大。ただしスタッフ探しがやや大変
2 △ 時間外やるなら加算とれるし血算・CRPは○。HbA1c・生化はCP悪過ぎ
3 △ 小児の予防接種（公費負担）はデカい。連れて来る家族も釣れるし
4 △ う～ん、事務の常勤は1人は欲しいかな。カネの扱いはな～
5 ○ 処方箋薬局がやってなかったら夜間診療の効果減
6 × 限定期間は大混雑、カルテ作りで事務がパニック、かかりつけ患者からは大顰蹙。
　それにこのご時世、無料狙って来るやつは有料に戻れば来ないだろJK

147 ：卵の名無しさん：2011/06/18(土) 20:17:15.50 ID:9Ca4ylPdO

年収ランキングとかによくある『医師の年収』ってソースは確かなのかな？
よくあるのは、
開業医２～３０００万
勤務医１～２０００万
ぐらいだと思うが、たまに勤務医で１０００万以下or前後みたいな情報もあるけど、卒後数年を除けば１０００万は確実だからおかしくね？、と思って。最近じゃ、研修医後数年(全部ストレートなら20代)で普通に働いても１０００万いくらしいし。

148 ：卵の名無しさん：2011/06/19(日) 06:16:31.18 ID:rWKEyyxT0

ティッシュの安売りに群がる貧民集めてなにするつもりなんだか

149 ：卵の名無しさん：2011/06/19(日) 08:48:32.17 ID:Q+4IYDlo0

>>147 初期投資やら考えたら勤務医のほうがCP良いってことだな？

150 ：卵の名無しさん：2011/06/19(日) 08:50:09.56 ID:/1gCaCFG0

>>147
昔でも（20年ぐらい前）勤務医はすぐ1000万は行っていたよ。
バイトを含めればね。
バイトをさせない病院だとつらいけどね。

151 ：卵の名無しさん：2011/06/19(日) 11:06:33.95 ID:XqqCR3Vi0

>>146
事務に金勘定をさせてるとそのうち支配されるよ

フツ以上なら大丈夫だろうけど

152 ：卵の名無しさん：2011/06/19(日) 13:20:55.71 ID:SF0Fv+s20

>>147
後輩で卒後17年
関西大都市の部長で税込み1000マソいっていないものが数人いる
臨床研究すきでつづけている
俺開業８年で税込み2000（ここからいろいろ出て行く）

153 ：卵の名無しさん：2011/06/19(日) 14:35:30.45 ID:AiThDePsO

最近は卒後数年で、勤務してる病院の年収で1000万らしいぞ
よく知らないんだが、研究で…ってのは、何が違うんだ？

154 ：卵の名無しさん：2011/06/19(日) 16:40:56.73 ID:lhT7lL0S0

事務の常勤は必要、できれば事務長置くのは賛成。
クリも大所帯になると勤務表、在庫管理、出納など大変。パートだと責任感ない。
それと事務長置くと卸、メーカー、銀行その他から評価高くなる。

155 ：卵の名無しさん：2011/06/19(日) 19:22:49.77 ID:adMR5eFz0

>>152
病院によって待遇はまちまちだ。
一般的に評価が高い病院ほど給与待遇悪いでしょう。
給料安いところだと、正式にバイトを認めているところも多いけどね。
昔の話だが、給与４００万、バイト６００万円って感じだったよ。
正式給与よりもバイトのほうが上回っていた。
勤務医の場合、正式給与で計算するか、バイトを含めて計算するかで
まったく額が違ってくるな。

156 ：卵の名無しさん：2011/06/19(日) 22:12:28.97 ID:x9t01sjb0

油断してると歯科みたいになるぞぃ

私立歯学部志願者数
2005年度 11,458人
2006年度 11,063
2007年度 10,468
2008年度　8,710
2009年度　5,620
2010年度　4,914

定員増やしたり地方勤務義務化とかしてるうちに・・・

157 ：卵の名無しさん：2011/06/19(日) 23:37:00.68 ID:XqqCR3Vi0

>>154

大所帯になりゃあいいけど
卸やメーカー、銀行の評価以前に
人件費は足枷だろ

厚かましいよコンサル

158 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 08:34:07.46 ID:2bSSJuA20

>>152
いろいろって風俗とかクルマとか？

159 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 11:13:09.17 ID:3fhVrBfV0

＞157
近くの内科医院で事務長いるな・・・
1日60人ぐらいで、別に不要と思うけど・・・
なんか特殊な事情があるらしい

160 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 11:28:00.24 ID:HxYOXyUe0

>>159
60人だから不要ってことはない。
信頼できるひとなら庶務、労務、会計とクリ院長の仕事の多くを任せられる。
診療以外の院長職が好きな先生や自分の時間より金が惜しい先生は要らないだろうけど。

161 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 11:36:52.52 ID:jg7P4XjH0

患者数より職員の数かな。
安心して任せられる腹心の事務長がいれば楽だろうけども。
事務長がポッポナイナイってよく聞くし。

162 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 11:46:44.74 ID:JXuyD0wE0

開業する際ってコンサルを依頼した方がいいの？
これかなり賛否両論なんだけど、コンサル入れると業者とかも全て紹介なんでしょ？
仲介料とかボラれたりするんだよね？

163 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 12:01:05.48 ID:Npnqj0jv0

事務長に時間外夜間休日の対応全部させて
自分は遊んでるウハ栗あるある

164 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 13:01:37.38 ID:kcXtSQOwO

>>162
コンサルに何を頼むか明確にしてから頼め。全てお任せは一番ボラれて最悪。

165 ：尊師 ◆zRMZeyPuLs ：2011/06/20(月) 13:10:55.28 ID:rUrCdHFk0

開業に失敗するコツならわかるな
・困猿は役に立つと思ってる
・リースは借金でないと思っている
・勤務医時代を思い浮かべて、あれもいるこれもいるとDCからモニターから果てはCTMRIまで入れる。
・落下傘でもなんとかなると思ってる
・田舎で開業するのに医師会に入らなくていいという2chの情報を信じてる
・最大の情報源が2chかM3

166 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 13:22:51.37 ID:/LIhECzg0

俺、機器系コンサルに頼んで税理士や鉛部屋施工業者とか紹介してもらったが、CPの良い業者さんたちだった
自分の希望でCT入れたけど、まあ集客にはなってる
落下傘院外内科です
情報源は2chか日経。M3なんて論外

３年目落下傘重曹だけど、ふつになれたけどな

167 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 13:26:34.94 ID:mFHnyiSn0

>>159
>なんか特殊な事情があるらしい
・・・・ｺﾞｸﾘ

>>163
時間外はよそに行け、ではまずいの？
クリニックになんて子供のころしか受診したことないが
時間外に行ったりせんかったぞ・・・そんなことまで期待されてたまるか

168 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 13:38:09.91 ID:JXuyD0wE0

>>164
コンサルに利用されるのでなく利用するくらいにならんと駄目って事か
先輩の話だと、コンサル依頼すると従業員の人数とか採用
医療機器のメーカー、物件の指定までされてたからな
誰が開業してるのか、見ていて分からなくなったｗ

169 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 14:14:13.18 ID:m79dPh6H0

＞俺開業８年で税込み2000（ここからいろいろ出て行く）
コレってどうなん？
ウチは４年で2500、嫁の専従者給与も入れるともう少しある。
近所の同期開業の半分しか来てないので、負け組だと思って落ち込んでいたが、そうでも無いのか？？？

170 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 15:36:24.57 ID:mFHnyiSn0

医者じゃない起業の目安で

勤務してるときの３倍の収入になるならトントン、
という話をどっかで見たことある

経費とかは企業のほうが取りやすいからそういう試算なんだなあ、とすると
勤務医はやはり搾取されてるんだな、と改めて思う

いやあ、起業する気は極めて乏しいんだが、オレは

171 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 15:54:04.27 ID:RfP4GBml0

>>166
臭いよお前

172 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 16:16:32.57 ID:4B1UiEHlP

それは搾取と言わない。
３分の１しか働いてないと考えるべき。
言い古された事だが、臨床と人事と経理のストレス３倍になるんだから。
ただし、人事や経理をストレスと感じない人、臨床能力が大きい人は開業すればいい。
逆に、臨床能力が低く、病院の看板や医療機器で過大な給与を貰ってる人はry

173 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 16:18:44.70 ID:mFHnyiSn0

それは・・・事務長目線？

174 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 16:30:42.45 ID:RdjIsHdU0

うちの近くのクリでは、兄弟が事務長やっているよ。
家族を養うっていう理由はけっこう多いんじゃないの？

175 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 16:49:20.21 ID:4B1UiEHlP

>>173
開業してみて一番苦労してるのは人事。
看護師二人体制で不和が原因だと今日限りでの退職が多く、補充まで一人体制になるストレスは甚大。
「1人じゃ無理です」と残りの1人も退職したらと考えると生きた心地がしない。
じゃあ3人にするかと言えば+500万の人件費×20年で1億も違うから躊躇する。
パートはもっと定着しないし仕事も常勤より平均レベルが下がる。
受付事務も補充は比較的楽ですが同様です。
それに、、、性格が悪い、頭が悪い、患者の受けが悪い、等の職員を解雇するのはとても苦労します。

176 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 17:20:47.04 ID:3fhVrBfV0

＞174
＞兄弟が事務長

兄：医者、弟：事務長なら何とか様になるが
兄：事務長、弟：医者の場合はうまくいかないだろうな・・・
配偶者ができたらもっとややこしい。
なんで事務長してるの？資格なしで偉そうにってなるよね、他の従業員にとっても。

そう言えば近くの医院で兄：事務長、妹：医者ってパターンがあって
事務長の兄はバカ私立(御三家）行ったが医者になれなかったパターン。
これ最悪ｗ

177 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 17:44:55.31 ID:jITiQ8Od0

兄弟で病院やってるのも上手く行かない例が多々ある。
兄が年が離れてて実力とカリスマ性を持ち合わせていて
弟が色々な意味で弱弱しい場合のみに成立する。

178 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 18:28:32.64 ID:oYOt6tat0

>>17
町医者が臨床能力云々など、聞いてる方が恥ずかしくなる。
町医者が臨床能力なんて口にしたら、田舎の年寄りにも笑われるぞ。

179 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 18:29:25.84 ID:oYOt6tat0

>>172だな

180 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 18:43:34.99 ID:6YNmrslB0

あ

181 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 18:46:46.45 ID:v1a9riQX0

ま、確かに臨床能力は勤務医時代の半分以下でいいな

ただし、ほかで要求される能力が多い
一番大事なのは患者さんに優しくできる能力だね

182 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 18:47:39.27 ID:VRO81bqMO

>>178
と臨床能力がない無能医者が申しております。病院の医者は無能でもやれるが開業医は臨床能力なければ務まらんよ

183 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 18:50:08.44 ID:qAB9io1y0

【在日】71歳会社役員、北朝鮮へ無許可輸出容疑で逮捕
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1308560208/
http://news.tbs.co.jp/jpg/news4755472_6.jpg
【日朝】北朝鮮にベンツ不正輸出容疑で在日朝鮮人の男を逮捕「06/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1308561994/
http://news.tbs.co.jp/jpg/news4755472_6.jpg

【北朝鮮】人肉食べた事件は実在したか、721件の事件を例に上げた内部文書公開[06/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1308551799/
【北朝鮮】食べ残しの『人肉』を市場で『羊肉』として販売[06/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1308534382/
【北朝鮮】同僚殺し肉売る、食料難反映犯罪事例明らかに [06/20]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1308550220/
北朝鮮の事件簿同僚を殺して食べ、残りは市場に流す事件
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1308551827/

184 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 18:52:12.17 ID:XS2X7iSH0

ID:4B1UiEHlP
ID:3fhVrBfV0
勉強になります

人事経理・・・

185 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 18:53:04.48 ID:jITiQ8Od0

なにしろCTも無くエコーも旧式。
病院では全員採血してレントゲン撮って。

ハンマーと経験と千里眼wで訴訟を受けないように診断しないと。
病院勤務医時代の方が格段に臨床能力が低くてもやれたな。

そもそも経験を積んで診療能力が高まるから開業しようと思う訳だし。
>>178が井の中の蛙で、自分一人では何もできない未熟者だとは判った。

186 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 18:58:17.27 ID:oYOt6tat0

>>182
アフォだな（笑）
底辺私立ですら務まる町医者が、臨床能力云々語ってるのが恥ずかしいこと
だと気づけ。

187 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 19:08:49.42 ID:oYOt6tat0

>>185
町医者のほとんどがポストがなくて、仕方なくってのが大半じゃんか（笑）

実際に研修医にバカにされる程度の臨床能力なのに、ウハの爺医はたくさん
知ってる。その程度でも務まるのに臨床能力とかもうね（笑）

188 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 19:15:16.40 ID:jITiQ8Od0

＞たくさん知ってる。
www
n=いくつ？

だったら逆もたくさん知ってるが。
ポストが無くて仕方なく開業するのは確かに成功例は少ないが、
それは学歴には比例してないな。

189 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 19:26:59.81 ID:kcXtSQOwO

>>187
連投して必死だなw
お前の周りが類友の諺のように無能な医者だからっと言って他もそうだと思うな。井の中の蛙さん

190 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 19:35:29.76 ID:oYOt6tat0

>>188
病院勤務からウン十年経ってる爺医はまず臨床能力は低い。
ウハ、ツブ関わらずだな。
それから、３０代半ばで開業し、基幹病院等に勤務した年数
も少ない経歴が胡散臭い医師。これもまずペケだな。

もちろん基幹病院等で勤務医していて、辞めて１０年未満の町医者
はそれなりに勉強してると思われるのはいる。
臨床能力が高いとまで言わんがな。
基幹病院勤務が長く４０代半ばから５０代前半の医師はある程度
信頼でき、逆紹介しても恥ずかしくない場合が多い。

191 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 19:37:14.28 ID:f8nxkSWJ0

>>187
最近の開業は、病院で、業績と、ポストがあって開業するのが
トレンドだぜ。オレも十年前にやめて開業するといったら
理事にするからやめないでといわれた。
お前はどうなんだ、ポストも、業績も開業する勇気もないんだな。

192 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 19:39:47.91 ID:x/TPFHkk0

http://twitter.com/leokun0505/status/82757568069509120

193 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 19:46:08.45 ID:oYOt6tat0

>>191
理事って（笑）
場末民間丸出しで恥ずかしい～
まさか、場末民間の理事がポスト？？

これだから私立は（笑）

194 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 19:49:14.15 ID:f8nxkSWJ0

>>190
お前のバカさ加減はわかったから、とにかく開業してみろ。
できないんだったらここに来るな。少なくとも開業できるだけの
修行を積んでからこの板に来い。

195 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 19:58:47.09 ID:IuwonhNJ0

まあ、ここは開業したい医師が集まるスレだからな。

196 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 20:04:16.98 ID:jITiQ8Od0

>>191
最近、俺の近くで開業した内科がまさにそんなのばかり。
ID:oYOt6tat0が大好きな帝大2人と慶応1人の3人が続けて開業。
有名総合病院の部長から2人、総合病院3院で専門外来をやってたのが1人。
たぶん定年後を考えて今の内に城を築きたかったのだろう。

197 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 20:13:07.24 ID:/LIhECzg0

>>171
くやしいのうｗくやしいのうｗ
低学歴赤貧センセイも頑張れｗ

198 ：卵の名無しさん：2011/06/20(月) 21:26:08.46 ID:XS2X7iSH0

>>191

で、先生は開業したの？
理事になったの？

199 ：卵の名無しさん：2011/06/21(火) 12:24:52.56 ID:XsiYSneI0

>>197
低脳乞食のコンサルはくるなよ、臭いからww

200 ：卵の名無しさん：2011/06/21(火) 13:01:57.59 ID:h0/XBqkm0

>>197
くせえｗｗｗｗｗ

201 ：卵の名無しさん：2011/06/21(火) 14:09:21.55 ID:0fIkyvrJO

自分がやりたい仕事をする
自分がなりたい自分になる
それが一番大切です。

小さなお金のために、自分の人生を台無しにしている医師が（勤務、開業問わず）あまりにも多いですね。

開業って最高ですよ。

202 ：卵の名無しさん：2011/06/21(火) 14:52:43.66 ID:qBw9B+DG0

>>198
191です。院長で理事長です。

203 ：卵の名無しさん：2011/06/21(火) 15:09:07.79 ID:79Ss0fug0

法人理事長先生はどうしていらっしゃるのかのう。

204 ：卵の名無しさん：2011/06/21(火) 15:28:59.21 ID:J1LEZ9YZ0

>>199
俺、ヤバスレOBの某重曹なんだけど、君たち貧民はコンサルと思い込みたいのかねｗ
ついにおれも実在しないと思われるくらい至高の存在になったということか、ふふふ

205 ：卵の名無しさん：2011/06/21(火) 15:37:09.25 ID:qZFyVcON0

>>204
だからくせえってｗｗｗ

死ねｗｗｗ

206 ：卵の名無しさん：2011/06/21(火) 15:59:12.86 ID:YKbzesJ40

なんだ、その麩麩麩ってのは。

207 ：卵の名無しさん：2011/06/21(火) 16:39:46.42 ID:6uT9hojs0

208 ：ｳﾊﾛｰ：2011/06/21(火) 18:05:35.91 ID:N0UxVaP0O

>>201
俺の患者さんの烏賊勤務医先生も
開業した後の感想聞くと
一番嬉しかったのは、やりたい治療がやれることっていう先生多いわ
それにしても借金の額が凄いけど・・。
どっちがいいかは人それぞれだな

209 ：ゴミ開業医：2011/06/21(火) 18:43:18.22 ID:ZfG10RO30

>>208
その先生方のやりたい医療っていうのが、
昼は２ちゃんねるしながらぼつぼつ仕事して、昼寝してテレビ見て、
定時に帰って時間外や当直の無い医療、っていうのが笑える所だ。
やる気がないなら開業しなければ良いのに。

210 ：卵の名無しさん：2011/06/21(火) 18:55:02.56 ID:X2Uj0c6g0

ゴミ相変わらず性格悪いね
周りから嫌われてるでしょ？

211 ：卵の名無しさん：2011/06/21(火) 19:11:15.42 ID:8307vKlJ0

理想的な医療だね

212 ：卵の名無しさん：2011/06/21(火) 19:46:55.05 ID:Su9Gj2/X0

ほんとに、やりたいことできる！？やりたい医療か小銭儲けか？
まあ、土着民の世間話するのが苦痛でなければ、小銭稼ぎにいいんじゃない。
労務管理とか贅夢調査とかがいやで、ほどほどで逃亡した元開業医だけどさあ。

213 ：卵の名無しさん：2011/06/21(火) 20:49:19.54 ID:udR/uy500

508 ：卵の名無しさん：2011/06/21(火) 13:59:00.01 ID:0fIkyvrJO
道路大渋滞の上空をヘリで帰宅（とはいえ空港まで）する時は、ちょっとだけセレブ気分ですよね。
都心の夜景は本当に綺麗だと思います。

ヘリ免許は海外で取得（２～３週間）してきます。娘と息子が夏休みになったら一緒に行く予定です。

今朝は20キロ走りました。1時間半…まあまあですね。今から幼稚園に娘を迎えに行って、みんなで昼寝
夜はまた塾帰りの息子と走ります。

214 ：卵の名無しさん：2011/06/21(火) 20:58:42.95 ID:SR/+6j080

ヘリ遊曳なんて、まともな救急医ならいつでも消防庁に頼めるだろ、
ウンコ野郎！

215 ：卵の名無しさん：2011/06/21(火) 22:17:17.44 ID:DNBdAZMQ0

>>214

羨ましくなんかないやい！

だね

政令指定都市完済戸建先生のオンステージだから
野次飛ばさずにじっと傾聴しろ

216 ：卵の名無しさん：2011/06/22(水) 15:10:26.18 ID:/jKTkack0

金は金　　

お金を大切にしない人はお金に困ることになる。

傲慢は没落の一里塚

217 ：卵の名無しさん：2011/06/22(水) 15:57:16.79 ID:PZHrb62rO

すみません。
質問なんですが母子家庭だと開業って無理ですか？

歯科医師で女なんですが。

218 ：卵の名無しさん：2011/06/22(水) 16:01:29.39 ID:15MqO7OU0

ここは医師限定です。でも23才以下でロリ顔ならスレ主が
相談にのってくれるかもしれません。

219 ：卵の名無しさん：2011/06/22(水) 16:55:18.98 ID:kZqF8Zef0

>>205
あはは
ホントに悔しいんだね
お医者様と患者に呼ばれても、中身は低学歴で卑しい出自の貧民かあw
俺とは違う世界の住民だなあ
なんとかにも五分の魂だったか
まあエッタ君も頑張れw

220 ：卵の名無しさん：2011/06/22(水) 17:53:32.30 ID:LTxM87cz0

三流私立大卒（首都圏の私立医）　親は非医師　近畿地方の30万都市に落下傘開業
循環器内科6年目

開業して良かった点
　たしかにお金は儲かるマイナス1億で開業、現在プラス1億くらい
　田舎のためか、地域では名士扱い。小学校の催し（運動会など）では来賓の祝辞をよむ
　（開業して2年目の38歳で来賓祝辞とは・・・）
　外来数は70－80人/日の規模とまずまずだが、思ったほど夜間の呼び出しがない。
　住居は医院の2階にあり、夜間も電話直通。20時以降の電話は年に3－4回ぐらい。
開業して悪かった点
　とにかく新しい知識・技術に疎くなる。勉強会などで色々吸収はするが、勤務医時代みたいに
　それを患者などに利用することが少なく、利用しなければ自然と忘れていく。
　この前も
　風邪→風邪→高血圧→糖尿病→高脂血症→風邪→サルコイドーシス→風邪→高血圧
　なんてサルコイドーシスを見逃した。
　医師会関係雑用が多く、夜は週に2回は会合がある。介護保険審査委員会（介護保険の等級を決めるやつ）が嫌。
　医院では結局医師一人なので、他の医師と患者の相談もつまらない雑談もできないので結構ストレになる。

221 ：220：2011/06/22(水) 18:05:45.28 ID:LTxM87cz0

ごめん、長文しすぎた。
とにかく、勤務医時代も結構不満はあったが、医局員の数が少なく、大学当直が週に2回
外病院が週に1回月に土日1回。医学生、看護学生の講義。これもメジャーどころの虚血性心疾患や
不整脈などは教授や准教授が講義するが、自分たちのような講師ペイペイは循環器専門医のテストにもでない
金属中毒の心臓への影響とか末端の末端の講義内容。だったな。
でも、同僚や後輩がたくさんいて楽しかった。教授が替わったので講師のポストを開ける必要があり開業したが良かったかどうか
まだわかりません。
今日はヒマだ。

222 ：卵の名無しさん：2011/06/22(水) 18:30:47.66 ID:eQMbvQLd0

＞220
＞循環器内科6年目

釣りと思うけど卒後4年目で開業する医者には診てもらいたくないというのが
普通。
やっぱり親が非医師だから、こんな選択するんだろうなｐ

223 ：卵の名無しさん：2011/06/22(水) 18:33:16.43 ID:12U9t4Iy0

開業してから六年って事ジャマイカ？

224 ：卵の名無しさん：2011/06/22(水) 18:39:02.43 ID:eQMbvQLd0

＞222
＞卒後4年目で開業する医者には診てもらいたくない

特に3流私立大卒(提供、聖麻里など）

225 ：卵の名無しさん：2011/06/22(水) 19:43:47.53 ID:TUjGpXGN0

たしかに、3流私立大卒(提供、聖麻里、杏林、北里、順天堂など）の研修医は、理解が悪い。
こいつらを使いこなすのは指導医の醍醐味。

226 ：卵の名無しさん：2011/06/22(水) 20:04:33.66 ID:35vpfG080

久しぶりに見に来たんだけど、なんか妙な雰囲気になってるね。
開業医のこの時間は仕事が終わって、割にまったりとしているよ。
でもここには緊張感があって、相手にするのは大変そうだね。

227 ：卵の名無しさん：2011/06/22(水) 20:23:33.07 ID:OU3GSR3q0

たしかに、4流私立大卒(慈恵医大、日本医大、東京医大、帝京医大、聖マリ、杏林、北里、順天堂、独協など、方言がからむ岩手医大、金沢医大、兵庫医大、関西医大、大阪医大、近畿医大、川崎医大、福岡医大、久留米医大）の研修医は、幼児相手の言葉で説明しても理解が悪い。
首都圏でこいつらを使いこなすのは指導医の醍醐味だよな。
慶応出ははんぱなプライドがあるからそこいら尊重すればつかえる。

228 ：卵の名無しさん：2011/06/22(水) 20:36:58.98 ID:TivhYB2g0

>>220
内科医開業医なのに介護保険審査委員会の仕事がサラっとこなせないようでは、
臨床能力低いんじゃないのか？

229 ：元一 ◆6roGmUUmpc ：2011/06/22(水) 22:56:47.29 ID:iIgLjjpj0

>>218
なんでおいらの好みを知ってるの？
エスパーなの？

230 ：ぷーすけ180 ◆poosuke18o ：2011/06/22(水) 23:12:27.84 ID:1T2hbFYU0

>>229
AKBスレではるごんをプッシュしているからでは？

231 ：卵の名無しさん：2011/06/22(水) 23:51:22.78 ID:HC8GI6r+0

せっかくリアル開業先生が来てくださったのに
妬み嫉み僻みのオンパレードかよ

もう帰っちゃったかな>>220

38才開業６年目・・・
落下傘でもうまくいったのはマーケティングの成功ですか？
なぜそこを選んだんですか？
故郷？
開業に至るまでのプロセスをなるべく赤裸々に教えてくだされば幸いです

232 ：卵の名無しさん：2011/06/22(水) 23:54:22.22 ID:HC8GI6r+0

おっと開業二年目で祝辞
？？それは数年前の出来事ってこと？

１億借金が１億プラスになったのがたった２年ってことはないよね？？

時系列がよくわかりません

233 ：卵の名無しさん：2011/06/22(水) 23:55:38.34 ID:RSekPooT0

>>228
220じゃないけど、介護保険の審査はいやだったな
認知症が嫌いだったらストレスでそ、臨床力は関係ないと思う

234 ：元一 ◆6roGmUUmpc ：2011/06/23(木) 00:09:56.64 ID:JGPeosWv0

>>230
なるほどごん

235 ：220：2011/06/23(木) 10:10:35.49 ID:W6O7HzKY0

220です。
言葉足らずでごめん。
循環器内科6年目→循環器内科開業6年目です。
開業に1億3千万+当面の事業費用＋生活費用で2000万の計1億5千万かかりました（5千万は貯金から）
住居込みなので、この位は仕方ないかと。
開業6年目で借金はなし。預貯金が1億くらいと法人にしたので内部留保が7-8千万ってとこです。
親からの借金はしませんでしたが、借金の保証人にはなってもらいました。

236 ：卵の名無しさん：2011/06/23(木) 10:35:03.68 ID:+XDuelS90

福島第一原発から漏れた放射能の広がり
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/18juneJD.jpg

共産党都議団都内各地の放射線量測定結果 (資料③)
江東区から練馬区を結ぶ線以東の地域は年間1mSv以上の
放射線量となっている可能性がある。

http://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/9/f/9f8f5a60.jpg
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_3.pdf

237 ：220：2011/06/23(木) 11:14:25.45 ID:W6O7HzKY0

＞231
今日もヒマなのでもう少し書きます。
医院選びは、現開業場所の近くに友人がマイナーで開業していたのです。
そこで、この地区（半径3キロ）には内科医は高齢者の先生が2人　同じくらいの年の先生（外科上がり消内）1人
高齢者の先生のところは、両方とも息子は医者だが一人は研究職　一人は奥さんの実家の近くで盛業と。
その地区を物色しているのが、高齢者先生に知れたのか電話がかかってきた。
うちの医院を買わないかと。個人情報があるのでカルテそのまま渡せないが、自分が二ヶ月ほど二診で働き、定期受診されている患者を
全て紹介する。薬や現況も患者の了解を得て新しいカルテに書き込めばいいと。
　あ、患者が来院されたのでこの続きはまた書きます。

238 ：元一 ◆6roGmUUmpc ：2011/06/23(木) 11:45:30.22 ID:F7gTwcbr0

おらも>>220みたいな開業してみたい気もするが
自己資金ないし、50代で始めるにはきつくて面倒だし
もうすぐ死ぬからいいや。
金はなくても愛してくれる19の恋人がいるからいいんじゃあ

239 ：卵の名無しさん：2011/06/23(木) 12:03:59.22 ID:hAQbPPhD0

半径3kmって逝ったら
50件はあるぞ
ひょっとしたら100件ある鴨

240 ：220：2011/06/23(木) 12:13:54.83 ID:W6O7HzKY0

>237の続きです。
最初はそれでも良いかなと思いましたが、相手の医院は築35-40年の建物。
どうせ自分が死ぬまでに建て直さなければならないなら新築をと思い、色々理由
をのべ（子供の教育などなど）断り、約1キロ離れた場所に医院兼住居を建てました。
採算ベースにのるまで半年ぐらいだったので、あまり準備金を減らすことなくなんとか順調にやっています。
近くの高齢者の先生の一人は数年前に廃院されました。けど新規内科医院が3件たちました。

241 ：卵の名無しさん：2011/06/23(木) 12:27:59.87 ID:hesOiKNq0

昨日は随分と受験生が暴れてたみたいね

242 ：卵の名無しさん：2011/06/23(木) 13:48:01.39 ID:4X3vMszs0

1日６０－７０人程度では
返済は終わっても
貯金1億、内部留保７万
無理
うそつき
今サルだな

243 ：卵の名無しさん：2011/06/23(木) 16:25:22.10 ID:xrWPfnXx0

電話がかかってきた、てのが若干不思議な気がするんですが
開業医ってそんなに責任感が強いんですか？
廃業後自分の患者がどうなるか心配になる？
同じところに住み続けないといけないからってことかな？
循環器からの開業だとカメラとかはしないんですか？

元一先生
お体大切に

更生しろよ

244 ：卵の名無しさん：2011/06/23(木) 19:21:44.29 ID:neDQZyq/0

>>243
昨年だったか、２４時間電話対応したときもらえる加算ができたでしょ。
地域によっては、この加算をとっているところが８０％というところが
あったよ。
うちはそんな加算とらないけど。

245 ：卵の名無しさん：2011/06/23(木) 19:27:55.92 ID:1S3eLhWp0

別スレで、放尿カルパッチョの名前を見かけた。
ググったら、開業してるんだね。
でも、学位取り消しになったんじゃなかった？
院長プロフィールに医学博士って書いてあるけど。
別の大学で取り直したのかな？
そうじゃないと、法律上まずくない？

246 ：卵の名無しさん：2011/06/23(木) 20:10:05.37 ID:suw5ijnD0

>>240
今日も雑音が多いですが、よい話をしてくれてとても参考になりました。
当院では開業当初、資金がどんどん減っていくのはものすごい恐怖でした。
おまけにスタッフが辞めていくのもきつかったですよ。

247 ：卵の名無しさん：2011/06/23(木) 21:26:19.51 ID:1WNbfFWj0

既に開業してるものにとって、220の話って参考になる？？？

248 ：卵の名無しさん：2011/06/23(木) 21:40:31.51 ID:2BLfUxfN0

参考にはならないがひまつぶしとひつまぶし位にはなる

249 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/06/23(木) 22:15:07.95 ID:BAHBnZLv0

２年で借金を全部返したうえに貯金がそれだけアリって本当かよ。
すごいウハクリじゃないか。

250 ：９億借金：2011/06/23(木) 22:20:48.47 ID:eQr0QWTH0

①１日６０－７０人がすべて透析患者
②１日６０－７０人のうち１０人は在宅患者
③親が死んで貯金分は相続した
などなど。。。

一応、可能。

251 ：９億借金：2011/06/23(木) 22:27:42.49 ID:eQr0QWTH0

>>220は自分の同期開業なので自分と比較してみますた。

なんちゃって内科6年目→なんちゃって内科開業6年目です。
開業に6億3千万+当面の事業費用＋生活費用で2000万の計6億5千万かかりました（5千万は貯金から）
住居は借家なので、この位は仕方ないかと。
開業6年目で借金は9億にふくらんでしまいました。
そんで預貯金が1億くらいと（リーマンショックで4千万とびました）法人にしたので内部留保が3億ってとこです。
親からの借金はしませんでしたし、だいいち借金の保証人にすらなってもらえませんでした。

252 ：卵の名無しさん：2011/06/23(木) 22:31:02.98 ID:BBtO62ut0

マイナー２０年目。　２０年前を思い出した。
テナントで改行。手持ち資金は１５００万。無借金。
改行５ヵ月後に貯金が１５００万に戻ってたなあ

253 ：卵の名無しさん：2011/06/23(木) 22:31:38.06 ID:1/OxmnkO0

>>247
既に開業してるものにとっては220の話は妬み、嫉み、僻みの対象以外の何者でもない。
てか既に開業してるものにとってひとの話を聞いてもほとんどどうしようもない。

254 ：卵の名無しさん：2011/06/23(木) 22:44:29.83 ID:1WNbfFWj0

ですよね。
うそ臭いんで、僻み嫉みはしないけど。

>>220と>>246ってｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝかな？

255 ：卵の名無しさん：2011/06/23(木) 23:17:11.80 ID:dRUke0sA0

>>253
真実かどうかは別にしても、
ここは「開業したい医師集まれ」のスレだから、
あのような内容がここの住人には一番ためになるんじゃないか？
「すでに開業した」医師は、そんなの参考にならんというのではなくて、
自分の実情を後輩のために書いてあげなよ。

256 ：卵の名無しさん：2011/06/23(木) 23:22:14.16 ID:BBtO62ut0

改行２０年　俺からのアドバイス。　場所だよ、場所。　これしかねえな。
あと、改行時に金を使うなよ。　器械なんて後で買えば良いんだよ

257 ：243：2011/06/23(木) 23:38:21.02 ID:bkNUixnV0

>>244
ちゃうちゃう

引退間近の老医から２２０先生に
継承せんか？のお誘いがあったのが不思議、ちゅうこと

258 ：卵の名無しさん：2011/06/23(木) 23:56:48.82 ID:tP2ZpOXL0

>>251:９億借金サンは、一度に１０人分開業しちゃった、って感じだね。
完済にあと30年くらいかかりそうだな。

259 ：卵の名無しさん：2011/06/24(金) 00:05:38.91 ID:N7AdrKVg0

自分は開業８年目、4千万借金で4年後完済、いま預金１億。
だけど、預金1億あれば、９億借金だろうが、無借金だろうが、生活感覚レベルは変わらんかもしれんね。
これが９千万借金で、預金１千万だったら、つましくせんといかん気がして人生面白くないだろうね。
そこまで考えて、９億借金なさったなら、偉いもんだが。

260 ：卵の名無しさん：2011/06/24(金) 07:28:59.19 ID:OVBxVo0p0

>>259
同意です。
借金なしで10年目、よきん1.5です。こずかいは月80位。
派手な生活はしていませんが、お金には困らない毎日です。

261 ：卵の名無しさん：2011/06/24(金) 09:26:02.04 ID:I2APy0fx0

>>260 何科ですか？

262 ：卵の名無しさん：2011/06/24(金) 10:21:49.85 ID:UMOZWbvd0

改行11年、戸建てクリ1億5000万円借金、完済2年前、売上1億4000万/年院外。
こんなもんで満足してる。

263 ：卵の名無しさん：2011/06/24(金) 10:24:12.45 ID:Jp1a6sBp0

>>262
一日何人で何科ですか？

264 ：卵の名無しさん：2011/06/24(金) 10:35:41.60 ID:nzReUZ0u0

>>262

それで満足でなかったら欲深すぎ。

265 ：262：2011/06/24(金) 11:13:46.98 ID:UMOZWbvd0

胃腸科、60-70人/日、内視鏡2000件/年です。

266 ：卵の名無しさん：2011/06/24(金) 11:25:40.83 ID:HNCsgWEY0

O森先生ですか？

267 ：220：2011/06/24(金) 11:25:59.19 ID:NBQIPbiy0

開業したい人向けに、三流私大医卒、親非医師でも開業できることを書きたかっただけです。
コンサル呼ばわりされるならもう止めます。

268 ：卵の名無しさん：2011/06/24(金) 11:32:21.18 ID:VqQaqMCs0

>>267
先生、このスレは本当の医師の書き込み率が2割にも満たないスレです
ほとんどがコンサルとキチガイ受験生の書き込みです

もう書かない方がいいと思います

269 ：卵の名無しさん：2011/06/24(金) 12:12:22.22 ID:JUO6475x0

220先生は、非常に上手くいったレアケースなので、これから開業しようかと言う人にはあんまり参考にならんかもね。

270 ：卵の名無しさん：2011/06/24(金) 12:46:32.35 ID:vy/TDNUv0

220はコンサルでしょ
他の人みたいにうそにしてももう少し微妙な数字にしないとね
年毎の数字あげなきゃこんさるといわれても仕方ない

271 ：卵の名無しさん：2011/06/24(金) 13:12:45.97 ID:ChDqshsC0

開業6年目で1億完済+1億貯金と言うのはあり得ない話でも無いとは思うけど
それが1日7～80人で実現と言うのが信じられない。
レスの内容を見ると内科なんだろうけど、単価は一体どれくらいだと言うんだろう？

272 ：卵の名無しさん：2011/06/24(金) 13:17:03.97 ID:1wkUWT1xP

当方在日なんで比較的在日が多い生野区で開業しようとか考えております。
そこだと例え在日であっても患者さんは来ますよね？

273 ：卵の名無しさん：2011/06/24(金) 13:23:38.55 ID:6kfgKCBe0

>>272
どうぞご自由に

274 ：卵の名無しさん：2011/06/24(金) 13:31:28.37 ID:HpVW19xQO

>>272
モモ○、医界の橋、今郷、辰巳北あたりか？
いいと思うよ。で、内科だよね？

275 ：卵の名無しさん：2011/06/24(金) 14:05:10.08 ID:1wkUWT1xP

よく考えたら同じような考えの持ち主ばかりなのか
桃谷・鶴橋・今里・巽界隈には至る所に在日の名前で看板を出してます
飽和状態のような気がするのですが
それに流石に生野区も在日が減少していて
今や２０％を切る寸前です
このような情勢で開業するのは自殺行為でしかないと思うのですが

276 ：卵の名無しさん：2011/06/24(金) 14:17:40.69 ID:cZ34bt7c0

ＭＳから聞いたのだが、改行が増えてきているようだ。
消費税増税前の仮需要だと。

277 ：卵の名無しさん：2011/06/24(金) 15:58:54.64 ID:JUO6475x0

ウチは、220先生の大体半分、35人／日の循環器内科５年目だが、借金３Kのウチ２K以上返済して、銀行にある現金が５Kぐらいになっているので、あり得ない数字では無いと思うよ。
まーウチは負け組なので、偉そうな事は言えんが、220先生の様に行くのが標準的かと言われるとそれは違うと思うな。

278 ：卵の名無しさん：2011/06/24(金) 16:00:32.51 ID:A4W09kkV0

なんで残りの１Ｋさっさと返さん？

279 ：卵の名無しさん：2011/06/24(金) 16:14:52.30 ID:l65glBR/0

経費にしたいんでしょ

280 ：卵の名無しさん：2011/06/24(金) 16:48:47.84 ID:p7dJjWgV0

>>277
たったの35人で
なぜにそんなに儲かる？
アンビリバボ

281 ：220：2011/06/24(金) 17:02:36.20 ID:NBQIPbiy0

220ですがもう少し書かせてもらいます。
開業医と勤務医の外来の違い
　開業医になると病気もだが、その患者もっと言えばその家族全体を診ている。
　たとえ、その家族が当院に通院していなくても、患者がその家族について話をしてくる。
　その時も邪険な顔をせずに分かることは教えてあげる。それと、必ずカルテの隅にでも
　その家族の話を書いておく。そして1ヶ月後にその話題を医者の方から投げかけると患者は
　この先生は私の家族のことまで心配してくれていると思う。
　また、患者が言った何気ない一言も開業医ならカルテのはしに書いておき、翌月に来られたときに
　そのことを話題にする。（たとえば旅行にいくと言われたら、翌月には旅行はいかがでしたかとか、
　旅行中具合はいかがでしたかとか聞く）
まだまだ開業医の診察について書きたいが、患者が来られたので一旦止めます。

282 ：卵の名無しさん：2011/06/24(金) 17:17:08.35 ID:p7dJjWgV0

>>279
経費になるのは利子だけ
年利2%としてたったの20マソ
5kも貯金があるなら
返済した方が特種

283 ：卵の名無しさん：2011/06/24(金) 17:34:53.05 ID:A4W09kkV0

＞経費にしたいんでしょ
意味ワカラン。馬〇？
＞年利2%としてたったの20マソ
たとえ20マンだって、元金返済しておけば、50％税金払っても10万は手元に残る。
さっさと返済汁。

284 ：卵の名無しさん：2011/06/24(金) 18:20:43.48 ID:z8IxGNYZ0

うちの近くに
開業2年目で
すでに外来1日80人以上の循環器内科がある。
院長はまったくたいしたことないのだが、
市民病院から山のような新患を送ってくれるのでウハウハ。
なんでなろう？

袖の下？？

285 ：220：2011/06/24(金) 18:32:13.80 ID:NBQIPbiy0

>283
法人にしていたら、キャッシュフローの関係もあり返してないのかも。
まぁ色々理由はあります。
2％ならどうか分からんが、今ブラジルの投信なんかが年利9-18％でまわっていますから。
2％返すよりそちらに余剰金を預ける方が有利ですよね。
といっても今から買ってはダメですよ。損すると思います。うちは2年前に4000万ほど購入ました。
月々の分配金は60万ぐらい入ってきます。ブラジルオリンピック前年までは寝かしとこうと思っています。

286 ：卵の名無しさん：2011/06/24(金) 18:59:26.06 ID:czV5xOVE0

９億は右派クリスレの建て主じゃなかったっけ。
実際には耶馬クリ１０軒のオーナーってことか。
勘違いも甚だしいな。

287 ：卵の名無しさん：2011/06/24(金) 19:38:18.97 ID:vy/TDNUv0

預貯金が１億
ということは利益は税率５０％と考えて単純に２億

内部留保８千万　（いつ法人化したのかな？２年前だとしたら理事長の給料払いながら年間４千万　）
法人の税率は無視したとして

最低でも２億８千万÷５年＝年間５６００万の利益

利益率２５％として売上年間２億超える

他に減価償却としてすぐに処理できない住居つきの建物の返済もある

最初から７０人のわけないから計算が合わない
まあ土地は投資金額から考えると所有していたもので貯金が２億近く持っていた

ということで、およその計算いいですかね？
９億借金先生

288 ：９億借金：2011/06/24(金) 20:49:19.18 ID:YPlR/K/F0

>>287
あい。

法人の税率４０％ですから、最低２億＋１億３千＝３億３千
減価償却は建物分だけですので土地を自己所有としてもせいぜい年５００万です。
まあ、この５００万を生活費にあてたとして、５年で３億３千の内部留保ができたわけですね。
新規開業６年目、現在７０－８０人/日の内科外来のみだと少し苦しいですね。

結論として、220せんせのレセプト単価は皆さんと比べてかなり高いか（たとえば透析）、
経費率がかなり低い（たとえば在宅患者をたくさん抱えている）はずなのです。

289 ：卵の名無しさん：2011/06/24(金) 20:55:06.20 ID:fGLVon/g0

>>282-3
オイラは開業5年で現在事業の借金1000弱（5000借り入れ）だが
繰上げはしていない。
その代わり、休業補償保険には未加入。

290 ：９億借金：2011/06/24(金) 20:59:46.03 ID:YPlR/K/F0

>>286
ｗ
土地建物合わせて１億７千でたてた栗ということになりますね。
借金残り９千万。
現在、法人の利益が年２千万、役員報酬が奥とあわせて８百万。

その栗１０個のオーナー、、、ってたしかにウハじゃないね。

291 ：卵の名無しさん：2011/06/25(土) 00:05:13.53 ID:cVzbspqh0

透析も津波でながされたらただの糞だよね。

292 ：卵の名無しさん：2011/06/25(土) 10:56:01.93 ID:v7sZQUOy0

透析はあのお客様たちと毎日接するメンタルがあるか？ってこと

293 ：卵の名無しさん：2011/06/25(土) 11:40:13.96 ID:u9mhWJHzP

透析病院のバイトを循環器科から頼まれて行った消化器科ですが、
あの病院建屋に充満する水素ガスがいつか爆発しそうな空気。
患者さんに治る希望が無いための淀みだな。

294 ：卵の名無しさん：2011/06/25(土) 20:05:22.61 ID:7C4VmgM50

>293 禿げ同
うつ病の透析患者に接していると自分にうつ病が感染して、水素爆発する悪寒。
ビジネスモデルとしては、しばらく安定しているだろうね。震災地区の透析患者は
枯れ木として土壌に帰ってほしいね。

295 ：卵の名無しさん：2011/06/25(土) 23:12:59.33 ID:DjhBewoC0

透析はコメで回すもの
医者の回診は最低限にすればストレスフリー
回診中に患者には触らない
患者とは話さないのがデフォ
回診に付くナースと話す
回診が終わったら外で煙草ってボンヤリして過ごす

296 ：卵の名無しさん：2011/06/26(日) 01:06:27.26 ID:mfbVLCRS0

バイト料金がいいのでハロー回診をさんざんやったが、雰囲気が陰気くさく漏れには
向いていない。うつ病ならプシコ医がやればいいじゃん。
穿刺失敗なんてまず起きないよ。プシコ医の仕事レベルだろ！

297 ：卵の名無しさん：2011/06/26(日) 11:29:17.42 ID:octDJcG20

透析クリニックで医者に穿刺させるとこはクズだよ
どんなに穿刺困難でも医者は刺さない
あと、回診何分かけてる？
30床なら一人20秒で合計10分がデフォだよ

298 ：卵の名無しさん：2011/06/28(火) 15:54:07.68 ID:9T/DiXAE0

実際は５年たっても中古機械の買い替えがあったりして金たまらないんだよな

299 ：卵の名無しさん：2011/06/28(火) 17:41:57.41 ID:O9jkmVS90

>>200
何でみんな信じないんだろうかね？
僕も同じような境遇で出発して、７年目。
やっと医療と介護で月１００,０００,０００の大台に乗った。
でもフローが辛い。
９億借金先生なら理解ができると思う。

300 ：卵の名無しさん：2011/06/28(火) 17:44:22.95 ID:0mDJ+cq80

そんな前の奴にレスしなくても・・・・

なんでそんなに必死なん？

301 ：卵の名無しさん：2011/06/28(火) 18:08:33.22 ID:96whDyBd0

立って半畳、寝て一畳、天下とっても二号半

そんなに稼いでどないすんねん。
早死にしたら、元も子もないよ。

302 ：卵の名無しさん：2011/06/28(火) 19:03:23.70 ID:bxrMhk5i0

>>299
○ソくせぇwwwww

303 ：９億借金：2011/06/28(火) 19:50:12.40 ID:FdQY4CZ40

>>299
月１億に乗った時、、、おもいだすなあ（遠い目）。
フローは厳しいよね！医業未収入金（２か月分）が１億６千万だからね。
売り上げが増えれば増えるほど未収入金も増える。資産も増える。税金も。

でも、、、現金預金がぜんぜん増えないんだよお。

304 ：卵の名無しさん：2011/06/28(火) 19:59:50.16 ID:PFqvy6qL0

予定納税もつらいよね。
がんばれ、優良納税者、そのうち叙勲でもあるさ。

305 ：卵の名無しさん：2011/06/29(水) 07:19:05.08 ID:X65cuvsb0

＞でも、、、現金預金がぜんぜん増えないんだよお

これまた○ソくせぇw
税金なんてたかだか半分でしょ？
昔は個人で65％だったぞ（遠い目
利益バンバン出てて預貯金増えないわけないやん…

306 ：卵の名無しさん：2011/06/29(水) 08:03:47.72 ID:pnJZI48U0

>>305
コンサル乙。預貯金増える訳ないやん。机上の空論じゃあるまいし。

307 ：９億借金：2011/06/29(水) 10:06:39.62 ID:ccK9cnIx0

特に法人の売り上げが増えてくる過程では税引き後利益のかなりの部分が
医業未収入金にプールされてしまう。
医業未収入金もどんどん膨らんでくるからね。
残った現金から税金を払い、借金の元本返済をすると、
実際、もう何も残らないのさ（涙目

308 ：卵の名無しさん：2011/06/29(水) 10:13:16.28 ID:gTKJFKoEO

>>307
同感。税金のために働いてる

309 ：９億借金：2011/06/29(水) 10:15:36.59 ID:ccK9cnIx0

この状態で運転資金が枯渇してしまうことを「黒字倒産」といいます。

開業して大成功し、今は複数の病院を経営している医局の大先輩の手記を読んだことがありますが、
「帳簿上は大儲けしているはずなのに、お金がないという摩訶不思議なことがおこりまして」
一時ピンチに陥ったようです。
まあ、普通は財務諸表を持っていけば銀行が当座枠をつくってくれて
つなぎ融資してくれますから大丈夫ですけどね。

310 ：卵の名無しさん：2011/06/29(水) 11:48:22.41 ID:gTKJFKoEO

リーマンの平均年収の三倍税金保険料支払っていたが手持ちのお金はないなあ。誘拐されても身代金すら払えない。

311 ：卵の名無しさん：2011/06/29(水) 12:57:38.49 ID:gwGXB/iC0

うそつき　乙！！！
償却分が現金として残るだろ。
それを返済等々にあてるんだよ。

312 ：卵の名無しさん：2011/06/29(水) 13:04:32.58 ID:1WFkIgNp0

それでも、金が残らんのは何故？？？

313 ：卵の名無しさん：2011/06/29(水) 13:11:58.34 ID:aG9mjxPL0

償却分＝返済分　とは限らない
３０万以上のもの買うと現金なくなるが、全額償却にならないなど、
あるいは、機械購入は通常5－７年の期間の融資になるので償却期間より短いことが多い
ただし特別償却もあるから年度によっては償却＞返済となるものもある　

一般的には開業５年未満は器械の返済があるから金がたまりにくい

314 ：卵の名無しさん：2011/06/29(水) 15:55:13.88 ID:27KEOMz50

【海外】イオンのＰＢ「トップバリュ塩ラーメン」に発がん性物質、店頭から撤去、回収・・・香港政府が検出
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309322388/

また韓国製造ラーメンから検出

315 ：９億借金：2011/06/29(水) 20:30:56.41 ID:oRAm7kQj0

>>311
建物の償却は５０年だよん。

http://www1.m-net.ne.jp/k-web/genkasyokyaku/genka-tatemono.htm

ちなみにわが法人の減価償却は年２４００万。
医業未収入金が毎年２０００万ずつ増えるので、減価償却費はだいたいこれでふっとぶ。
あとは、元金返済額が年８０００万、納税が消費税込みで７０００万、固定資産税が、、、
てな具合で利益はあらかた吹っ飛びまつ。

箱モノつくっちゃうと、なかなか金持ちになれないお。

316 ：卵の名無しさん：2011/06/29(水) 21:21:57.52 ID:4mHlOGsZ0

博打でいうと掛け金がどんどん大きくなっているような
もんですか。
勝っているようにみえてしょせんチップで現金ではないと。
勝ち逃げできるといいでつね。

317 ：卵の名無しさん：2011/06/29(水) 22:19:47.12 ID:AozoJtvE0

形成から美容に転じて開業して10年になるが預金は2億できた。
ここ2-3年売り上げ右下がりだが借金とっくに完済だしテナントなんでいつ引き払ってもいいし。
とても気楽。
9億借金先生のような大勝負は男のロマンかもしれないけど保険診療に寄生した商売してる時点で終わってるよ。
結局はお上のご意向次第だもの。
私にはとてもできません。第一わたし女だし（笑。

318 ：卵の名無しさん：2011/06/29(水) 22:38:12.19 ID:AozoJtvE0

前の理事長っていうかダンナもチェーン展開したがってたなー。
男ってなんで大きな借金拵えてまで見栄張りたいんだろ？アホみたい。
美容はまだ規模大きくしても黒字ならどっかの金持ち企業にオーナー権売れば良いけど介護とか保険診療の大きな箱はもう売れんでしょ？
いまやそういうのはババ抜きゲームだよ。
9億先生もほんとは見栄張るのに疲れてきて全部売っぱらいたいんじゃないの？
大きくすればするほど買い手は少なくなってくよ。

319 ：卵の名無しさん：2011/06/29(水) 23:13:40.22 ID:X65cuvsb0

＞リーマンの平均年収の三倍税金保険料支払っていたが手持ちのお金はないなあ

借入がデカいのかな？建物・機械などの消えモノに使ってるカネが多過ぎるんだな・・・
20性器の開業医なんて、プレハブ診療所だけで同じぐらい利益出して当たり前だったからw
昭和の開業医なんてそのうえ優遇税制だしw

320 ：卵の名無しさん：2011/06/29(水) 23:17:03.71 ID:NlOqN3710

>>317
そんなに金もうけてどうすんの？
中年女が装飾品買いまくって、ホストに貢ってパターンしか
ないでしょ。
それに比べると旦那は幸せだよね。
奥がかせいだ金で若い女と遊びまくれるし。
金持ちの中年男はもてるんだよね。
金持ちの中年女は気持悪いだけだけど。
それに離婚になっても、旦那は慰謝料払う必要ないじゃん。
あんたの旦那になりたいわ。ほんと。
俺に貢ぐために稼いでくれないか。

321 ：卵の名無しさん：2011/06/29(水) 23:18:26.19 ID:X65cuvsb0

>>317
20性器のフツクリぐらいの貯まりかただな・・・
天下の美容外科サマでもあんまし儲からなくなってるのね・・・
90年代までは金塊をクルーザーに積み込んで逃亡したイケメン先生とか居たんだけどね…

322 ：卵の名無しさん：2011/06/29(水) 23:23:27.63 ID:oUKdc+Pk0

>>318
>いまやそういうのはババ抜きゲームだよ。
ババが言うとさすがに説得力がありますね

323 ：卵の名無しさん：2011/06/29(水) 23:47:16.28 ID:XHNagNF+0

９億借金先生へ、
一般の勤務医は、減価償却とか、固定資産税とか言葉からして分かりませんよ。
最近経費のありがたさがわかってきた、開業医より、

324 ：卵の名無しさん：2011/06/29(水) 23:47:28.71 ID:XHNagNF+0

325 ：卵の名無しさん：2011/06/29(水) 23:49:06.64 ID:X65cuvsb0

>>323-324
研修医発見

326 ：卵の名無しさん：2011/06/29(水) 23:57:42.19 ID:pUoGHeiH0

>>317
子供が高三のくせにｗ
乙

327 ：９億借金：2011/06/29(水) 23:57:58.51 ID:oRAm7kQj0

>>318
ばっかでしょお。男ってｗ。
318せんせが嫁じゃ浮気できないね。全部お見通し。

EXITが難しいんだよね。
事業にはゴールが必要で、ゴールがないと集中力を保てない。
>>318せんせの言うようにバイアウトできればいいんだけど、たぶん無理。
アメリカと違って日本のM&Aは基本ハゲタカだから。

328 ：９億借金：2011/06/30(木) 00:14:23.61 ID:tHJTwyqP0

自分の場合EXITは
１）M&Aでもなんでも活用して大きくなりきってIPOする
２）後輩の医者に知恵つけてMBOさせる
３）特定医療法人とか出資限度額法人にしておいて、あとはMS法人でせこく稼ぐ
４）経営と所有を分離して家主としてほそぼそと賃貸料で生活する

自分としては１）がいちばんよいのですが、ヘラクレスでもマザーズでも
実質基準として売り上げ３０億利益３億は最低ないと主幹事証券がつかない。
MS法人をそこまでもっていけるか、自信ないなあ。。。

329 ：卵の名無しさん：2011/06/30(木) 00:31:44.50 ID:ED4YfPr/0

サラリーマン時代は「自営っていろんなことに経費使えていいなあ」って持ってるけど、実際開業して見たら「経費なんてきっちり仕事で使っただけしか認められんじゃないか!サラリーマンはいいなあ」なんだよねw

330 ：卵の名無しさん：2011/06/30(木) 00:35:05.09 ID:ED4YfPr/0

利益なんてそんなに無くても実際IPOしてるやん…
むしろ夢のある壮大なビジネスモデルのストーリーをつくりあげることが大事かと。

331 ：卵の名無しさん：2011/06/30(木) 07:41:27.78 ID:EgIiNCyp0

EXITを語るスレではない
悪いが、ウハ栗スレにでも行ってくれ

332 ：卵の名無しさん：2011/06/30(木) 08:06:56.99 ID:tE+YVBy/0

税金さえ払わなければ誰でもウハウハだと思うわ。切実に。

333 ：卵の名無しさん：2011/06/30(木) 08:14:24.49 ID:ONf4osdW0

>>332
そう思う。
税金さえなければウハだよ。
自費診療のいいところは、簡単に脱税できるところ。
実際に、もうかってしかたないと言っているところの多くは、
脱税している。

334 ：卵の名無しさん：2011/06/30(木) 12:25:25.47 ID:Q9FCslOj0

オラの場合
税金よりも借金だね

マア結局は両方あわせてだけど

335 ：卵の名無しさん：2011/06/30(木) 13:10:27.07 ID:ED4YfPr/0

>>333
さすがにそりゃ違うわ・・・

336 ：卵の名無しさん：2011/06/30(木) 13:14:48.94 ID:ED4YfPr/0

>>332
それなら勤務医でも右派だわ・・・

337 ：卵の名無しさん：2011/06/30(木) 14:10:02.80 ID:qauvDMwrO

みなさん年収いくらくらいなんでしょうか？
他に妥当なスレがなかったので…差し支えなければ教えて下さい
医学部目指す一浪です

338 ：卵の名無しさん：2011/06/30(木) 14:30:51.40 ID:uxje/KVnO

>>317
賞味期限切れのﾊﾞﾊﾞｱが９億先生に意見なんて烏滸がましいわwww

339 ：卵の名無しさん：2011/06/30(木) 14:31:31.13 ID:0QAeNz7/0

週４．５の常勤→１５００ぐらい
週一のバイト→一日９．５

これは正確な数字だぞｗ

卒後すぐはもちろん丁稚奉公

340 ：卵の名無しさん：2011/06/30(木) 19:26:47.37 ID:x1MMSXOv0

＞338
チンポ輪切り成金のネ釜を相手しなさんなｗ

341 ：卵の名無しさん：2011/06/30(木) 19:43:45.67 ID:IB5itTDm0

>>337
年収か、、、お気の毒だな。
オイラは80マゾだったぞ。1年目。

15期先輩に、そういや聞かれたね。
「アインコーメン」はどうかと。
その時、内心なんだこいつと思いながら
「大丈夫です」って答えたんだよ。
この結果がこれ。
まぁ、ご参考までに。

342 ：卵の名無しさん：2011/06/30(木) 20:52:53.60 ID:ED4YfPr/0

>>337
6年医学部行って2年研修した後の話だろ？
勤務医はきっちり公務員年俸表の通りだろうね…
開業医は収入ゼロw

343 ：卵の名無しさん：2011/07/01(金) 23:25:27.70 ID:29dGKQZA0

>>341
アインコーメンってなに？

344 ：卵の名無しさん：2011/07/01(金) 23:37:34.55 ID:R7N6Hoba0

たぶん、incomeのことだろ
昔うちのオーベンは　ゲルト　といってたな

345 ：卵の名無しさん：2011/07/02(土) 06:59:33.61 ID:h4tEGR0R0

>>344
ありがと、俺たちは。ゲル、とかコストって呼んでたな。

346 ：卵の名無しさん：2011/07/02(土) 11:47:04.45 ID:RwqxPJQu0

>>329
デイサービスを併設すればいいよ。
食料品生活日用雑貨すべてが経費で認められるよ。

347 ：卵の名無しさん：2011/07/02(土) 19:08:21.62 ID:aTVecF700

>>346
う～～ん…、食料雑貨ですかぁ(^^；　いくらぐらいかなぁ…（＞＜；
デイサービス、人手かかる割に儲かりそうもないし(^^；

348 ：卵の名無しさん：2011/07/04(月) 13:21:03.74 ID:Npnbr/IB0

>>317
仲間が（ライバルか）が捕まったよ。
34歳婦人科医2億脱税刑事告発
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110704/crm11070411430011-n1.htm

349 ：卵の名無しさん：2011/07/05(火) 17:54:45.31 ID:Hd+DK6ZG0

安い　内装屋　求む
＠関西
誰か教えて…

350 ：卵の名無しさん：2011/07/05(火) 18:07:39.59 ID:TvvV+0iM0

>>349
クリニックをやらないようなところで、
小さい工務店だったら
ツボ20万ぐらいでやってくれるんじゃない。
そもそも不況で仕事ないんだから、たたけば
安くなるよ。

351 ：卵の名無しさん：2011/07/07(木) 00:04:26.81 ID:Ctyapi8eO

>>341
Einkommen=収入です。
事故レスです。
税務署にいきなれてきました。
電子申告してますが簡単ですわ。
一年目は所得が基礎控除、その他の控除で０でした。

352 ：卵の名無しさん：2011/07/07(木) 00:52:19.61 ID:U+jr0P5j0

納税なければ、そうそう10年くらい働けば、あとはお金が働いてくれる。

353 ：卵の名無しさん：2011/07/07(木) 06:59:16.90 ID:yDI/DSYw0

>>351
1年目すでに㌧㌧・・・
優秀すぐるw

>>352
そりゃダンドロでさえそうだよw

354 ：卵の名無しさん：2011/07/07(木) 07:32:35.49 ID:pn46Ucal0

>>349
愛知なら愛知県歯科医師会の指定業者が坪35万で箱＋内装
さらに2000万で外コウ、空調、照明、看板、内覧会、広告すべて
やってくれるんだけどな。ちなみに＋400万でレントゲン、電カル、
エコーもつく。大阪にも支社らしきものがあった気がする。
母体が資材屋、建築屋なので激安。

355 ：卵の名無しさん：2011/07/07(木) 19:35:48.17 ID:2qGeMmKH0

せこく開業しても可処分所得しれているぞ。
世の中儲かっている企業にもたれかかるのが一番だよ。

356 ：卵の名無しさん：2011/07/08(金) 20:56:27.65 ID:DRAWNmtZO

今は、診療圏調査で何人ぐらい出たら開業しますか？例えば内科と仮定して。

357 ：卵の名無しさん：2011/07/09(土) 08:23:26.25 ID:rIrzqOs/0

>>356
診療県調査なんて関係なく開業して８年、右派にはなっていないが、
十分やっていますが。
内科なら一日30人の想定でいいんじゃないでしょうか。

358 ：卵の名無しさん：2011/07/09(土) 10:04:41.42 ID:VwNKsbUO0

何人だから開業するってんじゃなくて
人数に合わせて金をかける

内科でも経費削減すれば
20人で十分やれるし
豊満経営なら50人来ても苦しい

最重要は
診療圏調査が正しいかどうか

オイラ今猿に100人と言われ開業したが
正しくは30人だった

マア騙される方が悪いんだけどね

359 ：卵の名無しさん：2011/07/09(土) 11:51:05.92 ID:SaW2cgK/O

自分自身がどういう患者層をターゲットにした診療するかが大事でしょ。自分自身がターゲットにしている患者がその地域にどんだけいるかで大ざっぱな診療調査など意味はない。

360 ：卵の名無しさん：2011/07/09(土) 12:52:27.20 ID:/s6ijnAL0

>>358
内科で患者数が多いところって、ちょこちょこ通院させるでしょう。
慢性疾患を１カ月に１回みていても、大した患者増にならない。
風邪で解熱剤注射するとか、ビタミン剤注射するとか、
それなりのやり方はあるようだよ。そういうことをすると、あそこは
すぐに注射して風邪を治してくれるという評判がたち、患者がどっと
増える。もちろん、気休めの治療に違いないけどね。
でも、患者はそういう医者を、いい医者だと思うんだよ。
そういう営業努力をしないで、黙っていたら患者が100人も来ると
思い込んでいるようでは、性格が開業医むきじゃないね。

361 ：卵の名無しさん：2011/07/09(土) 13:36:54.72 ID:Abzt1Quv0

＞すぐに注射して風邪を治してくれるという評判がたち、患者がどっと

毛菜コルちっくなお注射ですかあ？リタりんﾊｧﾊｧですかあ？

362 ：卵の名無しさん：2011/07/09(土) 15:40:12.91 ID:+q1glNxg0

ニーズに応えるとリピーターが増える
それは医療ではなくマーケティング
儲かるならそれでも楽しいのかな？

ｗ

363 ：卵の名無しさん：2011/07/09(土) 16:07:47.64 ID:AItk6cEM0

ロピオン点滴。

364 ：卵の名無しさん：2011/07/09(土) 20:31:56.76 ID:jNZKq4XP0

足利赤十字循環器内科部長
高▽暁■
酷いイボ痔包茎
どケチヤリ逃げチ◯ポ
愛人契約料未払い
さっさと5000万円払えっての

365 ：卵の名無しさん：2011/07/09(土) 23:50:17.74 ID:6mpZWcy90

>>362
その通り。
ユニ○ロでも、マクド○ナルドでも、マーケッティングに成功した
ところが勝ち組になる。
勝ち組にならないでも、場末の汚い背広屋や食堂で、自己満足できるの
であれば、それはそれでいい。
問題はどっちを目指すかだ。
自分なら、場末の背広屋よりは、ユニ○ロの社長になってみたい。

366 ：卵の名無しさん：2011/07/10(日) 00:51:21.24 ID:+45JSOis0

無知な素人の不安につけ込むことが楽しいならそれでいいねｗ
経口摂取が出来る人間に補液とかｗ

それはユニクロでもなんでもない
TENTEKI10も支店を出したようだね

367 ：卵の名無しさん：2011/07/10(日) 00:57:28.73 ID:KUvWNarb0

経口摂取ができても、熱出てる時とか体だるい時にただの三号液200mlとか
生食100入るだけでもすごく楽になるんだよ
点滴するとみんな寝出すけど、あれは心理的なものだけではない
まあこういう経験則はそのうちわかるようになるよ
もしずっとわからないなら、臨床医としての資質に欠けるね

368 ：卵の名無しさん：2011/07/10(日) 08:49:02.52 ID:7pdxOd7J0

>>367
そうだよね。心理的なものもあるかもしれないけど、
医者に行ってよかったと思うんだよね。
そういう努力をしているところがウハになるんだと思うよ。
うちは面倒だから必要のないときはほとんど点滴しないから、
フツどまりだけど。

369 ：卵の名無しさん：2011/07/10(日) 09:54:38.62 ID:1bjoh8j30

>>365
そうだな。
頭コチコチの馬鹿開業医は点滴をしないから儲からないんだ。
頭のいいオマイらは顧客のニーズに合わせて点滴をしてやるとボロ儲け出来るぞ。
早く開業しろ。
おっと、その前に大学病院で最低5年は頑張って博士号取ってハク付けてからだぞ！

370 ：卵の名無しさん：2011/07/10(日) 10:21:56.18 ID:ZB2CDIyM0

>>369
博士号を取らないと基幹病院の部長や科長になれないと聞いて取ったのだが。
開業するとあってもなくてもいっしょ。
院内に掲示することも名刺に記載することもない。

371 ：卵の名無しさん：2011/07/10(日) 10:31:13.99 ID:2XoI6/KX0

>>369
古い。あまりに古すぎる。30年前の感覚だ。点滴で儲からないし、博士号とっても儲からない。
点滴は患者が望むからしてやるだけ。博士号は自己満足の世界です。
開業するならとにかく若く、安くだ。大学でじじいになるまで粘ってからじゃ大きく儲からないぞ。
そして初期投資は抑えられるだけ押さえる、もうかったらクリニックを建てなおしてもいいんだ。
もうけたけりゃ博士号とるために4年間も使うな。これは自らに対する俺の反省でもあるんだが。

372 ：卵の名無しさん：2011/07/10(日) 12:43:38.51 ID:9bEJb0sGO

初期投資低くたら、つぶのまま。ステップアップなんて出来る時代ではない。

医学博士は未だに開業医のうはくりになる条件の一つ。

373 ：卵の名無しさん：2011/07/10(日) 13:40:02.82 ID:jfyIqWBd0

風邪が治る点滴や注射って無いのですか？
私が風邪の時に何時もしてもらっているのは、いったい何なんでしょうか？

374 ：卵の名無しさん：2011/07/10(日) 13:51:56.53 ID:eS7H1LMc0

生食

375 ：卵の名無しさん：2011/07/10(日) 19:58:52.82 ID:1bjoh8j30

＞風邪が治る点滴や注射って

世の中では、「風邪」や「治る」って言葉はかなり拡大解釈されてるからねぇ・・・

376 ：卵の名無しさん：2011/07/10(日) 20:22:13.10 ID:dZWF0rBx0

>点滴や注射って
風邪に限らずすぐに効くよ。
うまく病名つければうはくりまちがいなしだ。
その病名がエネグマだけど・・・・・。

377 ：卵の名無しさん：2011/07/10(日) 21:10:27.59 ID:P1pV/usKP

>>366
TENTEKI10は支店の閉店もあるようですね。
点滴だけだとそんなに儲かるとは思えない。

378 ：卵の名無しさん：2011/07/10(日) 22:00:06.02 ID:gWgnZ9WM0

点滴の話は単なる例の一つ

知識を稼ぐ道具にすることは
資本主義じゃ普通のことだしなｗ

379 ：卵の名無しさん：2011/07/11(月) 01:04:28.95 ID:KkLrTcT50

点滴そのもので儲けてるって話では無いのに、
ステレオタイプに「点滴では儲からない」としか言えないような人間は
臨床医としての資質だけではなく、そもそも経営者にも向いていない。

380 ：卵の名無しさん：2011/07/11(月) 02:22:29.93 ID:yDhCcopk0

クスリや点滴依存を養成すするのが地域うはくりの役目だろｗ。

381 ：卵の名無しさん：2011/07/11(月) 08:52:33.17 ID:uigeFo5l0

>>379
自分もそう思う。
アフリカの靴のセールスのエピソードを思い出したよ。
アフリカの未開の地に靴のセールスマンが言った。
あるセールスマンは、
「こんなところでは靴は売れません。誰も靴を履いていないのですから。」
別のセールスマンは、
「ここならいくらでも靴が売れます。誰も靴を履いていないのですから。」
一つの事象をみたとき、それで儲かるか、儲からないのか、
人によって見方が違うんだよね。
実際にもうかっているウハクリのやり方を勉強すればいいよ。
他のクリと何が違うのかを。

382 ：卵の名無しさん：2011/07/11(月) 09:51:55.87 ID:X1S1iDX+0

>>378-381
早く開業しろ！
頭のいいオマイラなら兆ウハウハ栗間違いねぇぞ(^^v
儲からないとか嘆いてる開業医は基礎的な経営の知識すら無い馬鹿だよなv^^v

383 ：卵の名無しさん：2011/07/11(月) 10:09:43.66 ID:7qE3MQw10

>>369
患者じゃなく顧客
>>379
正しいことをやってては経営者としては失格

点滴サロンだね
保険診療が破綻するはずだ

384 ：卵の名無しさん：2011/07/11(月) 13:48:35.20 ID:RWJ19EBu0

>>383
そう言う話をしている訳でもない。

あんたは何をやってるの？
ヤバツブならつける薬が無いから、そのままヤバツブ続けるしか無いが
もし勤務医なら一生サラリーマンやってる方が無難。

385 ：卵の名無しさん：2011/07/11(月) 13:51:53.91 ID:aY9Hi0li0

経営者である前に医師であるわけなんだから、医学的に無意味な事を経営のためにするのは如何なものかと思うが、どうよ？

386 ：卵の名無しさん：2011/07/11(月) 15:38:38.75 ID:uigeFo5l0

>>383
風邪は一発でなおしてあげたほうがどれだけ横ばれ、
診療報酬の削減になるか。
治らなければ別の医療機関に受診して、検査されまくり
結局よくならないから、また別の医療機関に行く。
そんな患者はくさるほどいる。

>>385
少なくとも症状を楽にしてあげる治療をしているわけだよ。
末期がん患者におけるとう痛治療と何もかわらん。
がんが治らないから、無意味だとは言わんだろう。
患者から言わせれば、「点滴意味ないという前に、俺の
症状をとってくれよ。」ってことだろう。
385は風邪の患者に鎮痛剤ださないタイプ？
鎮痛剤が点滴になっただけだぞ。

387 ：卵の名無しさん：2011/07/11(月) 15:39:48.69 ID:uigeFo5l0

>>386
失礼。
横ばれ→喜ばれ

388 ：卵の名無しさん：2011/07/11(月) 15:45:54.85 ID:Eyec9SqiO

>>386
冬場のインフルエンザ大流行した時は一日中ラピアクタ点滴しまくりだった。
周りのクリでは殆どしてないので患者殺到した。患者のニーズを汲み取る感性を持たない開業医は流行らんよ。

389 ：卵の名無しさん：2011/07/11(月) 16:04:41.97 ID:bfdm69Ms0

針を刺される痛みがあって、点滴に15分かかるラピアクタより
痛みもなくて吸入が5秒で終わるイナビルのほうが患者さん受けがいいよ

薬価もイナビルの方が安いしね

390 ：卵の名無しさん：2011/07/11(月) 16:10:02.67 ID:7qE3MQw10

>>386
ウイルス感染が点滴で一発でよくなると思っているのか
キミは爺医か
癌疼痛と一緒にすな

商売でやってるならわかるが
本気で意味あると思ってるのか・・・・・

391 ：卵の名無しさん：2011/07/11(月) 16:22:06.71 ID:Eyec9SqiO

>>389
それは地域によって違うんじゃないかな。イナビルは当地域では人気なかったね。圧倒的に点滴希望だった。

392 ：卵の名無しさん：2011/07/11(月) 16:31:35.90 ID:PKXLC86w0

三重の谷本整形の時に、昭和ならいざ知らず、点滴に行列を作るのが理解困難だった。
当地では平成になって「注射をしてくれ」と言う患者は激減した。

393 ：卵の名無しさん：2011/07/11(月) 16:52:10.71 ID:syb4g3Mt0

>>392
ヒント：民度

394 ：卵の名無しさん：2011/07/11(月) 17:02:08.93 ID:b9PO0kN80

>>391
なるほど
そういうものかもしれませんね

395 ：卵の名無しさん：2011/07/11(月) 17:55:35.36 ID:ChRlp14VO

呼吸器開業医だが自分の経験ではリーマンはラピの点滴、女性と若者はイナビル、高齢者は内服のタミフルに好みが分かれたな。

396 ：卵の名無しさん：2011/07/11(月) 18:29:16.65 ID:GFjysvKQ0

>>395
せ、先生・・
せっかく呼吸器内科で頑張ってこられたのに・・

397 ：卵の名無しさん：2011/07/11(月) 19:06:46.37 ID:uigeFo5l0

>>390
もうちょっとわかりやすい例を出せば、
胃腸炎で吐き気のひどい患者が来る。
内服薬でプリンぺランだして患者をかえすか、
その日だけでもプリンぺラン静注してやるか。
俺は後者。むろんプリンぺラン注射したから、胃腸炎が治るわけでは
ないのはわかっている。内服でも効果が同じと考えるのもわかる。
でも、俺は注射１発したら、内服でもプリンぺランをだすよ。

398 ：卵の名無しさん：2011/07/11(月) 21:40:25.42 ID:C4oPOX+30

プリンペランはショック起きることあるんじゃない？
マイナーだから使わないからよく知らんが、注射怖くない？

399 ：卵の名無しさん：2011/07/11(月) 21:55:42.93 ID:6MIRNpO7O

今時落下傘する情弱いるの？

400 ：卵の名無しさん：2011/07/11(月) 22:21:29.70 ID:cQn96T5K0

>>398
おまえ、医者か？
どんな薬剤でもショックは起こりうる。内服薬でも同じだ。
歯科医なみのやつだな。
こんなこと言ったら歯科医に失礼だったよ。
歯科医だって、キシロカイン注射しているからな。

401 ：ゴミ開業医：2011/07/11(月) 22:50:09.75 ID:+d6boXtb0

>>397
>胃腸炎で吐き気のひどい患者が来る。
うちはそういう状況で経口摂取不良なら、輸液500単独かプリンペラン昆虫。
プリンペラン静注でそんなに楽になるの？せめて50%Tzとかと一緒じゃないと
効果を感じ無くない？
こっちの考えと患者のニーズや評価が一致しないとウハにはなれないよ。

402 ：卵の名無しさん：2011/07/11(月) 22:59:00.87 ID:/5l3ITQc0

>>390
だから、商売でやってるんでしょ。そう言う考え方はなるほどと思うよ。
ゴミ先生の意見も参考にさせてもらいます。

403 ：卵の名無しさん：2011/07/11(月) 23:38:31.01 ID:iSZOMhcX0

プリンペランワンショットしたら、錐体外路症状
（アカシジア。全身急激にムズムズ）出るひとは出るよ
はっきりいって相対的禁忌だな

404 ：卵の名無しさん：2011/07/11(月) 23:58:33.84 ID:cQn96T5K0

>>401
ありゃりゃ、注射なんか意味ないっていっている医者に
具体的にわかりやすい例をあげたのに。
静注じゃなく、点滴だとあげ足取りの反論がくるか。
内服より注射のほうがきくし、患者にも受けがいいでしょうって
話をしたかったんだが。あくまでも例としてあげたわけなんだが。
流れをよんでほしいな。401、403さん。
実際には点滴プリンぺラン混注しているよ。
点滴静注役だたない派は、内服なんだろうけど。
いや、プリンぺランなんか処方しないか。

405 ：390：2011/07/12(火) 09:04:03.89 ID:oY1FMjsv0

>>397
>>404
ウマシカだなぁ
上軌道炎と胃腸炎では意味がまるで違う
嘔吐下痢や脱水は補液が基本
プリンペラン常駐なんか効かない
ホントに医者か
研修医でも知ってるぞ

406 ：卵の名無しさん：2011/07/12(火) 09:06:43.57 ID:C0C+GHz30

いや医師じゃないと思う
あまりにも知識が乏しいし
文章も頭悪そう

看護婦あたりじゃないかな？

407 ：卵の名無しさん：2011/07/12(火) 09:08:05.43 ID:O7Lr4gacO

7月12日現在、
名古屋のトヨタ自動車の本社に、
ピストルを持ったアメリカ人ＣＩＡが5人、入り込んでいます。

そのＣＩＡのうち、2人は、
アメリカのＶＩＳＡから裏金をもらう二重スパイです。

トヨタ自動車の協力会社のデンソーは、
北朝鮮の麻薬を大阪朝鮮人会から仕入れていました。

デンソーは脱税を7回しています。
日本人は納税について考えましょう。

トヨタ自動車は2回脱税しています。

このアメリカのピストルを牽制するために、
浜松のスズキにポーランドの拳銃が4丁入り込んでいます。

日本政府はアメリカ合衆国共和党の圧力で、
裁判員制度を試行しています。
アメリカ合衆国と中国政府は合意して、
尖閣で圧力を日本政府にかけました。
アメリカ合衆国でのプリウスの不具合報道は
ヤラセでした。

トヨタ自動車不買運動、
ＶＩＳＡ Card解約に協力を！

408 ：卵の名無しさん：2011/07/12(火) 10:09:07.13 ID:aW/EzO+U0

>>390
ウイルス感染でも体が弱っているときは、補液はよくきくよ。
患者が元気になってかえっていく。
まともな臨床医なら誰もがしっていること。
知らないのは医学書でしか知識のない大学の研究者だろ。
頭の中の知識だけで、エビデンスがないとのたまわる。

409 ：卵の名無しさん：2011/07/12(火) 10:23:22.90 ID:CHya6GR70

俺も開業医だけど
君が本当に開業医なら
頼むからこれ以上馬鹿をさらして
開業医に不利になることをしないでくれ
本当に頼むっ！！

410 ：卵の名無しさん：2011/07/12(火) 11:22:07.37 ID:/H5FAoUC0

>>408
それを「気休め」と人はいう。

鰯の頭も信心から…ですねw

411 ：卵の名無しさん：2011/07/12(火) 13:33:26.99 ID:yYIfuprA0

最近、開業医が儲からなくなったのは、顧客ニーズに合わせた点滴もできない馬鹿医が増えたからってことでFA？
ここに書き込んでる経営センスのある頭のいい研修医諸氏が開業すると大成功だね（＾－＾）

412 ：卵の名無しさん：2011/07/12(火) 14:13:21.81 ID:Lt+j6lUz0

Ｔｚっていまどきｗｗｗ

だから看護婦きらい

413 ：卵の名無しさん：2011/07/12(火) 14:59:34.77 ID:aW/EzO+U0

>>411
応援ありがとう。
今は一日60～80人患者を診ているフツだけど、
ウハになるための手順はわかっているんだ。
現在はその準備中。
今更なんだけど、スペースがないのでほとんど点滴は
してこなかった。一日平均一人ぐらいだろう。
他で点滴してくれないから、点滴してほしいって需要は
多いんだよね。断ってきたのは効果がないからではなくて、
点滴に時間がかかるし、寝かせておくスペースがないから。
都心のクリだからしかたないんだよね。こんなに患者がくると
わかっていたら、最初からもっと広いところにすればよかったよ。
最初から大きく設備投資するなは、新規開業の鉄則だからしかたない。
それと完全な落下傘だから、まわりのクリがうるさいので少しずつ
大きくしようという計画だったわけだけどね。
患者数が増えたら、またここで報告させてもらうさ。
開業したい医師にとっては、勉強になるだろう。

414 ：卵の名無しさん：2011/07/12(火) 15:19:49.17 ID:M7rVNb4s0

なんか論点がずれてる気がするな

415 ：卵の名無しさん：2011/07/12(火) 15:23:30.68 ID:gyIaH8bb0

↑
いや、点滴はニーズに合ってる派と、意味が無いから不要派が
ここまで全く論点が噛み合わないまま、お互いの持論を述べているのは最初から。

416 ：卵の名無しさん：2011/07/12(火) 15:25:37.19 ID:iAl/KGD20

これ、看護婦じゃなくて
開業医の嫁じゃないの？
もちろん非医師の

知識がどこかで聞きかじって来たようなのばっかりだし

あと携帯使って自演とかするなよ恥ずかしいから

417 ：卵の名無しさん：2011/07/12(火) 15:26:40.93 ID:Wgz4AmGs0

>>414
だから新規開業の大半は“こんなはずじゃなかった”なんだよ。
論点や対処が的確だと、集患・点滴・検査なんて自然体でやっても“ふつ”になるよ。
でもKYな奴は自分をKYだと自覚してないから。

418 ：卵の名無しさん：2011/07/12(火) 15:31:47.94 ID:M7rVNb4s0

いや、点滴に意味があるかどうかじゃなくって
患者ニーズに合ってるからするって主張してるのが
点滴する派で

医学的に意味はないからしないっていうのが
点滴しない派の主張で

結局風邪の点滴に医学的な意味がないっていうのは
両者とも同じ見解なんだよね？

だから論点がずれてるんじゃないかって言ったの

まさか点滴する派の人も医学的な意味があると思ってるわけじゃないでしょ？

419 ：卵の名無しさん：2011/07/12(火) 16:14:52.36 ID:Wgz4AmGs0

なるほどねぇ。
上でも出てたけど地域特性もあるし患者の希望を汲むのも必要。
患者に迎合するのも医学上の正義を振りかざすのもダメ。

両論の食い違いはその落としどころの問題なんだろう。

420 ：卵の名無しさん：2011/07/12(火) 16:23:05.24 ID:WPSOir0i0

>>419
先生その通りです

勤務医の頃のように
俺の言うとおりにしていれば良くなるんだ
俺の医学知識が正しいんだ、を貫き通してしまうと
患者さんは離れてしまう（もちろんそれを貫き通すことで患者さんの利益になるのだが
なかなかそれは理解してもらえない）

かといって、患者さんの要求にハイハイ答えているだけは
治療にならないことも多い
場合によっては違法なことも要求されるでしょうし（無診療投薬など）

そのバランスが難しいんですよ

ウハな方はそのバランス感覚に優れているんだと思う

もちろん風邪に点滴することは医学的な意味は全くないけど
患者さんがそれで楽になった気がするのなら
それもサービスだと思うんですよ

421 ：ゴミ開業医：2011/07/12(火) 17:00:26.82 ID:oz2c+nm50

>>418
君の医学的意味っちゅうのが何か知らんが、治癒とか生存とかだけが
治療の目的ではないから。先に誰かも書いてるが、症状の緩和という
のは大きな目的の一つ。それを否定するなら多くの医療は無意味。

で、風邪で発熱消耗時の点滴は少なくとも症状緩和という点で医学的な
意味があるんじゃないの。患者も馬鹿じゃないから、無駄に２時間も寝て
ないよ。こっちもスペースと人件費が要るから無駄には勧めないけど。

422 ：卵の名無しさん：2011/07/12(火) 17:02:59.87 ID:IPlfe9ry0

祈祷師でもやってればいいのに

423 ：卵の名無しさん：2011/07/12(火) 17:12:00.65 ID:Lt+j6lUz0

>>401
Ｔｚっていまどきｗｗｗ

>>417
KYって、ちょ、おまｗｗナウくね？

424 ：卵の名無しさん：2011/07/12(火) 17:33:36.67 ID:oY1FMjsv0

>>421
＞患者も馬鹿じゃないから

ホントに？・・・
いや・・・
別に・・・
ならいいんだけど・・・

425 ：卵の名無しさん：2011/07/12(火) 17:39:57.06 ID:/H5FAoUC0

そもそも、風邪に点滴は保険通るの？？？

426 ：卵の名無しさん：2011/07/12(火) 17:46:54.34 ID:Wgz4AmGs0

“風邪”なんて病名はないでしょ

427 ：卵の名無しさん：2011/07/12(火) 18:07:10.71 ID:WXPyTf/J0

ひでぇwwwwwwwwwwwwwwwwww
医師の書き込みじゃねーぞこれ、いくらなんでもwwwwwwwww
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

428 ：卵の名無しさん：2011/07/12(火) 18:19:06.89 ID:WXPyTf/J0

稀に見る超糞スレwwwwwwwwwwwwwww

429 ：卵の名無しさん：2011/07/12(火) 18:23:35.48 ID:d858axaL0

風邪（ウイルス性。消化器症状無し。発熱あり）の患者きて
点滴してくださいって言われた時、いちいち「意味ありませんから」とか
説明すんの？めんどくせ。時間の無駄

言われた通り点滴するだろ？
熱あるとき点滴したら気持ちいーんだから
それでいいじゃん

430 ：卵の名無しさん：2011/07/12(火) 18:28:04.64 ID:siH3MJvE0

ムラムラしてる（性欲あり）患者きて
シコシコしてくださいって言われた時、いちいち「意味ありませんから」とか
説明すんの？めんどくせ。時間の無駄

言われた通りシコシコするだろ？
ヤリタイときシコシコしたら気持ちいーんだから
それでいいじゃん

431 ：ゴミ開業医：2011/07/12(火) 18:35:35.16 ID:oz2c+nm50

>>424
勤務医の先生、特に経験の浅い先生は、患者は何も知らないし
考えてもいないって思いたがる。
でも、患者も生物として、より長生きしたいとか痛みを避けたいとか
気持ちよくなりたいとか生物学的な本能はあるし、それが行動を左右
させる要素になるのよ。臨床医になるにはそういう気配に対するアン
テナが機能しているかどうかが大事。

>>425
風邪でも急性上気道炎でも胃腸炎でも良いが、脱水症を付けとけよ。w

432 ：卵の名無しさん：2011/07/12(火) 18:35:59.52 ID:NuUkMANv0

いやマジでみんな祈祷師になればいいと思うよ

433 ：卵の名無しさん：2011/07/12(火) 18:36:42.78 ID:NuUkMANv0

ゴミってあい変わらずキモいね

何でそんなにキモいの？

434 ：ゴミ開業医：2011/07/12(火) 18:37:48.23 ID:oz2c+nm50

>>429
意味無さそう人には意味無いですよって断るよ。面倒くさいから。
診断基準は俺。これが開業医の良さです。嫌なことは自由に断る。

435 ：ゴミ開業医：2011/07/12(火) 18:46:49.18 ID:oz2c+nm50

>>433
わざと人をイライラさせる文章を書くことができるから。w

436 ：424：2011/07/12(火) 19:16:53.78 ID:oY1FMjsv0

>>431
常日頃から
キミよりは経験も能力も上だと
自信持ってるんだが・・・・・

500ml冷たい点滴やると
0.2度くらい体温下がって気持ちいいか・・・・(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

437 ：ゴミ開業医：2011/07/12(火) 19:33:50.60 ID:oz2c+nm50

>>436
えっ、点滴って体温直接下げるためにするの？
だったら、アイスノンで十分じゃない？
軽度の脱水による末梢循環不全を改善するから楽になるのかと思ってたよ。

438 ：卵の名無しさん：2011/07/12(火) 20:03:24.13 ID:aW/EzO+U0

>>416
参考までに聞かせてくれ。
何をもって携帯から書き込んでいると？
自分がいつもやっていると、人もやると思い込むのかなあ。
ちなみに自宅とクリは違う回線だから、IDは変わるけど、
どっちから打ち込んだかの違いだけだが。

439 ：卵の名無しさん：2011/07/12(火) 20:05:18.48 ID:WXPyTf/J0

＞点滴って体温直接下げるためにするの？

常にじゃないからな(^^；
ここは顧客満足度を上げるスレだろ(^。^)y-~^

440 ：卵の名無しさん：2011/07/12(火) 20:06:29.94 ID:aW/EzO+U0

>>436
どうみても、ゴミさんのほうが臨床能力も説得力も上だが。
ウマシカは自分は賢いっていうからね。
本当に賢いものは、自分では言わないんだけどね。
周りが評価してくれるから。

441 ：卵の名無しさん：2011/07/13(水) 11:38:32.62 ID:FVF7Cyp20

実際に患者と話した事があれば、風邪に点滴は意味ないなんて思わないんだが。
たぶん、点滴が終わったら診察もしないで、カルテに一言書いて帰すだけの
手抜き診療なんだろう。

442 ：卵の名無しさん：2011/07/13(水) 22:20:10.62 ID:DkM1/96l0

末梢循環不全が補液で改善
開業医も医者なんだな・・理論武装だけは一人前だ
気分が良くなったのは希望通りにしてもらったからだし、
日本にはびこるのは注射幻想だろ

443 ：卵の名無しさん：2011/07/13(水) 22:44:39.13 ID:59cYBA2a0

>>442
子供なんか、大暴れして点滴を拒むが、
終わった後には元気になって帰っていくが。
そんな経験もないんだろうな。
そんな君でも開業したいってか。
悪いこと言わん、やめとけ。
大病院のおかげでふんぞり返っている勤務医には開業は無理だ。

444 ：卵の名無しさん：2011/07/13(水) 23:02:16.50 ID:yT39ranp0

痛い点滴が終わって嬉しいだけなのでは…

445 ：卵の名無しさん：2011/07/13(水) 23:12:32.11 ID:DkM1/96l0

この文章でおれが開業したがってると思うのか？
スレタイ通りの人間しか出入りするなってか？

成功体験をなぞる毎日で馬鹿に磨きがかかってるぞｗ
>>443

446 ：卵の名無しさん：2011/07/14(木) 01:16:24.38 ID:AywRErAL0

>>443
大暴れする元気のある小児に点滴は不要やろｗｗ

447 ：卵の名無しさん：2011/07/14(木) 08:38:44.45 ID:Vye9ngok0

>>446
子供も診たことないのかｗｗｗ
よっぽどの大病院に勤めているんだ
そういう医者がここでコメントしても、ひっかきまわすだけだなあｗｗｗｗ

448 ：卵の名無しさん：2011/07/14(木) 13:32:38.32 ID:4TV2oBsF0

俺は>>443に考えが近い開業医だが(毎日子供だけで数十人見てるマイナー)
大暴れして点滴を拒む子供は、初めっから元気なんだと思うよｗ

449 ：卵の名無しさん：2011/07/14(木) 14:07:04.81 ID:4Uqg5gu70

大暴れの定義による。
そりゃ、病院中かけずり回って柱にしがみついて「注射ヤダー！！！」には必要ないだろう。

450 ：卵の名無しさん：2011/07/14(木) 14:52:48.59 ID:Vye9ngok0

>>448
小児科の先生ですか？
もちろん、小児に点滴できる先生ですよね。
というのは、自分が点滴できないと、勝手に必要ないと
言い訳する医者がいますから。

451 ：卵の名無しさん：2011/07/14(木) 18:24:37.57 ID:ts2fbXvO0

都内で開業なら何科が１番いいんだろうか
今ならまだ専門変えれるから真剣に迷うなぁ

452 ：卵の名無しさん：2011/07/14(木) 19:05:25.02 ID:Vye9ngok0

>>451
乳腺専門クリニックがすごくもうかっているぞ。

453 ：卵の名無しさん：2011/07/14(木) 19:29:05.90 ID:msYtPQVU0

>452

オチチ揉み放題でウラヤマシー

454 ：卵の名無しさん：2011/07/14(木) 20:16:59.30 ID:AywRErAL0

>>447
小児科ですが、何か？

455 ：卵の名無しさん：2011/07/14(木) 20:24:43.06 ID:/wtF8c/A0

内科しか標榜してない田舎医だが、暴れる元気な子には抗生剤臀部に菌中。
点滴する時もやや虚ろな表情の脱水症状はっきりしてる子にしかむやみに
しない。押さえつけて汗だくになってる子供に点滴して発汗量の方が補液より
多いってどうなのって思うぞ。

456 ：卵の名無しさん：2011/07/14(木) 21:04:15.91 ID:ts2fbXvO0

>>452
乳腺専門ってのは外科として?
内科処置のみでそんなに需要あるんだ
知らなかったよ

でも男医だとムリじゃない?

457 ：卵の名無しさん：2011/07/14(木) 21:48:13.52 ID:BsbUD7sN0

>>456
自分が知っているのは男の医者で、元乳腺外科医。
乳がん検診がメインではないかな。
なんでも半年先まで予約でいっぱいとか。
マンモグラフィもっているところも少ないし、
現在乳がん検診しているところも、非乳腺医師が多いんじゃない。
女性を意識したクリニックづくりをすれば、東京ならいくらでも
患者が来そう。

458 ：卵の名無しさん：2011/07/14(木) 22:43:56.32 ID:e9x0yydJ0

山田邦子の余韻がいつまでも続くかな？

459 ：卵の名無しさん：2011/07/14(木) 22:57:08.09 ID:qBr3lMq00

>>450
小児科がマイナーとは知らなんだ。
誰彼構わず噛みついてる暇があるんだったら、
ちょっと読んでからレスしたらどう？

別に行間読めって言ってる訳じゃ無いよ。
せめて書いてる事くらい読んどけって話。

460 ：卵の名無しさん：2011/07/15(金) 08:51:12.10 ID:PPNdBAXo0

>>458
山田邦子の余韻ってまだある？
すっかり忘れていたよ。

461 ：卵の名無しさん：2011/07/15(金) 08:57:34.83 ID:mdazeXlq0

そもそも山田邦子って何かあったの？

462 ：卵の名無しさん：2011/07/15(金) 10:56:09.14 ID:PPNdBAXo0

>>461
たしか、乳がんになった。

463 ：卵の名無しさん：2011/07/15(金) 11:02:51.66 ID:ktfWGHMC0

そうなんだ

あんな完全に終わったタレントが病気になっても
影響はあるんだな
芸能界ってすごいな

464 ：卵の名無しさん：2011/07/15(金) 11:41:19.72 ID:PPNdBAXo0

>>463
テレビ番組の企画で乳がんがみつかったんじゃなかったかな。
早く見つかってよかったと、テレビで話せば、検診を受ける
人は増える。

465 ：卵の名無しさん：2011/07/15(金) 13:06:17.97 ID:D8hkSgGF0

でT豚Sのように20代にマンモを行うわけですな

466 ：卵の名無しさん：2011/07/15(金) 13:10:52.29 ID:SfGDLY1g0

23歳の美女友が「胸のしこりが心配」とプライベートで相談された。
彼女にはちゃんと彼氏もいて、俺とは純粋な友人。
で、、、とーーーっても念入りに触診してあげた。
自宅で無料でなので感謝感激してた。

467 ：卵の名無しさん：2011/07/15(金) 14:04:41.67 ID:PPNdBAXo0

>>466
ところで、その胸のしこりは何だったんだ？
無料であっても、責任は伴うじゃね。
癌の見落としだったりしたら。。。

468 ：卵の名無しさん：2011/07/15(金) 14:08:51.37 ID:SfGDLY1g0

>>467
普通の乳腺の一部だったな。
もちろん、普通の診察に来た23歳女子と同じ説明をしたよ。
触診が念入りだっただけw
10年以上前の勤務医の頃の話で、今も年賀状をやり取りしてる。

469 ：卵の名無しさん：2011/07/15(金) 15:24:46.78 ID:eEUtHltU0

マジな話ですが、薬品問屋と話をしたら保証金を入れないと
取り引き出来ないと言われましたが、皆様もそうなのでしょうか？
金額は呈示されていません。
なおたまたまですが、この会社は上場企業で私も株主です、
それは無関係でしょうが、

470 ：卵の名無しさん：2011/07/15(金) 15:54:41.86 ID:B+oTKs3M0

>>469
そんな話聞いたことない

株主なんだったら無理だろうけど
俺だったら取引先変えるな

471 ：卵の名無しさん：2011/07/15(金) 16:02:46.14 ID:eEUtHltU0

問屋どうしで談合しているんでしょうね、

472 ：卵の名無しさん：2011/07/15(金) 16:34:36.92 ID:Nxv0I9BE0

麻酔科医ですが、朝早起きできなくなりました。
開業医で１１時ー１３時、１５時－１８時でＣａｓｈｆｌｏｗまわりますか？

473 ：卵の名無しさん：2011/07/15(金) 16:57:43.20 ID:+guUWviZ0

>466
最後に乳首ツネツネして分泌物の有無までみた？
それとも乳首ナメナメで代用した？

474 ：卵の名無しさん：2011/07/15(金) 17:09:23.64 ID:HPTlVadh0

>>472
場所によるけど
夜をもう少し遅くした方がいいかもしれません

475 ：卵の名無しさん：2011/07/15(金) 17:09:41.63 ID:SfGDLY1g0

>>473
さすがに友人だし、彼氏も友人だし、心の中とガマン汁だけエロく、
指先も表情も女には興味の無い医者を演じてました。

476 ：卵の名無しさん：2011/07/15(金) 17:35:23.74 ID:bQSrZn2gO

>>466
最低。もう頼まない。
by美女友

477 ：卵の名無しさん：2011/07/15(金) 17:39:57.44 ID:SfGDLY1g0

>>476
彼女も子供を産んで俺の嫁も子供を産んでそれぞれイイ歳だw

478 ：卵の名無しさん：2011/07/15(金) 19:47:08.67 ID:GQlhZ2O/0

胃が臭えだけのスレか？おいwww

479 ：卵の名無しさん：2011/07/15(金) 22:05:20.04 ID:Va+7QKOJ0

俺は嫁の友人の巨乳美人人妻の乳房エコーしてる時、ついムラムラして、反対側のニップルに食いついちまったことがあるな
あと、頚部エコーしてる時、目をつぶってとか言って、ちゅ～してしまった
全部暗い部屋が悪いんだよ
今は愛人にしてクリで働いてもらってるけど

480 ：卵の名無しさん：2011/07/15(金) 22:07:20.73 ID:AGSNfF3H0

クリでクリを

481 ：卵の名無しさん：2011/07/16(土) 01:47:48.35 ID:E5IcHG1H0

だよな、みんなすぐ歳とってババア化はげしい。
すみやかにわかれるのが吉。気のいい茄子もいつか怖い取り立て屋になる。
金の力使っても世代交代するしかない。

482 ：元一 ◆6roGmUUmpc ：2011/07/16(土) 02:17:43.46 ID:6Ns7WQcl0

>>479
いつもの重曹先生は肉食系だなぁ（笑）
英雄色を好む、か。おいらにはとてもできねー

おとなしく外で19歳、16歳と遊んでおります。

483 ：卵の名無しさん：2011/07/16(土) 14:06:25.59 ID:13WDcauB0

>>482
よくわかりましたねｗ
今日その職員が非番で自分の小さい子どもを診察に連れてきたんだけど、
子供の目を盗んで診察室でチューするのって背徳感がたまらんですね
でも今日は混んでたのでちょっとしか出来んかった

484 ：ｳﾊﾛｰ：2011/07/16(土) 14:55:59.11 ID:leIrzELFO

烏賊の開業はまだ余裕
出来たら10年以内に開業した方がええんちゃうか

なんの保証もできへんが

飽和状態と言われるメンクリでも、地方なら余裕

485 ：卵の名無しさん：2011/07/16(土) 17:55:55.83 ID:9QD1i+pT0

ﾒﾝｸﾘは軽装でいけるからな
さくっと開業して目標額稼いだらさくっと畳むのが吉

都内は耳鼻か呼吸器ならまだ行けるか?

486 ：卵の名無しさん：2011/07/16(土) 18:25:16.31 ID:IPlg3gwQ0

耳鼻科はわかる
呼吸器とは？

487 ：卵の名無しさん：2011/07/16(土) 20:14:22.97 ID:xxDg1Wih0

>>486
SASの専門栗とかだろ？

488 ：卵の名無しさん：2011/07/16(土) 20:43:51.91 ID:yFw+qExaO

開業なんかしたって借金は返せないだろうな

489 ：卵の名無しさん：2011/07/16(土) 23:08:30.76 ID:MRVU1QR50

開業医は、なんか朝起きるきかっけにはなるかも。
くだらない雑用とかつまらない会合とかさあ。
儲からないのに、なんとなく朝起きるだけだけど・・・。

490 ：卵の名無しさん：2011/07/16(土) 23:12:53.52 ID:viFbA1Fw0

SASで儲けようとするやつは半分ペテン師だ。ほとんどの日本人はスプリントかませば
CPAPなんて離脱可能。延々とCPAPで患者囲いこむ糞なんか社会のゴミ！

491 ：486：2011/07/16(土) 23:29:16.72 ID:IPlg3gwQ0

俺は患者でもあるが
マウスピースで離脱できるやつもそうでないやつもいる
うつ伏せ寝が出来たらいいんだが

しかしＳＡＳ専門はそんな順風満帆ではない
俺の通院先も経営母体が変わったぞ

492 ：卵の名無しさん：2011/07/17(日) 00:36:38.20 ID:rwExbHg60

SAS専門クリニックって、夜間検査中心でしょう。
検査はかなり先まで入らないから、一見患者がすごく多いようだけど、
一度にこなせる患者数が少ないため、すぐにうまってしまうだけのこと。
需要は大きいが、まったくもうからない業種でしょう。

493 ：卵の名無しさん：2011/07/17(日) 00:55:27.44 ID:jDOwRHx+0

検査では儲からないよ、きっと。技師の夜勤代もある

想像だが、治療が決まったらもう、通院する必要が殆どないのが原因じゃないかな
だから未収が増える

そういう警告がそれとなくクリニックに貼ってある

494 ：卵の名無しさん：2011/07/19(火) 22:27:16.27 ID:k6/Ru9YI0

いまさら、oSAS専門クリニックって、政治家コネでもなかなかベット確保ができないだろ。
あほちゃう！

495 ：卵の名無しさん：2011/07/19(火) 23:12:28.44 ID:Wwx5xfo40

工房の頃SASのTシャツ流行ってたな（遠い目

496 ：卵の名無しさん：2011/07/19(火) 23:20:25.71 ID:c52gZnGQ0

若いな。
わしの頃はＶＡＮのトレーナー裏返しだったわ。

497 ：卵の名無しさん：2011/07/20(水) 13:29:38.67 ID:v+5+JCA+0

SASに関しては開業阻止いいん会が必死だなw
呼吸器科のまなさ～～ん、専門クリまだまだ行けるみたいですよ――――

498 ：486：2011/07/20(水) 17:09:22.95 ID:WMyRoMxH0

増えても困らんが・・
機械を借りパクするやつが多いんだって

ttp://www.cpap.com/cpap-machines.php
こんなサイトもあるんやぞ
俺んとの主治医は”昔から”無呼吸を診てたからオレも通う気になるけど
呼吸器内科医なんかに通うかよ

499 ：卵の名無しさん：2011/07/20(水) 17:22:43.15 ID:begmLjFNO

今月、給料払えるかどうか不安だあ。
融資枠、有担保融資、すべて限度額まで借りて、奥や家族にも借りて
銀行系カードローンに手をつけたことがあるので。
まだ信用情報残ってるよなあ。やだなあ。
で、委員会認定されるんだろな。

500 ：卵の名無しさん：2011/07/20(水) 17:54:10.50 ID:+CK3RQ/PO

>499 従業員は何人ですか？その内看護師は何人ですか？

501 ：卵の名無しさん：2011/07/20(水) 17:59:17.44 ID:Vu+3RAtgP

>>498
今はまだ個人輸入はうまくいかないみたいだよ。
でも規制緩和で個人購入ＯＫになったら
無呼吸専門クリニックもしんどくなるだろうね。

うちは１５人ほどＣＰＡＰで通ってるけど、
毎月通院させるのがめんどくさくて止めたいくらいだ。

502 ：卵の名無しさん：2011/07/20(水) 19:32:36.38 ID:64/ZVpj60

>>495
処方箋をＰＤＦで送るとＯＫ

503 ：卵の名無しさん：2011/07/20(水) 20:38:49.37 ID:64/ZVpj60

ありゃなんだかレス番がずれとる

504 ：卵の名無しさん：2011/07/20(水) 21:06:46.70 ID:GnuGj3bVO

近く開業予定ですが、近隣の開業医から嫌がらせはありますか？激戦区のようでしくじったような気もします。

505 ：卵の名無しさん：2011/07/21(木) 08:56:47.88 ID:dsOEsT5N0

激戦区のうちの地区でも新規開業がある。
絶対に無理だと、開業情報をえた時点で説明したが、
開業阻止が目的だと思って、相手にされなかった。
嫌がらせするほと陰険ではないので、黙って見守るが、
ツブクリになるのは確実なような気がする。

506 ：卵の名無しさん：2011/07/21(木) 09:29:11.29 ID:g6Ow9DJa0

開業阻止いいんかい？が必死の工作を始めました！
ほんとに駄目なら工作する必要ありませんよね（大爆笑
みんあー、まだまだ開業間に合うみたいですよ～～

507 ：卵の名無しさん：2011/07/21(木) 09:37:53.82 ID:+ujh/nCg0

首都圏某所、開業すれば確実に相当ウハになる場所を知っているが
地元の私立大病院がくせ者で本気で潰しに来る
同じテナントの中に同じ科のサテライトクリニックを開業するというあからさまさｗ

508 ：卵の名無しさん：2011/07/21(木) 09:43:37.00 ID:+ujh/nCg0

私立大病院→大きな私立病院　のことね

509 ：卵の名無しさん：2011/07/21(木) 11:46:57.63 ID:dsOEsT5N0

>>506
いや、相手の医者のことを思って言っているんだよ。
少し場所をずらせば、フツにはなると思うから。
つぶれそうなクリの医者と地元で顔をあわせるのはいやじゃん。
うらまれるだけだから。

510 ：卵の名無しさん：2011/07/21(木) 13:18:26.88 ID:O4drW/MkO

>>507
急行が止まるターミナル駅のニホヒがするねえ。

511 ：卵の名無しさん：2011/07/21(木) 15:12:45.40 ID:usNY8Pwr0

旗の台か？

512 ：卵の名無しさん：2011/07/21(木) 21:51:27.13 ID:Bw2fgbh1O

嫌がらせするような新規開業医にはどうしてる？

513 ：卵の名無しさん：2011/07/21(木) 22:52:03.84 ID:sYe9/boj0

玄関先に脱糞したら捕まりますぞｗ

514 ：卵の名無しさん：2011/07/21(木) 23:00:00.97 ID:Bw2fgbh1O

開業阻止委員会といっても、２ちゃんで書き込みするだけですかね。

515 ：卵の名無しさん：2011/07/22(金) 01:53:13.69 ID:FJiRyxDz0

>>513
玄関先に脱糞されたことがあったな。からすの死骸が置いてあったこともあるぜ。
いつも朝早く出勤していたから、患者に迷惑かけることはなかったよ。

516 ：卵の名無しさん：2011/07/22(金) 05:14:36.27 ID:sSCHCX0j0

SASしたいけど、ＰＳＧ検査のために都市部でベット確保できないんだよ。
まだまだ、いける分野なんだけどさあ。

517 ：卵の名無しさん：2011/07/22(金) 06:22:55.83 ID:Npe70X0r0

SASってDMとEDとｾｯﾄなら肥満外来的な感じでいけるけど
単独だと厳しくね??

518 ：卵の名無しさん：2011/07/22(金) 06:57:15.02 ID:BAMBveNlO

職場の人間関係が面倒すぎて辛い…
人間関係が嫌で、毎日行きたくないと思いながら通勤してるんだが、これを解消したいわ。毎日行きたくなるような環境にしたいから、開業したいんだが、あまり変わらないかな？
サラリーマンって大変だよな

519 ：卵の名無しさん：2011/07/22(金) 08:15:40.96 ID:HhXYkTnmO

流行っている開業医は、新規開業医は、眼中にない。よっぽどのネームバリューがあれば別だが。

ただ、ほんとにネームバリューがあれば普通開業しないし。

厄介なのが、市中病院内科部長クラス。自分では、偉くてネームバリューもあると勘違いしている。

勇ましく開業するもヤバクリになり、既存開業医の悪口をいう。犯罪にならないよう用意周到に妨害もする。

こんな俺じゃね～と！

ネームバリューがほんとにあるのは、全国レベルの知名度。井の中の蛙勤務医のとこではない。

先祖代々の継承開業だと話は別だけどね。これも親と子供の関係しだいで、必ずしも成功はしないがね。

520 ：卵の名無しさん：2011/07/22(金) 08:22:35.45 ID:HhXYkTnmO

能力があり、常識の通じる新規開業医とは、上手に連携。

害のない新規開業医は、静観。

うだつの上がらない井の中の蛙新規開業医から妨害受けることあるが、このばあいは、徹底交戦で潰しにかける。

521 ：卵の名無しさん：2011/07/22(金) 08:55:12.53 ID:SXKju0+z0

>>516
さんざん上で指摘あったでしょう。
患者は多くてもペイしないんだよ。
だいたいベッドをただで借りようとでも思っているのか。
入院設備のある建物を作るか借りるかするしかないじゃないか。
その費用も含めてペイしないということだよ。

522 ：卵の名無しさん：2011/07/22(金) 13:30:24.76 ID:9dFZAdyOP

>>519
>>520
行間を開けたければ、お前のブログで

523 ：卵の名無しさん：2011/07/22(金) 13:55:09.25 ID:zuLStpgw0

>>520
ヤクザドラマみたいにカッコイイ雰囲気出してるけど。
妨害も徹底交戦も患者さんに相手のクリニックの悪口を言う以外の何かあるの？

524 ：卵の名無しさん：2011/07/22(金) 18:27:58.91 ID:M8IIMq0n0

＞ヤクザドラマみたいにカッコイイ雰囲気出してるけど。

萬田さんか？萬田さんだな？
さあ、「欲望の街」で検索しなさい

525 ：卵の名無しさん：2011/07/22(金) 19:42:13.21 ID:Ncm2yENX0

ワクチンを対抗価格にするとか、職員全員ひきぬくとか、厚生局に患者のふりして苦情いれるとか、
いろいろあるんじゃね？
>>520が能力のある開業医か、能力のある開業医に混じって勘違いしてるうだつのあがらない開業医か、どっちに周囲から見られてるか知りたいなあｗ
（後者みたいなのがよくいるんだわ、これが）
うちみたいな重曹も新規開業した時にいろいろとあったなあ
胸部写真でΦ10ｃｍ以上の腫瘤がうつってるのに、2週間後に病院でCT予約いれてる中堅開業医とか
こっちでCTとって即効病院送りにしたが、その後患者が程なく亡くなってから文句いってきやがった
患者の遺族から不信感もたれたのをどうしてくれる、とか
咳がとまらなくてなんとかしてほしいからうちみたいな新規落下傘を受診したんだろうに、
あほ自治医卒がプライド高くてどうするよｗｗ

526 ：卵の名無しさん：2011/07/22(金) 20:00:29.06 ID:KFs4YR1J0

>>516

簡易PSGで一発で導入、ベッドいらず。で、何でPSGにこだわるわけ？睡眠脳波なんて
読むわけないでしょ？閉塞型かどうかなんてSAS見慣れた耳鼻科に見立ててもらってope。
やせ形ならスプリントで大半がOK。ウザいCPAP患者に押しつける糞医者ナわけ？

>>525
CT入れてる十層の憂さ晴らし？むやみに取って、無駄な被ばく量増やしてるんでしょ？
腫瘤状に見える肺炎だって、また逆もあるわな。どっちにしたって君が見落としで訴訟
されるほうになるかもよ。放火のなんちゃって内科？どっちにしたって大きな陰影２ｗ
まってる方がバカなのは解るが、ケンカ売ったら次は自分と思うべし。

527 ：卵の名無しさん：2011/07/22(金) 20:05:24.32 ID:Ncm2yENX0

>>526
文盲ですか？
論点ずれまくりだし、チミの親の顔が見たいなｗｗ
低学歴相手に喧嘩売るほど俺は暇じゃないよ
売ってきたのは向こうでしょ
俺は患者を診察、検査して紹介しただけ

528 ：卵の名無しさん：2011/07/22(金) 20:59:18.46 ID:j2b9cvm00

>>527
まあまあカス低脳同士で喧嘩するなよ。
同類同士仲良くな

529 ：卵の名無しさん：2011/07/22(金) 21:21:57.80 ID:M8IIMq0n0

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは2chの華

530 ：卵の名無しさん：2011/07/22(金) 22:12:06.85 ID:Ncm2yENX0

>>528
埼玉医大卒の低学歴が大層な口をきくじゃあないかｗ

531 ：元一 ◆6roGmUUmpc ：2011/07/22(金) 22:39:05.22 ID:iEB+L+5x0

>>526
おいらの低学歴な経験からすると
腫瘤形成型肺炎の頻度はかなり少ないと思うけど。
逆の肺炎状タイプの肺胞上皮癌も殆ど遭遇することはないな。
普通は単純写真で大きく写ってたら速攻紹介だよね。
いつもの重曹さんみたいにCT持ってたら撮るのは当然だと思う、
胸壁浸潤や肺内転移や縦隔リンパ節を事前にチェックできたら癌と確診できるだろうし。

532 ：卵の名無しさん：2011/07/23(土) 06:52:42.13 ID:lrEfaUCE0

腫瘤は実は一つでなくて、数個あったのよ
キャノンボールかとも思ったけど、結局普通の肺内転移だった
酷い咳で苦しんでる患者を、病院の予約CTが混んでるからって二週間待たせるそのセンスは俺にはないわ
自分が前から診てる慢性患者でもないのに、勝手に紹介しやがってとか、縄張りがどうのとか、面白いこと言ってたなあ
そんな輩が、>>520みたいに、徹底交戦だあとか言っちゃってるのかと思うとついw

533 ：卵の名無しさん：2011/07/23(土) 10:09:04.02 ID:HV114zTE0

>>532
まあまあそんなに熱くならないで、低脳同士仲良くしなよ！

534 ：卵の名無しさん：2011/07/23(土) 10:49:17.18 ID:gvxg9Vx30

>>526
簡易PSGならかなり多くの耳鼻科にクリニックがもっているよ。
それでもうけているって話は聞かないよ。
だいたい点数低いし。
「SAS」専門ってPRすれば検査希望者は来るかもしれないが、
他になにも対応できませんっていのでは、患者だましすぎ。
あと、簡易PSGだけでは、CPAP導入できないのは知っているよね？

535 ：卵の名無しさん：2011/07/23(土) 14:30:11.62 ID:Lhl/F4h80

>>533
金沢医大卒の低学歴が以下ry

536 ：卵の名無しさん：2011/07/23(土) 20:18:23.79 ID:mlBlyKir0

絶対に正社員で採用しちゃ駄目。
使えない職員でも、辞めさせるのまず不可能だ。

537 ：卵の名無しさん：2011/07/23(土) 20:39:48.70 ID:aMAcHFA20

一人だけボーナス少なくしたらすぐに自分から辞めて行くよ

538 ：卵の名無しさん：2011/07/23(土) 20:49:46.17 ID:mlBlyKir0

それで辞めるなら苦労しないって

539 ：卵の名無しさん：2011/07/23(土) 21:14:21.45 ID:fH946BvJO

>>536
益々禿げ胴。
辞めさせたいのに、辞めてくれない正職員を雇って、５年経ってしまったオイラが素通りしますよ。

540 ：卵の名無しさん：2011/07/23(土) 21:14:32.19 ID:Lhl/F4h80

うちはその手でやめさせてるから、苦労してないね、確かに
最近も一人
職員一人やめさせられない経営者ってｗｗ

541 ：卵の名無しさん：2011/07/23(土) 21:24:25.77 ID:mlBlyKir0

>>540
君は真の地雷看護師や事務員に遭遇してないラッキーな人と見た。
一度地獄を見た方がいいね。

542 ：卵の名無しさん：2011/07/23(土) 21:55:21.02 ID:nqz6YmlG0

>>536

簡易PSGでAHI40以上確認でCPAP普通に導入して保険OKですが、情弱池沼でツカ？

543 ：卵の名無しさん：2011/07/23(土) 21:55:56.89 ID:Lhl/F4h80

弁護士や議員を使ったことはあるけど、地獄をみたことはまだないなあｗ
ラッキーでよかったよかった
まあ、類は友を呼ぶっていうしね

544 ：卵の名無しさん：2011/07/23(土) 22:04:42.30 ID:nqz6YmlG0

患者騙しすぎは延々とCPAP引きずってる拝金医。ほとんどの超肥満でない
日本人のＳＡＳはスプリントでok。6000円でCPAP離脱できるかもって言うと
小太りぐらいなら頑張って少し痩せてスプリント作成や鼻中隔湾曲ope.で離脱
成功者ぞろぞろ。大手の病院からCPAP2次下請けで回ってきた人もいっぱい離脱
させたョ。結局暑苦しくて嫌って患者ほとんどだよ。

545 ：卵の名無しさん：2011/07/24(日) 17:10:27.54 ID:G4YmTWJ80

>>542
AHI≧40というのは、かなりの重症例だろう。
そうそうはいない。
CPAP導入しても、患者が毎月通院しなければ大赤字だし、
きてもらっても売り上げの多くは機械屋に流れていく。
ほとんどもうからないのは、やっている医者なら知っているはず。

それよりも、簡易PSG一日貸し出しで７２０点っぽっちで
どうやってかせぐんだ。

546 ：卵の名無しさん：2011/07/25(月) 11:11:51.13 ID:V7M7Xez50

CPAPの月一通院もはっきり言って儲からない
業者の取り分が大きすぎ
やめられるもんならやめたい

547 ：卵の名無しさん：2011/07/25(月) 11:33:32.29 ID:PXLA7UWn0

今、診断書を書きながらふと思ったけど
CPAPでの利鞘と診断書代同じくらいだわ

アホらし

548 ：卵の名無しさん：2011/07/25(月) 23:25:51.93 ID:84dtLLHx0

なのにSAS専門クリ開きたい御仁がいた。儲からなくても大抵は、メタボ患者について
くるんで、普通に一般内科クリでもCPAP30人くらいいるよ。メタボじゃないPt.はスプリント
でほとんどがおｋ。通院すらしない。

549 ：卵の名無しさん：2011/07/27(水) 01:51:41.91 ID:mx2w3DBGO

何処かに放技が必要な整形の先生は居ないですかねぇ？今の職場の院長に疲れた……

550 ：卵の名無しさん：2011/07/27(水) 07:00:41.21 ID:2J3SlZV8O

>>549
無床整形で放射線技師を雇えるところは激減している。

551 ：卵の名無しさん：2011/07/27(水) 09:44:12.67 ID:Tdb1mU4i0

>>549
あなたに、医療事務の知識があれば、つまり受け付けが務まれば、
雇いたいって院長はいるだろね。でもレントゲンだけといえば、
雇う魅力はないよ。

552 ：卵の名無しさん：2011/07/27(水) 09:49:40.26 ID:Sj6ti9ul0

>>549
釣堀3匹目
茄子がセッティング
院長がピ。
あとはCRで処理。
患者に診察室のモニターで説明でないか？
どこに入り込む隙間があるんだい。

553 ：卵の名無しさん：2011/07/27(水) 10:52:34.33 ID:AdHUldm60

広告会社でボリボリ会社があるので要注意です。
クリの前の電飾サイン　なんと　100万円の見積をだしてきた。
交渉してもびた一文値引きしない。
他の会社に問合せると　40万円　だった。
みなさん　騙されないように。
わわわ広告

＠関西

554 ：卵の名無しさん：2011/07/27(水) 11:04:02.85 ID:7+Lg6LOsP

先輩が事務長兼任放技師を雇ってたが、パート医も雇うくらいの規模の医院だったな。
俺は月間300－500枚の撮影だったが、自分と看護師でやりくりできた。
今はCRに替えたので自現機やフィルム管理も不要になって、一層楽になったな。
放技師は健診と病院しか需要は無いんじゃないかな。

555 ：卵の名無しさん：2011/07/27(水) 11:38:20.91 ID:ihgH+2In0

>553
>クリの前の電飾サイン　

そんなもの要るの？

556 ：卵の名無しさん：2011/07/27(水) 12:07:24.15 ID:TtMT47vr0

注意と言えば、某電話帳も注意な
S◯GO出版

557 ：卵の名無しさん：2011/07/27(水) 17:23:48.90 ID:702lkLre0

そ◯ごうってヤッパリ怪しいんか!
一度使って見たが、クリと同じ町内の我が家に肝心の電話帳が入らなかった。
性懲りも無く、また来やがったからその事で突っ込んだら、逃げるようにして帰って行ったのでおかしいと思ったわ

558 ：卵の名無しさん：2011/07/27(水) 20:59:37.20 ID:0sxaLt2T0

うちの内科クリから1km圏内の人口2万人。
診療圏を遮断するような河川も線路もない。
圏内にはうちもいれて内科標榜は5件。
これでリアルつぶクリなのは競合が多すぎるんだよな？

559 ：卵の名無しさん：2011/07/27(水) 22:28:36.91 ID:9DGy+1br0

話術、アイコンタクト、ちょっとしたfolloｗ、看板の数やfree　paperへの広告
なんて無関係と思うが。
爺栗が身の丈に合わない患者囲いこみしてると思ったら、初めは悲しくてもどんどん
専門医紹介クリに徹するべし。チョッと遠い名のある総合病院のDr.をあげて“友達だから”
“知ってる先生だからよく頼んどいたげる”と言いつつ紹介状書いてると結構また帰ってくるし。
爺医が放置やミスってる間に信頼得たら遠いとこからでも患者は人づてに聞いて来る。

560 ：卵の名無しさん：2011/07/27(水) 22:39:20.15 ID:vG1DOF+T0

>>558
うちの周りも激戦地かな。半径２ｋｍに公立病院１つ、クリ５つで人口２万５千人。
ただ新規参入のうちが成功したのは救急一本に絞ったせいかも。
診療時間午前７時３０分～午後１時、午後５時～午後１０時３０分。餅自分ひとりでは無理だから夫婦二人で開業。
自分が主に内科、嫁が小児科領域担当で水曜、木曜完全休日で後は日曜日も診療している。
装備は血液生化学検査、エコー、レントゲン、人工呼吸器など。CT,内視鏡はない。
開業丸４年が経過したが借金６０００万のうち５０００万返済した。
競合が多いなら他人がやらない分野に手を出す事。指をくわえて患者は来るもんじゃない。
ちなみに自分は午前７時３０分～午前１１時、午後７時～午後１０時３０分診療しているので日中はゴルフしたりジムに行ったり昼寝している。
初年度の月平均レセ８００強、現在月平均１２００ぐらい。まあ夫婦二人で割るとたいしたことはないかも。
ちなみに首都圏です。

561 ：卵の名無しさん：2011/07/27(水) 23:26:30.95 ID:TtMT47vr0

>>557
怪しいも何も会社ぐるみだろあれ
医師会で警告が出て調べた結果、向こうの言ってる十分の一位しか配布されてないらしい
で、配布業者が実際に配布してるかどうかは知らないとかいってうやむやにしようとするので本社に苦情いれたが、トボけるだけだった
顧問弁護士にきいたら、一部でも配布していればサギとしての立件は困難という結論で、皆泣き寝入り

562 ：卵の名無しさん：2011/07/27(水) 23:41:08.38 ID:BKCdSo6n0

性格が悪く、院長に楯突いてくる看護師を辞めさせたいんですが、いい方法無いですか？

563 ：卵の名無しさん：2011/07/27(水) 23:56:02.39 ID:9DGy+1br0

>>562、下手すりゃ労働裁定所みたいな所があって訴え出られてもいいように！
労基局にも色々相談して準備する。

別の茄子連れてくる、あからさまに干す、棒茄子とことん査定する。
就業規則に業務命令に背くとか業務に明らかな支障きたすときは査定と書いておく。
ノートにいつどのような業務命令違反、明らかな就労怠慢、患者の前での口ごたえなどの
信用失墜行為があったか記録し、不当解雇、不当なボーナス差別と訴えられてもいいように
日頃書きためて戦闘モードに入る。

564 ：卵の名無しさん：2011/07/27(水) 23:57:23.60 ID:FHO1l/lf0

>>562
院長室によびつけて「明日から来なくていいから」その一言でいい
それがいえないようでは、あんたが　ヤラレルよ
すぐにやれ　明日すぐにやれ　
それができないようならあんた　おしまいだよ

565 ：562：2011/07/28(木) 00:03:05.61 ID:5hkiqkUT0

>>564
それ以前事務員に言ったら、労基局とかに駆け込まれ訴えられましたorz

566 ：卵の名無しさん：2011/07/28(木) 00:05:20.00 ID:8tDUeqTJ0

>>564
他者の権利を過剰に妨げるな。
>>562
優しく性格が合わないと告げて他の病院を紹介してあげてください。

567 ：卵の名無しさん：2011/07/28(木) 07:45:48.25 ID:VrwysW+w0

新規開業なら、癌専門の免疫療法クリがいいぞ！
自由診療で客単価200万以上かな・・
ある新興企業のチェーンなんて、腫瘍内科の看板上げてるのに院長が内科医のところ無いwww

568 ：卵の名無しさん：2011/07/28(木) 09:40:28.06 ID:/e7EEfMH0

>>562は看護師と上手くいかない、事務員と上手くいかない･････。
あんたが一番変なやつなんじゃないの（笑）。

569 ：卵の名無しさん：2011/07/28(木) 09:59:42.13 ID:v2so1GDj0

田舎で精神軽装逃げ切りがﾍﾞｽﾄかな

570 ：卵の名無しさん：2011/07/28(木) 14:35:26.26 ID:f7mLZugw0

>>568
でも自分の店だから自分が合わせる必要はないんだよ、わかる？
医者でもない底辺がこんなところにカキコしちゃだめだよ

571 ：卵の名無しさん：2011/07/28(木) 14:56:24.85 ID:FVYmPMWvP

大手地銀のメディカルチームの資料みせてもらえた。
内科の無床診だと患者64%は半径500m以内の受診。
「半径500m内人口÷自院を含めた内科医院数」が3000以上ならOKだそうだ。
（戸建て駐車場付きの場合）
これだと5000～8000万円なら無担保で保証人不要。
この3000って数字甘いと思ったけどこんなもんか？？

572 ：卵の名無しさん：2011/07/28(木) 15:28:17.29 ID:nu5b6ydY0

>>571
そんなものでしょ　

勘違いするなよ、銀行からみてむしり取れるお客様を探してる

早期返済するような客は上客じゃない

つぶれない程度で、返済してくれる客が上客
仮に返済困難でもバイトして返させることも考慮の内

573 ：卵の名無しさん：2011/07/28(木) 15:31:16.01 ID:FVYmPMWvP

>>572
あ～
テレビに顔モザイクで出てたヤミ金業者も同じこと言ってたｗｗ

574 ：卵の名無しさん：2011/07/28(木) 15:35:45.88 ID:Aijm202H0

>>567
患者から聞いたんだけど、自費診療の癌クリニックやってたやつが末期癌になったらしい。
自分にも何とか免疫療法とかVC点滴とかやってるんだろうか。

575 ：卵の名無しさん：2011/07/28(木) 16:44:59.45 ID:pEkbqPS50

>>570
まあ、そいつはいつも医者板に張り付いてる低脳看護師だよ

あ、看護師は全部低脳か

576 ：卵の名無しさん：2011/07/28(木) 19:39:35.72 ID:VrwysW+w0

>>574
自由診療がカバーされる保健入ってるからどれでもできるっしょw
けどやらないかw

577 ：卵の名無しさん：2011/07/29(金) 08:58:02.80 ID:oInf+HC4P

>>571
＞「半径500m内人口÷自院を含めた内科医院数」が3000以上

都市部じゃこの3000以上の数字が出せる場所はめったにないよ。
あっても土地が出てこない。
あったと思ったら線路や川で診療圏が遮断されてたりとか。
直線の500mはけっこう広い。

578 ：卵の名無しさん：2011/07/29(金) 13:58:25.20 ID:imuIjPDk0

>>571
うちはその倍は借りたから200坪の自宅まで担保に取られたが、
なんとか予定の半分以下の年数で完済できそう
先日2Kほど打ち入れすると伝えたら、銀行のみたこともない支店長が血相変えて挨拶にきやがったｗ
取り敢えずそのうち借り換えしてさっさと縁を切ってやる、クソ銀行め

579 ：卵の名無しさん：2011/07/29(金) 14:56:18.46 ID:cFUmNAWW0

ぶっちゃけ開業してのほうが楽しくて、楽で儲かってって言う人いる？

580 ：卵の名無しさん：2011/07/29(金) 15:27:46.30 ID:1VEbQegMO

>>577
戸建てにこだわるからだろ。
大型マンション群なら結構あるぞ。
一戸あたり平均三人半なら９百弱あればいい。９００弱のマンション群なら結構あるぞ

581 ：卵の名無しさん：2011/07/29(金) 16:53:24.69 ID:wAhX5gwQP

>>580
新築大規模マンションには小児・皮膚・耳鼻の患者ばかり。
内科にとって新築マンションは無いも同然。

582 ：卵の名無しさん：2011/07/29(金) 17:02:19.62 ID:oInf+HC4P

築10年以内のマンション住人は内科受療率0.35%
築40年以上の市営住宅住人の内科受療率は2.32%

狙いは生保と外人だらけのボロイ団地だ！ｗ

583 ：卵の名無しさん：2011/07/29(金) 17:57:47.10 ID:AcM+rs0P0

>582
>生保と外人だらけのボロイ団地
そんな連中を毎日診察して楽しい人生といえるのか？

584 ：卵の名無しさん：2011/07/29(金) 18:14:20.04 ID:yNIOdstx0

>>579
開業してからのほうが楽しい、は当たってる。
でもしか開業ではなく、腹を括って開業したから。
楽で儲かってって、てことはない。

585 ：卵の名無しさん：2011/07/29(金) 20:00:39.74 ID:8qrutbAv0

>>583
仕事なんだから楽しいかどうかで決めるなら趣味を仕事にしないといけない。
そんな幸せな人は少ないだろう。
仕事なんだから、それで稼いだ金で楽しい生活を手に入れるのが普通。

586 ：卵の名無しさん：2011/07/29(金) 22:09:15.66 ID:/lL6olVY0

開業すりゃ分かるよ。高級住宅街のなんちゃってセレブ層より生保のほうが気楽でいい客。

587 ：卵の名無しさん：2011/07/29(金) 23:37:30.29 ID:TJrqo2Z50

>>579
入院がなくて収入が増えるんだから、まじめに勤務医をやっていた人なら大体あてはまる。
患者が来なければバイトすればいいしね。

588 ：卵の名無しさん：2011/07/30(土) 00:09:02.45 ID:SKNU4cfV0

自分を慕ってついてきてくれる間者がいるからやり買いがある。
勤務医時代の間者と比べ物にならないね。
開業当初は変な香具師もきたけど、自分で調整できるし
返済が終わり　この生活になれれば　それなりに充実。

589 ：卵の名無しさん：2011/08/01(月) 16:04:09.74 ID:vpIjNVAXO

>>581
慢性病ばかり診療したいカスはそうだろ。
しかし小児科も見れる内科医なら新興マンションが最強。まず開業はお勧め

590 ：卵の名無しさん：2011/08/01(月) 16:06:48.74 ID:l45t5qKo0

なんで電話でからそんな熱心なレスを

仕事熱心かｗ

591 ：卵の名無しさん：2011/08/01(月) 18:19:13.94 ID:q9Wa2cSU0

>>588
釣りではなく実在しますよ
看護婦も付いてくるので求人の必要もなし
勿論、ウハです

592 ：卵の名無しさん：2011/08/01(月) 20:28:01.27 ID:vrI9hHNo0

新興マンション近くで開業。コレ最強。まじメシウマ。

593 ：卵の名無しさん：2011/08/01(月) 23:09:04.81 ID:LitiIG3l0

埼玉北部で開業すれば、酒池肉林らしいよ

594 ：卵の名無しさん：2011/08/02(火) 00:17:09.95 ID:tHt8YLb/0

阿鼻叫喚じゃないのか？

595 ：生かさず殺さずの銀行：2011/08/02(火) 07:20:26.82 ID:kgRH/BCR0

酒池肉林でございます。
追加融資じゃなくて税金対策や資産活用も御相談下さい。

596 ：卵の名無しさん：2011/08/02(火) 10:22:55.02 ID:OfP3R2n60

水漬く屍、草蒸す屍ｗ、

597 ：卵の名無しさん：2011/08/02(火) 11:29:42.59 ID:Ov6iYZ2Q0

本当なら開業したい
本当とは思えないから開業しようとは思わない

598 ：卵の名無しさん：2011/08/02(火) 11:46:12.10 ID:po64JdcVO

開業するなら埼玉北部がいいらしいよ

599 ：卵の名無しさん：2011/08/02(火) 20:22:54.16 ID:RbnnEE5v0

開業するなら爺医が3人いてるところだよ。
半径５００M爺医3人いてると成功確率は高くなる。

600 ：卵の名無しさん：2011/08/03(水) 08:45:21.33 ID:oEscS3650

開業するなら貧乏DQNが住む地域は避けること。
当方、開業５年目内科住宅地ビル診で今年末で４５００万の借金完済予定。
うちの７月のレセプト見ると社保　６００　国保１５０　後期高齢者９割３０７割２０、生保ゼロ（契約せず）
開業するなら生保はできればゼロ、国保はできるだけ少ない方がいい。
実は落下傘で周りは駅前開業勧めたがありえないと拒否して絶対失敗すると言われた住宅地の真ん中にした。
ちなみに自分が拒否した駅前は３年前に開業したがそちらは閑古鳥w

601 ：卵の名無しさん：2011/08/03(水) 11:20:44.48 ID:E5w2w4Ur0

600先生の個人的資質に基づく成功譚？
下々には参考になるかな？

住宅地にビル、て何階にいるんですか？

602 ：卵の名無しさん：2011/08/03(水) 12:22:09.71 ID:T1zVMmt+0

>>601
相手にするな。駅前開業ビル診はコンサルが鴨を美味しくいただく定番。

603 ：卵の名無しさん：2011/08/03(水) 13:00:05.29 ID:wFFKHJ/F0

>>600に対して真偽をアレコレ言う気は無いけど
2つ前のレスも読まずに「偽」をとなえる>>602は凄いヤツだと思う。

604 ：卵の名無しさん：2011/08/03(水) 13:32:11.59 ID:wamaatQpO

>>603
同意。
駅前ビル診はダメだと言うのが６００先生の説だろ。
それは自分も同意する。
で６０２の立場がワカラン。

605 ：卵の名無しさん：2011/08/03(水) 13:34:26.84 ID:wamaatQpO

>>601
三階ぐらいでもビルと言うんじゃないか？
一階薬局かコンビニ二階にクリ、三階が美容室とか

606 ：卵の名無しさん：2011/08/03(水) 14:07:15.93 ID:TiplTEIA0

>>600
五年で完済とは裏山

607 ：卵の名無しさん：2011/08/03(水) 15:40:07.92 ID:Fbt9yOFs0

年間1000も返さなくても...

608 ：卵の名無しさん：2011/08/03(水) 15:48:35.33 ID:/zKodETIO

>>607
でもビル診だとその後自分の家欲しくなるんじゃないか？
そうするとダブル借金は厭だから早めに返すのは分かる気がする。

609 ：卵の名無しさん：2011/08/03(水) 15:54:31.70 ID:Q6ItF8LK0

ナマポも扱わず
理想的な展開ですね>>600

一般内科ですか？

610 ：卵の名無しさん：2011/08/03(水) 16:52:35.84 ID:EeOMzFSV0

>>600
住宅地開業は駅前よりは正解かも？

611 ：卵の名無しさん：2011/08/04(木) 15:37:28.24 ID:pJVK6ikA0

>>606
3年でそのくらい返したけど
全部で１億くらいあるからまだまだだな

612 ：卵の名無しさん：2011/08/05(金) 14:34:06.17 ID:xyjco3heP

さすがに最近は目にしなくなったけど、昔は交通量の多い生活道路沿いじゃなく
中に入った目立たない土地で平気で開業してたんだよな。
その頃、不動産屋の間では「接道不良は医者に売れ」とまで言われてた。
まぁうちの実家のことなんだけど。

613 ：卵の名無しさん：2011/08/05(金) 14:40:36.62 ID:99AEX5xj0

1回に1500-2000マソほど内入れしようとすると、銀行担当者が真っ青になって笑える
店舗のほうに俺が行くとマズイらしい
どうせ支店内でわかることと思うんだが、担当者の査定に関係するんかね、アレ
でもうちの借入は>>600先生の4倍ほどあるし、まだまだだわ

614 ：卵の名無しさん：2011/08/05(金) 14:50:56.84 ID:IyZsxGn20

>>612
昔は病気持ちと生保は恥だったから、裏通りでこっそり院内へ。
今は堂々としたものだw

615 ：卵の名無しさん：2011/08/06(土) 13:12:41.19 ID:Gsf9tQ7X0

>614
生保は、宝。

616 ：卵の名無しさん：2011/08/07(日) 13:30:45.84 ID:v0NZ2X1u0

開業するなら生保は扱わない方がいい。クリの雰囲気が悪くなる。
上客が減り生保DQNの巣になるぞ。
うちも６００先生みたいに社保７割以上の患者層。

617 ：卵の名無しさん：2011/08/07(日) 16:39:00.22 ID:PQ+4xilCO

うちも社保七割だな！国保でも医師国保などが多い。

618 ：卵の名無しさん：2011/08/07(日) 19:14:31.19 ID:njtfkaVE0

>>613
どんどん行って、顔覚えてもらったら。

619 ：卵の名無しさん：2011/08/07(日) 20:12:45.14 ID:U/TABWKUP

生保は地域により色々。
大阪で生保と言ったらアレだが、俺の地区は中流住宅街なので、
生保の多くがソレを生業とする在日とかではなくやむを得ない人々が大半です。
建築業一人親方とかぎりぎりまで年金生活の独居老人とか夫に先立たれた母子とか。

620 ：卵の名無しさん：2011/08/08(月) 03:34:15.00 ID:G4BllNwoO

開業じゃないけど、親の会社の専属医になってもらいたいな…。

621 ：卵の名無しさん：2011/08/08(月) 10:44:36.34 ID:gcaaVMij0

何をいまさら素人みたいなことをｗ
生保≠ナマポ

622 ：卵の名無しさん：2011/08/17(水) 12:01:36.74 ID:Njfadx4kO

同和地域の開業が最強。
ナマポも多いから片っ端から高額医療やってもクレームこーへん。
さらに同和地域は団地が多いから住民の数に対して医者の数が少ない。
成功のコツはときたま同和事業に参加することかな。

623 ：卵の名無しさん：2011/08/17(水) 12:46:42.40 ID:QaHM5FMIO

>>622
真っ先に厚生局に目つけられてアウト

624 ：卵の名無しさん：2011/08/17(水) 13:26:19.33 ID:/uxFgea50

でもトラブルになると
怖いお兄さんがゴルァ
下手すると一斗缶に詰められて…

625 ：卵の名無しさん：2011/08/17(水) 16:11:40.21 ID:8z37h3q10

>>622
知ってるセンセイが、B相手になんか処置ミスって、
医師会の保険以外に、見舞金とか言って200マソ取られてたぞ
拒否ったら、真性クズたちが集団できやがるしな

626 ：卵の名無しさん：2011/08/17(水) 19:45:44.62 ID:MjSkrDv2O

座して半畳寝て一畳って知っとるけ？

627 ：卵の名無しさん：2011/08/17(水) 20:12:37.45 ID:c0mWJHYZ0

○×連かよｗ。

628 ：卵の名無しさん：2011/08/17(水) 22:05:05.80 ID:/O0BdWn80

内科系なら開業するなら９月か１０月がベストだよ。春はやめた方がいい

629 ：卵の名無しさん：2011/08/18(木) 08:45:25.61 ID:PCRQkHkD0

>>626
何の罪もない日本人漁師が竹島近辺で韓国政府に拉致され、
６畳間に３０人以上押し込まれ、
数年間監禁され続けた、

李承晩ライン事件

なら知ってるがな。

被害者総数４０００人弱。うち死傷者数４０人以上。
試写が出た代表的なものには第一大邦丸事件がある。

630 ：卵の名無しさん：2011/08/18(木) 10:20:27.95 ID:4TeZqEfDO

>>629
竹島の郵便番号なら知ってるよ。

631 ：卵の名無しさん：2011/08/18(木) 12:47:50.11 ID:n6m7tkpQO

>>629
六畳に30人だと一畳に5人…拷問じゃん。
つか、下手すりゃ死ぬな。

632 ：卵の名無しさん：2011/08/18(木) 16:12:40.01 ID:e7zr9kO90

>>631
いやだから何人も死んでるんですよ。

633 ：卵の名無しさん：2011/08/18(木) 20:41:54.06 ID:n6m7tkpQO

>>632
マジ？と思い今wikiで調べたが、終戦後の比較的最近の話なんだな。
この事件は日本史の教科書に載ってる？
韓国許せんな。

634 ：卵の名無しさん：2011/08/18(木) 21:58:23.79 ID:mRSM4zA/O

朝鮮人は北も南もどちらも日本人の敵ですよ。

635 ：卵の名無しさん：2011/08/19(金) 14:30:56.55 ID:Dg6qklFR0

憲法９　快晴しないと
今度は　中　に沖縄以南の漁民が監禁されるぞ。

開業は尖閣でしなはれ。

636 ：卵の名無しさん：2011/08/22(月) 00:08:18.17 ID:5s93GdMi0

>630
685-0000

637 ：卵の名無しさん：2011/08/23(火) 22:13:08.25 ID:h0N/GGcd0

新規開業の５年生存率がいまや６０％程度。
継承の方がまだいいかも

638 ：卵の名無しさん：2011/08/23(火) 23:35:35.86 ID:jQclO51o0

>>628
春、それは医院開業には危険な季節です。
同様に危険な季節として夏、秋、冬などがあります・・・

639 ：卵の名無しさん：2011/08/24(水) 10:23:08.52 ID:t2tDqT200

>638
柿が赤くなる頃、医者は青くなる。９－１０月。騙されるな。

640 ：卵の名無しさん：2011/08/24(水) 12:18:16.84 ID:4ngG5t3pO

開業すれば五年もしないうちに運転手付きの身分になれるぞ。さあ頑張るんだ。

641 ：卵の名無しさん：2011/08/24(水) 12:53:24.69 ID:iKfux6Xm0

霊柩車の運転手ですね、わかります。

642 ：卵の名無しさん：2011/08/24(水) 15:11:48.54 ID:t2tDqT200

>640
永久になれない。
自分が医師会長の運転手になるのか、患者運搬用の車の運転手になるのかど
ちらかだ。

643 ：卵の名無しさん：2011/08/25(木) 15:39:37.71 ID:LtF4y+b90

開業のときは１００マン円のクルマにのっているが
5年後には３０００マン円のクルマにのるのさ。

644 ：卵の名無しさん：2011/08/25(木) 17:50:52.71 ID:f7ux3fNa0

>>643
クルマしか思いつかない時点で・・・

645 ：卵の名無しさん：2011/08/25(木) 17:57:09.22 ID:yTNCC74x0

クルマ→ノルマ

646 ：卵の名無しさん：2011/08/26(金) 14:33:20.14 ID:bpwYhBfn0

>643
開業のときはカローラにのっているが
5年後には資金使い果たして、市営バスに乗ってるんだよ。

647 ：卵の名無しさん：2011/08/26(金) 15:49:27.36 ID:5jdDu4l00

開業の時は　古い読めに乗っているが、
5年後は　若い受付事務に乗っているのだ。

648 ：卵の名無しさん：2011/08/26(金) 22:11:19.34 ID:1pq1Fo3c0

やはり９月開業がベスト？それとも３月？

649 ：卵の名無しさん：2011/08/27(土) 09:48:38.37 ID:iC5HQvRP0

美容とかよくやるよなー
まともにやってってたら精神状態普通におかしくならない？？

650 ：卵の名無しさん：2011/08/27(土) 19:40:10.43 ID:I7o7I0lz0

禿同。
どこで治療終了か、主観の世界。

651 ：卵の名無しさん：2011/08/27(土) 20:51:02.52 ID:C0ZJti2w0

>>649
向き不向き、好き嫌いは、どんな人にもある。
649は何を専門に診療しているんだい？

652 ：卵の名無しさん：2011/08/27(土) 21:07:53.38 ID:yZ0AnNEs0

俺は内科だが、初め耳鼻科に進もうかと思ってた。
見学に行って、一生こんな狭い範囲しか診ないで終わるのかと思って内科に変えた。
外科の友人が「医者にしか許されないメスを持たないで終わるなんて考えられない。内科は老後に出来る」って。
脳外のやつはベン・ケーシーを見れば判るだろ、医者の頂点は脳外だ。
皮膚科に行った女は「血とか死とか嫌、結婚相手探すのには皮膚科が一番」って公言してた。

653 ：卵の名無しさん：2011/08/27(土) 21:34:47.70 ID:C0ZJti2w0

多くの医者は、自分の診療科が一番だと思っている。
そう思わないやつは、とっくに転科している。

654 ：卵の名無しさん：2011/08/27(土) 21:57:32.89 ID:gjjbs+Ey0

キムチ、美味しいですよね
でもね、非加熱キムチには線虫がウジャウジャいます
ええ、卵と言わず成虫と言わずにね････
胃袋から血中に入り込むことも稀ではなく、
内臓や時には脳にも寄生してしまいます

655 ：卵の名無しさん：2011/08/27(土) 22:47:30.17 ID:k/UF4kbO0

柿が赤くなる時、医者は青くなるんだ。患者様が少ないから、借金を抱えてい
なくても、固定費の捻出で青息吐息なのだ。

656 ：卵の名無しさん：2011/08/28(日) 01:20:18.44 ID:yakTopiB0

フツクリ内科の俺もその時期は青くなるけど、どっちかっつうと診察待ち20人とかで焦るからだけどな。

657 ：卵の名無しさん：2011/08/28(日) 02:40:16.57 ID:Hz8d4Gsj0

夏は猛暑か大雨で通院してくる年寄り激減。秋は病人が激減。
冬もインフルが流行らなければ患者数に影響。
…で、つぶクリは閑古鳥が鳴く。「ハイギョー、ハイギョー」と。

658 ：卵の名無しさん：2011/08/28(日) 12:55:28.44 ID:eODIpWhF0

基本的には、Doctor Personality に対して患者様が付くらしい。
コンビニとか、SC 間近がウハクリの基本とか言うのは、嘘。今猿の営業上。
「名医の居る所には、道が出来る。」
「１口、２足、３物療、４，５がなくて、６技術。」
と言う時代があったのは事実。それも、最新の装備と、看護師の教育が旨く
行っての前提条件がある。リフォームでの改装だけで旨く行く所もあれば、
最新のゴージャスなクリニックでも旨く行かない所も多い。
患者様と相性問題は相当ある。Need を把握できなければ、競合者と、消耗戦と成り、勝っても次の消耗戦では勝ち残れない。貯金を使い果たして、借金
が膨れるだけ。
病院と、クリは別物だという事を信じられない場合は、重装備開業
（CT,MRI）は、止めて口治療中心の軽装・身軽開業とか、屋台開業を
目指すこと。
お医者さんは、プライドがステルスしていることが多くて、お客様にオベン
チャラがいえないのが致命傷。どんなに個性的な顔でも、目をドルマークにし
て患者様が喜ぶ顔をさせ技術が無いと、安心賃も出ない。病院とは違う。
TCF 乳腺・甲状腺・眼科白内障手術等の特殊技術は、別だ。

659 ：卵の名無しさん：2011/08/28(日) 15:02:03.22 ID:D6gM/ee80

在宅開業はまだまだ儲かる！
どんどん来いっ！

660 ：卵の名無しさん：2011/08/28(日) 16:12:13.70 ID:Hei0jdF50

乳腺なんてほとんどおベンチャラなんだけど

661 ：卵の名無しさん：2011/08/28(日) 19:30:16.55 ID:p/8oPKdf0

>>658
心にしみるお言葉、ありがとうございます。
あとは患者どんどん来い。

662 ：卵の名無しさん：2011/08/28(日) 23:02:51.71 ID:eODIpWhF0

>660
えーそうなんですか。やはり。

663 ：卵の名無しさん：2011/08/29(月) 14:42:02.77 ID:9AkoaRm50

増税　総理　決定！！！
消費税アップ前の駆け込み開業が増えそうだ。
日本沈没の前に一度は　院長　と　呼ばれよう。

664 ：卵の名無しさん：2011/08/29(月) 14:55:02.52 ID:coF+uloZP

レクサス買う予定だったけど増税野田に決まったので
キャンセルすることにしました　orz
あ～あ。

665 ：卵の名無しさん：2011/08/29(月) 16:29:46.59 ID:frl8X2VX0

>>663
いょっ!!日本一の雇われ院長!!!

666 ：卵の名無しさん：2011/08/29(月) 19:08:09.01 ID:nEWzfWls0

レクサスってそんなにいいの？
ベンツとどっちがいいかい？

667 ：ゴミ開業医：2011/08/29(月) 20:54:11.09 ID:2zSjF2Gj0

>>664
普通は消費税アップの前に買うんだが。

668 ：卵の名無しさん：2011/08/29(月) 21:14:27.54 ID:DXUYQ5Pz0

開業すると夜眠れるぞ。
当直、土日のサービス出勤にへどの出ている君たち。
開業はおすすめだよ。
でも成功するコツは教えない。
新規開業医が3年ぐらいで潰れるのを見るのが俺のメシウマだから。

669 ：卵の名無しさん：2011/08/29(月) 22:34:25.61 ID:3vT0HwtY0

>>668
成功のコツ、簡単なことだ。「コンサル」に頼らないことだ。
場所選び、機械選び、役所への書類提出、などだ。
でもほとんどが、コンサル絡みだから新規の3年後が楽しみだ。
じわじわ苦しんでいるのがわかるぜ。

670 ：卵の名無しさん：2011/08/29(月) 22:39:59.20 ID:FH3yyHme0

平成２０年５月開業のクリ
４年目突入で赤信号。理由が分かっているが今更教えてもなあ。
まっ、エリートコース歩んできて自信たっぷりで始めたものの、
ただのガリ勉一人がへぼ茄子使って大人の患者相手して
心が掴めなかったんだな～。誰も注意するやつが居なかったから。

ひとつだけ教えてやると、茄子や受付は信用するな。
業者や医者（経営者＝評価をする者）の前ではいい顔しているが、
患者にぞんざいな態度をする奴が多いよ。
医者にとっては客だけど、あいつらにとっちゃあ、面倒臭いだけの相手。
医者の見てない所じゃ別の顔しているし、患者はすぐに気付くから来なくなる。

茄子や受付甘やかすとろくなことがない！

671 ：卵の名無しさん：2011/08/29(月) 23:20:05.91 ID:TePp4qR+O

ぽまいら、総理とて、３日で決まるご時世に、まだうだうだとやってるのか。早く改行しるよ。

672 ：卵の名無しさん：2011/08/30(火) 21:34:58.78 ID:6tfnNChu0

>670
医師が、受付で目を光らせていないと、患者様は増えない。
受付の待遇を良くしないと、良心の呵責を感じるのはお人よし。
正看であろうとなかろうと、性格のキツイ人を外さないと、クリに未来はな
い。

673 ：卵の名無しさん：2011/08/30(火) 22:29:45.05 ID:AyzziK4Q0

>>672
御意。茄子はミスさえなければちょっとくらい見映えが悪かろうが年増だとうが
かまわない。性格のキツイのを置いとくと、患者に圧力もしくは無言の圧力を
加えるからクリには不利益以外の何ものでもなくなる。
茄子が原因で廃業に追い込まれるケースだってあり得る。
バカにできないぞ！クレームが来たら外すくらいの覚悟がないとな。
自分が憎まれたって、クリの未来には変えられない。
茄子と受付には要注意だ。

674 ：卵の名無しさん：2011/08/30(火) 23:31:03.64 ID:9M1aXvGPO

受付に気を配り、時には茄子の首を切り、
医師会の命令には従い、患者には営業スマイル
そしてあらゆるもののコストに気を配り、コピー一枚も自腹で払う

こんなに気を使って開業してても、バイトだけで食いつないでる医者と、儲けはさほど変わらず。

何という、無駄な労力。

675 ：卵の名無しさん：2011/08/30(火) 23:35:27.29 ID:V6YongdV0

コピー一枚自腹で払うって、どゆ事デスカ？？

676 ：卵の名無しさん：2011/08/31(水) 00:16:31.22 ID:SZOD8b0A0

どういうことだ。おれもわからん。
コピー代さえもちゃんと経費で払ったほうがいいよ。
医師会の命令はうまくかわさないと。
患者には上から目線でにっこり笑いかける。
そう、釈迦が人間を見るがごとく。
卑屈な営業スマイルは×。
ナスは普通なら切るな。
クリニックなんかに就職するのはろくなのがいない。
普通なら御の字だ。
受付に気を配るのは正解だ。不意打ちで窓口を覗いて不備を洗い出せ。

677 ：卵の名無しさん：2011/08/31(水) 01:01:47.55 ID:XY/3MXbD0

>>676
＞クリニックなんかに就職するのはろくなのがいない。

年寄り茄子、主婦パート、そんなのが多い。
比較的若く独身の場合は要注意！
たぶん、人の多い病院では問題を起こしてんじゃないの？
そ～ゆ～のがクリには来るから恐いよな。

678 ：卵の名無しさん：2011/08/31(水) 09:40:50.50 ID:vZeVmuQm0

病院だって、今じゃ茄子はろくなのがいない。
経営者として、どこまでがおKか？だ。
それを自分で判断しなきゃいけない。

679 ：卵の名無しさん：2011/08/31(水) 12:25:40.29 ID:5IeJhuKh0

＞676
＞受付に気を配るのは正解だ。不意打ちで窓口を覗いて不備を洗い出せ。

受付にカメラ仕掛けるのはどうよ？
ついでに職員のロッカーにも・・・

680 ：卵の名無しさん：2011/08/31(水) 12:59:23.01 ID:tn3B7pW/0

>>679
山梨の整形外科開業医が女子更衣室に盗撮カメラを仕掛けて逮捕されてたな。
無線ではなくカメラから院長室にコードを引いててバレタらしい。

681 ：卵の名無しさん：2011/08/31(水) 13:26:11.64 ID:ivMw5rty0

>>680
すぐばれる様な事が分からないのか。もしかしてボケ始め？

682 ：卵の名無しさん：2011/08/31(水) 14:20:25.97 ID:Or2YpYeL0

盗聴だったらやってる椰子がいっぱいいそうだな。

683 ：卵の名無しさん：2011/08/31(水) 16:09:53.68 ID:tn3B7pW/0

＞山梨県甲府市の整形外科医院の女性職員用のトイレと更衣室にビデオカメラが設置されていた。
＞カメラは壁に埋め込まれていて、コードは院長室に繋がっていた。
＞院長側は「泊まりに来ていた友人の外国人が勝手に取り付けた」と説明。
＞その外国人は「尿失禁を防止する機器を作るため映像を撮ろうとした」と殆ど意味不明な回答。
＞看護師ら８人の女性が休職し、慰謝料約１８００万円を求め院長を提訴。
＞退職する意向でもあるという。
＞２００２年１０月

だそうです。
その後ニュースになっていないから、示談で不起訴かしら？

684 ：卵の名無しさん：2011/08/31(水) 17:58:05.28 ID:5IeJhuKh0

＞682
盗聴なんかしたら、院長の悪口だらけで萎えるだろうなｗ
あいつら裏で何言ってことか・・・

685 ：卵の名無しさん：2011/08/31(水) 19:41:33.68 ID:XY/3MXbD0

↑
院長の悪口、患者の悪口

686 ：卵の名無しさん：2011/08/31(水) 20:58:22.13 ID:Or2YpYeL0

あのドスケベ院長。ケチな癖にあたしの事イヤラシイ眼でみるのよ～。
この間なんかうっかりぶつかった振りしてあたしのお尻を触ったのよ。
今度やったら禿頭を引っ掻いてやるわ～。

687 ：卵の名無しさん：2011/08/31(水) 21:03:17.15 ID:XY/3MXbD0

>>686
＞ケチな癖にあたしの事イヤラシイ眼でみる

ケチじゃなかったら、イヤラシイ眼で見てもいいのか？

688 ：卵の名無しさん：2011/09/02(金) 13:15:06.52 ID:rz4NUt2D0

半年前ここの住人でした。
あの高みの見物だったころが懐かしい。

開業後まったく患者数が伸びない。
本日午前は一人だけ。
いままでとは時代が変わった。

689 ：卵の名無しさん：2011/09/02(金) 13:32:47.88 ID:fCYvkxma0

内科ならそんなもんだろ
うちも開業１年目の夏なんて８人とかの日もあったけど、
２年目の冬には100人越える日もでたし

690 ：卵の名無しさん：2011/09/02(金) 13:51:06.80 ID:+dIBq4yX0

>>688
そんなあなたに耶馬スレより招待状。
開業半年では患者数が少なくて当然。問題は右肩上がりが
どこまで続くかですよ。
昔と違って長期処方が当たり前で大変だよね。

691 ：卵の名無しさん：2011/09/02(金) 13:54:45.04 ID:cOmhhnEB0

60日処方を要求する患者に、ムッとしないで笑顔で断れる技術は必要。

692 ：卵の名無しさん：2011/09/02(金) 14:04:46.50 ID:7nKIPzgW0

ムッとしようが笑顔だろうが断ればこなくなる。

693 ：卵の名無しさん：2011/09/02(金) 14:35:44.16 ID:ulHLgloCP

>>687
女は本質的に売春婦だからね。
金をくれればOKさ。
彼氏にプレゼントや食事をおごってもらい、
結婚相手には高収入を望み宝飾品を買わせる。

不特定多数ではないだけで、専属売春婦だな。

694 ：卵の名無しさん：2011/09/02(金) 15:38:03.82 ID:+lGBbb1y0

なんかこのスレ見てると神経すり減らして開業する医者より
開店狙いのスロット打って気楽に儲けてるフリーターのほうが勝ち組な
気がするな・・

695 ：卵の名無しさん：2011/09/02(金) 15:53:51.64 ID:wGQsjuF00

>>694
儲けていれば、開業医もフリーターも勝ち組。
借金が増えていけば、開業医もフリーターも負け組。
職業・立場に貴賎なく、貴賎はすべて金次第。
当たり前か？

696 ：卵の名無しさん：2011/09/02(金) 16:01:09.93 ID:RsK+Os3w0

数年前と違って、最近のスロットで喰うのは大変だよ。

697 ：卵の名無しさん：2011/09/03(土) 01:32:46.89 ID:lwom0//60

既存のクリでさえ患者減。
新規は惨憺たるもの。
患者増えるなんて誰も予想できないだろ。

698 ：卵の名無しさん：2011/09/03(土) 03:40:12.66 ID:zLEFNJr90

トイレで目覚めたけど眠れない・・・・
某政令都市、内科開業１５年目で５０代半ばです。
開業ラッシュ凄いよ、最盛期の約３０％税抜き所得減った。
今年も減り続けてる・・・借金返済済みで老後資金コツコツ
貯めるだけから、まあいいよ。
都会で新規開業リスク高いよ、開業医過剰ですよ。
総合病院も医師不足なんてありませんからね、医師の大都市偏在が
問題なんだね、都会で開業考えてる皆さん潰れる覚悟で頑張ってね。

699 ：卵の名無しさん：2011/09/03(土) 06:05:23.01 ID:iA78a1aq0

>>689
開業して何年目かい。10年前だったらそんなのんきな励ましをしてもよかった。
今は、2年たったらウハになるなんて、なかなか信じられないぜ。

700 ：卵の名無しさん：2011/09/03(土) 07:09:36.89 ID:dCyHJx0S0

田舎だけど病院の医師不足は深刻。
中堅は逃散開業、研修医は皆都会へ行ってしまった。
多忙な勤務医は９０日処方乱発。対抗上ウハも６０日が普通に。
逃散開業組は、自分が始めた長期処方が自分の首を絞めることに。

701 ：卵の名無しさん：2011/09/03(土) 08:27:17.03 ID:pebxhhes0

郊外内科
開業３か月で患者数伸びがとまった。
競合多くないのにどうして？

702 ：卵の名無しさん：2011/09/03(土) 08:46:32.29 ID:Th2ucB9y0

>>701
夏枯れですだ。
冬が来るまで耐えましょう。

703 ：卵の名無しさん：2011/09/03(土) 10:16:16.09 ID:wJ3nCqMh0

委員会なのかなんなのか

704 ：卵の名無しさん：2011/09/03(土) 12:27:43.79 ID:+WhkjClc0

>>701
①郊外過ぎて患者数が頭打ち。
②ベッドタウンのため、クリは職場の近くでかかる。
③自院の評判
などが考えられますが。

705 ：689：2011/09/03(土) 15:28:06.56 ID:ESKybDeU0

>>699
3年目だけど
それにうはじゃなくて、フツだ

706 ：卵の名無しさん：2011/09/03(土) 18:52:34.24 ID:Ez/GjcDE0

常連が定期的に通ってくるのが大事。
常連なのに突然来なくなった場合はキケン。
何かあると思ってチェックすべし。
受付や茄子が横柄な態度取ってないかとかね。
こっちはちゃんと診察してるのに、突然ぱたっと、ってケース、
１件あったら他にもあると思った方がいいよ～。
気が付いたら１日３０人…ってなる前に！

707 ：卵の名無しさん：2011/09/03(土) 22:03:02.07 ID:MYmTxPMsO

開業情報・勤務医転職情報のリクルートのジャミックジャーナルが廃刊。
勤務医生活向上情報のみにリニューアル。ジャミックジャーナル開業予備校も終了。

708 ：卵の名無しさん：2011/09/04(日) 16:39:37.65 ID:/4MfoaR1P

>>707
勤務医の頃に医局に送りつけられてたのの求人欄を見てたなぁ。
開業してから全く目にしないが、どの業界もネット情報が無料で入るからね。

709 ：卵の名無しさん：2011/09/05(月) 08:26:10.16 ID:Gb/A2lDT0

開業7年目の昨年がピーク、
8年目の今年は6年目と同じくらい。
まあ頑張った方？
来年改定あるからおしまいか？

710 ：卵の名無しさん：2011/09/05(月) 10:16:13.49 ID:rJWe0Nrf0

最近、紺猿でさえ、開業支援よりも廃業支援に力が入っている。
今年開業組はどこも青息吐息。
新型インフルのような神風がまた吹かないと皆あぼーんかも。

711 ：卵の名無しさん：2011/09/05(月) 10:26:04.46 ID:qGApO8Iw0

新型インフルが神風って、ひたすら面倒くさかっただけだがなー。

712 ：卵の名無しさん：2011/09/05(月) 10:28:49.12 ID:rJWe0Nrf0

>>711
新型インフルの間は診療所の廃・休業件数が減っていたぞ。
それが大震災後はまた増加中！

713 ：卵の名無しさん：2011/09/05(月) 10:30:22.71 ID:rJWe0Nrf0

>>712
被災地は抜きでな。
被災地入れたら、増えすぎだから。

714 ：卵の名無しさん：2011/09/05(月) 14:52:39.99 ID:u5QJ7xPwO

リクルートという企業判断が開業支援は金にならない。勤務医の転職コンサルのみしかうまみがないと判断した2011年は後々語り継がれるだろう。

715 ：卵の名無しさん：2011/09/05(月) 14:54:04.37 ID:u5QJ7xPwO

今年開業って情弱って化石みたい。

716 ：卵の名無しさん：2011/09/05(月) 15:58:04.68 ID:tuWcS0Jj0

医師会は医療費への消費税導入は否定的なんだな。
まあ消費税導入って、医師会や保険医協会が訴えたとしても
また役人政府がマスゴミを通して
「ほら、医者がもうけようとしてる！医療費のせいでますます財政が厳しくなりますよ～～」
ってネガキャンを広めれば、大多数の国民、多少インテリジェンスのある層でさえすぐに食いつくだろうな。
やってらんねえよな・・・

717 ：卵の名無しさん：2011/09/05(月) 16:13:55.86 ID:zhyJqJplP

>>715
情弱って言うより、半分は自信過剰、半分は行き場が無く仕方なく勤務医から押し出されてるらしいよ。

718 ：卵の名無しさん：2011/09/05(月) 17:34:48.01 ID:a3mo0J720

医師会って存在意義あんの？
雑用ばっかり押し付けやがって。

719 ：卵の名無しさん：2011/09/05(月) 18:49:09.16 ID:An6YRNGH0

ジャミックジャーナルはリクルートにとりこまれてから
コンサルのチラシになりはてた
廃刊して正解　
求人情報は医事新報だけでいい

720 ：卵の名無しさん：2011/09/05(月) 20:08:25.61 ID:u2YeKq330

うちのじじいですら、わしの診療所をゆずってやって資金も
全部ゆずってやれるなら勤務医なんか辞めてしまえと言えるけど、
今更金借りて診療所開いてもしゃーないわと言ってるぐらい駄目なんかorz

721 ：卵の名無しさん：2011/09/05(月) 20:24:11.34 ID:kTcZgRWl0

今更金借りて診療所開いてもしゃーないわと言ってるぐらい駄目なんよー。
事業計画書みても知れてる。
銀行ももう金かさないすよ。

722 ：卵の名無しさん：2011/09/05(月) 21:25:33.70 ID:OHbKYR5T0

>721
銀行は、親の定期預金額の半分くらいまでは、借りてくれとか言い出すから
ヤバイ。開業するよりも、勤務医のままで最低部長職として定年まで勤めた方
が得だ。後は、親よりも先に死なないようにして、死んだら社会人になってい
ない複数の子供が大学院まで行って、大学院を退学するまでの人数分の授業料
と生活費が出るくらい生命保険に入っている方が良い。親の資産を当にすると、ろくな子供にならない。

723 ：卵の名無しさん：2011/09/05(月) 22:11:30.68 ID:R5ZPzNwU0

>>722
いいなお前は、銀行が貸してくれるというだけでもいいじゃないか。
おいらにはだれも貸してくれなかったよ。だから３年勤務医を余計にしたよ。

724 ：卵の名無しさん：2011/09/05(月) 22:17:50.58 ID:p7sVhkP50

おれも当初貸してもらえなかったな
公的金融機関のあいつなんか、人格を踏みにじるような言葉まで投げかけてきた
あいつの名前と顔は一生忘れない

725 ：卵の名無しさん：2011/09/05(月) 22:22:42.41 ID:hLp6sCnh0

退学するとわかっていたら入学させないいのに

726 ：卵の名無しさん：2011/09/05(月) 22:59:43.10 ID:R5ZPzNwU0

>>724
そうだよね、銀行って手のひら返すこと平気でやるね。

727 ：卵の名無しさん：2011/09/05(月) 23:54:36.95 ID:rR+0bN2U0

晴れの日に傘を借りさせ
土砂降りの雨になると、傘を取り上げようとする
すべては利益のため。

それが昔からカネ貸し商人の所業。
人のため、を終世つらぬく医師とは、根本的に違う、
対岸の人種と思ったほうがいい。

728 ：卵の名無しさん：2011/09/06(火) 01:17:36.61 ID:Cg8+KCpI0

>>727
科目とか場所しだいだろ？
見込み有りそうだったら貸してくれるよ、いくらなんでもw

729 ：卵の名無しさん：2011/09/06(火) 02:39:58.99 ID:v6nYzJ1T0

>725
>退学するとわかっていたら入学させないいのに

大学院には卒業はない。満期退学しかない。

730 ：卵の名無しさん：2011/09/06(火) 03:15:57.32 ID:d3cAvzzs0

>>1-1000
http://image.ritlweb.com/search/OsiriX+%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89

731 ：卵の名無しさん：2011/09/06(火) 09:59:34.91 ID:DujcBRRI0

>>727
そんな大手都銀銀行員の生涯収入が多くの勤務医よりはるかに多いことに腹が立つ。
開成卒の先輩が言ってた。

732 ：卵の名無しさん：2011/09/06(火) 10:36:18.36 ID:Cg8+KCpI0

>>731
そんな当たり前のこと今更言われても(^^；

733 ：卵の名無しさん：2011/09/06(火) 11:43:02.40 ID:BxqTPkUJO

生涯にわたって銀行員でいられるのは、極一部であるのも、また真実。
全体としてみると、医師の方が、上に思える。

734 ：卵の名無しさん：2011/09/06(火) 12:00:59.52 ID:DujcBRRI0

>>733
そうかぁ？
銀行員はよっぽど不始末さえしなければ普通に定年までいれるんじゃないの？
ボーナスだ、退職金だ、が医者とは全然違うらしいな。
有給なんてのもあるし。

735 ：卵の名無しさん：2011/09/06(火) 12:31:32.85 ID:46VPuB6WP

金融は定年まで勤める人は2.7%しかいない。
証券会社に限定すると2%をきる。外資系では0%。

736 ：卵の名無しさん：2011/09/06(火) 12:51:34.71 ID:smAagJgeP

>>735
それ、関連会社への天下りや出向でしょ。

東芝⇒東芝メディカルとかは本社で無能だった奴の掃き溜め

737 ：卵の名無しさん：2011/09/06(火) 15:05:29.11 ID:0TCmQ4OBI

金融は自主退社が多いよ。鬱病だらけ
出向は他業種とは逆で精鋭が出る。

738 ：卵の名無しさん：2011/09/06(火) 15:55:42.93 ID:rpDmIglS0

開業・屍体・縊死

739 ：卵の名無しさん：2011/09/06(火) 16:01:20.59 ID:DujcBRRI0

まあ、どうでもいいかｗ

740 ：卵の名無しさん：2011/09/07(水) 00:40:39.77 ID:UkDwasy80

>>729
修了は？

741 ：卵の名無しさん：2011/09/07(水) 15:06:08.80 ID:4bngRbhK0

医師面があれば５千万までは貸してくれるよ。
最近はリース会社も金を貸すようになったようだ。
借金＋リースで７千万のクリが出来上がり。

742 ：PRICE DOWN：2011/09/07(水) 17:39:11.26 ID:nkk9mPJm0

婦人科形成医==喜田直江
症例数700
経験をつんだ医師にしか「一般的な形」はわかりません!!!
http://saigusa.or.jp/page.php?id=19
喜田直江（きだなおえ）
経歴
2001年京都府立医科大学卒業京都府立医科大学附属病院産婦人科勤務
2003年京都大学附属病院形成外科勤務広島市民病院形成外科勤務
2005年京都桂病院形成外科勤務
2006年湘南美容外科クリニック勤務
2008年オザキクリニック勤務
資格
日本形成外科学会会員
日本美容外科学会会員

743 ：卵の名無しさん：2011/09/07(水) 21:31:41.86 ID:yozjTXJp0

美人だなｗ

744 ：卵の名無しさん：2011/09/07(水) 22:26:07.99 ID:JUfcj+Kz0

俺も若い時にチェーンの美容外科4か所勤務してたけど経歴に載せる気にはなれないな。

745 ：卵の名無しさん：2011/09/08(木) 08:51:40.96 ID:E97432HM0

コンサルさん必死ですねｗｗｗ

いまどき医師免許だけで金貸してくれるところなんてありませんよ

746 ：卵の名無しさん：2011/09/08(木) 17:56:04.00 ID:vzl3LFey0

>745
交歓会の席上で、開業医から、
『某格付け最上位Y銀行から、金利３％で３０００万円借りたが、１５００万
円を１０年定期で貯金をしてくれと言う約束をした。』
と聞いて、
『へー、実質６％の金利で借りるなんて物凄い窮状！もしかしたら、 Y銀
バッシング懇願モードか。』
と思って、黙って聞いていた。７年前の話です。今ならば、金融庁の指導命令
が出ると思うけど、殆ど貸し剥がし状態だからねー。
『決算書で、前年度より黒字率が低下』と言うだけで、基本的には債権を売
り渡すつもりだったらしいけど、亀さんが止めてくれたんだよ。亀様の国民新
党が、自見庄三郎金融大臣を遣っている間は、何とかなるけど、後は、恐ろしいよねー。

747 ：卵の名無しさん：2011/09/08(木) 20:06:02.54 ID:mbYb37q10

勤務医の時は専門で評価されててもさ、開業した後は専門、専門ってしがみついてちゃだめなのよ。
開業医は専門医でなく町医者だって思わないと…。特に年寄りだらけの内科はそうだよ。合併症が次から次へと
起きるんだし、専門外も診られないと客が離れる。家族ぐるみで来ている場合は家族ぐるみで離れていく。
専門外も対応できるように、常に勉強する姿勢がないとやって行けない。専門にかじりつくなら勤務医でいること。
この時期、何でも屋＝何でも専門になるくらいの気力がないと、閑古鳥が啼きますよ。

748 ：卵の名無しさん：2011/09/08(木) 20:15:07.20 ID:vzl3LFey0

>747
>この時期、何でも屋＝何でも専門になるくらいの気力がないと、閑古鳥が啼き
>ますよ。

自信たっぷりの顔を鏡を見ながら作らないとネ。ハッタリだと分るまでの時間稼ぎだ。
『末期の大腿骨頭壊死です。』
と、病院専門医に宣告されるまで、坐骨神経痛で注射に通い続ける患者相手
に、何が通じるというのヨ。

749 ：卵の名無しさん：2011/09/08(木) 21:21:26.04 ID:6JURj1VK0

>>745
きちんとした開業プランなら医師面だけで金は貸すよ。競合地がないとか

750 ：卵の名無しさん：2011/09/08(木) 21:26:07.87 ID:mbYb37q10

開業後に運転資金が不足した場合（赤字続きとか）、が問題。

751 ：卵の名無しさん：2011/09/08(木) 22:11:17.53 ID:mdFvm/Xw0

>>748
今の時代、それじゃ通用しない。クレームの嵐になる。

752 ：卵の名無しさん：2011/09/09(金) 00:38:24.79 ID:+xHN3HZZO

>>746
YC銀行！
勉強不足でした。
MとMとMとSしか取引ないので。

753 ：ｖ：2011/09/09(金) 00:52:03.66 ID:wmymbMZy0

兵○県立尼○病院
麻○科
黒○光×
徳×大
泥酔した女性をレイプ
精○疾患持ち

754 ：卵の名無しさん：2011/09/09(金) 08:07:31.10 ID:1/8jk4Nr0

精子疾患？

755 ：卵の名無しさん：2011/09/09(金) 11:48:59.89 ID:UHrI+n9X0

YC（矢場栗）銀行

756 ：卵の名無しさん：2011/09/09(金) 16:20:40.97 ID:wrERw5MKO

開業するなら箱根より西しかあり得ないよ。プラス長野県は大丈夫かな

757 ：卵の名無しさん：2011/09/09(金) 17:14:58.93 ID:mzDpaaFE0

なぜ？

758 ：卵の名無しさん：2011/09/09(金) 17:57:26.46 ID:wrERw5MKO

>>757
再臨界による住民大移動のため

759 ：卵の名無しさん：2011/09/09(金) 18:19:26.68 ID:4LQXVjAm0

鹿医師　免許では金は借りれません。
医師面　はかりれるぞ。
元政府系　金融機関もＯＫだぞ、
開業阻止医院に騙されるな。
素行の悪い香具師は別だけど、

760 ：卵の名無しさん：2011/09/09(金) 18:50:18.77 ID:tr7HwFi20

と、コンサルが相変わらず嘘をほざいております。

こういうコンサルに騙されないように気を付けてください
医師免許だけではもう貸してくれません
自己資金をしっかり貯めてから開業しましょう

761 ：卵の名無しさん：2011/09/09(金) 21:40:21.06 ID:kBTPieLu0

さすがに貸してくれるぞ、おいおい・・・
地域と科目しだいやけどな。
マイナー系ならまず貸しよるわ。
金貸しも商売せんとなw

762 ：卵の名無しさん：2011/09/10(土) 08:36:39.15 ID:wVtG2so50

二十年ぐらい前から、銀行は医者に金を貸さなくなったよって話しがあるが、いとも簡単にかしてくれたよw

763 ：卵の名無しさん：2011/09/10(土) 08:39:03.13 ID:QA9D0+7j0

>> 医師面　はかりれるぞ。
とりあえず、れる、られるの用法勉強しなおしてこい。

764 ：卵の名無しさん：2011/09/10(土) 11:06:31.29 ID:7fBbBfk+0

言葉は時代と伴に変化する。
卑弥呼～豊臣or明治維新までの標準語は西の言葉。
最近のアナウンサーが、、、と言うのは諦めたよ。
鼻濁音も、入社前からアレルギーなのか鼻閉のフジ大島。
語尾を強調する北朝鮮式の日テレ豊田。
コギャル迎合の語尾を上げるTBS三雲。
全て絶叫調、語尾を強く言えば視聴者に伝わると勘違いの安藤優子。

俺は言葉のプロにさえ諦めの境地の５０代。

765 ：卵の名無しさん：2011/09/10(土) 12:05:48.48 ID:3FjWo+H3O

>>761
確か無担保なら銀行は五千万までなら普通に貸すよ。

766 ：卵の名無しさん：2011/09/10(土) 14:24:08.90 ID:to/QysYg0

コンサルがどれだけ必死に嘘つこうが、実際に銀行いってみればわかることだ。結局貸してくれなくて開業も出来ないし、コンサル料も取れない。

何のために嘘つくの？

767 ：卵の名無しさん：2011/09/10(土) 15:14:47.35 ID:C5g9DZE+0

>765
今猿は、機械屋とツルンデイル。機械屋は、リースを組ませさえすれば、キャッシュが
翌月には全額振り込まれる。定価の１０％で仕入れたものを、倍で売るのであるから、
チョロイもんだ。医師はリース会社に、総額で定価の４０％を支払っている。それで儲け
た気持ちになる。馬鹿にされたも同然。

768 ：卵の名無しさん：2011/09/10(土) 17:59:49.23 ID:3FjWo+H3O

>>766
実際に銀行行って無担保無保証人で五千万借りてるんだが。
大した審査もなしで申込みして３日後に。
ちなみに自分はコンサル使わないで開業しているんだが？
君こそなんのために嘘をついているのかい？

769 ：卵の名無しさん：2011/09/10(土) 18:06:55.20 ID:3FjWo+H3O

銀行の融資で一番厳しいのは回転資金の調達。
新規開業や追加設備投資は喜んで貸すよ。
一戸建て開業の場合は五千万プラス土地の評価額までは無担保で貸している。
ビル診の場合は五千万まで。

770 ：卵の名無しさん：2011/09/10(土) 19:01:48.52 ID:OMcvcntW0

>>766-767
お前ら何言ってんだwww
ばか？w

771 ：卵の名無しさん：2011/09/10(土) 19:05:23.14 ID:/QVoSKAK0

>>768
医学部受験勉強中の予備校生だよ・・・
相手にするだけ時間の無駄w

772 ：卵の名無しさん：2011/09/10(土) 19:57:45.90 ID:fBMDos580

>>769
途中で運転資金が足りなくなった場合、
銀行で借りるのは、常識的に考えても難しい。
経営がうまく行ってないんだからさ。

773 ：卵の名無しさん：2011/09/11(日) 10:14:05.18 ID:s3ZTNrST0

>>766-767
お前ら、アホ丸出しw

774 ：卵の名無しさん：2011/09/11(日) 10:33:25.11 ID:kqvWoG2SP

１３年前は国民金融公庫行ったけど
無担保無利息では１銭も貸してくれなかったような記憶が。
結局叔母から１０００万借りてきったない雑居ビルで
ミニクリニックで開業した。
今は多少なりとも使い道がない金が出てきて安全な運用先
探す身になったけど。
亡くなった叔母に感謝。

775 ：卵の名無しさん：2011/09/11(日) 11:26:02.70 ID:IFrptMod0

公庫さんすぐ貸してくれたよ

776 ：卵の名無しさん：2011/09/11(日) 12:20:00.57 ID:nGEzFPk90

担保があればな

777 ：卵の名無しさん：2011/09/11(日) 12:32:32.26 ID:ZrZdm/ACO

>>776
担保なくても医者には貸すよ。医者は破産はまずなく取りぱっぐれがない。
いざとなれば僻地高額給与病院に五年間働かせれば回収できるから。

778 ：卵の名無しさん：2011/09/11(日) 12:37:30.12 ID:xz+3FNsp0

流石に無利息では、貸さないのジャマイカ？
慈善事業じゃあるまいし？？？

779 ：卵の名無しさん：2011/09/11(日) 12:51:15.23 ID:kqvWoG2SP

>>778
めんごめんご
無利息　→無保証人

780 ：卵の名無しさん：2011/09/11(日) 19:26:10.93 ID:RK2YRE+X0

銀行が貸さないとか必死になってウソ書き込んでる奴は何が目的なの？
ばか？w

781 ：卵の名無しさん：2011/09/11(日) 19:58:29.67 ID:ZrZdm/ACO

>>780
開業阻止委員会でしょ

782 ：卵の名無しさん：2011/09/11(日) 20:06:14.69 ID:yPxEnRDA0

たしかに貸すよ。
ただ、都内は無理とか、地域によるのかも。
俺は地方だが、保証人なしでも３とか４％の金利なら貸すと言われた。

783 ：卵の名無しさん：2011/09/11(日) 21:46:12.09 ID:Hxyuc4nl0

>782
担保物件（土地：時価評価額の半分しか貸さないよ）があるから。
保証人(連帯保証のための生命保険に入る必要が出てくることもある。)が居るから。

基本的には、現在は、貸して、貸し剥がして、銀行傘下（消費者金融に高利で貸付をしている）
の消費者金融に逃げ込ませて、人生の暗黒地に誘おうとしている。

784 ：卵の名無しさん：2011/09/11(日) 22:53:56.62 ID:VxUaMqVK0

>>783

下層の一般人に対してはその通りだね

医者は2億程度なら焦げ付いても回収は決して難しくはないので
金貸す方もそこまで予防線張る必要ないｗ

785 ：卵の名無しさん：2011/09/12(月) 00:38:07.71 ID:ExBLpztC0

返すことを考えれば、借りるのは比較的簡単でしょ。

最悪
生命保険掛けて
だめなら最後は
富士山麓オオム泣く
新小岩駅であいましょう

786 ：卵の名無しさん：2011/09/12(月) 02:10:53.36 ID:yBqdb8hr0

たかが借金返すために生命保険行使なんぞ考える必要なし。

お前らの借金、だいたいが１０K前後、多くても数十Kだろ？

そんなハシタ金、かえって来ても来なくても、貸すほうはどうってことないんだよｗ

それが金融機関の金銭感覚。

返せなくなったら堂々と踏み倒すべし。

天寿を全うすれば、イイコトもあるさｗ

787 ：卵の名無しさん：2011/09/12(月) 07:13:38.67 ID:tKo73Mdn0

金融機関全体だとそうかもしれないけど
担当者に取ってはおおごとだからなあ

788 ：卵の名無しさん：2011/09/12(月) 08:16:01.79 ID:ah8VPfCr0

>>786
おぉ、そう言う考え方もあるのか。なるほど。
開き直る訳ではないが、生きる勇気は涌いて来るわ。

789 ：卵の名無しさん：2011/09/12(月) 13:27:41.96 ID:+uA9FcWS0

金融機関は、（倒産の場合を考慮して）引き当て金を積んでいるから。
また、金額にもよるが、融資の決定権限者が、それぞれの銀行で異なる。

790 ：卵の名無しさん：2011/09/12(月) 13:37:11.33 ID:CSGMt1vf0

コンサル必死だなあｗｗｗｗｗ

ここんところ開業が少なくなって厳しいのかな？

791 ：卵の名無しさん：2011/09/12(月) 15:59:24.92 ID:9h1rdIHl0

自己資金0　無担保、無保証人で金利2％以下で５千万ほど貸してくれるとこありますか？

792 ：卵の名無しさん：2011/09/12(月) 16:07:46.98 ID:ZEmROm+V0

>>791
あるよ。自分は無利子で借りたよ。
自分の親だけど。
そこに相談してみたら。

793 ：卵の名無しさん：2011/09/12(月) 16:31:25.02 ID:DQ5AV2zt0

一人医師医療法人から、
理事長個人が金借りて家建てる場合、
無利子ではダメかな？

794 ：卵の名無しさん：2011/09/12(月) 23:33:30.95 ID:GOCXSGmD0

>793
None

795 ：卵の名無しさん：2011/09/12(月) 23:56:00.63 ID:FfUi307L0

>>791
日本政策投資銀行が４千万まで金利１．９％１０年以内で貸す。
三井住友Bの開業支援も無担保で保証人なしで６千万まで固定２．３＆もしくは変動１．７％で貸す。

796 ：卵の名無しさん：2011/09/13(火) 10:47:40.48 ID:N0ZDg/yP0

>>793
医療法人がもうかっているのなら、医療法人が家をたてて、
官舎として医師に貸せばいいんじゃない。

797 ：卵の名無しさん：2011/09/13(火) 10:56:34.99 ID:TGTgRLPQ0

>>796
華美住宅をか？
メリットないからw

798 ：卵の名無しさん：2011/09/13(火) 13:43:25.51 ID:+JA5rWp90

>796
>三井住友Bの開業支援も無担保で保証人なしで６千万まで固定２．３＆もしくは変動１．７％で貸す。

地銀と違って、医療の実態を知らない。知らなくても、サラ金流れの方が、サラ金に貸し出した資金の利息の方が高いので、
あり地獄とかウツボ蔓の偽餌を付けた罠みたなモノ。

799 ：卵の名無しさん：2011/09/13(火) 16:32:45.50 ID:3xdEjXYz0

>796

今は難しいよ

800 ：卵の名無しさん：2011/09/13(火) 20:53:47.68 ID:mZ+UwSW80

相場の金利を取らないと、脱税とみなされるんだよ

801 ：卵の名無しさん：2011/09/14(水) 08:11:39.76 ID:qoGnuUav0

3～4LDKのマンションとかなら、（賃借する代わりに）官舎として理事長に貸すと言うのも良いかもしれんが
デカい豪邸なら、理事長が法人に払う家賃も相当なものになる。
引っ越したり売ったりせずに長年住み続けるつもりなら、あんまりメリットないかも。

802 ：卵の名無しさん：2011/09/14(水) 09:01:00.36 ID:Lfag5Okk0

ヒント

税務は実態主義という建前がある。

803 ：卵の名無しさん：2011/09/14(水) 13:00:19.23 ID:3H/okwVu0

国税庁の官僚は都心に２万円位で豪華官舎を借り受けているのに
民間が同様の事をすると利益の移転だ役員賞与で損金不算入だと言いやがる。

804 ：卵の名無しさん：2011/09/14(水) 13:31:58.80 ID:Q/KvA4fKO

↑その詳しいデータある？税務調査で使えるね。

805 ：卵の名無しさん：2011/09/14(水) 13:48:42.36 ID:3H/okwVu0

官舎が安く借り受けられているのは全国紙マスゴミに既出でしょ。
俺の税務調査ではチェックを受けなかったが会計士は事前に心配してた。
法人名義のマンションを固定資産税+αで院長が借りた形を取ってるのだが、
「官僚の官舎の家賃と同等なのに、民間には認めない事例が目立つ」そうです。

806 ：卵の名無しさん：2011/09/14(水) 19:21:59.85 ID:Lfag5Okk0

ヒント２

社宅賃貸規定：家賃は当地公務員官舎家賃に順ず。
（明文化がキモ）

退職金規定も早めに明文化を！
今ならまだ間に合う。

807 ：卵の名無しさん：2011/09/14(水) 20:17:58.26 ID:kdUxJje40

>>801
税務署が認めるかどうかは別にすれば、メリットはあるよ。
家屋の修繕費、家具などを経費にできるから。
デカイ豪邸だと、ローンの額もかなりになるんじゃないの。
そのローンを払う額よりは、家賃を安くおさえられると思う。
それに、家屋なんて高額でたてても、１０年（２０年だっけ？）
もすれば価値がほとんどなくなる。家屋の価値がなくなって
土地だけになったときに、理事長にその値段で売却すれば
いいんじゃないの？格安で手に入るよ。
価値のない古い家がセットでついてきてね。
問題は、税務署に否認されるかどうかでしょう。
税理士の力量次第なんじゃない。
弱腰の税理士は、最初から無理だというでしょう。
面倒くさいだろうし。

808 ：卵の名無しさん：2011/09/15(木) 19:46:54.62 ID:+ZSMXWDK0

>807
>税理士の力量次第なんじゃない。
>弱腰の税理士は、最初から無理だというでしょう。

税理士・公認会計士は、徴税庁の味方なんだとつくづく思う。

809 ：卵の名無しさん：2011/09/15(木) 20:18:08.91 ID:f6Kg7zXv0

儲かりまっか？
http://twitter.com/news4medical/status/113162572370415616

810 ：卵の名無しさん：2011/09/16(金) 01:09:08.91 ID:md4qO8KpO

なんで開局医つかまえるのに接待でキャバクラとか風俗行くのかね。

811 ：卵の名無しさん：2011/09/16(金) 07:50:36.14 ID:za9uqJRE0

いまや4割女医なのにそんな接待できんがな

812 ：卵の名無しさん：2011/09/16(金) 16:04:00.89 ID:c2tcxp3p0

>>1
開業医について週刊現代にいい事書いてあったので抜粋しておきますね。
　　　　　　　　　　

大研究シリーズ　　　　　　　　　　　週刊現代2011/09/24・10/01日合併号
分かる「　ダメな医者　」

看板を見ればわかる
　
　病院へ行く際に誰しもがチェックするのが、そのクリニックが何を専門としているか、だ。
まずは病院の看板をチェックしてほしい。「内科・泌尿器科・皮膚科」などと、複数の科が
書かれていたら、それらすべてを医師が専門としていると思うだろう。それは大きな間違いなのだ。
　「病院やクリニックが看板に掲げている診療科目を標榜科目といいますが、じつは
これは好きなものを自由に挙げていいことになっています。内科医が、内科だけでなく、外科や
皮膚科、さらには眼科や耳鼻科も看板に出しても構わない。要するに看板に書かれている科目
すべてが医師の専門ではないということです」
　そう言うのは、作家で医学博士の米山公啓氏。

　さらに、”専門医”や”○○学会員”という肩書がついていれば安心かといえば、
そうともいえないのが厄介なところだ。
　「専門医という肩書があるからよい医者とは限りません。医師免許を持っていて、
会費さえ払えば誰でも入会できる学会もあります。（米山医師）
　　　中略

前出の米山医師が言う。
「私が昔アルバイトで通っていた開業医は、わざと風邪薬を１日分しか出しませんでした。
そうやって翌日も来院させて再診料を取っていたのです。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/110912/top_06_01.html

813 ：卵の名無しさん：2011/09/16(金) 19:50:22.21 ID:g1lhQ6Vl0

>>811
うちの科の入局接待はSMクラブだったなあ、女学生もいたわ、
ヒイヒイ言ってる野郎、失礼、男子学生を見て結構楽しんでた（遠い目）

814 ：卵の名無しさん：2011/09/17(土) 01:28:28.02 ID:5jfl4T1P0

>>810
調剤乙

815 ：卵の名無しさん：2011/09/17(土) 01:41:36.31 ID:j/vGhrtA0

女学生はお店の女の子と間違えられて
あなた何サボってるの！とか言われて機嫌悪くなるよ

816 ：卵の名無しさん：2011/09/19(月) 17:53:42.95 ID:SzKIxFA90

>>813
下品でツマらない医局ですこと＾＾

817 ：卵の名無しさん：2011/09/21(水) 17:59:02.90 ID:SHyk4fCR0

若い頃は楽しかったなぁ。
予算を使い切るために年度末は、道路工事をしていたので道路はいつでもぴかぴか。
今のようにみっともない穴や轍はなかった。
結婚してからは、メルパルクやグリーンピアで家族サービスをした。
格安なのにとても豪華な建物だった。あの頃の日本には金がじゃぶじゃぶあった。
そんな俺様もいよいよ年金生活だ。俺たちはがんばったから、結構いい金額貰えるので幸せだ。
今度の首相は、今ある借金を「次の世代に先送りすることなく、
今を生きる世代全体で連帯し負担を分かち合うのが基本」、と言ってくれたが良い話だ。
俺たちは頑張ったのだから、おまえらもしっかり働いて借りた金をちゃんと返すんだよ、判ったかい。
俺たちは逃げ切ったけどあんたたちは大変だなあ。

こんことを言われても、ぐっとこらえて、
あなたたちが頑張ってくれたから今の日本があるのですよと、答えるのが精一杯なのが情けない。

818 ：卵の名無しさん：2011/09/21(水) 18:17:30.77 ID:UDwdRrcXP

>>817
逃げ切れたのかはまだわからんよ。
日本もロシア、アルゼンチン、韓国、
そして、これから破産するであろうギリシャみたいになるかも知れないし。

そうしたら医者もアウトだよ。国家破産した国の歴史が物語っている。

819 ：卵の名無しさん：2011/09/21(水) 18:17:31.47 ID:o3yj9n3k0

一般の人の給料は上がっているはずなのになあ
日本に金がじゃぶじゃぶって言ってもその頃高卒初任給10万円もなかっただろ？

820 ：820：2011/09/25(日) 10:28:01.51 ID:4Jo6Yyke0

初スレの頃からおまいらと冷やかし合ってた俺がついに開業だ。
俺の生存率をまじめに予想してくれ。コンサルや卸の診療圏調査なんかより
おまいらの容赦ない予想を信じる。

現時点で分かっている限りの詳細を書く。

H24年秋開業予定。内科・小児科・皮膚科標榜。
場所：政令指定都市のはしっこの住宅街。生保率がやや多い地区。
　　　後述する爺医が、独禁法無視して新規開業をとことん妨害してきたので
　　　周辺に過去20年以内の新規開業がなんと0件。
　　　いわゆる皆が開業を避けてきた（できなかった）DQN地域。

821 ：820：2011/09/25(日) 10:28:19.36 ID:4Jo6Yyke0

1次診療圏：500m圏内人口9000人。競合2件
2次診療圏：500m～1km圏内人口16000人。競合3件
　　　　　 3件のうち2件は70歳超の爺様。1件は診療してるか不明。（電話通じない）
　　　　　もう1件は開業妨害してた爺様で診療中だけど弱ってきたので漸減傾向。
　　　　　今は午前は週5日、午後は週3回のみ。

敷地280坪。接道良好で交通量そこそこの県道沿い。向かいは地域最大の公立中学校。
設備　単純X-Pとエコーのみ。X-Pは面倒なのでCR。ウォーターベッド1台
　　　その他の物療の機器は実家から貰う。
　　　メディコムの医事コンと電カルも実家から貰う。

土地建物　もともとここの地主が相続前に借りて診療所にしてくれないかとオファーしてきた。
　　　　　調剤テナントと一体化した建物を建ててもらって土地ごと借りる。
　　　　　同じ敷地内に歯科もできる。医科診療所部分は延べ床70坪。駐車場は供用24台込み。
　　　　　月額60万円　保証金300万円。
　　　　　
内装看板等　エアコン、照明、内装工事、外構、看板で1800万円。

自己資金1000万円　借り入れ4000～5000万円予定。

職員：常勤　事務2人　看護師2人予定　
　　　非常勤　看護師数名。

822 ：卵の名無しさん：2011/09/25(日) 12:21:17.04 ID:vKeyuFOU0

>>820 政令指定都市での内科・小児科・皮膚科標榜の開業。まあ、それなりのDQNしか来ないだろうね。

823 ：卵の名無しさん：2011/09/25(日) 13:47:42.44 ID:AqjvGKLf0

医師の借りてる土地内に調剤ってOKだったっけ？
ベッドはいらんな
物療なんてやめとけ
実家もクリかなんかか
純粋に新規開業とはいえんな
ヘタレのクズが開業ヅラしてんじゃねえよ

824 ：卵の名無しさん：2011/09/25(日) 15:19:31.32 ID:WEYJITL50

>>820

政令指定都市でその診療圏人口/競合数だと、俺ならそのスペックではやらんな。
そのカキコだと別段特徴のないクリだし、診療圏外の競合にかなり持ってかれるぞ？
そもそも評論求める前に、自分自身のSWOT分析はどうなのよ？

825 ：卵の名無しさん：2011/09/25(日) 16:27:05.41 ID:nYz6QPIv0

リスク少ない　よいとおもう
エアコン、照明や内装とかも地主に持ってもらえないのか
あと、六千万もいらんだろ

826 ：卵の名無しさん：2011/09/25(日) 17:52:36.56 ID:C4kStOKa0

成功するやろ。ナマポの多い地区選ぶのは現代の王道やw

827 ：卵の名無しさん：2011/09/25(日) 18:20:47.58 ID:ypIrl6dC0

>820
>内科・小児科・皮膚科標榜の開業。
あんたの専門は何？
皮膚科？ｗ

828 ：卵の名無しさん：2011/09/25(日) 18:23:20.95 ID:99m004BH0

小児科標榜は鼻汁吸引できると評判よい

829 ：卵の名無しさん：2011/09/25(日) 19:32:34.25 ID:nYz6QPIv0

>>827
何科が専門だろうが、開業には関係ないだろw

830 ：卵の名無しさん：2011/09/25(日) 19:37:53.47 ID:WEYJITL50

内科医が小児科皮膚科標榜するくらいはぜんぜん許容範囲だな。
アンチエイジングの美容皮膚科くらいまでなら俺は許せるぜ？ｗ

まぁ内科医が眼科や形成標榜したり、逆に眼科医や形成外科医が内科標榜するのは、
ちょっと待った方がええんじゃね？とは思うが。

831 ：卵の名無しさん：2011/09/25(日) 19:49:12.24 ID:OOTKslZ20

100％ウハ決定。DQNの多い地区は確実に成功する。
なんだかんだいってそういうとこには開業したくない奴がほとんどだから、
あえて開業するとかなりおいしい。
オレもB地区を考えていたが、一生そんなところで働くの嫌だと思い直していまのところに開業中。
つぶです。

832 ：卵の名無しさん：2011/09/26(月) 09:58:25.93 ID:flp5IArY0

埼玉の田舎で開業しました。
朝から誰も来ません。
人口少なすぎ。

みな昼は都市部へつとめ、勤務先で検診年２回、
主婦検診、家族検診で家族丸ごと、かかえこまれて需要がありません。
採血も胃カメラも降圧剤処方も、家族全員、勤務先関連病院に
とられ仕事がありません。農家の方は元気で、悪くなるまで
医療機関にかからず、悪くなってはじめて病院に行ってしまいます。
都市部にひっこしたい。

833 ：卵の名無しさん：2011/09/26(月) 10:13:34.53 ID:cf4jApQ/0

>830
>内科医が小児科皮膚科標榜するくらいはぜんぜん許容範囲だな。

今時こんな恐ろしいヤシが居る？？
小児科地雷は怖いよー
内科医ってのはなんでもできると勘違いしてるからなー
お前らそんなにかしこくねーよ

834 ：卵の名無しさん：2011/09/26(月) 12:34:47.68 ID:WNSnkjRr0

>>833
そりゃ何でも専門の医者がいいだろうけど、内科で十分じゃないか。
おいらは外科だけど、小児科標榜していたときがあったぜ。

835 ：卵の名無しさん：2011/09/26(月) 13:22:00.10 ID:Vj1aJLSgP

今の医者不足の原因の一つが、その専門医志向なんだよ。
ちょっとした湿疹やめまいや打撲で、皮膚科・耳鼻科・整形・脳外へ行く。
行けばそのたびに初診量が掛かるし、後者はレントゲンCT,MRIを撮られる。
田舎なら内科が有る程度まで診て専門医への振り分けをせざるを得ない。
都会では患者が選択するので、標榜は大きな問題ではない。
どちらかと言うと標榜することで医師側に責任が生じるリスクが有り
メリットとデメリットは相関するだろう。

家庭医を２０年もやってて勉強家だと、専門医１年生より診断力が上だったりする。

836 ：卵の名無しさん：2011/09/26(月) 14:06:22.90 ID:S/A4Hno60

僻地で、診療科がかぶらなければ、おいしい
　院内がオススメ
　

837 ：卵の名無しさん：2011/09/26(月) 14:29:18.19 ID:x7JovZa40

何人診ても診ても、電カルが「残り9人」てなっているんで
なんかループしてるんじゃないかと怖くなった

838 ：卵の名無しさん：2011/09/26(月) 15:42:12.91 ID:StBvRXlk0

昼食を摂るのにもお天道さまを拝むのにも罪悪感を感じた勤務医時代。
今年開業して，今クリニックの窓から見る青空が眩しい。

839 ：卵の名無しさん：2011/09/26(月) 15:46:28.66 ID:3gtUQAW70

もう少ししたらその罪悪感のほうがましだったと思う時がくるよ

840 ：卵の名無しさん：2011/09/26(月) 16:09:50.60 ID:Ut/7oM3h0

競合が来なければ成功。
競合が後から来たら微妙。

841 ：卵の名無しさん：2011/09/26(月) 17:51:53.01 ID:P4BfkSAd0

内科の小児科標榜医で、１２０人／日で月１００万点オーバーですが何か？
ちゃんとやれているところはあるもんですよ。

842 ：卵の名無しさん：2011/09/26(月) 18:43:15.19 ID:Ut/7oM3h0

はいはい

843 ：卵の名無しさん：2011/09/26(月) 21:09:17.40 ID:uqGIPx5C0

>>841
それは繁忙期の数字ですか？

844 ：卵の名無しさん：2011/09/26(月) 22:31:47.75 ID:eK5IWeec0

夏は皮膚科、冬は小児科、それ以外は内科が最強。

845 ：卵の名無しさん：2011/09/26(月) 22:52:10.26 ID:eoZfrVSN0

昼は婦人科、夜は産科も最強。
昼は淑女、夜は娼婦も最強。

846 ：卵の名無しさん：2011/09/26(月) 23:57:54.67 ID:KzXDqx1g0

最強は医者こき使ってアガリだけ掠めてく資本家だろｊｋ

847 ：卵の名無しさん：2011/09/27(火) 01:38:01.37 ID:11R4PruH0

>>841
ぶっちゃけそんなに働きたくないです

848 ：卵の名無しさん：2011/09/27(火) 11:33:23.45 ID:/bmc2V3b0

>>846
オリッ糞のことかー

849 ：卵の名無しさん：2011/10/02(日) 12:45:37.15 ID:AaZUvISBO

>819
金銭的には大成功だな。
ただやりがいは確実に無いな。
アホでもできる商売に身を売るなら桶。
顧問弁護士はいたほうがいいかな。
ウハだから月三万の支払いは余裕！

850 ：卵の名無しさん：2011/10/03(月) 11:04:22.44 ID:99+vueZK0

物件決定。。落下傘で開業します。＠大阪

近くにこないでね。

851 ：卵の名無しさん：2011/10/03(月) 11:46:59.07 ID:P0v+P1+k0

>>850
きっと同時に落下傘する奴がいるよ。
良さそうな所は、紺猿がチェックしているから。
そしてみんな揃って耶馬決定。

852 ：卵の名無しさん：2011/10/03(月) 11:49:01.39 ID:QAQv3XU70

>>850
もう手付打ったの？

853 ：卵の名無しさん：2011/10/03(月) 11:49:43.85 ID:P0v+P1+k0

>>849
弁護士って月三万なんかで雇えるのか？
顧問料だけで、相談料は別か？

854 ：卵の名無しさん：2011/10/03(月) 13:35:31.55 ID:BgbbLSbaP

>>850
参考画像
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/US_paratroopers_jump_into_Australia.jpg

855 ：卵の名無しさん：2011/10/04(火) 10:50:22.79 ID:KCJ5QON30

850ですが、
町は若返っていますが、まわりの開業医はみなさん高齢者。
マンションやら団地に囲まれています。
空き土地やらテナントが無いエリアです。

即効で手付け打ちました。
コンサル３社も良い評価をしています。

856 ：卵の名無しさん：2011/10/04(火) 11:09:29.99 ID:vMp6b8cH0

>>855
立ち上がりの性交は間違いないだろう。
あとはDQN対応と新規競合が現れるかどうかだなぁ・・・・

857 ：卵の名無しさん：2011/10/04(火) 15:16:04.42 ID:effR+MG+0

美味しそうなところは他も狙ってると見るべき

858 ：卵の名無しさん：2011/10/04(火) 16:16:09.10 ID:Rtq7F1DL0

頑張れ
大阪はなあ・・・
”あそこな、京大卒やからええぞ、”とか

859 ：卵の名無しさん：2011/10/04(火) 17:02:51.31 ID:43c3NFEy0

>>854
悪阻露西亜

860 ：卵の名無しさん：2011/10/04(火) 21:30:51.82 ID:IOaTYryRO

>>850
何科ですか？

861 ：卵の名無しさん：2011/10/05(水) 13:58:17.12 ID:uJwJ5llf0

レーザー脱毛で５０００万しゅうにゅう
増加したぞ

862 ：卵の名無しさん：2011/10/05(水) 22:33:25.97 ID:NwJ9gufR0

サイドビーチのマチュイクリニークさんですかぁ？

863 ：卵の名無しさん：2011/10/06(木) 14:06:45.26 ID:sQrZFWp50

レーザー脱毛は、エステ業者が医療用レーザーを並行輸入して下り、ダンピング攻勢が
凄く激しい競争に撒き込まれる。 IPL, エキシマ、炭酸ガスノ３種類が必須。例えば、
、lumenis の場合は、比較的安全な IPL で、6年前は、２週間毎ということであったが、
紅班が、実際には激増して、４週毎になった。その場合の Benefit cross point は、毎日
40人と言う事になってしまう。

864 ：卵の名無しさん：2011/10/06(木) 18:18:11.65 ID:8kRTUIUf0

お前はまずその句読点を抜け

865 ：卵の名無しさん：2011/10/06(木) 22:41:14.92 ID:eyUm/tKA0

175 ：卵の名無しさん：2011/10/06(木) 21:33:54.19 ID:eyUm/tKA0
>>145
みんな騙されちゃだめだぞ～、レーザー業者の買わせようとする自演。
いまどき、ダンピング合戦で、投資（またはリース）・看護師の人件費
を考えると元取れないどころか、下手すると赤字。
さらに、最近は悪名高いグルーポンなどのクーポンでさらに
ダンピング合戦で客層がものすごく悪くなっている。
ワキ脱毛一回2000円とすると、グルーポンに50％の手数料とられる。
つまりクリニックの収入は1000円にしかならない。
悪徳グルーポンのおかげで、貧民どもがこの値段が当たり前と
思って、クーポンでお試しのみで色々なクリニックを転々として
リピーターにはならない。決して上客にはならない。客層悪くなる。
従って、クーポンをやらないクリニックまでダンピング。
経済を無視した負のデフレスパイラルになる。
ちなみに、レーザーは初期投資（orリース）だけでなく、
消耗品などのランニングコストも馬鹿にならない。
従って、145はレーザーを買わせようとする業者か
グルーポンの自演以外の何物でもない。
耶馬のみなさん、どんなに苦しくてもプライド捨てちゃダメ。
レーザー脱毛なんか、美容皮膚科の馬鹿ジョイにやらせておけばよい。

866 ：卵の名無しさん：2011/10/06(木) 23:10:02.09 ID:Rw9OwKb9O

近くの落下傘三ヶ月で青色吐息。

867 ：卵の名無しさん：2011/10/07(金) 00:58:27.07 ID:mpovaM9A0

青息吐息の間違いなんだっけね

868 ：卵の名無しさん：2011/10/07(金) 07:16:29.51 ID:bFZmzHb+0

ウチは5年経っても青息吐息だぜ

869 ：卵の名無しさん：2011/10/07(金) 07:54:52.47 ID:XgqR5xjD0

>>866→ARDS
>>868→COLD
みたいなもんか。

870 ：卵の名無しさん：2011/10/07(金) 08:40:33.08 ID:JodvTE1eO

落下傘にありがちなこと。
①長年やってる爺医は無敵。宗教法人もちらほら。
②後継者がいれば、相続税金対策でクリニックも医師も若返り。看板・地盤・カバン付き。
③競争激化は診療所のみならず、病院経営でも。今までの経営計画や診療圏調査では加味されていない。
④何故か自分だけはうまくいくと、根拠なしの自信は昔から変わらないけど。コンサルも厳しいからお世辞も洗練されているのだろう。

871 ：卵の名無しさん：2011/10/07(金) 12:03:52.18 ID:wwMsqU5s0

爺医にありがちなこと。
①長年デタラメ診療をしているので新規落下傘を嫌う。
②後継者がいても長年の悪いうわさで後継できない。
③競争激化で２ちゃんで開業阻止をしている。
④何故か自分がベテランだと勘違い、古い診療スタイルが変わらない。MRの薬の説明も理解できない。

872 ：卵の名無しさん：2011/10/07(金) 13:17:40.88 ID:jlyYCUUQ0

ダオニール 6T 3×
爺医のところから、血糖すら計らず、意識障害で救急搬送されてきました
紹介状には、「よろしく」と一言

873 ：卵の名無しさん：2011/10/07(金) 14:40:51.35 ID:985dYuzlO

爺医の紹介状は名刺の裏に「よろしく」が多い。

874 ：卵の名無しさん：2011/10/07(金) 14:50:51.30 ID:hjX3+hny0

>>864
野田の喋りを真似てるんだよ

875 ：卵の名無しさん：2011/10/07(金) 15:02:40.58 ID:3192680R0

訴訟されたらよろしくってことか？

876 ：卵の名無しさん：2011/10/07(金) 19:16:05.07 ID:K1q0mKwG0

ブラックジャックによろしくってことだよ

877 ：卵の名無しさん：2011/10/07(金) 19:18:55.88 ID:K1q0mKwG0

いや、四露脂苦ってことかな？

878 ：卵の名無しさん：2011/10/07(金) 20:15:12.77 ID:zyxQ3gL40

うちには、近くの薬局の店主（薬剤師）の父上殿が名刺の裏に宜しくと書いて患者を紹介してくることがままある。
患者の目の前でその名刺を破ったこと数回。
薬剤の紹介だからといって自分をVIPなどと勘違いしてる患者の目を覚ますには丁度いい。
うちにとったら門前なんて寄生虫みたいなもん、ましてやその父上殿なんて、よくしらない爺にすぎんし。

今日は12YC
はやくフツになりたいなあ

879 ：卵の名無しさん：2011/10/07(金) 20:31:37.27 ID:T52lWmz80

もう重装先生はフツで桶

880 ：卵の名無しさん：2011/10/07(金) 22:43:54.41 ID:6tx+aXRn0

>863
>その場合の Benefit cross point は、毎日40人と言う事になってしまう。

３台のレーザーで、毎日１２０名。カルテ枚数にして、毎月３０００枚。

881 ：卵の名無しさん：2011/10/07(金) 23:54:37.36 ID:ANhcTJph0

>>879
そんなお情けのふつ認定はイヤだ
てか、書くスレ間違ったw
しかし、よくわかったな

882 ：卵の名無しさん：2011/10/08(土) 08:04:59.02 ID:2oCxLxdg0

>>880
とにかく、他科の先生が美容皮膚科、レーザーに手を出してはダメ。
レーザーの購入費（もしくはリース）・看護師人件費・消耗品のランニング
コスト・広告宣伝費・・・絶対採算割れ。
パトロンに大手エステが入っている馬鹿女医にやれせておけばよい。
レーザー業者自演するな！出ていけ！
徹底して暴露してやるぞ

883 ：卵の名無しさん：2011/10/08(土) 08:57:18.27 ID:6eO8sewC0

>>865

嘘いわないで。
私のクリニックは脱毛のおかげで年収３０００マン増加した。
脱毛は看護師にやらせればよいし、簡単だし

884 ：卵の名無しさん：2011/10/08(土) 09:18:57.10 ID:N8uhtr6F0

昔、レーザーで治療していたいくつかの疾患が保険適応となった時、
採算割れが相次いでレーザーをやめちゃった皮膚科・形成外科の専門医が多かったらしい。

今、自由診療でもレーザー脱毛とか採算とれない、トラブルへの対応ができるか、
看護師への投資増で、やめてしまった先輩は結構いる。ピーリングとかも同じ。
同じ時間で普通の患者診てる方がましになってると、
同窓会で愚痴ってる開業医が増えてる。

885 ：卵の名無しさん：2011/10/08(土) 09:20:00.55 ID:03nMyRbU0

だから「年収」ってなんだよ？
売り上げか？www

886 ：卵の名無しさん：2011/10/08(土) 12:44:22.13 ID:EzwfFogh0

>>883
お前な、医学知識が無いのはしょうがないとして
せめて言葉の意味くらい勉強してからガセ書き込めよ

887 ：卵の名無しさん：2011/10/08(土) 22:36:47.38 ID:odmiPm1c0

競合地域のレーザーは難しいね。
スケールメリットを生かせる大手か、他業種にバックを持つ経営基盤の堅いクリが
税金対策で導入するのでもない限り、中小クリじゃ損益分岐点すら厳しいでしょ。

888 ：卵の名無しさん：2011/10/08(土) 23:04:59.31 ID:mTubX4bI0

>>882
そうだね。確かに簡単だね。アンタみたいな馬鹿女医でもできるしね。
アンタみたいなな馬鹿は医師とは言えない。恥ずかしくないの？
レーザー専門医って、恥ずかしくないのかね？
レーザーの操作は看護師でもできる。
偉いのは、レーザーを開発したエンジニアだよ。
そのエンジニアを安い給料でこき使って、
馬鹿な医師に売りつけるレーザー会社の社長が本当の勝ち組。
ていうか、いい加減レーザー業者自演やめな。
徹底的に潰してやるから覚悟しな！

889 ：卵の名無しさん：2011/10/08(土) 23:10:27.12 ID:mTubX4bI0

売り上げ3000万増加して、経費3500万増加しましたとさ。

890 ：卵の名無しさん：2011/10/09(日) 00:19:23.83 ID:C2VsLmq10

話全然かわるが、おいらの知り合いの眼科医、雑居ビルでテナント開業。
開業前にそのビルの全テナント店長に、
「貴店で病人がでても当院の医師を呼びに来ないこと」みたいな誓約書を書かせたらしい。
恐るべし眼科医、そんな時代になったのか。

891 ：卵の名無しさん：2011/10/09(日) 00:20:26.05 ID:ob4SNH490

>>888

まぁレーザーの臨床応用に着手したのはレッキとした形成外科医だけどな。
言わんとしていることには同意する。
ただ、アンカーが間違ってるよｗ

892 ：卵の名無しさん：2011/10/09(日) 10:14:24.49 ID:hoYaD7/c0

俺の知人の娘も医学生だが、美容皮膚科医になりたいと・・・・
本当に情けない・・・・
厚生省は「美容皮膚科」という標榜を禁止にすべき。
若者は小児科・産科・救急を目指せ。
以上、内科爺医のたわごとでした。

893 ：卵の名無しさん：2011/10/09(日) 10:41:16.99 ID:UpuRNyHx0

患者とのしゃべりに悩む人はこれを読んでトレーニングするといいよ。
「あなたもアナウンサーになれる」講談社
千円で安いが、テレビ局が新人アナウンサーを訓練する内容だそうだ。
イントネーションとか助詞や長音のしゃべり方とか、
やってみたらかなりプロっぽくなたよ。人のなだめ方も書いてある。

894 ：卵の名無しさん：2011/10/09(日) 14:43:00.14 ID:C1/Janyh0

591 ：卵の名無しさん：2011/10/08(土) 07:57:34.56 ID:6eO8sewC0
レーザdatumou
kikai katte 600mann fuemasita

レーザー業者の自演の証拠発見！ウハすれと本スレの883のID同じ
ざまぁみろ、つぶしてやる！

895 ：卵の名無しさん：2011/10/09(日) 14:48:12.97 ID:YTbeEkR1O

>>894
潰すも何も日本語にご不自由なようですから、淘汰されるでしょうよ。
あれだけカネが動くわけだから、Ｂが間にからんでくるわけで、仕方がないですわ。

896 ：卵の名無しさん：2011/10/09(日) 15:03:16.74 ID:I6UMR/590

>>892
銃声みたいに、エステシャンの資格あれば、医者の資格がなくても
美容皮膚科で開業できるようにすればいい。
そうすれば町中美容皮膚科だらけになり、医者は近寄らなくなる。

897 ：卵の名無しさん：2011/10/09(日) 15:28:02.31 ID:skfsqsG/0

なるほど。
で、その次はナースプラクティショナーですか？

898 ：卵の名無しさん：2011/10/09(日) 19:20:48.04 ID:wEyEluht0

エステシャンじゃなんくて
エステティシャンだろ
しかもエステティシャンの資格なんてないし

899 ：卵の名無しさん：2011/10/09(日) 20:33:37.92 ID:aNY06yJX0

>890
>「貴店で病人がでても当院の医師を呼びに来ないこと」みたいな誓約書を書かせたらしい。
>恐るべし眼科医、そんな時代になったのか。

１０年前だったか、ある旧帝出身の眼科医が、
「テナント下位の耳鼻科からアレルギー性結膜炎を紹介されで困った。」とか、
「俺の紹介した患者を階上の眼科が絶対に診ないので困る。」とか大騒ぎしていた。
原因は、２頭の馬主である眼科医が手術時間が減って、１５秒で終わる白内障手術の一日の
裁ける患者数が、３人くらい減り、４５万円の減収になる為だったそうな。
今変わらんと思うぞ。だってそうだろう。消化管内視鏡専門の医師に、風邪の患者が来たら
堪らんもんナー。

900 ：卵の名無しさん：2011/10/09(日) 20:46:27.63 ID:ob4SNH490

いや、いくら白内障でも１５秒じゃオペ終わらんでしょｗ

901 ：卵の名無しさん：2011/10/09(日) 21:01:44.50 ID:U32sYXeH0

>>892 でもその情けない仕事のほうが楽に大金かせげちゃうんだよなー。

902 ：896：2011/10/09(日) 21:42:12.72 ID:NaVtbx/C0

>>898
単なる入力ミスで大騒ぎだね。
よっぽど悔しかったんだね。
実際自分は美容皮膚科のことはよく知らんが、
http://www.miss-paris.jp/
などには、資格がとれると書いてあるぞ、美容皮膚科君。

903 ：卵の名無しさん：2011/10/09(日) 22:23:08.27 ID:ob4SNH490

>>901
美容は皮膚科にしろ外科にしろ、今時楽にゃ稼げんよ。

一番楽して稼いできた爺医内科がとやかく言えた筋でもあるまいｗ
まー学生時代から美容やるとか言ってる連中に説教垂れたい気持ちは良く分かるがね・・・

904 ：卵の名無しさん：2011/10/10(月) 11:06:13.88 ID:2dwa20vR0

>>896
だからエステは公的な資格じゃないって
カイロとかと一緒でさ
エステシャンだってさ、入力間違いじゃなくって普通に間違ってる奴多いし
お前もそうだろ？
なに、恥ずかしいことじゃない

905 ：卵の名無しさん：2011/10/10(月) 18:28:00.76 ID:3xLPeYA/0

>>904
公的資格だと信ずるのか？
ちなみに、TOEICや臨床心理士は民間資格。
臨床心理士なんてその資格で開業しているぞ。
ところで、カイロってなんだ？
外国のどこかの都市か？それとも寒い冬に使うやつか？
おまえ、ひょっとして、カイロプラクティックの
ことを言っているのか？
美容皮膚科業界では、略すのが好きなんだな。

906 ：卵の名無しさん：2011/10/10(月) 18:47:28.97 ID:DFGb0IntO

カイロプラクティックもエステティシャンも整体も違法が横行というより存在自体か違法に近い。柔道整復師や針灸師は、存在は合法だが、不正請求がものすごい。

907 ：卵の名無しさん：2011/10/10(月) 20:32:52.95 ID:0D30ZF940

おめーら、会話が噛み合ってないｗ

908 ：卵の名無しさん：2011/10/10(月) 23:08:28.04 ID:tX3ehJZR0

何か話がそれてかみ合ってないね。
勝手に結論を要約させてもらうが、美容皮膚科はエステの延長。
補助金税金で医学部を卒業した人間がやることではない。
しょせん、ふざけた甘ちゃん女医の仕事。医師と名乗ってはいけない。
だが、楽と思って入った美容皮膚科はレーザーに経費や人件費がかかって
以外と儲からないどころか結構厳しい。
世の中そんなに甘くなかったという現実。

こんなところでどうでしょう？
では、次の話題に・・・・

909 ：卵の名無しさん：2011/10/10(月) 23:23:51.56 ID:3xLPeYA/0

>>908
そうそう。だから、そんなの別の業種にゆずっちゃえばいいんだよ。
そうすりゃ、医者はまともな医業を行うようになるよ。
莫大な税金かけて医者育てて、美容皮膚科にどんどん消えていく。
その消えていった美容皮膚科医も、もうからなくなって、
せっかく大金かけて医学部入ったのにと後悔だらけ。
国も医者個人も不幸だよ。

910 ：卵の名無しさん：2011/10/11(火) 02:44:59.48 ID:LPaYJEXM0

とエステのオーナーが申しております。

911 ：卵の名無しさん：2011/10/11(火) 11:13:58.03 ID:lzcasSCb0

包茎外科の学位と専門医資格取ってから開業、これ埼京！

912 ：卵の名無しさん：2011/10/11(火) 20:49:29.27 ID:undAhKR10

>>909

９時５時週末祝日オフで今の年収は最低保証出来る体制だったら、
ゴチャゴチャ言わなくても医者は誰でもマトモに医業やるんだよｗ

913 ：卵の名無しさん：2011/10/12(水) 00:12:16.56 ID:1CJSI/C90

ここって開業したい人より開業した人の方が多そうだねｗ

914 ：卵の名無しさん：2011/10/12(水) 11:04:31.75 ID:J24MUujM0

粒や矢場のスレでも仏や右派が多いわけで…

915 ：卵の名無しさん：2011/10/12(水) 13:43:47.08 ID:hN4Xnxqr0

>>913/914
二つの意味があると思われ。すなわち、
一つは、これ以上開業医が増えて競合しては困るので、
今からの開業は旨味がないと、新規を阻止する目的。
もう一つは、先輩開業医が苦労しているので、これ以上後輩達を
こんな境遇には巻き込みたくない、との親切心のアドバイス。

両者が半々と思われる。

916 ：卵の名無しさん：2011/10/12(水) 13:45:57.16 ID:hN4Xnxqr0

まぁ、どっちにしても都市部の新規開業は自殺行為なわけで・・・・
でも田舎ならあと100年いや、永遠にウハでないの？

917 ：卵の名無しさん：2011/10/12(水) 13:51:25.33 ID:QJOaH1xZ0

いよいよ介護報酬も地域加算が始まる。
もうすぐ診療所も地域加算が始まるかも。
　　なんてことは有り得ないw

918 ：卵の名無しさん：2011/10/12(水) 13:56:30.44 ID:yZuQgbKI0

>>916
田舎ですら無謀な落下傘が増えている。
人口は減る一方なのに開業医の数は増える。
いずれ日本全国で新規開業は自殺行為になる。

おい、そこで迷っている君！
開業するなら、チャンスは今くらいしかないぞ！
死ぬ気が無いなら、今のまま我慢しておけ！

919 ：卵の名無しさん：2011/10/12(水) 13:56:59.70 ID:hN4Xnxqr0

いや、マジな話、そうでもしないと田舎の医師不足は
解消されないよ。厚生省は真剣に考えるべき。

920 ：卵の名無しさん：2011/10/12(水) 19:40:26.24 ID:vL242Lz20

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1314459580/267

921 ：卵の名無しさん：2011/10/12(水) 19:47:00.54 ID:YHJt3GTK0

>>918
918のいう田舎とはどういう都市を指しているのかな。
人口50万ぐらいの年でも、そこは田舎だと表現するので、
なかなか議論がかみあわない。
自分が思う田舎は、せいぜい3万人未満の町かな。
そういうところでも、落下傘が増えているのかな。

922 ：卵の名無しさん：2011/10/12(水) 20:37:02.07 ID:H+hKOPZO0

政令指定都市以外が田舎でいいんじゃない？
東京以外全て田舎にしたい人もいるけど

923 ：卵の名無しさん：2011/10/12(水) 22:17:05.79 ID:a/RH/Fz60

政令指定都市でも北九州は田舎だぞ

924 ：卵の名無しさん：2011/10/12(水) 22:17:40.44 ID:g2EhoUQo0

都内で消化器内科を開業したいけど、最低何坪くらい必要かな？
コーディネーターは利用した方がいいのかな？

925 ：卵の名無しさん：2011/10/12(水) 22:27:23.46 ID:6SKnI04U0

必要坪数も見積もれない奴が都内で開業なんて、そんなに死にたいのかい？ｗ

926 ：卵の名無しさん：2011/10/12(水) 22:29:50.38 ID:g2EhoUQo0

一応１５坪くらいは必要だと思いますが、それより狭い方はいるのかなと思って。

927 ：卵の名無しさん：2011/10/12(水) 22:35:54.75 ID:a/RH/Fz60

平均120坪だよ

928 ：卵の名無しさん：2011/10/13(木) 01:51:46.83 ID:buVs/ijV0

開業医なんてもう儲からないし、興味ない。
すいません、場違いでした。

929 ：卵の名無しさん：2011/10/13(木) 08:41:58.09 ID:+1LlnoPf0

＞開業医なんてもう儲からないし、興味ない

プラズマ大正解！

930 ：卵の名無しさん：2011/10/13(木) 09:10:06.36 ID:p9Pjo0D00

>>928
なんでここに来てるんだｗ

931 ：卵の名無しさん：2011/10/13(木) 09:58:31.11 ID:QfGzFnHF0

開業阻止　必死だな。
今から開業を考える香具師は20年後を考えろ。
勤務医でこのまま自分の地位を固めれるか？
20年後は医師不足は解消されて若医師に居場所を追われる事になる。
僻地も人口いなくなり逃場がなくなるんだよ。
開業医もこの5年が勝負。

932 ：卵の名無しさん：2011/10/13(木) 10:31:57.36 ID:p9Pjo0D00

開業して3年になるけど今のところ順調だな
当直なし呼び出しなし休み自由とか最高だ

933 ：卵の名無しさん：2011/10/13(木) 13:45:46.02 ID:dYlI+LRk0

>>931
コンサル必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

934 ：卵の名無しさん：2011/10/13(木) 13:56:45.32 ID:bifj8FxB0

>>921
人口数万の田舎町です
こんな町でもここ数年で落下傘が4軒できますた
患者さんもこんなに医療機関はいらないでしょうとビビッておられます

935 ：卵の名無しさん：2011/10/13(木) 17:19:03.61 ID:wv9+GXe70

こうなったらどうしよう...

医療法人関東肛門会／破産開始決定
http://n-seikei.jp/2011/10/post-2927.html

936 ：卵の名無しさん：2011/10/14(金) 17:17:47.91 ID:i0qhrT0TP

>>934
俺、人口２万の町の出身だが、歯医者は２軒から１０軒に激増して大変そうだ。

937 ：卵の名無しさん：2011/10/14(金) 20:48:22.45 ID:gvUXlR7G0

うちは人口３万の町、医者は６軒から１９軒に激増して大変だ。

938 ：卵の名無しさん：2011/10/14(金) 22:44:31.50 ID:ITPm9sZo0

>>921
人口5万以下でも、落下傘落ちまくり。
田舎では、落下傘の成功率は都会よりもかなり低く、ほとんど不発。
爺医は死ぬまで安泰だが、落下傘は5年は持たない。
最近は1年も持たなくなっている。
鹿は明らかにコンビニよりも多い。

939 ：卵の名無しさん：2011/10/14(金) 22:51:07.91 ID:ITPm9sZo0

田舎は別に落下傘しなくても、近くの大病院は医者不足で、開業目当てでも大歓迎。
そこで、ちょっと奉公してから開業でも良いはずなのに無理に落下傘する奴が多過ぎ。
そして、夜中に散っては、その大病院に担ぎ込まれて、病死扱い。
君死にたもうなかれ。
頭おかしすぎるぞ、田舎の落下傘。

940 ：卵の名無しさん：2011/10/15(土) 03:48:29.12 ID:Rx4i5ccm0

うちの住んでる区内でも医師不足は深刻です。
人口８８万人の区内に大小合わせて８５０くらいはあるんですが、
特に産婦人科医が足りない。

941 ：卵の名無しさん：2011/10/15(土) 04:45:54.01 ID:uExyTT3o0

患者の押し付け合いはあるでしょう…

942 ：卵の名無しさん：2011/10/15(土) 08:38:36.88 ID:HH1YSde40

埼玉のいなかですが田園地帯におりた落下傘２件が閉院
田舎のひとは病気になりません。
なったときは進行がんか昇天コース。

943 ：卵の名無しさん：2011/10/15(土) 15:33:32.56 ID:h+1YRuUZ0

人口88万という区は世田谷区ですな。

944 ：卵の名無しさん：2011/10/15(土) 17:56:18.81 ID:J8zaxFkG0

地方への落下傘と言っても、内科や歯科みたいなコンビニ並みに競合がある科と
無競合の科とでは全く違いますね。もちろん無競合は裏返せばそれまで需要が
無かった（！）という恐ろしいことでもあるので、地域の啓蒙と市場開発が不可欠ですが。

945 ：卵の名無しさん：2011/10/16(日) 18:33:37.91 ID:8TK1N4xyO

西日本激戦区。また落下傘。一年持たないだろうな。

946 ：卵の名無しさん：2011/10/17(月) 13:08:09.27 ID:MfOBvlR20

>>944
無競合で開業して右派になった眼科が、競合が次々落下傘して、皆で耶馬になった。
需要の少ない科は競合ができるとあっという間にパイの奪い合いになる。

947 ：卵の名無しさん：2011/10/17(月) 14:05:13.97 ID:fd0vgKuJ0

>>931
というより、それまで資本主義体制が持つとは思えないが。

948 ：卵の名無しさん：2011/10/19(水) 21:25:34.15 ID:eGZGW0m+0

今日眼科に行ったら眼圧が高いと言われた。
左１８で右が１９らしくちょっと眼圧が高いですねと言われた。
ネットで調べると正常値の範囲内だった。
もしかしてこの医者は検査で引っ張ろうとしているだけ？

949 ：卵の名無しさん：2011/10/19(水) 21:46:31.46 ID:UuO8L9fy0

>>946

先遣隊が右派になるような土壌なら、後続隊がいくつか来たところで全滅ってことは一般的じゃないな。
勝ち頭は変わるかもしれんが、少なくとも一つは必ず右派で残るよ。全滅になる土地は最初から問題が
あるはず。

950 ：卵の名無しさん：2011/10/19(水) 22:05:00.00 ID:UW39gcHr0

>>948

「正常範囲高め」というただの事実だろ。
眼圧には波があるからもっと高いときもあるかもしれない。
ないかもしれない。
視神経があきらかにおかしかったら気にしてもいい値。

つか、ここは医者のスレッドなんだから医療相談なんかすんな。

951 ：卵の名無しさん：2011/10/19(水) 23:09:02.42 ID:cBhITALW0

なさけない医者933　自分の都合が悪いことはすべてコンサルのせい。
まあ底辺の医師だろう。　
そんなに落下傘がこわいのかね、
よほど　でたらめな診療してるんだね。
既得権益にしがみつく　あいつらと同じ匂いがするど。
自信なければ医師やめろ。開業阻止委員長。。。。人間のカス。

952 ：卵の名無しさん：2011/10/21(金) 22:11:47.10 ID:E0PhM2Cs0

開業2年目ヤバ。
インフルワクチンを卸してくれない。
去年は開業年なので余らんように1社からぎりぎり発注。
今年はそこから去年の1割減らされ、
他社に発注すると納入実績が無いからと断られた。
かかりつけの分も足りん。どないせいっちゅう。
だれか回してクリ。

953 ：卵の名無しさん：2011/10/21(金) 22:24:22.02 ID:yLOJHohVO

やばくりにワクチンはいらない

954 ：卵の名無しさん：2011/10/21(金) 22:32:31.20 ID:eE89AK2I0

>>949
1つの時は右派、増えると皆耶馬は、田舎では一般的。
>>952
インフルやっても儲からんから、払いで潰れんようにしてくれたんでは？

955 ：卵の名無しさん：2011/10/21(金) 23:17:03.38 ID:OESjFzAXO

>>952
ヤバスレにカキコするといいお。
俺らは、上客のみにしたから、本数をかなり減らして発注した。
そういうとこもあるから、また追加注文しつこくいれてみて。
卸が、先生のために、50本なんとか確保しましたとか、有り難がらせてもってくるお。

956 ：卵の名無しさん：2011/10/21(金) 23:42:57.44 ID:E0PhM2Cs0

皆ヤバに親切にレスありがとう！
開業したばかりでもウハには納入実績なくても卸してくれるんだろうなと
落ち込んでたところ。
巣に戻るよ！

957 ：卵の名無しさん：2011/10/22(土) 08:04:30.98 ID:kWEIKsQM0

昨年も当初は不足なので、前年度実績以下しか納入できませんなんて言ってた。
１２月になったら、在庫多いので買ってくれって泣きついてきた卸多数。
固定客以外はお断りした後なので、うちも在庫抱えてる状態だった。
おかげで、今年はワクチン接種少なく、まったりできそう。

958 ：卵の名無しさん：2011/10/22(土) 14:35:20.05 ID:FfNZZlGG0

>>956
開業したばっかりで右派なんてあるのか？
うちは開業数年のフツだが、
開業年から毎年毎年、す◯けんが購入実績がないといってワクチン納入を拒むので、
じゃあこのまま未来永劫実績出来ねえじゃねえかと、さすがにブチギレた
取引辞めると通告したら慌てて100本もってきた
そんなことしても、シーズン終盤に全部返品して取引終了してやるわｗ

959 ：卵の名無しさん：2011/10/22(土) 15:30:49.24 ID:XDEPxlY00

>>958
あそこまじ糞だよな。
開業支援してもらった縁で取引してやってたが態度悪いからやめた。

960 ：卵の名無しさん：2011/10/23(日) 00:07:15.48 ID:mxfiDoc/O

卸は、元々ワクチン納入されてた所から、前年並みにもってくるよ。
たしか、２年前の新型のパンデミックワクチンの供給を受ける時に、医師会から卸を指定するように言われたような気がするよ。
他の卸三社は、頑なにワクチンの新規の納入を前年度実績ないからと、拒むね。縄張り意識があんのかね。

961 ：卵の名無しさん：2011/10/23(日) 08:15:07.01 ID:JnjMPLzi0

すず◯んは、開業準備中にずいぶん粗末に扱われた。
それゆえに、近隣の卸で唯一取引なし。
たまに営業が来るが、粗末に扱って追い返しているw

962 ：卵の名無しさん：2011/10/23(日) 08:53:12.60 ID:QZ03rYtT0

>>960
本当に大切なのは、納入実績ではなく、返品実績でしょ。
多くいれても、患者が来なかったと返されるのを心配している。
直前に大量に返すところがあるようだからね。
各卸もそれらの状況を全部把握して、お得意さんと、困ったところを
区別して対応しているよ。
どの業界でもあることだと思うが。

963 ：卵の名無しさん：2011/10/23(日) 08:56:04.45 ID:jQjanvEZ0

つまり>>958は困ったちゃん

964 ：卵の名無しさん：2011/10/23(日) 12:47:01.50 ID:Xk4Zk4710

全国で個人経営の菓子屋、魚屋、飲食店がどんどんつぶれてる。

個人経営の医院も
おなじ運命をたどるだろう。

965 ：962：2011/10/23(日) 13:34:47.89 ID:QZ03rYtT0

昔から疑問に思っていたのだが、ワクチンの残りをよく
返品できるよね。
返品されてもワクチンは品質管理の問題があるから、
よそに流すわけにはいかないんだよね。
結局破棄するしかない。
全部、卸がかぶっているわけでしょう。
医者が強かった時代の名残だとは思うけど、いまだにこのような
取引がまかり通っているのが問題。
だから、最初にいっぱい確保しておいて、余ったらかえせばいいやと
いう医者が増える。その結果、初期にはワクチン不足。終わりに
ワクチン余りまくりになる。
一度買ったものはもどせなくすれば、各医療機関とも本当に必要な
数しかいれなくなるよ。

966 ：卵の名無しさん：2011/10/23(日) 15:03:38.68 ID:mxfiDoc/O

返品は年明けだったと思う。
返品を見越して、納入価格にオンされてるんじゃないんですかね。
周辺でも、納入価格1バイアル12ユーロのところがあれば、20ドルの所もあります。
外来にワクチンありますと貼り紙しとけば、たいてい捌けますけどね。まず、ワクチンは余りません。

967 ：962：2011/10/23(日) 17:03:36.13 ID:zGOV1m5r0

>>966
ワクチン余らないのは、適切な量を入れているからでしょう。
最初からさばけないぐらい大量に入れている医療機関もあるんだと
思うよ。もちろん、返品を前提にね。
うちも余ったワクチンを返したことはない。
自院で捨てているよ。
ワクチンシーズンも終盤になれば、少しずつ追加注文しているから、
余っても少しなんだよね。
終わりごろにワクチン打ちたいって患者も来るから、
「ワクチンなくなりました」ってこともないよ。
手に入る限りは、少しは置いておくようにしているんだ。

968 ：卵の名無しさん：2011/10/23(日) 17:10:56.05 ID:Eqjf4q3N0

特定看護師とやらが創設される可能性が
でてきた
これがでたら１０年後はホントにやばいね。
開業するも地獄、勤務医するのも地獄。
迷うね。

969 ：卵の名無しさん：2011/10/23(日) 17:33:48.79 ID:mxfiDoc/O

予定納税と、９月の閑散期の少ない入金で来月末がピンチ。
１０年後のことまではわからん。いまを乗り越えるしかない。

970 ：卵の名無しさん：2011/10/23(日) 19:08:41.28 ID:2QazZk9+0

>>968
ピコーン・・・
特定看護師になれば先生きのこれる！

971 ：卵の名無しさん：2011/10/23(日) 19:35:50.70 ID:VSBn0Cje0

>>963
958だが、うちは毎年二千人程接種して、返品など無縁の優良クリだが？
お前の粗末なクリといっしょにするんじゃねえよカスが

972 ：卵の名無しさん：2011/10/23(日) 20:22:36.82 ID:mVxHO5i10

そんな優良栗のお方が「カス」とか、お下品な言葉使っちゃいけませんことよ＾＾

973 ：962：2011/10/23(日) 21:22:01.82 ID:zGOV1m5r0

>>971
本当に。
スズさんも、よっぽど入れたくないんだろうね。
縁切りたいんだよ。
取引がなくなることがこわいんじゃなくて、
周囲のクリに、スズさんの悪口言われるのがこわいんじゃない。
相手がまともなところかどうかは、つきあっていればわかるからね。
人格破綻の医者でもやっていけるのが、この業界の怖いところだね。
うちの近くのクリでも、人格破綻している医者なのに、なぜか
患者数が多いところがあるから、よくわかるよ。

974 ：卵の名無しさん：2011/10/23(日) 22:22:51.61 ID:Eqjf4q3N0

特定看護師にコンビニ診療所チェーンさせる
もとじめは　開業医、調剤薬局、大病院
スーパー　はたしてどれでしょう？

975 ：卵の名無しさん：2011/10/24(月) 00:24:43.68 ID:xkH2q8E80

>>974
診療所激増しても患者数変わらないから全医療機関お父さんだねw
保険制度崩壊確実ww

976 ：卵の名無しさん：2011/10/24(月) 01:10:12.39 ID:1ovLQ8k70

>>964
まあ、個人商店の運命だね。
町医者にかかりながら、内視鏡や検査は、病院まで来る患者がどんどんふえてる。

977 ：卵の名無しさん：2011/10/24(月) 01:11:00.13 ID:wjtuHe+EO

>>973
釣りバカの社長さんのとことは、よく会食するが、うちに父さんされたら困るから、いろいろ探っているって感じですね。
>>974
教育産業から参入してるあそこと、飲食店チェーン元創業者でケアに参入してるとこは？
まあ、うちの看護師が面接にいって受かったらしいんでね。
待遇はいいみたいね。うちはヤバだから、そこまでは出せないから、どうぞあちらにって感じ。

978 ：卵の名無しさん：2011/10/24(月) 08:46:04.16 ID:nKZS1C/h0

>>977
余計な看護師なんか、いない方が桂皮が少なくなっていいぞ。
右派なら桂皮が少なくなっても、税金が増えるだけだがな。

979 ：卵の名無しさん：2011/10/24(月) 11:31:02.40 ID:Hqe5/J8g0

＞右派なら桂皮が少なくなっても、税金が増えるだけだがな

んなあほなw
また経費に憧れるバーチャ君か・・・

980 ：卵の名無しさん：2011/10/24(月) 14:49:17.08 ID:yd23jMpL0

>>973
なぜか患者が多い、とか言ってる時点でお前は駄目だね
死ぬまで今のまま、底辺確定ｗｗ

981 ：卵の名無しさん：2011/10/24(月) 15:31:32.52 ID:0DQKJ6Vs0

うはでも経費は少ないにこしたことない
経費削減できた分は半分は税金かもしれんが、
半分は残るから

982 ：卵の名無しさん：2011/10/24(月) 18:40:38.85 ID:fFOZaXfw0

診療できる看護師創設　厚労省
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819591E0E0E2E29C8DE0E0E3E2E0E2E3E39F9FEAE2E2E2

開業したら、最後の草刈り場である訪問診療も、
特定看護師どもと競合することになるのか....

983 ：卵の名無しさん：2011/10/24(月) 18:54:22.98 ID:Pl7cSX5j0

まあ、自分が患者だったらどうか考えてみろ

看護婦に診てもらいたいと思うか？

医師が思っている以上に
一般人は看護婦がバカだとよく知っているよ

あそこの娘、看護婦になったんですって

まあ、出来が悪いのね。

って会話よく聞くぞ

984 ：卵の名無しさん：2011/10/24(月) 19:30:30.74 ID:82/2sQTdP

目的はそこではないw

インドネシアの看護師政策も失敗。
余剰歯科医を麻酔科だけでも医師並み資格をってーのも実現しない。

このアドバルーンは医師の処方をその後数か月看護師がDo処方する話。
再診料と特疾管理料の数分の一で済ます話。
大手調剤薬局が特定看護師を常駐させてDo処方させる。
病院の薬剤部に特定看護師を置いて医師の再診を経ずに処方する。

985 ：卵の名無しさん：2011/10/24(月) 20:18:12.46 ID:P53MRfGO0

看護師のできのいいの10％と、医師のできの悪いの10％で
入れ替え戦をすればよろし。
向上心のある看護師はより勉強するだろうし、
バカな医者も、尻に火がつく。
自分が患者だったら、底辺医師にはみてもらいたくない。

986 ：卵の名無しさん：2011/10/24(月) 21:27:22.80 ID:vREde78+0

>>984
それされたら院外処方の開業医全滅するな
院内処方のところも患者逃げるね

開業医による暴動が起こるレベルの話だね

987 ：卵の名無しさん：2011/10/24(月) 22:01:01.24 ID:18jyp5un0

そうか特定看護師か～、そんな資格できたらオイラヤバイな～。
やばいことになる前にとことん儲けとこ。
明日から、搾り取れるだけ搾り取ろう。

988 ：卵の名無しさん：2011/10/24(月) 22:05:15.45 ID:rkPmbzhh0

定額負担と言い、これといい

院外は大変だな。厚労省の言う事に従ってると授戒行きって気が付けば
良かったのに。

989 ：卵の名無しさん：2011/10/25(火) 00:03:35.93 ID:s5jwxWnXO

院内でチェーン薬局のやってるポイントカードすればいい。

990 ：卵の名無しさん：2011/10/25(火) 00:13:30.42 ID:oSMqhnr10

いらねｗ　案外、パラサイト調剤もダメージ喰らいそうだな。　　ザマー

991 ：卵の名無しさん：2011/10/25(火) 00:16:18.65 ID:G8e1PAa30

まずは３か月処方が当たり前になるのか？
精神科は１か月だが？
つい最近まで睡眠薬を２週しか処方させなかった
のに、看護師に処方させると？？？
無法地帯だね。

992 ：卵の名無しさん：2011/10/25(火) 00:24:40.98 ID:IUJ36aE2O

え、もう決まったのか？
NPとリフィル。

993 ：卵の名無しさん：2011/10/25(火) 00:55:23.36 ID:U2zHqhSO0

盗聴盗撮ストーカークリニック

994 ：卵の名無しさん：2011/10/25(火) 06:17:41.50 ID:dK0YGLND0

>993
盗撮裏山

995 ：卵の名無しさん：2011/10/25(火) 10:59:25.34 ID:dkYUX2Q80

職員の着替えを投射したいと思わない？

996 ：卵の名無しさん：2011/10/25(火) 11:06:45.63 ID:pNvHVA8f0

>>985
国家試験を経なきゃだから無理だけどね。
今回のも新たに難関な特定看護師国試を作るのではなく経験+大学院+実習らしい。
>>986
長期処方に誘導されたときに暴動を起こすべきだったが、30日超処方を喜んでするバカも居るしw
>>991
一応国は昨年ｺｿｰﾘと「30日以内を基本として31日以上の処方には必要理由を追記する事」と言い出した。
組合・財界側から突き上げを食って青天井の長期処方に門戸を開いたら現場で病状悪化・経営悪化が多発、
これは官僚の責任回避のマッチポンプ
>>992
日経とかに書かせてアドバルーンを上げただけ。

997 ：卵の名無しさん：2011/10/25(火) 11:57:22.09 ID:wW5dpPdy0

東洋医学を否定する東洋療法師達の2ちゃんねる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1318842633/l50

998 ：卵の名無しさん：2011/10/25(火) 12:05:30.90 ID:G8e1PAa30

少なくとも診察なしの外来で１日１００人以上外来のいる
診療所からは確実に、特定看護師やリフィルに流れる
どうせ、事務員が処方してるんだから、早くて、安い
特定看護師やリフィルのほうが都合がよい。
困ると病院に駆け込む。病院外来は混乱するね。

999 ：卵の名無しさん：2011/10/25(火) 12:11:40.71 ID:G8e1PAa30

衣料　　ユニクロ　さらに　ｊ．ｕ．　ジーンズ１０００円へ
航空　　ＪＡＹｗａｙｓ　さらに　ＬＣＣ　航空チケットは半額以下
医療　も　特定看護師、リフィル　　格安医療の始まりか？
混合診療を認めなかったら昔のロシアの医師のようですね。
共産主義ばんざい

1000 ：卵の名無しさん：2011/10/25(火) 12:29:43.58 ID:0CBOBcEo0

今もロシアの医者のレベルは恐ろしく低い。
一旦大量増産・女医激増すると日本も同じことになるだろうな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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