勤務歯科医のスレ　PART　6

1 ：卵の名無しさん：2011/04/19(火) 22:44:15.32 ID:NbQp66dm0

・給料、臨床の疑問、就職情報、愚痴など。みんな仲良く進行しましょう
　学術話が一番盛り上がるようです

・書き込みは歯科医師限定

・過去スレ
　勤務歯科医のスレ　PART2
　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1285767319/
PART3 /1290435892/ 4:/1295445013/ 5:/1298975991/

2 ：卵の名無しさん：2011/04/19(火) 22:45:14.84 ID:NbQp66dm0

建てました。
諸先輩方、ご指導ご鞭撻、よろしくお願いいたします

3 ：卵の名無しさん：2011/04/20(水) 01:03:30.47 ID:qR8PcOqDO

うちの病院に初めての常勤の歯科として働きはじめた。
ちなみに認知症ばかり入院している精神科病院だ。

全く患者がいなくて困っている。

無痛治療として、ホリゾン飲ませた後に笑気吸わせて歯科治療やったら患者増えるかな？
需要あると思う？

それと、歯科医師会に入会すべきかな？

4 ：卵の名無しさん：2011/04/20(水) 01:18:28.93 ID:sByGG/d50

日本語でおk

5 ：卵の名無しさん：2011/04/20(水) 07:40:57.79 ID:wcOF/15/O

バイト先は電動の麻酔なんだが
でかいし、しにゅうてん見れないし、
手用の麻酔やらせろやっておもう

今までバイト先いくつか見てきたけど形成用バーて

なんでTF23系バーおいてないんだよ

6 ：卵の名無しさん：2011/04/20(水) 10:11:49.07 ID:36UQb8k80

>>1
乙です。

7 ：卵の名無しさん：2011/04/20(水) 10:28:35.37 ID:30lVd9v50

>>3
勤務医が考えることではないわな

8 ：卵の名無しさん：2011/04/20(水) 15:37:39.25 ID:yg67r5O60

>>5
院長に説明し、電動でないシリンジを用意してもらえばよい。
バーもリクエストする。
買ってもらったらつかってね。

>>3
スケーリング、口腔ケアー、C,Pなど従業員も考えれば治療は多数あります。
IS、○障加算は高頻度に請求すると指導になります。
情報取得、近隣の開業医とうまくやるためにも入会を勧めます。

9 ：卵の名無しさん：2011/04/20(水) 20:25:14.10 ID:LRGrH9fT0

>>5
電動しかないところってみたことない。
故障したら麻酔できないよ

バーは慣れるしかない。
そのバーじゃないと形成できないなら自分で買ったほうが早い
で持ち歩け。

10 ：卵の名無しさん：2011/04/21(木) 09:32:15.17 ID:gcnT44Gb0

私の勤務しているところでは表面麻酔を２分しているのですが、
最近読んだ本によると５分は必要と書いてあったのですが５分
は必要ですか。

11 ：卵の名無しさん：2011/04/21(木) 09:42:10.00 ID:U6Se/PGI0

おはようございます。
右上6慢化ペルの症例です。
体調を崩すと自発痛あり。硬い物を噛むと咬合痛あり。
レントゲンで3根の周囲に大きな透過像があります。フィステルはありません。
数回根治を繰り返して症状が取れてきたので、
清掃してきれいになった（削片が白くなった）近心根と口蓋根は根充しました。
残る遠心根が＃110まで拡大しても汚れた削片がついてきます。
仮封を除去すると排膿はないのですが綿栓に粘ついた浸出液がついてます。
歯根が吸収しているようで作業長は11ミリしかありません。
削片が白くなるまで拡大を続けるべきでしょうか？
根充したほうがいいのでしょうか？

12 ：卵の名無しさん：2011/04/21(木) 10:32:12.12 ID:P0Wt8VtC0

>>11
これ以上拡大しない方がよい。
水酸化カルシウムかビタペックスでもつっこんで様子見がいいと思う。

13 ：卵の名無しさん：2011/04/21(木) 11:55:02.18 ID:+QNKMJYq0

俺も水酸化カルシウムで半年TEKかな、状態によってはトリセクも考えるけど

14 ：卵の名無しさん：2011/04/21(木) 12:02:05.43 ID:RhwHn9h5O

>>11
遠心根抜去。根吸収が行ってる。乳歯根と同じ。チャレンジしたいんだったらスーパーポンドで根充かな

15 ：卵の名無しさん：2011/04/21(木) 12:21:26.28 ID:U6Se/PGI0

>>12-14
ありがとうございます。
遠心根の抜去は避けたいので、
水酸化カルシウム製剤で暫間充填しテックを入れて経過観察します。

仮に経過が良かったとしてその後の処置はどうなりますか？
水酸化カルシウム製剤の暫間充填をしたままでＦＣＫセットですか？
暫間充填を除去して根充するにしても根尖孔が開いているので、
既製のガッタパーチャポイントが適合しません。
既製品を数本束ねて太いポイントをつくるのでしょうか？
それとも>>14先生のようにスーパーボンドで根充ですか？

16 ：卵の名無しさん：2011/04/21(木) 12:27:55.20 ID:8hsZwDII0

昔の東歯の保存は　水酸化カルシウム粉剤の根充だけで終わりだったよね？

17 ：卵の名無しさん：2011/04/21(木) 12:28:26.52 ID:1EzyZJET0

>>15
ビタペックスかな。
ちなみに俺は80号までしかファイルない。

18 ：卵の名無しさん：2011/04/21(木) 12:42:52.93 ID:RhwHn9h5O

>>15
番数が書いて穴が空いてるエンドゲージは持ってないのかな？メインポイントの先端を切って#110に合わせればオケ

19 ：卵の名無しさん：2011/04/21(木) 12:43:22.35 ID:EmviH4Os0

110番ってそれ警察に通報やがな。
というかそんなのは抜歯

20 ：卵の名無しさん：2011/04/21(木) 13:06:41.15 ID:R7OJUgnl0

>>10
明確な基準はないと思う。
長いに越したことはない。
痛がりは５分。
普通は３分。
５分やっても痛いという人はいる。

21 ：卵の名無しさん：2011/04/21(木) 13:46:05.35 ID:11LTTajEi

>>15
予後が悪そうだから、ビタで根充してCRかな
ＦCK被せるんだったら先に遠心根ぬいてからにする
まあ俺はどっちもしないけど
拡大し過ぎだろw

22 ：卵の名無しさん：2011/04/21(木) 14:59:11.79 ID:U6Se/PGI0

>>17-19 >>21
ありがとうございます。

#110は拡大し過ぎというご意見が多いですが、
感染歯質を残した状態で根管拡大を終了してもいいのですか？
感染歯質を残した状態では根管内を無菌化できないと思うのですが。

根尖病巣やフィステルを形成している感染根管では#80まで拡大しても、
汚れた削片がファイルについてくることがあります。
そのようなケースでは次亜塩素酸ソーダで化学的に清掃すれば、
根管拡大を終了して根充にうつってもいいのでしょうか？

23 ：卵の名無しさん：2011/04/21(木) 15:37:04.40 ID:EmviH4Os0

ソーダじゃなくてコーラで清掃のがいいよ
うまいし

24 ：卵の名無しさん：2011/04/21(木) 20:14:21.45 ID:qlbngmLm0

１１０まで拡大すれば、歯根破折の確率があがる。
脆弱な上顎６の遠心根なら、その拡大によりマイクロクラック入っている可能性あり。
その辺りの折り合いをどうするか。
局所だけ見てない？
その人の咬合様式とか、歯列の状態とか見て
総合的に判断する。
俺も抜根する。咬合とメンテナンスを考えた形態を与えたFCKなら予後良い。

25 ：卵の名無しさん：2011/04/21(木) 20:48:02.86 ID:vaUNIuEtO

前スレに中華ZXの販売サイト貼ってくれた方に質問です
あそこは購入したらクレジットカード払いになりますか？
支払いは注文した日の円とドルのレートで換算されて円で引き落とされるのでしょうか？
海外通販で物を買った事がないもので宜しくお願いします。

四月からのバイト先には測定器がボロボロで挙動不安定のジャスティしかないのです
院長は測定器を全く使わない人なので
「俺は使わないけど一応測定器あるし、週に１日しかこない先生のみが使う道具なら自分で用意するのが筋でしょう。バイトは基本的にそこにある道具で何とかするものだよ。意地悪じゃなくてね」
と言われてまぁ間違ってはないなと思いまして

だったら自分で中華ZX買っておかせてもらおうかなと。

26 ：卵の名無しさん：2011/04/21(木) 22:56:38.99 ID:7riwQzd80

抜歯してその欠損部に即重でポンティック作って両隣在歯に
スーパーボンドなどで固定した場合、暫間固定って算定できるんですか？
(左下１をEXTして前歯がないと困ると言っている患者に対してその日のうちに左２と右１にレジンポンティック
をスーパーボンドでつけるとゆうようなことです)

27 ：卵の名無しさん：2011/04/21(木) 23:45:41.92 ID:NQFWGZX2O

そう、感染歯質がなくなるまでドンドン拡大しなきゃダメだ！根尖が広がろうがドンドン拡大していくんだ！

で歯質がほとんどなくなって抜歯となる。要するに始めから抜歯だわな。

28 ：卵の名無しさん：2011/04/22(金) 00:15:33.65 ID:cHw1Oxep0

>>26
厳密に言えば、そのポンティックみたいなモノを固定するためでは算定できないだろう。
でも算定していいんじゃないか

29 ：卵の名無しさん：2011/04/22(金) 01:02:52.10 ID:c24BYS6O0

>>26
それ算定したら不正請求だよ
歯牙がないのに固定とかおかしいと思わないのかな普通に考えて

30 ：卵の名無しさん：2011/04/22(金) 07:15:02.91 ID:mjcOAvJOO

すいません。どなたかご存じでしたら回答をお願いします。

国立大学病院の非常勤の時給(もしくは日給)はいくら位でしょうか。

31 ：卵の名無しさん：2011/04/22(金) 09:18:22.98 ID:mlX0Fk1o0

>>25
外国サイトでクレカじゃないほうがこわい。
それいじわるされてるんだろ。さっさとやめれということ。

32 ：卵の名無しさん：2011/04/22(金) 10:35:59.88 ID:RqQTfJyzi

>>25
そんなバイト先辞めたら

33 ：卵の名無しさん：2011/04/22(金) 10:54:45.87 ID:aev7PifD0

>>30
1万だった。

34 ：卵の名無しさん：2011/04/22(金) 10:54:54.25 ID:R1dvb1Ev0

>>24 >>27
ありがとうございます。
局所だけしか見ていないというご指摘はその通りで、
今後は歯列や咬合を考えて治療していきます。

話は変わりますが、児童の上顎前歯の打撲について。
歯牙脱臼しておらず、歯肉口唇に外傷はなく、
レントゲンで歯牙と歯槽骨にも異常が無い。
唇舌的な軽度の動揺と、打診痛咬合痛があるケースは、
固定をせずに鎮痛剤を処方して帰宅させてますが、
何らかの処置が必要ですか？
保険で初診、デンタル、処方箋の他に算定できる項目はありますか？

35 ：卵の名無しさん：2011/04/22(金) 10:57:42.60 ID:mlX0Fk1o0

エンドメーターのない歯科医院とかこわすぎ

36 ：卵の名無しさん：2011/04/22(金) 10:58:20.91 ID:mlX0Fk1o0

ちなみに中華ZX絶好調よ

37 ：卵の名無しさん：2011/04/22(金) 12:40:55.52 ID:3Og7eISp0

>>34
それでいいんじゃね？

38 ：卵の名無しさん：2011/04/22(金) 12:48:39.61 ID:RqQTfJyzi

病名なんにして処方するの？

39 ：卵の名無しさん：2011/04/22(金) 14:22:29.85 ID:cSW0ns0uO

悪い先生なら側方脱臼算定してテーフィクス固定算定だな。

40 ：卵の名無しさん：2011/04/22(金) 14:30:30.72 ID:jFDMgPv/0

>>39
オヌシ！相当ワルじゃのう・・・

41 ：卵の名無しさん：2011/04/22(金) 14:51:07.15 ID:yMl7PEP80

>>38
亜脱臼でいいんじゃね？

42 ：卵の名無しさん：2011/04/22(金) 15:46:28.42 ID:R1dvb1Ev0

病名ですが外傷性歯牙亜脱臼をつけました。
病名をどうするか迷った時にレセコンの病名リストに亜脱臼をみつけ、
これでいいかと深く考えずに入力しました。
レセプトは返ってこないので大丈夫そうです。

43 ：卵の名無しさん：2011/04/22(金) 17:10:41.64 ID:pmyxASv00

それでいいのだ。

44 ：卵の名無しさん：2011/04/22(金) 18:00:37.81 ID:Zf46Sx9L0

ですな。

45 ：卵の名無しさん：2011/04/22(金) 22:13:15.34 ID:TKmYhN210

>>42
脱臼にしてください。
疑い病名もやめましょう。

46 ：卵の名無しさん：2011/04/23(土) 01:29:33.06 ID:/wcF3ZMvO

>>33
ありがとうございます。
医員と変わらないんですね。
お世話になったし週1だけ頑張ってみようかな。

47 ：卵の名無しさん：2011/04/23(土) 02:54:25.06 ID:ov3TOrfX0

　抜歯後の残寒湖底の算定は両燐剤師のシーアール充填で算定したらどう？

48 ：卵の名無しさん：2011/04/23(土) 09:15:40.07 ID:oUjp5xcW0

>>45

脱臼までは、いらんだろ。
ただし、疑い　では投薬できん。

49 ：卵の名無しさん：2011/04/23(土) 09:24:47.48 ID:aDzvrWyBi

ここで不正請求のやりかた書いてるやつなんなの？

50 ：卵の名無しさん：2011/04/23(土) 09:49:25.52 ID:zpTLC/dP0

>>46
週一だと給料でないと思うよ

51 ：卵の名無しさん：2011/04/23(土) 11:19:11.20 ID:B5+AK2Yu0

義歯に使うマグネットの磁力は何年くらいもちますか？
自分が施術した患者ではありませんが
おじいちゃんで２、３年前に入れたマグネットの磁力が
ほとんどなくなっていて上顎義歯が落ちてきます。
１０万円を払ったのにと不満そうでした。
２、３年で磁力がなくなるものなんですか？

52 ：卵の名無しさん：2011/04/23(土) 11:54:31.81 ID:zpTLC/dP0

>>51
2,3年はともかく5年くらいすると確かに弱ってくることあるね。
摩擦に弱い気がする。

53 ：卵の名無しさん：2011/04/23(土) 12:11:23.58 ID:zId23JIu0

ヨークが擦り切れると磁力が一気に無くなる物があるね。
同じ製品でもロットでちがう、

54 ：卵の名無しさん：2011/04/23(土) 12:42:44.94 ID:c+7cFhLl0

10万円で2年ももてばいいだろ。
患者は10万ぽっちくらいで、一生持てなんて言うやつがほとんどだから困る。
保険が安すぎるんだよ。

55 ：卵の名無しさん：2011/04/23(土) 13:18:44.67 ID:TfjtcDUyO

ホントそうだよ。よそで抜歯しかないと言われた患者に再植二万って言ったら考えさせてくれだと…。その程度の価値なら普通に抜けばいいと思うのだが…

56 ：卵の名無しさん：2011/04/23(土) 13:24:50.58 ID:B5+AK2Yu0

>>52-53
ありがとうございます。
上顎の無口蓋義歯の患者にマグネットを勧めようと思っていたのですが
数年で磁力が弱ってしまうとためらわれます。

無口蓋義歯は維持が悪くて落ちてくるかと思いきや
意外と安定して何でも食べられるという患者がいますが
口蓋粘膜が柔らかいと辺縁封鎖が良好で落ちてこないのでしょうか？
それとも咬合が関係するのでしょうか？
無口蓋義歯の吸着のポイントは何ですか？

57 ：卵の名無しさん：2011/04/23(土) 13:31:07.17 ID:3r8xQc01O

おまえら日給どれくらい？

58 ：卵の名無しさん：2011/04/23(土) 15:26:13.14 ID:/LLvZ4HD0

日給できくか普通ｗ

59 ：卵の名無しさん：2011/04/23(土) 17:35:17.81 ID:2VUC/S5y0

>>56
唾液。

60 ：卵の名無しさん：2011/04/23(土) 19:43:31.82 ID:iCKKs3wa0

唾液、柔らかいガクテイ、そこそこの高さがあるガクテイ
義歯床縁形態の与え方、バランスの良い咬合、下顎歯列の状態
色んな要素が良くないと難しいよ。

61 ：卵の名無しさん：2011/04/23(土) 20:17:53.94 ID:B5+AK2Yu0

>>59-60
ありがとうございます。

62 ：卵の名無しさん：2011/04/23(土) 20:32:40.27 ID:UMl4QotU0

>>46
週１勤務だと給料出ないどころか、「病院で研修させてもらってる」ってことで逆に研修費を払う必要があるかも

63 ：卵の名無しさん：2011/04/23(土) 20:45:32.41 ID:fA0gBb0L0

>>55患者に再植二万って言ったら

１０万円って言わないからダメなんだよ。うちは１５万円。
２万円なら考えちゃうｗ

64 ：卵の名無しさん：2011/04/23(土) 21:35:48.36 ID:iCKKs3wa0

ハイブリッドが欠けたので
一層削除→エッチング→シランカップリング→CR充→咬合調整
しようと思っています。
皆さんどうされていますか？
、

65 ：卵の名無しさん：2011/04/23(土) 22:38:25.16 ID:6C++rB1k0

>>64
自費だろ。ただでやり直し。

66 ：卵の名無しさん：2011/04/24(日) 08:15:44.70 ID:YBStIEkH0

　ハイブリッドはよう欠けるな。フルベークの場合、内面の金属が
見えてきてつらいわ。やはりジルコニアかな？

67 ：卵の名無しさん：2011/04/24(日) 08:50:00.88 ID:IWHnvsUz0

ジルコニアなんて硬すぎて悪いところが多すぎる思うんだけど
よく欠けるようなところに固いものをいれたら良くないと思う

68 ：卵の名無しさん：2011/04/24(日) 10:46:43.77 ID:YME7kJIa0

>>56
マグが弱るってんなら、古典的だけどOリングとかの
物理的維持力を求めるアタッチメントじゃ駄目なのか？

69 ：卵の名無しさん：2011/04/24(日) 15:53:14.01 ID:+n9f1vDbO

レセはしばらくして返ってくると思うよ。県によっては亜脱臼はだめなとこあるから。

70 ：卵の名無しさん：2011/04/24(日) 20:42:30.90 ID:sNENlSaeO

根幹長測定器がない歯科医院で働いてるけどいまいち手指感覚がわかりませんどんな感覚なんでしょうか

71 ：卵の名無しさん：2011/04/24(日) 22:14:10.65 ID:YME7kJIa0

#08や#10のKで探ると、軽く抵抗感があった後更に進む感覚がある。
その抵抗が無くなりそうで無くならない辺りが作業長。
突き抜けるのを繰り返すと根尖孔を破壊するので細心の注意を払うべし。

72 ：卵の名無しさん：2011/04/24(日) 22:17:48.61 ID:+1EBjO+v0

根管長測定器くらい自分で買えよ
一万もあればかえるだろ

73 ：卵の名無しさん：2011/04/24(日) 23:11:14.47 ID:WsWU0/+fO

>>70
考えが逆。測定器＋手指感覚の両方必要。手指の感覚は尖通感で尖通の可能性の判断で必要。ファイルが実際に進んだかはメーターでしか確認出来ない。0.1㍉進んでも手指では分からない

74 ：卵の名無しさん：2011/04/25(月) 00:44:51.62 ID:rlbTr6L30

根管長測定器がないのにどうやってEMRや加圧や補管を算定するの？
ふと思ったけど

75 ：卵の名無しさん：2011/04/25(月) 01:27:29.05 ID:ZtLBZJmd0

まーでもこんな点数で測定しろというほうがおかしいわな

76 ：卵の名無しさん：2011/04/25(月) 10:26:37.13 ID:PGrctang0

>>75
あまり関係ないかと

77 ：卵の名無しさん：2011/04/25(月) 10:28:38.52 ID:jsIVPicJ0

>>76
いや関係あるだろ。
採算われがひどすぎるものにたいして、検査しっかりやれなんていうほうがおかしい。

78 ：卵の名無しさん：2011/04/25(月) 10:50:36.17 ID:8onfbQ0/0

>>69

ありがとうございます。
亜脱臼の認められないとこもあるんだ。

79 ：卵の名無しさん：2011/04/25(月) 11:37:37.87 ID:dFgX7JZQO

採算割れを理由にするなら、保険医をやめればいいわけなんだが。
そんなことを言い訳にしてると歯チャンネルの奴らに笑われるよ。

点数が高い低いかかわらずちゃんとやる人はやる。やらない人はやらないよ。

80 ：卵の名無しさん：2011/04/25(月) 12:40:38.01 ID:ZtLBZJmd0

正当な報酬がつかないのは言い訳じゃないだろう。
おまえみたいなやつがいるから、いつまでも保険点数が不当なままなんだよ。
おまえ、吉野家の牛丼に、グラム４０００円のA３の松坂牛入ってないのはおかしいぞと言ってこい。

81 ：卵の名無しさん：2011/04/25(月) 13:14:08.99 ID:/mZZMlJ20

EMRなんぞ手間なんか大したことないだろ
松坂牛をたとえに出してバカか

82 ：卵の名無しさん：2011/04/25(月) 13:24:26.79 ID:ZtLBZJmd0

あふぉ。
そんなこといったらすべて大した手間じゃねーだろ
おまえそれならただでやってやれよぜんぶな

83 ：卵の名無しさん：2011/04/25(月) 13:58:46.28 ID:2yQ/qF5V0

>>82
なんだかんだ言って歯医者あまりつぶれないじゃん。飲食店の方が遥かにたくさんつぶれているよ。

84 ：卵の名無しさん：2011/04/25(月) 14:20:14.95 ID:Ix2e8xlQ0

あんまりイライラするのはやめようぜ。
怒っても良いこと無いよ

85 ：卵の名無しさん：2011/04/25(月) 15:03:46.29 ID:dFgX7JZQO

まぁ、偉大なる諸先輩方が食い荒らした後だからな。
ハイエナとして生きていく。

86 ：卵の名無しさん：2011/04/25(月) 16:57:52.35 ID:ZtLBZJmd0

はぁ？
おまえんとこの爺さんがもし仮に盗人でも、おまえが盗人扱い受けるのは甘んじるのか？

87 ：卵の名無しさん：2011/04/25(月) 19:32:19.97 ID:hD/c88U60

まぁ実質潰れている歯医者は激増中だけどｗ
見た目と裏腹に生活費やっとこさの。
融資した側も焦げ付いたら、自分の責任になるからね。
少しでも返せるならっ潰れるよりは・・・ってところでしょ。

88 ：卵の名無しさん：2011/04/25(月) 20:25:51.43 ID:CEOzx1sK0

融資の際には
担保か保証人をとっているから
滞納が一定期間すぎたら、粛々と法的手続きに進むだけの話し。

89 ：卵の名無しさん：2011/04/25(月) 20:52:09.47 ID:pcJvGbCT0

歯医者なんて率からいったら他の個人経営の店よりつぶれてないほうだろ

10年ぶりくらいに前住んでた街行くと、お店ががらりと変わってたり
するもんだけど、歯医者は前のままってこと多いよ。

90 ：卵の名無しさん：2011/04/25(月) 21:31:54.36 ID:dFgX7JZQO

盗人？ハイエナってのはまさに死に体の保険診療に頼っていく例えだが。理解できなかったか。

91 ：卵の名無しさん：2011/04/25(月) 22:51:37.09 ID:ZtLBZJmd0

えっっ？盗人のたとえもわからないやつがいるのか。
所詮偏差値３０の集まりか。

92 ：卵の名無しさん：2011/04/26(火) 09:09:49.09 ID:4VtLcCRf0

>>88
融資の際に取っている保証人は最後の手段。
普通は元金据え置きの金利払いで金儲けをする。
元金を担保で取りながら死ぬまで金利を支払い続けてもらったほうが得だから。

93 ：卵の名無しさん：2011/04/27(水) 00:41:58.32 ID:UCL499n10

>>92
今日、地元の銀行が突然、歯科医院建設の為に駐車場してる土地担保に
２％で借りてほしいって親に言ってきたそうです。
親はリーマン後、貿易関係の自営業です。
土地を担保に入れない場合は信用保証協会を通して３％。
元金据え置きの金利払いってどういう事ですか？
たとえば金利２％で４０００万の融資を受けた際、担保を取られて終了って
事はないのですか？

あと、皆さんはＴＦファイル使用されてますか？根幹充填方法は、ラテラル、バーチカル
、その他、ケースバイケースですか？
私はステンレスファイルばかりですが、先日、大阪の牛窪先生の講義聞き
ＴＦファイルにとても興味深くなりました。

94 ：卵の名無しさん：2011/04/27(水) 01:18:17.00 ID:mcJ0WqHm0

根幹充填と書くかね。根管充填としないあたりはただ単に変換ミスなのか、どうなんだろうかねぇ。
ＴＦファイルはとりあえず高すぎる。
も少し安くなればいいかと思うが、あれで折れたら泣けるわな。

95 ：卵の名無しさん：2011/04/27(水) 09:54:47.46 ID:DQhi/czs0

>>93
たとえ事業が死んでいても、親類縁者を使って金利くらいは支払える。
年利２％なら、毎年金利の８０万円を支払ってもらって、元金の４０００万円は
死ぬまで担保で保有し続けたほうが、貸し付けたほうは楽。
いつまで経っても年利が８０万円なら、打ち出の小槌みたいなもんだ。

96 ：卵の名無しさん：2011/04/27(水) 10:00:21.11 ID:HAA7HlatO

矯正治療経験者は骨吸収してるのがほとんどなんだが、あれは矯正医が下手なのかい？

97 ：卵の名無しさん：2011/04/27(水) 10:55:20.03 ID:sPAfBCot0

>>95
93とは別の者ですが。
それでは担保を差し押さえられる場合って、どんな場合なんでしょうか？
連帯保証人に支払い能力が無いとかですか？

98 ：卵の名無しさん：2011/04/27(水) 11:01:53.65 ID:DQhi/czs0

支払い能力、担保価値、預金残高を勘案して決定でしょう。
２０年近く、元金据え置きで生殺しにしている物件なら、
そのままあと２０年くらい泳がせておいて、事業停止のときに
担保を回収すれば、貸付側としては一番儲けが出そう。
借りた側は事業をする夢を見ることが出来、
貸した側は金利で何十年も儲けさせてもらえた。
ウインウインの関係ですね。

99 ：卵の名無しさん：2011/04/27(水) 15:19:46.37 ID:sTdoZVih0

>>96
歯根吸収ではなく骨吸収？
具体的にどの様な骨吸収を指しているのかわからないので憶測で言うが
＊叢生がひどい状態を成人になってから矯正しても骨は無いまま
そもそも叢生で歯根が重なり合っているところには骨がない。成人にたいして叢生をほどくと大なり小なりブラックトライアングルになって骨は新生されない。
＊同じような理由から欠損放置で近心傾斜した歯牙をアップライトしてもそこに骨は殆ど再生されない

未成年で、矯正前よりもかなり骨が吸収したというのであれば矯正が下手だが、成人では不可抗力の範疇。そのようになることを事前にコンサルテーションするのが当たり前

100 ：卵の名無しさん：2011/04/27(水) 16:25:48.28 ID:KNU6AbclO

自分の働いてる所が度を超えてブラック
俺はそんな請求はもちろんしないが、院長の請求がひどすぎる
たまに自費と保険の二重請求
上顎義歯しか新製してないにもかかわらず、下顎義歯の請求もしていたりする
検査、CRもしてないのに請求ってことも日常茶飯事
保険で通らないBrも歯数を嘘ついて請求
これって相当悪質ですよね？

こいつは性格も暴力奮ったりする糞なんですが、糞な人ってとことん糞なんですかね？

101 ：卵の名無しさん：2011/04/27(水) 16:51:19.33 ID:6HUH+MGE0

>>100
文句あるんだったら辞めれば？
決して、そこの歯医者の肩をもつ分けじゃないが、なにかあった時に
「僕だけは潔白です！」なんて通用しない
今はその「糞のような奴」に使われているわけだ。
文句あるなら辞めて違うトコに行けばよろし。

102 ：卵の名無しさん：2011/04/27(水) 16:52:42.51 ID:sPAfBCot0

>>100
まぁブラックだけど
本当のブラックはそんなもんじゃない。
ここじゃ書けないけど。
ちなみに治療の質はどうなの？

103 ：卵の名無しさん：2011/04/27(水) 17:04:21.67 ID:KNU6AbclO

>>102ちょｗｗｗ
俺も自分のカキコミ見ながら、書けないようなひどいことまだまだあるなとか思ってた

治療の質はまぁまぁじゃないすかねぇ
最初は、こんなしっかりと治療してる所はじめて見たと思ったけど、だんだんボロが出てきてます
でも治療自体はましな方だと思います

104 ：卵の名無しさん：2011/04/27(水) 17:10:45.06 ID:KNU6AbclO

>>101やめたいんだけど、やめさせてくれない

でも最近は本当ひどいと思ってるから、いつ切り出して、やめるかは自分の中で決めてる

105 ：卵の名無しさん：2011/04/27(水) 17:18:46.10 ID:YrIdGB9t0

>>100
一番悪質なのは、歯の治療費を採算の取れない世界で一番激安に設定している国ですよ。

106 ：卵の名無しさん：2011/04/27(水) 17:28:41.55 ID:heR8sMlB0

そういう保険制度に
頼まれもしないのに、無理やり入れてもらったんだよなｗｗ

107 ：卵の名無しさん：2011/04/27(水) 17:40:44.02 ID:heR8sMlB0

そのくせ
保険制度を蔑ろにするような、差額徴収制度を導入した。
だから、何十年も歯科の報酬は低評価で放置されている。
これではいかんということで、外保連に倣って、歯科にも
やっと歯保連が結成された（医科から遅れることはや４０余年ｗ）のだが、会はいい顔をしていない。
だから、どうにもならんのだ。

108 ：卵の名無しさん：2011/04/27(水) 18:40:15.15 ID:SJb0Mup20

>>105
採算はとれるだろ

109 ：卵の名無しさん：2011/04/27(水) 18:59:24.30 ID:MbIUBFvjO

代診雇ってるとこはインチキ多いから毎年個別指導やって欲しいわ

110 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/04/27(水) 19:20:44.01 ID:/mfa9PwN0

>>99
臼歯欠損部の骨がない場合は５番などを６番部などまで
ブラケットとワイヤーつけて移動させると、歯根膜繊維が伸びて
歯槽骨になるよ

111 ：卵の名無しさん：2011/04/27(水) 21:44:29.26 ID:w1tSzhG10

C4に近いカリエスで、神経が保存できる場合、神経のこしたまま築造
するにはどうしたらいいですか？
やっぱり便宜抜随して築造でしょうか？

112 ：卵の名無しさん：2011/04/27(水) 21:48:40.08 ID:LPUBwZAk0

えっ？

113 ：卵の名無しさん：2011/04/27(水) 21:59:56.00 ID:sPAfBCot0

>>111
言わんとしている事は分かる。
ただ、いくら歯冠がなくて見た目はC４でも
生活歯ならC２じゃないか？
C４に近いって表現はおかしい。
C３なら分かるが。
抜髄してポスト立てないと補綴物がダツリする。

114 ：卵の名無しさん：2011/04/27(水) 22:30:57.17 ID:KjF6zww+O

>>100
とっとと辞めて通報しろよ

115 ：卵の名無しさん：2011/04/27(水) 22:38:24.73 ID:hKTTUHRE0

矯正は術者が下手だと歯根吸収するものなの？
インプラントを固定源にした矯正を同級生がやっているが、
あれって歯根吸収しやすくない？

116 ：ｳﾊﾛｰ：2011/04/27(水) 22:44:28.56 ID:CTWDzBS+O

>>115
まず何故、歯根吸収するのか
考えてみよう
別に歯根吸収は矯正治療時のみに起こるわけではない

117 ：卵の名無しさん：2011/04/27(水) 22:55:11.59 ID:HAA7HlatO

歯を並べても、骨ないんだもの。ヒスでて、根面かりえすにもなるし。
矯正ってろくでもないな。

118 ：卵の名無しさん：2011/04/28(木) 00:13:45.92 ID:4qrq3xT30

矯正の先生って、結構悩み多いと思う。
最近の人間って矯正治療にも耐えられないほど、身体がヤワだ。

119 ：卵の名無しさん：2011/04/28(木) 03:00:44.48 ID:CqZXceU00

増歯修理の算定についてなんですが、右上２から左上３(２１１２３)まで残存でそれ以外は義歯のひとなんですが
左上１２３の連冠が脱離してきて、３は破折で１と２は歯根長は短いものの骨の状態はよさそうなので根面板で残そうかなと思っています。抜歯するかもしれませんが。

初診時にとりあえず増歯して義歯を使えるようにして二回目来院時に３をEXTして１と２はとりあえず仮封しているんですが
増歯修理の算定はどのタイミングでするのが一番問題ないのでしょうか？
１と２も抜歯するなら、した後に算定すればいいでしょうが、１と２を残すなら根充状態よくないのでエンドして根面板いれてとなると来院のペースからすると時間かかりそうなので
どのタイミングで算定すればいいか迷ってます。

120 ：卵の名無しさん：2011/04/28(木) 09:22:47.86 ID:Q63tpI5F0

　いつでも　よか！

121 ：卵の名無しさん：2011/04/28(木) 10:05:09.80 ID:+ALOOgyx0

個人トレーとアルジネートの印象でテクニコールボンドは
アルジネートがはがれないように必要ですか。
個人トレーには維持孔は掘ってるんですが。

122 ：卵の名無しさん：2011/04/28(木) 10:28:59.60 ID:/Px31QVC0

>>121
必要だよ

123 ：卵の名無しさん：2011/04/28(木) 10:58:55.46 ID:+ALOOgyx0

>>122
必要なんですね。
院長が必要ないと言ってたんですが
アンダーカットの大きいパーシャルの印象をテクニコールなしで
採るとアルジネートがはがれることがあったので。
ありがとうございました。

124 ：卵の名無しさん：2011/04/28(木) 11:07:20.52 ID:kujqR0hU0

>>111
維持ピン使える？周囲に何本か立てて築造すればいける場合がある。
築造は光アイオノマーやフジ９、或いは築造用光レジン。
全周に一層健全歯質が欲しいから、必要に応じて電メスで切除整形。

勿論健康保険での請求は出来ないから、上手に恩着せコンサルして
自費にするか、君の持ち出しになる。
俺は一時の持ち出しはその後の種蒔きだと思って、時たまやることがある。

125 ：卵の名無しさん：2011/04/28(木) 11:10:21.26 ID:kujqR0hU0

>>123
絶対的に必要ではない。
適切な維持孔の付与と、撤去のやり方次第では要らないぞ。
外す時に力でこじってないか？頬粘膜を緩ませてエアを入れれば
印象が自然に浮き上がってくるもんだ。

126 ：卵の名無しさん：2011/04/28(木) 12:16:15.47 ID:Q63tpI5F0

　絶対的に必要！
　
　尻コーンならアドヒー支部で必要なしでしょう。

127 ：卵の名無しさん：2011/04/28(木) 12:42:54.54 ID:808aO7/mO

経費けちりたいんだろ。でも剥がれて何回も取り直す方がもったいない。
あと、取り直しは医院の技術力を疑われる。だからテクニコールボンドくらい用意すべき。

128 ：卵の名無しさん：2011/04/28(木) 14:37:33.03 ID:B8+D2aDv0

右上３、下顎３～３残存。上下ＰＤの症例です。
下顎7部の後ろで左側頬粘膜を噛んでしまいます。
上顎7の頬側にレジンを足して被蓋をつけてみましたが改善せず、
下顎義歯床の後縁を削除してもだめでした。
右側は全く噛まないのにどうして良いかわかりません。
アドバイスをお願いします。

129 ：卵の名無しさん：2011/04/28(木) 14:55:29.45 ID:4qrq3xT30

主に咀嚼する側がどちらかが問題だが、咬合はフルバランスにしてありますか？
咬合面頬側寄りにレジンを盛って、側方運動時の接触を与えてみて下さい。
６番も舌側咬合なら同様に行ってください。良く噛めるよ。
所謂ＦＧＰですね。結果を教えて下さい。

130 ：卵の名無しさん：2011/04/28(木) 16:03:19.50 ID:B8+D2aDv0

>>129
ありがとうございます。
咬合はフルバランスのつもりですが、フルバランスになっていません。

＞咬合面頬側寄りにレジンを盛って
上顎の義歯にレジンを添加するのですか？

131 ：卵の名無しさん：2011/04/28(木) 16:07:11.04 ID:cJSaGET3O

>>128
ﾚｼﾞﾝ足した時点で？？？？？
７番なんて無くていいんだから、吹っ飛ばしなよ

132 ：卵の名無しさん：2011/04/28(木) 16:51:46.74 ID:4qrq3xT30

頬粘膜を噛むだけなら上の７の咬合面に盛って下さい。
うまくいけば６も同様にすれば、良く噛めます。
私も以前は被蓋を大きく付与する事で対処していましたが
今はある先生に義歯を教わり、上のようにして解決しています。
下顎は後方から入ってくるので、後退位での動きも考慮して下さい。
フルバランスでなければ成功しません。難しいですが・・・
７を失えばもうアウト。

133 ：卵の名無しさん：2011/04/28(木) 20:26:14.57 ID:YXhogLzjO

予測でやみくもに義歯を削る治療するのはどうかと思うけど……噛むとは義歯の何処かが強く頬に接触しているはずだから頬側にフィットチェッカーをつけて加圧部の調整から始めるべきだと思うが

いずれにせよ交合した時、頬が義歯のどの部分に当たるのかは肉眼で見えないからきちんと診査すべきではないか

134 ：卵の名無しさん：2011/04/28(木) 21:05:54.44 ID:B8+D2aDv0

>>131-133
ありがとうございます。
上下ＰＤ新製の患者でして、
咬合採得で咬合床を噛み合わせると頬粘膜を噛んでいました。
この時にきちんと診査しておくべきでした。
義歯が完成すれば何とかなると甘く見ていたのがいけなかったです。

135 ：卵の名無しさん：2011/04/28(木) 21:25:07.53 ID:4ukaHykh0

7削ってなくす（なくすに近い状態にする）でいいと思うけどなあ

136 ：卵の名無しさん：2011/04/28(木) 22:09:48.60 ID:zHwy99Xz0

>>135
患者さんOKなら自分もそうしますね。
太ってる患者さんや、口唇の緊張の強い人は
頬粘膜が内側に凸の事が多いので
歯の部分に細工しても解決しない事がある。

137 ：卵の名無しさん：2011/04/28(木) 22:53:21.64 ID:QciMBW1d0

勤務医はフットワークが軽い。
今回の原発のようなことが起きても気軽に転居して食っていける。
日本全国どこでも働けるし資金的に避難に困ることはない。
無理して故郷でもない福島に残らずに済む。
ラッキーだったよ。

138 ：卵の名無しさん：2011/04/28(木) 22:55:11.16 ID:808aO7/mO

粘膜の形変わるの待ちなよ。垂れてんじゃん？

139 ：卵の名無しさん：2011/04/28(木) 23:05:21.79 ID:B8+D2aDv0

７番を削って無くしてしまうというご意見が多いのですが、
削ってしまうのは下顎だけですよね？

140 ：卵の名無しさん：2011/04/28(木) 23:30:47.82 ID:cJSaGET3O

常識で考えようよ。足して噛まなくなる事は有り得ない。上下とも削る＝内側に咬頭を超傾斜させる。蝋堤は噛むの気にする必要無し。

141 ：卵の名無しさん：2011/04/28(木) 23:45:17.34 ID:4qrq3xT30

顎堤が痛いといってはそこを削る、粘膜を噛むといっては削って避ける、
それがお金をもらってるプロか。
そんなの衛生士でも助手でも素人でも出来る。患者本人でも出来る。

142 ：卵の名無しさん：2011/04/28(木) 23:49:15.81 ID:s9XiRU4BO

横浜インプラントセンターってどうなの？

143 ：卵の名無しさん：2011/04/29(金) 00:25:56.31 ID:dAq5/iEH0

>>141
結果がすべて
それがプロ

144 ：卵の名無しさん：2011/04/29(金) 00:46:36.94 ID:EzguPAqx0

再現性と確証のある結果ならね。

145 ：卵の名無しさん：2011/04/29(金) 02:19:19.64 ID:HiS/rcgQO

>>10
教科書的にはそうかもしれないが、そんなに待ってたら治療の時間がなくなってしまうよ（笑）

ヒョウマを置く時間よりも、ヒョウマを置く前にしっかり乾燥させることと、
刺入と薬液注入の仕方を注意することのほうが重要だと思う

アネジェクトを使うのもいいかも

146 ：卵の名無しさん：2011/04/29(金) 05:21:42.32 ID:R8L48fRc0

>>141
そもそも義歯に７が絶対必要かと言えばそうではない。
スキーゾーンって知ってる？
今回の意味とは少し違うが、諸々の理由から最初から７を配列しないケースもある。
臭いものに蓋って意味で削ったり、無くすって訳じゃない。
一定年数ちゃんと勉強と臨床やってりゃ分かる。
確かに削るのはスタッフでも素人でも出来るが
それを診断する事はスタッフには出来ない。

147 ：卵の名無しさん：2011/04/29(金) 06:24:49.94 ID:CIJsLA7lO

>>141
分かりやすくするために削るって書いて有るのが、分からないのか、このバカ。頬側床を厚くして、舌房の狭小化を避けつつ、内側に狭小の人工歯を再排列する事なんだよ。粘膜に上下は関係無いんだよ。ボケ

148 ：卵の名無しさん：2011/04/29(金) 07:25:16.75 ID:anQAEN+zO

センターってのは名乗ったもん勝ち。目眩ましだな。昔は人工歯根研究所ってのが流行ってたろ。
併設って入れとかないと保健所から文句言われるな。まぁ、君もプロなんだからわかるだろ？

149 ：卵の名無しさん：2011/04/29(金) 08:45:10.96 ID:EzguPAqx0

それが診断かいな。

150 ：卵の名無しさん：2011/04/29(金) 09:25:08.08 ID:R8L48fRc0

>>149
そうだよ。
義歯に床足したり、人工歯に細工しても解決しない場合はそうする。
君は、どうするの？

151 ：卵の名無しさん：2011/04/29(金) 09:52:09.11 ID:0ncSVnTD0

前歯部のインプラントで九ミリとかは
不安感あるんですが、問題ないですかね？
上顎左右の犬歯部に4ミリ、11ミリと右1番相当部に
3ミリ、9ミリを予定しています。
女性でバイトは弱そうです。

152 ：卵の名無しさん：2011/04/29(金) 09:53:28.71 ID:ig1OQV/l0

>>151
まだ、前歯部はやめとけ

153 ：卵の名無しさん：2011/04/29(金) 11:16:46.03 ID:wchPs6+20

>>151
3mm×9mmはやばいでしょ

普通GBRしてでもφ3,7か3,5mm以上は欲しい

154 ：卵の名無しさん：2011/04/29(金) 12:36:29.99 ID:tpqPnkNZ0

そういうことする某有名インプラントインストラクターもいるけどな。
左右3番に4ミリＸ１０を一本ずついれて、
4歯欠損の6本ブリッジ。
もちろん有歯顎でね。
ＡＳＴＲＡの某有名インストラクター。
めちゃくちゃなことばっかりやってたよ。

155 ：卵の名無しさん：2011/04/29(金) 13:58:37.82 ID:0ncSVnTD0

では、みなさんはオールオン4
には否定的ですか？

156 ：卵の名無しさん：2011/04/29(金) 15:33:04.04 ID:uslCApnM0

歯科雑誌や講習会の症例はうまくいったケースだけ
有名な先生のところに勤めたらわかるよ。

157 ：卵の名無しさん：2011/04/29(金) 15:39:18.53 ID:wFwGY+5v0

有名な先生のところでもどうやって有名になったかだな。
なりふりかまわず、患者の迷惑顧みず、勉強もせず、ただ症例をこなし、有名になったところなどは悲惨極まりない。

莫大な失敗症例があるからね。
患者からクレームきても、力と金でひねりつぶすところだから。

158 ：卵の名無しさん：2011/04/29(金) 17:17:43.32 ID:0ncSVnTD0

インプラントを傾斜埋入って安全なんですかね？

159 ：卵の名無しさん：2011/04/29(金) 18:04:32.39 ID:z1osN64tO

差し歯の土台を立てるのは、衛生士にさせてる？

160 ：卵の名無しさん：2011/04/29(金) 18:14:40.24 ID:UEU29hyh0

それはやばいすよ

161 ：卵の名無しさん：2011/04/29(金) 18:15:11.67 ID:qGwCfxg40

あーあ

162 ：卵の名無しさん：2011/04/29(金) 18:58:01.86 ID:o2Zsftq20

>>157

そういう有名な先生っているんですか？
たとえば？

163 ：卵の名無しさん：2011/04/29(金) 19:33:02.65 ID:anQAEN+zO

傾斜埋入、ショートインプラント。
要は造骨しても年数が経つと・・・ってたくさんやった先生は経験則から骨あるところに打つのが安全と。

164 ：卵の名無しさん：2011/04/30(土) 11:14:57.57 ID:AahQvh890

保険義歯の印象は個人トレーでやっています。
予備印象ですが有歯顎用トレーしかないので、
顎堤部の印象がうまくとれません。
顎舌筋線がとれずに浅かったり、
臼後三角にトレーの圧痕がついたり、
歯肉頬移行部が狭かったりします。
ユーティリティワックスを足したり、
印象材を固めに練ったりしますが、
いまいちうまくとれません。
どうやったらうまくとれますか？

165 ：卵の名無しさん：2011/04/30(土) 11:29:56.29 ID:L4soAAZE0

カガクのトレーの入れ方が悪いんでしょ。
カガクは、トレーを前、後ろの順で圧せつしないとがくぜこつきんせんとれませんよ。
是っこ津金銭部に、あらかじめ印象を手やシリンジでいれておかないとね。
それとやわらかすぎるアルジネートだととれない。
少し固めで特にカガクは。
べろもちあげてもらって。

166 ：卵の名無しさん：2011/04/30(土) 11:30:28.51 ID:L4soAAZE0

要するに、あっせつのしかたで後ろに印象材がまわるようにね。

167 ：卵の名無しさん：2011/04/30(土) 11:58:10.94 ID:TjXQwZsU0

>>164
自分にやる気があるなら個人トレーで印象採って、再度、そこから個人トレーを作ってみたら。
　ウチの医院長、時々やってるよ。

168 ：卵の名無しさん：2011/04/30(土) 12:42:44.59 ID:AahQvh890

>>165-167
ありがとうございます。

>>165
＞べろもちあげてもらって。
舌を持ち上げてもらうタイミングを教えてください。
顎舌骨筋線部に印象材を入れる時、
トレーを圧接する時、
いつでしょうか？

169 ：卵の名無しさん：2011/04/30(土) 12:50:54.83 ID:L4soAAZE0

村岡センセの講習会いってきなさい。
あの先生は安くおしえてくれるから、阿部二郎でもよし、

170 ：卵の名無しさん：2011/04/30(土) 12:53:39.43 ID:W7qwuB7qO

院長は根幹治療は無貼薬でやってるけど
根幹貼薬ってどうやって選んでます？

171 ：卵の名無しさん：2011/04/30(土) 12:57:38.34 ID:VxXnDru4O

昔の彼女からもらった思い出の傘を院長が勝手に持ってって壊されました
しかも傘持ってきて、誰の傘か知らないけど、傘壊れてしまった　安っぽい傘だから大丈夫だろ
とか言ってきました

どう制裁を加えたらいいですか？

院長は俺の傘だとは知りません

172 ：卵の名無しさん：2011/04/30(土) 13:07:34.55 ID:L4soAAZE0

べろあげてもらうのは、とじてもらう直前の、トレーの後ろを押し込む前。
そうすると額是っこ津金銭にはいるだろ。
無視額用トレーだと浅いので。むしろ融資額のがやりやすいよ

173 ：卵の名無しさん：2011/04/30(土) 13:39:34.81 ID:bRhmC29v0

　個人トレーなくてもとにかくアルジネートの２回法でばっちりだよ。

ノンクラスプとかの自費の義歯には個人トレーを使用したほうがよかばい！

174 ：卵の名無しさん：2011/04/30(土) 13:41:36.61 ID:GKlDKpdO0

>>169
阿部先生と村岡先生は印象に対する考えは
正反対

阿部先生は可動部分を大きく採らないで吸着義歯、
村岡先生はできるだけ負担域大きく採って痛くない義歯
特に頬棚部分がぜんぜん違う

175 ：卵の名無しさん：2011/04/30(土) 14:09:06.65 ID:cNwquuC2O

阿部はミッキーマウスデンチャー
貼薬は何もいれる必要ないって信じてる。いれる場合はカルシペックス。
中を機械、化学的に洗浄できたら後は体が直してくれる。と。

176 ：卵の名無しさん：2011/04/30(土) 14:20:18.84 ID:AahQvh890

>>172
ありがとうございます。

>>175
カルシペックスを貼薬したら、
固まって根管口を塞いでしまいませんか？

177 ：卵の名無しさん：2011/04/30(土) 15:00:04.04 ID:GsKZNL9n0

固まらないでしょ

178 ：卵の名無しさん：2011/04/30(土) 21:12:29.74 ID:7zXJERhC0

ミッキーマウス義歯ってどんなのですか？

179 ：卵の名無しさん：2011/04/30(土) 22:11:47.47 ID:LZsad7Fa0

ミッキーマウスみたいな下顎総義歯

180 ：卵の名無しさん：2011/05/01(日) 00:15:13.59 ID:wX8DjmIvO

>>179
臼歯部の床が凄い大きいってこと？

181 ：卵の名無しさん：2011/05/01(日) 00:26:24.42 ID:LGqdde+s0

可動部を大きく取らないってあるけど。

182 ：卵の名無しさん：2011/05/02(月) 11:49:12.50 ID:5TSF/z4S0

顎舌骨筋下をどう処理するかで形がかなり変わってくるね。
見たままわりとまっすぐ採るか舌を多少上に運動させた状態で採るか。

183 ：卵の名無しさん：2011/05/02(月) 12:21:04.11 ID:epR8N+DrO

はぁ？おまえらマジ勤務医？ってか歯医者？
学生？

いつまで印象でぐだぐだ言ってるんだ？
そのまま印象とるわけないだろ？舌上に移動するに決まってるだろ

それはな印象とれてるって言わない

アルジネート口につっこんでるだけだ

184 ：卵の名無しさん：2011/05/02(月) 12:31:28.39 ID:ESFJDtaa0

キッチーがきました

185 ：卵の名無しさん：2011/05/02(月) 14:44:29.12 ID:zBBblZww0

>>171
院長にあのかさは自分のだという。

院長に謝罪してもらう。

同等のかさを購入する費用を補償してもらう。

ポイントは謝罪と補償。
前の彼女との思いでは補償にならない。

186 ：卵の名無しさん：2011/05/02(月) 14:49:38.98 ID:G122Lu1f0

>>183
素人乙

187 ：卵の名無しさん：2011/05/02(月) 23:40:40.93 ID:WZnXrVBMO

ガッタパーチャの除去ってどうしてますか
特に単一ポイントで根充したのがとれない

188 ：卵の名無しさん：2011/05/03(火) 00:24:37.13 ID:94dqANgw0

超音波スケーラーで出来るだけ除去した後、クロロフォルムを小綿球につけて
ポイントを軟化する。軟化するまでしばらく仮封セメントで蓋する。
軟化後３０～４５番位のファイルで穿通しながら取っていく。
忙しければ、軟化後は衛生士に探針でほじくりながら取ってもらうこともある。
無理しないでと言う。
もっとスマートな方法あれば教えて。

189 ：卵の名無しさん：2011/05/03(火) 00:32:48.20 ID:wSjG0GWJ0

ピー粗リーマーでやればええやん

190 ：卵の名無しさん：2011/05/03(火) 05:47:25.57 ID:oWyF/aIHO

ワンキョクしてるのはどうやってとりますか

191 ：卵の名無しさん：2011/05/03(火) 07:17:03.22 ID:YngU8ILK0

超音波の除去用チップが一番早い。

192 ：卵の名無しさん：2011/05/03(火) 07:49:12.49 ID:mZ0cXZYd0

おはようございます。
前歯にコア形成してテックを作製する時に、
即重レジンがポストの穴に入っていきません。
ポストが短いテックができてしまってはずれやすくなります。
コア形成した深さまでレジンを到達させるコツがありましたら教えてください。

193 ：卵の名無しさん：2011/05/03(火) 08:08:49.69 ID:YngU8ILK0

そのやり方には無理がある。
爪楊枝をポストに使う。ケチらないければ、既製ポストでもいいけど。
ポスト形成終わったら、爪楊枝を刺して、適当な長さに切るか、折る。
そのまま既製TEKに即重を盛ってはめてもいいが、爪楊枝とくっつきが悪くて
外す時に爪楊枝だけポストに残る事がある。
そこで、爪楊枝の歯冠側ににあらかじめ即重を絡めて、お湯で固めとく。
そこに既製のTEKに即重盛ってつけると良くくっつく。

194 ：卵の名無しさん：2011/05/03(火) 08:50:08.35 ID:94dqANgw0

湾曲でも基本同じように除去してますが。クロロフォルムで軟化すれば
細いファイルでも通りますよ。

195 ：卵の名無しさん：2011/05/03(火) 09:33:46.61 ID:MudGuRSw0

>>192
メタルコア→レジンコアにすれば解決
ま、レジンの収縮うんぬんのこだわりがあるのならお勧めできないがね

196 ：卵の名無しさん：2011/05/03(火) 10:10:38.28 ID:mZ0cXZYd0

>>193
ありがとうございます。
爪楊枝を使うのはナイスアイデアですね。
細くて先まで届きそうです。
教えられたとおりにやってみます。

>>195
歯冠が崩壊して残根状態の歯にもレジンコアは適用できますか？

197 ：卵の名無しさん：2011/05/03(火) 10:21:11.81 ID:AnUDDcgP0

歯冠が崩壊して残根状態の歯こそレジンコアorファイバーコア
メタルタツーができない。

198 ：卵の名無しさん：2011/05/03(火) 11:19:27.79 ID:QENAoeY/O

そういえば病院実習で実際に治療させない大学が増えてるんだから何で具体的な症例毎のマニュアルや治療例の本出ないんだろ
研修マニュアルなんて何冊も出てるけど内容が全然ダメ
道具とおおざっぱな手順は書いてるのはあるけど

国試の勉強じゃないんだから各手順は写真つきで各ステップ毎のコツや注意点を書かなきゃ意味ないだろ
誰かいい本知ってる？

199 ：卵の名無しさん：2011/05/03(火) 12:13:15.99 ID:mZ0cXZYd0

>>197
歯冠が崩壊して残根状態の歯にレジンコアするには（保険の治療で）、
スクリューピンを植立してボンディングの後に築造用レジンを盛ればいいのですか？
前歯臼歯問わずに残根状態の歯にレジンコアは適用できますか？

200 ：卵の名無しさん：2011/05/03(火) 14:46:36.04 ID:qoB6LM8/0

>>199
縁上マージンならそれでいい。
縁下なら麻酔して電気メスで作業しやすくする。
形成までしておいて印象は後日だとうまくとれる。
麻酔代もったいないが仕方ない。
前歯臼歯問わずに残根状態の歯にもレジンコアは適用可。
逆に残根にメタルコアは無理があるだろう。

201 ：卵の名無しさん：2011/05/03(火) 14:56:54.22 ID:94dqANgw0

レジンコアーは使わないのですが、スクリューピンはどのような物を
使っていますか？また推薦のレジンは何があるでしょうか？

202 ：卵の名無しさん：2011/05/03(火) 15:00:06.80 ID:MM426bwe0

残根だったら抜歯だろ

203 ：卵の名無しさん：2011/05/03(火) 15:04:08.11 ID:qoB6LM8/0

推薦のレジンは、サンプルでもらったレジンか余っている光重合レジンｗ

204 ：卵の名無しさん：2011/05/03(火) 15:33:11.29 ID:mZ0cXZYd0

>>200
ありがとうございます。
ウチの院長が施術した前装冠がよくメタルコアごと脱離してくるのですが、
脱離のしにくさという観点でもレジンコアのほうが優れているのでしょうか？

205 ：卵の名無しさん：2011/05/03(火) 16:25:01.74 ID:YngU8ILK0

セット後数年内のダツリなら何を使うかより手技の問題でしょ。
ポスト形成や印象不良、ポストが短い、接着や合着の不備、補綴物の咬合など。
まぁ実際はコアセットのセメントに何使うかも大事。
ポストで維持するようなコアなら、接着性セメントじゃないとね。

レジンコアも補綴物ごとダツリする事はある。
象牙質への接着は意外とゆるい。
CRの2次カリなんかで削る時、削らなくてもCRがぽろぽろ剥がれる事あるでしょ？

206 ：卵の名無しさん：2011/05/03(火) 17:02:51.76 ID:MudGuRSw0

ダツリするかどうかの重要なファクターは
咬合と残存歯質にフェルールがとれるかどうか
コアの長さや太さは､それほど大きな問題ではないと思う。

コア短くて、キレイにダツリしてくるのは悪くない。
歯根破折を防ぐ安全弁として考えればね

207 ：卵の名無しさん：2011/05/03(火) 18:00:28.88 ID:94dqANgw0

咬合とは側方圧をかけないってことですか？フェルールって何ですか？
無知なもので。

208 ：卵の名無しさん：2011/05/03(火) 18:39:35.90 ID:qoB6LM8/0

ググレカス

209 ：卵の名無しさん：2011/05/03(火) 19:08:49.35 ID:YngU8ILK0

>>206
たしかにフェルールは大事。
昔はエクストルージョンしたり、レングスニングしてましたけど
今は面倒でやりません。
でも結局、咬合（ブラキシズム含む）と接着だと思いますよ。
フェルールあっても歯冠ごと折れてダツリとかあるし。
>>207
釣り？
100人中90番くらいだね。

210 ：卵の名無しさん：2011/05/03(火) 20:47:11.78 ID:mZ0cXZYd0

>>205-206 >>209
ありがとうございます。

211 ：卵の名無しさん：2011/05/03(火) 21:52:04.84 ID:YngU8ILK0

>>210
206先生のおっしゃるように
ダツリしないようにすれば、ハセツのリスクが上がります。
特に前歯の単冠で歯冠歯質がほとんどないケース。
ただ、やはり入れたものは基本取れちゃ駄目だと思います。
患者さんはセットしたものが取れることにハセツしなくて良かったとは思ってくれません。
築造する前から、かなり厳しいけど少しでも持たせるように何とかやってみるぐらいの説明を
して前フリを十分しておき「抜きますか？残してみますか？」と患者さんに選んでもらう。
実際患者さんは、ほとんど残す方向でいきますので、選んでもらってるというのは少し語弊があります。
ただ何の治療でもそうですが、予後が読みにくい選択が有る場合は
患者さんが選んだ、患者さんと相談して決めたという過程が残す事が
トラブルの予防という意味でも大事と思っています。
また患者さんが選べない、決められない場合は「自分の歯が、もし○○さんと同じ状態なら、こっちを選びます」
と言うのもいいと思います。
こういう内容を書くと、賛否両論あると思いますが
私の個人的な考えですので悪しからず。

212 ：卵の名無しさん：2011/05/03(火) 23:43:54.81 ID:0hz+kPOr0

実際「ほら、言ったでしょ」ともっていけるように
きっちり予防線を引いて、それを記憶させておかないと
今時は本当の基地外が一定数いるからね。

213 ：卵の名無しさん：2011/05/04(水) 17:19:16.36 ID:6KOtBuSP0

皆さん、連休を満喫中ですか？
今日は医学書コーナーで歯科の本を見てきました。
いつも仕事の事ばかり考えている（考えたくないが考えてしまう）ので
連休の予定とか考えられなくて
大したこともせず終わりそうです。

214 ：卵の名無しさん：2011/05/04(水) 19:50:54.39 ID:THc+bV5PO

>>213
家でダラダラ過ごすのも立派な連休の過ごし方ですよ
職場で書籍購入費を毎月五千円くれたら良いのになぁ

215 ：卵の名無しさん：2011/05/04(水) 20:22:20.69 ID:11ZJ2jlR0

レジン充填２本分だな

216 ：卵の名無しさん：2011/05/04(水) 21:11:37.34 ID:FbMMGAtP0

口内炎の治療はサホライド塗布が一番効くと
おもうんだが、みなさんどうですか？

217 ：卵の名無しさん：2011/05/04(水) 21:28:37.40 ID:6KOtBuSP0

>>216
子供の頃口内炎が出来ると、親父がめんどくさそうにスタッフに塗らせました。
涙が出るほど痛かった。口内炎を探針で引っかかれるような痛み。
でも効果が鎮痛効果が一時的で、治りもそれほど変わらない気がしました。
ちなみに私はアフタシールが効くと思ってます。
炭酸ガスレーザーもやってみましたが、いまいち効果が分かりませんでした。

218 ：卵の名無しさん：2011/05/05(木) 08:36:05.82 ID:u96IYKNk0

CCでも同じだな。

219 ：卵の名無しさん：2011/05/05(木) 12:28:31.00 ID:pnQxW5Jh0

レジンのコアにデュラシールを盛り付けてテックの代わりにしたら
くっついて、はずしにくくなってしまいます。
患者が食事をしてとれなくて、除去は簡単にできる方法ないですか？

220 ：卵の名無しさん：2011/05/05(木) 13:06:36.72 ID:u2v5MPZC0

再受験で医学部無理だったので宮廷歯学部に入学しました。
卒業時、30歳後半。
人並みの収入が得られるでしょうか？
具体的に年収いくらぐらい？
もう一回頑張って医学部受けなおしたほうが良いでしょうか？

221 ：卵の名無しさん：2011/05/05(木) 14:52:48.59 ID:kjpVAmnM0

宮廷歯学部って北大、東北、大阪、九州の４つしかないのに、再受験で卒業時、30歳後半。って
同級生に特定されるんじゃないかなー。

222 ：卵の名無しさん：2011/05/05(木) 15:17:36.13 ID:P6GtsckmO

爪楊枝のポストって折れないの？
折れたら除去がめんどくさそう。
自分は1557の折れたやつを代用してます。

223 ：卵の名無しさん：2011/05/05(木) 18:13:24.19 ID:o/QuZvRa0

>>222
折れない。
1557だとポスト部分にも即重からめるでしょ。
ＴＥＫ外す時に、その即重だけ残ったりしない？

224 ：卵の名無しさん：2011/05/05(木) 18:40:48.86 ID:KH+IoLLmO

>>220
卒後1年目で日当1万、2年目で1万5000、3年目で2万、あとは歩合制が相場らしい。でも平均は2万くらいみたい。

ちなみに開業医の平均は年収1000万くらいって話。
僕は開業して1年目180万、2年目で700万、3年目で1200万で頭打ち。

225 ：卵の名無しさん：2011/05/05(木) 20:24:43.15 ID:x7i6xvoB0

>>220
所詮歩合だし、あなたの実力によるとしか。
再受験で合格するなら今1～2年生なら、収入的にはその方がずっと良い。

226 ：卵の名無しさん：2011/05/05(木) 21:55:01.55 ID:kjpVAmnM0

格安インプラント専門医院の求人を目にしますが、あれってどうなんでしょうか。
あの価格でどうやったら採算あうのか不思議で

227 ：卵の名無しさん：2011/05/05(木) 22:16:31.12 ID:x7i6xvoB0

>>226
自分では使ってないから分からないけど、AQBってやつでは？

228 ：卵の名無しさん：2011/05/05(木) 22:57:52.74 ID:3Ibz8gERO

>>220
再受験で医学部無理だから歯学部ってワケわからん
一度大学出てるんだろ？
普通に就職すれば良いじゃん

卒業時に30後半ってキツいよ…
医者でもキツい年齢だけど歯医者でも勿論キツい

２月に俺の勤務先に40手前の研修医が研修終わったら雇ってくれって来たんだけど、法人内に空きがないって断ってたよ
通りかかったら何故か面接に同席させられた
一応、謙虚な姿勢見せてるけど言葉の端に頑固さというか人の言うこと聞かない感じが出てたってのが皆の感想

研修医終わりたての歯医者なんて30前後の若造に付いて色々学ぶんだよ
医療の現場なんて体育会系なんだから、新人は下働き(準備、片付け、石膏流し)をするのが普通
そういう事や年下に使われるが許容出来なきゃやめた方が良いよ

229 ：卵の名無しさん：2011/05/05(木) 23:21:32.91 ID:KH+IoLLmO

運動できないくせに体育会系ってダメな感じだよなぁ

>>220
いろいろあるからチャレンジすれば～って感じ。
自分は29歳で開業しただけど(親もサラリーマンで完全に自分だけで始めた)、一番最初にお願いしたのは卒後2年目で42歳×1子持ちの女の子だったよ。

230 ：卵の名無しさん：2011/05/05(木) 23:58:38.95 ID:pnQxW5Jh0

>>220
もう一年がんばって医学部に入学できるなら医学部でしょう。
歯科医は体力仕事ですから40代になると老眼やら腰痛やらでてきてきついみたいですよ。
中高年が勤務できる職場は医師にはありますが歯科医には少ないです。
旧帝歯学部程度の学力で医学部に合格できるのですか？

231 ：卵の名無しさん：2011/05/06(金) 03:13:01.11 ID:aYJ+9ykhO

>>229
運動は中高どちらかで全国経験者がたまにいるよなぁ
低レベルなデンタルで素人が見ても飛び抜けて上手い奴が

誰も突っ込まないから敢えて突っ込もう。42歳で女の子は無いと
むしろ明らかなおばさ…
しかし人雇うほど患者来てるんなら開業成功だね
女医はメンタルのアップダウン激しかったり、下手なのに練習しない奴が多いから自分なら雇いたくないなぁ

232 ：卵の名無しさん：2011/05/06(金) 08:07:54.87 ID:fsOxn+s70

すみません、相談させてください。

勤務先で今年4月から分院任されてやってたんだけど、
どうも理事長と経営方針が合わないから辞めたい、後継の院長候補もいるし、と言ったら
「管理責任者をこんな短期間で交代して、うちの法人が目を付けられたらどうしてくれるんだ。
監査が入ったりして数千万の損害が出るかもしれん。
そうなった時は君に損害賠償請求で訴えを起こすがいいか？」
と事務長に言われました。
院長引き受ける前にそんな契約は一切交わしてないんだけど、責任あるんですか？

233 ：卵の名無しさん：2011/05/06(金) 09:17:54.85 ID:qy06Bxkx0

>>232
まあ、責任は無いよね。
事務長の言いたい事も分かるが。
「監査が入って数千万の被害が・・・」は良く分からんが、それを貴方に損害賠償？？？
もし、貴方が「絶対辞めて－－－－－－－］と思うなら、労働基準局に
相談してみたら？
もしくは、弁護士。
いずれも、元の職場には戻らない気持ちがあるならね。

234 ：卵の名無しさん：2011/05/06(金) 10:30:23.12 ID:BYR/15II0

>>232
どうぞご自由に訴えてくださいと言え。200％勝てる。
まあ裁判になる確立0.1％だが。
ついでに理事長の言葉も録音しておこう。
脅迫罪成立しそうです。

235 ：卵の名無しさん：2011/05/06(金) 13:21:16.16 ID:RCT0sizu0

「分かりました。自分だけでは良く分からないので、労働基準局に相談してみます。」
でOK

236 ：卵の名無しさん：2011/05/06(金) 14:15:54.77 ID:LGzEUWQEO

院長がマジキチなので今の職場やめようと思ってます

次の職場ってどう探してますか？
田舎の県で県庁所在地です歯医者はそこそこありますが、大学の同窓会や材料屋に聞いたりするしかないですか？次の当てを見つけてからやめたいので院長にはばれないようにしたいのですが

237 ：卵の名無しさん：2011/05/06(金) 14:55:20.66 ID:BYR/15II0

>>236
敗者の場合、先輩や材料屋なんかのツテを頼るのが一般的だろうな。
鹿評論の求人もいいけど田舎だとあまり載ってなさそうだ。

238 ：卵の名無しさん：2011/05/06(金) 15:39:53.48 ID:FHVgfrv30

歯科評論の求人は糞ばっかりだぞ。
毎月載ってる所などほんとにひどい。
かといって、デンタルリサーチもひどいところばっかり。
むしろ、歯科サイトの求人欄のほうがずっといい

239 ：卵の名無しさん：2011/05/06(金) 15:53:18.09 ID:2Qy4RFzXO

分院長は経営側の人間。労働者ではないので労基局の管轄外。が、理事長側の言い分は全く的外れなんで弁護士付ければすぐに解決しますよ。

240 ：卵の名無しさん：2011/05/06(金) 16:13:16.52 ID:FHVgfrv30

弁護士つけるったって、弁護士費用で50万くらいはかるくかかる。

241 ：卵の名無しさん：2011/05/06(金) 16:18:53.09 ID:2Qy4RFzXO

ホウテラスに相談すれば良いですよ。公共の相談窓口だから安いし。

242 ：卵の名無しさん：2011/05/06(金) 18:09:46.57 ID:LGzEUWQEO

死ねよ悪徳歯科医院長が
ここ見てる可能性高いから言っておくが、俺が辞めてからおまえの悪事公に晒して保険医停止にしてやるから覚悟しとけよクズ

243 ：卵の名無しさん：2011/05/06(金) 18:15:37.50 ID:MrcNKjEXO

>>242
実際潰れるのは内部告発が多い。ガンガレ!
漏れのように良心的粒クリ開業医のために悪徳クリニック潰してくれ。

244 ：卵の名無しさん：2011/05/06(金) 18:25:05.67 ID:FHVgfrv30

こんなこと言ってるようなやつは、勤務してるやつにも問題ありありだろ
。
歯医者やめたほうがいいよ。

245 ：卵の名無しさん：2011/05/06(金) 18:30:22.96 ID:Ud1hZf+a0

>>238
そうでもない

246 ：卵の名無しさん：2011/05/06(金) 18:31:23.69 ID:Ud1hZf+a0

>>239
分院長でも法人の理事でもなければ労働者だよ。

247 ：卵の名無しさん：2011/05/06(金) 18:33:25.51 ID:MrcNKjEXO

>>246
分院長は自動的に法人の理事になるよ。

248 ：卵の名無しさん：2011/05/06(金) 19:20:52.22 ID:Ud1hZf+a0

>>247
俺なってないよ

249 ：卵の名無しさん：2011/05/06(金) 19:34:52.32 ID:MrcNKjEXO

>>248
医療法47条だか46条だかで管理者(=分院長)は法人の理事にならねばならないとあるよ。
理事になるとかなりリスクあるよ。よく見といた方がよいよ。

250 ：卵の名無しさん：2011/05/06(金) 19:37:43.13 ID:owcCQfpT0

>>232
4月からって1ヶ月じゃんｗ
そこに勤務してたんだろ？経営方針とか何を今更って感じだ。
もっとよく話合ってから分院長受けるべきだったんじゃないか？
>>242
スタッフの生活まで奪うかもしれん事分かってる？
因果応報。
>>248
それはおかしいね。

251 ：卵の名無しさん：2011/05/06(金) 19:49:58.22 ID:Ud1hZf+a0

>>247
医療法人じゃないからかな？

252 ：卵の名無しさん：2011/05/06(金) 19:59:14.52 ID:fZwSk/FRO

ＳＨＡＲＰのケータイは、
間男が一発(笑)変換(笑)

死ね！経団連！

253 ：卵の名無しさん：2011/05/06(金) 20:01:37.18 ID:owcCQfpT0

法人じゃなければ、開設管理者になるんじゃない？
そのほうが理事より、もっとリスクある。
あとは管理者は他に名前だけのがいて
本人を勤務医という立場にしているのか。
よく分からん。

254 ：卵の名無しさん：2011/05/06(金) 21:51:10.16 ID:EIK40MsR0

>>242
こんな奴が開業すると、似たようにスタッフに内部告発されるんじゃないの？

因果応報って言うのかねえ。

255 ：卵の名無しさん：2011/05/07(土) 01:30:41.41 ID:Pu27or/JO

因果応報の意味わかってない馬鹿多いな　さすが偏差値50以下の敗者の集まり
別にこの勤務医は悪くないだろ保険医停止になることしてる院長が悪いだけで勤務医は勤務してる以上逆らえないことぐらいわかるだろ

256 ：卵の名無しさん：2011/05/07(土) 07:41:48.19 ID:eDxiQOiiO

正義感で告発するなら良し。
不正請求っていうのは詐欺なんだからそこに発生する雇用は守る必要なし。
復讐のためならやめたほうがいい。

257 ：卵の名無しさん：2011/05/07(土) 07:51:03.33 ID:X2brX7eV0

くだらんスレになってるな

258 ：卵の名無しさん：2011/05/07(土) 10:25:17.96 ID:lvnwKOLd0

>>256
正義感が強ければ、悪に手を貸さないためにも最初に辞めるべきだと思う。

そこに勤めている限り、同じ穴の狢。
告発なんて、個人的復讐以外の何物でもないと思うよ。

259 ：卵の名無しさん：2011/05/07(土) 11:16:34.00 ID:lvnwKOLd0

俺等は法の番人でもなないし、ブルータスにもなりたくないだろ。

260 ：卵の名無しさん：2011/05/07(土) 13:42:17.29 ID:OAyqhPLoO

ってか告発しちゃえよ、そんなとこ。

261 ：卵の名無しさん：2011/05/07(土) 14:23:11.12 ID:awcA6BXwO

おまいら給料どれくらいなの？

262 ：卵の名無しさん：2011/05/07(土) 14:40:34.40 ID:c/bpRYdgO

>>242
さっさと辞めて、ガツンとやっちまいな！

不正請求してウハなんて許されん

263 ：卵の名無しさん：2011/05/07(土) 15:59:46.13 ID:awcA6BXwO

みんな日給いくらなの？

264 ：卵の名無しさん：2011/05/07(土) 16:43:27.83 ID:0WuURdYw0

5000円

265 ：卵の名無しさん：2011/05/07(土) 18:23:38.94 ID:UkpTSxAg0

そんなにもらえるのか

266 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 02:44:04.59 ID:t2WDSYhOO

>>263
まずお前が日給でも時給でも良いがいくら貰ってるんだよ
話はそれからだ

267 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 05:32:39.16 ID:nplQ4OD00

若いうちは勤務医の求人あるけどいずれ開業しないといけなくなり
新規開業は地獄って聞くけどほんと？

268 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 06:32:59.52 ID:MUAh4i3a0

ここで告発とか騒いでる奴は
開業したら真白でやるんだろうな？
不正にはちょっともへったくれもないｗ
ちょっとでも不正したら悪徳歯科医。

269 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 07:06:26.13 ID:QsDKNQUHO

真っ白恐れ杉。真っ白だと点数上がらないと思うのか？１日50人とかだときついが、１日10人以下だと関係無い。どうせ暇なんだから。ただ、１日10人以下でも潰れ無いだけの余裕有ればの話しだが

270 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 08:23:13.54 ID:wjPlJcMD0

根治について質問です
打診って残らないですか？
すぐ消える人はすぐ消えますが、消えなくて先に進めない人がときどきいて悩みます。
根管開けられない人で消えないのはまだしも、開いてて消えない人のときは・・・

271 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 09:09:53.25 ID:lV8MrCje0

根尖を触りすぎてると打診消えない事もある。
また体調不良で血液循環が悪いな患者さん。

272 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 09:22:50.92 ID:nWisZmnU0

叩かなければよい

273 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 09:43:00.26 ID:LYJT5zse0

>>270
毎回、コンコンやってりゃ一生消えないぞ。

274 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 12:41:44.94 ID:KHuOzew0O

最初に説明しとけば問題ない。
悪いことは最初に説明する癖をつけてると文句言われることはほとんど無くなる。

275 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 13:04:46.67 ID:HTxP1zMh0

根管拡大と根充がちゃんとできていれば、
打診痛が残っても全く問題ないですよ。
自信を持って患者さんに心配いらないと説明してください。

つぶくりのスレは手書きだレセ電だと喧しいですね。
不正がなければ自院の環境に合ったやり方で、
正々堂々と請求すればいいのにね。
今日は女医さんとデートに行ってきます。
いちおう本命なので気合を入れてがんばってきます。

276 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 13:32:21.90 ID:MUAh4i3a0

勤務歯科医のスレは大半が私立
粒スレは大半が国立
ウハスレは半々
この説どう？

277 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 13:49:37.31 ID:lV8MrCje0

ちゃんと出来ていないので痛いのでは？

278 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 14:32:35.68 ID:KHuOzew0O

打診痛でないのがいい治療というわけではないと思うが。でないにこしたことはないが。

279 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 17:49:13.85 ID:vQDjplXLO

良く分からないけど歯医者って本当に学歴が役に立たないな
偏差値高い大学いったらメリットあるようにしてほしいわ

280 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 19:41:45.92 ID:wjPlJcMD0

拡大、根充ができてるケースでも、打診が消えなければ、患者サイドからは失敗？と
みられてしまいますし

きちんとできてるつもりでもなにかミスがあって打診が消えないのかと思ってしまったり
自分でもよくわからなくて。

281 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 19:55:02.17 ID:MCSRB40B0

打診痛がある状態では少なくとも根充すべきではないと思う。
拡大がきちんとできてるのであれば、FCかメトコールかクレオドンを貼薬続けて様子見るしかないのでは。

きちんと拡大できてると思ってても、実は根尖部で人工的穿孔してて打診痛がなかなかとれないってこともある。
根充してデンタル見て「あ」って気づくw

282 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 20:06:50.44 ID:MUAh4i3a0

打診痛が取れないのは
大体オーバーインスツルメント。
抜髄の場合は根尖部で歯髄を切断するというイメージが必要。
レントゲン上では、ややアンダーでキレイに根充出来ているようでも
アピカルシートを壊していたり、根尖孔外に削片などを押し出してる
場合がある。
自分の場合は抜髄は根管の太さにもよるけど、根尖部は控えめに拡大する。＃２５ぐらい。
打診が残ったら、水酸化カルシウムをしばらく入れっぱなし。
ちなみ根治する時ってバイト完全に落としてるよね？

283 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 20:15:10.30 ID:wjPlJcMD0

バイトは落としてます。
＃１０または１５Kファイルから始めて、＃２０すぎたあたりで、可能ならゲーツ使用し、
＃２５か＃３０あたりまで。
手が遅いので大臼歯だと初回＃２０どまりのことが多いので次回もシンマして。
FGまたはネオクリーナ綿球+キャビトン仮封。　こんな感じです。

284 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 20:29:43.34 ID:cyqfwCCt0

ばつずいして打診でイタイなんてあたりまえだろう。
抜髄して数週間で打診で痛みがないなんて、見たことないわ。
おまへらばかか。

285 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 20:30:08.13 ID:cyqfwCCt0

とっとと根充すればいいんだよばかども

286 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 20:35:01.83 ID:MUAh4i3a0

ネオクリーナー綿球？NaＯcl？
それはあんまり良くないんじゃない？
自分は抜髄の場合は根管に綿栓が入るスペースを作るように主に根管上部を拡大する。
根尖付近は、そこそこでぺリオドン、キャビトン

287 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 20:38:19.76 ID:wjPlJcMD0

打診がでてもおかしくない期間はどれくらいなのでしょうか。

あと、根治で根尖付近触れて、根尖痛あったとき、残髄なのか、通常のものか
判断基準ありますか。

288 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 20:47:54.34 ID:pfSlMnrU0

>>284
抜髄後、次回に半数以上は打診ないし根管きれいだから、根充できるけど。
最初にどれだけきちんと治療できるかじゃないか。

>>287
そんな治療してて、患者逃げない？

289 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 20:51:48.39 ID:lV8MrCje0

あまり神経質にならない方がいいかも。
根尖を破壊しないように細心の注意を払っていけば大丈夫ですよ。
私は３ＭＩＸを使っています。

290 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 20:54:10.35 ID:wjPlJcMD0

耳が痛いお言葉ですね。
なので、改善したいと日々思っています。
どうやったらそんなにスピーディーに拡大できるのか教えてください。

291 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 21:09:42.77 ID:ryzIAgU20

抜髄して痛みが出る？

お前ら勤務医をからかっているんだろ。
本気だったらどれだけ腕が悪いんだろうかと思うけど。

292 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 21:25:10.34 ID:MCSRB40B0

>>282
確かに拡大時にある程度は削片は根尖孔外に押し出されるというから、
１回目の拡大の号数を控えめにした方が打診痛は出にくいね。
歯髄を切断することによる機械的な炎症はある程度おこるでしょうけど。

急化Pulなどで最初から打診痛がある場合は、
炎症が歯髄だけでなく歯根膜にも起きているので
術後打診痛はそれなりあって当然だけど。

293 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 21:46:31.44 ID:MUAh4i3a0

>>290
何でネオクリーナー綿球なんか貼薬してるの？
聞いたことない。
人違いだったらゴメンだが、
相変わらず、次から次へと教えてなのか？
打診痛、残髄の診断、スピードＵＰ
とりあえず質問を撒いてるって感じだな。

294 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 21:57:30.40 ID:51UJ4trK0

>>279
俗世にまみれるから学歴が役立たずになるんだよ。
大学に残ってポスト争いをすれば役に立つ。
才能も必要でかなりきびしいけどね。

295 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 22:00:22.55 ID:cmhOAa290

誘発痛さえないような虫歯でも神経まで行ってる事って
結構ありますか？自分は月一くらいであります。
そのばあいどう説明してますか？

296 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 22:02:01.67 ID:MCSRB40B0

そこの院長の方針なんじゃね？
ペリオドン綿球ならわかるけどね。
卒後すぐで、勤務先に教えてくれる人がいないのかな。

297 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 22:07:39.19 ID:51UJ4trK0

教えてくれる人がいない
教えてくれる人がいない
教えてくれる人がいない

298 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 22:09:05.97 ID:51UJ4trK0

５年目は教えたい
５年目は教えたい
５年目は教えたい

299 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 22:17:15.77 ID:wjPlJcMD0

ネオクリーナ綿球は、エンドの講習会で教わりました。。。
質問撒いてすみません。

300 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 22:25:50.84 ID:fvckv2QkO

そうへこむな。
キツイ書き込みもあるけど、懲りずに頑張れ！

301 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 22:31:17.31 ID:51UJ4trK0

>>299エンドの講習会で教わりました

20年講習会というものに行った事が無いが
いまだにその程度なんだな…

302 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 22:34:45.43 ID:wjPlJcMD0

厳しい意見多数ですが明日もがんばろうと思います。

303 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 22:39:15.63 ID:MUAh4i3a0

楽しくわかる
クリニカルエンドドントロジー
医歯薬　小林千尋　
これ読んだんだっけ？分かりやすいよ。

304 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 22:54:00.27 ID:wjPlJcMD0

それは読みました。ときどき読み返してます。

305 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 23:03:19.45 ID:t2WDSYhOO

ネオクリーナー綿球って初めて聞いたわ
理屈は分かるけど、ネオクリーナーを入れたまま蓋するリスクはどう考えてるんだろう
ペリオドンが無い時代のやり方？

ネオクリーナーを根管に10分だか20分溜めてからバキュームか綿栓で吸いとってから拡大なり蓋なりしてる本は見たことあるけど、ヒタヒタにした綿栓入れて蓋してる本は見たこと無いなぁ

306 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 23:28:45.46 ID:HTxP1zMh0

>>282
＞抜髄は根管の太さにもよるけど、根尖部は控えめに拡大する。＃２５ぐらい。
根充は#25のガッタパーチャポイントにシーラーをつけて、
シングルポイント充填ですか？

307 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 23:37:30.24 ID:vQDjplXLO

貼薬についていろいろ勉強したんですが間違えてたら指摘してください

１無貼薬
貼薬ざいは生体に有害洗浄で菌は十分とれるという考え方

2FC
クレゾールでホルマリンの揮発を抑え持続的にホルマリンを揮発させる
発ガン性あり

308 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 23:47:40.85 ID:vQDjplXLO

3 ぺリオドンホルマリンを作用弱くして持続性高めたパラホルムアルデヒドの状態を高濃度にした FCが3日ぐらいで作用が無くなるのにくらべて長期に塩酸ジブカインに麻酔作用あるため好んで使われる

4 カルシペックス

水酸化カルシウム強アルカリの殺菌作用と壊死層の下に石灰か組織をつくる

5 ビタペックスヨード入っているヨードはいろいろな菌に友好であるシリコンがはいっておりこんせんより先に押し出すと吸収されず為害さようあり

309 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 23:49:40.43 ID:ryzIAgU20

抜髄は根管内の炎症が限局している場合。
歯周組織（歯根膜）の炎症が及んでいる場合は、単純な抜髄では無い。
歯根膜症状を伴う歯周炎の処置は、抜髄と術式を変えないとな。

感染根管処置や抜髄処置や歯根膜処置の全てを別の物として治療すべき。

オーバーインスツルメンテーションによる根尖部歯周組織への刺激や、
それに伴い歯質、歯髄、消炎材、鎮痛材、洗浄材等の根尖からの漏洩。
一体どれ程の原因になる元を作っているのか、よーく考えてみる。

310 ：卵の名無しさん：2011/05/08(日) 23:58:11.63 ID:vQDjplXLO

上記より貼薬は１歯髄炎で抜髄
歯髄残っていればぺリオドン残ってなければFC → 打診や症状あればぺリオドン or Fc →カルシペックス→充填

2便宜抜髄か感染してない歯髄の抜髄

カルシペックス→充填or 充填
3感染根幹

開放→Fc ぺリオドン →ビタペックス→充填

って感じかなぁとおもいますが

311 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 00:01:10.39 ID:ryzIAgU20

うちの診療所は、ｆｃが無いから勿論臭いがしない。

312 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 00:04:59.91 ID:VCf4JiRw0

２０年前ならわかるけど
FC、ペリオドンはまずいでしょ
シックハウス症候群
毒性
発がん性etc

313 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 00:17:38.56 ID:j4ZrB57L0

症状があるときで、プルペルみたいな移行期にペリオドン入れると急性症状出すと思うんだが。

314 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 00:30:14.64 ID:bqk1KWo/0

おまいらいがブーブー言っている間に国立医学部合格したぞ。
私立歯学部卒だが二年がかりで底辺国立医学部受かった。
歯科医師国家試験の時にスゲー勉強したのが役立ったね。
歯学部六年の時、一日１０時間以上勉強してた。
だからこの二年、国家試験の時と同じくらい勉強できた。

もう３０だけど歯科に未練は無い。
がんばって医者になりますわ。

315 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 00:50:31.79 ID:e3Acazic0

え？ｗ
歯科医師国家試験ごときで勉強したとか。
はいはい、くにたちいがくぶでも行ってろ。
ｗ

316 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 00:54:50.59 ID:bqk1KWo/0

歯学部時代はテストの時しか勉強しなかった。
六年の時に俺は一回留年した。
なので本気で勉強しないと歯科医師になれないと改心して
本気で勉強したよ。

その経験があって再受験で合格できた。
ちなみにセンター８９パーとったよ。
人間変わるし、やれば出来るもんだ。

歯科医師国家試験の勉強が無かったら今の俺は無い。
それだけは確実に言える。

317 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 00:59:23.09 ID:e3Acazic0

はいはい妄想おつ。
歯と医は別の分野なのに比較するって馬鹿ですか？

318 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 01:00:42.56 ID:rXnBYkpD0

とりあえずおめでとう。
でもそんな苦労話わざわざここで報告してくれんでもいいよ…

319 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 01:13:17.08 ID:e3Acazic0

私立歯からいくわけないだろう。
なに寝言言ってるんだか。

320 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 01:14:44.06 ID:e3Acazic0

私立歯学部６年じゃなく一回留年して、２浪してもう３０か。。。

小学校でも入り直したのかな。

321 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 02:08:48.26 ID:ZX0cwtux0

何歳になったら一人前に成れるんだろうか？
人生を医療に捧げる人が居ても良いのかも。

俺の同級生も３８にして司法試験に通り、４０で弁護士になった。
今では結婚も出来、一端に事務所を構えて何とかやってる。
頑張れ。

322 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 07:37:04.06 ID:UoyhadiaO

ペリオドン人気ないんだな。
発癌性なんてほとんどないと思うんだが。

323 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 09:44:30.44 ID:EOK2xgUI0

有る全最強。

324 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 10:16:33.32 ID:+5sP/r+40

俺はＦＣがメイン
時間が無い時はペリオドン
ベタペックスとかペリオクリンの使い終わったやつに後から入れておくと
細い根管内に入れられて便利

ちなみに上の方に書いてあるが「打診」は・・・・・・みない。

325 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 10:21:03.50 ID:AIlIJK8O0

知識ばっかりで、手の動かない奴は転職ＯＫ．

326 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 10:29:34.94 ID:y5wuRbl20

>>312
FCは冷蔵庫とかに保管して使うときだけ出してればいいと思うよ
ユニットの上に常時薬瓶おいておくのは確かによくないと思う

327 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 10:33:01.88 ID:UVqUMwYM0

抜髄で浸出液が多く出てくる症例ではFCやペリオドンは効果が薄い。
やはりカルシペックスが一番良いように思う。

328 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 11:23:31.51 ID:yQMbXIzS0

>>327
ほんとうに？

329 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 11:30:55.93 ID:2joeKPWT0

罰隋で浸出液がでるって、それ残隋してるんじゃないの？

330 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 12:58:07.62 ID:UVqUMwYM0

>>329
根尖までファイルを入れても痛がらないにもかかわらず
根管内は浸出液で満たされている場合があるよ。
側枝からの浸出液なんだがFCやペリオドンは効きにくくなる。
その場合は水酸化カルシウム貼薬が良い。

331 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 13:31:43.75 ID:mj/dv/A10

カルシペックスって使ったことない。
水酸化カルシウム製剤がいいのは知っているけど。

注罰した後、カルシペックス入れておいて、次回残髄した部分
どうなっていますか？
ファイル入れて、痛いということがあるでしょうか？

332 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 13:40:46.28 ID:9fFOAjWv0

ある

333 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 16:50:44.33 ID:mj/dv/A10

>>332
それだと治療進まないですよね。

334 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 17:06:30.61 ID:S/ue5DvSO

>>330それ…パフォってるよ…

335 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 17:20:07.43 ID:UVqUMwYM0

>>334
根管長測定器で異常ないからパフォってないよ。
そもそも残髄してたら素直に麻酔して処置だよ。
ペリオドンは便利だが原子力発電所と同じように想定外で大ダメージ与えるから。

336 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 18:07:37.93 ID:SbVRqG4s0

すいません質問させて下さい。
卒後4年目、今月から一人分院長をやっています。
下顎7番PULの抜髄なんですけど、麻酔が効かずに、2度中止しています。
途方に暮れていたら、20年超のオバサン助手がアルゼンブラックを持って来ました。
何年も使われていないようで、乾燥してカサカサになっています。
オバサン助手が言うには、元々は粘土のような糊剤だったそうです。
正直、再度麻酔をしても効かせる自信がないので、一度アルゼンを
使ってみようと思うのですが、カサカサのままで大丈夫なものでしょうか？
一度も使った経験がないので、色んな面で不安です。
どんな事でもいいです。アドバイス下さい。

337 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 18:11:29.43 ID:nQUXHr1r0

えびす焼肉の社長と同じで、知識が無いものには手を出すべきじゃない。
患者の安全を考えずめくら撃ちしても火傷をするだけだ。
アルゼンブラックは、販売が終了している製品だ。

338 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 18:16:55.76 ID:EOK2xgUI0

>>336
不安ならやめておいたほうがいいぞよ。
それでも使いたいなら、マクロゴールなんかを混ぜたら使えると思う。
少しだけね。
それよりそのパサパサでいいから売ってくれｗ
もう手に入らんのだよ。

339 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 18:49:27.52 ID:SbVRqG4s0

336で質問した者です。
早速のレスありがとうございます。
やはりアルゼン使用については消極的なご意見が多いようです。
それでは、代わる方法としてどのような物がありますか？
私は、今までは無理やり露髄させて髄内に麻酔するとか、
露髄面に直接ペリオドンを置くとかやっていましたが、
今回はそれすらできない　というか、バキュームを近づけただけで
かなり強く反応されるので、注水下で削る事さえためらわれます。
そもそもの問題は私の麻酔技術なんでしょうけど、次回来院時に
何をすればいいのかわからず困っています。

340 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 18:54:42.66 ID:yQMbXIzS0

紹介状書いて、全麻下でやってもらいｗ

341 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 19:01:40.19 ID:nQUXHr1r0

院長に相談して、院長に伝麻やってもらって、院長に抜髄してもらう。

342 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 19:02:47.52 ID:UoyhadiaO

伝麻は？

343 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 19:13:07.14 ID:UVqUMwYM0

>>339
そもそも手技に問題がなく麻酔が効かないのは組織が炎症で酸性に傾いているから。
ボルタレン飲ませて組織を中性に戻して２時間後に再トライ。

344 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 19:20:17.15 ID:UVqUMwYM0

>>339
あとカートリッジの麻酔液に問題がある場合もある。
同じロッドのカートリッジを追加麻酔に使うと効かない事がある。
オイラの場合は効かない時の追加麻酔は別のメーカーの麻酔液を使用している。
そのようにしてから追加麻酔で効かなかった事例は今のところ一度もない。

345 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 19:36:50.86 ID:PxtZjPQp0

麻酔が効かないことは年に数回はあるけど、2度目も効かなかったことは一度もないな。
もしそんな状況になったら、おれなら大学病院へ送るかな。
ちなみに臨床9年目。

346 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 20:20:43.60 ID:vD31Dv/c0

>>339
アルゼンを使うのは絶対止めておきなさい。
使った事が無い。古い。下顎７番。→リスク高すぎる。
ヘタしたら口底炎起こして搬送コース。
このスレのパート５に
同じようなケースがあったと思う。
チェックした？

347 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 20:25:43.83 ID:vD31Dv/c0

>>339
それから・・
次の治療方法も決まってないのにアポ取るなよｗ
次回こそ大丈夫なように対策を考えて、こちらから連絡差し上げますとかさ。
雇われとはいえ、院長なんだから。

348 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 21:06:21.38 ID:LZCwINv60

アルゼンは、いい薬だったね。
麻酔が効かない場合は、是非使ってみたいね。
パサパサしているんだったら、生食か何かで溶いて適当な粘度にしたらいい。
米粒大の大きさにして、化堂に奥。
漏洩は絶対に避ける。セメント仮封しっかり。

（洩れても、そんなに心配ないけどね。何度もあった。
ぺリオドンよりチョット重症って感じ。）

使ってみたら。良い助手じゃないの。いろいろ教えてくれて。
アルゼン。ヒ素で劇薬。もう使ってみたいな。

349 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 21:08:41.80 ID:ci1ifG0i0

>>339
その患者さんは心の病気です。
ふかいりしないで、ネオダインで終了でよい。
また、経験がないならアルゼンはやめましょう。
これたし肉が壊死します。

350 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 22:03:07.97 ID:s1XOCraZ0

↑同意。前に大学の小児歯科に居たけど、急患でアルゼンを使い悲惨な状況
になった患者さんが来た。泣き叫ぶので使ったらしいが、仮封が取れて漏洩。
歯肉は溶けて骨が露出。腐骨状態になり後継永久歯もダメになった。
小臼歯2本摘出。
極端な症例だったと思うけど、あれ以来恐くて使えません。
「私には治療できません」と言って放した方が賢明。
後でトラブル可能性大。

351 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 22:14:29.28 ID:MY8SE4RF0

アルゼン在るなら使えばいいじゃない。
俺も使ってるよ、露漏だけは避けて、窩洞を許されるだけ深く削って。
他でも書いてあったが、米粒大で置いてくればOK.
3日後位に再診させてもらう、1週間以上はアポ空けない、どんな事があっても来てくれるようにお願いする。

年に1～2回は俺もお世話になってます。
いい助手さんだね。使う使わないにしても感謝しておいた方がいいですよ。

352 ：障害者：2011/05/09(月) 22:28:32.05 ID:s5w2mjrH0

坂総合病院の傲慢
経費削減で無能で馬鹿な警備員を格安で雇い、また無能で
馬鹿な警備員雇っている事務部長も障害者に対し平気で堂々と軽視
する発言をする始末。
ここの病院は事務系は最悪な病院だ。

353 ：障害者：2011/05/09(月) 22:29:54.52 ID:s5w2mjrH0

354 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 22:33:33.00 ID:vD31Dv/c0

でもさ。バキューム近づけるだけで辛い歯なんでしょ。
どうやってアルゼン置いて厚くセメントカフウできるカドウ削るの？
どんな事があっても来てくれる保証なんかどこにも無い。
一筆書いてもらいますか？

355 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 22:41:10.49 ID:wricSkBG0

そんなに心配しなさんな。
アルゼンはいい薬、アスベストが入っていたので流通禁止らしい。

管理しずらい小児に使うのはどうかね。
それこそぺリオドンで充分でしょ。
何やってんだか。
薬は毒とおなじなさ。素人は手を出さない方がいいんじゃないの。
俺はもう一度使いたいね。
どっかに売ってないかね。

356 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 22:46:40.65 ID:vD31Dv/c0

昔の先生（失礼！）は使い慣れてますからね。さじ加減が分かると思います。
私は２回しか使ったことありませんが、確かに効果はテキメンでした。
漏洩して歯肉壊死や骨露出した症例写真見ると怖いですけどね。

357 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 23:55:26.44 ID:YzZQJfp50

ぺリオドン少量、ビタペックス、ＮＣ浸すのどれかで全てカバー。

それ以外はリスクが上がる。

リスクが出来るだけ低いことをして稼ぐのが歯医者の王道。

358 ：卵の名無しさん：2011/05/09(月) 23:57:57.32 ID:rXnBYkpD0

その３つからだと、急化Perで根管からどくどく排膿しててもビタ？
J-openしないの？

359 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 05:48:47.49 ID:t+hd5EbGO

そのような場合ネオクリーナーやビタペックスはそんなに効果ないと思うが
何を根拠に使ってるんですか

360 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 08:09:11.65 ID:pUhAzmgE0

おまじない

361 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 08:22:36.16 ID:W+FposRP0

いまどきJ-openですか。笑止。

362 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 08:41:08.30 ID:9EV8I2KS0

jopenで問題ない

363 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 08:49:17.48 ID:W+FposRP0

jodanでしょ

364 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 09:30:28.30 ID:/N9ReZGR0

問題起きたことないな

365 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 09:34:51.29 ID:hTtxIqp+0

ジャパーン

366 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 13:01:30.39 ID:pUhAzmgE0

>>361

急化Perで根管からどくどく排膿してても仮封するの？
痛みがおさならないだろ

367 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 13:26:39.68 ID:0V8qLcVi0

バカが紛れ込んでるなw

368 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 13:26:42.33 ID:ZS4Io25a0

Jいらんだろ

369 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 14:26:45.75 ID:sbT0gRBe0

>>366
いつまでも背嚢せんやろ。
背嚢が収まったら、必ず当日仮封。
根幹内に雑菌を入れてはいけません。
これ常識なんだけどなーーー。

370 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 14:36:31.61 ID:03Ih+Vwq0

それはおまいの常識だということに気づけ

371 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 14:45:42.99 ID:i8Xnt+bq0

>>369
すでに入ってるんだからいいんじゃね？

372 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 15:45:54.43 ID:sbT0gRBe0

爺医先生！３０年前とは違うんですよ。
ちゃんとお勉強して下さい。
開放は杜撰な治療ですよ。

373 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 16:29:44.13 ID:+Nk/1QKc0

>>372
開放しなかったら圧があがって痛いのじゃないかい

374 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 16:50:27.02 ID:03Ih+Vwq0

ﾌﾌﾌ

375 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 16:57:41.11 ID:khmw220p0

>>372
君はあれか？
原発は壊れるはずがないんですよ！って言う人か？

376 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 17:09:17.08 ID:0V8qLcVi0

>>372
あんた本当に臨床やったことあるの？

377 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 17:16:13.04 ID:03Ih+Vwq0

頭でっかちな理論派なんでしょ。偏差値７０なんでしょうｗ

378 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 18:25:49.91 ID:1sCAGzOq0

最近の研究では、根管解放は口腔内の細菌が根管に感染し、
感染根管治療の期間が長くなるというデータがある。
そのため、できるだけ治療初回当日中に根管からの排膿をさせきってしまい、
十分な根管拡大をした上でカルシペックス貼薬という考え方が
最近出てきている。

試しにやってみたが・・・
やっぱり痛みでたわ　orz
J-openの方がいいと思うよ。

379 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 19:01:09.37 ID:/ChepH6g0

根管を開放している先生は、正直根治下手だと思う。
注抜即根充とかしてないでしょ。
俺単根歯は注抜即根デフォ。
排膿あっても根充するし、実際根充した方が打診も痛みも止まる。
あくまで細菌との戦い。開放は古い。

もっと勉強してください。大学に残っている奴とかに聞いて見てくれや。
１０年以上も開放症例はないよ。
信じてもらえないと思うが、その方が痛みもでない。

380 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 19:20:39.88 ID:NRSiRmQTO

排膿あってコンジュウって…

381 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 19:21:47.29 ID:a4n0a0sR0

大学とか言ってるやつはなんなんだ
勉強勉強言ってるやつが一番現場を見てないと思う。
大学病院の治療を一般開業医でやったら大赤字だぞ

大学に残ってる奴がバイトにきても頭でっかちで全然使えない

382 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 19:22:13.85 ID:1sCAGzOq0

まあアメリカでは根治は感根処であっても浸麻して１回で終わらすって話もあるから、
可能ではあるのだろうけど。
あえてやろうとは思わないな。
１回目の根治でそこまで完璧に拡大できてる自信はないし。

俺は大学に少し残ってたけど、保存科で即根充やってる奴はいなかったぞ。
J-openもやってた。
379先生のいた大学は進んでたのかも。

383 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 19:29:38.09 ID:y1BKSNz40

開業医って急患で突然腫れましたあってアポなしでやってきて
クラウンはずすのも痛くて一苦労で完璧な根治なんてできない
状態があるってことを頭でっかちな先生は知らないんだろうな。

384 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 19:36:16.41 ID:03Ih+Vwq0

>>379
やっぱ頭おかしいな。
×髄と感染根管同じ扱いで考えるとは。

385 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 19:37:46.06 ID:03Ih+Vwq0

>>383
それでもｵｰﾌﾟﾝは駄目なんです（ｷﾘｯ　ＡＡ略　

だっておｗ

386 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 20:08:06.13 ID:y1BKSNz40

379先生は脳内名医なんだよ

387 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 20:16:30.83 ID:ZS4Io25a0

379先生は379の内容をコピーして、１０年後に見てみるといいよ。
大学の若造の考え方もひとつの基準ではあるが、それだけではない。
もう少し経験を積んでください。

388 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 20:37:49.96 ID:NRSiRmQTO

たしかに小林千尋先生の本にオープンはしないと書いてたな。
だが内圧が痛みと関係しないわけがない。急化ペルとかどう説明するんだ。

389 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 21:15:48.09 ID:+9ZFDPVy0

経験浅いから
次から次へ湧き出てくるような症例を経験してないんでしょ。
あの先生はセミナーでこう言ったとか
本にはこう書いてあったとか、そのレベルでしか話できないんだね。
それだけのケースなら、当然抗生物質も出すから
更なる感染とか気にしなくてもＯＫでしょ。
ドレーンって大切だよ。外科をかじった先生なら分かるはず。

390 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 22:05:06.79 ID:8Hg2+WLo0

単根歯即根充を自慢してる奴、相当アホ。細菌との戦いが全てなんて勘違いしてるよ。
過去、教科書が何度書き換えられた事か。
今日の常識は明日の非常識の事も多くある。
この手の無知はぺリオはブラッシングと咬合調整で完治と思ってるだろうな。

391 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 22:05:10.82 ID:GZ5NP7ye0

３７９先生の説に一票だ。
さすがに背嚢している感染根幹に即十はしないが、
俺も単根の×髄は打診通がなければ即十する。
術後に咬合痛がでても一週間もすれば治まる。

バイト先の院長が開放したがる奴で、
俺がやった混住も勝手に根住材を除去して開放するからすごい迷惑だ。
根幹を唾液で汚染させないように細心の注意を払っているのに、
咬合痛があるからと開放して感染根幹にしてしまう。
開放に頼る歯科医は根治が下手なのは間違いない。

392 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 22:26:01.25 ID:+9ZFDPVy0

>>391
何が一票だよｗ
ちゃんとスレ読め。
事の始まりは358だ。
急化ペルでドクドク排膿なら開放は有りか無しかの話だ。
お前はどっちなんだ？
抜髄の話なんかどうでもいいんだよ。

393 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 22:47:04.63 ID:SBuLiMXi0

>>392
だな。
Ｐｅｒと×髄とを並列に考えてる時点で頭がどうかしてる。

確かに×髄は打診など無い場合は即根充でいいと思う。
というかそれがいいと思う。
だがね、やっぱ奴はどうかしてるとおもうぞ。

394 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 22:57:39.90 ID:NRSiRmQTO

冠婚ソクジュウなんてすごい自信だな。何年目の先生？

395 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 23:01:41.93 ID:/275YyOW0

jopenなんていまどきjodanでしょ。繰り返しますけど。

396 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 23:36:50.14 ID:m2kWHlaU0

379　だけどさ、
注抜も感根も細菌との戦いという意味では同じでしょ。
注抜即根充を多用するのは、感染機会を減らすため。
ってか、そんなもん単根歯の注抜ってやることなじゃん、混住するしか。
この前、上顎６番の４根管歯の注抜即根、どうしても時間なくて、
あと５分あればなって感じだった。おしかった。

さて、ドクドク排膿根管もしっかり排膿させて、洗浄繰り返し、
しっかり封鎖。
みんなはあれか？「根管開けてこんにちワン、綿栓変えてさようなら。」
この低点数でご苦労さん、患者さんがね。

397 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 23:39:28.99 ID:GZ5NP7ye0

>>392-393
休暇ペルの毒毒背嚢で即住したことは過去に数回ある。
背嚢あるから自発痛はないが、動揺歯肉主張打診通ありの歯ね。
数少ない経験ではあるが、３７９先生の説を支持するな。
毒毒背嚢で混住して２週間もたてば症状はなくなるよ。
ペルで投薬して即十ではレセが返ってくるからやらないけどね。

ペルと×髄を同列に語れないと言うがやる事はおなじでしょ。
根幹をきれいにお掃除して緊密に充填する。
下手で地震がない先生ほど無駄に回数をかけて一向に治癒しない。
ペルだろうが罰隋だろうが症状が軽ければ即十がベストだよ。
開放で逃げているようじゃ駄目駄目だな。

398 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 23:42:22.76 ID:NRSiRmQTO

そこはさよならいおんと言って欲しかった

399 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 23:43:41.01 ID:ahhkXi4M0

排膿している時点でもう充分感染しているわけだし、
オープンする事で菌の交代を積極的に促すってのは間違ってるの?

俺はずっと信じてやってきたし、それで困ったことは無い。

皆も言っているように、抜髄根管と｣感染根管は全くの別物だろ。
だから治療内容が違わないと、良い結果は出ないよ。

400 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 23:47:46.07 ID:SBuLiMXi0

>>399
やってることは同じだろといってる次点でｵﾜｯﾄﾙからほっとこう。
根管とカキコできないところもどうかしてるし。
相手しちゃﾗﾒｪｗ

401 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 23:51:45.93 ID:m2kWHlaU0

「根管開けてこんにちワン、綿栓変えてさようなライオン。
この低点数でご苦労サンタ。患者さんがネズミ。

でいいの？

402 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 23:54:29.84 ID:/275YyOW0

>>396
＞上顎６番の４根管歯の注抜即根、
って、麻酔後からどれくらいの時間かけてやるんですか？

403 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 23:57:10.06 ID:0V8qLcVi0

基地外がわいてるなw
釣りならまだマトモなネタでやれよ

排膿して、急性症状あるのに根充とかどんな拷問だよ

404 ：卵の名無しさん：2011/05/10(火) 23:59:17.09 ID:ahhkXi4M0

点数で根管処置を変えたら、上部構造は糞しかのならくないかい。

それに、根充は根管がokサインを出してからするもんだ。
己の都合で決めたらいかんぞな。

405 ：卵の名無しさん：2011/05/11(水) 00:23:04.69 ID:ycIrlhby0

>>397
バイト君さぁ
自発痛がないペルは急化ペルとは言わないよ。
排膿あるから自発痛ない？
お前ほんとのドクドク経験してないだろ？
それで根充して２週間も症状消えるまでかかんのかよ。ほんと拷問だなｗ

406 ：卵の名無しさん：2011/05/11(水) 00:38:15.92 ID:DQRZ34pH0

急性症状ある歯に根充はしないさ。
よく洗浄して封鎖（仮封）、開放はしないってこと。そりゃ当たり前だよネズミ？

６番注抜即根の時の時間はさ、その時のアポは４５分だった。だけどその患者だけでもないよ。
それ以上の時間は、患者はヘトヘトになるし、次に患者が来ちゃったのさ。
おしかった。

407 ：卵の名無しさん：2011/05/11(水) 00:47:04.82 ID:kkVSzMFu0

ちなみに拡大何番までしてる？

408 ：卵の名無しさん：2011/05/11(水) 00:51:27.78 ID:ycIrlhby0

まともな治療をするなら
４根管を４５分そこらでシンマ・ラバー・抜髄から根充までは無理。
一番時間を食うのは根管形成。

409 ：卵の名無しさん：2011/05/11(水) 00:58:49.67 ID:DQRZ34pH0

注抜の場合、何番までって決めてないよ
根尖部は最低２０番（赤）？まで開けたいね。
後、根管形成は機械的、だから時間もかからないのかも。
SEC-1も使うし。後、先端にダイヤモンドの付いてないバーで形成することが多い。
正直、一瞬だわ。削り過ぎないように慎重に。
ちゃんとポイント試適のXrayも術後のXray1も撮影しとるって当たり前か。

410 ：卵の名無しさん：2011/05/11(水) 01:02:22.52 ID:DQRZ34pH0

赤は２５番だったね。ゴメンさ。

411 ：卵の名無しさん：2011/05/11(水) 01:05:30.94 ID:kkVSzMFu0

機械的って、手じゃなくてNi-Tiの回転式のやつ？
使ったことねえな・・・
慣れれば楽そうだけど。

412 ：卵の名無しさん：2011/05/11(水) 01:25:06.27 ID:AJiiwEH30

もういい、２０番（赤）でレベルがわかった

413 ：卵の名無しさん：2011/05/11(水) 01:31:14.15 ID:cQGLsw2B0

ロータリーのNi-Tiファイルをハセツさせて即根充かい
抜髄かつ、ラバーかけてるなら案外予後悪くないかもねｗ

414 ：卵の名無しさん：2011/05/11(水) 01:59:33.41 ID:BFvAE/hQ0

>>410
ここだけで、君の治療レベルが正確に解るチョンボだと気付かないんだ。

ポイント試適のXrayが有効な症例は、ある特殊な場合だけだ。
解る奴には、何を言っているのか普通に解るけど、全員に撮っている様では無理だろな。

415 ：卵の名無しさん：2011/05/11(水) 02:48:40.60 ID:f/GMTrzeO

医歯薬のエンドトロジーはここで紹介済みだけどクイッテッセンスのエンドの本も良いよ
値段高いからここ数年に発売されたのをとりあえず何冊か見てみて、気に入った一冊買ってみるのを勧める
写真も多いからイメージしやすいし

ダイヤモンドのは近いうちに見ときますわ
チラッと立ち読みしたけど誰でも治せるとかエンジンファイルがダイヤモンドだっけ？

最近、根治好きになってきたｗ
クイんッテッセンスには自費で根治専門でやってる先生の本もあったな
根治は金にはならないが、天然歯保存の最後の砦だからしっかりやりたいね

416 ：卵の名無しさん：2011/05/11(水) 03:09:30.62 ID:f/GMTrzeO

>>357
むしろそれは医療全般の王道でしょ

俺はビタペは使わないけど
今はペリオドン、水酸化カルシウム、クレオドン、メトコールを使い分けてる
研修医の時はCP好きだったけど販売中止になったからなぁ

417 ：卵の名無しさん：2011/05/11(水) 06:44:01.36 ID:Fxt/qDgvO

↑
因みにどのような使い分けしてるのか教えてくれませんか

418 ：卵の名無しさん：2011/05/11(水) 07:25:38.36 ID:/Qhn9mwAO

医者はない者です。すみません。

勤務医は、可処分所得自体は思ったほど多くないってのは本当ですか？
学会にバンバン行けば、その分講演料と学会手当がもらえて地元のうまいもの食べまくり、自分の懐は一切痛まないらしいですが。

419 ：卵の名無しさん：2011/05/11(水) 07:26:47.42 ID:jbAVTGyE0

>>409 手用ファイル・機械的、使用順などご教授頂けるとありがたいです

420 ：卵の名無しさん：2011/05/11(水) 07:46:15.96 ID:v7NJoJ2QO

>>418
え？何言ってるのか全くわからん。
大学にいたときは交通費は出たけど、あとは自腹だよ。交通費も年間の上限あったし(いくらかは忘れたけど高くない)。
学会に行って地元のうまい物食べるってのも自腹っしょ。

421 ：卵の名無しさん：2011/05/11(水) 08:13:49.72 ID:Ubjbhyzg0

即十を否定している奴は人の揚げ足取りばっかりだな。細かいことはいいんだよ。
俺が即十を多用するようになったきっかけは増刊。
アポが二週間先で患者から苦情が来た。州に一度は見てくれと。
どうやったら患者を効率よく回転できるか考えてメスを入れたのが根治。
単根ニコンは即十が原則。大臼歯も即十あるよ。
１日で即十から前創刊印象まで終わらすケースもある。
必然的にレセは甲点数になって個別市道の常連だな。
技官には先生は素晴らしい治療をしていると褒められたことはあっても
小言を言われたことはないな。

×髄と感染根幹を区別する必要はないと書いたが補足すると、
どういう混住をするかで根幹形成は違ってくるから、そこは区別する。
根幹形成は混住のための器づくりだからね。
４０９先生ではないが俺もダイヤバーＮＴファイルを使用して機械化を図っている。
混住はバーチカルが多い。早くて楽だしレントゲンの見栄えがいいから。ｗ
根釧までびしっとつまったレントゲンを見た技官には褒められるよ。
市道に当たる奴は下手な混住しかしてないのかね。

422 ：卵の名無しさん：2011/05/11(水) 12:18:39.50 ID:AJiiwEH30

技官に褒められたwwwwww

423 ：卵の名無しさん：2011/05/11(水) 15:45:06.79 ID:Fxt/qDgvO

勤務先によるよ俺が前に勤めてた法人は勉強会の金も飲み会の金も全部出してくれた
接待もあった

424 ：卵の名無しさん：2011/05/11(水) 16:32:48.64 ID:6b6JheI20

脳内名医くん大活躍でしたね

425 ：卵の名無しさん：2011/05/11(水) 17:49:52.06 ID:5iFxFLgrO

>>423
夢のようなとこだな。そこなら毎週勉強会行くわ。

426 ：卵の名無しさん：2011/05/11(水) 19:33:52.49 ID:LqOt68670

いまどきそんなところないよ。
勉強会ですらいまはほとんど自腹だろう。

427 ：卵の名無しさん：2011/05/11(水) 19:50:04.22 ID:ycIrlhby0

勤務医の時にいい待遇を受けた奴は
開業後パッとしない奴が多い。

428 ：卵の名無しさん：2011/05/11(水) 19:56:37.76 ID:x8F1lgiE0

自戒をこめた御言葉
参考になります

429 ：卵の名無しさん：2011/05/11(水) 20:08:54.59 ID:MJv/KGRI0

>>426
講習会は院持ちだった
院長と食事なんかも基本は院長のおごりだった

430 ：卵の名無しさん：2011/05/11(水) 20:12:54.74 ID:5iFxFLgrO

食事の院長持ちは普通だろｗ

431 ：卵の名無しさん：2011/05/11(水) 20:13:45.95 ID:ycIrlhby0

>>429
それくらいは普通じゃないか？
院長と一緒に受ける1万円くらいのセミナーは
出してくれたし。
院長との昼飯は自腹だったが、
夜はおごりだったなぁ。夜も自腹って嫌だな。

432 ：卵の名無しさん：2011/05/11(水) 20:19:05.14 ID:ycIrlhby0

ネットの求人見てると
半年とか１年コースの講習会全額出しますなんてあるね。

433 ：卵の名無しさん：2011/05/11(水) 21:50:06.48 ID:S1EqpC2D0

医療法人社団顕正会（けんせいかい）
本部所在地　〒410-0801　静岡県沼津市大手町三丁目４番１６号顕正会ビル５階
SDIFジャパン株式会社
所在地本社　〒410-0801 静岡県沼津市大手町3-4-16

ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%A1%95%E6%AD%A3%E4%BC%9A&direction=prev&oldid=36078230

434 ：卵の名無しさん：2011/05/11(水) 22:11:07.58 ID:ZWW40zgi0

技官のお世辞に浮かれるとは、なんと幸せさん。

435 ：卵の名無しさん：2011/05/12(木) 03:49:56.84 ID:JdZbn0EUO

最初に勤めた所は一年コースとか普通に院長が出してくれたしいろんな勉強会の金も出してくれた高級クラブとか高い寿司屋とか温泉にもつれていってもらったなぁ

そういった院長の下で働くと今は仕事場のみのつきあいの院長だから寂しいなあと勉強にかなり金がかかるのがわかったわ

436 ：卵の名無しさん：2011/05/12(木) 03:54:29.18 ID:Yq8ie2GtO

話しぶったぎってすいませんが、アールエフの800万程度の開業パック(配管･内装費こみ、ユニット二台、パノラマ･デンタルデジタル、レセコン込み)でご開業された先生いらっしゃいませんか？評判など教えてください。これで開業を考えてます。

437 ：卵の名無しさん：2011/05/12(木) 03:54:59.66 ID:Yq8ie2GtO

あと別に法的に中古機材での開業可能ですか？

438 ：卵の名無しさん：2011/05/12(木) 07:28:43.75 ID:U3wudtKe0

>436

SDIFジャパンの格安歯科用ユニットについて
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1305129743/

【医療法人社団】顕正会【ユニット】SDIFジャパン
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1305118157/

歯科医院経営２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1297931371/

歯科ユニット・レントゲン
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1297866773/

439 ：卵の名無しさん：2011/05/12(木) 11:14:23.97 ID:KiDX/FQzO

セミナーやら本やら勉強は金かかるな。セミナーは院長が半額負担してくれるからありがたい。
成長を実感できるから苦にならないが。

440 ：卵の名無しさん：2011/05/12(木) 12:20:05.62 ID:SxSca72V0

クレクレ目的でスレ立てとは、まあご立派ですこと。

441 ：卵の名無しさん：2011/05/12(木) 17:10:15.73 ID:IZ39kiCS0

費用を抑えて開業したい先生がいたら
↓のスレで質問してください。僕も低予算で開業しました。

歯科医院経営２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1297931371/

SDIFが静岡の顕正会と関係しているとは思いませんでした。

442 ：卵の名無しさん：2011/05/12(木) 20:24:27.97 ID:JdZbn0EUO

器具はともかくユニットはできるだけ新品がいいよ

443 ：卵の名無しさん：2011/05/12(木) 20:29:58.08 ID:Brzzupzr0

↑同意。昔わたしが開業する時に歯科専門の設計士さんから「患者さんは
そういうのは敏感に感じるから、ユニットは新品が良いですよ」
とアドバイスを受けた。今はそうして良かったと思ってる。

444 ：卵の名無しさん：2011/05/12(木) 21:13:07.45 ID:3Q8iH8hs0

中古ユニットは結局故障するし、修理代も馬鹿にならない。
初期投資を抑える効果だけだね。
かと言って馬鹿高い新品を買うのもおかしいと思うが。

445 ：卵の名無しさん：2011/05/12(木) 23:58:15.22 ID:Brzzupzr0

じゃーどうするの？

446 ：卵の名無しさん：2011/05/13(金) 05:25:05.19 ID:Au+T6jNRO

この間喉痛くなって凄い混んでる耳鼻科にいって見たけど
対応はそっけなくてきちんと説明もなかったがなんでこんなに流行ってるのかと思ったら最新の機材置いてあって病院が綺麗だった

447 ：卵の名無しさん：2011/05/13(金) 07:45:02.28 ID:NQSFgED60

耳鼻科はどこも混んでいる

448 ：卵の名無しさん：2011/05/13(金) 09:54:51.96 ID:s6M5KsNK0

ユニットなんて中古塗り替えれば十分。
ここは必死に業者が工作するスレか。

449 ：卵の名無しさん：2011/05/13(金) 12:23:15.36 ID:cxwJNAw10

>>336
アールエフは地獄だよ
まあ広告の謳い文句と実態が違いすぎる
すぐバッテリーが上がる口腔カメラでさえ使い物にならん
他の製品も推して知るべし

450 ：卵の名無しさん：2011/05/13(金) 12:30:09.24 ID:s6M5KsNK0

一方おれは10年間口腔内カメラ好調である。
3年に一度くらい、バッテリーを6千円くらいで交換してもらってるけど。

451 ：卵の名無しさん：2011/05/13(金) 12:40:09.18 ID:cbvK9KHl0

アル全にむかってＲＦが地獄とかわけわからんのだが、
口腔内カメラはいたって順調に使えてる。
どこぞの有線みたいに使い勝手悪くないし、十分だと思うがな。
バッテリーがすぐあがる？
充電しすぎちゃうか？

ちなみにわては定期的に持っていって調整してもらってるわ。
では！

452 ：卵の名無しさん：2011/05/13(金) 15:07:27.82 ID:xzpY1xD60

ほかのところの誤爆だろマジレスイクナイ

453 ：卵の名無しさん：2011/05/13(金) 15:44:09.09 ID:N3J5ehxI0

ユニット中古で充分。
シートだけ張り替えれば新品同様。

454 ：卵の名無しさん：2011/05/13(金) 15:52:04.33 ID:N3J5ehxI0

ユニット中古で充分。
シートだけ張り替えれば新品同様。

455 ：卵の名無しさん：2011/05/13(金) 17:14:17.87 ID:QSvyR9Rp0

totoのうたい文句みたいだなｗ

456 ：卵の名無しさん：2011/05/13(金) 17:22:57.54 ID:cbvK9KHl0

大事な事だったんだね。　ｸｽｸｽ

457 ：卵の名無しさん：2011/05/13(金) 19:16:42.28 ID:Au+T6jNRO

ユニットは最新の方がいいよ俺の調査では
技術なくても建物やユニットが綺麗だと患者かなりくる

だから国立よりも私立出身の歯医者が成功しやすいのではないかと思ってる

458 ：卵の名無しさん：2011/05/13(金) 19:28:13.00 ID:19thUvsl0

俺の調査では、歯科の技術って有意差がそれほど無いかもしれんよ。
私立出身の歯医者が成功しやすいのは、その辺だと思っている。

459 ：卵の名無しさん：2011/05/13(金) 19:32:21.35 ID:19thUvsl0

私立出身だと、一番高い印象材、一番高い石膏、一番高い技工所、
一番高い従業員給料と、カネにモノを言わせてまわしてくる。

460 ：卵の名無しさん：2011/05/13(金) 20:25:22.29 ID:+nVBFpCI0

>>458
技術に差はあると思うが、
それを理解出来る患者は、少数。
痛くなく早く安く終われば良し。
結果が出る頃には、どこでいつ治療したかも忘れてる。
だから私立出の育ちの良い先生がいるキレイなクリニックが流行る。

461 ：卵の名無しさん：2011/05/13(金) 20:28:33.42 ID:w8UEXuKB0

>>460

するどいな。。

462 ：卵の名無しさん：2011/05/13(金) 20:37:25.85 ID:yUrbmrcUO

みんな本気でいってんの？
痛くなく早いっていうのは技術ないやつにはできないだろ。手抜きは論外。

463 ：卵の名無しさん：2011/05/13(金) 21:04:20.89 ID:5mU2T4OP0

個人トレーとアルジネートの印象でアルジネートはやらかめに
練るのですか。
それと、盛る量は少なめですか。

464 ：卵の名無しさん：2011/05/13(金) 21:44:56.26 ID:MSOZGT7D0

どのような印象を目指してるかによるでしょう。
私は総義歯では完成義歯に近い形態のトレーを作り、凄く柔らかめの
アルギンで採っています。
パーシャルはもう少しラフに作り、やや固めで採ります。
固めと言ってもメーカーの混水比より柔らかめです。
もちろんワックスのリーリーフ量も違いますよ。
こうすれば筋形成など殆どなしで、印象が採れます。

465 ：卵の名無しさん：2011/05/14(土) 01:04:29.39 ID:tBWaTxvW0

各個トレーって
結局一次印象の採り方で
決まっちゃうよね

二次印象で柔らかいアルギン酸でも
一次印象で固く練ったアルギン酸で
採ったトレーだと大きく取れすぎちゃうよね

466 ：卵の名無しさん：2011/05/14(土) 01:35:13.22 ID:yMkkYCDE0

ﾌﾟｯ

467 ：卵の名無しさん：2011/05/14(土) 01:39:42.50 ID:8zqWcoIp0

>>460
技術の差を理解させるには、相当の差がないと無理。

口の差だったら多少の差でも、患者にほ充分に伝わるね。

468 ：卵の名無しさん：2011/05/14(土) 02:24:23.25 ID:FDIaPnxsO

【儲かる歯医者の条件】

歯科医の中で平均くらい、あるいは平均以上の器用さがある

ルックスがよい

話術やコミュニケーション能力に長けている

金がある(貧乏くさい医院には自費患者は集まらない)

開業地が適切

院内が清潔かつ品がよく、いやらしくない程度に金がかかってる

勉強会に積極的に参加している

469 ：国立大卒医師：2011/05/14(土) 07:27:14.68 ID:exjdVU8/O

女房が私立ﾎﾞﾝｸﾗ大学出のパート廃車なんだけどおまえらの話を聞いていたら、育児一段落したら開業させようかな？と思ってきたw

470 ：国立大卒医師：2011/05/14(土) 07:28:33.76 ID:exjdVU8/O

女房が私立ﾎﾞﾝｸﾗ大学出のパート廃車なんだけどおまえらの話を聞いていたら、育児一段落したら開業させようかな？と思ってきたw
失敗してもオレの稼ぎがあるから痛くもかゆくもない。

471 ：卵の名無しさん：2011/05/14(土) 07:40:14.94 ID:DT0H8rhqO

この業界は努力してる人としてない人では天と地ほど差がある。
技術は関係ないとかどうかしてるわ。
適当なことして長く続けるなんてよっぽど人の流れがないと不可能。

472 ：卵の名無しさん：2011/05/14(土) 08:14:33.87 ID:V77USnxS0

>失敗してもオレの稼ぎがあるから痛くもかゆくもない。

だったら今のままのほうがいい

473 ：卵の名無しさん：2011/05/14(土) 08:57:42.36 ID:8wJ7K9K+0

技術はまあ平均的なものがあればあまり関係ないな。慈悲専門とかなら
ともかく。
一に立地。
二に人柄。
三に資金力かな。

立地は資金力と関係してくるが。インチキ似非医療にひっかかるやつが
後をたたないように話力は技術をカバーするなw

474 ：卵の名無しさん：2011/05/14(土) 09:49:01.55 ID:zukC3XkY0

だねー。人は断定的口調の人の信者になりがちだからなあ。
絶対長持ちします、とか保険ではまったくだめです！とかね。

475 ：卵の名無しさん：2011/05/14(土) 17:24:39.36 ID:BvRyhoNI0

>>471
この流れを読んで
皆、技術は大事だが、技術の差は理解されにくいと言ってんのが
分からんのか？

476 ：卵の名無しさん：2011/05/14(土) 17:27:08.83 ID:BvRyhoNI0

本当に患者が技術の差で歯医者を選んでいるんのなら
潰れるべき歯医者は腐るほどある。
でも潰れていない。

477 ：卵の名無しさん：2011/05/14(土) 18:11:16.54 ID:ZVxdQJXvO

牛丼の吉野家が潰れそうだ。

昔は放漫経営で一度潰れたけど、奇跡の復活を果たした。

味に拘った結果、頑張りが世の中に認められたからだ。

しかし、今度潰れたら復活はない。

牛丼業界の店舗の過剰な拡大により、味だけでは通用しなくなってしまったからだ。

すき家の一人勝ちかもしれない。

味は、吉野家に敵わないのに。

昔から歯医者も一緒。

478 ：卵の名無しさん：2011/05/14(土) 18:19:41.70 ID:JlrTkaR10

味もいまやすき家のがうまいよ

479 ：卵の名無しさん：2011/05/14(土) 18:24:06.21 ID:BvRyhoNI0

味は吉野家でしょ

480 ：卵の名無しさん：2011/05/14(土) 18:27:55.03 ID:DT0H8rhqO

>>475
まともなことをして痛くなく早いのは技術だっていってんだよ。
患者が一番敏感なとこだろ。

481 ：卵の名無しさん：2011/05/14(土) 18:34:20.19 ID:BvRyhoNI0

>>480
分かったよW

482 ：卵の名無しさん：2011/05/14(土) 18:50:03.56 ID:DT0H8rhqO

技術は患者はわかんないって言うけど、いずれ結果としてでるんだから患者も気付くよ。
駅前でやるならいいけど戸建てでやるなら長く続けるのは無理。

483 ：卵の名無しさん：2011/05/14(土) 19:10:40.63 ID:7S3yZIh80

>>478 >>479

吉野家はアメリカ牛のばら肉
すき屋はオーストラリア牛だろ

吉野家のほうが脂身が多いが、すき屋は脂身が少ない
牛肉の味はアメリカ牛のほうがいいと思うけど

あとは好みの問題だな

484 ：卵の名無しさん：2011/05/14(土) 19:25:28.67 ID:r36wWkRWO

>>483
松屋は？
今の職場の近くにすきやしかなくてすきやばかり食べてたら、大好きだった松屋で久しぶりに食べたら薄味に感じて物足りなくなった

485 ：卵の名無しさん：2011/05/14(土) 20:01:00.24 ID:0OJaKwLSO

患者に技術や経歴は伝わるかも知れないけど
理解できないひとの方が世の中には多いけどな

486 ：卵の名無しさん：2011/05/14(土) 20:27:23.14 ID:lnVhsaEN0

患者が歯科医院に求めるものは多種多様。
近い。専用駐車場が無料。待たせない。早く終わる。丁寧な説明。
キッズスペースがある。先生が優しい。病院がキレイ、おしゃれ。
流行ってる。スタッフが可愛い。先生・スタッフがたくさんいる。

技術はそのひとつに過ぎない。

これらを加味すると郊外の大所帯のキレイなクリニックが
繁盛する理由が分かる。あらゆるニーズに広く浅く答えている。

487 ：卵の名無しさん：2011/05/14(土) 21:02:15.90 ID:U7CFGYty0

>>486
歯科医院だってどういう患者を求めているかしっかり示すべき。
だれでもどうぞっていってるうちは、まだまだだと思うよ。

488 ：卵の名無しさん：2011/05/14(土) 21:32:47.01 ID:lnVhsaEN0

>>487
だれでもどうぞ＝こだわりの無い患者
を求めているとちゃんと示している。
ＨＰなんか見るとお爺ちゃんから子供までがニコニコしてる画像が
トップにくる。
敷居の低いクリニック。
ちなみに俺はそれが良い歯医者とは思ってない。
でも流行るのには理由があるってだけ。

489 ：卵の名無しさん：2011/05/14(土) 21:39:02.74 ID:xzx1S41W0

やっぱり義歯でしょう。義歯が殆ど調整無く、良く噛める。
これが出来れば何でも出来る。

490 ：卵の名無しさん：2011/05/15(日) 01:08:15.66 ID:hq4BH58z0

自分自身スケールが小さい・・・先生方によると思うし、考え方次第だけど・・・
歯科に全く関係ない家庭から国立大進学し、怠慢に過ごし情報収集怠り自業自得だけど、外科に進めば良かったと後悔の日々
父（大手商社マン、海外プラントやＯＤＡ関係が多い）と比較して自分自身のスケールの小ささに嫌気がさす
勉強する事はいくらでもあるけど、もう情熱が湧かない・・・終わってる

491 ：卵の名無しさん：2011/05/15(日) 02:11:32.58 ID:aNUjg/AXO

>>490
そりゃ一般学部行かずに医療系選んだ君が悪いんだから仕方ない
日東駒専卒で、ゼミの教授の手先となりがむしゃらに手伝って商社に就職して億単位の仕事して給料も同年代ではずば抜けてる奴もいる
今度会社の金で半年留学するんだと

ちなみに去年まで口外に居たけどたぶん君は口外でも同じことになってたと思うよ
たぶん医者になっても同じね

臨床医はスケールの大きい事は特にやらない
むしろ標準治療を的確に行うのが大事な役目
がん治療だってガイドラインあるんだよ
そのガイドラインに沿ってやるんだからスケールはかなり小さいよ
突然閃いて教授の許可もなしにやるなんてことは漫画やドマラの中だけ

ニュースに報道されるような手術するのは大学病院の教授クラス、知ってるだろうけど教授なんて手術が上手いを売りにしてる教授でさえ研究者の一面もある
ただの臨床医とは違う

俺がいた口外の教授、講師の先生は一般歯科も上手いよ。准教授のバイトにはついていったこと無いから知らんけど
口外の先生として凄いなと思う医局の先輩たちは皆一般歯科も軽視してなかったし、上手かったよ
一般歯科の勉強もちょこちょこしてたしね
そういう人達は一般歯科、口外問わず上手くなりたいって向上心が強かった
君とは逆でしょ

いくつかしらないけどお父さんのコネで商社いれてもらったら？
スケールと収入両方取れるのは、大企業である程度出世する、官僚、政治家、金融、証券、商社、裁判官あたりがパッと思い付くかなぁ
国家1種に年齢制限や新卒制限あるかしらないけど挑戦したら良いんじゃない？
官僚になれば国を動かせるよ

492 ：卵の名無しさん：2011/05/15(日) 02:57:08.95 ID:KoLG255GO

>>491
丁寧なご意見、どうもありがとうございます。諸先生方、相談スレみたくなり申し訳ございません。現在31才、分院長、未婚、彼女なし、保険診療が多いです。年収は昨年度900万弱でした。
診療は奥が深く好きで丁寧を心がけてます。特に子供が大好きです。講習会などほとんどの休みに出かけてます。患者さんには誠心誠意尽くしてるつもりです。
国1は年齢制限でダメ、父の会社に入れてもらうのも無理そうです。青年海外協力隊も歯科医だけ募集がずっとない状況、中国勤務の医院は少しですがあります。

493 ：卵の名無しさん：2011/05/15(日) 02:57:39.57 ID:KoLG255GO

…が、何かやりきれないものが常に心の片隅にあります。子供時代、海外生活が長かったせいで父みたく海外で大きく働きたいと。いい大人が恥ずかしい限りです。小学生の文章みたいで情けない。

494 ：卵の名無しさん：2011/05/15(日) 06:20:04.20 ID:MJmCtXnqO

歯科は突き詰めると細かくなるだけでスケールは小さいね。
歯科界改正のために奔走するとかは？何していいかわからんけどｗ

495 ：卵の名無しさん：2011/05/15(日) 08:58:37.10 ID:y/i7dYrj0

みなさんクリーンな保険診療してるの？
会員の知人から、『会員はレセ電普及して明細化進んでる、非会員のあんたらのほうがグレーだ』って
言われたんだけど、にわかには信じがたくて。
ってか、クリーンな保険診療したら、とくに勤務だと、ノルマとかに影響大きいし現実的には厳しい
のかなとか、質問自体がグレーなのは百も承知ですみません

496 ：卵の名無しさん：2011/05/15(日) 09:18:20.17 ID:LLLQQSkY0

会員の若い先生には、特にレセ電している先生には、あせりがあるのだと思う。
だから、非会員の先生にいろいろ言っているのでは？
歯科医師会でも、明細書発行している先生はみんなから「ご苦労様」って感じ。
割合としては殆んど（うちでは７０％程度）が猶予受けている。
今の段階では、レセ電している先生は「やってない先生がいるのは、悔しい。」ってところ。

497 ：卵の名無しさん：2011/05/15(日) 09:47:07.87 ID:JBWm1wLj0

海外で働くのが決してスケールの大きなこととは到底おもえないけどなー。
なにか、社会の秩序みたいなのがあまり見えてないようなので、一度他の仕事をしてみることをおすすめする。
できればそのまま歯科に戻ってこないように。

歯科は、規模は小さいがその世界ややりがいや、他人への貢献度は、大きいと思うよ。

498 ：卵の名無しさん：2011/05/15(日) 09:56:49.71 ID:aNUjg/AXO

>>492
海外志向の強い人なんですね
そういう志向が強い人は自己主張が強い人が多いですし、満たされたいなら日本を出るしか無いでしょう
900万というなかなかの高給を捨ててどうなるか分からない中国での挑戦、良いんじゃないですかね
見る人によってはスケール大きいと思ってくれますよ

アジアは日本の免許で治療出来る所が結構あるようなので色々調べてみてはどうでしょう？
僕は日本語と片言英語しか出来ないので海外でやろうとしてる人は凄いなと思います

青年海外協力隊の募集ありませんか？
口外時代の先輩は募集あるって三年くらい前に言ってました
条件は1から自分で義歯を作れることとだったようですが

自分で会社作って貿易商やるのも悪くないでしょう
歯科や医科には元々医療をやりたて入った訳じゃない人が一定数いるので、お金貯まったら他業種に移る人もいますから

海外で何かしたいなら海外に絡める仕事を探すか、自分で作るのが良いかと
中国進出決まったら書いてくださいね

499 ：卵の名無しさん：2011/05/15(日) 10:09:44.03 ID:aNUjg/AXO

>>492
あっ、個人的にはスケールの大きい事として日本の歯科医療の改革に挑んで欲しいです
天然歯保存の最後の砦である根治が安いのは良くないですし、歯学部が多すぎるのも良くないですし、歯科医師過剰問題もあります
これらが不正請求や粗悪な治療の一因になってる事は間違いないです

改善するには保険医協会、歯科医師会でのしあがるって手もありますが国に大して影響は与えられないかもしれません
一番確実なのは官僚になれないなら国会議員になるのが一番でしょう
これはかなりスケールが大きいと思います
国を動かす訳ですから

500 ：卵の名無しさん：2011/05/15(日) 11:17:24.79 ID:BZQOdlsEO

口腔外科の先生は確かに一般治療は下手だね
あと治療計画がめちゃくちゃ
上手い先生もいっぱいいるだろうが

501 ：卵の名無しさん：2011/05/15(日) 14:04:32.77 ID:FWIbwCx60

開業資金を貯める為に田舎で分院長してる
年収は1000万ちょい
貯金は400万
回りからは1000万貯めてやれって言われてる

自分的にはすぐにでもやりたいのだが・・・

開業はテナントでやろうと思っている

保証人、担保は期待できない

いばらの道が待ってるかもしれんがやれる自信はある。

みんなの意見が聞きたい

502 ：卵の名無しさん：2011/05/15(日) 14:20:48.38 ID:LQ7c0KpW0

>>501
そんなあなたにぴったりのスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1305083583/

503 ：卵の名無しさん：2011/05/15(日) 15:18:03.26 ID:/BQJzSTB0

自信とやる気があるのならやれば？
どの程度の借金をするつもりか知らんけど
探せば無担保・無保証でも金を貸してくれる所はある。

504 ：卵の名無しさん：2011/05/15(日) 16:40:27.49 ID:ITg3eN7r0

今、どうなんですか？新規開業って。
一時はまったく駄目って時期もあったけど、
別に新規開業のペースが落ちたわけでもないし。
最近の動向を教えてください。

505 ：卵の名無しさん：2011/05/15(日) 17:00:26.84 ID:BZQOdlsEO

材料屋に聞いた方がよくないか地域差あるし

506 ：卵の名無しさん：2011/05/15(日) 17:25:48.47 ID:JBWm1wLj0

いまどうもこうもねーだろ。
親の継承とかで、患者いるならわかるけど、それ以外は
新規で患者あつまんねーだろ。

507 ：卵の名無しさん：2011/05/15(日) 17:51:26.46 ID:ly1wYfNm0

歯科医師会の被災地への支援の枠（たった数人）に
会員から何十人もの応募が殺到する状況

カネがない・仕事が無い歯科医院が世の中に溢れてるって事だ

508 ：卵の名無しさん：2011/05/15(日) 18:20:13.38 ID:/BQJzSTB0

そうそう。
一時期も今もないよ。もう何十年も飽和状態。
皆、開業せざる得ないからしてるだけ。
いつまでも勤務医じゃいられない。
どうせ借金するなら早いほうが良いってだけでしょ。
家を買うのと一緒だよ。

509 ：妻が廃車の勤務医：2011/05/15(日) 19:42:29.53 ID:j4gcdqL8O

301君は開業って舐めてない？オレ30代半ばだけど貯金と株で10年弱で6000万以上金融資産あるよ。

数百万円で事業起こす借金なんてできるわけない。

510 ：妻が廃車の勤務医：2011/05/15(日) 19:43:04.22 ID:j4gcdqL8O

501君は開業って舐めてない？オレ30代半ばだけど貯金と株で10年弱で6000万以上金融資産あるよ。

数百万円で事業起こす借金なんてできるわけない。

511 ：卵の名無しさん：2011/05/15(日) 20:08:18.55 ID:/BQJzSTB0

>>510
6000万の資産形成KWSK

512 ：510：2011/05/15(日) 21:26:07.52 ID:j4gcdqL8O

3年目以降税込年収1000万円超え、だいたい6年目から税込年収1500万円超え。まあ出世街道ハズレ僻地巡りの賜物だが。

年収1000万円以上でおおざっぱに年に500万円以上、年収1500万円以上で年に800万円以上は貯金できた。10年間、家など買わず家賃2～3万円前後の病院持ち宿舎だったそれくらいたまった。

513 ：510：2011/05/15(日) 21:41:21.68 ID:j4gcdqL8O

スマン。オレ、廃車じゃなくて医師ね。嫁が廃車なだけ。

514 ：卵の名無しさん：2011/05/15(日) 21:52:00.65 ID:/BQJzSTB0

>>513
ｔｈｘです。
倹約な人ですね。
歯医者って体力勝負だから、若いうちに開業した方がいい。
医師みたいに長年病院勤めして患者引き連れて近所で開業って難しい。

515 ：卵の名無しさん：2011/05/15(日) 21:54:27.72 ID:BZQOdlsEO

まぁ原発問題もあるしメルトダウンとか・今は開業しない方が良いかもな

516 ：卵の名無しさん：2011/05/15(日) 22:28:45.07 ID:aNUjg/AXO

>>513
医科は僻地に行けば収入良いですからね
歯科医は僻地にも居るからなかなか難しいですが

ところで都内の皮膚科の知人がそろそろ大学から出ようとしてるがロクな就職先が無いと嘆いているのですが、都内で過剰なのは美容と皮膚科と精神科と眼科ですか？

本人は皮膚科を選んだ時点で開業しない限りメジャー科ほどの高収入は無いと分かっていたそうです
日給を聞いたら歯医者の日給に毛が生えた程度だったので、医師数が充足されてて楽な科はそんなもんかと妙に納得したのですが

517 ：卵の名無しさん：2011/05/15(日) 23:39:48.81 ID:QVCp18220

>>516 日給を聞いたら歯医者の日給に毛が生えた程度だったので、医師数が充足されてて楽な科はそんなもんかと妙に納得したのですが

そんな科はないよ。いくらなんでも。

518 ：卵の名無しさん：2011/05/15(日) 23:43:22.69 ID:YVWjXB/xO

抄読会やりたくね…
準備せねば

519 ：卵の名無しさん：2011/05/16(月) 00:10:34.23 ID:wf5USh1+0

そんなの何のためにやってんのかｗｗｗ

時間の無駄

520 ：卵の名無しさん：2011/05/16(月) 00:11:42.12 ID:tI8NpuuWO

暇な粒歯科だけど、勤務医の時と比べれば今のがいいと思ってるし、もう一度勤務医なんかやれる気がしない。
みんなはどう？分院長時代は年収1000万くらいあったのに開業したら収支差額200万とかゴロゴロいると思うが、それでも開業して良かったと思わない？

521 ：卵の名無しさん：2011/05/16(月) 00:17:40.69 ID:+mrYqOGE0

まぁあと１０年も経てば日本も借金で首が回らなくなり総医療費の大幅カットが待っている。
歯科なんて真っ先に切られると思うよ。
その時までひたすら貯金しとけよオマイら、その時が来たらもう貯金なんて出来ないのだから。

522 ：卵の名無しさん：2011/05/16(月) 08:31:41.66 ID:Rd0gbb0O0

>>507
>歯科医師会の被災地への支援の枠（たった数人）に,会員から何十人もの応募が殺到する状況

それマジ？
報酬がいいのかな

523 ：卵の名無しさん：2011/05/16(月) 11:30:37.55 ID:I2tTkpaX0

>>482
ほんと臨床経験あんの？
口でどうともごまかせる

524 ：卵の名無しさん：2011/05/16(月) 12:50:37.78 ID:JiShbTwW0

震災復興費、赤字国債金利負担増大で結局削るのが医療費
歯科医療費総額も右肩下がりのデフレが続き
一方歯科医師免許所有者は増加の一途を辿る

525 ：卵の名無しさん：2011/05/16(月) 20:03:50.64 ID:JwS9Mosl0

雇われ院長ですけど、勤務医には二度と戻りたくない。
院長の機嫌を伺いながら診療していた日々。

院長の肩書きがついただけで患者の態度が変わった。
早くやれば良かったと思った。

ただ、今の立場も所詮雇われ、人の下で働く事にウンザリしてきた。
粒でも一国一城の主になります。

526 ：卵の名無しさん：2011/05/16(月) 21:44:12.31 ID:qK6Rpe0wO

まぁそれは上に立つ人間的によるのではないか

527 ：卵の名無しさん：2011/05/16(月) 22:00:33.74 ID:wf5USh1+0

雇われてる限り上に立つ人間によるとか言うが、所詮他人。
売り上げを上げられないなら文句も言われる。
自分が院長になれば、借金の返済はあるが自分の思い通りには出来る。
そのあたりの自分の特性を知って動けばいいんやないのかな。

528 ：卵の名無しさん：2011/05/17(火) 04:29:13.70 ID:47ChJTZY0

突然の書き込みで悪いけど、喫煙歯科医は信用度低いなぁ・・・
患者として通ってみて改めて認識した　
何を言おうが説得力にかける　

529 ：卵の名無しさん：2011/05/17(火) 04:33:51.13 ID:xVJo61Uf0

歯周病に喫煙なんてほとんど影響ないですよ。

530 ：卵の名無しさん：2011/05/17(火) 06:28:49.29 ID:9rvTJdNjO

日本人は放射性物質もほとんど身体に影響ないらしいからタバコぐらい余裕でしょう

531 ：卵の名無しさん：2011/05/17(火) 12:12:39.75 ID:CJPto1J10

喫煙率は衛生士や助手の方が圧倒的に高い。
看護師もまた然り。これ日本の常識w

532 ：卵の名無しさん：2011/05/17(火) 12:33:17.41 ID:CA81EzO+0

未だに喫煙してる歯医者居るんかい？

533 ：卵の名無しさん：2011/05/17(火) 12:37:21.56 ID:p0pF+pvbO

喫煙している歯医者の子供は国立の医学部に行くのは少ない。大半は私立

534 ：卵の名無しさん：2011/05/17(火) 15:19:19.14 ID:fqTukeiQ0

抜歯したら何分ガーゼ噛ませるのがふつうなのかな。
大学では２０分、うちの院長は１５分でいいと言ってるんだが。

535 ：卵の名無しさん：2011/05/17(火) 15:38:28.95 ID:3qgYG+Ni0

学生の口頭試問からやり直しだな。
止血時間は何分？

536 ：卵の名無しさん：2011/05/17(火) 15:47:50.44 ID:fqTukeiQ0

そんな冷たいこと言わないで教えてください。
友人に聞いても時間がまちまちで分からなくなってきました。

537 ：卵の名無しさん：2011/05/17(火) 15:49:24.01 ID:McoISRrW0

凝固時間の正常値は
検査法によって異なる。
Lee-white法では、５～１５分
他法では、２０～３０分

538 ：卵の名無しさん：2011/05/17(火) 16:43:33.18 ID:fqTukeiQ0

凝固時間と圧迫止血は違うんじゃないかと思うのですが。

539 ：卵の名無しさん：2011/05/17(火) 16:52:24.83 ID:HXg65s6u0

>>534
俺は院内で通常は5分かませてガーゼ交換してもう15分かんでいてください
と言って返す。15分もかんでるとガーゼぐちゃぐちゃになることもあるので
適当に交換してくださいと言ってる。
まあ血の出具合によってケースバイケースだけど基本は20分ってことになるね。

540 ：卵の名無しさん：2011/05/17(火) 16:54:07.25 ID:3qgYG+Ni0

圧迫止血によって血液の凝固時間と関連しないと言うと、
学生の口頭試問で落ちるだろうな。

541 ：卵の名無しさん：2011/05/17(火) 17:02:25.79 ID:mG7RWD+80

>>529
本気でこれいってんのか？ｗ

542 ：卵の名無しさん：2011/05/17(火) 18:21:29.90 ID:McoISRrW0

>凝固時間と圧迫止血は違うんじゃないかと思うのですが。

圧迫止血というのは、正常な凝固系機能に導くための方策。
過大な出血を放置しておくと、正常な凝固機転を超え、線溶系が亢進する恐れがあり
それを防止する意味合いがある。
よって、同じと考えてよい。

543 ：卵の名無しさん：2011/05/17(火) 20:24:25.77 ID:KbyxuTiyO

そうなんだ。勉強になったわ。もう一度その辺のこと勉強しとこ。

544 ：卵の名無しさん：2011/05/17(火) 20:31:54.50 ID:xrIgeDCL0

うちはもっとラフにやってる。抜歯創の肉芽などを取り、縫合すればほぼＯＫ
なので、それで帰ってもらってます。１０分位噛んで下さいねと指示します。
少し出血してるときはガーゼを噛んでもらい、治まったら帰ってもらいます。

545 ：卵の名無しさん：2011/05/17(火) 20:36:24.47 ID:3qgYG+Ni0

何事も根拠を知っていれば、訪ねられたときに相手を納得させやすいね。
と、学生時代にインストラクターに言われた記憶がある。

546 ：卵の名無しさん：2011/05/17(火) 20:45:28.29 ID:KbyxuTiyO

学生時代に基礎を真面目にやらなかったつけだな。
血液凝固の理論なんて忘れちゃったよ。
生理生化からやり直そう。

547 ：卵の名無しさん：2011/05/17(火) 20:48:57.66 ID:8pluF/Mz0

なーとする場合としない場合で違うんだろうな

548 ：卵の名無しさん：2011/05/17(火) 23:41:30.38 ID:6nZewKB90

ナートなんかいらんな～っと

549 ：卵の名無しさん：2011/05/18(水) 08:54:00.38 ID:0tOeCj27O

口外じゃ、抜歯したらガーゼ噛ませてすぐ会計のとこが多いけどな。

550 ：卵の名無しさん：2011/05/18(水) 09:01:33.02 ID:gPhtzA0M0

石灰してなきゃナートは基本しないなあ

551 ：卵の名無しさん：2011/05/18(水) 11:14:24.62 ID:QCt40UzP0

血液凝固検査は、基礎ではなく臨床。
臨床わからないのはやばいので、国家試験からやり直し。

552 ：卵の名無しさん：2011/05/18(水) 11:16:17.41 ID:IfuuF/um0

>>550
連続ばっきょとかしないかい？
糖尿や高血圧の人とか怖い場合とか基本送っちゃう人かな

553 ：卵の名無しさん：2011/05/18(水) 12:05:20.65 ID:Yf3OjcA60

>>551
そんなの知らなくても経験則でできるよ

554 ：卵の名無しさん：2011/05/18(水) 14:11:13.91 ID:0tOeCj27O

ミラクルデンチャーやってる人いる？

555 ：卵の名無しさん：2011/05/18(水) 15:36:54.03 ID:aZw/rHyF0

ズラのおっちゃんのミラクルデンチャーやってますよ。

556 ：卵の名無しさん：2011/05/18(水) 16:03:25.32 ID:kXXfUW7R0

>>554
やってない。
ネーミングが悪いものは、物も良くないと決め込んでるので。

557 ：卵の名無しさん：2011/05/18(水) 16:19:47.69 ID:4SMS98Xd0

>>555
それヅラクルデンチャー

558 ：卵の名無しさん：2011/05/18(水) 16:40:03.93 ID:N74uKGs+0

ワォ　イッツァﾐﾗｺｩﾙｩ～

それ１００万ですか？
要りません。

559 ：卵の名無しさん：2011/05/18(水) 16:41:44.82 ID:AY9WaWZ30

確かに、ネーミングで損しているきらいはあるな。
でも、患者の評判はいいよ　見た目とかフィット感とかね。
調整も殆どいらない。　それ専門の技工所だからかも知れないけれど。
今では、すっかり経営の大きな柱になっています。

560 ：卵の名無しさん：2011/05/18(水) 16:56:30.46 ID:kXXfUW7R0

>>559
知りもせずに嫌うのもどうかと思って
ググってみた。
確かに良さそうだけど、維持装置の破損が多そう？
折れたらレーザーで溶接でもするの？

561 ：卵の名無しさん：2011/05/18(水) 17:22:57.82 ID:aZw/rHyF0

ズラのおっちゃん、ミラクルデンチャー結構問題ありまっせ。（関西弁風）

562 ：卵の名無しさん：2011/05/18(水) 19:36:18.57 ID:qUHNJ0FaO

辞める時ってどれぐらい前に言えばいいですか？

563 ：卵の名無しさん：2011/05/18(水) 19:42:27.72 ID:N74uKGs+0

恩があるなら、半年前位。
出来れば早めににおわせるのもよし。

鬱陶しいのであれば、１ヶ月前にでも言えばいいやん。
さらに有給とか貰ってなかったら、それを使うといえばいいかも。
文句言ってきたら、労働基準監督署に相談だ。

564 ：卵の名無しさん：2011/05/18(水) 19:52:08.21 ID:xG2fz9n+0

562
辞める白状した瞬間から、チームは薄情チームに切り替わるのが世の常、
もッと立場的に心乱される方向、仕事場になる
人間的・知能的に、ひき留める人が何人現れるか？
チームの心が透視できる瞬間。

565 ：卵の名無しさん：2011/05/18(水) 19:55:28.36 ID:xG2fz9n+0

患者

人間的・知能的、人としての本来の質を問われている。
事務的・機械的な冷淡な人間か？どうか？
まれに、人がいる。

566 ：卵の名無しさん：2011/05/18(水) 19:58:38.25 ID:NhR7XONw0

>>562
まあ常識的に考えて5/31（5/25）にやめたいと思うなら4月中には言ったほうが
いいだろうね。これは最低ライン。
後任の募集とか考えれば3ヶ月前くらいには言ったほうがいい。

567 ：卵の名無しさん：2011/05/18(水) 20:18:55.18 ID:xG2fz9n+0

566
社会常識とやらは、６ヶ月前　　後長い、ツラー
指導者なしは、３ヶ月前　　少し後長い耐え凌ぐ
ギーッてなるぐらい空気吸えない関係は、猶予や優しさを捨て、すぐさま。

568 ：卵の名無しさん：2011/05/18(水) 20:24:02.86 ID:kXXfUW7R0

３ヶ月前に同意。
自分の立場によるけどね。雇われ院長なら、もう少し早いほうがいいと思うが。
あんまり前に言うと、うやむやにされたり、院長やスタッフとの関係次第では
働きづらくなるよ。
辞める話をして仮に嫌な思いをしても、あと３ヶ月ならいいかって思えるじゃん？

569 ：卵の名無しさん：2011/05/18(水) 20:28:25.77 ID:xG2fz9n+0

人には神が与えた人的ではない健全な体を保持する権利あり。
人は心が中核にあり。
人は精神を司る。
無理な労働で健全な脳・体を汚すことべからず。
経営者は、体内時計通り、癌に傾きやすいズレ勤務体制を避け、食事時間・勤務体制の計画表通り雇用を進める。

570 ：卵の名無しさん：2011/05/18(水) 21:15:10.59 ID:qUHNJ0FaO

みなさん、ありがとうございますm(__)m
まだ辞めませんが、あと2年以内には辞めると思うので、いつがいいかと思いまして
今から言った方がいいのかとか1年前とかの方がいいのかとか迷いまして

今の所に恩は少しだけあるので、あと2年近くの予定ですが、待遇がひど過ぎて辞めようと思います
もう2年以上いますが、給料は少なく貯金もできないくらいで、昇給もボーナスも有給もなしただでさえ休みは週休1～1.5
そのくせ人が足らず休日出勤させられます
臨床ができるように育ててくれた恩はありますが、あまりにも酷く、周りでも俺以上に最低な待遇はありません聞かないだけでいるんでしょうか？

571 ：卵の名無しさん：2011/05/18(水) 21:22:02.85 ID:TH5sRkvm0

具体的なお給料聞かないとわからんね
早くやめた方がよさそうだけどあてあるの？

572 ：卵の名無しさん：2011/05/18(水) 21:33:03.45 ID:e0oXcu7nO

>>562
>>566が書いてる通りだよ
追加するなら一般社会では一ヶ月前が普通(ただし辞めるのは切りよく月末)だが、歯科ではそんなに普通とは言えないｗ
３ヶ月前が普通(衛生士や助手は採用時に３ヶ月前に辞意を伝えると誓約書を書かせる所もあった)
管理者やってるなら半年前に伝える
ってのが歯科界では普通のようだ

俺は一ヶ月前に伝えて「急に言われても困るよ」って言われて無理矢理２ヶ月延長させられたことあるｗｗ
ちゃんと社会人のマナーみたいな本買って調べたら一ヶ月前って書いてあったからそうしたんだけどね
だから一ヶ月前でも良いと思うよ。多少嫌みは言われても辞めたら二度と会わないなら気にしない

573 ：卵の名無しさん：2011/05/18(水) 21:42:39.34 ID:kXXfUW7R0

２年も先の話を言う必要ないよ。
いつ辞めるにしても、通常通り３ヶ月前で十分。

次の勤務先に行くまでに、自分の臨床や対人スキルを上げれる環境にあるのなら
我慢してでも、そこで働けばいいし。
何年いても進歩がないのなら時間の無駄（もちろん自分の努力が大事）
次の勤務先で「○年目なのに、この程度？」と思われ、
また安く扱われるの繰り返し。

俺も回り道してるから気持ちは分かるよ。

574 ：卵の名無しさん：2011/05/19(木) 02:02:03.96 ID:gFQCQLvvO

とてもつらいなら１ヶ月前。普通なら３か月前。恩があるなら半年前。ノイローゼなるくらいなら今すぐ辞める。試用期間中ならすぐ辞めれるんだが、２年勤務してるとすぐはきついかも。スタッフは気にすんな。

575 ：卵の名無しさん：2011/05/19(木) 02:08:38.46 ID:gFQCQLvvO

続きだけど、退職届けは書いて院長に渡す前にコピーしておく。そうすれば後でうやむやにされずにすむ。あと、2年勤務してるなら失業保険でお金もらえるよ。次の勤務先はじっくり探せる。

576 ：卵の名無しさん：2011/05/19(木) 08:17:48.36 ID:/tG8kiWF0

待遇ひどいと言っても開業したら貯金どころじゃなくなるからね
それと比べるとどうかな？
恵まれてると言えるのでは？

577 ：卵の名無しさん：2011/05/19(木) 09:16:08.79 ID:2KnS4mkKO

離職表をもらわなきゃいけないだろ？円満にやめないと面倒くさい。
開業した人は金よりも自由になれた喜びを話すよ。

578 ：卵の名無しさん：2011/05/19(木) 09:22:23.07 ID:WYF4zHC00

公立病院部長職、年収１４００万を捨てて開業したおれ様が来ましたよ。
今までの倍は稼げると目論んだんだが、今や課税所得１９５万ｗｗｗ

579 ：卵の名無しさん：2011/05/19(木) 11:00:11.31 ID:sGUUHB8o0

歯医者は電車運転士より下

職業別年収ランキング（平成22年版）
http://nensyu-labo.com/2nd_syokugyou.htm

580 ：卵の名無しさん：2011/05/19(木) 12:37:05.49 ID:gFQCQLvvO

退職届けはもらうんじゃなくて自分で作って書く。辞める予定の日にちも書く。俺はそれで辞めた経験が２件ある。口約束だといつやめれるかわからんぞ。

581 ：卵の名無しさん：2011/05/19(木) 20:11:49.53 ID:s6IcuQpHO

給料は月に30万程です
２年以上勤務と書きましたが本当は丸４年以上勤務してます勤務して４年間の間に30歳以上になって結婚、出産もしましたが、給料も全く増えないので生活も厳しい状態です
当初仕事ができない時にはクビにしてやるとか言われ、実際にこっちが辞めることをほのめかしたりしましたが、辞めたらおまえが開業した時には潰すとか火をつけるとか言われ、辞めるにやめれません
待遇の他にもいろいろ不満がありますが、やめれず、精神的にも追い詰められてます
あと２年も働けば文句も言われないかと思い、2年なんです
日本でもトップクラスのブラックなんです

582 ：卵の名無しさん：2011/05/19(木) 20:15:16.46 ID:ZcOnzszi0

>>581
早くやめれ。

583 ：卵の名無しさん：2011/05/19(木) 20:26:08.49 ID:mmQd4ncOO

そんなひどいとこあるの？
礼儀正しく真面目に努力してる人ならそんな扱い受けると思えんのだが。

584 ：卵の名無しさん：2011/05/19(木) 20:27:41.52 ID:U2DBv0TO0

ネタ？
仮にネタじゃないとすれば悲惨。
多分仕事出来ないんだろうね。
ブラックだろうがなんだろうが、仕事の出来る従業員には
そんな事は言わない。
一人じゃ解決出来ないだろうから
第三者に相談したほうがいい。
って誰に相談すればいいんだ？皆、教えてやってくれ。

585 ：卵の名無しさん：2011/05/19(木) 20:37:16.20 ID:s6IcuQpHO

ちょｗｗネタと思われるくらいひどいんですねｗｗｗ
段々と４年の間に痣になるくらい暴力も奮われたこともあり、感覚が麻痺してるんで、他にもこんなひどいとこあるだろうと言うぐらいの気持ちで書きましたｗ
確かに仕事は卒業したてで入ったのでできませんでしたでも今は院長の尻ぬぐいも結構していますでもそれを言うと八つ当たりされるので言いませんｗ
ネタじゃないです実話です

586 ：卵の名無しさん：2011/05/19(木) 20:41:47.61 ID:dk4v+MMQ0

俺もかなりのブラックに勤めていて、やめる時に潰すって言われたことあるけど気にすんな。
今は開業して何年にもなるが誰に何かされたわけじゃないのに立派な潰れかけだよ。
そこはもしかして俺が勤務してたところかもｗ

587 ：卵の名無しさん：2011/05/19(木) 20:49:57.26 ID:dk4v+MMQ0

でも４年間も世話になったんならなるべく円満に退職した方がいいよ。
全くの素人を育てるのってかなり大変。

588 ：卵の名無しさん：2011/05/19(木) 20:50:04.34 ID:sGUUHB8o0

>辞めたらおまえが開業した時には潰すとか火をつけるとか言われ、辞めるにやめれません

そんなことできるわけないし、院長も本気で言ってるわけではない
そういわれてやめられないような弱い人間につけ込んでるだけ

589 ：卵の名無しさん：2011/05/19(木) 20:50:22.91 ID:qUq1NiYG0

>>585
ほぼ皆開業するときは同じ様な目にあって開業してるんですよ！全く気にしなくていいよ！！

590 ：卵の名無しさん：2011/05/19(木) 20:50:32.79 ID:s6IcuQpHO

>>586さんはどれぐらいで辞めましたか？
ずっと前からいつ死のうかと迷ってるくらい追い詰められてますが、あと2年を目処に毎日日めくりカレンダーをめくりあと700日頑張ればとか考えながら仕事してます
院長は私腹を肥やすことしか考えず、この間も新車買ってました

591 ：卵の名無しさん：2011/05/19(木) 20:54:59.81 ID:qUq1NiYG0

>>590
俺はスタッフからも白い目でみられて、院長には精神科受診しろとまで言われました。
追い詰められて開業したけど本当によかったと思っているし、いい経験したと思ってるよ。

592 ：卵の名無しさん：2011/05/19(木) 20:55:55.98 ID:s6IcuQpHO

>>588それはわかってます
でも>>587さんの言うとおり、なるべく円満に辞めたいので、本当は明日にでも辞めたいところを2年を目処に頑張って働いてます
素人を育てるのも大変てのも後輩見てたらわかるんですが、この2年はかなり貢献してると思います
年収400万以下で

だいたい俺を雇わず、この400万院長の年収が上がったところで、税金でほとんど取られるんじゃないんですか？

593 ：卵の名無しさん：2011/05/19(木) 20:59:45.78 ID:s6IcuQpHO

>>589そうなんですか… ありがとうございます！
糞みたいな業界ですねｗ

>>591羨ましいです俺も開業したいですが、上記の通り、貯金も全然できない状況で…orz
ありがとうございます
いつかいい経験だったと割り切りたいです

594 ：卵の名無しさん：2011/05/19(木) 21:00:12.01 ID:dk4v+MMQ0

>>590
3年勤務してやめる時は半年前に言ったよ。
なにしろ超ブラックだからその間に個別指導もくらって酷い目にｗ
人それぞれ耐えれる限界が違うから何とも言えないけど
死にたくなるくらい辛ければ早めにやめた方がいい。
ただ家庭があるなら次の就職先も考えとかないと。

595 ：卵の名無しさん：2011/05/19(木) 21:05:29.61 ID:U2DBv0TO0

>>593
あんた男なの？581で結婚・出産とか書いてるから
女かと思ってたよ。やっぱネタか？

あと２年もそんな所いてどうすんだよ？どんだけ時間の無駄遣いすんだ。
30歳過ぎで子供もいるんだろ？
とっとと辞めて雇われ院長でもやって稼げよ。

596 ：卵の名無しさん：2011/05/19(木) 21:05:31.06 ID:qUq1NiYG0

>>593
うんうん・・、皆大なり小なりいやな思いして勤務してるんだから気にする必要全くなし！！ノ

597 ：卵の名無しさん：2011/05/19(木) 21:14:34.77 ID:s6IcuQpHO

>>594そうなんですよね
でも今は次を探す気力がないんです気持ちが諦めに入ってて
今は貯金できないけど生活はできてるとか思って
俺の所も超ブラックですｗ言えませんが、大学の先輩とかにもそこで勤務してると言うと後ろ指さされるぐらいの所です

本当最低です

598 ：卵の名無しさん：2011/05/19(木) 21:19:23.08 ID:qUq1NiYG0

＞でも今は次を探す気力がないんです気持ちが諦めに入ってて
そういう考えだったら一生自立は出来ないよ、それでもいいの？？？

599 ：卵の名無しさん：2011/05/19(木) 21:26:50.69 ID:s6IcuQpHO

>>595例えば、歯科じゃなくて普通の一般企業なら家族増えたら、給料増えたりするのに、子供もできたのに当たり前のように給料もあがらないっていうつもりで書いたんです
やっぱり時間の無駄ですか？ある程度の恩返しのつもりで働いてますが、すぐ辞めるべきですか？

>>596ありがとうございますそういう言葉に救われます

>>598自立はあと2年働いてそれから間もなくと考えてました

というか、もう一度聞きたいです
俺のいる所ってそんなひどい所で間違いないですか？

600 ：卵の名無しさん：2011/05/19(木) 21:51:52.12 ID:I2gcvVTZ0

さっさと吊って恋。

601 ：卵の名無しさん：2011/05/19(木) 21:54:47.34 ID:BsWLxGWg0

まーそんなとこは明日からいかなくてよし。
そういう頭のおかしい院長も、おれは腐るほどみてきたぞ。
この業界にまともな人間性をもったやつはいないって。

602 ：卵の名無しさん：2011/05/19(木) 21:54:58.18 ID:s6IcuQpHO

黙れカス

603 ：卵の名無しさん：2011/05/19(木) 22:03:49.36 ID:qUq1NiYG0

>>602
お前が、カスなのよ・・ｗｗｗ(｀д´)イヒッ

604 ：卵の名無しさん：2011/05/19(木) 22:06:26.55 ID:U2DBv0TO0

>>599
厳しい事言うけど、恩返しってのは辞めれない自分への言い訳だよ。

酷い所で間違いない。

普通に考えれば、時間の無駄だけど
いくら人に言われても、身を持って経験しないと理解できない場合もあるから
あと２年耐えて働けば？
失礼だけど、今転職しても、またブラックな歯医者に導かれてしまうと思う。

それと一般企業なら、扶養手当や住宅補助とかって思うだろうけど
そんなのほんとに一握りだよ。

あとその年齢なら次は雇われ院長やったほうがいいよ。
それはそれで大変だけど
院長の下で働くストレスと比べたら屁のようなものｗ

605 ：卵の名無しさん：2011/05/19(木) 22:56:38.58 ID:o5RTqle/O

>>585
１日録音しながら仕事しろ
素敵な暴言、脅迫が取れたら院長に聞かせてあげよう
円満に辞めさせるのと警察行くのどっちが良い？
って聞いてあげたら？

俺なら１ヶ月間録音しながら仕事続けて、選択肢は与えず警察だがｗ

606 ：卵の名無しさん：2011/05/19(木) 23:35:16.18 ID:bbnlS+Sv0

就活いいとこ受かりそうにないし関東で放射能浴びるしで関西の実家帰って歯科部目指そうかなと思ってる大学院生です
やっぱこれからの歯科医って茨の道なんですかね？

607 ：卵の名無しさん：2011/05/19(木) 23:44:49.56 ID:qSNhSfJQO

>>606
僕はダメだけど、うまくやってる人もいるよ。

608 ：卵の名無しさん：2011/05/20(金) 00:03:45.00 ID:fTHzO+S+0

>>607
そうですか現在の弁護士みたいなイメージですかね
接客業はバイトでずっとやっていたので特に不安な部分はないです
あとは左利きなので色々苦労しそうかなと

あと大学は関係あるんですね？
地元は阪大くらいしかないんですけど

609 ：卵の名無しさん：2011/05/20(金) 00:24:57.08 ID:zrh1JTOdO

>>609
弁護士をあまり知らないからなんとも言えないけど、資格があれば稼げるってわけじゃないとこは似てるのかな。

大学はどうだろ？
全般的に国立は臨床やらない、学生、教員の性格が悪い。私立は臨床の技術を結構教えるみたいだし、学生の性格がよい気がする。
僕は金が無いから国立大行ったけど、金があれば私立に行きたかったよ。
研修は私立でやったけど、楽しかった。

卒後の就職やら開業してからは全然関係ないよ。

610 ：卵の名無しさん：2011/05/20(金) 00:28:13.75 ID:fTHzO+S+0

>>609
国立大通ってるんで国立教授の自己満足で将来につながらない教育はわかりますね
ただとてもじゃないが私立に良くお金はないので国立しかないですね

ありがとうございました少し考えてみます

611 ：卵の名無しさん：2011/05/20(金) 08:12:29.56 ID:6vDrxCHd0

そもそも開業に金かかりすぎ
こんな商売ないぞ

資格取るのも私立行けば金かかるし
年数は6年＋研修1年
それで年収580万とかじゃな

612 ：卵の名無しさん：2011/05/20(金) 08:58:24.32 ID:CF+uqH/p0

>>606
関東で放射能浴びると書いてる時点であんたは理系の仕事にはむいてないな。
沖縄でサラリーマンでもやったら？

613 ：卵の名無しさん：2011/05/20(金) 09:20:50.00 ID:hPHaJ9PcO

愚痴もいいが自分にも少しは原因あると思うよ。
余計なプライドが周りを悪くしていることもある。

614 ：卵の名無しさん：2011/05/20(金) 12:31:38.13 ID:tCQ5+0qYO

放射性物質はかなり問題になってるて思うが…… 国も首都のバックアップ機能をつくる方向にいってるし

むしろ関東は被曝しているのだしこの人みたいに危機意識もって当然だと思うが

615 ：卵の名無しさん：2011/05/20(金) 12:57:20.86 ID:/lkK6C/20

今から歯医者になるのは、どうしても歯医者になりたいって気持ちがないと
色んな意味で辛いと思うが。

616 ：卵の名無しさん：2011/05/20(金) 13:28:44.41 ID:yJGX14EQ0

>>614
不要だよ

617 ：卵の名無しさん：2011/05/20(金) 16:50:22.67 ID:V5zmT5ObO

あー院長死んでくれねーかな

618 ：卵の名無しさん：2011/05/20(金) 23:21:33.26 ID:T/Uz9DayO

東京の放射線濃度がとんでもない事になってる。

619 ：卵の名無しさん：2011/05/21(土) 00:33:58.20 ID:Pu/2tshH0

＞僕は金が無いから国立大行ったけど、金があれば私立に行きたかったよ。

金があっても、行けるなら普通国立だってｗ

620 ：卵の名無しさん：2011/05/21(土) 00:57:46.98 ID:GszH/ask0

国公立の歯学部に一般入試や学士入学で入れるなら、駅弁大の
医学部を目指すことを強く奨める。

621 ：卵の名無しさん：2011/05/21(土) 01:20:10.71 ID:yEkWITF10

都内在住者の母乳から放射線検出

622 ：卵の名無しさん：2011/05/21(土) 02:03:22.65 ID:TX6qlwo/0

国の安全デマを信じるのも自由だが、あまり公言すると情弱と思われる。

623 ：卵の名無しさん：2011/05/21(土) 06:59:02.50 ID:BNFbA6l/0

>>617
向こうもそう思ってるよ
お互い様だね

624 ：卵の名無しさん：2011/05/21(土) 07:46:33.31 ID:7+sXkUYx0

>>620
その差は、粒と右派の差にも遠く及ばないような気がする。

625 ：卵の名無しさん：2011/05/21(土) 08:32:06.15 ID:mjT72wry0

>>622
もう秋田

626 ：卵の名無しさん：2011/05/21(土) 10:44:47.42 ID:0P+EU2xC0

>>620
金の問題じゃね？

627 ：卵の名無しさん：2011/05/21(土) 13:24:01.53 ID:AoinMIuYO

>>620
放っておいてやれよ
医学部は学力的に無理って己を悟ってる人なんだろ
歯学部受ける奴が全員医落ちって訳でも無いんだし、医学部受験を勧めるのもどうかと思うぞ
医学部受験無限地獄に落ちたら悲惨すぎるし…

628 ：卵の名無しさん：2011/05/21(土) 21:58:57.73 ID:XGg/7wUL0

e-maxをセット後に破損経験ある先生いますか？ＣＡＤでもプレスでもＯＫ

629 ：卵の名無しさん：2011/05/21(土) 22:37:34.41 ID:A+fMBPjVO

>>627
医学部より歯学部のがよいと思って歯学部にいったわけだが。
なってみても自分には医者より歯医者のが向いてたなと思う。

医学部か歯学部かというよりは法学部か歯学部かって迷ってたよ。

630 ：卵の名無しさん：2011/05/21(土) 23:16:35.68 ID:5mzW0Eki0

おれは旧帝工学部上位学科と歯学部で迷ってたな。
当然、駅弁医学部は合格圏内だった。
いまおもっても、医学部じゃなく歯学部選んで正解だったと思ってる。収入は低いけどね。

631 ：卵の名無しさん：2011/05/21(土) 23:31:34.08 ID:WTejqZJs0

先輩の先生方に質問です。
僕は現在大学病院で研修中の身です。
今日、右下６の根治中、ＭＢ根の綿栓をファイルで取ろうとしましたが、逆に
根管内に押し込んでしまいました。その後、何度もファイルや根管用スケーラー
で綿栓を取ろうとしましたが結局無理でした。
こういう時、抜髄針かピーソーリーマーの一番細いのを使えば良いのでしょうか？
確実かつ簡単に取れる方法がございましたらどうかご教授下さい。
よろしくお願い致します。

632 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 00:44:19.13 ID:DQag30oU0

どうせ拡大するんでしょ？
10番からどんどんやっていけば普通にとれるよ

633 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 04:35:39.97 ID:THQFSMQvO

>>631
Hでかき上げれば取れると思うけど
これを教訓にまずは綿栓を小さくし過ぎないようにした方が良いよ
>>362も書いてるけど取れなくても拡大していけばファイルにくっついて取れる
綿栓を長めにして根管こうから端が少し出るようようにしとけばピンセットでつまんで取れるし
春に研修終わったばかりの者の助言ですまん

自分も皆さんに質問ですが、エンジンファイル関係の本ってDdから出てる一冊しか無いですか？
最近、根治に熱中してまして色々な器具や手法について勉強しようと思うのですが、エンジンファイルの本となると一冊しか見つけられず

エンジンファイルやニッケルチタンファイルとかについて多くのページ数を割いてる本を知ってたら教えてください

634 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 05:10:24.81 ID:uM8DWXgV0

>>631
大学病院で研修しているなら、上の先生に取ってもらいなさい。
研修というのはそういうもの。
理論が分かっても、いかんせん経験が少ないのだから、無理してると
ファイルをハセツしたり、パフォったりと２次災害を起こすよ。

>>633
それ系に多くを割いてる書籍は無いと思う。
コツを知りたいなら業者のエンドセミナー受けるとか、
展望やクイントなどの歯科雑誌のバックナンバーを調べるとかね。

635 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 06:32:59.18 ID:tOj6vUa/O

俺も国立医学部受かる点数だったが歯学部に行ったくち。医者になってたら体壊してたと思う。毎日昼寝しないと体持たない。昔、半日勤務、スタッフ０、月30万点上げてた頃は慢性疲労症候群を発症してて、３ヶ月仕事休んだら、やっと治った。

636 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 07:11:20.41 ID:RWtPWVtiO

>>633
質問のことは詳しくはないけどビジュアライズドイラストレーションズがおすすめ。
何冊もエンドの本買ったけど一番よかったな。
表紙が歯医者っぽくなくて今まで買わなかったけどアマゾンの評価高かったから買ってみたら当たりだった。

637 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 07:52:26.65 ID:BZXj67Iy0

なんか自称国立医合格レベルってやつがやたら湧いてるな

638 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 08:24:59.68 ID:OMz4/Bxt0

ですね。
旧帝死学部合格レベルで駅弁医学部に合格できるのですか？
医学部のレベルが低かったアラカンの爺先生ですか？

639 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 08:42:07.01 ID:AT5BBk8XO

今って医学部がそんな難しいの？
前期と後期両方受験出来る時代には普通に医学部も受かって歯学部に来てるやついたけど。
今はそんなことないの？そっちのが驚き。
むしろ、旧帝だと工学部>医学部みたいな難易度だったりしたくらいなんだが。
あと、収入が歯医者>>>>医者だった時代を知らないの？
医者と歯医者の収入が逆転したのってそんなに昔じゃないのだけど。。。

640 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 08:59:02.75 ID:AT5BBk8XO

ちなみに自分は勤務歯科医じゃなくて開業歯科医。
勤務歯科医の給料はわからんが、開業してると医科も歯科もそんなに収支差額は変わらんよ。
レセプト1枚あたりの平均は歯科も決して低くくないし、医科よりも自費が出やすい。
高額医療機器も医科に比べれば少ないし、開業はしやすい。
それを考えると歯科も悪くないと思うが。

641 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 09:30:42.16 ID:b/wX9kvD0

>>639、640
それ20年以上前の話だろ
公務員なんてだれもなりたくなくって、警察官とかが警察官になりませんかって家庭訪問してた時代。
時代は変わってるんだよ。

レセの平均点が高くてもレセ枚数が歯科は少なすぎるし、滅菌や材料のコストがかかるから
医科と比べることじたいありえない。

業者乙

642 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 09:44:32.84 ID:BZXj67Iy0

>>639
>あと、収入が歯医者>>>>医者だった時代を知らないの？

そういうの30年以上前にほんの一瞬ありましたね
確かにその時は歯医者は開業すれば借金1億を2～3年で返済とかだった
医者も子弟を医学部じゃなく歯学部に行かせようとしてた

事実だけど歴史の中でほんの一瞬のバブル
その後は転落の一途でしょ

643 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 10:06:05.73 ID:LDQcBWld0

>>641
そうだね26年前くらいの話

644 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 10:41:37.28 ID:8CAHuZhM0

今は、私立医学部＞国立歯学部の時代

また、あらゆる大学≧私立歯科大

645 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 10:45:05.88 ID:AT5BBk8XO

>>641
>>642
いや、業者とかじゃないし、歯科がそんなに儲かるとも言ってないが。
医科は医科でやりがいやら抜かして収入で比べたらそんなに変わらないんじゃない？
親戚は医科の人が多いけど、祖父も叔父も開業医やって最後は潰してるし。
叔父は今勤務医やってるけど年収は多分800万くらいらしいよ。
夜勤なかったりシャカリキに働かなければ医科もそんくらいだと思うが。
今の勤務歯科医ってそんなにもらってないの？

646 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 10:46:55.11 ID:tOj6vUa/O

今は落ちぶれて、℃貧民だ。orz

647 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 10:50:50.49 ID:Mxs9vBd70

勤務は新卒が２０万、既卒で３０万くらいだったように思う。
５年くらい前の話。

648 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 10:55:54.48 ID:AT5BBk8XO

>>647
マジで?
四月から週に一日だけバイトに来てもらうことにしたんだけど、研修医上がりの子で日当三万出してるよ。
高いのかな？

649 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 10:56:44.50 ID:THQFSMQvO

>>634
ありがとうございます
セミナーくらいしか無いんですね
とりあえずシエンにでも行ってバックナンバーを漁ってみたいと思います
>>636
ありがとうございます
表紙が渡瀬せいぞうイラストで著者が神奈川で自費根治で開業してる人ですよね？
ホムペで中見て本屋に見に行った事があります
分かりやすく良い本でしたが、記憶違いでなければ根充方法が一種類しか詳しく書いてなかったと思うので購入しなかったような

クインテッセンスの本は絵や写真が多いので分かりやすいんですが高くて…
MIのやつはかなり欲しかったんですが二万円近くするので諦めましたｗ
お金貯まったら高い本も買いたいですね

650 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 11:00:13.41 ID:+6urqFxWO

定年間際の歯科医師に、歯科の現状なんか解るわけないだろ。

特に、公的医療機関に勤めている昼行灯には、全く理解できないさ。

651 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 11:00:49.23 ID:AT5BBk8XO

日当三万ってもわからんね。
10時ｰ19時、昼休み1時間。患者20人くらい。自費はたまにしかない。進めないし。
一般診療を普通にって感じ。
知り合いの娘さんで｢今の相場っていくらくらいなの？｣って聞いたら三万くらいじゃん？って言われた。
歯科医師会とかはいってないし、横のつながりないんで知らんのよ。

652 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 11:07:54.57 ID:CBNSQSo00

>>649
シリーズMIはいいよ。次回作も楽しみにしている。
根幹充填法は色々あるから一冊の本で学習するのは無理がある。
例えばオピアンが知りたいんだったらオピアンの本を買ったほうがいい。
たまに通販に古書も流れてくるよ。

653 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 11:25:11.18 ID:BZXj67Iy0

>>648

ネタ乙
日当3万なら3000点相当
最低でも給与の3倍あげてもらわないと採算取れないでしょ

研修医上がりで1日１万点なんてあがる分けない
親戚の子弟でもない限りありえないよね

654 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 11:39:01.92 ID:AT5BBk8XO

>>653
採算とれないかどうかとか、一律に点数の何割とかで決まるわけじゃないでしょ。
うちは持ちビルのテナントに開業して、雇ってるのも身内を受付兼事務で一人だけ。ユニットやら機材やらも全部現金一括購入なんで、正直患者こなくても採算割れしないよ。自分の小遣いと生活費が削られるだけ。
借金してテナント、リース開業の採算と自腹開業自前物件、機材購入開業の採算は違うでしょ。

あと、どうせ週一しかこないし、若い子に金の嫌な思いさせて働かせるとか死んでもできない。
従業員の給料払うために借金でもするのが経営者だよ。

655 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 11:42:28.05 ID:CBNSQSo00

>>654
給料払えなかったら辞めてもらうのが経営者でしょ。
もし本当ならあなたのとこで働きたいよ。

656 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 11:55:09.19 ID:AT5BBk8XO

>>655
経営はやりがいあるよ。赤字で手弁当になっても仕方ないと思うくらい。
でも、それを勤務医に求めちゃいかんよ。

経営の目的は金儲けではなく存続すること。存続するためにある程度かせがなあかんってだけ。
来てくれる患者のためには材料費やら使ってあげないとダメだし、働いてくれる勤務医には、給料出せなかったら親戚に土下座してでも金かき集めるのが経営者。

そうは思うけど、実際には赤字を出したことはないよ。
勤務医にもそれなりに払うもの払って、良い環境整えてあげる方が最初はコストかかっても長い目で見れば利益は上がると思うよ。

657 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 12:17:39.11 ID:vPdcwWBDO

アホな時代についてけない老人が一匹迷いこんでたみたいだなw
どんだけ大昔の話してんだよボケ老人がw
今の時代に医学部いける学力あってあえて歯学部入る人間なんて100人に1人もいないわw
家がウハウハの儲かってるデカい開業歯科医院とかよっぽどの変わり者じゃない限りそんな危篤な奴いないっつのw

658 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 12:23:39.67 ID:BZXj67Iy0

いや1000人に1人もいない

659 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 12:29:33.14 ID:B1JU971c0

いや医科鹿とかで家が特別にウハでもないが歯医者だからとかいるよ

660 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 12:31:48.98 ID:CBNSQSo00

まあどっちでもいいじゃん。
この業界に迷い込んだのはかわいそうだがな。
必死で努力して生き残るしかない。

661 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 13:00:28.24 ID:LDQcBWld0

おまえらのような低脳は歯医者にならなくていいよ。
頭がいいから歯医者よりも医者になるなどという、志望動機が不純やつらは。
職務内容がまったく別なのに、比較する意味がわからん。
国立医学部もうからないようなぼんくらどもは死んでくれ。

662 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 13:32:30.30 ID:vPdcwWBDO

>>661

ボケ老人まだいたのか？w
お前みたいな時代についてけないジジイがくるところじゃないんだよドアホ。
今の国立医がどれだけ難関かも知らないような化石人間こそ死んでくれよカス。

663 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 14:28:32.89 ID:tOj6vUa/O

一期、二期の頃はかなり国立医学部は難しかったと思うよ。共通一次になって、前年横浜国大の工学部落ちたような連中が皆、医学部通ったからね

664 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 15:50:48.13 ID:uM8DWXgV0

>>649
634です。とりあえず”メディカルオンライン”で検索するも良し。

665 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 17:04:59.68 ID:QSHZWKjH0

>>662
あ？昔も国立医は難関だよ。それはあまりかわらない。
それより変わったのは、国立歯学部の偏差値が大きく下がったこと。

おれたちのころは、旧帝歯学部のほうが駅弁下位の医学部よりも難しかったし、
それよりもなによりも、医学部が受からないから歯学部にきたというやつが
少なかった。

666 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 17:27:28.52 ID:RWtPWVtiO

学歴話は医歯薬板でやったほうが盛り上がるよ。
病院板は臨床の話のほうが盛り上がる。

667 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 17:30:47.77 ID:vPdcwWBDO

>>665

そんな年寄りの昔話なんかどうでもいいんだよ。
今現在で医学部いける環境でわざわざ歯学部を選ぶ危篤な人間なんざぼぼいねーって話。
医学部入れる人間が今現在、偏差値･収入･将来性･社会的ステータス全てで負けてる歯医者になりたいなんて誰も思わないだろ。

668 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 18:16:48.72 ID:KcrDJYdBO

研修医終わった２年目の歯科医師に総額２５マソの給与ってどうなの？
そんで、３年目に５マソアップの３０マソは？出来は普通の子で。高い？安い？あくまで、手取りじゃなくて額面ね。

669 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 18:18:14.88 ID:QSHZWKjH0

>>667

それはおまえの周りにぼんくらしかいないからだろ。
歯と医と違う領域だから、ちゃんとりかいしているやつは、医者崩れで歯医者になんかならんよ。
なるのはおまえのようなぼんくらだけ。

670 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 18:37:53.28 ID:b/wX9kvD0

>>668
いくらなんでも安すぎだろ。
と5年前ぐらいなら思ったけど、今じゃ普通かも。

ちなみに卒後9年目。あの頃は新卒で額面35とかの求人も普通にあったけどなぁ。

671 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 18:44:21.58 ID:QSHZWKjH0

卒後2年目で２５もだせんだろ
だして１５くらいだよ。かわいそうだがな。
全ては厚労省がわるい。

672 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 19:12:07.56 ID:uM8DWXgV0

自分は、歯医者になりたかったわけでもないが
仮にもっと勉強できても医者にはなってない。
医者は本当になりたい人間がなるべきだと思う。
同期に医者の子供で医者になれなくて歯学部に来た奴らが
何人か口腔外科に残っていた。
なんかプライドみたいなものがあったんだろうか。

673 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 19:33:05.43 ID:vPdcwWBDO

>>669

ぼんくらはテメーだろカスジジイ

674 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 19:36:47.85 ID:DQag30oU0

と、ぼんくら歯医者が語っております。

675 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 19:37:38.49 ID:RxX1FyqM0

>>654,>>656
こないだ、大学の同期で院長やってる奴と話した時、同じこと言ってました。
自分は勤務医だけど、感心しました。同年代でもそういう目線持てる奴がいるんだなtって。
ちなみに４０手前です。

676 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 20:30:28.74 ID:OMz4/Bxt0

明日から仕事です。正直行きたくないです。
医学部へ進学して医者になっていたとしても仕事には行きたくないでしょう。

若くて美人の女の子に囲まれて実働７時間で、
きつくなくてきれいなオフィスで働けて年収１０００万もらえる仕事はないですかね。
工房んときは歯科医が自分の条件に合った仕事だと思って歯学部へ進学したのですが、
なってみたら大違いでした。

677 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 20:43:20.00 ID:C+KZ26+B0

>>676
疲れてるんだな
変な夢を見るのはやめて、今日は早く寝て明日に備えろ…

さあ明日から仕事だ！

678 ：卵の名無しさん：2011/05/22(日) 22:58:29.51 ID:THQFSMQvO

>>652 >>664
有り難うございます

まだ根治に慣れてないからなのかセンスが無いのか、よく根尖を触ってるっぽい(拡大、貼薬で２、３回治療すると痛みは無くなるんですが違和感はある)のでクラウンダウン法にトライしてみようかと思ったりしてます
今まで下からだったのに上からっていうのはなかなか不思議な感覚ですが

根充方法は色々読んで試して自分にあったのを探したいです

679 ：卵の名無しさん：2011/05/23(月) 01:31:06.94 ID:abkuR7Qc0

>>678
本なんか買わなくても、このサイトに行ってみろ。
エンド初心者には非常に勉強になるよ。

680 ：卵の名無しさん：2011/05/23(月) 01:33:08.00 ID:abkuR7Qc0

スマン。ＵＲＬ貼るの忘れてた・・・。

http://www002.upp.so-net.ne.jp/napio/myhp/endo.html

681 ：卵の名無しさん：2011/05/23(月) 08:25:31.57 ID:PphFa8oE0

682 ：卵の名無しさん：2011/05/23(月) 08:29:34.07 ID:f7/MRwaK0

宣伝ウザイ

683 ：卵の名無しさん：2011/05/23(月) 09:36:13.98 ID:23EB4+dsO

そういうこと言うなよ

684 ：卵の名無しさん：2011/05/23(月) 20:08:40.56 ID:0i7O1bTA0

このスレって衛生士に対する不満ネタを見ないけど。
みんな溜まってないのか？

685 ：卵の名無しさん：2011/05/23(月) 20:14:10.40 ID:rzu1jtKy0

>>684
そりゃ抜いてもらってるしな。
不満といやあ、胸をそんなに患者に押し付けるなと言いたい位だな。

686 ：卵の名無しさん：2011/05/23(月) 20:32:57.62 ID:X7oDRH8LO

>>679
有り難うございます
帰宅したら見てみます

687 ：卵の名無しさん：2011/05/23(月) 22:15:22.22 ID:BU22q1Wl0

新卒２０マン
１年目２５マン
２年目３０マン←新卒１年目の恩を忘れて、このあたりで給料が安すぎとほざいた俺
３年目４０マン
４年目円満退社そして開業

688 ：卵の名無しさん：2011/05/23(月) 22:33:55.75 ID:OQpYFYd10

なんでそんなカネがあるんだよ

689 ：卵の名無しさん：2011/05/23(月) 23:05:53.22 ID:23EB4+dsO

ボンボンなんだろ。
何とか金貯めなきゃなー

690 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 08:46:14.37 ID:/YjwTpIhO

開業って平均何歳くらいでしてるの？

691 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 08:54:39.90 ID:A4cJ6lj30

692 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 10:11:10.27 ID:SNVcNjYgO

>>690
今は30代半ばが多いらしい
10年以上前は30前後が普通だったと40代の先生が言ってました
30前後になると勤務先の院長から開業しないの？って聞かれるのが珍しくなかったそうです

さらに50代の先生の話では卒業して半年、一年で分院長っていうのも普通の時代だったそうです
下手で傲慢な先生でも歯医者の過剰っぷりが酷くなかったから誰でも嫌というほど儲かった世代ですね
時代ですねぇ

693 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 11:11:48.69 ID:/YjwTpIhO

ストレート卒業だと研修明けが２５だから３５で開業となると勤務医は１０年間ってことになりますね。
自己資金は千万くらいとすると一年あたり１００は貯金しないと貯まらないですね。

694 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 11:24:32.88 ID:ljdI2BV70

今から10年後なんて、考えただけでも恐ろしい。
下手をすると、開業なんてできない環境になっているかもしれないよ。

695 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 11:31:52.09 ID:/YjwTpIhO

いや開業せざるをえないんでしょ。まわりで４０代の勤務医なんてみたことないし。
俺は今５年目。あと５年だと考えるとけつに火がつくな。

696 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 11:47:45.96 ID:65wdZYmUO

卒三だが、まだ根治、CR、インレーばっかりやってる俺。
もちろん、これらの治療は奥が深いことは重々承知だが、
これしかできない状態で売り上げをあげようとするとかなりの人数をみなければならない。
しかしながら、患者はこのご時世集まらないわな。
と、なるとインプラント、歯周外科ができないとお話にならないわけだが、なかなかやらせてもらえない（泣）
こんななやみを抱える若手勤務医は多いと思うが、何かよい案はないですか？

697 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 11:55:17.64 ID:/YjwTpIhO

うちの院長は歯周外科はさせてくれるな。しっかり勉強して熱意が伝わればさせてくれると思うよ。
ただ自分が開業してメインにしたいとは思わないな。基本的なことがきっちりできればあとは集患力のほうが大事。

698 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 11:55:56.54 ID:ljdI2BV70

歯周外科は開業後にまわして、インプラントと矯正を押さえた方が良い。
インプラントは、その辺の安いコースを受けておいてツールキットを一つ持っていれば、
ほかのインプラントメーカーのものも、ファイナルドリルを変更するだけで使えたりする。
矯正は、月一の２年コースみたいなものを受けておけば、ストレートワイヤー中心でやれるようになる。
開咬とか、難症例には手をださない診断する目を、コースでみっちり覚える。

699 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 12:21:18.16 ID:J3sapM900

自宅に大麻草３グラムを隠し持っていたとして、神戸地検が、兵庫県尼崎市塚口町、大阪歯科大５年北村紘之容疑者（２５）を大麻取締法違反（所持）で起訴したことがわかった。
近畿厚生局麻薬取締部神戸分室が５月９日に自宅を捜索し、大麻を発見し現行犯逮捕した。北村容疑者は「自分で吸うために持っていた」と供述しているという。
大阪歯科大の川合進二郎学生部長は「医療人を育てる教育機関として誠に遺憾。詳細を調べ、厳正な処分を考えます」とするコメントを発表した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110523-00000592-yom-soci
http://www.kita-cl.jp/
http://www1.news24.jp/nnn/news8891494.html
http://www.kita-cl.jp/

700 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 12:47:28.15 ID:ptuLAlByO

残念だがインプラントは経費かかるし治療時間アフターケア考えると必ずしも経営の柱にはならないよ
やはり往診やメインテナンスが柱で出来るだけほてつしない方が良い
よって基礎治療をきちんとしたほうが良いと思う

701 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 12:51:07.23 ID:ljdI2BV70

矯正やインプラントは経営の柱というよりも、広告的な要素が強い。
インプラントの埋入屋とか矯正の代診を使うと、利益が吹っ飛ぶばかりか
下手をすると赤字になってしまうので、それを回避できるだけでも儲け物。

702 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 12:56:43.70 ID:qmxNpbA60

一千万あれば開業できるのか？

703 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 13:04:56.87 ID:/YjwTpIhO

インプラント矯正はできれば強いだろうね。
うちの院長がいつもいってるけどどんなに素晴らしい治療でもさせてくれる患者がいないと意味がない。
ほんとにその通りだと思う。

704 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 13:19:41.95 ID:1KAGrl9T0

>インプラントは経費かかるし治療時間アフターケア考えると必ずしも経営の柱にはならないよ

そういうもんですか？

705 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 13:20:16.99 ID:bOsFstYz0

これから２０～３０年間は老人需要がトレンドだから
下顎総義歯がシッカリと吸着する技術を習得しておけ。
インプラントはもうピーク時期を過ぎたから今後は大して儲からんようなる。

706 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 13:31:03.83 ID:qmxNpbA60

オマエはもう少し経験を積め

707 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 13:37:18.21 ID:1KAGrl9T0

>>705

需要が減るってこと？

708 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 14:07:37.28 ID:bOsFstYz0

>>707
供給が増えると言う事

709 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 14:12:21.44 ID:1KAGrl9T0

インプラント屋の過剰って事か

歯科評論に、
昨年のインプラント出荷本数は一昨年と比べて減少ってあったから
需要が一段落して減ってくるのかと思った

710 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 14:50:56.02 ID:bOsFstYz0

需要もジリ貧だが供給（インプラントをする歯医者）がかなり増えている

711 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 14:55:25.18 ID:ljdI2BV70

逆にとらえると、インプラントをやらない歯科医は競争に参加すらできない。

712 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 15:06:42.43 ID:ljdI2BV70

１０年も前くらいだと、インプラントが危険でどうしようもない治療法だなどと言って
こき下ろしていた開業歯科医がたくさんいたが、今ではほとんどがやっている。
矯正も、いまやブラケットメーカーの設計通りに歯が並んでいくので、
インプラントと同様に追いすぎなければ全く問題のない治療になっている。

713 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 15:53:06.19 ID:i1uCpcUi0

>逆にとらえると、インプラントをやらない歯科医は競争に参加すらできない。

バブル期に、不動産投資に奔狂した連中と
同じ運命を辿らなければいいがｗ

714 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 16:49:26.38 ID:KvMezAHy0

インプラントなんか、専門ぐらいでやらないと儲からない。
1本2本をちまちまやっても、時間とかコストとかで利益は少ない。
リスクもあるしな。
雑誌なんか見てると、インプラントや矯正は必須みたいに思ってしまうが
本当に儲かっているところは、そういう歯医者じゃない。
CRが一番儲かるんじゃない？
それと歯周外科や水平埋伏抜歯が出来ないのに
インプラントなんかやっちゃ駄目。

715 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 16:52:21.04 ID:KvMezAHy0

>>701
同意。何でも幅広く出来ますよってアピールが大事。
インプラントや審美歯科やってるんなら、普通の治療も
最新の考え方でやってるかもと思われる。

716 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 16:59:38.15 ID:ljdI2BV70

水平埋伏なんて、いまや学生実習でもやっている所がある。
症例を選べば、それほどリスクもない。
下歯槽管を抱えているようなレアケースは送れば良いだけのこと。
何事も、追い過ぎるとドツボにはまる。

717 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 17:25:22.31 ID:KvMezAHy0

学生実習で水平埋伏？一人で？
どこだよｗ
まぁ俺が言ってのは
切開　骨削除　縫合　止血をちゃんと出来なきゃまずいって話だけどな。

718 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 17:34:39.27 ID:ptuLAlByO

さっきも書いたけど俺が前に働いてた所は材料人件費から治療ごとに利益がどのぐらい出るか全て計算してマニュアルを作ってたがPDとかインレーとかヤバかった
利益だそうとしたら過剰な補綴は辞めた方が良いかもな

719 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 17:56:48.58 ID:i1uCpcUi0

埋伏歯を舐めたらいかんよ
一見、なんてことはない円錐根の水平でも、舌側に９０度湾曲なんて
ケースもあるしね。
それと、傾斜もなく、骨の被覆もないのに埋伏しているケース。
生えてこれない訳があると疑ったほうがよい。
なお、インプラントは、口外の専門医持ってるようなのに限って
やる率は少ないよ。
骨折手術の場合、異物である金属プレートは完全閉鎖の環境に置かれるため
感染のリスクはほぼ無いと言ってよいが、インプラントはそうではないからね。

720 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 19:03:16.06 ID:SNVcNjYgO

>>719
俺の口外時代の親しかった指導医持ってる上司がそんな感じだったわ
インプラントねぇ。打てるし打ったことは何度もあるけどもう極力やりたくない。あれで大事なのは口腔衛生指導の継続とホテツだよ。ホテツ下手だったら何の意味もない
って言ってた。

今の勤務先は都内だけど、保険メインだよ。
矯正は全くやらない、インプラントは年に数本。勧めないで患者が自ら希望したときだけやる
フラップは俺は稀にやるけどユニット占有時間がかなり長くなるから滅多にやらない

１日40人ちょっとくるから結構儲かってるみたい
俺は固定給なんで患者数とか点数気にしてないけど
院長は治療を丁寧にやっていいって言ってくれるのが有難い
ただ自分で開業したら少し患者配分とスピードも考えた方が良いと言われたな

どうせ開業してもそんなに患者来ないだろうからスピードは要らない気もする（笑）

721 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 19:18:08.75 ID:J4KAOT0EO

現状分かって無いな。去年か一昨年論文出たろ。あれから、口外専門でも菓子相姦近接歯は二回法がデフォ。一回で抜いて、麻痺出たら完全アウト。麻痺した人見た事あるか、食事中にこぼしたりして、結構悲惨。

722 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 19:57:21.46 ID:dFHRIJs50

>>721
ちなみに２回に分ける方法はもう１０年以上前からもある話。
新聞に載ったのが昨年だ。

723 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 20:25:40.80 ID:65wdZYmUO

二階法って

シカンを削っておいて縫合
→しばらく経過して科学館から離れたら抜歯するってやつか

724 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 20:32:42.92 ID:/YjwTpIhO

そんなケース紹介でいいでしょ。

725 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 20:35:54.19 ID:gvF79SCX0

2回法ってやったことないけど呂隋してても痛くならんの？

726 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 20:41:19.71 ID:/YjwTpIhO

ロズイしたらバツズイまでするんでしょ。

727 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 20:54:19.96 ID:65wdZYmUO

高等を落とす程度しか削らないのかな？

728 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 21:12:42.60 ID:THhzVxvM0

露髄したら
歯冠歯髄をラウンドバーかなんかで取っておけばＯＫ
歯根の歯髄まで取らなくても（ってか位置的に取れないし）

729 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 21:29:55.06 ID:wr9rVzes0

総合病院における勤務歯科医の給料相場は同学年勤務医と比べるとどの
程度になるのでしょうか？まったく同じ？

730 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 21:37:34.10 ID:65wdZYmUO

いいんじゃねーの？

福利厚生もいいし

ただし一般歯科志望ならやめとけ

口腔外科志望なら行けば

731 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 22:49:16.14 ID:i1uCpcUi0

殆どの病院は、口外医局のジッツになっているから
大学の口外に入局するのが先決。
何年か大学でトレーニング積んでから、関連病院に出向する。
大学に比べれば、給料はかなりいいよ。
俺の場合、部長級で出向していたから、１２００万あった。
ところが、大学に講師で戻ったら８００万ｗ

732 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 23:05:35.89 ID:SNVcNjYgO

ただ、病院歯科はどんどん閉鎖されてるけどね
赤字部門なのに医者に近い給料だすのは？って経営者が思うのは普通だけど
医者と給与は完全に異なる額(勿論低く)で設定してる病院もあるし

>>731
講師ですか、立派ですね
講師ならボーナスも昇給も退職金もあるし良いじゃないですかぁ！
余談ですが関連に出て裏切って帰ってこなくなった人いたｗ
定年までそこに居座るつもりらしい

そこは歯科は当直なかったし(オンコールはあるけど歯科は滅多に呼ばれない)、腫瘍は大きかったり原発切除で済まないのは大学送ってくるし楽
基本一人しかいないから一般歯科、抜歯、嚢胞くらいしかやらんし
骨折とか人手が必要な時は繋がりある医員にこっそり連絡して有給とってもらってアシストに来てもらう
そんな人がいましたねぇ

733 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 23:09:18.68 ID:rorqNP/n0

>>728
冠部歯髄取ったら、ペリオドンか何か貼薬するんですか？
そのまま仮封したら、歯根の歯髄が感染してPerになりませんか？

２回目までの期間はどのくらい空けるのでしょうか？

734 ：卵の名無しさん：2011/05/24(火) 23:17:56.08 ID:thN/64Ju0

まず、分割できるところはしておく。
できるだけ歯冠部は取り除く。
で、歯冠部及び根管入り口当たりの取れるところの歯髄だけとる。
それで終わりだ。
あとは１ヶ月なり待つだけ。
そこはどれくらい出てくるかをレントゲンで確認。
で、即Ｐｅｒって来る事もないとは言わないが少ない。

あくまでも１回で抜くと麻痺が起こりそうな時だけと限定してるから、
どこに優先順位をおくかって事。

735 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 00:04:53.47 ID:0bAbWO0u0

質問です
残髄炎がひどく、根周囲はもちろｎ残髄部に直接打ってもシンマがまったく効かないとき、対処としては
ペリオドンを残髄部のてっぺんに載せて、日を改めてトライする、しかないでしょうか。
（初診時も急患で来て、そのときもほんとにシンマ効かなくて時間切れで抜髄を中断しました
　結果論ですが、中断を後悔しています）

736 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 00:24:55.31 ID:2bSPpHuc0

>>732
居座るって結構難しくない？
口腔外科部長になって、持ち家を買ってしまえば、大学召喚されにくくなるとはいうけどね
もし定年まで市中病院にいられたら、超勝ち組だな
ウラヤマシス

口腔外科の医局員は皆外病院に行きたいんだよね
給料いいし症例多いし
帰る命令が下ったら、大学辞めて開業or実家継ぐ、とかはよく聞く話

737 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 00:36:13.10 ID:w3dV/8xz0

>>705
うちは老人が多い１日平均４５人ぐらいの診療所だけど、
科学の総義歯なんて１年に５床も作らないな。
総義歯は本当に減っているよ。

738 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 01:09:00.25 ID:40mXl9TeO

水平埋伏を学生に抜かせるって何十年前の話だろ。せいぜい今はでんまか普通抜歯くらい。

739 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 01:42:37.15 ID:QmjOED7IO

>>736
だから裏切ってって書いた
交代の為に帰還命令が教授から出たが無視して居座った
だから骨折とか人が必要な場合はこっそり個人的に友好関係にある医員に連絡して来てもらうのさ
向こうから大学に送ってきた患者を大学は拒否出来ないから制裁は出来ない
せいぜい医局を出禁にする程度で何の意味もない
裏切ったら忘年会とか大学関連のイベントに来ないから気まずい思いしないし

本来、関連は大学の薄給の医員を一定期間高給の所で稼がせて穴埋めしてやる目的
若手に大学で少ない簡単な小外科の経験を積ませる目的(歯学部の口外はこれに当てはまらない。歯学部の口外は抜歯とか小外科がほとんどだから)
大学の面倒から離れて休養と解放感を味わう目的
講座の権威を示す目的
だからね

740 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 02:02:07.84 ID:0s0Ywd+9O

738

岡山大学の登院中の学生実習の口腔外科の単位には教授の前で下顎埋伏EXTする項目があるけど？

741 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 02:02:16.11 ID:QmjOED7IO

>>738
俺の母校は見学のみ
特に口外は学生を邪魔者扱いして外来の端っこに立たせてたから学生から嫌われてた
俺らの何年か前で相互実習でデンマ無くなった
噂ではリスク高いから止めろって親連中からクレームが入ったか、相互実習で神経損傷やっちまったのが原因らしいが当時は危ない実習減ってラッキーくらにしか思ってなくて気にしなかったら相互実習無くなった真相は調べなかったから分からんが

742 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 02:54:51.49 ID:YlpNuTjo0

>>737
ウチは一日20人ぐらいの診療所だが総義歯は年間３０～４０症例ぐらい。
もちろん下顎総義歯は全て吸着している。

743 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 06:03:54.96 ID:G1NbyFkX0

>>740
普通に考えたらマネキンにセットした模型でしょうね。
それならあり得る。

744 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 07:03:41.84 ID:aAaS16k0O

二回法なんて、大昔から有るが、麻痺率が何％に下がると言う形で正式に発表されたのは最近。裁判ではそういうとこが重視される。要は裁判の問題。多分、徳島大の論文じゃなかったかなぁ

745 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 07:40:49.57 ID:0bAbWO0u0

おはようございます
>>735ですが、何かアドバイスいただけませんか。

746 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 07:47:34.28 ID:/RgXHqQwO

何番か書いてくれなきゃわからんが多分麻酔の手技に問題があると思うんだが。

747 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 07:54:45.94 ID:0s0Ywd+9O

>>743
マネキン実習をわざわざ教授がマンツーマンで見てくれるとでも？（笑）

とにかく岡山大学は実際の患者のEXTまでできないとだめなんだよ

ちなみに東京歯科はデンマ切開ハクリまで学生がやって分割は医局員がやって脱臼縫合をやらせてもらってる学生もいた

748 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 08:12:48.95 ID:0bAbWO0u0

>>746　
上の６です
根周囲に通常のシンマしたうえで、根管口付近に残髄組織？が見えている根があるので
そこに直接シンマしたのですが、まったく奏功せず、根管口付近にちょっと触れただけでも激痛を訴えました

749 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 08:38:39.52 ID:/RgXHqQwO

何年目の先生ですか？多分打ち方が悪いんじゃないかな。
上６の支配神経は？もう一度教科書みてみて下さい。
まあペリオドンでいいと思います。ズイクウは患者に嫌われるからやめたほうがいいよ。

750 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 08:43:00.74 ID:KRSZd6Kq0

麻酔が効かないことは時々あるわな。
上６通常浸麻にて効かない場合、口蓋側よりもしっかり打つ。
これで効かない場合（ぺリオドン等綿球にたっぷりつけて仮封）

歯髄に直接はなるべく避ける。打つ時あるけど。

751 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 09:01:14.47 ID:0bAbWO0u0

ありがとうございます
今回ペリオドン使用したので、次回は通常通りシンマして再開すればよいでしょうか。
それでまた痛みが強かったら再度ペリオドン使用と考えて大丈夫でしょうか？
ペリオドンめったに使わないので用法がよくわからなくて。
ずいくう、歯髄直接の麻酔はやめたほうがよいのですね？

752 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 09:25:59.17 ID:0bAbWO0u0

現在の状況ですが、歯冠歯髄と、口蓋根歯髄は初回に除去し、頬側根は途中までという状態でした。
今回、自発痛がある状態で、通法どおりシンマして、はじめは頬側根管内にファイル操作しても大丈夫だったのですが、
時間が経つにつれ痛みがぶりかえし、後半は頬側根管口付近をふれただけでも激痛があり、そこにシンマしても
奏功しないので、ペリオドン乗せて仮封した状態です。

753 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 09:29:39.43 ID:QmjOED7IO

>>751
あまりに炎症が強いと普通にシンマしても歯髄触ると痛いってのはたまにある
しかし髄腔内麻酔して奏功しなかったことは一度もないんだが…
髄腔内は針さした瞬間はかなり痛いけど、薬注入すればすぐに痛みは消えて処置に入れる
髄腔内やって効かないということは、あなたの場合は手技に問題があると可能性が高い

754 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 09:33:03.67 ID:v6Tx1w1x0

ペリオドンでいいよ。ブローチに綿栓つけないでブローチの先にペリオドン
つけてチョンチョンと直接置けばいい。意外と痛みでないよ。
次回新間すればたいがい効く。乳歯なんかで炉髄部にペリオドン直接置くのよくやる。
ペリオドンは麻酔薬入ってるせいか痛みでにくいのがいい。

755 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 09:47:03.03 ID:d3lqg6pz0

乳歯にペリオドンとか使うなよw

756 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 09:51:53.10 ID:v6Tx1w1x0

なんで？

757 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 09:57:46.84 ID:v6Tx1w1x0

乳歯にペリオドン使っちゃまずかったの？しょっちゅう使ってるけど。

758 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 10:33:32.72 ID:HtvUxA/M0

>>755
俺も使ってるけどやばいの？

759 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 10:50:13.01 ID:qzLQ+COj0

がきんちょに麻酔する方が危ないから
ろずいさせてペリ男ドンDO2-3週で少しづつアクセスオープニング
根幹内ささっとnitiでさくってビタ根がおいらの定番ルートだ

あれだろ？FCも危ないから何もつけない綿栓入れているとか訳のわからない輩だろ
ドンだけFCで顎骨に癌が出来てるって言うんだ？興味あるから論文を提示していただきたいよ

760 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 10:50:35.77 ID:haQ+8s+f0

乳歯に使ってないけど知りたいな。

761 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 11:17:09.38 ID:/RgXHqQwO

ペリオドンは根尖の開いてる歯には駄目でしょ。もちろん乳歯にも。
ペリオドンは漏れると発癌性がどうのこうのなんていうレベルじゃないよ。

762 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 11:35:54.73 ID:qzLQ+COj0

根尖無い乳歯なんてもとから抜歯考えるレベルだから（ｒｙ

763 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 11:45:09.99 ID:HtvUxA/M0

>>761
使ったことないんだろうけどペリオ丼使ったら根先の先まで一揆に
壊死が進んで根尖の外まで波及すると思ってる？

764 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 11:56:19.29 ID:haQ+8s+f0

アルゼンと勘違いしてない？

765 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 12:30:17.69 ID:/RgXHqQwO

してない。

766 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 12:45:28.63 ID:haQ+8s+f0

>>765
了解。
ただ763と同じく露髄部や根管口に置いたぐらいで
根尖孔外に波及するとは思えないな。
したとしてもね。その程度の量でどれだけ侵襲があるのかと。

767 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 13:01:07.43 ID:/RgXHqQwO

ロズイ面に置いただけで根尖からでるなんて言ってないだろ。
ただ根尖が開いてる歯や確実仮封ができない歯には使わないほうがいいと思うよ。

768 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 13:05:57.10 ID:CW4E8SIF0

>>767
んで、封鎖がイマイチだとどうなっちゃうの？
おせーて！おせーて！

769 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 13:07:41.30 ID:/RgXHqQwO

大丈夫だとおもってんなら自分の歯肉につけて実験してみろ

770 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 13:11:32.16 ID:CW4E8SIF0

>>769
うん、だから直接歯肉につけるようなやり方はしないんだから、それは意味ないんじゃない？
で、実際、歯肉につけるとどんな感じになるんですか？
ご存じなんですよね？

771 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 13:40:22.97 ID:eyj6Ceos0

一般臨床始めたばかりの時ペリオドン貼薬して仮封しっかりしなかったら、そばの歯肉がイカの燻製みたいに、真っ白くなった
そのあとイボころり塗ったとこみたいに取れて、20代位の女性だったので再生したから良かった

772 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 13:56:57.67 ID:KRSZd6Kq0

イボコロリ？懐かしい響き。

773 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 14:08:23.48 ID:/RgXHqQwO

>>770
ものを聞く態度もしらんのか？
お前は相手にしない

774 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 14:08:49.51 ID:ERJewDXo0

歯肉が真っ白になったってことは
血流がなくなり壊死したってこと。
壊死するまでは、相当痛かったと思うよ。

775 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 14:56:20.37 ID:6ji1P0Qb0

>>767
家風が確実にできない歯ではやらないなんて当たり前じゃん。
入試はみんな家風できないの？

776 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 15:46:30.40 ID:haQ+8s+f0

>>767
最初からの流れ読んでます？
だれも乳歯の根管に貼薬するなんて書いてないよ。
露髄面か根管口と書いてる。
それから漏れて歯肉壊死とか書いてるのがいるが
どんだけの量を貼薬してんだ？
あんなもの多くてもゴマ粒くらいでしょ。劇薬なのに。

777 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 15:50:53.05 ID:0s0Ywd+9O

投資のエンドの教授はペリオドンは混戦周囲組織を破壊するから使うなって言ってるよ

778 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 15:56:53.16 ID:haQ+8s+f0

水酸化Ｃａがいいんだろうけど
保険の臨床じゃ、やはりＦＣやペリオドンは重宝するよ。
何十年も臨床で使われてるってのはそういう事だと思う。
発ガン性だの言われるが、そんなに危険なら使用不可になるだろうし。

779 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 16:01:16.79 ID:7pysAgI+0

>>719

> なお、インプラントは、口外の専門医持ってるようなのに限って
> やる率は少ないよ。

わかってらっしゃる
口外にいたからこそ、余計にやりたくない
感染おこして骨髄炎になり部分切除ならまだしも区域切除になったら目もあてられないくらい悲惨
インプラントをやってる人間は、蓄積された経験と知識に基づいて自信をもってやってる人間か？
メーカーの簡単ですよ！に騙されて自分のケツも拭けない怖いもの知らずのバカとしか思えない
世のインプラントやってる多くは後者だけどね。

780 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 16:02:00.76 ID:cTmYYXfu0

水酸化カルシウムは取り扱いがめんどくさすぎるんだよ。
練るのも流し込むのもめんどいし、除去なんて最悪めんどくさい。
コンチが治療費2万円くらいなら使うが。160円ぽっちで使いたくもない。
いまどき駄菓子すら160円じゃ買えないぞ。

781 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 16:08:01.75 ID:ERJewDXo0

抜髄の際は
ペリオドンは必須だよ。確実に、タンパク固定してくれるからね。
要は、漏洩しないように気をつけること。
それだけ。

782 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 16:15:30.40 ID:haQ+8s+f0

>>779
初期のインプラント（骨膜下やブレード、セラミックインプラントなど）の頃に口外にいた先生は
開業医から投げられた悲惨な症例の後始末を経験されてるからでしょう。
今のチタンインプラントにしても、あんまりやらない方がいいと思う。
開業したら、ほとんどやらないつもり。
結局、補綴も含めてずっとフォローしなきゃならない。
変わっていく口腔内に残る異物になりそうな気がする。
そこまでやらされて３０～４０万じゃ割りに合わない。

783 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 16:44:48.72 ID:ERJewDXo0

感染＝細菌＋異物

これは、医学における普遍的事実。
つまり、感染を起こすには、異物の存在が必須ということ。
歯科領域における異物の代表例は、「不良肉芽」
だから、感染巣に不良肉芽があればそれを取り除けばよい。
決して、無尽蔵に沸いてくる細菌のコントロールではない。
細菌をコントロールしようとしたところで、数十分後には元の木阿弥だしね。
ましてや、消毒薬を使おうものなら、そのタンパク変性作用により、健常な粘膜細胞まで
破壊され、百害あって一利なしとなる。
これは、インプラントにも通じる話し。
歯肉を貫通し、骨に埋入されたインプラントという異物が、常に、口腔内常在菌に晒されている。
医学における普遍的事実からすれば、あり得ない治療だと思います。

784 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 18:42:50.57 ID:CW4E8SIF0

>>773
やっぱりねｗ

785 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 19:09:43.56 ID:970OfZpd0

>>783
結果がでてるから別にいいんじゃね？
臨床なんて結果がすべてでしょ。

786 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 19:38:31.73 ID:haQ+8s+f0

たとえば、５、７があって６が抜歯になり中間欠損となった。
５は太いメタルコアが入っていて将来的に歯根ハセツの可能性がある。
そこで⑤６⑦ブリッジは回避し、６にインプラント。
その数年後５が歯根破折して抜歯。
もう患者に５にインプラントする経済力がない場合の５の欠損補綴は？
ちなみに手前の４は健全歯で残存してます。

787 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 20:32:13.61 ID:Cm1vxrBr0

ペリオドンをいったん貼薬すると、根管内から完全に除去できない。
残ったペリオドンは長期間にわたってホルムアルデヒドを緩やかに
放出し続け、根尖歯周組織を破壊していく。
数年後には根尖病巣ができる。

788 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 20:42:11.23 ID:/RgXHqQwO

>>784
なにがやっぱりねだ。
そんな態度じゃ誰も相手してくれないよ。まあ２ｃｈでしかそんな態度とれないんだろうけど。

789 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 20:47:42.06 ID:YlpNuTjo0

>>786
ＰＤで良いんじゃない？

790 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 20:51:54.19 ID:970OfZpd0

>>787
あほか

791 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 20:53:20.35 ID:2X+33DVJ0

歯医者に行って6,500円も取られました。保険適用分が3,500円、適用外が3,000円です。
治療内容は
１，歯石取り
２，車の洗浄みたいな回転ブラシで歯の汚れ落とし
３，フッ素塗布
これで6,500円も取れますか？
適用外の3,000円は内訳が空欄で何も書いてありませんでした。
おそらく汚れ落としが3,000円だったんじゃないかと。青い歯磨き粉みたいなもので磨いてました。

792 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 21:21:20.27 ID:N0NwgKPG0

スレ違い

793 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 21:27:24.15 ID:6pK4yTnTO

>>791
うそでしょ？混合診療じゃん。通報すれば、その医院はアウトじゃない？

794 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 21:28:52.08 ID:2X+33DVJ0

本当ですよ。千葉県の歯医者です。
行くと歯石取りだけで必ず5,000円は取られるんです。

795 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 21:32:51.19 ID:J8UDxejZ0

>>791
今は治療内容の明細領収書を渡すのが義務です。
明細領収書出せない場合は治療内容の区分領収証が義務です。
それみたらどのように料金がかかったかわかるでしょう。

796 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 21:34:05.90 ID:8eWRM0Rt0

ペリオドン否定の人が必死過ぎて笑える

797 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 21:40:49.69 ID:2X+33DVJ0

>>795
そうですよね。高額に加えて内訳空欄には驚いたのですが、ふつうに払ってしまいました。
フォローしておくと熱心な先生っぽいです。テレビカメラみたいな凄い機材とか使います。
ただ口臭がするんですよね。歯医者なのに口臭がするって説得力が。。
ま、コンビニ以上にたくさん歯医者は近所にあるし変えてみます。
どうもスレ違いですみませんでした。ありがとうございます。

798 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 22:26:55.75 ID:jvMaIv750

751です、諸先生がた、ありがとうございます
>>753
自分も、ずいくう内シンマでこれほど効かなかったのは経験が有りません
ずいくうが開いたときにまずシンマし、歯冠歯髄除去後に念のために各根管口からシンマを
加えたにも関わらず、頬側根管の抜髄ができなかったので。

ちなみに今日ラストで患者に連絡してきてもらい、シンマして仮封はずしてみたところ、
ペリオドンのっけた頬側根管口付近は、前回は易出血性のニクゲみたいになっていたのが
ひからびた感じになってて、痛みはあるけど前回よりまし、で根治をもう少し進めたのですが
根尖に近づくほど痛みが増すため、根尖までは至れませんでした。

799 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 22:37:34.55 ID:haQ+8s+f0

カフウ外す前にしたシンマは何ｍｌ？
６番の頬側根と書いてますが、２根共？
根管にシンマ針を何ミリくらい入れて何ｍｌ注入していますか？
今日の貼薬の種類と方法は？
治療の間隔は？
投薬は？

800 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 22:39:17.16 ID:hKyx8oYF0

>>797
お前が通っている歯医者は悪さしているから通報しろ。
それからここは患者が書き込むスレじゃないぞ。二度と書き込むな。馬鹿者。
お前みたいにルールを守らない馬鹿にはお前が通っているワル歯医者がお似合い。

ペリオドンは否定しないが浸麻が奏功して根釧まで罰隋できれば必要ないだろ。
ペリオドンに頼っている歯科医は藪。小児に新マしないって馬鹿すぎる。藪藪藪。

インプラントやらないってのは政界。あんなもの１本１００万もらわなきゃ割に合わない。
でも俺が昔実験台で衛生士にうったインプラント。２０年近くもってるんだよな。
清掃状態が良ければ案外予後がいいのかもしれない。

801 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 22:41:38.74 ID:haQ+8s+f0

追加で
患者さんの年齢は？
根管の太さは何号ファイルが入りそうですか？
口蓋根は何号まで拡大していますか？
抜髄に至った理由は？
抜髄前に強い自発痛・咬合痛・冷温水痛などはありましたか？
ブラキシズムのありそうな患者さんですか？

802 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 22:44:35.95 ID:2X+33DVJ0

>>800
すみません、通報先はどこになりますか？
累計で数万とられてるしムカツイてます

803 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 23:00:40.86 ID:0s0Ywd+9O

金がたまるまで放置かパーシャル使っとけ

804 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 23:04:13.09 ID:jvMaIv750

カフウ外す前にしたシンマは何ｍｌ？　→　1.8ml
６番の頬側根と書いてますが、２根共？　→ 　はい
根管にシンマ針を何ミリくらい入れて何ｍｌ注入していますか？→今回はしてませんが
　　　　　　　　　　前回は推定5mm以上入れて、0.5ml以上注入
今日の貼薬の種類と方法は？ →CC綿栓
治療の間隔は？　　　　　　→１～２日（激痛が続くとのことで）
患者さんの年齢は？　　　　→３０代
根管の太さは何号ファイルが入りそうですか？ →　細くはないので＃２０など？
口蓋根は何号まで拡大していますか？ →　＃２５
抜髄に至った理由は？　　　→　前医で単治？されてから夜も眠れぬ痛みがあり、とくに拍動痛自発痛が強くあったため
抜髄前に強い自発痛・咬合痛・冷温水痛などはありましたか？　→　めちゃくちゃ痛くて、ロキソニン二時間おき服用してたとのこと
ブラキシズムのありそうな患者さんですか？　→　なさそう
投薬は？　→　pul⇒perの可能性を考え、抗生剤・鎮痛剤併用です

805 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 23:05:30.09 ID:0s0Ywd+9O

780

根治で使う水酸化カルシウムといえばカルシペックスのことじゃね？

一番操作が楽な貼薬だが

806 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 23:07:27.01 ID:/RgXHqQwO

>>796
単発ＩＤでバレバレｗ

807 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 23:08:08.73 ID:0s0Ywd+9O

>>802

いきなり自費治療されたわけじゃなくて、事前に金額説明があったでしょ？

それを承諾したあなたが悪いのでは？

808 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 23:49:06.49 ID:haQ+8s+f0

>>804
そうですか。やはり術前にそれなり症状が。

似たようなケースで以下のように治療をしたら
痛みが取れたことがあります。
あくまでご参考程度に・・

治療１時間に消炎鎮痛剤２錠飲んで来てもらいます。
シンマは１．８ｍｌを合計２本頬側、口蓋側からも行います。
刺入は頬側ギンキョウ移行部と歯根膜注射（頬側、口蓋側の両方）と口蓋側に行います。
その後、カフウを外して、ファイルを根管にさして痛みがあるようなら
そこにシンマ針をさして更に注入します。
そして刺した部分に効いたら、更に深く刺します。
強い湾曲根管でなければ５ミリ以上入るはずです。
歯冠が邪魔で針が入りにくければ、その部分の歯冠を思いっきり落としてもいいし。
注入量は一応ファイルをいれても痛くなくなるまでです
お分かりと思いますが、根管に注入する場合は大半は歯冠側に漏れています。
交互洗浄は行わず、生食で根管を洗浄します。
貼薬は水酸化カルシウムにします。

809 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 23:52:30.61 ID:haQ+8s+f0

そして頓服で消炎鎮痛剤を多めに処方し、
飲めば抑えられる程度の自発痛なら、しばらく間隔を開けます。
あまり短い間隔で治療を加える事は
組織の回復を阻害すると考えるからです。

810 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 23:56:20.55 ID:haQ+8s+f0

それと個人差はあると思いますが
３０代の６番を抜髄して＃２０や２５ってのは拡大不足じゃないですか？
根尖の方はそれくらいでも有りえるとして
根管上部はもっと太いのが入ると思いますが。

811 ：卵の名無しさん：2011/05/25(水) 23:59:51.75 ID:jvMaIv750

詳しくありがとうございます。
今日、来てもらう前に、その人は鎮痛剤を飲んできたと言っていました。
しかし、前回よりはましだけど、やはり痛いと・・・

初回に今回ほどの自発痛を訴える方は年にひとりかふたりという位、言ってました。
前医の対応も？？なところもあるのですが、術前を見てないのでなんとも言えず。。
次回までは今までより長めの間隔を空けさせてもらいましたが、吉と出るか凶と出るか、
悶々とします。。。

812 ：卵の名無しさん：2011/05/26(木) 00:03:37.97 ID:JlIaWYB00

拡大号数ですが、初回、急患できたうえシンマが効かなかったので拡大できなかった
のです。

813 ：卵の名無しさん：2011/05/26(木) 00:56:37.23 ID:RhZ1bUu50

>>802
自費の歯石とりなら、５千だろうが、３万だろうが問題ない。
保険の歯石とりは全国一律、初診で３千円前後だろう。

歯石をとって保険で３０００円。さらに保険外（自費）で３０００円というのは、
混合診療といって保険医が絶対にやってはいけない行為。
あなたの保険が国保なら県か市町村に、組合なら健康保険組合の代表に電話をかけて、
「歯石をとってもらっただけなのに、保険と自費で２重にお金を払わされた」
「相談したいので担当の部署につないでほしい」とやってみれ。

スレ違いの相談にのってもらったのだから、礼儀として事の顛末を報告する事。

814 ：卵の名無しさん：2011/05/26(木) 01:19:53.16 ID:jmPCZh4t0

どうしても保険でやれっちゅうなら5のPDか?C56?FBrですね

815 ：卵の名無しさん：2011/05/26(木) 01:21:43.96 ID:jmPCZh4t0

４５６７Brでした

816 ：卵の名無しさん：2011/05/26(木) 01:28:37.49 ID:jmPCZh4t0

３４５延長も通るのか

817 ：卵の名無しさん：2011/05/26(木) 01:57:07.45 ID:F2k+m8Cw0

>>802
あのさ、いきなり通報するのではなく、まずは歯科医院に電話して
「治療費に関して不明なところがあるので説明してもらいたい」と伝える。
それで電話じゃ細かいこと分からないから、後日直接会って院長から説明してもらう約束を
取り付ける。
そこで病院側の誠意が見られなければ、然るべき所に報告なり通報なりする方がいい。

818 ：卵の名無しさん：2011/05/26(木) 02:18:44.66 ID:6dWwApTyO

でも、ムカつく歯科医院に監査が入って二週間くらい営業停止にしてやって楽しもうってタイプの患者もいるから、
誠意のある対応を強制するのはいかんよ

今いってるとこは患者のちくりで監査が入って営業停止処分があったぜ

819 ：卵の名無しさん：2011/05/26(木) 06:49:21.32 ID:FIUiMhcUO

どうせネタだよ。
てか書き込みは歯科医師限定なんだらからスルーしなきゃ。

820 ：卵の名無しさん：2011/05/26(木) 09:38:55.72 ID:CML4VOQo0

患者でこの板読んでる奴がいたら、病気かキチ確定。
相手にしないのがいいよ。

821 ：卵の名無しさん：2011/05/26(木) 16:49:01.54 ID:jD6+Qk/J0

私立歯科大・歯学部、受験者全員合格校も
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110526-OYT1T00553.htm?from=main5

822 ：卵の名無しさん：2011/05/26(木) 17:03:29.19 ID:gXaycMVC0

東北大学歯学部の定員割れは地震の影響だろうか？それとも放射能？

823 ：卵の名無しさん：2011/05/26(木) 17:12:12.66 ID:KySqISbq0

この先細り業界で
東北大歯学部に入れる頭があったら
他の仕事についた方がいいと思ったんでは？

824 ：卵の名無しさん：2011/05/26(木) 17:22:52.65 ID:gXaycMVC0

ここは勤務歯科医スレなんだが
金身歯科医が存在すること自体
まだまだいける業種じゃないか。
他にどんな先太りの業界ある？
営業は嫌だぞ。

825 ：卵の名無しさん：2011/05/26(木) 17:39:28.21 ID:jD6+Qk/J0

先太りじゃないが、安定した公務員

826 ：卵の名無しさん：2011/05/26(木) 18:24:32.79 ID:tvYu1lPk0

まさかとは思うけど
穿孔したとこを根管孔って思ってたり
そんなことないよね

フッ素塗布を別料金でしてるだけ
無問題だと思う
歯科医師同士で訴えろって言うなよ

827 ：802：2011/05/26(木) 21:06:50.84 ID:QofZ8GPR0

こんばんは
＞歯石をとって保険で３０００円。さらに保険外（自費）で３０００円というのは、
＞混合診療といって保険医が絶対にやってはいけない行為。

これは事実ですか？そのクリニックは初診の問診票に次のような選択肢に丸をさせます。

１，治療は全て保険適用の範囲でして欲しい
２，最善の治療法が適用外であれば自己負担でも構わない
もうひとつ選択肢があったのですが確か１と２の折衷案でした（治療法と経済的負担のバランス）

フッ素塗布で3,000円ですか？やたらフッ素を塗りたがっていたので
「その効果はどれくらい持続するのか、自宅で塗布できない以上ここで数カ月に1度のペースで塗布してもらって効果があるのか」と尋ねると黙ってました。

828 ：802：2011/05/26(木) 21:14:10.25 ID:QofZ8GPR0

どうであれ6,500円のうち何が保険適用分3,500円で何が3,000円なのかサッパリ分らないのです。
カウンター越しに「6,500円です。」と言われただけです。

フォローしておくと全ての歯の野球のスコアラーのデータのような記録をくれて
歯磨きの指導を細やかに行います。だから熱心なんだと思います。

829 ：卵の名無しさん：2011/05/26(木) 21:18:34.20 ID:oYBtr3f60

スレ違いかまわないように

830 ：卵の名無しさん：2011/05/26(木) 21:22:24.94 ID:ILljq5/z0

冠部歯髄取ってもまだ自発痛が強いって珍しいな。
どこか歯根が破折してないか？
破折部分の歯周組織が急性症状起こしていると、
冠部歯髄取っても痛みがなかなか落ち着かないぞ。

831 ：卵の名無しさん：2011/05/26(木) 21:28:27.61 ID:bEt/NGZw0

>>828
>>1読め　そして二度と来るなカス

832 ：卵の名無しさん：2011/05/26(木) 21:38:10.25 ID:kJy1ami50

今日は上６番の注抜即根充した。
大休止は時間がなくてできないことが多いので、今日はできて満足だわ。

833 ：卵の名無しさん：2011/05/26(木) 21:48:20.38 ID:vpNluvyP0

>>830
口蓋根は初回なんとか根尖まで抜髄できてると思います。
頬側根が出血がひどくメーター不定状態だったのと時間不足で、途中までしか
触れなかったので、破折は考えにくいです
また、前医での治療で激痛がでたとのことなのですが、単治だったので、破折とは・・・

834 ：卵の名無しさん：2011/05/26(木) 22:46:30.82 ID:QofZ8GPR0

千葉県西部の街だ、明日たれ込んでやる　決めた　

835 ：卵の名無しさん：2011/05/26(木) 23:08:12.23 ID:vpNluvyP0

>>834　抜髄で悩んでる勤務医ですが横レスすみません
自分とこはフッ素塗布は希望者にしかしないのでいち意見として聞いていただきたいのですが

フッ素で３０００円なのだと思います。
フッ素なんていまどき歯磨き粉にいっぱい入ってるジャンと思われるかもですが
塗布用のフッ素は濃度が９０００ppmで、間違って多量に飲み込んだらたいへんなので医院専用
歯磨粉のフッ素は濃度が約９００ppmです
効果が持続というものではなく、定期的に塗布することで歯の成分を強化するものです
一回限りやってもあまり効果は見込めません
歯が未成熟な子どものほうがおとなより効果が期待できます

まずは医院に直接問い合わせてみてはいかがでしょう

836 ：卵の名無しさん：2011/05/26(木) 23:42:09.29 ID:ZeVO0b/B0

>>833
一つの可能性に過ぎないが、一遍入念に全周をプロービングしてみたらどうかな。
そういう症状が緩和しない場合の一つに歯根の垂直破折は実際有り得る。
既にチャンバーオープンしているなら、JGでも塗って水洗してから
明視野でじっくり見ると、目視で破折線が判ることもある。
普処で内圧の逃げ道を断ってしまったと考えると不思議ではない。

837 ：卵の名無しさん：2011/05/26(木) 23:56:23.18 ID:QofZ8GPR0

フッ素塗布で稼いでたわけですね

「その効果はどれくらい持続するのか、自宅で塗布できない以上ここで数カ月に1度のペースで塗布してもらって効果があるのか」と尋ねると黙ってました。
やはり僕が論破していたわけだ。愚か者め。

国立大附属高→一流大の僕には進学塾や高校時代の友人が結構医者になっておりますが歯医者は全く居ないのです。
だからここで聞いてしまいました。書き込んだ後スレチと気づきました。すみません。

そんなエリートの僕を誤魔化せると自己負担で効果の見込まれないフッ素を塗ろうとした行為は許せない。

覚えてろ新浦安のヤブ医者め！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

では二度と書き込みません。ご無礼致しました。

838 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 00:14:36.56 ID:ICtPVkN50

エリート　　ｸｽｸｽ

839 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 00:19:04.22 ID:72l30Zs10

モンスターペイシェント乙

840 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 00:43:19.25 ID:tBeb789D0

>>835
相手すんなバカちんが

841 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 00:45:16.14 ID:wHNJm+mRO

>>837
国立大付属かぁ

僕も国立大付属高校だったよ。歯医者になったのは同学年で6人いたよ。
ってか、首都圏で医学部多い国立って十中八九あそこだよな…

842 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 01:50:23.76 ID:xlLL63qsO

いや、そもそも混合診療がアウトでしょ。なんで同日に保険と自費を算定してるの？しかも同一部位に同一処置でしょ。

843 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 07:34:06.08 ID:VbOGAAbA0

なんか怖いね

844 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 07:46:05.33 ID:f8FlEsOB0

三千円はフッ素塗布だからオーケーみたいなことを言ってるのは本当に歯科医か？
自費でフッ素塗布して三千円ならオーケー。
自費のＰＭＴＣの仕上げにフッ素塗布して三千円ならオーケー。
この患者のケースは、保険のスケーリング→歯面研磨→フッ素塗布だろ。
>>842が正しい。混合診療はやってはいけない。
一生懸命やっているから保険のルールを逸脱してもいいという考えは通用しない。
そもそも効果があるか疑わしい成人のフッ素塗布で三千円は単なる金儲けだろ。
ロールコットンで簡易防湿してジェルをちょんちょんと塗るだけだからな。
ウチでは予防意識が高い患者のスケーリング後にフッ素塗布するがサービスだぞ。

845 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 07:54:35.47 ID:QKK2GSbB0

保険料が３０００円。
自費の３０００円は、物品代では？

846 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 09:31:38.73 ID:RieulcCfO

>>837

一流大学卒なら収入もよさそうだけど、なんでたかだか数千円の出費が気になるの？

歯科医院でフッ素塗布すれば、自宅でフッ素入りハミガキコで歯磨きを10回したくらいの再石灰化が期待できるから、効果はちゃんとあっただろ

国立大学附属高校がエリート？？
国立大学附属高校って大半が馬鹿校でまともなところって、筑波大、広島大、学芸大しかねーだろ

首都圏なら私立のほうがエリート

847 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 10:52:14.51 ID:VBw+cmiL0

つかさ、エリートっていうわりには3000円程度でケチケチしてかっこ悪いねｗ
まるで、粒クリスレの国立卒学歴厨みたいでわろた

848 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 11:24:06.77 ID:EqEzcpNk0

モンスターペイシェント相手にマジレスしてるおまえらみっともないゾ

自分の健康よりも何千円をケチる程度の低い人間を相手にしてはいけない

かまってる奴は同レベルの低い人間だゾ

849 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 11:37:27.99 ID:f8FlEsOB0

>>848
まあまあ、そう言うなよ。
こいつが歯科医院と喧嘩すれば面白いじゃん。

よくいるだろ。中途半端な学歴職業で、
些細な治療内容にケチつけて、
そのくせ自分はルールを守らない患者が。
千葉とか言ってるから田舎者の公務員か？
こういう患者は新人衛生士の練習台にしとけばいい。
○○様と呼んで、おっぱい押し付けスケーリングをすれば、
鼻の下をのばして定期的に来院してくれる。
馬鹿と鋏は使いようって昔から言うだろ？

850 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 11:45:22.48 ID:hKY6rPv+0

納得できない支払いは、千円でも高いと思うよ。

俺なんか、昔、繁華街の自販機で千円入れて２９０円のタバコを買ったところ
お釣りが３１０円しか出てこなかった。
つまり、５００円が１００円にすりかわっていたわけ。
連絡先を見たら、何故か消されている。
これは、確信犯だなと思って、１１０番しちゃったよ。
てっきり警官が、ちゃりで来ると思ったら、パトカーで来て、
結構な人だかりが出来てしまいました。

851 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 11:52:26.95 ID:ZmvdORrS0

>>844
>>845
かまうなよ

852 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 12:08:44.35 ID:ouxQ7wJy0

>>837
こんな便所の落書き程度の内容を鵜呑みにして、信じるのもどうかと思うが。

853 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 12:17:16.23 ID:ouxQ7wJy0

>>844
昔はフッ素塗布の医療費は特定療養費で認められていたけど、廃止になったの?

854 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 13:48:15.59 ID:oKO1+SHt0

普通は文句なんかいわない
そこが内容に対して高いと思ったら
他の歯医者にいくだろ？

歯医者なんかコンビニより数がおおいんだしな

855 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 14:38:50.66 ID:EqEzcpNk0

837は糖質だろ？
スルーが基本だぞ

856 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 16:59:21.63 ID:RieulcCfO

歩合給22％のとこに転職を考えています

治療ペースは一時間に二人しか診れないのですが、月給40万を毎月コンスタントに稼ぐのは可能でしょうか？

40万稼ぐにはだいたい一日何人診れれば可能ですか？

処置内容によると言われればそれまでですが、今までの経験、統計的に回答お願いします

自費は単冠メタボンが月一あるかないかくらいの状態でしたので、
自費はないものとしてお願いします

857 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 17:05:46.30 ID:GDMdlAf/0

被災地ですが、支払い方法窓口月賦にしている被災したある矯正患者さんが、
支払い延期の上、中断したいと言ってこられました。
治療開始後まもないです。
震災直後に中断をこちらから提案したときは
続けたいが支払いは待ってほしいとのことで、
ニッケルチタンワイヤーだったのでそのままクリーニングしてました。
進行は順調でアライメントがほぼ終了したところ中断希望。
落ち着いたら再開すると言ってるけれど、まだ支払いは24分割の3回だけ。
咬合はまだ全然なのですがこのままドロップアウトする気ではないかと
疑ってしまいます。、
被災しているので仕方ないと、吸引圧接のリテーナー作って
支払い確認書を取り交わして外すのがベターかと思ってますが
ご意見お願いします。

858 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 17:18:09.16 ID:5KVfP9dv0

>>850
２９０円のタバコ、今国産は１個のみ、４４０円です昔
の？銘柄、何年頃、教えて下さい、

859 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 17:20:38.03 ID:uDNZbzZTO

>>856
そこまで数字でてるなら自分で計算すれば？
３０分あたり何点必要なのか。

860 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 17:23:34.53 ID:wHNJm+mRO

>>856
平均はだいたい1回の診療で350～400点。厚労省かどっかの資料漁ればでてくるよ。
高めで400として、1時間で8000円。8時間で6万4000円。22%だと大体日当1万4000円。
月22日働くと大体30万。
これ+自費を50万入れれば40万に行くよ。

861 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 17:25:55.60 ID:C+lanF8k0

>>856
あなたばかぁ？

歩合２２％で月４０万貰おうおもたら、何ぼほど点数要る？
１８万点ちょい稼がんといかんのはわかるよな？
週５日として１ヶ月で２０日もわかるよな？
なら一日９０００点ちょいが平均だよな？
で、大体１日辺りの一人の点数が６００点前後だろ。
もすこし低いところも多い。
多いところだと７００点くらいまでいくかもしれないが、
あまりお勧めはしない。
ま、５００点としたら何人診ないといけないかな？
後はわかるよね？
ま、２０人弱診てたら大体おｋでしょうな。
ただ、あくまでも目安だから。
医院によってぜんぜんかわってくるから、
転職考えてるところの１日辺りの一人当たりの点数を聞いてみたら？
それで考えなさいや。

862 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 17:45:16.60 ID:pqEizv0x0

実際問題として、月18万点で代診使う馬鹿院長の顔を見たい。
普通だったら自分一人か、分院だったら閉鎖だろう。

863 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 17:53:10.61 ID:uDNZbzZTO

まじで。毎月俺２０満点ぎりぎりなんだが。
雇ってくれてる院長に感謝だな。

864 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 18:02:32.73 ID:aezJu+ae0

>>857
ふつうはやらないが、被災者ということを配慮してリテーナーで終了。

>>863
自費を入れて200あれば勤務医としてギリギリ合格。
12万の臨研2人をペアにして、助手衛生士なしでまわしてる先生がいます。

865 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 18:07:53.60 ID:6YV0oyWp0

一人600点は高いだろ。
せいぜい500点。

866 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 18:09:47.69 ID:6YV0oyWp0

地域にもよるけどコンスタントに自費50はかなりきついよ

867 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 18:17:08.73 ID:72l30Zs10

東京は一人平均600くらいだ

868 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 18:28:20.47 ID:f8FlEsOB0

お前らそんなにあげてるの？凄いな。
訪問院内半々で平均１万点で日給３万なんだが恵まれてるのかね。
自費は出ない。というかやる気ない。

869 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 20:16:49.53 ID:5kPfk2Ha0

>>868
条件良すぎ

おれ非常勤で2つかけもちしてたとき、一人で40人見て2万点平均上げて日給35000円＋交通費
自費歩合はなし
もうひとつの歯科医院は往診で1万5千点あげて27000＋交通費
保険年金いっさいなし
金は稼げたけどアホらしくて雇われ院長に戻ったわ

患者20人みればいいし総売り上げの3割が歩合だから気が楽

870 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 20:27:47.80 ID:3uiSSHQp0

>>856
歩合の醍醐味って自費だと思うが。
保険オンリーなら、固定給で40万の方が全然いいよ。
自費無しで保険1時間に２人じゃ、歩合のメリットってあるの？
何年目か知らないけど、勤務医のうちに一定の自費はこなせるように
なったほうがいい。自費が月５０万くらい出せるといいね。

871 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 21:27:34.25 ID:yrBV4VpW0

>２９０円のタバコ、今国産は１個のみ、４４０円です昔
の？銘柄、何年頃、教えて下さい、

キャスターワンだよ。
去年までは、２９０円だった。他のタバコが大体３００円だったが
１０円安いのでｗ　せこい？

872 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 21:37:27.98 ID:RieulcCfO

一人平均500とか600とか言ってらっしゃるけど、RCTとかの患者が多かったら、
そんなに稼げる自信がないのですが…

一人あたりの平均点数を上げるコツがあれば教えてください！

873 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 21:50:37.14 ID:3uiSSHQp0

>>872
だからさ。平均だよ。平均。
全員５００点なんか難しいよ。
RCTの患者もいれば、総義歯やBrセットの患者もいるでしょ。
RCTばっかりの日も有れば、セットばっかりの日もあるでしょ。
その辺をコントロールするんだよ。
今月は点数低いから、月末にセットを増やそうとかさ。
そういう治療スケジュールを組むんだよ。
普段からアポ帳見て今月セット少なそうだなとかさ。
レセコンで平均点とか自分の売り上げとか分かるでしょ。
そして普段からそういう種を撒いておく。
そのうち義歯やり直しましょうねとか、このクラウン合ってないから
そのうち治療しましょうとかさ。
そしたら、リコールで来院した時に、言えるでしょ。
今回やりましょうか？って。いきなりだと唐突感があるでしょ。
前フリをしておく。そういうのが蓄積してくると
点数を有る程度コントロール出来る。

874 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 22:14:53.74 ID:RieulcCfO

>>873

なるほど

875 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 22:57:47.61 ID:3uiSSHQp0

ちなみに、これは売り上げを上げとけばいい勤務医だから出来る。
（技工料とか引かれる勤務医もいるらしいが。）
開業したら、保険の義歯やクラウンブリッジは技工料・金属代考えなきゃいかん。
利益率悪いよ。
さっきも言ったが、これからは保険オンリーじゃ厳しいぞ。
自費を出来るけどやらないと、出来ないじゃ雲泥の差がある。
ここぞと言う時に、がっつり自費を決められるくらい経験しといたほうがいい。
勤務医の間に。

876 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 23:45:26.81 ID:uDNZbzZTO

勉強になるな

877 ：卵の名無しさん：2011/05/27(金) 23:53:17.18 ID:yBCT7tkK0

そこで混合診療ですよ

878 ：卵の名無しさん：2011/05/28(土) 02:58:51.57 ID:Pae5vx8V0

で、アウト～！

879 ：卵の名無しさん：2011/05/28(土) 16:08:29.19 ID:rXDEk38OO

自費やったこと無いからよくわからないんだよな、混合診療
インプラントの投薬やＰ予防を保険でやったら混合診療でoutってのは分かるが、ホテツや根治はよくわからん

例えば自費根治してホテツは保険ってのは混合診療で良いのか？
自費でホテツした所が10年くらいしてダメになった所を保険で再ホテツしたらダメ？

880 ：卵の名無しさん：2011/05/28(土) 18:29:30.72 ID:ZMZi5iSi0

スレ違いかも知れませんが、スゴイデブの人が患者で来た時どうしてます？
明らかにユニットから異音がしたので慌ててリクライニングやめましたが、、、
取説見たら１２０キロ以上の人は対象外みたいなんですよね。
適当に処置して放流したんですが、今度同じようなやつが来たらどうしようかと。

881 ：卵の名無しさん：2011/05/28(土) 18:53:55.34 ID:CH11ku3p0

ﾜﾛﾀ
例えば相撲取りはどうしているのだろう
御用達医院ってあるのかなやっばり

882 ：卵の名無しさん：2011/05/28(土) 19:18:22.99 ID:ZToobGy80

今まで一番太ってた患者は、ユニットからから体が完全にハミ出してた。
バキューム取ったり、テーブル動かすのに凄い邪魔でやりにくかった。
相撲取りの臼歯の抜髄とかやりたくないな。
太ってる人って舌もでかいし、頬粘膜も太っていて内側に凸だから
削るの大変。おまけに、むせ易い。ゼェゼェ息切れて苦しそうだから
こっちもしんどい。
その上、高血圧や糖尿病持ちの事が多い。

883 ：卵の名無しさん：2011/05/28(土) 19:26:37.81 ID:J+kJqEiy0

歯科医なんて半端者がなる職業

884 ：卵の名無しさん：2011/05/28(土) 19:45:00.15 ID:q1+QC76jO

たしかに巨デブはやりにくい。テック作るとき大変だった。

885 ：卵の名無しさん：2011/05/28(土) 20:00:11.77 ID:ZMZi5iSi0

自称170キロの人が来た時は、床に座らせて抜歯して帰しました。
どうみてもユニットに座るのは不可能、本人もその辺り自覚しているようで、それで納得してました。
因みに抜歯した歯は保存可能でしたが、、、物理的に無理とでも言うのでしょうか、そう言う人の紹介先ってあるんですかね？

886 ：卵の名無しさん：2011/05/28(土) 20:06:22.71 ID:ZToobGy80

すごい太った人の総義歯って作った事ない。
たぶん無歯顎になるまでにお亡くなりになるのだろう。
だから、抜歯の基準を少し甘くしてもいいんじゃないかな。

887 ：卵の名無しさん：2011/05/28(土) 22:09:09.46 ID:CAynK12Y0

>>879
保険医療機関だったら保険でできる治療を自費でやったらアウト
たとえばスケーリングとか根治とか

ホテツに関しては混合診療認められてるだろ
根治まで保険でコア以降は自費とか普通だろ

自費でホテツしたところを保険で再治療は10年もたってれば問題ないなんじゃない
インプラントはたぶん自院でのはダメだろうけど

888 ：卵の名無しさん：2011/05/28(土) 22:23:52.19 ID:gY7d9Ri30

デブはいつもの軌道でトレーに器具を戻そうとすると、肩に引っかかって危ないんだよ

889 ：卵の名無しさん：2011/05/28(土) 22:42:00.53 ID:rXDEk38OO

>>887
有り難う！

890 ：卵の名無しさん：2011/05/28(土) 23:03:13.42 ID:N8iX9Ppf0

>>886
一人、総義歯修理に何度も来たことがあるが、新義歯作らなかった。
10年くらい使ってる義歯を10回以上修理したかな。
愛着があって、もったいなくて、新しいのを作りたくないって。
ヘドロがついてるように汚れて、すごく臭いのにね。

891 ：卵の名無しさん：2011/05/28(土) 23:05:43.50 ID:N8iX9Ppf0

つぎはぎだらけで、
トイレの雑巾みたいな義歯を入れてられる神経には関心した。

892 ：卵の名無しさん：2011/05/29(日) 06:59:35.85 ID:Eacw5jUJO

>>887
患者が保険証使いたくないと言えば、
いくらでも自費出来るだろう。
例えば１日で全顎スケーリングとか…

893 ：卵の名無しさん：2011/05/29(日) 08:40:23.23 ID:mF5eXxsy0

>>892
同意です。
887は言葉が足りない。
保険医療機関で保険証を使って治療した場合・・・って注釈が必要。

894 ：卵の名無しさん：2011/05/29(日) 10:51:00.25 ID:eVryCfi90

>>892、>>893
ごめん言葉足らずだった。
でも実際保険証もってて使わない患者とかいないと思う

895 ：卵の名無しさん：2011/05/29(日) 12:21:07.96 ID:Eacw5jUJO

保険のルールに従わない患者には、保険は使えないでしょ。残根なのに脱離Br付けてとか

896 ：卵の名無しさん：2011/05/29(日) 12:36:25.83 ID:oeO6m+J20

話し変わるけど、非常勤の勤務医を掛け持ちでやっていると、
職場で健康保険に加入させてくれないから保険証無しになるよね。
そういう人はどうしたらいいの？

897 ：卵の名無しさん：2011/05/29(日) 12:59:24.98 ID:eVryCfi90

>>896
国保、国民年金だろ。保険料高いけど無保険はまずいぞ
保険医登録ができなくなる

898 ：897：2011/05/29(日) 13:04:00.11 ID:eVryCfi90

保険医登録ができなくなる→保険医の更新ができなくなるおそれ
無保険というか国民年金未納だね。
訂正します。

>>895
それ自費でつけるの？
うちだったらお断りする。また外れてきたら面倒くさいから

899 ：卵の名無しさん：2011/05/29(日) 15:43:47.02 ID:fwzsQX+j0

相撲取り治療したことある。まだ三段目だったけどすごい太ってた。パントモが確か入らなくてとれなかった。
ユニット倒したらすごい勢いで背もたれが倒れてこわれそうだたたので倒さないでやった。
ちなみに前歯の治療。

900 ：卵の名無しさん：2011/05/29(日) 17:30:46.69 ID:m280FrBt0

倒すなど論外で、そのまま座っただけで正規の位置よりもイスが沈みましたよ。油圧の部分がやられたみたいで、動きが鈍くなりました。
１２０キロ以上の方は治療できませんとか、張り紙するなどして策を練って置いた方がいいと思います。
それにしてもそういう人たちってどこに行けばまともに治療してもらえるんでしょうね？

901 ：卵の名無しさん：2011/05/29(日) 17:33:58.65 ID:Eacw5jUJO

>>898
895だけど仮着30点ｾﾒﾝﾄ4点×4（自費だから10割ね）で付けだけど、仮義歯も二万位で作って貰った。
でも意外としっかり付いて仮着したBr外せずに、仮義歯はもしもの為に渡しといた。（お金は徴収した）

902 ：卵の名無しさん：2011/05/29(日) 17:35:25.45 ID:okScczuC0

>>895
抜歯or残根上義歯ならC4
Br再装着ならC(C3処置歯)になるだけ
それが保険のルール

903 ：卵の名無しさん：2011/05/29(日) 23:47:58.51 ID:maZ9LPkC0

混合診療で引っ掛からない為には、先ず第一に
自費と健保の窓口負担金を同日に入れさせない事。これに尽きる。

904 ：卵の名無しさん：2011/05/30(月) 02:35:24.00 ID:aF/DzoYB0

【就職転職入社危険】
●ベイカレント・コンサルティングは、正真正銘ブラックな
人材デリバリー会社です。新卒内定辞退強要に始まり社員密室監禁、
カメラ常時監視・退職強要・産業スパイ行為など
犯罪行為を繰り広げる非常に悪質な企業です！！！

905 ：卵の名無しさん：2011/05/30(月) 15:56:56.63 ID:LcsAtJdo0

【危険】ベイカレント・コンサルティング【派遣地獄】
内勤社員への退職強要、何も無い部屋へ監禁・ビデオカメラで盗撮
社員を囚人と同等の扱い、新卒内定者辞退強要、賠償問題発展
執行役員阿部首謀の産業スパイ事件、休職強要、太客への不正贈賄事件

★危険! 直ちに取引停止!

906 ：卵の名無しさん：2011/05/30(月) 16:04:57.56 ID:HMA6LJao0

残根上の義歯予定でCRとかメタルコーピングする場合
充形、修形は算定できるんですか、それともKPになるのですか。

907 ：卵の名無しさん：2011/05/30(月) 16:26:46.67 ID:sDkUuo400

ＫＰだよ。昔は即処でも結構通ったけど、今はうるさい。

908 ：卵の名無しさん：2011/05/30(月) 17:32:16.61 ID:l6mhm71w0

>>906
かなり基本的事項だと思うがね

909 ：卵の名無しさん：2011/05/30(月) 17:44:53.02 ID:iH7JuPpf0

>>907追加
単

910 ：卵の名無しさん：2011/05/30(月) 17:45:54.87 ID:bQteEm8n0

修形になったんじゃなかったっけ？
勘違いかな？あんまやらんからわからんけど。
ＢＴがないってだけでよかったと思うんだが。

911 ：卵の名無しさん：2011/05/30(月) 18:28:08.54 ID:jKtIfIXQ0

でたらめ請求の先生がそう仰っています。

912 ：卵の名無しさん：2011/05/30(月) 19:32:01.16 ID:qwc7T3XT0

>>910
ムチャクチャ請求で個別になった粒板の有名な先生でしょ。
若い先生に嘘教えないで下さい。お願いします。

913 ：卵の名無しさん：2011/05/30(月) 21:17:06.12 ID:oEoF5Q0VO

開業まで一つのとこずっといるのと何軒か勤務するのどっちがいいと思う？
最初に勤めたとこが居心地がよくて４年目なんだが他のとこでも勤務したほうがいいのかな。

914 ：卵の名無しさん：2011/05/30(月) 21:24:51.24 ID:9kyEHp160

そりゃいくつか見た方がプラスになるのはまちがいないけど、そのために
はしごする必要はないと思う。

915 ：卵の名無しさん：2011/05/30(月) 21:34:57.62 ID:K+j9l2VR0

色んな所に勤めてきたけど、いい意味で悪い意味でも勉強になった。
ただ、働く上で居心地が良いって大事な事だと思うから
もっと色々やりたいとかなければ、続けてもいいんじゃない？
同じ所に長く勤めるってのは大切な事だと思うし、なかなか出来るもんじゃないよ。

916 ：卵の名無しさん：2011/05/30(月) 21:49:01.41 ID:oEoF5Q0VO

レスありがとうございます。
今の職場は居心地がよすぎて成長が止まってるような気がして不安になります。
転職すると後悔するかもしれないのはわかるんですが。

917 ：卵の名無しさん：2011/05/30(月) 21:59:44.87 ID:K+j9l2VR0

今まで居心地の良い職場なんかなかったから
転職して後悔したことはないｗ
居心地良くなれるってのは才能だよ。
技術も大事だけど、院長やスタッフと仲良くやれるってのも大事。
俺はそれが未だに出来ないorz

918 ：卵の名無しさん：2011/05/30(月) 22:43:58.92 ID:0WJYF+6k0

２件の歯科医院それぞれ２～３年経験したら開業だよ。
やる気があれば勉強は開業してからでも出来る。
つか、開業すれば勉強にかかる費用は、本も講習会も休診もすべて必要経費。

919 ：卵の名無しさん：2011/05/30(月) 22:46:35.32 ID:Bs/SnVdH0

残根の処置は充形、修形の代わりにＫＰで算定する。
根面板はＫＰ＋ＩｍｐでＢＴは算定できない。
根面板セットは単純インレーを準用して算定。

>>916
居心地が良いなら転職は勧めない。
週休二日なら休みの日に他院で１日バイトしてみたらどうか。
週に１日でも他院で診療するのは勉強になる。

>>917
＞居心地良くなれるってのは才能だよ。
どうかな？才能よりは性格の問題ではないかと思う。
一に忍耐、二に忍耐、三四が無くて五に忍耐から始めてみよう。

920 ：卵の名無しさん：2011/05/30(月) 22:55:33.26 ID:hsqcJKGE0

今日呑気症の人が来て
マウスピース作ってくれって。
1mm位の厚さのソフトでナイトガードのように普通に作ってあげればいいのかな？
経験ある人いる？

921 ：卵の名無しさん：2011/05/30(月) 22:55:54.24 ID:0WJYF+6k0

勤務医だと５０００円の本買うのちょっとためらうだろ？
開業医は１００００万円の飲み代ためらわないんだよ、わかる？

922 ：卵の名無しさん：2011/05/30(月) 22:59:28.47 ID:0WJYF+6k0

さすがに１００００万円の飲み代はためらうわなｗ
１万円に訂正する

923 ：卵の名無しさん：2011/05/30(月) 23:04:54.86 ID:x7L8c6o80

ごめんごめん　点数をインレー単でとるだけだったわ。
巣に戻ります。

924 ：卵の名無しさん：2011/05/30(月) 23:06:03.03 ID:3403PQvr0

１億円の飲み代
ｺﾞｸﾘ…

925 ：卵の名無しさん：2011/05/30(月) 23:14:12.58 ID:oEoF5Q0VO

>>918
それじゃ開業資金たまらないような

>>919
バイトはいいですね。週一で雇って貰えるとこあったらやってみます。

926 ：卵の名無しさん：2011/05/30(月) 23:27:14.79 ID:mI5fHjuO0

医者だったら、大学病院や大病院で経験積むよな。
なんで歯医者は、ラーメン屋修行と同レベルなんだ？

927 ：卵の名無しさん：2011/05/30(月) 23:47:20.64 ID:hYn0f7Z+0

>>920
それ、歯科の仕事じゃないだろ。
睡眠時無呼吸症候群のスプリントすら、耳鼻咽喉科等の専門医からの
依頼に基づいて作るって決まりなんだから、先ず本家で面倒見て貰わなきゃ。
ま、自費なら何でもやり放題だが、結果にも責任もたなきゃね。

928 ：卵の名無しさん：2011/05/31(火) 00:09:45.24 ID:7WfJrtWQ0

>>918
休診が必要経費ってなんだよ

929 ：卵の名無しさん：2011/05/31(火) 06:54:31.13 ID:XOKz3rei0

アール・エフのDr.赤ひげでセット販売されていた
SDIFジャパンの格安歯科用ユニットについて
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1305129743/

930 ：卵の名無しさん：2011/05/31(火) 09:00:34.29 ID:aXnJQ7sV0

>>927
いや。ちゃんと診断降りてて医者からの紹介なのよ。1mmの指定はあるんだけどさ、その他指定はなくてネットで色々調べたけど特にいい情報なくてさ。
引き続き情報求むです

931 ：卵の名無しさん：2011/05/31(火) 09:09:39.20 ID:RXeLM6R50

一万円の経費でも結局は自分の金だからな。一万円が
9000円か8000円になるってだけで金が減るのは変わらない。
ウハなら減る率上がるけどね。

932 ：卵の名無しさん：2011/05/31(火) 09:14:41.88 ID:qODodFTSO

週一のバイトって募集少ないんだな。
そりゃそうか。

933 ：卵の名無しさん：2011/05/31(火) 12:06:28.00 ID:Oxg66HVrO

最初に勤務したところ居心地よくて三年いた。もっと厳しいところいって技術上げようとかなり厳しいところいったら会わなくてすぐやめた。

934 ：卵の名無しさん：2011/05/31(火) 12:20:58.65 ID:qODodFTSO

>>933
その後はどうなったんですか？

935 ：卵の名無しさん：2011/05/31(火) 14:40:15.69 ID:kY/qbCl10

歯医者をやめた

936 ：卵の名無しさん：2011/05/31(火) 15:59:20.87 ID:/dki+H4CO

厳しさの質にもよるよ
だだピリピリしてるだけなのは自分も伸びないよ

937 ：卵の名無しさん：2011/05/31(火) 17:08:34.70 ID:ReHMHXtx0

総義歯印象でいいトレーはないか以前お聞きした者ですが
今度はいいパアーシャルデンチャー用のトレーは何かありますか。
お願いします。

938 ：卵の名無しさん：2011/05/31(火) 19:29:28.43 ID:/dki+H4CO

網トレー以外

939 ：卵の名無しさん：2011/05/31(火) 23:18:12.04 ID:994wDO+Z0

ヨ○ダのデジタルレントゲンを使っていますが、３～４年毎に故障します。
その都度ＰＣ本体の買い替えを強要され、大金を請求されました。
都度２００万くらいです。
先日また動かなくなり、問い合わせたところ「８００万位かかる」
との事。本体を新調しなければ今後一切ケアーしないと、脅しのような言葉。
皆さんの所はどんな様子でしょうか？
勿論もうヨ○ダとは絶縁します。

940 ：卵の名無しさん：2011/05/31(火) 23:33:48.61 ID:XlYulHz20

何年前のデジタルレントゲン？
３～４年ごとに故障して、その都度２００万ってことは、
軽く１０年はいってる？

941 ：卵の名無しさん：2011/05/31(火) 23:34:59.82 ID:994wDO+Z0

８年だったと思いますが。

942 ：卵の名無しさん：2011/05/31(火) 23:57:01.02 ID:XOKz3rei0

４年前のVISTASCANを使っています。
PC（HPのワークステーション）のスペックが貧弱な一方で
DBSWINというX線画像の管理ソフトが重いため
よくフリーズを起こしていました。
近所のパソコン修理屋に相談して
core2duoをPentiumDualCoreに
メモリも３GBに増やしたところ
フリーズや故障は全く起こらなくなりました。

私の地域のヨシダは親切で協力的です。
メモリの増設なんかも事情を理解してくれているので
黙認してくれています。

８００万も出すのであれば
パソコンの修理屋に相談して
新しいパソコンにアプリケーションと
データをコピーするという手もあると思います。

943 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 00:06:59.02 ID:FqZONMNz0

自分はトロフィーのVer6を使っています。
良しタと絶縁したいと思っているのは正しいと思います。
この会社はいけません。
自分のは今のところ大きな故障がないので何とか７年目ですけど使ってます。
でも薄氷を踏み思いです。いつ来るか分かりませんものね。
自分のサーバーも、もう保守が終わっていて壊れたら部品はありませんって
宣言されてます。
この前２年ぐらい前かなサーバー調子悪い時新しいのを勧められました。
でも確か６０万ぐらいだったような？気がしますけど。
８００なら絶対他メーカーに乗り換えて方がいいですよ。
データがどうなるか分かりませんけど。

944 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 00:13:30.17 ID:FqZONMNz0

>>942
core2duoをPentiumDualCoreに

ってことはCPUのスペックを落としているってことですか？

945 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 00:14:48.20 ID:V3Qh+mc30

色々情報有難うございます。
もうデジタルはやめようかなと思っています。
少し不便だけど、画像には満足していなかったので・・・

946 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 00:27:50.55 ID:wyEEadz20

たぶん１０万くらいで修理できると思うけどな。

壊れたのはサーバですか？
だったらヨシダに相談するより
パソコンに詳しい友人とか
パソコン関係の業者に相談したほうがいいと思います。
絶対安上がり。

5万もあれば十分なサーバを買えるし
さらに5万も出せばデータの移動もしてくれますよ。
ハードディスクが壊れているわけないし
バックアップも取ってるでしょ？
で、トロパンのCDROMも手元にあるでしょ
だったら新しいサーバにトロパンインストールして
データを移したらいいだけじゃないですか
そんなの業者なら普通にできますよ。

PentiumDualCoreの上位機種は安価で
Core２Duoより早いんです。

CCDですか？
IPは現像液の管理が必要のないX線みたいな感じです。
CCDはCTにとってかわられると思います。
買い換えるなら専門業者のほうがいいでしょうね。

947 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 00:33:37.37 ID:FqZONMNz0

>>946
度々すいません。
サーバーには、撮影用のピクチャーボードとかが入っているでしょ。
また、撮影用の設定も必要だと思うんですが、それも業者で大丈夫だったって
ことですか？
クライアントと同じ感覚でサーバーも対処できるってことですか？

948 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 00:45:24.55 ID:wyEEadz20

デジタルのシステムを導入したときに
アプリケーションのCDROMももらっているはずです。
それをインストールするだけの話です。
ただ、クライアントが何台もあるとなると
設定は業者には難しいかもしれません。

それでも本体だけ変えてハードディスクのデータを
まるごとコピーすることも可能だし
そもそも、壊れたサーバの修理をするだけなら
町の修理屋でもできます。

相談するだけならタダだし
かりに相談料を１万払っても
修理代が１０万以内なら試す価値はあると思います。

パソコンの中身なんてパーツを組み合わせただけだから
壊れた部分だけパーツを交換したら直るはず。

てか、ヨシダの社員って修理とかできないと思いますよ。
ちなみに私の使ってるVISTASCANのサーバ、HPのですが
あんなの５万もあれば手に入る代物で
しかもメモリとか少なすぎ
増設しなかったらフリーズしまくりの代物です。

949 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 00:54:11.70 ID:FqZONMNz0

今度一度試してみます、有難うございます。

950 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 01:52:28.98 ID:V3Qh+mc30

色々有難うございました。恥ずかしながらＰＣ関係は弱いもので、業者の
言いなりでした。出入りの材料屋さんに詳しい人が居て、独自に修理して
みようかと提案してくれましたが、結局ヨ○ダの方から圧力というか
横槍が入って、言いなりにお金を請求された次第です。
修理できるように頼んでみます。有難うございました。

951 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 08:03:03.99 ID:S4TeuO3F0

>>939

あんたカモにされてるんだろ

952 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 08:46:44.28 ID:/4Ur4Dnf0

おはようございます。
シングルポイント根充の是非についてお伺いします。
最近抜髄後の歯牙破折を経験したので、
抜髄時にできるだけ歯質を削除しない方法を模索しています。
大臼歯の狭窄根菅で＃25まで拡大して、
次回＃25のガッタパーチャポイントでシングルポイント根充をしました。
エンド三角を除去しなくても根管の湾曲に沿って根充できました。

抜髄根管なら無菌的な操作を心がければシングルポイントでも、
根尖はシーラーとガッタパーチャで封鎖されて予後は悪くないと思うのですが、
いかがでしょう？
やはり側方ないし垂直に加圧をしないといけないのでしょうか？

953 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 09:14:20.16 ID:dzLsZ0no0

いかに歯医者がカモられてるか分かる。
CT、デジタル、セレック、そりゃあればいいとは思うが。
数十年前までそんなもの無くても普通に診療できていた。
家電や車もどんどんシンプルに戻っているらしい。
世の中の流れと逆行してる気がする。
アナログの自現機なんかも、もっと長持ちする現像液とか、
早くキレイに現像できるとか、楽に液交換・掃除出来るとか
そういう機種を作って欲しい。

954 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 09:22:07.58 ID:WFnPetyR0

イメージングプレートは、富士フィルムなどの写真フィルムメーカーが開発を進めてきたもの。
よって、既存の写真現像システムより長寿命。さらに長寿命で高画質なのはCCD。
ランニングコスト的には３年程度で交換するイメージングプレートが優れるが、
画質的にはCCDが優れる。

今、商売として導入するなら患者受けするイメージングプレート式。
６年まわせばCCDやCTのリースより安価で、元をとったも同然。

955 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 09:40:46.03 ID:lEDdygtI0

>>953
デジカメがフィルムには戻らない。よく考えてね、おじいちゃん先生。

956 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 10:58:54.67 ID:80OAD8Yh0

デジタルはダメだな
コンビXなんていきなりXPまでしかサポートできないとかぬかしやがった
３００万が粗大ごみになっちまったよ

957 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 11:00:47.06 ID:liyC9CYb0

>>953
シンプルになんて戻ってないよ。
車にカーナビは当たり前になってきたし、スマートフォンもどんどん
普及してきてる。テレビだって録画機能つきがどんどん普通になってきてるし
カメラは動画付きが当たり前でそ。
もちろん複雑なものが増えればニッチなものとしてシンプルな老人用携帯
なんかも存在価値でてくるがね。
それがメインストリームにはならないよ。

958 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 11:27:29.49 ID:WFnPetyR0

>>956
コンビXってコダックのOEMだから、同じ製品で他社のVista対応ソフトを買えば動くんじゃないか？
パノラミックとか。

959 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 11:50:15.67 ID:80OAD8Yh0

>>958
今は7の時代だし、わざわざ２００万以上だしてソフト買う気も起らずかな・・・・
クロスフィールドには騙されたな～

960 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 12:12:20.84 ID:dzLsZ0no0

>>955
お前馬鹿だなｗ
そりゃフィルムには戻らないよ。
例えが極端なんだよ。
そういうこと言ってるんじゃないんだけどな^^

961 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 12:26:23.16 ID:dzLsZ0no0

>>957
またまた極端だねｗ
カーナビ、デジカメ、テレビ、なんでもいいけど
そんなの使う？って機能まで付けたハイエンドモデルが売れた時期がある。
シンプルってのは、
スタンダードレベルでいいんじゃないか？って話。

３Dテレビとかさっぱり売れてないらしい。
消費が鈍ってるから、新し物を売ろうと必死だよ。LEDテレビとかさ。
それとスマフォだけど、あんなもん携帯持ってる総数の何％？
これから増えるっていったって知れてると思うよ。
携帯は電話・メールで十分な人がほとんどだと思う。
そういうのが、メディアやメーカーに踊らされてるんじゃないかい？

962 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 13:17:47.95 ID:+SQtiztG0

>>952
問題ないよ。そんなの俺はザラだよ。

963 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 16:16:59.84 ID:z7dMzRlN0

>>953
現像液を長持ちさせるには、使うときだけ電源を入れる。
費用の節約なら、定着液の交換は6カ月に１回。
あとはつぎたしだけ。

964 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 17:03:57.81 ID:dbk0i/iD0

>３Dテレビとかさっぱり売れてないらしい

あんなもの売れるわけない
メガネかけて一日中TVなんか見ないだろ

965 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 17:07:55.03 ID:ksFHF+9+0

＞あんなもの売れるわけない
メガネかけて一日中TVなんか見ないだろ

将来、振り返ってみたら、大笑いだろうな
それに、脳に錯覚を起こさせているわけだから
脳への影響を心配する学者もいるし。

966 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 17:26:34.83 ID:a9EyYtA90

めがねかけなくてもいいやつが安くなったら売れるかね？

967 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 17:27:55.53 ID:dzLsZ0no0

>>963
情報ありがとうございます。

>>964
メガネ不要の３Dも一応あるけどな。
売れないだろう。
メガネとかそういう問題じゃないんだよな。
３D機能自体が不要。
ワールドカップぐらいの時にあんだけCMしてたのに。

968 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 17:37:14.15 ID:ksFHF+9+0

3Dテレビは，「油絵と彫刻」のような，
根本的に異なる発想と技術から作り直さないと駄目じゃないかと思います。
2次元技術の延長としての3次元表現には限界があるからです。

969 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 17:44:50.26 ID:galvy3zU0

ここ１０年の新しい先生はデジタル標準なんだろうな。
俺はアナログ自動現像器だ。
１５年使ってて壊れたらデジタルにする気なんだがなかなか壊れない。
オーバーホールしてるからな。
デジタルじゃ１０年は使えないだろ？

970 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 17:58:50.98 ID:a9EyYtA90

>>969
つ「ちらうら」

971 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 19:23:42.53 ID:I5y4ba+y0

　どうしてデジタルは１０年つかえないのでしょうか？

972 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 20:03:41.71 ID:RLwSPu5+0

集団的個別指導が来た・・・
トータルレセ１６０・点数２３万くらいなのに
病院出来て３０年一度も無かったらしい。
なんでだろう
まあ指導に出席するのは院長なんだが。
今年から週２でバイトに入って、なんか自分のせいじゃないかと
責任感じてる。

973 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 20:05:23.94 ID:C/E2fUVx0

デジタルって買って終わりじゃなくてなんだかんだで金取られるんだ。
恐いシステムだな。
永遠にペイできないわなこりゃ。

974 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 20:24:16.32 ID:dzLsZ0no0

デジタルって保守期間過ぎたら
色々金かかるらしいんだけど
期間過ぎた人のご感想をお聞きしたいです。

975 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 20:31:13.24 ID:Q0sIpBPJO

粒スレと見分けがつかなくなってきた。

976 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 21:51:44.77 ID:V3Qh+mc30

デジタルを入れたけど５年の保証期間が過ぎると、大金がどんどん出て行く。
３年ほど前に２００万で修理して、やれやれと思っていたらまた最近動かなくなり
今度は新調しなければいけないと勧められ、パノラマも古いから一緒にと言われ
８００万。勿論断ったが開いた口がふさがらなかった。
こちらで修理すると言うと「以後、何があっても対応しない」と脅迫。
こんな商売してるから、この会社はジリ貧なんだ。
私も愚かでした。カモになっていました。
導入の際きちんと保守を確認した方がいいと思います。
この会社が特に酷いのかも知れませんが。

977 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 21:56:30.40 ID:r3GbBauK0

>>976

ヨシダ乙

978 ：卵の名無しさん：2011/06/01(水) 22:17:44.60 ID:/4Ur4Dnf0

デジタルは市販のデジカメからパーツを持ってきて、
ちょちょいのちょいとやれば自作できそうなものですが、
やってみた人はいませんか？

979 ：卵の名無しさん：2011/06/02(木) 00:06:16.57 ID:+xerS98S0

何がチョチョイノチョイだ。
だったら苦労はねーよ。

980 ：卵の名無しさん：2011/06/02(木) 00:09:59.70 ID:ezAnhaD10

自作は厳しいわな

981 ：卵の名無しさん：2011/06/02(木) 00:56:37.42 ID:w7Kcmh9E0

おれはいま40歳だけど一生アナログでやっていく自信がある。

982 ：卵の名無しさん：2011/06/02(木) 08:54:40.00 ID:zo8Aswi00

>>978
故障したデジタルレントゲン機器がこれから多く出たら、
その部品使って安く組めるかも、
現状はセンサー部が既存の部品として出回ったないので無理ですね。

983 ：卵の名無しさん：2011/06/02(木) 08:57:06.89 ID:73k04Hco0

IP方式は、蛍光体をスキャナーで読み込んでいるだけだから、
故障もパソコンのスキャナー並みでコストがかからないんじゃないか。
蛍光体自体の劣化寿命があるのだろうけど。

984 ：卵の名無しさん：2011/06/02(木) 10:23:22.49 ID:CFZhLIlX0

デジタル化
すればするほどコスト増
材料屋のために働く愚かな鴨デンティスト

985 ：卵の名無しさん：2011/06/02(木) 10:31:21.80 ID:73k04Hco0

現像液、定着液のランニングコスト。
６０万円の自動現像機も、毎年劣化したローラー交換で数万円。
液管理の悪さで、真っ白真っ黒何でもありのフィルム現像。

初期投資２００万円のIPスキャナセット。
年間数万円の保守代。IP経年劣化で５年ごとにIP交換数万円。
買い取りなので、壊れるまで使い続け。

初期投資５００万円のCCDパノラマ。
年間数万円の保守代。
６年リースで強制入れ替えで、再び初期投資。

初期投資１０００万円以上のCT。
年間数万円の保守代。
６年リースで強制入れ替えで、再び初期投資。

986 ：卵の名無しさん：2011/06/02(木) 10:34:11.19 ID:oEuQQdAd0

まあ、機械屋・材料屋にしてみれば
おバカな歯医者がいるおかげで商売成り立つんだから
歯医者に足向けて寝られないだろ

987 ：卵の名無しさん：2011/06/02(木) 10:43:34.45 ID:IGU3sbSu0

＞現像液、定着液のランニングコスト。
６０万円の自動現像機も、毎年劣化したローラー交換で数万円。
液管理の悪さで、真っ白真っ黒何でもありのフィルム現像。

毎年ローラー交換なんかしないよ。
使った後、水洗して陰干ししておけば１０年はもつ。
現像、定着液も月１５００円くらいのもんだし。
液の温度や現像速度の調整で、いくらでも加減できるしね。

988 ：卵の名無しさん：2011/06/02(木) 10:50:24.50 ID:DPvVClyp0

>>961
あんた70代？
スマホはもう販売台数の2割超えてるよ
20代30代の男性ビジネスマンだと折りたたみ携帯がちょっと恥ずかしく
なりつつあるよ

3Ｄテレビは単純にできが悪いから売れない

989 ：卵の名無しさん：2011/06/02(木) 10:53:05.25 ID:73k04Hco0

>>987
毎日、水洗して陰干しするような歯科医院は少数派。

990 ：卵の名無しさん：2011/06/02(木) 11:25:26.90 ID:Z4e2D0qw0

パラが高いので金属量が多いケースでノンプレを保険診療で使いたいと思います。
ウイロボンド２８０と言うノンプレがアレルギーが少なく（プレシャス並み）良いみたい
ですが保険適応なのでしょうか？

991 ：卵の名無しさん：2011/06/02(木) 12:01:09.17 ID:OykWrlc50

>>988
やっぱ馬鹿だなｗ
そりゃ最初は食いつくよ。ハイエンドモデルだからな。
CTやレーザーみたいな。
そのうちサーっと潮引いてくよ。３割キープぐらいがいいとこでしょ。

992 ：卵の名無しさん：2011/06/02(木) 12:10:37.04 ID:eb18EKIu0

>>991
3割もあれば十分普及してると言えるよ爺さんｗ

993 ：卵の名無しさん：2011/06/02(木) 12:16:33.51 ID:OykWrlc50

>>992
分かったよ若者ｗ

994 ：卵の名無しさん：2011/06/02(木) 13:52:42.14 ID:07cQHCXt0

>>990
歯冠補綴で使うのか、義歯のバーやクラスプで使うのかで話は
まるで変わってくるけど、どっちを考えてるの？
義歯なら一般的なCo-Crで充分。
今時の脆弱なアレ持ちはパラでも反応するのが少なくない。

クラウン・ブリッジでってのなら印象と咬合採得の精度に万全の
自信があって、かつ技工士さんが腕利きじゃないと泣くことになるよ。

995 ：卵の名無しさん：2011/06/02(木) 16:07:34.97 ID:dH2SPqZVO

見学介助だけで45万もらってる俺は恵まれてる？

996 ：卵の名無しさん：2011/06/02(木) 16:18:14.85 ID:uISdcYMr0

そんなとこねーYO

997 ：卵の名無しさん：2011/06/02(木) 17:51:20.68 ID:ftJSa5f1O

恵まれてるね。

998 ：卵の名無しさん：2011/06/02(木) 17:54:59.94 ID:73k04Hco0

楽な仕事と取るか、人生の浪費と取るかだな。
友人の口外一人医長は月８０万の月給。

999 ：卵の名無しさん：2011/06/02(木) 21:34:54.80 ID:ceiYpnzx0

>>992
今、販売されてる携帯の２割でしょ。
携帯全ユーザーの２割だったら分かるが。
アホ杉ｗ

1000 ：卵の名無しさん：2011/06/02(木) 21:41:46.21 ID:gLPPXV1S0

スマホは浮気してる人は使い勝手が悪いきがする。。。俺だけ？

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