開業医は楽して儲けすぎだから廃業、大病院中心に！

近年における病院の経営環境は、2007年の倒産急増のほか、医師不足や患者の選択意識の高ま
り（大病院への集中）、診療報酬の改定（引き下げ）などから厳しさが続いている。また、医療
法人制度の改革に伴い2008 年3 月期以降の医療法人の決算書が閲覧可能になったことで、
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/p100305.pdf
「診療所」は、2001 年から 2009 年までの 8 年間で 5616 施設が増加（厚生労働省データ）
しており、業界内の淘汰が進むことで倒産件数は今後も増加基調が続くと見られていた。しかし、
2009 年 12 月に施行された「中小企業金融円滑化法」（医業を主たる事業とする医療法人などの
場合は従業員 300 人以下が対象）などが大きく影響し、2010 年は前年比大幅減少したと見られる。
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/p110105.pdf
中小企業向けの貸し出し252兆円のうち、政府系によるものが26兆、緊急保証制度と
いう制度を利用した政府保証つきの民間による融資が35兆におよび、合計で61兆にもなるのだ。
さすがにやりすぎだ！社会主義国家じゃないぞ！と思われる人も多いのではないだろうか？
http://ameblo.jp/englandyy/day-20110307.html
　厚生労働省は３０日、医療機関の経営状況などを調べた「医療経済実態調査」の結果を
中央社会保険医療協議会（中医協）に報告した。２００８年度の医師の年収を見ると、開業医
である一般診療所の院長は平均２５２２万円で、病院勤務医の同１４５０万円の１・７倍だった。
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009103001000187.html
病院全体での普及率は、１２．５％だが、４００床以上の病院での電子カルテ
の普及率は、４１．６％
http://www.nttdata.co.jp/event/library/conf2011/in/pdf/conf2011_04.pdf

＜平成20年 医師男女計＞
　　　　　　　　　年収
企業規模計　　1159.5
1000人以上 　　780.4
100〜999人 　 1381.9
10〜99人　　　 1679.3
http://nensyu-labo.com/sikaku_isya.htm

【年収】日本の勤務医は先進国の半分【待遇】
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/hosp/1257569218/

林氏：最も注目すべきは、1 週間の勤務時間についての
問いで、「 48 〜56 時間未満」と回答した医師が26.1 ％と
多く、56 時間以上は44 ％となり、合計で全体の70 ％以上
に上ることです。法定勤務時間内の「40 時間未満」とい
うのは4.1 ％だけであり、勤務医の過酷な労働環境が明ら
かになりました（図1）。この結果を病床数別で見ると、規
模の小さな施設で勤務時間が長くなる傾向があります。
また、勤務時間を5 年前と比較した場合、「増えた」と
回答している医師が38.5 ％もいるという点も見逃せませ
ん。労働時間が増えた要因については（複数回答）、「 患
者数および診療時間が増えたほど医師が増えていない」と
いう回答が65.8％となっています。理由の1 つには、医療
行為の説明に時間がかかるようになったことが考えられ
ます。診療を行うに当たりインフォームド・コンセント
が必要であり、その時間を日常業務の中で確保しなけれ
ばなりません。診断書などの作成する書類の数も増えて
いるのも、勤務時間増加の要因であるとの回答も多くあ
りました。私自身は10 年前に比べ仕事量が2 倍になって
いるのではないかと思っています。仕事量の増加に、医
師の数が追いついていないのが実情ではないでしょうか。
アンケートでは、医師の負担を減らすための方策につ
いても質問しています。その回答としては、「医師を増や
す」が最も多く、ほかに「医師以外の職員に業務を移す」、
「IT化など組織の効率化を図る」が続いています。
医師の過重労働の実態は、夜間当直の回数や週休の消
化率に関する質問でも結果に表れています。調査の回答
者は、科長以上の役職者が多かったのにもかかわらず、
1か月平均で当直日数3 日以上が57.9 ％となっています。
週休の消化率では、32.8 ％が「4 週8 休未満」と回答して
います。また、こうした勤務状況が医療過誤（図2）の原因
となっていると回答している医師が71.3 ％もいました。
http://jp.fujitsu.com/solutions/medical/hopevision/pdf/vol7.pdf

同意。集約医療が必要。
病院もクリニックも半分まで集約。僻地は仕方ない。
その代わり入院ベッド料を上げる。

楽して儲けるのなんてダメだ。
社会主義国家では、そんなの常識。

そうだ!そうだ!!
ちょっとした打ち身もレントゲン、CT
全ての頭痛にもちろんCTとMRIと、1泊の観察入院
腹痛にはもれなくエコーレントゲン採血、やっぱり1泊入院

これで医者の取り分が柔整並に激増ウハウハ

医者が激務ってのは、専ら若年勤務医に限定されるわけだな。

１０年くらい勤務医やって、貯金が4000万くらい貯まれば開業できる？

4000万円程度ではなんにもならんよ。

4000万を担保に3000万借りれば7000万だが、これでもムリか？

開業に使うお金を担保にできるかよ。アホか。

頭金4000万で、残り3000万はローンで返済。

ムリか？

開業後10年はローン返済に追われ、
患者増加対策、雇用問題、賃金問題、法人財務、クレーム処理etcetc
は一生続く。ゴメンだね。50になったら友人のやってる療養型に就職して
マッタリ過ごすのがこれからの勝ち組。
人脈は大事だね♪

どんな業種でも週４０時間労働なんて甘い基準じゃ済んでいないんだけどｗ

医療も資本主義。医師会が株式会社を認めないので、当然、規模の大きな病院、それが、
協力している代表的な四病院団体が、医師会をも牛耳り、小さくなるパイを大きく取ろうと
するのは、当然のことだと思うがね。

診療所開業医の団体は事実上なし、国政への影響力もなし。それが実態。

集約に反対するのは、地域土民だったり、病院公務員事務とかで、医者はどっちでも良いんだが。

>>13
実態を理解してないな。
医師会にそんな力があるわけ無いだろ。
株式会社化を要求してるのは経団連・財界だぞ。
反対してるのは経産省や財務省に実験を渡したくない厚労省だよ。
検診事業も健保連とか国保連合会にやらせておけば、厚労省の支配下だ。

実験⇒実権

>>15
＞医師会にそんな力があるわけ無いだろ。

平成研属す中原爽が再選目指す第19回参議院議員通常選挙を直前に控えた
2001年7月2日、東京都内の料亭で平成研（橋本派）会長の自民党総裁及び
総理大臣経験者橋本龍太郎、野中広務元自民党幹事長、青木幹雄自民党参院幹事長
の3人が日本歯科医師会の臼田貞夫会長から1億円の小切手を受け取る。
この1億円の政治献金に対して、臼田は領収書の発行を要求したが、橋本派側は
2002年3月13日の橋本派幹部会で、領収書を出さず収支報告書に記載しないこと
を決めた（政治資金規正法違反）。
2004年7月、日歯連事件に絡んで発覚した。橋本派は政治収支報告書を訂正し、
橋本は橋本派会長を辞任した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%AD%AF%E9%80%A3%E9%97%87%E7%8C%AE%E9%87%91%E4%BA%8B%E4%BB%B6

楽して儲けすぎというのは本当ではありません。

コンサルタントの誘い文句です。ねんのため。

>>13
代表的な四病院団体って何？
国立病院機構、日本赤十字社、徳州会、民医連、済生会のうちの4つ？
全く、医師会を牛耳ってそうにはないけど。

>>17
それは歯科医師会w
　哀しいかな医師会には力がない。
政治力も、実行力も、、、
　マスゴミは医師会が強大なロビイストだと吹聴してるがね。

素人は医師会と歯科医師会と薬剤師会と看護協会の力関係や内情を知らないから理解不能だろうけど。

常勤のいない病院って何なの。

○牧山ひろえ君　アメリカにおいては、寄附金控除の対象となる団体に対しては内国歳入庁による調査が申請時
と承認後、毎年行われています。その中で年間収入二万五千ドル以上の団体は、内国歳入庁にフォーム九九〇と
言われる年度報告書の提出と公開が義務付けられています。その報告書の中身ですけれども、幹部職員、管理職、
財団管理者、主要な職員の名前と住所やその人たちの給与額、勤務時間数、福利厚生の中身などを記載する
必要性があり、非常に透明性が高いものとなっています。
　一方、日本はどうでしょうか。認定ＮＰＯ法人に対しては、役員の氏名、住所、報酬の有無は記載する必要が
ありますけれども、実際に各々が幾ら報酬を受け取っているかは記載しなくてよいことになっています。実際には、
給与を得た従業員の総数とそれら従業員に対する給与の総額を記載する必要があるのみです。認定ＮＰＯは、
ほかのＮＰＯとは異なり、税制優遇を受けるわけですから、一層の透明性、公益性、公開性が求められると思います。
＜中略＞
　三月十一日、東日本大震災が起こり、より一層医療のニーズが増えた中で、医師や医療スタッフの人材確保に
ついて質問していきたいと思います。
　前回も質問をいたしましたけれども、医師不足が問題になって久しい中、女性医師の復職支援に関しては、
女性医師等就労支援事業、病院内保育所運営事業、女性医師支援センター事業などの離職防止・復職支援策
が政府の方で講じられていると理解しております。ただ、前回も指摘させていただきましたけれども、このような
復職支援、離職防止の施策があることをほとんどの女性医師の人たちは知らないのではないかと思われます。
　現在、医師は二十八万七千人、そのうち女性の医師は五万二千人と言われています。そのうち、事情があって
現在職を離れている女性医師は相当な数に上ろうかと思っていたんですけれども、先日のレクでたった六百十四人
と伺いました。そのうちの四十九名が再就職できたと聞いております。
　無職の女性医師が非常に少なくてびっくりしました。無職である女性医師の数は一体どういう方法で調べたのでしょうか。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/177/0058/17704210058006a.html

○林（潤）委員　研究が主であるということ、よく理解しました。そしてまた、そのためには
臨床の研修、サンプル数も多く必要だということも理解をいたしました。
　こうした中、昨年度、国立がんセンター中央病院の麻酔科医師が、十人が常勤だったんです
けれども、五人が退職してしまったというニュースについて、私は衝撃を受けました。非常勤
で対応するにしても、当然、手術には支障が出るわけです。
　麻酔科医師の大量退職の大きな原因は、給与の基準にあります。やめた医師たちは、退職後、
ほかの待遇のよい民間や県立の病院へ転籍するということで、がんセンターの麻酔科医師の給与は
三十代中堅で年収七百万から八百万だったと聞いております。麻酔科医師は全国的に不足しており、
大阪府内の公立病院では年収三千五百万で常勤医を募集した例もありますし、麻酔科医師の年収は、
県立なら一千万円強、民間病院なら通常は千五百万円から数千万円が相場です。非常勤でも週百万
稼げる例もあると聞いております。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/169/0097/16905140097013a.html

○久保政府参考人　公立病院の医師の給与水準につきましては、人事院報告で示されました民間や
独立行政法人国立病院機構の水準と厳密な意味での比較可能な調査、これは行っておりません。
　ただ、各公立病院の決算状況調査の一環といたしまして、人事院調査の対象とした給与の範囲
に加えて、時間外勤務手当や通勤手当も含めました総給与の支払い額ベース、これで調査した
結果を申し上げますと、公立病院の医師一人当たりの年収額は一千五百万円を超えておりまして、
人事院報告で掲げられました民間、一千三百九十万円余りでございますけれども、これでありますとか、
国立病院機構の水準、一千二百六十万円余りを上回っております。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/170/0094/17012110094007a.html

>>19
そんな、笑えるようなボケを...

四病院団体協議会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E7%97%85%E9%99%A2%E5%9B%A3%E4%BD%93%E5%8D%94%E8%AD%B0%E4%BC%9A

もう、公に連携しているじゃない。資本主義的な医療体制を形成するために。

>>25
「厚生労働省などに提言や要望などを行なっている」って、具体的にどんなだ？

>>26
医師会を外して、中医協に病院団体の代表だけで議論したら、シャンシャン中医協で
良かったと前回の中医協で言っていたじゃないか。

a

病院団体が間違っているのは、開業医を潰しても、病院の外来担当医に負担が増えないと
言うことと、中小規模の自治体病院に分散している医師が分散されたままになるということ。

風邪や中耳炎まで、専門医を希望したらどうする？　医療崩壊が進むと思うがね。

それに乗じる「看板だけ病院の介護施設」、介護施設に医師の常駐は不要、定期訪問診療
以外、看護師で対応できない寝たきり高齢者を生かし続けるつもりか？　延命介護は不要。

患者目線だと専門医って就業年数程度にしか思えないけど。
うちの地域だと開業医→市民病院→大病院のように、
検査と診察だけして別の病院に紹介状を書くだけになってる。
医師免許ある素人間のたらい回しで、ぼったくりバーの連携みたいで不愉快です。

>>31
なるほど。
その＜ぼったくりバーの連携みたいで不愉快＞は、重要な認識だな。
普段、医者連は、よりよい医療のために、町医→1次救急→2次救急→3次救急…が、当たり前のように錯覚していた。

それ以前に自立して仕事できないの医者が多いことにびっくりした。
数人でつるまないと何にもできない。つるんでも何にもできない。
一人が作業で数人が棒立ち。
外来も自分で判断できなくて患者に暴言吐いて追い返すか、別の病院に紹介状。
確かに無意味に病院に行きすぎなんだと思う。
薬局で薬を貰うか、死にそうな状態で救急車の方が正しい利用の仕方っぽい。

一人が作業で数人が棒立ち→どんな状況でしたか？

見学してるだけみたいな。
看護師も診察を見学してるか、無駄話してるかですよね。
患者一人に多人数で囲むような状態って苦痛なんですけど。

＞1000人以上 　　780.4
＞100〜999人 　 1381.9
＞10〜99人　　　 1679.3

増大しつつある医療費を抑制するには、中小民間病院を潰して国公立の大病院を増設すること。
医師の給料がバカ高いというのも、その大半は中小の開業医が甘い汁を吸っているから。
国公立の大病院を中心にすれば、医師の給料はせいぜい大企業なみに抑えられる。

やり方はまず「中小企業金融円滑化法」を廃止にする。そしてその浮いたお金で、
国公立の大病院を増設し医学部の定員を増やす。

医療法人に限らず、『中小企業を守れ』などという邪説にまどわされてはならない。

>>35
その数字何か説明なしに分からないよ。

>>35
＞中小民間病院を潰して国公立の大病院を増設すること。

・医療現場の声を知らない政治家が勝手な口出しをする公立病院。
・DQN市民が自分をオーナーと勘違いしている公立病院。
・コメディカルが働かない公立病院。
・医師の給与が民間より安い公立病院。
・医師が虐げられる公立病院。

それでもまだ、あなたは公立病院で働きますか?
もはや公立病院で働くのは医師として恥ずべきことです。
逃散しましょう。
「公立病院勤務は医者の恥」キャンペーン実施中。

【逃げ遅れた】公立病院勤務は医者の敵２【奴隷】
http://unkar.org/r/hosp/1191510445

もう手取り5000万の時代は終わったよ。

それは儲け過ぎだわ。
びっくりした。

概算経費率72%を青天井で認めてた35年前にタイムスリップしたいものだ。

開業医の免税「認めぬ」　５０年来の優遇、税調見直し2009年11月20日22時2分


政府税制調査会は、１０年度税制改正要望の地方税分の「査定結果」を各省に通知した。
５０年以上続く開業医の非課税措置をはじめ３１項目（重複を含む）を「抜本的に見直さないと認めない」と判断。
「認めない」は９１項目で、判断対象の１７６項目のうち７割に否定的な態度を示した。

査定の中心は地方税の負担軽減措置で、民主党が「既得権益」としてきた国税の租税特別措置にあたる。
評価は４段階で「認める」は２８項目、「見直せば認める」が２６項目。
国税でも１３７項目のうち計９３項目を「認めない」「抜本見直し」としていた。
２０日から国税・地方税の査定結果をもとに議論を始めた。

「抜本的見直し」を求めた開業医の診療報酬に対する事業税の非課税措置の減収額は約９６０億円。
５２年に導入され、旧政府税調は廃止を求めていたが、日本医師会などの要望を受けた自民党税調
の判断で手をつけてこなかった。（伊東和貴）

開業医の免税「認めぬ」　５０年来の優遇、税調見直し2009年11月20日22時2分
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51312181.html

　このプロジェクトでは、TelemedicineとComputer Assisted Diagnosis(CAD)という２つプロジェクト
がおこなわれる。Telemedicineというプロジェクトは、低価格、低電力、長距離、広帯域の無線技術
を使用して遠隔診断及び患者の治療を行うものである。もう１つは、Computer Assisted Diagnosis
(CAD)というプロジェクトであり、医療従事者が不足している状況で、画像認識システムや意思決定
支援システムのようなソフトウェア、ImmunoSensorチップのようなハードウェアを使用して、
医療スタッフの負担を軽減し、効率アップを図り、実験インフラの不足を緩和するものである。
またCADでは、網膜画像から糖尿病の網膜症の診断システムの開発も行なっている。
http://jp.fujitsu.com/group/fri/downloads/report/research/2011/no372.pdf

人命を扱うのがトラックの運転手でも、医者でも同じというのなら、自分が無資格の医者から
診療をうけたり、手術を受ければいいだろう。無資格で手術をする医者は罰せられるが、
患者のほうは罰せられないのだから、それこそ自分について規制緩和をすればいい。
http://ameblo.jp/wadahideki/entry-10716306284.html

【職業別年収】 1位は医師、平均年収1160万円、2位は弁護士、平均年収801万円、
3位は公認会計士・税理士、平均年収791万円
http://potemkin.jp/archives/50481006.html

　医師の年収は、約40歳で1159万円。この額は、同じくアカデミックな職種といえる大学教授よりは高いかも
しれませんが、やはり多くの人の命を預かるパイロットと比べると、若干低めといえます（表1-1）。また、
大手金融企業と比べると、大きな差はありません（表1-2）。
　どういった職種と比べるかによって見方は変わるでしょうが、職務の内容を考えれば、勤務医の給与は
周囲から槍玉に挙げられるほど高いわけではないように感じます。なお、この調査では、男性医師の4分の1
が月間の給与で約44万円以下、4分の1が120万円以上となっています。
勤務医の世界も、格差社会だと言えるかもしれません。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090827/203546/

地下経済の3/4が「脱税」によるものです。日本の脱税額は、推定金額で、下限7.4兆円〜上限14.2兆円と
推測されています。日本の脱税規模は、世界的に見てもトップクラスです。これは、自営業者（農業なども含む）
からの税収を「確定申告」という自主申告制度にしている事が大きな原因です。もしサラリーマン等と同様に、
自営業者にも税金の強制徴収制度を導入すれば、脱税額は大幅に減ると予想されます。しかし、税務署
がらみの様々な利権が関係してくる為に、当分は自営業者の脱税天国とでも言うべき状況は、変わりそうに
無いというのが現状です。
http://www.777money.com/torivia/tikakeizai.htm

医者の給料は高すぎる
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/doctor/1202972160/

>>43
保険診療を主にやっている普通の開業医の収入なんて、振り込みが基本だから
ガラス張り。支払基金からは源泉徴収されているんだよ。サラリーマンとどこが
違うのかなぁ？

副業を持っている医師、米国でバイトして帰ってくるスペシャリストの方がそりゃあ
脱税しやすいって。

>>43
で、資本主義の大国である米国は、全員が自主納税だよ。

開業医の脱税って多いよね。

保険診療やってて脱税できる方法があれば教えてね。

>>46
おまえのように印象や見聞でしか判断できない魯鈍が多いのが日本の不幸だ。

保険診療じゃ脱税できないよね。
産婦人科の診療費って安い気がするんだけど、お産やらなかったら大変じゃないの？

分娩と中絶と不妊外来をやらない婦人科はやっていけないよね。
皮膚科耳鼻科並に数をこなさないと無理だが不可能。

昔は開業医の脱税＝産婦人科だったが、胎児数や麻酔薬の量から推測されて今では困難。
自費診療で脱税の可能性が残るのは美容外科くらいなものだが、そう甘くない。

脱税できるわきゃなーだろ！

要旨：【目的】大規模自治体病院勤務の研修医以外の男性医師の勤務状況，日常生活習慣および職
業性ストレスを明らかにすること．
【方法】A 自治体病院の 67 名の男性医師（年齢 39.9±9.8 歳）を対象に自記式アンケート調査を
行った．内科系診療科に属する者 37 名（56.0％）と外科系診療科に属する者 29 名（44.0％）で群
間比較を行った．
【結果】対象者全体でみて，1 日の実労働時間は 11.5±2.0 時間であった．1 週間の実労働時間は
66.9±16.4 時間であった．睡眠時間は 6.0±0.9 時間であり，睡眠時間 5 時間未満の者は 4 名（6.1％）
であった．


大規模自治体病院医師の勤務状況，日常生活習慣および職業性ストレス
井奈波良一，黒川 淳一，井上 眞人
岐阜大学大学院医学系研究科産業衛生学分野
（平成 20 年 6 月 3 日受付
http://www.jsomt.jp/journal/pdf/056060239.pdf

大規模自治体病院に医師を集約させて、
民間病院はもういらないと思います。

集約→大病院の医者疲弊→大病院の医者、退職→残った医者更に疲弊→残った医者退職→まともな医者、残らず→入院診療も滅茶苦茶医療崩壊

「中小企業金融円滑化法」、廃止でいいよｗｗｗ

「はーい、ここが整形外科の最後尾です、２列でお待ちください。」

医者の数は一定なのだからどこに分布していてもそれなりなはずだが。

>>57
中小の市町村がそれぞれ入院施設を持ったため、戦力分散の愚を犯しているんだよ。
そこは集約する必要性がある。

ひでー

こんな良いスレ、はじめてみたよ！　目からウロコだ。

開業医なんてとっとと潰して、大規模自治体病院だけにすれば、医療費はぐっと安くなる！

>>60
それは、英国のNHSと同じことになるんだよ。受診は１か月先、手術は３か月先とか。
そりゃ１年間の医療費は安くなるが、助かる人も減る。

だいたい、素人さんが考えるようなことは２０世紀に社会実験済みなんだよ。

ＮＰ制度もないのに開業医を潰せってかｗ

もう手取り5000万の時代はおわったよｗ

>>63
海外にバイトに行けばいいじゃない。なぜ行かないの？

>>61
＞それは、英国のNHSと同じことになるんだよ。

日本の医療制度は世界一で、英国のNHSなんてお粗末すぎて参考にならんからな。

>>60
素人さん乙
君さ全医療費の何％が開業医で使われているか知っていてそういう発言してんだよね？
まさかそれも知らないのw

>>66
ではそうおっしゃるあなたが、素人さんにもわかりやすいよう、ご説明お願いします。

外来の総数、入院の総数を変えずに集約すれば設備投資の分だけ浮くはずだが。

>>67
医療費膨大の大半は大病院が使う薬代と言うことに異論あるのはいないだろう。つまり主犯は製薬会社や調剤薬局だよ

>>69
禿同。
この１０年間の製薬メーカーの売上高比較すればすぐわかる。
特に武田、第一三共、明日照らす、虫害、ノバルティス、明日トラ、GSK、ファイザーの売上高比べてみ。
この売上高増大はほとんど保険医療費から来てるんだぜ。
保険医療費高騰は原因は薬代だよ

>>69
＞医療費膨大の大半は大病院が使う薬代と言うことに異論あるのはいないだろう

医療費の内訳（％） 診療行為 医療費割合
入院等 ２３．６８
投薬 １２．１９
検査 １０．４２
初・再診 １０．０９
処置 ７．６９
手術 ７．３５
医学管理等 ５．６１
包括評価 ５．４９
注射 ５．３８
画像診断 ４．８０
在宅診療 ２．６４
リハビリテーション １．８６
精神科専門療法 １．２８
麻酔 １．１７
放射線治療 ０．３４

医療費の内訳　診療行為別
http://takamasa.at.webry.info/200904/article_8.html

大規模自治体病院に医師を集約させて、
金もうけ目的の民間病院はもういらないと思います。

>>72
それが世界を破たんさせてきたことを学習できないのか？
国全体をそう考えたのが共産主義国。
保険を社会保険として無駄が多いが、利益追求を禁じられた代償に割高。
国公立・自治体病院が非効率経営で困っているから民営化や独立法人にしてるだろ。
公立病院の最も金を食う所は自治体から派遣される事務方だろ。

医療費膨大の大半は大病院

やってることが違うから比較できないがな

>>73
＞国公立・自治体病院が非効率経営で困っているから民営化や独立法人にしてるだろ

国公立病院勤務を義務化して、違反者には医師免許取り消し処分とかすればいい。

過疎地の医療崩壊が深刻です。
国公立大学医学部卒業生（研修生終了後）の医師の国公立病院勤務義務化を提言します。
具体的には、研修生終了後、１２年間は、国公立病院に勤務を義務付けます。
もし、当該義務を拒否する場合は、１年当たり８００万円程度（つまり義務をのがれる
年数　Ｘ　８００万円）を、徴収する。もし、当初より民間病院に行く場合は、
９６００万円を国庫に支払うことになります。
http://koe.openlabs.go.jp/ja/idea/00328/

　厚労省や民間機関各種の調査によると、40代の内科医のそれぞれの平均年収は、およそ次のようになる。
・ 大学病院　600?800万円（アルバイトで400万円）
・ 国公立病院　800?1000万
・ 民間病院　1500?1800万円
・ フリーター医　2000?3000万円（所属なし）
　これでは、多くの病院が「医者が足りない」と言うのは仕方あるまい。もはや、勤務医にいたっては、
エリートサラリーマンなどよりはるかに年収が低くなっているのだ。しかも、仕事は激務ときている。
とくに地方の大学病院の勤務医となると、週70時間労働は当たり前。激務に耐えかねた若手医師が
辞めると言い出すと、「今後お前の紹介状は受けつけない」などと、引き止め工作するところまである。
http://www.the-journal.jp/contents/fuke/mb/post_13.html

＜6＞日本の週平均の医師勤務時間は、病院 70.6 時間、診療所 55.2 時間、ヨーロッパ諸国では 40〜50
時間である。出典：厚労省「医師の需給に関する検討会」、OECD HEALTH WORKING PAPERS
http://kousatsu.umin.jp/pdf/gaiyou.pdf

勤務医不足
? 過酷な労働条件
平均労働時間週63.3時間、診療所より多い
外来が多忙、救急が忙しい
研修医教育
自己研鑽、会議が多い
? 女性医師の増加
? 開業医の増加
? 大学医局の医師不足
? 医療に対する過度な安全要求；余裕のなさから生じる
http://www.toyokawa-ch-aichi.jp/10/10_02.pdf

役人のアドバルーンにマジレスするのも憚られるが、役人が公的病院を
残したいのは、天下り先として将来利用出来るから。
事務系の費用が高いのを黙認させてきた理由がそこにある。w

>>73
＞国公立・自治体病院が非効率経営で困っているから民営化や独立法人にしてるだろ

　入院・外来別の比率は日米ともに2対1となっている。外来患者数は人口比調整後で
日本の方が米国の2.6倍と多いが、外来医業収入は米国が日本の1.4倍、したがって
外来患者一人当たりでは3.6倍と大きい。これは、米国では入院を必要としない日帰り
手術や日帰り検査が多く、一件当たりの医業収入が格段に多いことに因るものと推測される。
http://www.y-okabe.org/medical/post_144.html

　病院におけるコスト構造は人件費（ 50%）,材料費（ 30%）,そのほかの経費（ 20%）の割合と言われており,
割合の高い管理精度を高くすることが重要なポイントとなる。
http://img.jp.fujitsu.com/downloads/jp/jmag/vol55-5/paper13.pdf

心療内科バカ儲けしすぎ
即刻潰すべき
患者をクスリ中毒にさせてボロ儲け

一番かわいそうなのは重症入院患者がいる中小病院
下手にたくさん職員はいるは１人の医者が何人も重症抱えて休みすらない

国はクリニックを潰して個人の中小開業医をもっと優遇しなければならない

と、厄人が申しております。w

＞80

いや、開業医のオレも同意する。
初期投資はオレの百分の一だろう　(￣へ ￣ 凸

大賛成

自治体病院こそ職員の無駄が多いよ。

>>80
逆だよ。心療内科は、他の診療科の手放したwaste basketであることが多いし、中小病院で診る
重症患者って、寝たきりの年寄りの慢性感染症でしょ？

医療的には前者は助けるべきで、後者は延命介護だよ。介護施設に医師知らず、と俺は思う。

>>85
中小の病院に勤務して診療内科の患者をみればよろし。

>>86
それは、中小病院の経営者が嫌がるだろう。心療内科の診察室は、一般外来のように
安い建設費では作れない。

>>87
診療内科外来ってそんなに特殊な設備なんですか？

＞88
サイコの親玉だよ。
相手しなさんなｗ

神経放射線科医においては，CADを用いることで診断精度(Az)が僅かに低下し（0.914 vs 0.895），
読影時間はほとんど変化しませんでした．一方，経験の浅い放射線科医においては，CAD を用いる
ことで Az は統計学的有意に改善しました（0.787 vs 0.911，p < 0.05）．さらに，動脈瘤がある
症例における読影時間は 59.3 から 39.8 sec/症例（p < 0.05），動脈瘤の無い症例では，78.4
から 40.2 sec/症例（p < 0.05）となり，有意に短縮しました．
http://web.shs.kyushu-u.ac.jp/~arimura/CADforBrainDiseases.pdf

結節候補の検出処理と偽陽性陰影の削除処理について新手法を提案した．結節候補の検出処理については，
従来用いられていた Quoit フィルタの問題点を改善した改良 Quoit フィルタによる検出法を提案した．
また偽陽性陰影の削除処理については，特徴量解析による削除処理を提案した．
http://www.cs.tsukuba.ac.jp/H20Syuron/200720890.pdf

本邦で唯一薬事承認を得ているマンモグラフィ CADシステムの販売台数はいまだに100台以下である。
社会背景の諸事情の相違もあるが、米国ではマンモグラフィCADシステムの販売はすでに1万台に
http://www.fjt.info.gifu-u.ac.jp/publication/683.pdf

富士通では、３D画像解析で実現している体積計測から結節のダブリング タイム（体積が倍になる
までの日数）を算出するプログラムをプロトタイプシステムに組み込み、臨床評価を進めている。
これまでに行った臨床評価では、医師が判断に迷うような濃度の薄い結節に対してダブリングタイム
の数値が良性・悪性の判断に参考になることが報告されている。
http://img.jp.fujitsu.com/downloads/jp/jmag/vol61-4/paper08.pdf

　多発性小肺結節は結節陰影が孤立性の塊状陰影であることから，ヘッセ行列の固有値に基づく
塊状構造強調フィルタにより小肺結節を抽出し，抽出された結節の位置や濃度分布などの特徴量
により自動対応手法の性能を評価した．本手法を胸部CT画像3症例14画像に適用した結果，
結節抽出精度は感度96.7%において偽陽性数は17個/画像であった．また肺結節36組中30組(83.3%)
を正しく対応可能であり，誤対応が1組，未対応が5組存在した．
http://crdb.ganjoho.jp/search/DRTV050.do?rpno=012009004100000

倒産急増

国公立病院さえあれば、民間病院はいらん。

公立病院

>>92
国公立病院こそ、厄忍の天下りが、医奴隷を酷使しているところで、
税金の無駄、かつ石の疲弊の元だから、いらん。

.>>94
国公立ってランニングコストだけ診療報酬でまかなって、設備投資、土地建物全部
税金だよ。そんなもの民間と勝負になるわけないじゃない。

医療機器から土地建物まで、診療報酬でまかなって、水道局を見習えよ。

国公立病院さえあれば、民間病院はいらん。

>>96
馬鹿&無知の典型症例

>>97
共産党員なんだろ？　原発の国有化も社会主義的だがなぁ。

官営医療を否定するなら、医師の国家資格制も同時に廃止すべき。
それから薬物規制は一切無しにして、麻薬もフリーにすべきだ。
また東電を国有化するなというなら、東電には一円の税金も入れるべきではない。

日本は国公立大病院オンリーにして、民間病院はすべて廃止でいい。
それから所得１０００万超えたら最高税率５０％を適用する。
国公立病院への勤務を拒否する医師は、直ちに医師免許を剥奪すべき。

それが嫌ならどうぞどうぞ、中南米でも東南アジアでも行けばいい。

開業医だって弁護士だって、日本に居るから儲かるのであって、
医療体型も法体系も異なる欧米で通用するわけではないから。

手取り5000万の時代がなつかしい。。。

>>100
民間はすべて保健使わず自由診療でいいだろ？
公立オンリーって、どんだけ利権の巣窟になるかわかっとるのかwwwwwwwwwwwww

>>102
わかった。

それなら医師免許も一切ナシにしよう１

公立ばかりねぇ...。土日は日本の医療は停止。（笑）

公立病院ばかりにしたのが、英国のNHS。病院の外来予約１か月先、手術３か月待ち。
フランスへ治療に行ったり、民間医療保険を作って、高額の保険料を支払わないと、
指定病院に直ぐ受診できなかったり...。

もう、社会実験は済んでいるんだよ。

２０世紀は社会主義も含めて、ありとあらゆる社会実験が行われ、結果が出た世紀
だと思う。蒸し返すより、歴史の本を読めよ。思いつくようなことは、既に誰かがどこかで
やっている。

>>103
短絡的で浅はかな主張でつねv^^v
医師免許は安全のためであって、経済のためではありませんよ＾＾；
これまた入学したての青い胃が臭ぇですかね・・

君たち東京はもう終わってるよ
米医師免も持ってる私は日本がどうなろうが知らないが(笑)

>>108
なんで日本にいるん？

>>108
放射線レベルは３月が一番高かったからね。今さら逃げても仕方あるまい。
円資産とか不動産資産が目減りするのを避けたければ、売り逃げすればいい。

全国の大学教授が申し合わせすれば、
1週間で日本の医療制度は一挙に変わる。
医師を移動させればいいだけだから。
法律では何にも禁止されてない。議論も何もしなくていい。
教授連中はいったい誰のために存在してんだろ。

>>111
いつの時代の話なんだよ？

>>107
＞医師免許は安全のためであって、

『安全』を口実とした、医師会や開業医の利権を守るための方便だな。
本当に『国民の安全』のためなら、民間病院を全て廃止にして国公立病院
だけにすれば医療費は安上がりになって良いはず。

市場原理や自由競争が大切というなら、免許制は全て廃止にすべきだ。
それでは『安全』が保たれないとのことなら、国家の指示に従うべき。
官公庁の規制が悪だというなら、免許制も含めて全ての規制を撤廃すべき。

>>113
だから、英国のこの２０年の病院の歴史を見てごらんよ。
安くならないって、その上、サービスは落ちる。
無知な思いつきは止めろ。

>>102
＞民間はすべて保健使わず自由診療でいいだろ？

自由診療なら、医療免許無しで医療行為ができる自由診療を認めるべき。
自由診療である以上、医師も患者も一切の国家規制に頼らない自己責任で。
全て自己責任でやるのだから、国家による安全保障は一切無しということで。

>>114の追加
完全な自由化なんてあり得ない。交差点の信号機を全部廃止するか？
社会の安全のためには最低限のルールは必要なんだよ。こいつ、子供だな。

>>115
やっぱり子供だ（笑）、思いつきのみ。

>>78
＞役人のアドバルーンにマジレスするのも憚られるが、役人が公的病院を
＞残したいのは、天下り先として将来利用出来るから。

役人というのは、『社会の安全のために』存在する。

役人は安全のためであって、経済のためではありませんよ＾＾；

だから役人の指示は絶対的で当たり前。それこそ交通ルールと同じもの。

＞本当に『国民の安全』のためなら、民間病院を全て廃止にして国公立病院
＞だけにすれば医療費は安上がりになって良いはず

ハズレ。利権の巣窟になって→健康保険システム破綻→天文学的な公費投入
と思ったら>>114 さんがすでに書いてた（＾＾；
１１３は非石確定w

＞『安全』を口実とした、医師会や開業医の利権を守るための方便だな。

運転免許はK察や自動車学校の利権を守る口実なのかね？
最近の胃が臭ぇはそんなことから教えてもらわなきゃならんのかね？

>>116
＞社会の安全のためには

社会の安全のためには、国公立病院や公営住宅がもっともっと必要だ。
財源が足りないなら、相続税を強化すればよい。

内需拡大のためには相続税の引き上げが効果的
１．相続税の現在のしくみ
免税点（5000万円＋相続人数×1000万円）
税率　5〜50%
実際に相続税を払うのは100人のうち4人
２．相続税課税強化のメリット
世代を超えた格差拡大の防止
若者の自立心が高まる
税収増加
高齢者の消費促進→内需振興
教育投資の拡大
土地、不動産の流動化
相続に伴うトラブルの解消
http://jp.fujitsu.com/group/fri/downloads/events/fri/fri_08_nezu.pdf

↑
相続税は、あの日本一のIT企業である富士通も支持する優れた税制。

>>118
めちゃくちゃ頭悪いな・・
あ、夏坊かぁ

>>121
なぜ、相続税に話が行くのか、
１）　自分の両親には資産がない。
２）　収入が少ないので消費税を払いたくない。

単純に人物像が想像できるじゃないか。

＞社会の安全のためには、国公立病院や公営住宅がもっともっと必要だ

根拠less.
よって続きは無駄w

>>119
＞利権の巣窟になって→健康保険システム破綻→天文学的な公費投入

　右上がりの傾向線より右下にある国、すなわち所得水準の割には平均寿命の短い国と
しては、米国、カタール、南ア（南アフリカ共和国）、ボツアナなどがあげられる。米国は、
１人当たりの所得ではキューバの7倍の水準となっているが、平均寿命は77.9歳とキューバ
の77.7歳とほぼ同等である。医療制度の問題、国内の貧富の格差の問題（図録4650参照）
などが背景にあると考えられる。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1620.html

　線の傾きで特異なのは、極めて高い上昇が目立っている米国である。社会保険の範囲が
小さく、民間保険と医療機関相互の競争など市場原理をメインとしている点で世界の中でも
特異なシステムをとっている米国では、高度医療の発達や医療機器の進歩では世界一とな
っているが、医療費については高騰に悩まされ、マネジドケアなど数々の医療システム改革
にも関わらず、貧困層への医療供給は制約されて平均寿命も先進国の中で低い状況の反面で、
国民の所得の多くが医療費に注ぎ込まれているという特徴があらわれている。（米国の医療制
度に係る政治的背景については付記参照）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1900.html

　米国は医療費の割に平均寿命が低く、医療のパフォーマンスは悪いと言わざるを得ない
（米国の医療事情については図録1900参照）。他方、日本は医療費の割に平均寿命が長く、
医療のパフォーマンスは世界一である。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1640.html

>>123
＞１）　自分の両親には資産がない。
＞２）　収入が少ないので消費税を払いたくない。

富士通は日本一のIT企業で平均年収７６０万のエリート企業であるが、
相続税引き上げが経済政策として利点が多いことを述べている。

日本の医療が世界一に保たれてるのは、国公立病院のおかげ。
だから国公立病院と国公立医学部の大増設で高齢化社会を乗り切るべき。
そして財源が足りなければ>>121の富士通コラムに従って相続税を強化すればよい。

　右上がりの傾向線より右下にある国、すなわち所得水準の割には平均寿命の短い国と
しては、米国、カタール、南ア（南アフリカ共和国）、ボツアナなどがあげられる。米国は、
１人当たりの所得ではキューバの7倍の水準となっているが、平均寿命は77.9歳とキューバ
の77.7歳とほぼ同等である。医療制度の問題、国内の貧富の格差の問題（図録4650参照）
などが背景にあると考えられる。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1620.html

国際的にみても、国公立病院中心のキューバは所得水準の割に医療水準は高い。
逆に民間病院中心のアメリカは所得水準の割に医療水準は低い。

違うか？

世界一成功を収めた社会主義国日本を推し進めるべき。
官から民へを進めながら護送船団から水先案内人方式へ。

公立病院は無医地区のみ残し、民間の大病院が有る都市のは廃止。
支払基金の完全民営化により保険適応・審査基準の明示を。

自由診療なら、無免許の医療行為も自由診療として公認すべきだ。

>>107
＞医師免許は安全のためであって、

既得権者はいつも高い参入障壁を作り、戦いの防御壁としている。
例えば、美容師や理容師は原則高卒以上が学歴が必要とされ、
高校中退者については機会が与えられなくなった。果たしてこのよ
うな職業に学歴は必要なのだろうか。そして弁護士になるためには
ロースクールに通い、膨大な量の専門知識を詰め込み、司法試験に
合格しなければならない。現実的に考えれば、多額のコストが掛かる
ため、ある程度裕福な家庭でなければ挑戦する事自体難しい。
これは僕たちが弁護士を雇わねばならない機会に直面した時、
多額の相談料を請求されることからも分かるかもしれない。
これは一定以上の参入障壁によって、需給バランスが取れておらず
彼らの給料が吊り上げられているのだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/5713661/

教育を経て、医師国家試験に合格する必要があり、それだけでも、
大変と思います。（もちろん、それだけで、一人前の医師とは思って
いません。これらは、医師免許に求められる形式的な条件です。）
つまり、医師免許を手にしたのち、さらに長期間の専門技術の修練
が必要なのです。というか、医学の進歩もありますから、結局、
すべての医師が、一生、医師としての修練を続けていく必要があります。
このような、それぞれの医師がきちんと医師としてやっているかどうか、
きちんと評価できるのは他の医師でないと無理なのです。そのような
医師の適格性を、医師免許更新制度などという、きっと、表面的な
ペーパーテストなどで測ろうというのは、まったくもって、不適切と考えます。

それより、この国の社会制度の議論の中でかけているのは、そもそも、
免許がないのに、莫大な権限を持っている職種がこの国にあることです。
そんな仕事があるのか？って、思われるかもしれませんが、それは、
役所であり、そこにいる高級官僚たちです。テレビは、役所の許認可制
ですから、あまり積極的に言いませんが、憲法には、この国は、国民が中心で、
その権利を行使する最高の権限は国会に付与されていることになっていますが、
それをも超えた存在ではないかと思っています。

http://nakaikeiji.jp/archives/50867216.html

待ち時間長いの嫌だ！
遠いの嫌だ！
うちらの地域では開業医がいないと困るのだ！

>>123に書いた人物像そのものだったようだな。

＞日本の医療が世界一に保たれてるのは、国公立病院のおかげ

根拠less. よってそれ以後は無駄w
こいつは非石どころか理系ですらないだろうな・・

＞日本の医療が世界一に保たれてるのは、国公立病院のおかげ

根拠も無く�dでもないドキュソ説を断言して、「だから・・・」と持論を延々述べる仕事って簡単でいいよね・・
誰も聞いてくれないとは思うけどw

>>112
まさに、今日、今現在だよ。
日本の医療界に教授連中以上の実質上の権限を持っているセクションなんてない。
一体何%が動けば全体が影響されるか分かってんのか？
15%でも人材が一方向に動けば、世の中はひっくり返る。
開業医をつぶそうと思うと本当につぶせるのが大学医局。だから動かない。

>>134
たぶん、時々現れるバイトか非正規労働者の20代だろ。
親の財産には期待できない、今の地位は不安定。NEETかもなぁ。

20年前とはわけが違う。最近楽してる開業医なんかいるの？
僻地の診療所なら暇な一日もあるかもしれないが、都市部ほど
開業医なんておしっこする暇もないだろ。お昼も取れず毎日
コンビニ弁当をかきこむ。そうやって走り続けないとウハクリ
にはなれないし、それどころか存続もできない。勤務医のほう
が、年齢とともに偉い役職になりデスク仕事中心になりラク
だよ。民間病院が勝ち組じゃないの？大学も結局偉くなっても
暇なしに活動しないと金も地位も維持できないからね。

＞開業医は楽して儲けすぎだから廃業、大病院中心に！

ネタスレですね？全然わｋりません

ある意味、的は射てる。
現実的に診療所程度の粗末な設備じゃ何もできないし、開業医
になるのは一部を除けば医師の中じゃ落ちこぼれだからな。
何もできないのに、大層な治療をやってるように見せる腕が
ウハになる条件。逆説的にいえば、このあたり大量の医療費
の無駄が潜んでいる。

本来、開業医に求められるのは、１００人に1人程度のヤバイ患者の
スクリーニング。
そのヤバイ患者は大病院に紹介書書いて終わり。あとの９９人は放置
しておいてもさして問題にならないんだから、「ウチで寝てろ」って指導する
のが開業医のあるべき姿。

>>140
自分の手で脈を診る、腹診する、背中叩いて打診する、
頚部のリンパ腺を指で確認するくらいのことやる開業医なら許せる。

>>141
全員にかいっ（＾＾；
まさに『勤勉で使えない奴』の典型例だなwww

全員に聴打診・腹診・舌診・リンパ節乳腺触診・ジギタールを行わない医療機関は内科標榜する資格が無い！

医師になりたての頃
開業医を馬鹿にしていた。
絶対になるものかと思っていた
現在、開業６年目・・・・・
勤務医に戻るくらいならボランティアにでも行くか・・・・

そんだけ美味しいってことだろうなあ。

内科系の勤務医じゃ病院の為に１億程度稼いでも、本人の手元には
１０００万〜２０００万程度の年収。
手取りじゃ７００万から１３００万程度。

開業すれば、手間のかからないのばかりで手取りは最低３倍になる。
売り上げ１億あれば、診療所じゃウハとは言わんがフツぐらいにはなれる。

患者にとって良心的な医療を施してたら難しいが、良心的に見える
医療を施していたら難しくない。

＞開業すれば、手間のかからないのばかりで手取りは最低３倍になる。
＞売り上げ１億あれば


そんなの最低ラインでしょ？先生が本気でやれば簡単にウハになれますよお！
さ、早く開業しましょう（＾＾ｖ

聖職者ですから、そういう下品なことは考えません。

開業を考えた医師が聖職者だと？
笑止

>>127

＞日本の医療が世界一に保たれてるのは、国公立病院のおかげ。
だから国公立病院と国公立医学部の大増設で高齢化社会を乗り切るべき。

日本の医療の質の高さは国公立病院が担保してるのは事実。
最先端医療についてはアメには敵わないが、でも受けれる医療の
レベルが高すぎる。
そのおかげで長生きしなくてもいい人まで長生きしてる。
生保とかただですら国家予算を蝕んでるんだし、奴らはその上、医療費かか
らんから、そういうのをただ長く生かしても国が衰退していく一方。
カネにある程度ゆとりがある人間や、生産性のある人間が長生きするのは
結構だが、貧乏な病人に長生きされても国家にとって負担でしかない。
そういう方々にはさっさとこの世からお引取りいただくのが、国を繁栄
させる為には不可欠。

国公立病院の医師は、当直無し９時５時勤務で１５００万程度を得れるように
し、コンビニ受診を避けるために高齢者の自己負担率を５割にする。
２４時間オンコールなんてのは労働基本法違反なんだから、即刻禁止。
そして医者の数は絞った方がいい。

そうすれば国家の負担にしかならない貧乏人は民間療法に頼る術がないから
長生きできないし、国家は常に新興国のような活力を取り戻す事ができる。

最近は１学年あたり約１００人に1人が医学部に入学するらしいが
明らかに異常。
昔は１学年に５００人に１人程度しか枠がなかったんだから、その程度
に収めるべき。

女医が現在は４０％
結婚、出産で
稼働率は落ちる。
当直、僻地医療も嫌がる
マイナー志向強い。残業嫌がる
生涯の稼働率は男性医師の６０％程度
あと高齢での医学部入学者も
稼働率を下げる

>>136
それ、妄想だよ
妄想：訂正不可能な誤った考え

>>107
＞医師免許は安全のためであって、

まとめ
以上にフリードマンが述べる医師免許制度の弊害と医師免許制度を廃止したときに懸念さ
れる問題への具体的なフォローを要点にまとめて挙げたが、こういったように医師免許制
度も他の職業免許制度と同様に、免許制度によって利潤を受ける利益集団は、国民に対す
る医師という職業の敷居を高くし、その専門的知識によって高い報酬を得ているのである。
そうはいっても、医師という命を扱う職業である以上最低限の質は必要であり、それを保
証してくれるのは現行の免許制度ではないかと考える人も多いと思う。しかし、その問い
に対する答えはフリードマンの言葉を引用すると「そんな質問をすること自体、現状維持
の罠に落ち込み、想像力が働かなくなっている証拠なのですよ」ということである。
http://www.clb.law.mita.keio.ac.jp/aso-seminar/sihonnsyugitojiyuu%209.pdf

　要するに、免許制度は現代のカースト制度なのである。ただし、それはまったく無意味な
制度ではない。Milgrom-North-Weingastも指摘するように、中世の都市でもっとも商業が
栄えたのは商人ギルドの発達した都市であり、それは情報の非対称性を解決するシグナ
リングの機能を果たすと同時に、不正な取引を行なった者を「村八分」にすることによって
商取引の安全性を守る意味があった。
　しかしシグナリング機能のためには資格認定で十分であり、無免許営業を禁止する必要
はない。医師免許も人命にかかわる「コア医療」に限定し町医者は資格認定にしたほうがいい。
それによる医療ミスのリスクより、免許による独占で医療費が上がり、医師不足で生命が
失われる社会的コストのほうがはるかに大きい。パイロットの場合は、企業が採用する
段階でスクリーニングすれば足りるので、免許は必要ない。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51376580.html

人命を扱うのがトラックの運転手でも、医者でも同じというのなら、自分が無資格の医者から
診療をうけたり、手術を受ければいいだろう。無資格で手術をする医者は罰せられるが、
患者のほうは罰せられないのだから、それこそ自分について規制緩和をすればいい。
http://ameblo.jp/wadahideki/entry-10716306284.html

>>153
マルチポストしても、お前さんの社会的状況はバレバレだよ。
主張のバックグラウンドが、分かりすぎるからね。

>>153は、フリードマンや池田信夫の信奉者か？

>>153
なんでフリードマン？？デブリードマンにして暮れやw
じゃあ、運転免許や調理師免許はどうなんだよ？
廃止しろってか？あほかw

非正規労働者、バイト、NEETの生活は、休日には、朝は正午までぐらい寝ているって、
不規則な生活だよ。たぶん午後から、荒らし始める。

「非正規労働者、バイト、NEET」はともかく、フリードマンや池田信夫が言うなら説得力がある。
池田信夫は東大卒なので信頼できる。

　しかしシグナリング機能のためには資格認定で十分であり、無免許営業を禁止する必要
はない。医師免許も人命にかかわる「コア医療」に限定し町医者は資格認定にしたほうがいい。
それによる医療ミスのリスクより、免許による独占で医療費が上がり、医師不足で生命が
失われる社会的コストのほうがはるかに大きい。パイロットの場合は、企業が採用する
段階でスクリーニングすれば足りるので、免許は必要ない。

>>158
もうやめとけよ（＾＾；
ミジメすぎるw

池田信夫は東大卒だから信じるという発想そのものが、「非正規労働者、バイト、NEET」。

但し極論は極論で、それもまた一考に値するのかもしれないが。

フリードマンや池田信夫の支持者って、その大半が「非正規労働者、バイト、NEET」と思われる。

免許制の廃止などは彼らにとっては大きな福音だ。

＞免許制の廃止などは彼らにとっては大きな福音だ

なるほど、本が売れそうだなw

＞池田信夫は東大卒だから信じるという発想そのものが

無理だよな。
ここは「東大蹴って○○行った」「東大とどっちにしようか迷ったあげく○○にした」奴らの巣窟だからなww

>>107
＞医師免許は安全のためであって、

なら「非正規労働者、バイト、NEET」らの安全のために、公立病院と公営住宅を大増設すべきだなｗ

それとも自由診療ということで医療免許制を廃止にするか？

国民皆保険医療と医師免許制の維持と、自由診療と医師無免許化とでは、どっちがいい？

＞　＞医師免許は安全のためであって、
＞なら「非正規労働者、バイト、NEET」らの安全のために、公立病院と公営住宅を大増設すべきだな


全然、「なら」になってないぞ、おいw　低知能？

フリードマンや池田信夫は極論なので賛同できない。

公立病院を増設してくれさえすれば、今の医療制度で十分。医師が足りないなら医学部増設、
そしてその費用は相続税の爆上げに期待したい。

＞　＞医師免許は安全のためであって、
＞それとも自由診療ということで医療免許制を廃止にするか？

なんで「安全のため」なら「医療免許制を廃止にする」のか？？？
バカだろお前らwww

>>165
＞全然、「なら」になってないぞ、
「なら」聞くが、安全というのは誰のための安全だ？

開業医が脱税して金儲けして豪邸建てるための『安全』なのか？

『患者の安全を守るため』なら、公立病院を大増設し公立病院に十年勤務しない医師は免許剥奪にすべき。
医師が足りなければ医学部定員を大増員、予算が足りなければ相続税をドーンと上げればいい。

違うか？

財源は相続税をガッポリ巻き上げれば、完璧っ！！

内需拡大のためには相続税の引き上げが効果的
１．相続税の現在のしくみ
免税点（5000万円＋相続人数×1000万円）
税率　5〜50%
実際に相続税を払うのは100人のうち4人
２．相続税課税強化のメリット
世代を超えた格差拡大の防止
若者の自立心が高まる
税収増加
高齢者の消費促進→内需振興
教育投資の拡大
土地、不動産の流動化
相続に伴うトラブルの解消
http://jp.fujitsu.com/group/fri/downloads/events/fri/fri_08_nezu.pdf

　まず、相続税や贈与税の減税という政策は、親世代の資産格差が子世代に継承されやすくなり、
格差の維持拡大を助長するという公平性の観点からの批判がある。子供が3人ずついれば、
親世代で1億円の資産格差があっても、子世代では3,000万円程度に資産格差が縮小するが、
子供が1人ずつしかいなければ、子世代になっても資産格差は縮小しない。このように少子化
が進む中での相続税・贈与税の減税は、これまで以上に資産格差の維持拡大を助長する恐れが強い。
http://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/200904/2009-4-2.html

3.そこで、高齢者は社会保障制度の受益者であるという観点を加味して相続税制を再設計する必要がある。
第一の方策として、相続税課税を強化した場合（新たに最低税率5%）、将来の増収分は、2030年で3.0兆円と
推計される。第二の方策として、遺産課税を新設した場合（高齢者各人の過剰給付を死亡時に精算）、
同9.0兆円と推計される。今後、新たな社会保障財源を模索していく中で、相続資産の一部還元は有力な選択肢と考える。
http://jp.fujitsu.com/group/fri/report/economic-review/200504/page4.html

池田信夫（笑）
文科省の天下り先温存の為に、かろうじて維持されてるレジャー大学の
インチキ教授が偉そうに。
そもそも池田信夫は実績なんてさしてないわけだし、本来は教授に
なれるような器じゃない。
既得権益云々を声高に語るなら、こういう大学への補助金は即時に廃止
して、潰すようにまず主張すべきだと思うよ。

まあ町医者程度の業務に医師資格が必要がないって説には賛同でき
ないわけでもない。町医者に求められるのはスクリーニング機能。
NP制度等を導入して、看護士でも一定年数経験すればスクリーニング機能
程度は担えるようにするってなら一考の価値はあるだろう。


ただ、この池田某の下らない妄想にはつきあわない方がいいよ（笑）
人命に関わるか否かの線引きを医療の素人が簡単にできると思ってるとこ
ろが、限りなく浅はかで高度な思考に向いてない証拠だ。

＞『患者の安全を守るため』なら、公立病院を大増設し公立病院に十年勤務しない医師は免許剥奪にすべき


もしそれを言いたいなら、事前に「公立に10年勤めたら患者の安全を守ることができる医師になれる」ことを根拠を挙げて証明しておく必要があるな。
ずっと指摘されてるようだが、お前の書き込みは根拠も示されていない自分の意見（及び誰かのコピペ）の言いっぱなし垂れ流しだけだから。
お前、少なくとも理系じゃないねw

>>170
＞人命に関わるか否かの線引きを

よろしい。

そんなに『人命』が大切なら、相続税をドーンと上げて、それを国公立病院の大増設にまわすべきだ。

私立医が廃業すればいい。
仕事の仕方がヤクザと同じ。

>>172-173
夏厨か？夏休み早いなおいw

,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　 イエ〜イ、勤務医の奴隷医見てる〜？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>173
私立医が問題ってより、私立医率が高い開業医が問題ってことだろうな。

勤務医の収入では私立にいかせるのは無理。
私立は開業医の馬鹿息子（おつむよければ国立に）
もしくは自営の職業ロンダーリングが多い。
中国、韓国も多い。パチンコ、ラブホ、土建屋、不動産などの
子弟が多い。

勤務医の収入では私立にいかせるのは無理。
私立は開業医の馬鹿息子（おつむよければ国立に）
もしくは自営の職業ロンダーリングが多い。
中国、韓国も多い。パチンコ、ラブホ、土建屋、不動産などの
子弟が多い。

日本の医療制度が、最も経済効率のいい医療制度（開業医も含めて）だという大前提が必要。
あらゆるoutcome評価がそれをはっきり示している。
バカ素人やバカ評論家が簡単に言う「アメリカ型」の被害者は医者じゃない。
無免許にするなんて、医者にとってチョー最高だな。
普通の人の80%は、まともな医療が受けられなくなる。
ふつーの風邪で、まともな医者にかかったら、最低5万はとられるだろうね。
だって、ふつーの風邪なんか診てる暇がないもんな。難病で忙しくて。

スレ主は、

１）　親の資産が少ない。
２）　現在の自分の収入が不当に安いと思っているか、失業中。
３）　医師が儲けていると思っている。

で、釣っているから、反論しても意味ないよ。

年収1400万円・1300万円・1200万円の実際の手取りはいくらくらいになるのでしょうか？
教えて下さい.
楽して1400のところと、勉強して1200のところのどっちにしようか迷ってます。
税金を引いたら、実際の手取り額で1400と1200はどれくらい違うのでしょうか？

>>181
それを自分で調べられない奴って、社会出ちゃいかんだろさすがに…

相続税だって最高税率こそ５０％と世界最高にみえるが、課税ベースでみれば僅か４％にすぎない。
財源が足らん足らん言われるが、開業医だって弁護士だってあいつらみんな豪邸建ててるんだから、
相続税や固定資産税はもっともっと上げられるし生活保護はもっともっと増やせるはずだ。
なお日本と外国では一部のグローバル企業を除けば業務体系が異なるがゆえ、租税移転はまずない。
そもそも開業医や弁護士の海外事業なんて聞いたこともない。

相続税は使い方しだいで、財政赤字を根本的に解消するほどの大きなパワーを持っている
相続税は使い方しだいで、財政赤字を根本的に解消するほどの大きなパワーを持っている
相続税は使い方しだいで、財政赤字を根本的に解消するほどの大きなパワーを持っている

　現在、相続税の課税対象になっている金額は11兆円である。さらに、基礎控除があったり
固定資産の評価の問題があったりして、実際に納税された相続税はわずか１兆円に過ぎない。
　2007年度の税収53兆円のなかにあって、１兆円というのは確かにたいした額ではない。だが、
この相続税は使い方しだいで、財政赤字を根本的に解消するほどの大きなパワーを持っている
ことを知っておいていただきたい。
　内閣府が２月８日に発表した2006年度の「国民経済計算」という統計によると、国民全体の
「国富」は、前年末比2.9％増の2717兆円となった。国富というのは、国民が持っている金融資産
や土地、建物などの財産から借金を差し引いた正味資産である。
　このうち、個人の正味資産は2191兆円になる。正確に算出するのは難しいが、仮に30年で世代
が入れ替わるとすると、１年あたりの遺産は73兆円となる計算だ。このうち、実際には１兆円し
か納税されていないというのも妙ではないか。

消費税論議を吹き飛ばす、相続税改正の大きなパワー
経済アナリスト　森永 卓郎氏　　2008年3月3日
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/122/

>>183
法人にしておけば、相続税はかかりません。

くそ、NEETお前働け。

また、これらの入金は銀行口座に振込か、現金で入金されますので、その入金経路を詳細に調査します。
振込先の名前、振込先銀行を把握し、計上漏れの売上はないか、架空口座等からの振替はないか、
おかしいと思えば更にその振込先の銀行も調査します。
本当は、手帳等で全ての事件を把握したいところですが、先方も法律のプロですから守秘義務、依頼先の
プライベートを盾にそのような普遍的な資料はなかなか見せてくれません。
したがって、資料せんや銀行調査の内容による不一致点を突いていくことになります。
それとこの業界独特の言い回しですが、「着手金」といって業務を依頼した時に手付け金を支払います。
このお金はその後戻ってきませんので、支払った時に売上として計上する必要があります。清算金
（事件解決の最後にもらうお金）のみを上げて、「着手金」（最低10万円、通常は30万円位）はなかったとする
ケースも多々あります。
いずれにしても、一年間に扱う事件数は相当の件数に上りますので、その中で金額の僅少なものは計上が
漏れるケースがあります。ただ漏れていても法律家のプロとしての誇りからでしょうか、なかなか素直に認め
てもらえないことも事実です。
このような時は、押したり引いたりしながら時間を掛けて説得していくことになります。
ただ、お医者さんも同様ですが、自分は一番偉いと思っています（一般の人に比べて特にプライドが高い
という意味ですが）ので、この辺を突いていきます。具体的には、個々の売上漏れの裏付けを取って「先生と
もあろうお方が、このような明白な事実を曲げられるのはいかがなものでしょうか。」と念を押すわけです。
それまでは何を言われても受け流して、実体に迫る証拠を積み重ねるわけです。
http://jp.fujitsu.com/about/journal/movement/taxation/index006.shtml

国保保険料を払え！

　まず、働いて、一定の収入を得て、義務になっている税金や社会保険料を支払ってから

　書き込め。

・　どこもかしこも日曜日に休診すんじゃねーよ
・　開業医は楽して儲けすぎだから廃業、大病院中心に！

のスレ主は同一人物か、同じような人間だろ。
１）　雇用が自分の満足のいくような形でなく、収入も低く、社会的疎外感を持っている。
２）　親には財産がない　＜　相続税課税を強化主張するからね。
３）　なんか医師は儲けていると思っている。

それこそピンキリなのにね。世間知らずのステレオタイプなやつだ。

>184
  大変甘い。内部留保が、なければ退職金は、結局は、新院長に借金させて、
売り飛ばして、作るしかない。病院を購入するほどの度量・胆力がある、銀行スケコマシ慎重を見つけられないと悲惨。
  特定医療法人化して、国に差し上げるしかない。

まずは生活保護を全廃して日本を自己努力自己責任の国にすべきだな。その上で法人税を全廃して消費税を倍にしよう。

昼間チョコっと働いて、夜に大豪遊。
日本経済を活性化。

当直してる医師は医療費を押し上げ日本の財政赤字に貢献。

『　「1日12時間以上勤務」、若手医師の3割


　　医師会員を対象に調査を実施、504人(勤務医267人、開業医237人)から得た回答を集計した
　　(調査日は、2011年7月12日)。

　　
　　Q.1 1日の平均勤務時間は何時間ですか。

　　　勤務医、開業医ともに、1日の平均勤務時間は、「8-10時間」との回答が多く、4割を超えた。
　　　一方で、「12-15時間」、「15時間以上」という長時間勤務の回答も 、勤務医で計16.1%、
　　　開業医で計5.0%に上った。

　　　もっとも、卒後年数別で見ると、開きは大きい。勤務医の「15時間以上」だったのは、「卒後
　　　10年以下」では8.2%に上ったものの、「卒後31年以上」では0%。「1 2-15時間」、「15時間
　　　以上」の合計で見ると、「卒後10年以下」30.6%、「卒後11年以上20年以下」12.2%、「卒後21
　　　年以上30年以下」14.0%、「 卒後31年以上」6.3%という結果で、若手医師ほど長時間勤務を
　　　強いられている実態が浮き彫りに。

　　Q.2 1カ月の休日数はおよそ何日ですか。

　　　休日数は、「週1日」との回答が、勤務医の36.3%、開業医の54.4%で最多。「週2日」も約3割。
　　　その一方で、「なし」も勤務医で6.7%、開業医2.1%。 』



　この労働時間には、当直勤務は入っていないでしょね。

　勤務医の労働環境は、まず変わらない。

http://ameblo.jp/hakaishiya/

開業医で１日勤務時間が８時間で済むなんて爺医くらいなもんだろう。
８時間なんかですむわけない。

経験と営業
yes!
you can.

>193
  ６時に診療が終わってから、カルテ整理と紹介状の資料整理と清書が始まる。土曜日は、レントゲンフイルムとか、エコー、内視鏡の画像の２回目の
読影見落としチェックをする。すると、５時間睡眠が普通。８時間眠ったら、
飢えて死ぬ事になる。タクシードライバーと変わらない。

↑
ここで説明しなくても、私はわかってるよ。。

>>192
俺、開業医だけれど１２時間以上働いているぞ。
在宅患者もいるから、常に待機体制だ。勤務医恵まれすぎ。

だいたい、大病院の研修医が忙しいというのは、拘束時間の話で、実務じゃない。
それに、小さい町までが町立病院を持ちたがるから、戦力分散が起こる。

自治体病院を統合するだけで、半分の当直で済むじゃないか。

最近は医師不足と慢性赤字で、地域自治体が広域医療組合立病院に統合している。
北海道など広大でない限り、人口２０万人に１総合病院程度に集約すべき。

被災地の再建から、そういう視点も入れて欲しいな。

12時間しか働かないようだと廃業だけどね

  銀行から１億５千万円借りて、３億円返すビジネスってなんだろう。
２０年返済で、税引き後に毎月１２５万円出て行く。法人化してないから、
年収３５００万円でも、月５０万円の生活しか出来ない。子供の教育費に
一人毎月２０万円掛けると、食費代が、５万円以下と言うことは、教育費
には限度があるということだ。私立大学医学部のも銀行からの借金だし。
と書きたくなったら、皮膚科の JOY が、勤務医の夫から１億５千万円
持ち逃げされて離婚となったとか大腸早期癌だと判明して、通帳を確認したら、自分名義の通帳に２００万円で、残りの９０００万円が、妻と子供の
名義になっていたので、離婚したという話を聞いた。
  私立の医学部を卒業していた方が、お金が貯まるかもしれないと思うよ。

開業時に自分の城を築くつもりでつい金をかけすぎたのが失敗であった。
患者はすぐに増えず、人件費やらローンを払い続け四年目を迎えたが、
今年度は赤字続き。この夏も、休暇取ったし、患者数減って赤字。
三年までは患者が少しずつ増えていたが、
四年目に減っているのはヤバイかも…。一日３０人代はヤバイな…。

>203
  借金がある間は、７０人以上来ないと採算が合わないよ。４０人以下だったら、国立大学医学分仕送りも無理だと思うよ。自分の老齢年金の積み立てが、
出来ない。６３歳でセミリタイアーするとして、８３歳まで生きるとすると、
積立額が、夫婦２人分の生活費が、年額８００万として１億６千万円。年額５００万円として１億円。国民年金が、年額１００万円あるとしても、殆ど
当にはならない。政府が使ってしまっているから。
  ６３歳で、現金（貯金の数字）１億円貯まる開業医は、最近では少ないと
思うよ。２０年前までの昔は、６３歳までに６-７億円は、ざらだったと思う
が。貯金が無いどころか、借金が、５６歳で、６０００万円とかいるよ。

>>204
天候が不順なのと年寄りが多いのと今年は風邪が流行しないなど、
やはりヤバイと感じている。昨年は平均６０人程度まで行ったものの、
今年は休み明けで４０人程度。この減り方に嫌な感じがする。
四年目の数値が真価だと言われたことも耳朶に残っている。

>205
  ２０年前は、７年目のプラトーと言うのがあった。今は、２年目のプラトー
と聞いた。恐ろしくて開業なんて出来ないよ。子供が医師になりたがったら、
早稲田の理工に行くように言ったとしても、年額１７０万円の授業料が支払え
る訳もない。防衛医大か、自治医大行きが当たれば、行かせるだけ。旧六に
入っても、学資ローンを頼りにするしかない。継承なんて無理。３０年経った
ら人口がなくなっているから。東京都２３区内の開業医の半分が４年以内に無
くなるだろうという某経済紙の話だ。２５万人台の地方都市でも、あと１０年
後は半数はもたないと思う。
  患者さんも病気を治すよりも、生き残る方が先だ。薬代も、４０-６０日処
方が、カナダ並みに９０日処方が主流になれば、毎日３０人台が限度。とて
も、テナント料が払えない。

>>205
東京２３区内開業医の半分が４年以内に…というのはスゴイな！
某経済紙の名前、できればいつ頃のものか教えて頂けると有難い。
現実問題として、新規開業の３分の１が１年以内に廃業しているから、
充分考えられる。首都圏（こちらは埼玉）は東京より危ない気がする。
廃業後は勤務医の選択があるけれど、ローンの支払いが残ったり、
多重債務を抱えると子供の行く末どころではなくなる。

↑
アンカー間違えました。
>>206 へのレスポンスでした。

長期処方以前に、患者が医療費を抑えている。

俺は昭和6年生まれ。外科医を43歳で開業（一般外科全般・胃腸科・肛門科）、
地域医療に協力してきたが、平成2ケタ年代になると患者の減少が進み、営業成績は悪化の一途を辿っていった。
業績回復のために72歳で整形外科専門医（特に骨・筋肉・関節）の診断治療をはじめたが、その後も経営環境の悪化に歯止めがかからない。
有効な対抗策を打ち出せず、75歳で廃業。当時は長男夫婦に継がせたかったが、
赤字が予想以上に拡大した結果、借金が高額となり、廃業した方が得策であると決断したわけだ。この時点で医師免許を捨てた。
その後建物は解体済。医療機器・什器は廃棄物として処理済（老朽化が進んでいた）。

>209
  某会役員さんは、整形外科開業医だ。跡取りの筈の息子さんは、眼科医に
なった。それを税理士に話すと、
『整形外科よりも、眼科のほうが儲かるんだ。』
と一言。内科よりも整形外科がいいのかと聞くと、
『物療の機器が壊れたら修理するしかない。修理ができなかっら、もう買えませんよ。』と言うようにしているらしい。

風邪が流行するかしないかで大きく経営が左右される内科医。
今年はインフル需要も落ち込みそうだ。
年寄りもだんだん病院に飽きてきたし、
まじで体が心配な働き盛りは直接大学病院へ行くし、
内科クリ氷河期に突入か！

>211
>内科クリ氷河期に突入か！
  砂漠期でしょうなー。氷河ならば、溶かせば水も作れる砂漠では、通り縋りのタクダノ商隊を襲うしか生き残りの道はない筈。他所の患者さんを本気で奪う位でないトナー。

>>212
正確に言えばサバンナから砂漠に移行しつつある感じかな。
オアシスを確保している一握りの勝ち組とそれを虎視眈々と狙う開業医
多くは奪う気力もなく砂漠に朽ち果てていく開業医。ハイエナのように生き延びるところもアルだ王

ハイエナならすでに勝ち組。負け組はすでに気力を失くし、患者にも「あの先生、
最近やる気ないよね〜」と気付かれているか、心因性の病に陥っているか、
患者にも分かる奇行が目立つあり様。ガリ勉で経歴にしがみついている開業医は
だめでしょうな。卒業後に自らのスタンスを掲げ、勢いのある者のみが生き残る
のではないだろうか。他と同じことをやっててはダメということ。水曜に中休みをして、
土曜は半ドン、当然のように休日は休んでいると砂漠で干涸らびる。

どうかな？みんなが休日も頑張って働きだすと、縮小しつつあるパイの奪い合いが益々激しくなること必定じゃぞ？
みんな、土日＋1日は必ず休もう！

開業医のノイローゼ、多いみたいだね。心因性の咳が止まらないとか、不眠とか、
まぁ、医者の不養生であるが…。毎日、レセプト勘定して追い詰められる状況、
暇な時間に来なくなった患者のカルテ開いてついつい日数計算してしまったり、
「どうしてますか？」なんて営業電話もできないし…。
「待ちぼうけ、待ちぼうけ、ある日ウサギが…」なんて歌を思い出します、ハイ。

盗聴盗撮ストーカー開業医

盗聴盗撮ストーカー開業医

盗聴盗撮ストーカー開業医

盗聴盗撮ストーカー開業医

>214
  月月火水木金金：
  喘息になるか、心筋症になるか、盲腸癌になるか、膵臓癌になるか、肺癌（肺底部とか、中枢型 SQ）、悪性リンパ腫になるか。訳が分らん。
  50歳代ー63歳くらい迄に死ぬだけですよね。
  死亡保険を保険料掛け金分を前払いしておいて、3億円くらい掛けて、奥さ
んと、子供の生活資金と、ローン代金と、自宅のローンの代金を掛けてそのく
らいになる。つまり、奴隷である。

>>218
立派な先生だな(^^)

>>218
そんなに嫁さんに保険金が渡るようにしておいたら、殺されるぞ。
普通、5,000万ぐらいだろうに。

>>218
保険料の前払い、しかも３億も掛けられるだけの資金的余裕があったら、
誰もノイローゼにはならないですよ。
赤字続きで、運転資金が足りなくなって、その結果多重債務に陥る危険に
おびえるから精神的に追い詰められて心因性の発作がでるわけで…。
今日は水曜で休みだが、頭から金のことが離れないｗ

>221
  すまん。

ネットや更なる自動化で、人剰りが産業界には続いているんだよ。収益は最大でも、雇用を
増やす必要性がない。で、中流の崩壊は引き続き起こり、慢性疾患に費用を費やせる人も
減ってくる。

爺婆の介護に金が回りすぎていると思うな。施設介護の投票は、不正だらけだよ。

>220
>そんなに嫁さんに保険金が渡るようにしておいたら、殺されるぞ。
>普通、5,000万ぐらいだろうに。
  ２−３億は普通だし、妻も生命保険に入れないトナー。1億程度の。

>223
>施設介護の投票は、不正だらけだよ。
  ？？

＞ 月月火水木金金： 喘息になるか、心筋症になるか、盲腸癌になるか、膵臓癌になるか、
＞肺癌（肺底部とか、中枢型 SQ）、悪性リンパ腫になるか。訳が分らん。

その病名にはどんな意味があるのですか？

>>225
暴力団や右翼団体、エセ同和団体と交流があるからね。

>226
  胃潰瘍とか、高血圧とかは、治療すれば何とかなる。しかし、218 で示した
疾患は、存在を忘れてしまって進行した状態で見つかる事が多い。
 喘息は、治療方法があっても、診療の過重を取らないと基本的には、薬剤治療では、完治が無理であり、従って、気がつけば診療を半分くらいに抑えるこ
とに成り、返済計画が大幅に狂う。

今日は午後の診療１５：１５〜豪雨。雨が小降りになったのが１８時過ぎ。
よって、午後はほとんど患者なし。無駄な電気代、暇な茄子２人に受付２人への
バイト代、ぜ〜〜〜〜んぶ無駄無駄無駄！こうやって自分だけが金を失い、
夢が消え、赤字が続き、重々しい現実だけがのしかかる。

予防医学で奴等を経営不能にしてやろう

これじゃあ、まるでお医者さんごっこ。
設備投資しすぎたな。
一日３０人程度の患者のために、ローンが重くのしかかる。

２０１０年度医療費、過去最高の３６兆６千億円


　厚生労働省は２６日、２０１０年度の医療費（概算）を発表した。

　総額は前年度比約１兆３７００億円増の約３６兆６０００億円と８年連続で過去最高を更新し、
伸び率（３・９％）も過去と比較できる０１年度以降で最高となった。７５歳以上の人にかかる
医療費が約６６００億円増え、全体の増加額の半分近くを占めた。

　医療費の増加は、高齢者が増えたほか、医療技術や機器が高度化したことが大きい。
民主党政権が１０年度予算で、医療機関に支払われる診療報酬を１０年ぶりに引き上げた
ことも一因だ。

　国民１人当たりの医療費は前年度より約１万円多い約２８万７０００円だった。
年代別で見ると、７０歳未満は約１７万４０００円だったが、７０歳以上では約７９万３０００円に
上昇した。７５歳以上は約９０万１０００円にはね上がっている。

（2011年8月26日18時29分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110826-OYT1T00890.htm

土曜日は正午で終わり。
１２：１０にはシャッター下ろしておしまい。
雨も上がり、秋めいてきたが客足鈍く…。

>232
調剤門前ボッタくり薬局のことをなぜ言わないんだ。
基本料
調剤料
技術料
指導料
各種加算
あんなパチンコ景品交換所みたいな小屋で、ろくに設備投資もいらず
処方箋どおりに、クスリをフクロ詰めするだけなのに。
ボッタクリだろ。

>234
  院内調剤に戻る以外に再興はない。医療に消費税を認めさせないこと。

  薬剤を手放した時点で、開業医の敗戦が確定しただけ。政治で負けたので
あって、医学が負けたのではない。日本には、優秀な医師ほど計算が出来ないか、小児科・産科･糖尿病などの不採算部門を保有する病院が多すぎる。
  厚生省の薬剤師の免許を持った主幹は、
  「医師だけが、儲けるのは困る。」
と１２年前に言っていたぞ。明治時代以降の薬剤師の考えは、薬剤の医師からの剥奪だ。１５年前に門前薬局を所望した薬剤師が
「患者を診たい。」と言う馬鹿げた事を言ったのに驚いた。
  薬剤師が医療行為をするのであれば、医師は必要ないし。看護師が薬を調剤すればよいはず。
  基本は、献金力の違いだけだ。金さえ貢げば、どうでもなるという自民党の政治家の信念があるのだ、その愚からの脱却は出来ないくらいに、医師は消耗したのは、薬剤を手放したからだ。

薬剤手放したのが悪いわけじゃなくて、超材料が不当に高いってだけでしょ。
結局誰も儲からず、患者の不利益だけ。

院内処方にしたらかなり安くなるから患者増えるよ。

>237
  本気を出すかなー。

>>235
小児科・産科･糖尿病などの不採算部門を保有する病院が多すぎる。

糖尿患者は多いし、ランクが可の患者で、3ヶ月に一度の血液検査と
アクトス６０日分出すだけで維持できるし、手間がかからない分
決して不採算ではないと思う。年寄りは高血圧や合併症があるから通院も
増えるし、４，５０代だと糖尿の治療をベースに風邪や胃腸炎でも来てくれる。

>>239
公定価格で、不採算って言うのがおかしい。冷戦末期の旧ソ連か？

糖尿はどう考えても高採算部門だろ。
200床以上の病院にとって、特疾を採れない分、在宅自己注が取れて毎回採血をできるなんておいしいだろ。

そんな事をしたら患者が逃げてしまう俺たち開業医では不可能だがw

>>241
クリで、普通に在宅自己注射指導管理料算定しているが。
逃げないよ、死にたくないだろ。HbA1c 13.2 → 5.8まで下げてあげたよ。

HbA1c 8-9%で、腎症やら壊疽やら網膜症になって、今、爺医は大慌て。
助けてやれよな、創価学会つぶれるぞ。

院外処方の場合

高い薬は出さない
新しい薬は出さない
薬の種類を絞る

奴らを潰せ

>>242
言葉足らずすまない。
俺もそうしてる。
言いたかったのは、病院なら毎月セット採血を出来るってことです。
医院は毎月できるのはせいぜいHbA1c+BS

＞公定価格で、不採算って言うのがおかしい。冷戦末期の旧ソ連か？


ん？それは論理的におかしいぞｗ
自由競争なら不採算は淘汰されて供給が減り採算取れるまで価格が上がるわけだろ？

>>240
不採算っていうのは>>235の引用です。
＞付け忘れただけ。

当方は不採算じゃない、と主張！

>>246
そうだよ、不採算なら閉めればいい。そんなものにしがみつく、住民、自治体の政治家、
一人医長がバカなだけ。

不採算→廃業は早く見極めた方がいいかもね。
病気と同じ。

あと、末期症状になると、傍からみても分かる。
患者から見て「オカシイ」と分かるようでは手遅れだな。

だから、厚労省としては、小児・救急・産科は、住民にとって不可欠だから、採算を
悪くしても、自治体や総務省が何とかすると、わざわざ、安く設定しているんだろ。

この３つを切ると町の政治家としても、バッシングを受ける。公定価格なのに不採算
その理由は、厚労省が足元を見ているからだよ。

小児科の夜の救急がどうにもならないから、開業医が集まって助けてしまう。
助けなければ、子供が一人犠牲になって、首長がバッシングを受け、報酬が上がる。
それを安上がりにやってしまうから、なめられる。

>>248
ま、それが市場主義経済ですよねw
厚労省のお役人様方は「病院はサービス業」と断言されてますから・・・

このスレって、右派な開業医をたたくスレだったはずだが・・・？
今じゃ、廃業した医院や廃業しそうな医院の恨み節や、
ヤバい病院と開業医の助け合いのスレになってしまったのか？
病院も開業医も青息吐息で助け合っているんだね。

手取り5000万の時代がなつかしい。。。

結局は何もしないでボーっとしながら机に向かいながら座ってるのが、
一番利益がでるレベル。

８月は赤字。９月も滑り出しが台風で患者数激減、って言うか、ほとんど来ず。
おまけに、祝日２日。マジでヤバイです。つぶクリ＝つぶれそうなクリにとっては。
無愛想な受付とうざい茄子に遊ばせて、給料払うのかと思うと自分だけが損をしている
気がする。いや、損をしている。

ただの夏枯れではなさそうだ。
健診→総合病院に患者は流れ、インフル流行らず。
４年目アブナイ！

一度聞いてみたいのは、開業医院で、「診療科目：内科,小児科,婦人科,眼科。」
のような、男性医師がひとりで、その患者の家族構成も含めて、様子まで判ってしまうような場合、
まず、内科＝お父さん、お母さんも来る　小児科＝お父さん、お母さんが子供を連れてくる
婦人科＝お母さんがひとりで来る　眼科＝お父さん、お母さん、子供が来るが、お母さんの目の色が解る。
そういった事実と共に、日常の営業が展開されている、「真昼の様」をどのように思っているのか。

>>259
人の家庭のことなんか別に何とも思ってないだろ？
興味ねぇよw

男性医師は、お母さんを愛撫していたのだ。
そうして目の色で好喜を持つお母さんにだけ、触手を延ばしたのだ。

石は患者のことなんか、延いては患者の家族のことなんか、な〜んにも考えて
いないと思うよ。患者だって石のことなんか、ただの石でしかないから診察
受けられるんだし。金の移動だけですよ。しょせんはね。

>>259
普通、こんな組合せの診療科目はありません？
よっぽど田舎の爺医では？

>>262-263
君らはまずフツクリスレ参照するべし

>>264
中途半端な仏スレは参照するような価値はない！
参照すべきは右派スレで、癒しが必要なら耶馬スレだ！
ついでにMなら罵倒の粒スレ！

石にとって、特別感情移入するような患者なんていない。

患者にとって、気に入らなければ石はいくらでも変えられる。
しかも、石だけでなく、受付や茄子が気に食わなければ別のクリに行く。
重病でない限り、気分で人と金が動くんだよ。

  医療機械納入の営業が見積書を持ってきた。その時に、「先生の所は、患者
さんの状況はどうですか。ある有床診療所の整形外科の先生が、『５月から急
速に患者さんが減っているような気がする。』と言われるのですけどどうです
か？」と問う。基本的には、整形外科と眼科だけが勝ち組だ。内科などは、基
本的には砂漠期に入って１０年にはなるぞ。整形外科が、減ってきたと言う事
は、『全球凍結期』に入るのか。日本もそろそろ、脱出組みが出そうだ。行く先は、インド！

整形も42点⇒35点の時から収益悪化だろ。
理学療法士を置いて大きくやってた所はこれも削られた。
まぁ、最も大きな減収は10年間に柔整が10倍に増えたことだろうけど。

今度はインドかいなw
甘ちゃんな高齢医学生じゃのう・・

>>268
柔整に患者を取られるような、つまらん整形外科診療をするな。
バカにしている相手と同じと言うことを、自慢する奴がいるか？

民間病院は法人税強化で破綻間違いなしだね。公立病院は税金も払わない〜。

>>268
>整形も42点⇒35点の時から収益悪化だろ。

あれは破壊的ダメージだった。何とか持ちこたえたが。
第2波がきたらもう耐え切れん。

>272
  維持リハビリが、消滅するというのに、消炎鎮痛が生き残れるのか疑問だ。

>>1
病院について週刊現代にいい事書いてあったので抜粋しておきますね。
　　　　　　　　　　

大研究シリーズ　　　　　　　　　　　週刊現代2011/09/24・10/01日合併号
分かる「　ダメな医者　」

看板を見ればわかる
　
　病院へ行く際に誰しもがチェックするのが、そのクリニックが何を専門としているか、だ。
まずは病院の看板をチェックしてほしい。「内科・泌尿器科・皮膚科」などと、複数の科が
書かれていたら、それらすべてを医師が専門としていると思うだろう。それは大きな間違いなのだ。
　「病院やクリニックが看板に掲げている診療科目を標榜科目といいますが、じつは
これは好きなものを自由に挙げていいことになっています。内科医が、内科だけでなく、外科や
皮膚科、さらには眼科や耳鼻科も看板に出しても構わない。要するに看板に書かれている科目
すべてが医師の専門ではないということです」
　そう言うのは、作家で医学博士の米山公啓氏。

　さらに、”専門医”や”○○学会員”という肩書がついていれば安心かといえば、
そうともいえないのが厄介なところだ。
　「専門医という肩書があるからよい医者とは限りません。医師免許を持っていて、
会費さえ払えば誰でも入会できる学会もあります。（米山医師）
　　　中略

前出の米山医師が言う。
「私が昔アルバイトで通っていた開業医は、わざと風邪薬を１日分しか出しませんでした。
そうやって翌日も来院させて再診料を取っていたのです。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/110912/top_06_01.html

>>274
内科クリニックの報酬を大幅に下げるべきだろ

>274
平成元年当時の厚生省薬務課だったか、開業医向けの通達には、
『薬の処方の基本は一日分。』
と書かれており、周知徹底するようにとあった。その頃の大病院の薬の最大処方日数は、
１４日分だった。

今やそれが、６か月分とかを、海外に赴任している人向けに済生会が出して
いる。小生が１か月分を出すので、７か月分だった。最近は、電子請求に依る
横欄点検が出来る。それで、同月には、２箇所あわせて、７か月分は査定される。
開業医の１か月分が査定されるから、大変。

医療機器やその他の設備投資にかかる費用の負担金を制度化すること。
そうすれば、クリニックの報酬を大幅に下げることも可。
もうけすぎ！
保険から支払われる分も多杉。

>277
もともと、海外のクリニックの中でも、一番評判の悪いカナダの場合、
MacDoc, Walk Through Clinic の人気が高い。日本の内科診療所だ。
胸部レントゲン、エコー検査、心電図、内視鏡検査、採血（６０分内検
査結果報告）等が出来る。アメリカ合衆国の犬猫病院でも CT を持てい
るところがある。当然、経営者持ちだ。

>>274
米山公啓って、たしか　聖マリアンナの二期生だよな
今は聖マリもそこそこ偏差値あるが、その時代は究極の・・・

８月まで母が糖尿病で通院していたクリニックですが、
私が薬をもらいにいっただけなのに、
医学管理料　２２５点　請求されています。

「その後いかがですか？」「特にかわりはありません」
「では2ヶ月分出しておきましょう。」

これだけで、２２５点加算されるものでしょうか？
疑問！

やっぱ、監査請求かな。

>280
認知症、15歳以下の場合は、本院以外の家族が受診した場合、算定できます。

いつの時代の話やら＞開業医が楽して儲ける

開業医潰したら、日本の医療は致命的ダメージを受けるよ。
それでも構わない、ゼロから医療制度を見直すというのなら
人柱になってもいいが、ただ単に無能パンピーのルサンチマンの
捌け口として叩かれるのなら、もう全面戦争だなｗ

２８０です。
認知症ではありません。
頂いたのは、これまで一年以上処方されている薬で量も同じ。
医師との会話は一分で特に指導はなし。
（薬をもらいに行った理由は母親が足を怪我して外出不可能だったため。）

まっ、保険内でたいした金額ではないですけどね。

>>283
正しい意見だね。病院が巨大診療所になって、軽症の患者を診てくれるのかどうか？
人口の移動に伴って、地方じゃかなり広範囲の診療圏を持たない限り、急性の入院が
足りない。療養病床ばかりじゃないか。

街の郵便局を廃止して中央局だけにしろと？
ショッピングセンターだけ残してコンビニや商店を潰せと？

足が悪い、息切れがする、あちこち痛い、、、と言うのが利用してるんだぞ。

　lニニヽﾛﾛ
　　　//
　　 //　lニニコ
　 〈/

　 ∧＿∧
　(;　　 )　　γ⌒ヽ
　 /￣￣￣ヽ ((　⌒)
　｜(　 ＊=≡三(⌒))
　/ /　 ∧　＼(⌒ ソ
`/ /　 /Ｕ＼　＼υﾉ
(_/(⌒)　 (_)(⌒)
〈_ﾉ　(　　　ﾉ　(
　(uuuu)　　(uuuu)

病院が診療所設置すれば設備投資のばくち感は無くなるな。

医師不足とはいっても、不足しているのは専ら大規模自治体病院。

自治体病院に１０年間勤務しなければ、医師免許剥奪ということにすればいい。

>289
自治体病院は、医療連等の人権原理主義団体によって、経営上の乗り越えられる
改善の為の臨界点を遠に過ぎており、その存在自体が、医療崩壊現象の象徴的な本
質的な性格を露呈している。つまり、資本の投下上の Benefit Return の存在価値
が極めて、拙い。つまり淘汰される。自治体病院などの組織は、企業には馴染まな
い。税金を導入しても、人件費に食われるだけで、泥棒国家の決定的な中枢になる。

ここ「町」立病院の癖に、多数の論文が。
（論文自体を見れるかどうか不明）

学会発表 | 信濃町立 信越病院
http://shin-etsu-hsp.jp/program_3.html

TOP | 信濃町立 信越病院
http://shin-etsu-hsp.jp/index.html

牧野弘幸氏 - 論文relation
http://sc.chat-shuffle.net/human/id:3771732

★医師・歯科医計５１人を処分　免許取り消しは２人
http://www.asahi.com/national/update/0929/TKY201109290573.html
【免許取り消し】
若葉クリニック（北海道稚内市）越智忠＝準強制わいせつ▽山本病院（奈良県大和郡山市）山本文夫＝詐欺
【業務停止３年】矢内歯科医院（東京都新宿区）矢内良幸＝覚醒剤取締法違反、麻薬及び向精神薬取締法違反、大麻取締法違反
▽犬飼歯科医院（江東区）犬飼誠＝同▽アイ美容外科クリニック大垣院（岐阜県大垣市）鈴木隆史＝麻薬及び
向精神薬取締法違反▽林内科眼科クリニック（横浜市）林高史＝強制わいせつ▽安永病院（福岡市）安永雅克＝詐欺
【業務停止２年６カ月】防衛医大病院（埼玉県所沢市）西川真平＝収賄
【業務停止２年】若杉内科医院（青森県弘前市）若杉宏一＝医師法違反▽福岡県済生会福岡総合病院（福岡市）原田雅夫＝
覚醒剤取締法違反▽吉沢歯科（港区）吉沢忠夫＝同▽薊歯科クリニック（足立区）薊潤一郎＝同▽国立成育医療研究センター病院
（世田谷区）馬場正和＝同▽川崎協同病院（川崎市）須田セツ子＝殺人▽大牟田市立総合病院（福岡県大牟田市）平木達朗＝収賄、
事前収賄
【業務停止１年６カ月】岡山市、小田隆＝児童買春・児童ポルノ法違反
【業務停止１年】介護老人保健施設はなつくし（福岡県春日市）山本公正＝大麻取締法違反▽後楽園歯科（文京区）黒田敦史＝同
▽国立療養所宇多野病院（京都市）石田博＝傷害、浄水毒物等混入▽高山医院（新潟市）高山龍一＝診療報酬不正請求

>>290
＞税金を導入しても、人件費に食われるだけで

日本人女性の平均寿命は 25 年間継続して世界一であり，2009 年には 86.4 歳に達した．一方，日本人男
性の平均寿命は 2009 年には世界 5 位に転落し，79.6 歳であった．2011 年に，日本は国民皆保険の
達成から 50周年を迎える．国民皆保険制度は 1961 年に導入され，すべての国民にさまざまな医療へ
のアクセスを保証している．以来，保険の給付はますます平等となる一方で，医療費は比較的低い
水準に抑えられてきている．2008 年の日本の医療費は GDP の 8.5% にとどまり，OECD 諸国で
は 20 位という低さである．
http://download.thelancet.com/flatcontentassets/series/japan/comment1.pdf

【ドイツの勤務医の年収は、約480万円】

『Annual Average Earnings of Hospital Doctors in 2002』
http://2.bp.blogspot.com/_gwdcFE1v3dw/RjMisOEk2BI/AAAAAAAAALE/b7cPk3tucA4/s1600-h/002.jpg

『Germany’s poor doctors』
http://www.spiegel.de/international/0,1518,grossbild-575805-399537,00.html

医師一人当たりでは高い日本の医療費
http://benli.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/09/04/expperdoc2004.png




元阿久根の市長が医師会が医学部定員を削減の圧かけて
医師不足起こしたこと書いてたが
阿久根も一番、給料もらってるのって市長でも役人でもなく
医者なんだよね
当たり前のように高級もらいすぎだろ
これいうと、医師不足だから仕方ないというが元々医師不足の元作ったの医者なんだから
たちがわるすぎる。詳しくは「医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か」で検索だ

>294
ドイツの定年後の平均的な医師の年金は、年間５００万円。

>>295
日本は200マソぐらいかな？

>>294
医師削減を進めていたのは
１番．財務省(大蔵省)
２番．厚生省
３番．医師会など
力関係と、その政策の実行力から見てもね。
医師会はスケープゴードにされてきた歴史が。
財務・厚生官僚のブリーフを糞バカマスゴミはありがたく垂れ流すだけだから。

医師会に力などあるわけ無いじゃん。
だから俺は開業医だけど医師会に加入していない。

>298
医師会の会費が高すぎる。年間３０万も支払う余力が出てくるのは、開業して
１０年後だろう。
保険医協会だけでも何とかなるよ。グループ保険とか、

調剤は袋に薬詰めるだけ
患者を混乱させる説明して
薬代の１０％以上と
１回１５００円の技術料
開業医をたたくのはお門違いでは？

>>299

経費で３０万おちないのは不自然だろ、払いたくないだけじゃないか。

まあ、実際にはただの代行業それもけっこう役立たずだし、たしかに
保険医協会のほうが使い勝手はよいけどな。

貧乏勤務医だが、医師会って年間30万もかかるの？
びっくり。
道理で他の先生は誰も入ってないわけだ。
（院長と副院長は入ってたかも･････。）

30年前の開業医は収入は２倍だった。わずかにデフレの進んだ現在の
開業医を叩くのは？
爺医どもを叩いてください。
所得税は減税して、消費税、贈与税、固定資産税を上げてください
そうすれば爺医も社会に貢献しますから。
爺医　の　未亡人は４億、５億ため込んでいる
そこからまきあげてください。１０億以上もざらです。
現在の４０代、５０代の開業医は斜陽ですから。
３０代はかわいそうですね。

　２年間のコースで、看護師免許を持ち５年以上の実務経験がある人が対象。救急医療や手術に
関連した「急性期・周術期分野」で、医師の診療の補助を行う知識と技術を習得させる。麻酔薬の
投与・調整、皮膚表面の傷の縫合などの医療行為を想定している。
　特定看護師の導入は厚労省の「チーム医療推進会議」が昨年５月から議論を続けてきた。米国では
看護師と医師の中間の立場で薬の処方などを行うナース・プラクティショナー（ＮＰ）という診療師が社会に
浸透している。日本でも医師の負担を軽減し、医療の質の向上につながると期待の声がある一方、高度な
医療行為を看護師に任せていいのかとの慎重論も根強い。公的な認証制度がいつ確立されるかは不透明だ。
　国の制度化を前に養成講座を開設している大学院は大分、東京などに約１０あるが、藤田保健衛生大の
教育責任者の渡辺孝教授によると、２年間で計１４１０時間（５５単位）以上を課す学習・実習時間数は全国最多。
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20110729153404109

はい、お答えします。診療教授とは、大抵卒後15年以上でそれなりに臨床経験を積み、同期の多くは関連病院や開業により
医局を去る中で、既に妻か開業しているなど個人的な理由で、絶対に教授選にでても勝てないのが分かっているにもかかわらず、
大学にしがみついていられる医学部講師などで、将来の人生設計を深く考えて今後の進路を決断するような必要性にもせまられていない、ある意味能力不足の幸せな人たちを言います。

412 ：卵の名無しさん：2011/10/27(木) 19:20:21.76 ID:0T55klypO
オペ室のバツイチ主任と不倫してたハゲ外科医が診療教授になって喜んでたなー
酒の席で不倫してたことを小指立てて自慢気に話してたよ

413 ：卵の名無しさん：2011/10/27(木) 19:34:14.56 ID:vqj/mNJz0
診療教授

年数やってるだけで特に臨床面で優れているわけではありません
研究面では平均以下の能力です
バカボンというのがぴったりくるような先生が多いです。
羽振りはいいです。

もともと頭悪いので、経験年数はあっても、元診療教授の肩書きをもっていた先生は
避けるのが無難でしょう

414 ：卵の名無しさん：2011/10/27(木) 19:44:16.10 ID:0T55klypO
そういえばあのハゲも万年講師からいきなりの診療教授だったな

開業医の平均年収２７５５万円　前年度比０・５％増
2011年11月2日 09時18分
　厚生労働省は２日、医療機関の経営状況などを調べた「医療経済実態調査」の結果を中央社会
保険医療協議会に報告した。開業医が多い診療所（医療法人経営）の院長の２０１０年度の平均年収
は２７５５万円と前年度より０・５％増えた。医師の年収は民間病院を除くと増加しており、おおむね待遇
が改善していることが示された。
　実態調査は、診療報酬改定の前年に実施され、改定作業の基礎資料。地域や診療科によって医師
不足が続いていることなどから、厚労省は１２年度改定で、前回重視した産科や救急などに引き続き
配慮するとともに、介護との連携を視野に在宅医療にも手厚く配分する方針。
（共同）
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011110201000143.html

>>305
兵庫医大の場合は、教授会メンバー（議決権のある）人を主任教授
それ以外をただの教授です。教授だらけです。

2700万って全くいい暮らしできんぞ。その位なんだから許してくれ。

また、これらの入金は銀行口座に振込か、現金で入金されますので、その入金経路を詳細に調査します。
振込先の名前、振込先銀行を把握し、計上漏れの売上はないか、架空口座等からの振替はないか、
おかしいと思えば更にその振込先の銀行も調査します。
本当は、手帳等で全ての事件を把握したいところですが、先方も法律のプロですから守秘義務、依頼先の
プライベートを盾にそのような普遍的な資料はなかなか見せてくれません。
したがって、資料せんや銀行調査の内容による不一致点を突いていくことになります。
それとこの業界独特の言い回しですが、「着手金」といって業務を依頼した時に手付け金を支払います。
このお金はその後戻ってきませんので、支払った時に売上として計上する必要があります。清算金
（事件解決の最後にもらうお金）のみを上げて、「着手金」（最低10万円、通常は30万円位）はなかったとする
ケースも多々あります。
いずれにしても、一年間に扱う事件数は相当の件数に上りますので、その中で金額の僅少なものは計上が
漏れるケースがあります。ただ漏れていても法律家のプロとしての誇りからでしょうか、なかなか素直に認め
てもらえないことも事実です。
このような時は、押したり引いたりしながら時間を掛けて説得していくことになります。
ただ、お医者さんも同様ですが、自分は一番偉いと思っています（一般の人に比べて特にプライドが高い
という意味ですが）ので、この辺を突いていきます。具体的には、個々の売上漏れの裏付けを取って「先生と
もあろうお方が、このような明白な事実を曲げられるのはいかがなものでしょうか。」と念を押すわけです。
それまでは何を言われても受け流して、実体に迫る証拠を積み重ねるわけです。
http://www.ims-office.net/p04_03/004.html

だから大規模自治体病院を増設し開業医を潰していくことが、医療費抑制に繋がるのだ！

　　　　　　　　　国民平均年収　医師平均年収　年収倍率（医師／国民）
下記平均　　　　　374万円　　　　1650万円　　　　4.4
日本　　　　　　　430万円　　　　1200万円　　　　2.8
イギリス　　　　　410万円　　　　2200万円　　　　5.4
オーストラリア　　300万円　　　　2131万円　　　　6.9
オランダ　　　　　385万円　　　　1839万円　　　　4.8
アメリカ　　　　　495万円　　　　2800万円　　　　5.7
フランス　　　　　350万円　　　　1219万円　　　　3.5
カナダ　　　　　　329万円　　　　2020万円　　　　6.1
イタリア　　　　　315万円　　　　855万円　　　　2.7
ドイツ　　　　　　355万円　　　　593万円　　　　1.7

　　　　　　　　　人口1000人当医師数　　 　　年収倍率に乗じたもの
下記平均　　　　　2.9　　　　　　　　　　　　　12.8
日本　　　　　　　2.0　　　　　　　　　　　　　 5.6
イタリア　　　　　4.2　　　　　　　　　　　 　 11.3
オランダ　　　　　3.6　　　　　　　　　　　　　17.3
フランス　　　　　3.4　　　　　　　　　　　　　11.9
イギリス　　　　　2.3　　　　　　　　　　　　　12.4
オーストラリア　　2.5　　　　　　　　　　　　　17.3
ドイツ　　　　　　3.4　　　　　　　　　　　　　 5.8
アメリカ　　　　　2.4　　　　　　　　　　　　　13.7
カナダ　　　　　　2.1　　　　　　　　　　　　　12.8

ソース； http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-07-03/2008070301_04_0.html
http://mdsalaries.blogspot.com/2008/01/american-versus-australian-european.html

＜平成20年 医師男女計＞
　　　　　　　　　年収
企業規模計　　1159.5
1000人以上 　　780.4
100〜999人 　 1381.9
10〜99人　　　 1679.3
http://nensyu-labo.com/sikaku_isya.htm

↑
この年収分布を見れば圧倒的に、大規模自治体病院＞＞＞＞＞＞民間病院＞＞＞＞＞開業医。
医療コストパフォーマンスは大規模自治体病院が最高だということがよくわかる。
医師不足というのもそれは専ら大規模国公立病院に限定された話で、大規模国公立病院に
入院させる患者数とそれに見合った大規模自治体病院勤務医を増やすことが急務。

【医師偏在】


1987年〜2007年の20年間に、病院の数は約11％減少
しているのに対して、診療所（開業医）の数は約25％も
増加してしまっています。

これが問題なのです。たらい回しが頻発している原因の
一つがこれなのです。医師が楽で儲かることしかやらな
いのです。今の医師は金儲けのことしか考えておらず、
責任感や使命感など皆無なのです。


『平成１９年（２００７）　医療施設(動態)調査・病院報告の概況』
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/iryosd/07/kekka01.html（図１参照）

>>312
日医は開業医の代弁者で、勤務医に目を向けていない。

あ

>>312
それは大きな間違いだよ。医者は厚労省の作った制度の上で
もがいてるだけ、流されているだけだよ。

日本のほとんどの地域で病床規制のために病院は作れないし、
増床も出来ない。有床診療所も規制だらけ、多額のコストで維持
できなくなったしね。

医師会の開業規制も独禁法違反とされるし、新研修制度や医局
崩壊のせいで僻地医療は崩壊したし。

こういうのは医師会のせいとか医者のせいと言うよりは、お役人と
マスコミのせいだと思うけど。

マスコミがあおり立てるものやマスコミが擁護するものは裏に何かがあると思え
マスコミが医師会を敵視していると言うことは逆に医師会は健全だと言うことだ

マスゴミはスポンサーさまとアメリカさまのための
報道しかしないからな
製薬業界の莫大な広告費や官僚天下り受け入れの前では
医師会など何の力もない

医師会は税金払わない社会の敵

医師会はユダヤの手先で人類の敵

ユダヤさまの影響あるとしたら製薬業界か
保険業界だろ。
ＴＰＰで外資保険会社の活躍が期待される。
混合診療にＧＯ
いまや看護協会や薬剤師会のほうが政治力がある。
医師の年収は下がりっぱなし、
看護や薬剤師はこの１０年上がりっぱなし。

医者は医療界の無駄。早く消えろ。

あなた様の職種は？
看護師、薬剤師、医療事務
もしかして技師？
病院では一番技師がいばっていない？
放射線技師、看護に対する態度　医師から見ていても
ひどすぎるね。

３２１
お前は病気になったら誰に診てもらうの？
独学か？
ナースプラクティショナーか？
馬鹿げてる。

開業医をやるには新たなる資格が必要じゃねぇ。
ニーナ先生みたいに研修医終わったばかりなのに親が開業医だからそのクリニックで勤めるのはおかしくない。

end

日本の保険医は全員国家公務員にせよ。そうすれば開業して金儲けに
走る者は居なくなる。公務員になるのが嫌な医師は保険医になるな。

親の医院に入って２診制にして、診療に迷えば直ぐに親父に聞く。
　　　これと
研修病院で激混み外来やらされて簡単に指導医を呼べない。

どっちが倫理的に患者にとって悪だ？

２年間〜後期研修４年間を終了し、その間２年くらいは週1-2回の外来してたら
２８歳でも開業してかまわないと思うよ。
３５歳〜４０歳まで医局に居ても専門分野だけ伸びるが専門外はどんどん疎くなる。
開業医は専門外の患者だらけで、かかりつけ内科医に怪我も湿疹も残尿も耳鳴りも掛かるんだよ。

最初は閻魔顔だが客が増えて調子づいてくると権力横暴して
1人、2人減っても関係ないという口調で商売している
どうして、「先生」とつく職業はみんなこうなるのかな。
金もっている奴にはかなわないのがくやしい。

>>328
ラーメン屋のオヤジだって繁盛すると調子に乗る。その店に行かなければいいだけ。嫌なら止めろ。

医師不足をいろいろな人間が悪用しているのである
ついでに言うと、日本は欧米と違って、外来の診療報酬は高いが、入院が低い。だから病院で働く医者が
忙しいのに給料が安い。地方では、開業医は儲かって仕方がない。そこで、みんなビル開業を始めたこと
も病院の医師不足の最大の要因になっている。医師会は建前上は、病院の医者や経営者も入れるが、
実質は開業医のギルドなので、こういう変なことが起こっている
http://ameblo.jp/wadahideki/page-26.html#main

主治医に暴れたことを話すと「なんなんだろうねｗ」とか言うだけで
ずっと、おさまらなくて数ヵ月後には「おかしいよｗ、変だよｗ、異常だよｗ」とか言われて
カウンセラーに、暴れたときは父が私を抑えてくれるってことを話したら
「うん・・・愛だねぇｗ」って自己満足気にうなずくだけ。
暴れた原因は厚生労働省が副作用が危険と公表した抗うつ薬ですけど。
主治医にずっと処方されてたよ、パキシル。
患者の意思で薬止めたら、暴れなくなったよｗ
暴れてお隣さんから、変な目で見られるようになって居ずらくなりましたｗ
ふざけるな、土浦メンタルクリニックのS石医師、みな〇わカウンセラー。

ここで開業医をたたく人をかりたてているものは
医療費の問題とか医療格差とかではなく、
単に自分より収入があるのが許せないという
嫉妬心から
あるいは診療所でやさしく扱われなかったという不満から
はじめから議論が成立するわけがない

http://www.youtube.com/watch?v=JSmA68Ywuto
恨猿開業填め殺し事例

開業する前に見ておけ

【社会】病院「(生活保護受給者は)取りはぐれのない“上客”」…囲い込みに懸命
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325292595/

医師不足と慢性赤字

俺の大好きな有名人

まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之

｢医師優遇税制｣について

開業医の平均診療報酬(H23年度、注:医師の所得ではない)は8700万円でした。
医師優遇税制に関係があるのは、診療報酬5000万以下の小規模（流行らないor働かない）な診療所のみです。

これに対し、歯科の平均診療報酬は4700万です。
医科に比べて人件費等の経費が安くて済む歯科の多くは、まさにこの優遇税制の恩恵を受けている事になります。

医師優遇税制の本質をまとめます。
�@医師で影響を受けるのは僻地の老医と働かない開業医のみである。
�A実質、歯科開業優遇税制として機能している。
�Bマスコミや役人の医師叩きの道具にされている。

以上が本質ではないでしょうか？

私は医師優遇税制｢廃止賛成派｣です。
一部の働かない（流行らない）開業医だけに恩恵を与えるような税制は、真面目に働く開業医にとっては迷惑でしかありません。

優遇税制がなくなっても真面目に働く気はありません。

>>337
マッチングで研修医や若手も医局に入らず都会でのんびり。
開業医も特措を無くして田舎で頑張る医者を淘汰すれば良い。
今の僻地の医師不足を上回る惨憺たる状況が訪れる。
その時にあたふたして尾鷲の産科みたいに増税分の数倍の支出だ。

医師不足と慢性赤字

医者を叩いて儲かるのがマスコミ。

あ

関東近郊で開業を考えているのですが、これからの時代、開業は本音のところどうでしょうか

あ

聞き方がいかにも素人臭いな。まあいいや

指導医から貶され、泣かされ、時にはシバかれて、何度も何度も踏みつけられては立ち上がるような、
そんな雑草根性を持った、苦学生顔負けの猛医者がいるとする。

その限られた猛者が、臨床オペ論文など、地獄の瓦で石を積むように高々と努力と実績を積み上げて、
大学病院や関連病院に埋もれていてはもったいない。あの先生は玉石混交の凡医者集団と同じく扱われてはならない。

あの先生以外に用はない。個人開業院長待望論。などと言われるような者がやっとこさ開業し、はじめて地域の信頼を得、いっぱしの新規医院となる。

そうでない輩がナメた開業すると・・つぶれたり出戻ったりするのです。
もちろん大学のコネというか後ろ楯と、実力が図抜けている上で、同僚同業から慕われ信頼されるような人物でもないと
医師の独立なんてのはそう簡単に上手くいきませんよ。

簡素なネカフェ営業やるんじゃないんだから・・リスクも負担も桁違いに大きい。

アナタがもしほんとにスバ抜けた臨床医ならば、出身大と地域の関係も、近隣医院も、診療科も何も関係なくやってける・・かもよ。

補足するがいまどき新規開業だとか用入りな奴ほどナスはやめとけよ。捕まったなら捨てろ。
評判もそうだが子供が私立医なんて何人か行けば自院の完済どころじゃなくなる奴も少なくない。

>>326
個人の責任を問われず、定時で帰り、年休はしっかり取り、
休職後も楽な部署に確実に復職でき、退職金はたっぷり、年金も超優遇。

これならみんな希望するだろう。

>>347
ｱﾒﾆﾓﾏｹｽﾞみたいだな

デクノボウと呼ばれるだろうけど、キニシナイ。

個人の責任を問われず、定時で帰り、年休はしっかり取り、
休職後も楽な部署に確実に復職でき、退職金はたっぷり、年金も超優遇。

これこそ、理想の公務員勤務医です

６５０床の中核公立病院です。４月から市長・院長・病院事業管理者の方針で２４時間診療が始まります。
そろそろ開業を考えた方がいいかな。


中堅内科医

>>351
開業頑張れ

>>337
＞医科に比べて人件費等の経費が安くて済む歯科の多くは、

2006年の世界保健機関（WHC）のデータによれば、歯科医師一人あたりの人口は、日本が1,413人、
アメリカ637人、ドイツ1,279人、イギリス1,012人、フランス1,473人とあります。この数字では欧米先進国
に比べ同じかむしろ少ないくらいで、歯科医師の過剰を低収入化の原因と騒ぐほどではないように思わ
れます。他には医療保険制度や都市部への歯科医の偏在なども考えられそうです。しかし私はこの
世界に係わり、低収入化の何よりも大きな原因は、歯科のほとんどが経営者を兼ねた個人医院という
事業形態にある、との思いを強くしました。個人事業は経営効率が悪いだけでなく、組織だった医療技術
の研究・開発がやりにくい、業界として纏まりがないなど、さまざまな問題の要因となります。この業界を
垣間見て“不思議”あるいは“疑問”に感じたのは、「なぜ歯科医療はそれでも個人事業といった構造
のまま留まっているのか？」という点でした。

デジタルプロセス株式会社　DIPROニュース
http://www.dipro.co.jp/news/2012/03/03.html

開業医の高齢化で閉院続く
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2012/20120502160944.asp?fsn=eb33f76037153e93cde084f7e7644d6f

まあしょうがないでしょ
過疎地なんか全く医者なんかいないのだから

>>1
＞開業医は楽して儲けすぎだから廃業、大病院中心に！

　ここで個人診療所を病院化すると一体何が違うのかを比較するため、都市に集中する個人診療の歯科医
20人が集まり一つの病院にしたらどうなるか考えて見ます。
　20箇所の診療所を一つに纏めれば必要な土地や建屋の規模は数分の一に、レントゲンは20台が1、2台に、
1台数百万円もする治療用ユニット（椅子）も稼働率を考えれば総数を半分以下にしても余裕がありそうです。
このように病院の設備投資は20診療所の総投資額に比べ数分の一で済みそうです。またITの活用や、
受付や保険事務など管理の集約化で間接員を大幅に減らせます。その結果必要な経費やコストが格段に
下がるだけでなく、サービスレベルもかなり向上するに違いありません。余裕のできた資金は、歯科医師は勿論、
歯科衛生士やスタッフの待遇の大幅な改善に回せるだけでなく、新しい医療技術の研究や開発に投入できます。
つまり医院経営を兼ねた場合より医療に専念した方が遥かに収入を増やせます。それだけではありません。
組織化・企業化によるさまざまなメリットを享受できます。個人医では技術や知識を先輩や仲間から学べませんし、
学会・講演会への参加も難しく、極端に言えば卒業後は個人の経験以外に技術習得が難しくなります。
＜中略＞
　歯科を産業の立場から見たときどうでしょうか。自動車メーカーには22万人が働いていてもたった11社しか
ないため（社長が11人）、業界の意思統一が容易です。一方歯科医の世界では、勤務者が2万6千人で診療所
の開設者は6万人です。6万人の利害の異なる社長の集まりでは産業全体としての立場で意思を纏め行政や
制度に反映するのは難しくなります。低収入化の主な原因を医師の過剰に求めず、組織化・企業化に向け業界
挙げて取り組めば更なる収益力と医療の質の向上につながります。
http://www.dipro.co.jp/news/2012/03/03.html

>>354
83歳でも務まる仕事って何だよｗ

所得2700万の開業医「ＴＰＰで格差ガー！」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1321877006/

>>356
ロート製薬社長→会長(S53)
新宿区長(H2)
東京都知事(H5)
日野市長(H6)
江戸川区長(H7)
文京区長(H9)

キチガイレズの書き込みですｗｗ

AKB48に夢中で〜す
可愛いまゆゆにガチ恋してます(ハート)まゆゆlovelove最高
切なくなるくらい現役女アイドルが好きでたまりません
まゆゆの為なら逆立ちカエル飛び何でもします
韓国俳優はめちゃめちゃ目障りでウゼーから早く消えろ＾＾
俺は永遠のイケてる兄ちゃんだから年令関係ありません＾＾
女子高生に注目されたくて若作り必至です
もうすぐまゆゆとりアルに繋がるからさ
噂になってもパンピーのキモヲタ君達は嫉妬しないでね^^

THE SLUT BANKSって超カッコいい人気ロックバンドのベースやってます(キリっ)

まゆゆと同じように‘のりり’と呼びやがれ！！
俺はA(赤い)K(髪の)B(ベーシスト)
AKBと共通してるんだあ　どうだカッコいいだろ(ピース！)

　
　
「網膜の病気」男性無罪＝交通死亡事故で―奈良地裁

↑

これは間違いなく眼科学会に責任がありだ。

この裁判でもおそらく眼科学会は、
病気を社会に放置した無責任さを棚にあげて、

加害者に責任はないかのごとく、無責任な見解を述べたに違いない。

本当に人間のクズ、医療をやる資格無しだ！

被害者とその親族は浮かばれないね。可哀そう過ぎる。

　

最近の医療費激増は、高齢者激増によるものではなく
医薬分業進行と、調剤薬局の膨大な手数料収入の増加によるものです。

>579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 23:22:41.47
>一般名処方になって、外資系のゾロを仕入れている調剤はウハウハだよ。
>そりゃ、年間でベンツぐらいの収入増になるからね。
>それに加担していることに、医者達が気がついていない。
>

薬剤師　ジェネリックスレより

低賃金重労働にあえぐメジャー医師諸君に告ぐ!

諸君が低賃金重労働に陥った理由がわかるか?
極悪真性眼科医どもが高賃金軽労働を手に入れるために、
本来諸君が受け取るはずだった保険点数を搾取していたからだ!

幸いメジャー医師諸君は数が多い!一致団結して事に当たれば、
必ず眼科保険点数をボコボコに下げ、極悪真性眼科医に搾取されていた保険点数を取り返すことができるはずだ!

今こそ立ち上がれ! メジャー医師諸君!

極悪真性眼科医に唾を吐け!

極悪真性眼科医の股間を蹴り上げろ!
キンタマを潰し、悪徳の血を遺せないようにしてやれ!

眼科保険点数劇下げを、極悪真性眼科医全員が首をつるまで続けるのだ!

極悪真性眼科医が血ヘドを吐き、のたうち回って死んでいくのを笑って見送ってやろうではないか!

ワッハッハー!

勤務医という存在が日本式
米国ではほとんどが独立開業医
病院と自分のクリニックの両方で診る
診察料は保険から病院を介さずに直でもらう
日本も原則、ＤＲフィーとＨＰフィーを
分けるべき。
いくら病院の報酬が上がっても
病院経営者とこメディカルの人件費で消える。
勤務医の給与は上がらない。

>>363に賛成です。
アメリカの勤務医は、みな病院の中にオフィスをもち
秘書を雇い、場所代もはらうが、手数料や診療での収入も膨大。

(ユーロ♪)はーやぁーくぅこぉーいーこぉーいーはちじゅうえーんーだぁいぃー♪

眼科においては、一人しか眼科医がいないのに手術室を開業医が白内障手術のために作り、週に1回しか使わないにもかかわらず、「器械が高いから、白内障手術の保険点数が高 くて当然」と言っています。

週に1回しか使わない手術室で開業医が手術しても採算がとれる程、白内障手術の保険点数は高すぎます。
他科の開業医で、クリーンルームを作って手術しているような科はほとんどありません。

この種の眼科開業医による白内障手術は眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。なおかつ、手術しなくてもいい人にまで手術を勧める温床になっています。

「健康保険のムダ」を省く為にも、白内障手術は、週に1回しか使わない手術室では採算がとれないようにし、基幹病院等に患者を集中させ、数を集めてはじめて成り立つ形にし た方がよいと思います。

開業医のボッタクリには頭に来るな
ある症状で数ヶ月通院してもまったくよくならず、ＭＲＩを撮ることになり
画像撮影専門のクリニックに紹介されたが
その往復の紹介状だけで５００点。ＭＲＩを撮るだけのクリニックの初診料２７０点。
オペ適応になったらさらに病院への紹介状２５０点。そして病院で初診料。
税金を食いつぶす開業医をなんとかしろ

皮膚科、耳鼻科、整形などのマイナーの開業医の患者１人あたりの
診療報酬と調剤薬局で患者１人あたりの診療報酬（薬剤費は除く）
が同じ。
ただの薬を詰めるだけの作業が医師の技術料と同じ。
狂ってるのは調剤のほう。
こんな国は世界中で日本だけ。政治力の差なんだけど。

そうか、俺も薬剤師になればよかったなあ
もっと悠々自適の人生が送れたかも
ガキの頃から偏差値が高かった、ただそれだけで医者になってしまったんだが

調剤薬局の調剤料高すぎ。金の分配がおかしいのです。

開業医は要らない
大抵藪医者ばっかりだし
明細を見るとわかるが、あらゆる手を使って金儲けするばかり
商売だからそうなるのはしかたないんだが
開業医をなくして病院を増やしたほうが絶対いいよ

>>1
＞【年収】日本の勤務医は先進国の半分【待遇】

必要なのは専ら『大規模自治体病院勤務医』であって、開業医は全く要らない。
開業医を極力廃しての、大規模自治体病院を中心とした医療システムが求められる。

病院という施設は減価償却をするために常に病棟を埋めておかなくてはいけない施設です。
なぜ「外来」をするためにわざわざ余計な「病棟」を作らなくてはいけないのですか？それこそ医療費の無駄です。
加えて医師一人あたりがフォローしている患者の数は診療所医師の方が病院勤務医よりも圧倒的に多数です。
診療所をつぶすとその分の患者が病院へ行き、結局は負荷が増して共倒れになるでしょう。

今必要なのは夜間コンビニ外来
診療所はそれをやらない傾向にある
いざという時に診療所は役に立たないことを患者は知っている
だからいざという時に頼りになる病院にかかることになる
これがこの問題の本質

いざというときに役に立つクオリティを全員に保証できるほど財政と人員が足りないから
病院と診療所というシステムがあるのにそこを混同しているのかね？

>>372ではコストを問題視しているのに
>>374では無制限の質とアクセスを求める。

わがまま言うだけなら誰でも出来る。どこで妥協するかが問題なのに。
こんな奴らを野放しにした結果が現在の医療崩壊だ。
特に産婦人科なんかは再起不能だ

>>375
病床数は2次医療圏ごとに規制されているというのに
> なぜ「外来」をするためにわざわざ余計な「病棟」を作らなくてはいけないのですか？それこそ医療費の無駄です。
この書き込みは>>373が無知で現状認識ができていないことが明らか
あんたの心配はずっと昔にすでに解決している
問題は総量規制のない診療所
診療所開業に簡単に逃げ込めることで、夜間いざというときに頼りになる医者が減っているのが問題の本質

>>373がいう
> 医師一人あたりがフォローしている患者の数
が多い診療所医師が開業をやめて病院で外来をすればいいだけのこと
診療所に医者の逃げる目的だけのための無駄な新規開業が減り、その無駄な開業の土地、建物のコストを
回収するための無駄な部分の診療報酬を削減できる

勤務医で当直、夜間コンビニ外来がきつくて開業したのに、病院に戻れというのは酷な話だろ。

自由が欲しくて主張しているなら
>>373,375のような即論破されるようなインチキ主張はせずに
ただ自分のために自由が欲しいとだけいえばいい

>>376
>>377
だからさ、何で病院である必要があるわけ？
地域の医療圏をすべて病院一つに集中させるつもりなの？
待合・会計・調剤すべてに巨大なシステムが必要になるしアクセスは確実に下がるよ。
その病院の病院たる機能を常に発揮するためには医者の他、薬剤師、検査技師、放射線技師、看護師、事務などが様々な医療職種を常に維持することが必要なんだけど。
たとえ病院であっても休日や夜間も常にこれらの機能を維持している訳ではないんだよね。
それとも一つにまとめた病院にそういう機能を常に持たせるつもりなの？
集中させても結局一人あたり見る患者数は変わらないんだけど、他のスタッフはどこから調達するつもりなの？
そしてなにより、それらに対して採算はどうするの？
巨額の赤字を垂れ流しながら夜間診療を行って、巨大なシステムを維持するコストを支払って、そんでアクセスも制限されて・・・メリットは何？
現実に運用例はあるの？

病院医療のみに特化した国はないよ。逆はあるけど。

あと、君の議論の前提条件はなんなの？
｢病院｣って言うのはどこの国でも入院機能がメインの医療施設なのであって、
病床を増やさずに外来だけ増やすだけならそれはただの巨大診療所な訳だけど。
君の言う、｢病院｣の機能と定義をしっかり教えてくれないかな。

>>379
あと、診療所の経営者は自分の診療所に縛られる訳で、自由とは全く関係ないわけだが、
いったい何でこの発言を思いついたの？

開業医ｲﾗﾈ

総合病院の紹介状なし受診実質お断りが当たり前になったが
すぐ近くに総合病院があるのにわざわざ遠いヤブ開業医に行かなくてはならない
せめてすぐ近くに住んでる人は受診可にしてくれよなー

待合室で平気な顔で携帯するバカ患者、士ねくず。子ずれの主婦とかバカ丸出し。

開業医ｲﾗﾈ

医療は完全に国営化したほうがいい
医療費の大半に税金を使って、国が管理しているのに
私立の病院や開業医があるのは矛盾してる

>>382
医療資源へのアクセスの不公平に繋がるだろ

>>385
分かってないな。
国が管理なんかしたら、今よりももっと土建屋に金が流れるぞ。
清掃員や、事務員や、警備員に金が流れるぞ。
医療費を医療に最も有効に使うために一番の方法は、
完全に医師の管理下におくことだね。

うちの田舎に公立の診療所（勤務医いる）と開業医の医院があるんだけど、
開業医のとこが人気。患者は爺さん婆さんばかり。
大きなバンを運転して医者なのに出迎えもこなしてる。
寝たきり＆末期お年寄りの家の巡回、老人ホームの巡回もしてるようで、土日も働いてるっぽい。
田舎で診療だけで稼いでる開業医は可哀想。国境無き医師団みたいに思える。

>>387
>国が管理なんかしたら、今よりももっと土建屋に金が流れるぞ。
>清掃員や、事務員や、警備員に金が流れるぞ。

そのほうが雇用が増えるからそれでいいよ。

最近のメディカルタワー化っていい傾向なんじゃないの？
ひとつのビルに複数の開業医がテナントとして入っているの。
開業資金のことはよくわからんが、賃貸物件でやっていれば
病院を運営する上での資産は少なくてすむし、
少なくとも息子や娘が医学部にいけなかったせいで医院がつぶれるのに比べれば痛手は少ないんじゃない？
別の医者が入居して、同じ診療科目を引き継げそうだし、
そうでなくてもテナントだから別の診療科目も可能だろうし。

某私立中学に通っていて、医者の娘・息子がたくさんいる学校だったけど、
20年経って、病院がなくなっていたり、診療科目が変になっているところも結構あるよ。
この病院の娘・息子本人が医学部に行かなかった（行けなかった）ことは知っているけど、
兄弟もダメだったんだなーって。

こういう後継者の対策ってどうなっているんだろう？

開業医や民間病院を全て廃止して、国公立病院だけにしよう！

　東大医学部を卒業して5年目 、つまり30歳程度になっても大学病院に勤務する限り非正規雇用であり
月々の手取りは20万円台、ボーナスなし、住宅手当もなし、といった待遇となり得るのが現状である。
http://news.livedoor.com/article/detail/7033389/

そういうことなら、大学病院をもっともっと拡大すべきだ。人件費がとても安くなるから。

http://jp.fujitsu.com/solutions/medical/hopevision/pdf/vol12.pdf

『赤松氏：湖東医療圏では、2003 年から 2009 年の比較で勤務医が 130 人から 116 人というように、11％減っています。
当院では実は約 20％減っています。同じく湖東の産科医は 6 人から 1 人になって、小児科医が 13 人から7 人に減っています。』

医者全体の4割が強いられてる長時間の激務が招くキケン
http://matome.naver.jp/odai/2134793519955012901

日本のお医者さんの３割にあたる開業医は、日本で最も所得の高い職業です。一方７割を
占めている大病院等の勤務医というのは、それの数十％の所得しかないにも関わらず、
はるかに高度の医療知識と過酷な勤務状況の中にあるというのが事実です。
http://jp.fujitsu.com/group/fri/downloads/events/fri/miyauchi20051125.pdf

http://jp.fujitsu.com/solutions/medical/hopevision/pdf/vol12.pdf

『赤松氏：湖東医療圏では、2003 年から 2009 年の比較で勤務医が 130 人から 116 人というように、11％減っています。
当院では実は約 20％減っています。同じく湖東の産科医は 6 人から 1 人になって、小児科医が 13 人から7 人に減っています。』

医療ミスの半数以上は初歩的な判断ミス。医師は「神の手」を持つスーパードクターを一人養成するよりは、
平凡なサラリーマンドクターを１０人養成することが大切。その理由は、

医者全体の4割が強いられてる長時間の激務が招くキケン
医療事故の半数以上は「判断ミス」で起こっている
http://matome.naver.jp/odai/2134793519955012901
「神の手」を持つ福島孝徳医師　手術ミスで訴えられる
http://pirori2ch.com/archives/1509153.html

「神の手」を持つ福島孝徳医師でさえも、ごく初歩的な手術ミスをする。
医師の技量を向上させるよりは、初歩的な判断ミスをどう防ぐかが大事。
難しい東大理系数学をどう解答するかよりも、センター数学の計算ミスをいかに減らすか。
例えば、

＞切除部位を間違い、正常な細胞を摘出した

「切除部位はここ」と、３D立体シミュレーション動画で、助手にもわかりやすく提示するとか。

>>389
だから、そういう目的なら「医療費」とか言うなって事を言ってるの。
雇用を増やす目的の公共事業と、「医療」を混在しているムダだらけの公的機関を、
開業医の高い生産性がカバーしている一面が分からないのをバカと言う。
社会のニーズがあるから、開業医が存在しているだけで、
嫌ならもちろん行く必要は全くないぞ。

もともと、医者のいないところで医療を供給するために公的病院が出来た。
開業医がいるなら、開業医に出来ることしかできない小病院はまったく無意味。

391

その前に私立医大をつぶしてください。
あれこそ世襲の権化。お金で資格が買える。
格差があるのは当たり前だが、格差の固定化は
よくない。

>>394
＞開業医の高い生産性がカバーしている一面が分からないのをバカと言う。

「個人事業は非効率」としか思えないが？

　歯科を産業の立場から見たときどうでしょうか。自動車メーカーには22万人が働いていてもたった11社しか
ないため（社長が11人）、業界の意思統一が容易です。一方歯科医の世界では、勤務者が2万6千人で診療所
の開設者は6万人です。6万人の利害の異なる社長の集まりでは産業全体としての立場で意思を纏め行政や
制度に反映するのは難しくなります。低収入化の主な原因を医師の過剰に求めず、組織化・企業化に向け業界
挙げて取り組めば更なる収益力と医療の質の向上につながります。
http://www.dipro.co.jp/news/2012/03/03.html

日本のお医者さんの３割にあたる開業医は、日本で最も所得の高い職業です。一方７割を
占めている大病院等の勤務医というのは、それの数十％の所得しかないにも関わらず、
はるかに高度の医療知識と過酷な勤務状況の中にあるというのが事実です。
http://jp.fujitsu.com/group/fri/downloads/events/fri/miyauchi20051125.pdf

>>393
>平凡なサラリーマンドクターを１０人養成

現在の術前3Dシミュレーションから, よりリアルな動きのある新次世代3Dナビゲーションへ！
”分かりやすい動きのある手術書の開発”
21世紀の新たな手術書の開発
「次世代3D-CG手術ハイパーメディアの開発」
http://www.md.tsukuba.ac.jp/clinical-med/ge-surg/image/25new-2.pdf

>>394
言われなくても行かないわ
ほとんどヤブばっかりだし

>>397
歯科と違って医科は問診だけで終わる外来診療から集中治療まで業務によって必要な設備に幅があるわけだが。
大量の患者を一次スクリーニングでさばく開業医が各地に散って、病院は入院や処置に専念するのが一番効率的。
むしろ通いにくい範囲に何でもこなす施設が少なくあっても人材運用・コスト・アクセスのすべての面から非効率。

そして君のあげた資料は業界の収益という面から効率を語っているのであって、
医療の利用者の面からはなにも語られていない。

開業医の所得が高いという発言にも何ら一次資料は挙げられていない。

こちらは以下の資料より開業医の所得は決して高い物ではないと主張するが、君も反論があるなら一次資料を提示して反論してくれ

「開業医の経営・労働実態調査」結果の概要 - 全国保険医団体連合会
http://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CCQQFjAA&url=http%3A%2F%2Fhodanren.doc-net.or.jp%2Fbooks%2Fkaigyoui-tyousa%2
Fgaiyou.pdf&ei=J7yAUNaQNsbqmAXdj4DoDQ&usg=AFQjCNEa7uEFkJjoAv-sguOiN7q1I2XC3g&sig2=oQUiPDMcFWtC53yvRnkZkw

法定労働時間を超える労働実態から生み出された医科開業医の年間所得2,588 万円には、家族労働分
やサラリーマンでいう退職金も含まれ、時間あたりに換算すると8,918 円の所得である。そして、生活
費や教育費､老後の蓄えなどに使える可処分所得は1,588 万円である。1,588 万円の可処分所得を得るた
めには､2,588 万円の年間所得が必要となり､年間収入が10,366 万円なければならない。10,366 万円の
年間収入を上げるためには、１日あたり63.6 人の来院患者数､49.4 人の診察患者数をこなす必要がある。
そのために、１人あたりの希望診療時間11 分を削って7.3 分で診療しなければならない。希望診療時
間で換算すれば、年間所得は155 万円に激減してしまうのである。医師後継者を育てるための教育費に
は多大な費用がかかる。医科開業医にとって1,588 万円の可処分所得は、家計で必要な生活資金ではな
いだろうか。

しかもこの所得は開業に要する借り入れ分を無視して算出されている。

福岡県北九州市 小倉南 北方 国立医療センター病院の看護婦の傲慢さ
精神科入院病棟のババア看護婦は 気分屋で 大着で身勝手な上に勤務態度不適切な看護婦である
老人に薬を飲ませるのに吐かせ嘔吐させ 下手くそなくせに やれ最近の若いのは とか さっさと働け目線で嫌みを言い言い返すと
アイツが大声でわめき 騒ぎ走り回っていた等 虚偽の発言で噂を流し 拘束させようと したり 医者との口論で巻き返すと
今度は気に要らないから強制退院とか 叩きつけてくる 身勝手極まりない 白石精子と木島順子看護師で お局様である カネが欲しいのか実力ないのに 若い看護師に
アゴで使われてるくせに 生き残る 迷惑極まりない 婆である
他の病棟看護婦からも 夜中交代で笑われながら帰られるし 医者の阿部公信や モーリー美穂子女医も ナースセンターで パソコン見ながら イチャついてて おかしい病院で
告訴レベルで 裁判沙汰である こんな おかしい状態の
北九州 小倉南 国立医療センター病院は
どうにか　せにゃ いかん

私が半年間寝ながら2000万円稼いだ方法教えます
動画投稿サイトのyoutubeってありますよね？
あそこって自分が投稿した動画の再生数でyoutubeから報酬がもらえるんです
でもいちいち外へ行って動画を撮るのは面倒ですよね
そこで既にyoutubeに投稿されている動画をダウンロードして自分のIDで再アップロードするんです
特に英語や中国、ロシア語で説明されている「car crash」の動画は人気があるのでオススメです

【手順は次のとおりです】
youtubeで「car crash」や「accident」と検索します
そして人気の動画や、新着順の動画をダウンロードします
youtubeをダウンロードするツールはいろいろありますので各自用意してください
落とし終わったら自分のIDでアップロードしてください
動画の説明文は日本語で説明してください
そうすることによって日本の皆さんに面白い動画を紹介することができます
動画のアップが終わったら設定画面で収益取得の手続きをしてください

あとは寝て待つだけ！

1再生数で1円もらえます。私はそれで2000万円もらいました
嘘だと思うなら、私のチャンネルの再生回数を見てください↓
http://www.youtube.com/user/nazo0084/videos

※これは振り込め詐欺等の詐欺ではありません。
あなたからは１円ももらいません。私の動画を１回以上クリックしていただくだけで結構です。

それでは良い副業を(n‘∀‘)η

楽して儲けてるのは1人クリニックの医院のみでしょう
こんなのが乱立してるから医療費が高騰する
中小病院が一番悲惨だよ 職員の人件費にかかるストレスを鑑みたら国は二次救急の中小病院にもっともっと税金をだして優遇すべき

「アクセス無視で、医療費削るなら、東京の病院一つ残して、後はつぶせば良い。俺は都内に住んでるし、健康だから構わん」
って言ったら反発くらうだろうな。
でも集約化で揉めるってのは、そういう事だ。
アクセスできないなら、医療費無駄遣いよりひどい、取り逃げになる。

といいながら決して僻地には開業しない開業医なのであった
都合のいいやつめ

相当な僻地まで開業医はいる。いないならほんとにどうしようもないところだ。
そんなところに住むのが悪い。

>>403

一人クリニックは多いから楽して儲けなんて、は？いつの話ｗｗｗ
厚生労働省がいろいろ制約かけるからどうしようもない。それなりのあがりで
ちまちま食ってゆっくり老後を清貧に送る世界になってるわ。

コストパフォでいうと自治体立中規模病院勤務医がいいよなあ、、、、

集約化してもしなくても開業医は便利なところにしか集まらないのでなんの影響も出ない
という結論が出てしまった

影響というのはアクセスへの影響ね

>>405と>>408は田舎へ行った事が無いのか、引きこもりか。ただの嘘つきだな。
ゴーストタウンや、放牧地にも診療所はあるんだが、病院までは50キロとかね。
ノロとか誰でもかかる病気の時に、
すぐに吐気止めや、点滴無いのはきついのはわかるよな？

集約化というのは都市部の乱立を集約化するという意味なのにそれをわかっていながら
わざと僻地診療所の廃止であるかのようにミスリードし
都市部の乱立を今後もつづけさせようとするのがこいつらの常套手段

ミスリードではなくて>>405が書いてるんだよね。
話に首突っ込むなら、話の流れをつかんでからの方がいいよ。
全然噛み合ってないから。

脅しでミスリードしているのは利己的な>>404

実際自分では僻地で開業しないくせに、
集約化したら僻地の診療所がなくなるという脅しを使う卑怯な輩

診療所が必要なら補助すればいい。
病院にアクセスできないとどうしようもない。

自由主義・資本主義の日本で社会主義的拘束や義理人情に持っていく姑息さ。
開業医の平均所得は下がる所まで下がった今、必要なのは僻地医療への補助だろ。
それが税制でも補助金でも、僻地医院の継承における相続や贈与の減免でも良い。
都会の医院は既に勤務医の所得を下回っていることを厚労省は把握している。

「ノアだけはガチ」

卑怯も何も、集約化で僻地医療を残すのは物理的に無理だろ。
それすらわからん馬鹿が同じ事繰り返してるな。壊れたか

僻地でがんばっている医者のことをさも自分が貢献しているかのように語っているところを
嘲笑されているんだよ

最近はエセ人道主義も全然通用しなくなって、全部見透かされてる感じに見える。

僻地ってもなんちゃって僻地もあるからなぁ。
その僻地で農業や林業や漁業や人が住んでる人がいるわけで、インターネッツもあるわ、日本は狭いわで、
どれだけ忙しいかってことくらいでしか判断できんのよ。

勤務医は開業医の悪口ばかり。国立医は私立医の悪口ばかり。メジャーマイナーでヒエラルキー勝手に作り、対立ばかり。
幼稚だよね。そんなことにこだわってる医者はわずかとか言うけど、大嘘。
実際に医療改革しようとするとそういった隠してたプライドが表出してくる。

医者なんて公務員化して人事権配置は国にまかせればいい。反対する馬鹿は優秀な人材が集らないだと。
勤務医は公務員でがんばってるだろ。医者が魅力的なら偏差値は下がらんわ。
ほんとあほばかり。

>>421
どや顔しすぎて鼻毛が見えてるぞw

お前ら官僚やリーマンも出身校で派閥を作り、奥たちも夫と子供の学歴とブランド品で優劣つけたがるだろ。
東京と大阪、山手と下町、島根と鳥取、中国と韓国、黒人と東洋人、皆んな何処かで差別を心に秘めてるだろ。

で、、、
＞医者なんて公務員化して
ここで馬脚が現れたなw　その前までの正論ぶった６行が台無しだよ、コンプ嫉妬君。

というより>>421の発想がそもそも

清貧な俺ｖｓ守銭奴の開業医(イメージ先行)

なので

>>419
貢献してる開業医はどう思ってるんかね？集約化した方がよろしい？
まあ、僻みが透けて見える主張は、何度吠えても現実が変わる事は無い。
生産性の低い貧乏人が悔しがってる、としか受け取られない。無様

な？僻みとか低次元の話しにもっていきたいのが、勘違いエリート意識の現われなんだよね。
自分達は偏差値的に高いから医学以外の分野に言ってたら、その分野で一角の人物になれたと本気で思ってる。
ひどいやつになると、運動してればその頭でスポーツ選手になれたとかいいだす始末。
地方医のくせにどや顔で東大より上とか言ってる馬鹿もいたなぁ。

＜今月の悩める勤務医＞

【竹原さまの答え】

別におかしかねーだろ！

世の中にはな、使う側と使われる側の人間がいるんだよ。あんたは30年も使われる側として安泰な
身分でのうのうと生きてきただけ。なに寝ぼけたこと言ってんだ？
あんたも住宅ローンとか車のローンとかは、組んだことあるかもしれん。でも、仕事をするために銀
行から金を借り入れるなんて事してねーだろ？　働けば、必ずお金がもらえる有り難い生活を営んで
きたはずだ。ローリスクで生きてこられてよかったじゃねーか。
使う側の人間、大金をつかむ側の人たちはリスクを負ってんの。冒険せにゃあかんのよ。
俺もな、そんなに大袈裟なもんじゃねーけど商売やってるから分かる。店ひとつ出すんだって脳味噌
から汗をダラダラ流して考えるさ。怖くて尻込みすんだよ。何千万〜何億円もの投資を何年で回収する
かって。いや本当に回収できるのかどうかの保証もねーんだから。未来の事なんて誰にも分からない。イチかバチかだ。
その賭けに勝った人だけが相応のリターンを得る。あたりまえじゃねーか。何がおかしいんだよ？　
賭けに負けた人たちは大勢自殺してんだぞ。命を張って勝負した結果なんだよ。そこんとこ分かってんのかコラ。上っ面だけ見てんじゃねーよ。
チャンスは、全ての人間に平等にあるはずだ。あとは考えるか、そして行動に移すかどうかだけ。
な〜んも冒険せずに平々凡々と生きてきて、陰でグチャグチャ言うなや、ボケ。

僻地は公金で補助
都市部のクリの乱立は制限を加えるでおｋ

>>425
もう開業医とか関係なくなってるなあ。

そろそろ金持ち叩きから卒業しないと、お前の人生その程度で終わるぜ？金持ちは叩かず、あやかる方が賢い。

>>428
でも大規模自治体病院勤務医のほうが、安い給料で良く働くからそのほうが効率的でしょ？

他の人間から見れば、お前の住んでる自治体病院も要らないから潰した方がいいんじゃね？

>>426
脳味噌 から汗をダラダラ流して考えるさ。
怖くて尻込みすんだよ。何千万〜何億円もの投資を何年で回収する かって。
いや本当に回収できるのかどうかの保証もねーんだから。

開業医のバカ息子の私立医大の裏口入試のことかと思ったwwwww

　競争の厳しい業種では個人事業では立ちいかず、企業化・大規模化が進みます。
魚屋さん、八百屋さん、雑貨屋さんは、はるか昔に効率やサービス力で勝るスーパー
などの大型店やコンビニの進出で姿を消しました。しかし医療の世界は、患者さん
に対し“情報の非対称性”という医師側に有利に働く特殊性や、さまざまな許認可制度
に守られ、それに安住してきました。その結果が今の状況をもたらしたと思います。
もし積極的に企業化（病院化）を進めれば多くの問題を解決できるのではないか、
その意味でまさに宝の山に見えるのです。同じことが、さらに厳しい状況にある
歯科技工の世界にも当てはまると思います。
個人診療所を病院化するとどうなるか
ここで個人診療所を病院化すると一体何が違うのかを比較するため、都市に集中する
個人診療の歯科医20人が集まり一つの病院にしたらどうなるか考えて見ます。
　20箇所の診療所を一つに纏めれば必要な土地や建屋の規模は数分の一に、レントゲン
は20台が1、2台に、1台数百万円もする治療用ユニット（椅子）も稼働率を考えれば総数
を半分以下にしても余裕がありそうです。このように病院の設備投資は20診療所の総投
資額に比べ数分の一で済みそうです。またITの活用や、受付や保険事務など管理の集約化
で間接員を大幅に減らせます。その結果必要な経費やコストが格段に下がるだけでなく、
サービスレベルもかなり向上するに違いありません。余裕のできた資金は、歯科医師は勿論、
歯科衛生士やスタッフの待遇の大幅な改善に回せるだけでなく、新しい医療技術の研究や
開発に投入できます。つまり医院経営を兼ねた場合より医療に専念した方が遥かに収入
を増やせます。それだけではありません。組織化・企業化によるさまざまなメリットを
享受できます。個人医では技術や知識を先輩や仲間から学べませんし、学会・講演会へ
の参加も難しく、極端に言えば卒業後は個人の経験以外に技術習得が難しくなります。
http://www.dipro.co.jp/news/2012/03/03.html

４３２
まあそうだろけどね。
そうなると　大病院の理事一家が大儲け
その他は勤務医となり大企業リーマンと同じくらいの
生涯賃金になる。
開業医の立場からすれば、米国型を望む。
大病院への病院フィーと
医師へのドクターフィーを分けて
直接医師に診療報酬が渡るように。
つまり　勤務医はなし、日本の医師全員独立開業医（個人事業主）
にする

ドクターフィーとホスピタルフィーを分けないと
いくら病院の診療報酬を増やしても
勤務医の給与は増えない。
増えた分は理事報酬とコメディカルの給与ＵＰとなるだけ。

アメリカに留学したとき、大学付属病院の勤務医にオフィスを案内してもらった。

かれらはオフィスの賃貸料を病院側に払いながら、患者から受け取る
膨大なドクターフィーで潤っていた。日本もあのカタチにすべき。
すなわち勤務医が全員、病院の中で開業している形がよい。

これがグローバルスタンダード。当然医療費は跳ね上がる。
庶民クレーマーの開業医非難はまったくの的外れ。

虫歯なら多少遠くても通えるけど、ノロは家から出るだけでもつらいしなあ。
全ての家に水道は不要。10軒に一つあれば良い。って発想だな。間違いではないが、ベストではない。

水道は全戸必要だけど、保険医療機関は半径何�q以内何軒という制限はあっていい

なんだ？その４０-５０年前の医師会みたいな発想w
劣悪な社会主義国、毛沢東かスターリンか？

本当に競争になれば、競争力を失った
診療所や病院を競合が買い取り、
閉鎖する　そして地域の適正量の
医療機関が残る。　米国のやり方。
日本は共産主義
どちらがダメになるかは歴史が証明してくれる。

>>439の言ってることは真理だな
良くも悪くも共産主義だから、医師の個性が出づらく、病院選びに苦労する患者がいる

半径何キロ制限は、既得権につながるからな。適当な事言うもんじゃない。
競争という発想からも真逆だしな。今も競争はあるし、潰れる所も多い。

郊外型店舗ができて街の商店街が閉鎖
大規模病院ができて街の開業医が閉鎖

これは同様に語れないものがある。
商店なら家族が買ってきてもいいし通販でもよい。
足腰の悪く移動手段も限られた病人は命を削ることになる。

医療は競争市場というより、インフラであるべき。
競争原理から、田舎のアクセス悪くして、節約する発想が多いが、
どの規模で「田舎」とするかは、自己中心的な考えが目立つね。
都内の人間が、
東京以外は財政に余裕無いんだから、病院は贅沢。全員都内に住むべき。
って言ったら怒るくせに。

郵政民営化でも揉めたが、山間僻地の郵便局をどこまで残すか。
完全民営化して縛りのない上場企業にしたら撤退してしまう。
郵便局員が老人の買い物など業務外のことまでやってて、
マスゴミは小泉叩きで、さも良い事のように報道していたが変。

イトーヨーカドーよりセブンイレブンが集客して利益を上げているように、
大病院より街の開業医を便利だと思うニーズは大きい。
それを患者のわがままと取るか社会福祉と取るかは立場で変わる。

どいつもこいつも自分だけは足切りにならない条件を考えようと必死

まあ「僻(ひが)む地」と書いて僻地だからな。集約化で真っ先に足切りされる地域。
でも僻み丸出しだから、なんとか自分の地域以外の開業医を無くしたいのだろう。
それで競争といいながら、患者もロクにいない僻地は残すとか言ってるのさ。
上小阿仁の住民と同じカテゴリー

僻地診療所のため、
特措は存在意義があるという。
確かに、地方のほうが使ってがいい。
地価、テナント代が安い、人件費も安い。
でも実態はどう？
へき地医療に貢献しているとも言えるが、
都会でも爺医（減価償却を済ませ、
広告費ももういらない状態）
なら活用できる。開業浅くても
経費率の低いマイナーなら可

経費率の低いマーナーって皮膚科、精神科以外にある？

思いつかないが、どの科で爺医は使える
爺医ばんざい。

【歯科医療】歯医者さんは患者減に悩む　経済的理由で「治療中断」のケースも (J-CASTニュース)［12/12/23］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1356310915/

■被災地で自己負担を免除したら患者が増えた
保団連は 9、10月に会員の歯科医約3300人を対象に、今年4〜8月の受診状況などの調査を
行った。
前年同期と比べて「患者が減った」が45％、「変化なし」36％、「増加した」16％だった。
4月から診療報酬が若干上がったものの39％は「減収になった」と答え、
その原因の84％は「患者減」、32％は「材料費」だった。

医師も含めた別の受診調査では、「最近半年間で、経済的理由が原因と思われる治療中断事例」が
「あった」と答えた歯科医は64％、「なかった」は10％で、医師の「50％」「20％」とくらべて
明らかに多かった。

東日本大震災後、被災した人たちは 12 年 9月末まで保険医療費の自己負担が免除された。
傘下の宮城県保険医協会が 4月に歯科医の会員に聞いたところ、
震災後に患者が「少し増えた」49％、「大幅に増えた」13％。自己負担免除患者の治療では、
義歯の新製、歯冠修復、重度の虫歯、歯周病が多かった。

「免除になったのでそれまで我慢していた治療ができたと思われる患者がいる」は76％。
実際に「治療を拒否し続けていた患者がこの際しっかり治療したいと来院」「合わない入れ歯を
我慢して使っていた人が多い」などの具体例が報告された。

また、岩手県保険医協会が通院患者に、免除期間が終わった後を尋ねたところ、
5％の患者は「通院できない」、20％が「通院回数を減らす」とし、理由の81％が「医療費が負担」だった。

>>448
皮膚科は経費率高いよ
売上（客単価）が極端に低いからね

客単価が低いけど
1日８０人も診れば
５０００万近くの年間
診療報酬になるのでは？
美容皮膚でなければ
経費は少なくて済みそうなのですが？
もち院外処方。

>>452
皮膚科で80人って大変だよ
まず患者が集まらないし、脱いだりうんぬんあり手間と時間がかかる
病院の不採算部門のダントツトップは皮膚科だ

病状変化なし、前回と同じ薬
で診察　秒さつの患者さんもいれば
診れるでしょ。
内科で１００人、マイナー２００みるという
やからもいますよ。医療の質はしりませんが、
皮膚の８０は普通では？

４５３
診察室２つ用意して
あらかじめ脱衣しておいてもらう。
問診を助手がしておく
外科部長が　手術をするときと
同じ。　医師は肝心な箇所のみやる。

>>455
まあそうなんだが、客単価が低いんだよ
QOL重視で医者の数も多い
大学に残ってまったりするにはいい科だと思うが
http://medix-up.com/02_point_04.html
ちなみに俺は皮膚科とは何の関係もありません

総合病院の皮膚科のＱＯＬが高いとは思えないのですが？
大学はどうか知りませんが、
公立も私立も売り上げがあがらず、
部長は院長から　プレッシャー・・・

７０〜７４歳の窓口負担が１割据え置きだってさ、さすが自民党。

開業医であろうと勤務医であろうと
患者は関係ない、良い医者を熱望する
名医ならどんな金持ちになろうとだ。

患者には良い医者なんてわからんだろ。
肩書とかテレビに騙される。
専門医とは言っても、まぐろしか握れないカタワ寿司職人みたいなのも多いし。

>>458
医療費２割負担は１４年開始方向　７０〜７４歳、自公検討
http://www.47news.jp/CN/201212/CN2012122701001636.html

ただの参院選対策で終わってからということ

甘いことばかり言って、
選挙が終わったら・・・・・・
民主党とおなじやないか
こうして日本は
首相は毎年かわり、4年ごとに政権交代
右　左　右　左・・・・・　　　
くびがまわらない。　　
次は　より右の維新か
中道左派になった民主が返り咲くのか？
4年後が楽しみだ。

>>463
>中道左派になった民主が返り咲くのか？

日教組、外国人参政権、人権保護法、北テロ組織との繋がり・・・。
民主のときは日本国民として恐怖を覚えた。
どんなに医者に厳しくても自民のほうがいい。
高齢者医療費２割負担に反対しない。

自民は診療所には甘いからねえ
勤務医はご愁傷様といったところ

465
その考えが甘い気もする
選挙に強い団体
数が勝負
看護師、やくざ医師、調剤、製薬などなど

医師は残念なことに数が少なすぎ
（少ない方が希少価値があってよいのだが）
民主主義（大衆迎合）の今
悲しいがパワー
を発揮できなくなってきている。

楽して儲かるなんて職業ないのに。
診察室でしか開業医の仕事を知らないのに。
下積みや借金や経費の話は全く無視でやっているとでも思っているのだろうか？
楽して儲かるなんて発想は、努力したことが無い奴だけがする。
社会の仕組みがわかってないから、診察室の外の仕事内容まで想像ができない。

さあいよいよ始まりますよ

首相官邸主導で経済政策を担う日本経済再生本部の「産業競争力会議」のメンバーに竹中平蔵さんを起用
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356702197/

首相官邸主導で経済政策を担う日本経済再生本部の「産業競争力会議」のメンバーに竹中平蔵さんを起用
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356701996/

資本主義国家では、楽して儲ける奴が最高の勝ち組


共産主義国家では、怠けてサボる奴が最高の勝ち組

そして日本は世界で唯一成功した社会主義国家

貧富の差が世界で最小と思われる日本。
米国や中国はすごい。大富豪と貧民の格差でかい。
日本の生保のレベルは新興国の中間層よりいい。
生保もスマホ持ってるよ。世界のあこがれ。

最少っていつの時代の話だよ。
日本は今じゃ世界でも貧富の差大きいほうの国だってのが通説。
開業医が設けてたのは医師会が開業医主体だからって
圧力かけてたってきいたことがある。
医師会が弱くなったのは情報化社会のせいじゃないかな。
今まで医学情報を独占していたのが、ネットででまわるようになった。
情報の独占の力ほど権力の維持を支持するものはない。

通説www

木を見て森を見ずな奴を見つけましたとさ

偏差値マークシートで育っちゃうと貧富の分布のグラフの中でしか判断できない。
モナコも北朝鮮も日本も中国もそれぞれ一つのグラフの中でしか読めなくなる。
日本の最底辺であるはずの生活保護を“職業”として中国人が大挙してくる。
1億3000万人のほとんどがエアコンも携帯もタダの生保より上にいる。
マスゴミがワープアとかホームレスとか報ずるのは、その自由を選択してる特殊な奴。

医学情報独占なんて時代は存在しないがな。
今も昔も正確な情報は本屋に並んでいる。
ネットに書いてある情報の質は２ちゃんと同レベルだよ。

何をおいても、まず下記を見ましょう!

「手術当たりの医師拘束のべ時間は平均8.7時間で、眼科が1.2時間と突出して短かった。
一方、手術報酬を医師拘束時間で除した「単位点数」を見てみると、平均は3060点となり、
最高額は眼科11930点、最低額は骨軟部腫瘍科945点となった。明らかな不公平が見てとれる。」・・・ですと!

結論: 眼科手術保険点数劇下げにすべし! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　

神戸大病院が救急受入中止 − 医療崩壊って開業医を壊滅させれば簡単に解決するのにね、バカなの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366082535/7

病理画像解析サブシステム(胃生検)
病理画像解析サブシステム（胃生検）は、HE染色胃生検病理スライドのデジタル化画像から、
がんと思われる領域を抽出するシステムです。高度な画像認識技術を用い、病理画像中の
組織構造および細胞の特徴から、がんと思われる領域の自動抽出を高精度で行います。
熟練した病理専門医でも見落としがちながん部位を高速・高精度に抽出します。
http://www.nec.co.jp/solution/bio/products/index.html

心電計に続き胃生検もか。
CTやMRIの自動解析も簡単にできそうだな。
エコーも充てがいながらずらして読みこめば同様。
風邪なんて患者にコンピュータにチェック入れさせれば大半が診断と処方まで行きそうだが。
逆に他院の処方を見る気もない整形外科医の重複処方とか無くなって良いかも。

将来的には医者の診断という過程は形骸化し
手術以外は看護師が行うことになる予定

神戸大病院が救急受入中止 − 医療崩壊って開業医を壊滅させれば簡単に解決するのにね、バカなの？
http://mimizun.com/log/2ch/poverty/1366082535/

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/16(火) 12:22:15.27 ID:UbLZZgJq0 BE:14076645-2BP(6001)

神戸大病院が救急受け入れ中止　医師退職、再開に数カ月

神戸大病院救急部（神戸市中央区）が４月から救急搬送患者の受け入れを中止していることが１６日、
分かった。

病院によると、救急部に所属する医師９人のうち６人が５月までに退職するため、４月５日から中止した。
かかりつけ患者の搬送はこれまで通り受け入れている。新規患者の受け入れ再開には数カ月かかる
見通しという。

同病院は現在、救急部が搬送患者を退院まで担当する体制だが、近く救急部が患者を専門医に振り
分けるＥＲ（救命救急）型に変える方針。退職する一部の医師はこの方針転換に反対し、他病院へ移る
などの意思を表明している。
http://www.47news.jp/CN/201304/CN2013041601001641.html
2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/16(火) 12:23:12.24 ID:wtiUvQN00
医療崩壊は
開業医を壊滅させれば
解決する

　　　　　　　　　−バカ

>>2
＞法定勤務時間内の「40 時間未満」というのは4.1 ％だけであり、
＞勤務医の過酷な労働環境が明らかになりました（図1）。

だから開業医や民間法人病院を根絶して、大規模国公立病院オンリーにすれば、
高すぎる医師の給料を大幅に削減できて、医療財源は大きく軽減させることができる。
辞めてく医師が多いのなら、それに合わせて医学部定員を増強させれば良い。

開業医や民間病院を全て廃止して、国公立病院だけにしよう！

　東大医学部を卒業して5年目 、つまり30歳程度になっても大学病院に勤務する限り非正規雇用であり
月々の手取りは20万円台、ボーナスなし、住宅手当もなし、といった待遇となり得るのが現状である。
http://blog.libertytimes.com.tw/kang1021/2012/10/11/128398

そういうことなら、大学病院をもっともっと拡大すべきだ。人件費がとても安くなるから。

大学病院・国公立病院は医師の人件費や少ないが、看護師・コメディカルの人件費が高いのでだめです。

個人開業医の年収は捕捉が難しく、はっきりしない。

「他職種との収入比較」
（手取り額、４０−４４歳平均）
個人開業医　　　　　　　　　　　　　　　１２７０万円
中小企業経営者（年齢区分なし）　　１１９０万円
パイロット　　　　　　　　　　　　　　　　１０５０万円
金融・保険業部長　　　　　　　　　　　１０００万円
病院勤務医　　　　　　　　　　　　　　　　９７０万円
（平成１９年日医総研まとめ、
パイロット、部長職は１０００人以上の企業）
http://blog.m3.com/yabuishitubuyaki/20080716/1

>>485
はっきりしてるけど、その資料を持ってる厚労省に都合が悪いデータなので公表しない。
医療費抑制したいが勤務医が超過勤務や救急で大変そうだから開業医を叩いてるだけ。
厚労省が時々漏らす開業医の資料は医療法人の理事長報酬だったり特措以外のだったり。
つまり、つぶクリやばクリ爺クリは恣意的に除外して多く見せている。

勤務医は研修医も平均にしてて、もしかしたら育児中のパート女医も入れてるかもね。
実感としたら40-50歳くらいの開業医と勤務医なら、勤務医のほうが年収が多い。
勤務医の求人を見ても週休2日の当直代別で40代なら専門医有るし1600-2000万だろ。
専門医無しの30代でも1200-1400万はもらえます。

開業医は借金を返すのが精一杯で経費金利返済を除くと500万以下なんてザラ。

>>486
個人的には回りに粒栗はいても耶馬栗はほとんどいない。
粒といっても専従者も含め年収1,500以下はほとんどいないだろう。
専従者込みの1,500なら税金もほとんどかからんし、それなりに経費も使った上だろうから
実質勤務医の2,000万程度の収入が底とみている。
もちろん全体の数パーセントは地盤沈下しているんだろうが、40〜50代の平均的収入は３K
〜４Kくらいだと思う。
それ以上なら仏の上、それより下で2Kより上なら仏下

今はそんな感じじゃないかな？

老人医療費をマルメにしたら解決するよ。それと無駄に薬を出さないようにしないとな。

>>487
具体的なソースを出して反論しろよ
根拠は思い込みだけか？

ＴＰＰ加盟で、無駄な老人の医療費は大幅に削減されるんだろな。

>>490
そりゃないだろｗ。

西島議員は、日本医師会の常任理事時代、規制改革・民間開放推進会議の前進
である総合規制改革会議にヒアリングに呼ばれ、会議後の記者会見で宮内義彦
座長（オリックス社長）が「医療産業というのは100兆円になる。どうして医師
会の先生方は反対するのか」と発言したことを紹介。西島議員はそれに対し、
「100兆円は一体誰が出すのか。それは国民が出さざるをえない。そういう議論
の延長で混合診療の議論が行われている」と主張した。

あのスーパードクター福島医師でさえも手術ミスを経験し、「チーム医療の重要性を強調したい」と語っている。
従って開業医は全て壊滅させて、大規模自治体病院オンリーにすべきだということが理解できよう。

　私の執刀前には大変分かりにくい状況でした。
　脳神経外科の手術において、左右の特定は、正中部の場合では困難と言えます。わずか10度の頭部の
回旋で間違いが起こり得るからです。前頭部では10度、より後頭部に近い場所では15度で左右が異なってきます。
まさしく今回の手術対象だった視床は正中部に位置しており、軸の回旋の少しのずれで左右が合わなくなってしまう。
一般の外科で右手と左手を間違えた、呼吸器外科で右の肺と左の肺を間違えたといった取り違え事件とは全く
異なります。今回も約10度の錯角が生じていました。
　体位の違いがあったからといっても、対応できないわけではありません。手術の続行も可能です。
　「ポジショニングを直せ」「これでは無理だから手術をやめよう」とは求めませんでした。開頭された状態で、
固定されていたため、容易にポジショニングの変更はできません。ポジショニングをその場で変えると感染といった
リスクが発生します。手術を中止して後日行う選択肢もあり得ますが、患者の負担を考えるとそのまま実行しない
わけにはいきませんでした。
　背景にあった問題として、チーム医療の重要性を強調したいと思います。段取りについて十分な打ち合わせが必要なのです。
　仕方なく私は手術に入りました。
　体位と頭部の回旋の食い違いは神経膠腫の切除取り違えにつながった。ではなぜ手術開始し、腫瘍摘出の段階に
至っても福島氏は右視床と左視床の違いに気がつけなかったか。福島氏は手術開始後の問題をさらに説明する。（次回へ）

「神の手」福島氏、患者の死のなぜ 独占インタビューvol.1
http://blog.goo.ne.jp/officek2010/e/d1d5412cc02e8b505564e85cca82b36d

＜平成22年 医師 男女計＞
　　　　　　　　　年収
企業規模計　　1141
1000人以上 　　862
100〜999人 　 1441
10〜99人　　　 1734
http://nensyu-labo.com/sikaku_isya.htm

２．求められる専門医像について
○ 専門医とは「神の手を持つ医師」や「スーパードクター」を意味するのではなく、
例えば、「それぞれの診療領域における適切な教育を受けて十分な知識・経験を持ち、
患者から信頼される標準的な医療を提供できる医師」と定義することが適当である。
○ 「専門医」に類似する名称として、学会等が認定する資格名である「認定医」※１や、
医療法にもとづき厚生労働大臣の標榜許可を受けた診療科についての「標榜医」※２等
が挙げられる。
※１ 「認定医」には、現在、「認定内科医」等がある。
※２ 「標榜医」としては、現在、麻酔科のみが許可されている。
○ 「専門医」と「認定医」との関係については、今後、新たな専門医の仕組みの構築
の中で、関係学会等との連携のもと、国民にとって分かりやすい形で統一的に整理し
ていく必要がある。
○ 「標榜医」の在り方については、麻酔科専門医の養成状況等を踏まえつつ、今後、
検討を行うことが考えられる。
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r985200000300ju-att/2r985200000300lb.pdf

"NHKが仮想物体を「触っている」感覚を再現できる装置を開発"

「人にやさしい」放送技術の研究から生まれた装置です。

NHKが視覚に障害のある方に情報を伝達する手段として、指や手で物を触れたときと同様の感覚を
再現できる触力覚提示装置を開発しました。この装置を使うことで、そこに物体があるかのように
触り心地を仮想的に再現することができます。

指先には4ミリの刺激点が5つ設置され、それぞれに力が加わることで実際に触っているような感覚を再現。
これまで1つだけだった刺激点を複数に増やすことで「物の輪郭をなぞる感覚」の再現が可能になり、
物の形状をより明確に識別することができるようになったそうです。

研究成果は5月30日から6月2日までNHK放送技術研究所で開かれる「技研公開2013」で展示されます。

画像
http://www.gizmodo.jp/assets_c/2013/05/130510nhk-thumb-640x306-77830.jpg

GIZMODO 2013.05.13 22:00
http://www.gizmodo.jp/2013/05/nhk_1.html
NHKプレスリリース
http://www.nhk.or.jp/pr/marukaji/pdf_ver/347.pdf

TENGAの進歩に応用を

だが、それがいい

2007年に7625人だった医学部定員は、2013年度に9041人にまで増加している。
しかし、実は昔から、医師国家試験の合格率は90％前後で推移しており、ほぼ変わっていない。
つまり、医学部さえ出ればほとんどが医師になれるのだ。
18歳人口からみても、1960年には18歳の人口200万人に対し、医学部の定員は2840人。
704人に1人しか医師になれなかった。しかし、2012年になると、132人に1人はなれるのである。
さらに、医師不足の地域格差を解消するため、大学は、卒業後の一定期間は地元で医師をすることを
条件に奨学金を出す「地域枠」を増やした。
「事実上の推薦入試です。しかし、普通に入試で合格する優秀な学生は都会に出るので、
定員割れを起こしている。必然的に入ってくる学生のレベルが低く、関係者が頭を痛めています」
（永田氏）
定員増とともに、医学部の偏差値も下がり始めているという。永田氏が続ける。
「AO入試や推薦で学生を確保して定員を埋めるので、見かけ上の偏差値は高いままです。
しかし、実際には偏差値60を切る医学部というのはすでに出ています。
熾烈な受験戦争を勝ち抜いた団塊ジュニア世代の学生と比べると、かなり“劣化”しているのは
間違いない」
そうやって入ってきた学生の質の低下は、やはり問題視されているようだ。
2011年、全国医学部長病院長会議の調査によれば、「学生の学力が低下している」と回答した
医科大・大学医学部は93.8％にも上る。対策として、多くの大学が1年次に高校の生物などの補習を
行なっているという。
「理系の受験生は、医学部に通らなくても、理学部か工学部にと考えている。
そのため、受験でつぶしがきく物理か化学を専攻している受験生がほとんどで、
本来、医学の基礎である生物学の知識がないまま医学部に入学する。つまり、元々医師になりたいと
本気で思っていたわけではないのです」（永田氏）
※週刊ポスト2013年5月31日号
http://www.news-postseven.com/archives/20130522_189172.html

>熾烈な受験戦争を勝ち抜いた団塊ジュニア世代

そういう価値観はもう、時代遅れだってばｗｗ

団塊Jrの頃は大学数や大学定員が大幅に増えていたので実は大した受験戦争じゃない。
大学受験が一番地獄だったのは、今の50歳前後の世代。

バブル期は「私立大学は10校受けましょう」という受験指導が当然のように
されていたから、見た目の倍率は高かったよ。もちろん、大量水増し合格
大量補欠合格を出していたけど。

バブル期受験組は今の40歳くらいだろ

バブルは１９８７-９０頃、２５年前だから２３-２６年前だな。
＋１８で４１-４４歳か。
俺はその上の世代でトラボルタとか六本木のディスコの絶頂期が学生時代。
１９８５年が阪神優勝とJAL123便。
自分の時代もフィーバーしてたがバブル期は無給医局員時代でバブルの実感が無い。

国公立医学部は貧乏家庭出身でもむちゃくちゃ努力すれば入れる。学費減免や奨学金も充実している。
私立医学部を廃止すれば、純粋に学力で選考でき、医学生の学力低下も改善するかもしれぬ。
問題は、開業資金。銀行の貸し渋りがひどい現在は、親が裕福な者が圧倒的に有利である。
臨床経験を10年以上つんだ勤務医に国が無償で開業資金を支給するべきであるな。

>>503
？
いつから銀行が開業資金の貸し渋りを始めたんだ？
回収率の高い医者にこそ貸したいんだとばっかり思っていたが違うのか？

まあ、医者の方は回収できず、金貸しを儲けさすだけのお仕事に成り下がっている節もあるけどな。

金融に頼らずに開業できれば、地域医療の崩壊もある程度防げると思うんだけどね。

おれもバブル絶頂期、レジデントでヒーコラしてたから、まったくおいしい思いができなかった。
もっと製薬会社の接待で遊んでおけばよかった。
後悔先に立たず(T_T)

>>503
んなこたー不可能だろ。
開業医が増えすぎて困ってるんだから、わざわざ増やす政策はしない。
行政が欲しがってるのは救急とか夜間のマンパワー
もし無医地区・僻地の診療所がほしいなら、国ではなく地方自治体が
土地と建物を用意して無償か廉価で貸すべきもの。

夜や休日は絶対仕事したくないので開業医しかできない。

>>507
マンパワーが足りないところは、待遇が悪すぎるから足りなくなっているんだよ。
そもそも日本の医療制度が医師をはじめとする従事者の奴隷労働で成り立っているというのが根本的な問題。
開業しにくくなる政策をとっても、臨床にすすむ人が少なくなるだけで、問題解決には程遠い。

元々金を銀行から借りるのは効率悪いしな。
開業すれば仕事は定時と思ってる奴は、患者と同レベル

>>510
でも、雇われで嫌々仕事しているよりは精神的にずっといいかもしれないね。
すべて自己責任で誰も守ってくれないけどね。

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◎漢方も鍼灸も食事療法(ナチュロパシー)や整体療法(オステオパシー)も弾圧された　◎ 欧米医療というのは基本的に軍隊の医療
◎ マッサージもカイロプラクティックもサイコセラピーもホメオパシーも弾圧された　◎足を切断するとか伝染病の治療には欧米医療はいいが、
糖尿病とかがんといった慢性病のときは絶対に関わらない方がいい ◎ 自然治癒力をサポートして病気を治す伝統的なテクノロジーは全部弾圧され、
薬物療法(アロパシー)だけが生き残った ◎ 伝統療法は、金融マフィアによって保険対象外にされた◎ 失敗する医者ほど儲かる/治す医者は失業
◎強制的に保険料を取って、自分たちの息のかかった殺戮医療マフィアにだけおカネを回すシステム ◎ 医療の問題は上に行くとラムズフェルド、ブッシュ、ロックフェラーらに行き当たる
◎ 薬漬け、検査漬けの放射線大量照射に生物兵器の毒物注入まで ◎ 医療は世にも不思議な失敗報酬の世界!
◎【 団十郎】を殺した!?マイロターグという白血病の治療薬は、1グラム4800万円◎ お年寄りが死ぬとわかるとここぞとばかりに点滴、投薬をやる香典医療というのがある。稼ぎどきならぬ殺しどき!
◎ 現代医学の神は、唯一1人しかいない、それは死神である」とベストセラー書籍『医者が患者をだますとき』の著者ロバート・メンデルソンははっきり言っている!

＜弁護士収入＞２割が年収１００万円以下
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130508-00000025-mai-soci


病院医者板
歯科医の５人に１人が年収３００万円以下
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1354340885/l50
●　　また隣で開業しやがった　歯科　●
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1284600947/l50
【廃業を考える】【歯科医】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1329105270/l50
身体健康板
◆歯医者ウゼーよ。これ以上増えるな。潰れろ◆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1237981642/l50




＜病院・医者板＞
開業医は楽して儲けすぎだから廃業、大病院中心に！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1307190206/
廃業したい医師
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1288524937/l50
眼科は楽して儲けすぎ!
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1361112619/l50
杏林大学医学部付属病院ってどうよ？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1284897990/l50
精神科医（とおぼしき方）に質問ですpart60くらい
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1364456711/108-110　←１０８〜１１０番で色々な板・スレへ。
＜メンタルヘルス板＞
３月１１日東日本大震災を思い出すと辛い　３揺目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1365691176/100　←100番で病院医者板の福島関連スレへ

　結局、覚醒剤の効用は一言で言えば「活動欲求が高まり、爽快になる」
ということになるが、人格を変える作用以外にも色々な力を持っている。
　例えば、ドーパミン等が脳内に溢れるため、疲れや眠気を吹き飛ばす。
疲れていて眠いが、仕上げなければいけない仕事がある、などという時は
大きな力となるだろう。２日や３日連続の徹夜でも難なくできる。
＜中略＞
　まったく不思議なクスリである。まるでこの社会が奨励する人間の資質は、
すべてこのクスリのなかに詰まっているんじゃないか、と思えるほど要求に
合ったものばかりを次々と生み出すのだ。
＜中略＞
　いや、戦争に限った話ではない。日本の社会そのものが、覚醒剤を禁止
しながら、一方ではなぜか覚醒剤が生み出すような資質ばかりを要求してきた。
そんな倒錯も、このクスリを奇妙な位置に押し上げた原因のひとつだ。
（鶴見済「人格改造マニュアル」）

　覚醒剤と言えば「一度手を出したらやめられなくなり、いずれ幻覚・妄想や
凶悪犯罪に行き着く」恐怖のクスリのはずだ。今は第３次ブームだそうで、
確かに覚醒剤をやっているヤツはたくさんいる。なのに錯乱してるヤツとか、
覚醒剤凶悪犯なんて全然いないのはなぜなんだ。？
　実は「覚醒＝幻覚・妄想・凶悪犯罪」というのは、世界でも日本だけの
“常識”なのだ。ヨーロッパへ行ってドラッグの本や雑誌を見て気づいたが、
薬害としての「幻覚・妄想」は「不眠」なんかと一緒に「やめて数日寝れば
治る」と軽く扱われていた。これが欧米の研究者の一般的な見方なのだ。
（鶴見済「檻のなかのダンス」）

覚醒剤は素晴らしい！
http://mimizun.com/log/2ch/soc/1078308779/

医者のほとんどは金目当て
高校のとき、理系がめちゃくちゃ得意なやつは理学部工学部なんて行かずに医学部に行く。
大学の入試面接で医者になりたい理由を聞かれたら、「人の役に立ちたい」とかなんとか
崇高なことを言うが、実際は金が儲かるから。
豪邸に住んで外車に乗って、うまいもん食って
医者は患者を診るが、人を見ずに金を見てる
ほんの一握り、患者のためを思って粉骨砕身働いている医者もいるが、それはごく一部
なにも医者はボランティアであれなんて思ってない
対価をもらって当然
だが、その対価が高すぎる

金の亡者、医者は全員死ね。

具体的に対価がどれくらいならば納得してもらえますか？

TV局や新聞社の社員より下にはしないでね。

>>515
ちょっと違うねえ。正しくは金の為に粉骨砕身だな。
金も人も見てるよ。それが人間ってもんだよ、坊や。

くそ整形外科の犯罪を暴くには
粘りが必要だな

　「消炎鎮痛などの処置」に係るマッサージについても、無資格のものが従事しており、無資格者でも従事できるものと理解していたので、無資格者は従事できない旨指導しました。た。http://www.pref.osaka.jp/joho-kensaku/index.php?site=f-koe1&pageId=827

3.3　 類似症例の検索
　類似症例の検索では，数値化された病変画像のインデックスを用いて
「重み付きユークリッド距離」により類似度を定義し、比較の指標して使用した。
検索エンジンは検査画像と登録症例（インデックスは登録時に関連付けされている）
間で類似度を算出し，その高い順番に登録症例の病変サムネール画像を検索結果
として表示する。検索結果として表示するサムネール画像数は、上司１０症例，
２０症例，５０症例の３種類から選択できる。
　Table 2に，３種類の検索画像：�@スリガラス陰影を有する末梢性結節，
�A空洞を有する胸膜上の結節，�Bスリガラス陰影を有する炎症性結節，に対し，
静岡がんセンターの症例を登録したデータベースからの検索結果を示す。
　静岡がんセンターの読影実験による検証では専門医が視覚的に似ていると判定した
類似症例の87％であり、専門医の読影レポート作成時間が短縮する結果が得られている。
http://www.fujifilm.co.jp/rd/report/rd058/pack/pdf/ff_rd058_003.pdf

建設費（千円）
図書室　173,000
講義室　171,270
実習室　352,920
会議室，学生自習室，学生更衣室，その他管理部分
697,190
教員研究室・実験施設（中央研究機器施設，動物実験施設，RI実験施設，管理部分含む）
4,325,000
合計　　 5,719,380

表２ 必要となる施設等，面積，経費試算

http://www.city.hakodate.hokkaido.jp/kikaku/igakubu/igakubu-shiryou/2%20siryou2.pdf

＞教員研究室・実験施設（中央研究機器施設，動物実験施設，RI実験施設，管理部分含む）
＞ 4,325,000

医学部は専門医療機器代が飛びぬけて高価らしいのですが、これのコスト削減法は検討されてますか？

医療法人のようなごまかし放題なところに病院をさせるより、株式会社にやらせたほうが、よほどましなのだ

株式会社で医療法人ができれば、手術の達人が開業するときでも、金を借りずに、株を売って資金が調達できる

いい加減、医師性善説とか、わけのわからない規制はやめてほしい

こういうことをどのマスコミも報じないのが残念だ

http://ameblo.jp/wadahideki/

株主のための利益中心の医療をやったらどうなるかわからないバカはけーん

医療法人　配当禁止　理事長は医師であること　その理事長給与の上限有り　医療以外の投資は認めない
株式会社　配当OK　上場して創業者に億の利益をもたらしてもOK　パチ屋・不動産屋・アメリカハゲタカファンドもOK

>>521が無知だということは理解できた

儲けるのが下手くそな医者が病院や医院を経営しているから、
日本の医療費が安く済んでるんだよ。
株主の利益のために誰が身を粉にして働くかって。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385603325/
【政治】 診療報酬６年ぶり引き下げへ　政府方針・・・勤務医の平均収入１５９０万円


増税分は社会保障に充てるといいながら医療機関をたたく矛盾。
脱デフレといいながら、医療分野の不況とデフレ促進させる矛盾。
医療は、地方の最後の基幹産業、地方経済のの息の根を止める矛盾。
産業空洞化、医療分野が最後の砦なのに、そこをフルボッコする矛盾。

医療費の大半は老人が消費している
金食うだけで生産性のない世代にカネをつぎ込むのは愚
直接たたけないから医療機関を叩くのは当然の方策
あわよくば溜め込んだ金を自由診療でもなんでも吐き出させられれば言うこと無し

地方の砦が崩れて地方そのものが無くなったらさらによい
人口減るんだから地方なんて自然保護公園にしちゃって全部中央に集まれば効率も上がる

当然じゃね？
医療費に金かけるって思っている医者は知障としかおもえん

偏差値60切る医学部出現　学生のレベル低く関係者は頭痛める
2013.05.22 07:00
http://www.news-postseven.com/archives/20130522_189172.html

偏差値60切る医学部出現　学生のレベル低く関係者は頭痛める
2013.05.22 07:00
http://www.news-postseven.com/archives/20130522_189172.html

「医学の知識はここ10数年で100倍に増えたといわれ、大量の知識を体系化して理解する能力が要求されています。
つまり地頭の良さが必要。学力のあまり高くない学生が医者になって、果たしてやっていけるのかと危惧しています」（永田氏）
http://www.iryoukago-bengo.jp/image/img-905151623.pdf

＞つまり地頭の良さが必要

ならADHD治療薬使えばいいじゃんｗｗ

学業成績向上薬
http://www.igaku-shoin.co.jp/paperDetail.do?id=PA02986_06

高校生物の知識なんぞ役にたたんがねｗ
生物学科じゃないんだからｗ
今の所劣化を感じた事はないが・・・むしろ年齢による劣化は常日頃から感じているｗ

俺は80医大の真ん中くらい
子供はベスト10に入る優秀大学

なのに子どもやその友人たちの話を聞くと俺の同級生のほうが優秀だった気がする。
＞18歳人口からみても、1960年には18歳の人口200万人に対し、医学部の定員は2840人。
＞704人に1人しか医師になれなかった。
＞しかし、2012年になると、132人に1人はなれるのである。
ここが大きな問題なのかもしれない。

俺の頃は最低辺の聖マリとかが医学部の評判を貶めていたが全体として優秀で
高校の同級生でも私大医中堅第1希望で早稲田理工をすべり止めにしてる奴が多かった気がする。

子供４人受験させた感想です。
東大の半分は昔の早稲田以下。
一橋は昔の明治ぐらい。
今の早稲田、慶応は昔の法政程度か。
大学生の低レベル化は驚くほどである。
大学生の就職浪人が出るのは当然。大学生の半分は
昔の普通の都立高校生以下。中には中学生以下もいる。
医学部が全体的に高偏差値だが、全体のレベルがかなり低下しているので、
数十年後の医学界も恐ろしい。
今日の日経新聞によれば、三菱商事や富士通が就活で成績重視に方向転換するそうだ。
もう遅すぎると思われるが。

>>530
>>531
お二方、今、おいくつくらいですか？
いつのレベルと比較しての感想ですか？
よろしければ後学のために教えてください。

他に他意はないのですが、そんなに駄目な学生が昔よりもなんかした国家試験を通過出来るのは不思議ですが・・

国試は難化しても、テクニックや情報が進化しているから、学力が低下してもマークシート式なら対応できる。

>>531　ですが、四捨五入で６０です。30数年前との比較です。

国試が難しいですか。暗記科目なのでやるかやらないだけでは。
どの大学にも落ちるのはいるが、きちんと根気よくやらなければ当然落ちます。
８〜９割が受かる試験が難しいとは。通信簿が３程度の学生には難しいかも。
通信簿が４程度あれば誰でも根気よくやれば受かる試験ではないですか。
底辺私大でも半分以上受かる試験です。

>>534
ありがとうございました。
けど今は地域枠などでまっとうに受験勉強すらしなかった学生が地方国立に大量入学している時代なんですよ。
暗記科目で根気よくやれば出来るという体験を持たない学生には国試はちょっと厳しいと思われます。

536

３科目しかなく、裏口もありありの私立、留年もありあり、
もうかりますね。

▼▼▼モンテ三笠君物語▼▼▼
６０過きの独身男性教員で、ハエやゴキブリと同居しています
業績がほとんど無く、Ｍ大で給料泥棒をやっています
元同僚に中傷書込みしたことがばれて毎日、逃げ回っています
あと３年で定年、一度しかない人生は、やり直しが効かないです

井田病院、安彦智博
手術へたすぎ。
やめとけ。

>>528
医学部をもっともっと増設して、医者の数を現在の十倍にしたらどうなると考えられますか。
Ｆラン大学や専門学校を全て潰して、代わりに医学部を増設したほうが生産性は上がるのではないですか。
医師の数が増えすぎて日本国内の医師の質が落ちるとのことなら、より優秀な医師を海外から高給ヘッドハンティングして補えばよいと思います。
また過当競争で落ちこぼれた医師は、介護士に転職すれば良いと思います。

アタマが悪い奴とうまく会話するのが医師の役目とはいえ、
“高給ヘッドハント”の高級の財源がなくて困っているのに。
社民党並の馬鹿に理解させるのが腕の見せどころかw

歯医者、弁護士につづき医者も激増中。

年　度 入学定員　18歳人口　医師になる割合
1960年2840人　200万人　704人に1人
1966年3560人　249万人　699人に1人
1969年4040人（医大新設前） 213万人　527人に1人
1981年8280人（新設直後） 188万人　227人に1人
2007年7625人（削減時) 130万人　171人に1人
2010年8846人（増員後）122万人　138人に1人
2012年9000人（増員後）119万人　132人に1人

これでさらに医学部を新設検討中なんて
歯医者弁護士と同じ道たどるの確定じゃねーか
どうすんだよ

それ、医者に限らないだろ。
人口が減って、ほとんどが大卒か専門卒になって。
特に関西の一流大学の学生は問題ばかり起こす。
実は日本より重症なのが米中韓なんだけどね。

救急対応もそうだけど、今後は
災害時対応についても街の開業医に
かなりの役割を担ってもらわないと
いけなくなってくるんでしょうね？　
　
行政がそのあたりの指導・管理を
どうするんだろうか？
（阪神大震災や東北311の時に、
どうだったか？の検証も含めて）
　

>>539 のようなバカが医者にならないようにしてる現行の制度がいいよ
悪貨は良貨を駆逐するっつーから、確実に医療のレベルは下がるでしょ

>>543
自分は横浜だけど、行政（横浜市ね）は概ね協力的。
一方で、県は知事と取り巻きがお馬鹿なので、非協力的。

たしかに
５３９の書き込みの中に
現制度の正しさと、５３９がバカであることが、同時に証明されている。
報道されない現状がわかっているものだけが
このことを真に理解できる。

だだ、539のような馬鹿にはその諺の意味も理解できないんじゃないか

報道されなくても、馬鹿に診てもらいたくはないだろうに。

本人はいたって真面目に本気で書き込んでんだろうな。さぞ賛同を得られるつもりなのがあわれ

つぶくり

診療報酬の仕組みをかえなくては

539
bakadane

もう終わりました

>>122
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金)
09:16:55.94 ID:WLuX658M0http://www.kawamura-hp.org/
↑ロゴス医学部予備校の上のクラスの
講師と２年間直接契約（数学物理化学担当）した病院長の倅か？
http://www.logos-quartet.jp/

ってことは脱税疑惑か？

どこが儲けすぎなんだろ

医師が「もうけすぎ」なのかどうかは、各人の立場、考えにより異なるから、どうでも良いこと。
少なくとも、不勉強で無知、無能な一部の開業医に対してはそう言えると思う。

しかし、そんなことよりも上でも言っている、医学生を含む大学生一般の意識と知的能力の低下、
勉学努力（＝時間）の減少？等は、若年層を中心に日本人全体の劣化の一つとして問題視すべきではないかと。

私事で恐縮だが、私は医師になりたかったが、理系科目が苦手で旧帝（法）に進学して、現在、弁護士をしている。
同じ高校で下から３０人以内で卒業したできの悪い息子が地方国立大医学部に合格したときは、ビックリしました。
ここまで、大学合格者の知力、努力等の程度が落ちてきているとは・・・・。

そういえば、法学部・法科大学院卒の一部の者（下位３分の１くらいか？）の法的知識・思考能力の欠如・低下のすさまじさは、
最近、相手方の弁護士としてよく見かけるようになってきた。
昔読んだ教科書を引用して「反論」等しているが、とにかく、基本的な議論がまったくかみ合わない。
まー、土台（基礎）がおろそかで自己の主張を緻密に構築できない「弁護士」なので、
そのスキを突けば容易に勝てる相手が増えたのだからいいんじゃないのと言われそうだが、
我々の世界は、「勝つべきものは勝ち、負けるべきものは負けるべき」という価値観の世界だから、そうも言っていられない。

医療の世界でも、同様だと思うが。「（今の医療水準から見て、）治すべきものは治し、死すべきものはしかたがない」と。
但し、バカな裁判官が支配する司法では、「患者が死んだ以上は、（今の医学界の最高水準(＝世界のそれ)から見て、
まったく）過失がないことを証明しなさい」が通用しているから、（一生懸命にやっておられる）お医者さんも楽ではないと同情します。

うん

井上泰介
帝京大学裏口入学、帝京大学裏口卒業
頭パーで誤診だらけで患者苦しむ。

横領の元病院課長を逮捕
2007-12-04 Tue 20:37
　警視庁調布署は４日までに、勤務先の病院の現金計約７５０万円を着服したとして、業務上横領容疑で東京都調布市の北多摩病院の元経理課長、島田博司容疑者（５９）＝埼玉県草加市谷塚町＝を逮捕した。

　「飲食などの遊興費に使った」と供述しているという。

　調べでは、経理課長だった平成１４年６月から同年１０月までの間、売店の売上金など計約７５０万円を着服した疑い。

　島田容疑者は平成１４年３月中旬から経理課長を務め、着服発覚後の同年１０月中旬に解雇された。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071204/crm0712041226011-n1.htm

うちのそばの７０過ぎの開業老医

草むしり時の手首のちょっとした虫刺されに
ハイチオール錠とセレスタミン錠を処方してたな、、

アフォだ

笑える。。。。。

開業医の役目って、なんなんだろうね？
サービス業だかたって、健康保険の無駄だな。

開業医って、未だに１４日ごとに来院させて、血液検査をしている。

>>560
>>561
それは受診する患者がバカだろ
それともデング熱を心配したか無料のナマポorガキ？

医療プログラマーが超高難易度の免許制に　／　フリーソフトやオープンソースの無作為配布も全面禁止
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1416286592/

公立病院が再編ですか

>>556
本当に死にかけの超高齢者に標準治療なんてしないよね・・・
肺炎→抗菌薬→要介助→肺炎→抗菌薬→寝たきり→嚥下不可→胃瘻→褥瘡→デブリドマン手術→肺炎→抗菌薬→低アルブミンによる胸水→胸腔ドレナージ→呼吸筋低下→人工呼吸→人工呼吸関連肺炎→抗菌薬
→消化機能低下→中心静脈栄養→カテーテル感染→抗菌薬→偽膜性腸炎→抗菌薬→血圧低下→昇圧剤、胸骨圧迫

鬼かよｗ

近所の独居老女が家族と来院
初診でいきなり介護認定の書類をかけって..

conj.anemia(++). chest sound rt 聞こえず
abdomen ascites(++) たまに血便て..

家族”入院だけは困る”って。

どんすんだよこれ。

>>567
そろそろ亡くなった頃かな。

現在巷で話題になっている百田尚樹著『殉愛』騒動。
ノンフィクションである本の中で描かれた医療関係に関する記述に関して
数々の疑問点が指摘されています。
専門職の方々のご意見・ご感想をお待ちしております。

【金スマ殉愛】たかじん嫁さくら【百田】医療情報2　
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1418191091/

>>560
こんな発疹だと
http://stat.ameba.jp/user_images/20111203/11/kshiatsu/28/3c/j/t02200149_0493033511648961291.jpg
抗ボレリアIgM, IgG 抗体提出して
ドキシサイクリン処方が正しい対応かな。

>>570
またボラボラに行きたくなった

ボレリア
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20111203/11/kshiatsu/28/3c/j/t02200149_0493033511648961291.jpg
ボラボラ
ttp://www5.airnet.ne.jp/okadat/f8usv/borabora/718.jpg
ブロッケンの妖怪
ttp://www.inspiration-gallery.net/wp-content/uploads/20110130_01_031-560x378.jpg

開業しました　一国一城の主です　夜間もやります

よしだ総合診療・在宅ケアクリニック　とは　DV [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1421533186/

福島県岩瀬郡鏡石町に、「よしだ総合診療・在宅ケアクリニック」を開院しました
24時間営業です。DVで逮捕されたことはありますン。教え子を妊娠させたことはありますン。
在日ではありますン。B落ではありますン。。

http://yoshida-gphc-clinic.jimdo.com/

院長　総帥　吉田孝司　妻・不正内科専門医　吉田なつ

〒969ｰ0401
福島県岩瀬郡鏡石町
不時沼217番地1

Tel / Fax :
0248ｰ62ｰ2508

かびんせい腸症候群のクスリ

ひどいゲリと便秘になやまされる病気です！！

こうぶんしじゅうごうたい（高分子重合体）
ゲリと便秘に効果がある！！

しょうかかんうんどうちょうせつやく（消化管運動調節薬）

ゲリの場合→セロトニン３　
　　　　　　じゅようたいきっこうやく（受容体拮抗薬）
　　　　　　ゲリと腹痛をおさえる効果がある
　　　　　　乳酸菌製剤（にゅうさんきんせいざい）

かびんせい腸症候群は、ストレスと不安と緊張が原因
　　　　　　　　　　腸の炎症が原因の場合もある

結局のところヤブ
大病院が良い

開業医は儲かります