勤務歯科医のスレ　PART4

・給料、臨床の疑問、就職情報、愚痴など。みんな仲良く進行しましょう
　学術話が一番盛り上がるようです

・書き込みは歯科医師限定

・過去スレ
　勤務歯科医のスレ　PART2
　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1285767319/

　勤務歯科医のスレ　PART3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1290435892/

２げｔ

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浸麻って骨膜下にうつもんなの？
普通骨膜上じゃない？

某骨膜にちょっと入れて、それから骨膜かだね。

どの教科書見ても骨膜下に打てなんて書いてないけど。
某骨膜で十分きくでしょ。

某骨膜だけじゃ、かがく大臼歯部とかむりっしょ。

女性でごっつくなければ効くかもしれんがね。

下顎大臼歯は歯間乳頭がデフォでしょ？
骨膜下うってもきかないと思うが。

骨膜かと士官入党と歯根膜と、それでだめなら、髄空内がデフォ

下顎大臼歯の骨膜下って効いてるの？
実際は歯間乳頭が効いてるんじゃないの？

骨膜下単独で試したことないからわからん。
いつもしてる人感想お願いします。

自分は某骨膜+歯間乳頭→舌側→歯根膜→髄空です。
抜髄のときは歯根膜までしときます。

>>11
禿同。
大臼歯はぜっそくうたないと聞かないね。
ぜっそくは絶対うつなと言ってた、今は某有名インプラントインストラクター元気かな。
むちゃくちゃなことばっかりやってたけどあいかわらずだろうな。

顎骨発達してる方はなかなか効かないよね
そういう方には、伝達麻酔が多いけど

みんな偉いねー、
俺は歯肉頬移行部に１本＋歯間乳頭部に１本打って効かなかったらしないけどね。
それで効かないのは年間１〜２件だし。
もちろん伝麻もしない。
歯根膜とかすると後で痛いみたいだし、髄腔内とかものすごく痛いらしいし。
後で文句言われないようにしてる。

>>14 うまいですね。こつなど教えてください。

歯肉胸囲後部なんて売っても、ほとんど結合組織にながれて、シンマの効果ないんじゃないの？

上顎だったらそれで十分聞く

>>14
歯間乳頭一本ってすごいですね。電動ですか？
歯根膜打つときは抜髄前提だから問題ないですよ
髄空はちょっと抵抗あるが何度も痛がらせるよりはいいかなとｗ

>>17
今は下顎大臼歯の話だと思われ

>>18
電動だす。
特にコツは無いと思う。
歯肉頬移行部に打って３分ぐらい待って、電動で抜髄する歯に近心の歯間乳頭部に
半分、遠心の乳頭部に半分打つ
ただ、打つスピードはなるべく遅くする
抜髄歯の歯肉が白くなったら効いてると思う。
これぐらいかな？

歯間乳頭も下手すると、壊死するよ。
髄空内はマル秘テクニック使えば、少しの痛みで済みます。

そのマル秘報告をよろ

マル秘とは言い過ぎましたが、自分が勝手にやってる方法です。
歯根膜にしっかり効かせれば、余程の事がなければ露髄ギリギリまで削れる。そこからスライスバーなどの先の出来るだけ細いバーで針の穴状の露髄をさせる。（深くバーが入らないように、あくまで天蓋を通過させるだけ）
この処置は少し痛みがある。そして、その穴にシンマの液を垂らして天蓋より上を麻酔液で満たす。しばらく待ってから、針先をほんの露髄した所に少し入れる。本当にほんの少し入れるだけなら、髄空内にありがちな痛みはない。
そこで少し待つ。あとは少しずつ針先を進める、少し待つ、少し注入、少し進める、少し待つ、少し注入を繰り返して（モハメド・アリのように）、歯冠部歯髄に効かせていく。歯冠歯髄が効いたら、太い根管に向けて同じように続ける。
下顎大臼歯なら遠心根、上顎大臼歯なら口蓋根。そうすれば、痛みの少ない髄空内麻酔が出来る。

もちろん最初にバー入れるときもモハメド・アリのようにヒットアンドアウェーです。ほんの一瞬刺して引く。

わかりました、
モハメドアリのようにフットワーク動かしながらやってみます。

蜂のように刺す　なら、ブスッじゃないのかに？
フリッカージャブのように鋭くいくのだに。
了解だに。

てるる

歯間乳頭に1本って、カートリッジを1本全部て事？

確実に壊死するな。それだけにとどまらず、腐骨もできまくりだろ。

1mlのカートリッジじゃね
近遠心に各０．５ｍｌずつ
電動て言ってるから　
オーラだろ

髄空内気合の一撃

根充きちんときれいにレントゲンでみえるのに
なぜしみる（温水痛）？
　
　上顎６番なら近心頬側２根めかもしれないが、その他の
歯はなぜしみるのだろうか。残髄？それともPerの痛みの感覚違い？
気のせい？説明がつかないよ〜。しばらく様子みてたらしみなくなる
場合が多いと思いませんか？みなさん

Perの初期症状で、熱刺激による誘発痛を
訴えることがある。
根充直後でも、ありうる
抗生剤１週間投与で、症状が消えることがある。
だめだったら、RCT　やりなおし。

速報あたってるんじゃないですか？

速報？　側枝のこと？

側方運動のことじゃないのか

どうせCKにするんだから最初にバイト落とすけどな普通は

>>31
根充きちんときれいにレントゲンでみえる？

根管内は見えてないよね。だから残髄だと思ったほうがいい。
根管の異常形態を追求出来なかっただけのような気がする。

断面的に紡錘形の先端を追求出来なかったり、側枝があったり。
時には根尖付近が異常に太かったりと様々な異型性があるからねえ。
確りぺリオドンで殺して、出きる限り綺麗に取り除く事じゃないのかな。

ぺリオドン使わなくなったな
たまに打診がとれない等予後が悪くなることがあるから

打診打診ってそんなのコンジュウゴしばらくとれるわけねーじゃん、

残髄だと思う。ソクシかもしれない。そのうち死んで、しみなくなる。
凍み方が多分、通常の鋭い冷水痛とかじゃなくて、ジワーッと広がるような痛み。
（熱いものがしみると訴える事がおおい。）
いくら抜髄してるとはいえ、根尖部に神経の切断面はあるわけだよね。
そこの治癒が起こるまではこのような症状が残る場合がある。
再根治はまだ早い。除去しようとして変に根充材を押し出したりして
歯根膜炎でも起こしたら余計ややこしくなる。歯根膜炎はなかなか治らない。
しばらく様子をみるべきだと思う。

自費で根治してるならいざしらず、そんなんどーでもよい。

自費で根治はしないけど、その補綴が自費だったら更に慎重にやるよ。
根充後の打診痛がしばらく取れないのが日常の臨床レベルって・・。ちゃんとやれば、出ないよ。

あほぅ。
おまえらより少なくともちゃんとやっとるわ。
打診ツウがなんで起こるか考えれば、すぐに取れないのくらい
わかるだろうが、ま、おまえら馬鹿に話しても意味ないだろ。
好きにやって、患者に怒られとけ。

おやすみなさい。

自費の根治を進めるときはどんな説明をしていますか

いつ自費になるかわからんから普段から説明も丁寧にやっとかないと。
痛みがでないのがいいエンドじゃないんだから、毎回処置の後に
症状でるかもしれないと言っとけば納得してくれるでしょ。

そうですよね、納得！

ＦＣＫやインれーやデンチャーの咬合はどうされてますか？

やっとアク禁とけた。今回は長かった。
交合の話アバウト過ぎて何を聞いてるのかわかんないよ。

咬合をどうしてるか？

どうこうせんといかんのかな？

咬合がどうとか聞いてるやつ本当に歯科医なのか？

マジレスすると噛ませて均等に当てるくらいしかしてない。デンチャーはリンガライズ。
>>47は三点接触とかカスプトゥーフォッサとかの話をしたかったのかな？

支台歯形成のおすすめの本あったら教えてもらえませんか？

クラウンブリッジの臨床
キャストゴールドプレパレーション
支台歯形成　次世代に向けて
あたりいかがですか？

フレアアップさせにくい、ガッタパーチャー除去のいい方法ってありますか？

普段、途中までピーソなどで除去し、そのあとGPそるベンとやユーカリソフトを
滴下して、Kファイルでつっついているのですが、
もうその最中から結構痛くなる人が居たり、痛みがしばらく残ったり。
ガッタパーチャーが硬い時、GPソルベントを根管内に残してカフウしたりする
のですが、それですごく痛くなる人も居たり。

よろしくお願いします。

クロロが１番、、、ですが、発がん性ありで使用禁止？

クロロは今は使えないでしょ。

>>54
ソルベント入れて仮封したら痛みひどくなるかもよ。
ぼちぼちやるしかあるまいて。

ソルベントって炎症起こす作用あるんですか？

>>54
保険じゃ時間をかけれないから
エンジンリーマーの回転熱で溶かしながら除去。
併用としてロングネックのラウンドバー。

おすすめはデンツプライのＮＴファイル（リトリートメント）が
とってもよいです。１度使ったらやめられないです。

ソルベント入れて仮封は止めたほうがいい。
歯根膜炎起こしたらなかなか根充できないよ。

>>58
オレンジの皮を自分の皮膚にこすりつけて塗りつけてみ。
それで暫くして何ともなければ大丈夫だろう。

普通は炎症おこす。
６１の言うとおり根尖までいってしもたら歯根膜炎おこすわな。

開業しないでね。ギャハハハハハ

君たちに開業の目安をおしえよう

　院長の休みにスタッフが自分や自分の家族を治療してくれ　と言ってきたら
オッケー。
　
　しかしウチの代診は「もう見てられません！」って言われ続けているけど

そんな身の程知らずのスタッフを雇ってるとこは潰れるよ。

石橋を叩いてたら永久に渡れないって西堀栄三郎がいってたぞ目安なんていってたら永久に開業出来ない

やりたい時が、開業どきぃ〜♪（徳井風


ま、資金源をどうするかだけですな。
そこが何とかなれば開業は出来る。
その後どうなるかは知らんがね。

一回目はコア除去してソルベント家風。
二回目に冠婚ソクジュウじゃ駄目ですか？

いいと思う

>>68
治るの？

>>68
好きにしなさい。痛い目に遭って学ぶ事もある^^

>>71
それもそうだね。

スタッフやスタッフの家族には、よく診て欲しいって言われますが、
開業する勇気がないです。資金に余裕あればいいのですが・・・
思うに金銭的に余裕ある先生は、診療や態度にも余裕が出て、利益もでて、すべてがうまく行ってるような
気がします。結局は、ご実家が資産家じゃないと成功しないのかなと・・・
金持ちのところには金が集まり、そうじゃないところは・・・
私大出の先生の方が性格もよく、ゆとりを感じられ、成功されていらっしゃる
と感じます。特に松本出身の先生が一番成功されてると思います。
私のようなリーマン家庭の国立出身ではだめですね・・・

>>73
最初からゴージャスな開業は無理ですよ。
まず開業予定地を検討し、近所の歯科医院に勤務して自分のファンを蓄積し、
できるだけ質素に開業して勤務時代の患者を引っ張り、
安定したら設備投資や増改築や移転して成長してゆけばいいのです。

歯学部受験生なんですが一生勤務歯科医として働くのは不可能なんでしょうか？

>>73
74さんのおっしゃっるとおりだと思います。
先生にはまさしく74さんの方法があっていると思います。

>>75
ほぼ不可能です。今からでも全然遅くないので頑張って医学部を受けたらどうですか？一生勤務医ＯＫです。
歯医者は今の所、最終的には借金を背負って開業する道がほとんどです。そうせざる得ないのです。

>>77
わざわざありがとうございます
不可能ですか…
親が歯科医じゃないので附属病院で働くか個人病院を転々としようと思ってましたが難しいですかね…

>>78
女子なら全然大丈夫
自分もそうだし

>>78
研究者として大学に居座り続ければ？

>>79
残念ながら男です…汗

>>80
国立大ならそうしますが日歯東歯レベルなんで…

研究でどうやって食ってくの？

おはようございます
GPソルベントについてのご教授ありがとうございます。添付書類ではOKみたいですが、
入れてカフウはやめておきます。
GPソルベントを多用しないで、パーフォのリスク低く効率的に除去する方法は
ないものでしょうか。。

これからは大規模法人の勤務医、分院長として一生ぶら下がるのも有り。

あともうひとつ
根治中/後で、自発や打診はないけれど、歯ブラシあたると痛い、響く、というのは
いかように考えればよいのでしょうか。

>>78
先輩で、私立から国立の大学院に行って、そこの医局で居ついている先生、結構いますよ。

>>82
頑張れば助手になれるかもね。

ニッパトッパレベルなら、馬鹿だけど、開業できる金はどこからでも調達できるだろう。
基本、歯科は開業しか道はないよ。

色々意見いただけて幸せです
コネないし開業する資金絶対集まらない…

厚労省医系技官とか、防衛省の医官っていう手もあろぞ

>>88
なぜ集まらないんですか？
月５０もらえれば毎月２０は貯金できるので５年あれば１２００万貯まりますよ。

>>88
俺が開業するとき自己資金は０だったけど
しっかりした事業計画を作成したら銀行は融資してくれたぞ。

銀行の場合、保証人は二人くらいとる。
不動産担保も、最近は厳しく査定する。
デフレで経済縮小確実な状況だから。

昔は、ウハの親一人の保証で十分だったが

>>85さんに便乗して
自分も聞きたいです。
麻抜して根充して２ヶ月位経つんですが
「歯ブラシでこすると変な感じがするし、爪で叩くと少し痛い」
と言われていてコアＫＰは見合わせてます。
若干アンダー根充なんですが、やはり再根治するべきですよね。

もう根充算定しちゃってるからな・・・
こういう場合はどういう算定をすればいいんだろう。
同部位でＰｕｌからＰｅｒの移行病名にして感根処でいいのかな。

銀行は金貸してなんぼ。
良い場所見つけて行ったら、すぐ金貸すぞ。
歯科に金貸さないなんてウソ。
貸さない銀行もあるが、
貸す銀行もある。
貸す銀行を探すことです。

銀行は優良な貸付け先を探しています。
優良と判断できる物件と事業計画書を持って行けば、貸します。
低金利の今、実は借金時ですよ。

>>94
そんなの失かつしてりゃ普通。
よほどひどい根治じゃなければ様子見でいいよ。
保険なら補綴して様子見でおｋ。

>>94
バイト落として様子みるか、Ｐの違和感もありえる。
そんなに焦らんでも良い。

大体保険の極悪点数で再婚地などしちゃだめ。

軽い歯根膜炎起こしてるんでしょうね。混戦つっついたんじゃないでしょうか？その内治りますでいいと思います。

皆さんご回答ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

>>97
保険です。
何かしらのエラーがあると思います。
まだ麻抜の数をこなしてない頃に処置したので。
現にその後で麻抜した別の歯は大丈夫と言ってます。

>>98
バイトは結構落としてあるはずなんですが・・・
いつもストッピングがかなり減ってるんですよね。
次回バイトと合わせてブラキシズムの有無もみてみます。

>>99
ですよね。点数低すぎです。納得いきません。

>>100
つっついた可能性も否定できません。
患者の希望が強い場合はガッタパーチャ除去して
ビタかカルシペックス入れて様子見てみようか、と思います。

根充算定後の再根治は貼薬のみ算定です
再根充も貼薬の算定

>>94
全部自分の為になる
いっぱい悩め。
ガンバレ！

再根充は、算定できるよ。加圧はだめだけど。

根充後間もない歯の根充材除去は、結構根尖にダメージ加えるよ。ＧＰ除去時に多少の根充材は
根尖孔外に押し出しいると考えられるので逆に症状を重くする場合がある。
再根治は明らかにＰＥＲ症状などがある時にやるべき。
ポストつきの簡単なＴＥＫ作って噛めるかどうか試してみれば？

>>103
熱いですね！

いちど、投薬してみたら？ペル病名で。

>>85です
皆様、参考になります！ありがとうございます！！

違う道がようやく見つかったので歯科医辞めます。
皆さんお疲れ様でした。
これからも立派な歯科医目指して頑張ってください。

またまたありがとうございます。

>>102､104
最低でも貼薬は算定できるようですね。
同部位にPul病名で貼薬算定でいいのでしょうか。

>>103
熱いメッセージありがとうございます。
胸に響きました。

>>105
症状重くするのは怖いですね。
明らかなper症状がないのです。
患者自身も「うーん、変かも？？叩くと痛い・・・かも。他の歯とちがうー」
と激痛ではなさげです。
ポストつきＴＥＫで１〜２ヶ月、Ｐ処しながら様子を見るのもありですね。

>>107
検討してみます。

なんになるの？

とりあえず病名を、ペルにしたら？

とりあえず、患者さんに歯ブラシをあてないで、爪でこすらないでね
と言っておいて、そのうち治りますので様子観ましょうと言う。

>>113が正解。

おはようございます。
勤務先で、スタッフの勤務条項を改定したいと、院長が言っています。
みなさんのところでは、常勤衛生士の有休は有りますか?
あるとしたら(盆休・年末含めて)何日くらいですか？　参考にしたいのでよろしく
お願いします。

>>109

何をやるんですか？

>>115

?

有休あって当然、と思う向きもあると思いますが、ないところも多いと
聞きますので･･･

私のところでは、過剰に有休を主張する人は非正規のパートになってもらう。
やはり人それぞれなんだから、時間の都合の悪い人に対してはそれなりの
雇用形態をとるべきだと思う。

原則として、非正規が一番理想。

>>119
うちのスタッフは常勤で年間130日ほど休みがある。
多い方なんだろうか？

うちもそのくらい。プラス有休。
正規で雇う以上有休なしなんて無理だろ。

それと普通有休にお盆正月は含まないだろう。
日数は、基準法どおり。

育児や家事など、いろいろ都合のある人もいる。
そういう人に無理して正規雇用に当てはめるのは酷というもの。

いやいや＾＾
常勤に対しての、雇用条件を言ってるんでしょ。

>>53
遅レスすいません。
ありがとうございました。ぜひ参考にさせていただきます。

根充アンダーだと思うのなら、やりかえる事、自分で思うキッチリを追求、
そうする事によって経験が積み重なる、やり変えて良くなれば１つ経験した事になる、
何でだろ？が少なくなって来るよ。

>>123
なるほど、そういう方をパートで雇用するのがいいわけね。

パートで都合よく、一日うまくカバーできるものなの？
面接経験からみたら、だめそうだったから
常勤採用したけど。

>>115です
勤務先は、現行、常勤衛生士は週休２日+祝日＝今年だと１１５日くらい、
それに有休を加えて１２５日くらいのようです。
みなさまのお話を伺う限り、若干、少なめなんでしょうか。

勤務医がなぜ気にするの？

　パーフェクトペリオがインフルエンザに効くというのは
ほんとですか？テレビでやってたそうですが。まゆつば？

じゃパーフェクトフルーに改名しなきゃ。

>>130
院長が、知り合いに聞け！とせっつくもので。

>>131
http://www.amanodental.com/perfect-perio-yomiuri-2.htm

大分前だが読売新聞にも載っていた。
一昨日か昨日かわすれたけど、すっきりでやってたみたいだね。
一応効くんでしょう。

おっと、そのＨＰはあやしさ満点の所を載せてしまったわ。すまん。

http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=33414

こっちにしておくれ。
かなり怪しく笑ってる青い服着たｵｻﾝがおるわ。

>>133

知り合いが2ch？
院長も見てたりして

研修医、勤務歯科医って実際かなり忙しいんですか？

勤務歯科医は忙しいですよ

>>138
わざわざありがとうございます!!
夜7時位に帰れるってやっぱり難しいですかね…?

おはようございます
研修医は医局によりけりですが、勤務医は・・・
自分は平日、診療終了は８時半過ぎます。
いまは９時まで１０時までもざらですしね。

開業すると時間の余裕は増えるんですかね。

>131
インフルエンザウィルスを死滅させる事ができる

インフルエンザに効くわけじゃない。
予防注射のほうが現実的だし効果的。

ワクチンといえよ、ワクチンと。

>>137
研修医　勤務医とも勤務するとこによると思う
研修医は意味もなく医局に残ってる先輩方多いとこもあるから・・・
某国立大学は、なにもせずだらだら雑談して医局に残っている先生方が多い→一度、他の医局より早く帰るべからず
って通達があったしね　あと教授より早く帰るなって・・・○○大学のお笑い集団って陰で言われてたみたいだけど。やる気ない医局はそんなもんだけど、やる気あるところは忙しい
し、自分から勉強してるしね
勤務医は、そこの医院の方針によるね→だいたい時間きっかりでできるだけあがるようにする場合が多かったけど、ドクター多い大きな医院だと無駄に毎日付き合いとか
飲み会とかを深夜までやってるとこもあった　メリハリがついてる医院に勤務される方が疲れないよ　毎日飲みとかほんとやってられない
７時に帰れる医院もいっぱいあると思う。ドクターもＤＨさんもＤＡさんも早く帰りたいにきまってるから
あと、歯科医院の２時間ある昼休みは嫌なもんだよ　

>>144
詳しくありがとうございます!!
受験生であまり詳しくないんですが研修医が終わっても希望すれば附属病院で働けるんですか？

できますん

ど どっちですか!?

働けますん

うう…
働けないんですか…

先輩として真剣なアドバイスしてやる。
歯学部はマジでやめとけ。死に物狂いで努力すれば医学部だって行けるし東大にだって行けるぞ。その時期の選択で人生はほとんど決まる。
君が純粋に歯の治療をして社会に貢献したいんなら話は別だが。生活の安定という最低限の欲求が満たされないとつらいよ。

普通の生活もできなくなるんですか汗
やりがいある仕事だから歯科医志望でしたが…ちょっと怖いです

やりがいではくえんよ
社会的地位も最低だから
患者からも見下されまくりだぞ。
高卒のがまだ社会的地位高い。これはまじ。

年収大体どの程度なんですか？
もちろん勤務先にもよるんでしょうが。

マジレスするが社会的地位はあるよ。今後は今より下がっていくのは確実だけど。
勤務医の間はそれなりもらえるが 年取ると開業しか道がないのがつらいな。君がリスクを負う覚悟があるならおすすめする。成功するのは一握りだけど。

>>153
一年目３００
二年目４００
三年目５００
四年目６００
で打ち止めが平均的。実力あれば１０００いく人もいる。

＞高卒のがまだ社会的地位高い。これはまじ。
これは無いｗ

ニートかよこいつ

>>155
大学病院だともっと低いんですかね…？

まだそんなに給料貰えるんですか？
歯科医がワープアなんて嘘なんですね。
安心しました。

大学は無給の人が多い。
君が歯科にやりがいを感じる志のある人間なら歓迎するよ。
生活の安定が目的なら今からでも遅くないから別の道にしといたほうがいい。

>>158
オレの話聞いてたか？ｗ

いやでも･･

＞ 一年目３００
＞ 二年目４００
＞ 三年目５００
＞ 四年目６００
＞ で打ち止めが平均的。実力あれば１０００いく人もいる。

こんなに給料貰える職業ってあまりないのでは？

報酬は、勤務先によると思う　私は卒後８年目の勤務医で年収900万強だけど、
そこの院長（経営者）とスタッフとうまくやるかがかなり大きいと思う。
同期でも年収はバラバラ　開業して年収3000から4000万（手取り）のやつ（某地方都市）
や雇われ分院長で3000万超えのやつから下は精神病んだ女の子やニートまでいる。
率直に言うと、歯科は絶対辞めておくほうがいいと思う。国立医学部へ行く方が
将来絶対いいと思う。責任の重さは比例にならないけど、医学部卒なら就職・職業の選択しは沢山あるし
お給料も全然違う。国立歯学部卒だが、医学部行けばよかったとつくづく感じます。
歯科が好きなら別だと思うけど、歯科は大学卒業したら大学勤務（今は競争は激しいし、コネが必要）、
開業医勤務（雇われ分院長含む）か開業の3択にほぼ絞られてくると思う。行政職などもあるけど
難しい（国1など受けて合格すればいいと思うけど、キャリアの薄給や激務は半端ない）
収入の安定や人生を大切にしたいなら医学部進学がいいと思う。たとえばバイトひとつとっても、歯科はよくて日給4万位だけど医科は専攻科にもよるけどスポットバイトで日給20万なんてとこもざらだし。
あと、自分の夢・希望が何かもう一度考えてみるのも大切。医療職は変な職業だよ。不特定多数を対象とする
賤業だよ。

それに狭い世界だから、未だに何処大学卒だとかそういう事を気にしてる人達もまだまだ居るわけで。

>>154
ないない。社会的地位なんて全くない。
いまや土方以下の扱いだぞ。まじで。
私立出身者ならそれも、身分相応だが、
国立出身者には屈辱以外のなにものでもない。

今まで勤めた医院の先生は自分含めみんな尊敬してもらってましたよ。そりゃ横柄な患者さんもいますが。
その考えが蔑まれる原因では。気に入らなかったら若輩者の戯言と思ってスルーして下さい。

いまどき歯医者に尊敬なんてあるわけないだろ。
どこでもありあふれている、しかもだれでもなれる。
だから社会的地位没落して、危機的状況だというのに。
どこの世界の話しとるんだ。
そんな夢のような考えで開業でもしたら、すぐ自殺するぞ。

自分含めみんな尊敬してもらってましたよ


どれだけお花畑だよ。

>>歯学部はマジでやめとけ。死に物狂いで努力すれば医学部だって行けるし東大にだって行けるぞ。

この時点で、お花畑満開なんだが

歯医者の給料なんぞピンキリ
平均なんぞ聞いても意味ない
月の給料が２０万以下もいれば１００万いく奴もいる
カリスマ美容師と普通の美容師と同じ。
155の１年目が〜〜〜もいかがなモノか？
勤務医の時に良い給料もらっていても、一生勤務医というわけにはいかない
で、開業なんぞしても大変。
どっちにしても良い職業とは言えない
悪い事は言わん、公務員が無難。

>>145

質問の大学病院勤務は、大学卒業→大学院卒業（大学院の時点でどこかの医局に属する）→大学院卒業と同時に助教にそのままなれればいいけど（かなりの研究・勉強能力・政治力・コネ必要）、
それが無理ならよくて有給の医局員（肩書なし）、それでも無理なら無給でいろいろ・・・って感じ　大学卒→研修医→大学病院勤務ってパターンもあり（ただその場合は、医局での出世はまず難しいし、外様へ追いやられるも・・・）、
実際は医局によると思う。人気のある医局はそれだけ入局者が多いわけで優秀な方が在籍する確率も多くなるし、地方の基礎系などの不人気なら案外すんなり大学院卒業と同時に助教になれるかも・・・でも、教授になれるのは医局の中のよくてたった一人で、
残りは医局出ていくしかなくなるよ（こういう事は聞いてないかな）　これは官僚のシステムと同じ。同期数十人が入省してから何十年後に事務次官になれるのはたった一人のみ。官僚がすくわれるのは、ちゃんとあとのポスト（天下り先）を省庁・上司が用意してくれること。
歯科は大学追い出されたら天下りなんてほとんどないからね。
ちょっとシビアに書きすぎたけどゴメンね。勉強頑張ってね。

流れをぶった切ってすみませんが、アドバイスをお願いします。
冷水痛、温熱痛、自発痛、咬合痛、打診痛の全てがそろった急化Pulの患者ですが、
初診時は、単治して歯髄を沈静させるのと麻抜するのとどっちがいいのですか？
歯髄に急性症状があると、麻酔が効きにくかったり、咬合痛が残りやすい
気がするので、自分は初診は単治で終わらせていますが、正しい考えですか？

>>171 こんばんは。難しいですね・・・初診で単治で症状おさまればそれが一番いいと
思いますが・・・
なんか2ちゃんにはまってしまいました。

>歯髄に急性症状があると、麻酔が効きにくかったり、咬合痛が残りやすい
気がするので、自分は初診は単治で終わらせていますが、正しい考えですか？

俺もそうしてる

>>1７１
正しいよ、まぁテクニックで差がつくけどね・・・ｗ

そんなフルコース症状がタンチで治まるの？
自分はなんとかシンマ効かせて抜髄します。
それほどの症状でタンチしたことないです。
たしかにその後なかなか打診痛取れなかったりするけど
とりあえずその日に自発痛取るって患者に感謝されるから。

171です。みなさんアドバイスをありがとうございます。
初診で患者の希望で急化Pulを麻抜して、その後咬合痛がとれなくて
患者が転院した苦い経験があって、以来初診では単治をしています。
ですが、>>175先生指摘のように、フルコースの急化Pulの症状が単治で
緩和しなかったら、初診で麻抜して自発痛を取り除くべきでしょうし。
単治で症状が緩和するケースとしないケースの見極めはどのようにしたらいいのですか？

こんばんは

似たような経験はあるので気持ちは分かりますけど。
それがトラウマで本来なら抜髄すべきところをタンチするのは
医療として、ちょっと？？？かな。
逆にタンチしたけど、結局痛みが取れなかったって転院する患者さんも
いるだろうし。
それなら今後は、自発痛は何とか取りますが、咬合痛がしばらくとれない場合
もありますけど、今日神経抜いてもいいですか？って確認してから抜髄すればどうですか？
それで咬合痛が残ったからなんて転院されたなら、仕方が無い・・。こっちの問題ではないと思います。
自発痛が強ければ、抜髄じゃないですか？その辺はシンプルでいいと思いますけど。

こんばんは
根治が苦手な勤務医です。
エンドの講習で講師が言ってたのですが、歯冠歯髄だけ除去してccカフウ、
あとで抜髄すれば、とのことで、そうしています。
たいていはそれで次回まで大丈夫です。たまにそれでも痛くて、翌日に再急患
なる人がいますけれど。。

１年前に歯髄炎で抜髄した患者さんの打診痛が５ヶ月以上全く取れなくて
歯科大に紹介したら、マイクロスコープ下で根管内壁に沿ってクラックが
２本入っている事が判明した。その動画をＤＶＤに焼いて返してくれたんだけど
確かにクラックが入ってた。
結局咬合力でそこにクラックが入って歯髄炎を起こしてたようだ。
つまり抜髄する以前の問題だったとの事。
もちろん動画は患者さんも見たし、大学の先生が丁寧に説明してくれたので
納得して抜歯に応じてくれた。

内壁クラックくらいで抜歯になるか？
ポケット形成してれば別だけど。

それと自発痛でのたうちまわってるのに、単治で返すなんて、そんな鬼畜行為はおれにはできんわ。

内壁クラックくらいって・・・
先生は、この場合どうされます？

171です。みなさん追加のアドバイスをありがとうございます。
咬合痛が残るのを恐れずに、自発痛が強い患者には初診で麻抜してみます。

>>171
単治というよりも、チェアーサイドで歯髄の沈静を諮るべきだろう。
沈静が確認できたなら単治で終了。
沈静しなければ抜髄だと思うんだが、皆はそんな事もしないで判断してるの？

判断基準が意味の無い経験年数だけでは、笑いものだよ。
恐ろしいレベルで治療しているな。

咬合通の原因も解らず、今度は初診で麻抜か。

歯科医のレベルもここまで来たか。

>>171
臼歯を抜髄したら何ミリくらい咬合落としてますか？
>>184
鎮静はどのような方法でおこなっていらっしゃいますか？

>>184
そんな短時間で鎮静するかどうかなんて関係ないよ。
温熱痛や打診、強い自発痛あればその場で抜髄だろう。

初診に何分枠でアポとっているかにもよるけど
急性期の麻抜は麻酔効きづらいし（特に下顎６，７）
患者も術者も双方拷問になると思う。
最悪チェアタイムが延長してユニットがつまってスタッフの顰蹙をかうよ。
初回は問診・診査・デンタル撮影・説明・バイトをがっつり落として投薬じゃだめなの？
自分はいつもそうしてる。

拷問といっても、麻抜しなくて次の予約まで何日も痛みに耐えるほうがよっぽど拷問だわ。

>>182
内壁クラックでポケットなけりゃ接着性のレジンかなんかで、歯質が開かないように
コアいれて、クラウンすりゃええやんけ。フェルールつくって。

自発痛、咬合痛、冷温水がある急化ＰＵＬの話ですよね？
急性期に麻酔なしでバイトがっつり落とせますか？投薬で済みますか？

歯髄が残っていそうで歯質の欠損があれば、そこからクレオドン塗布。
必要ならバイトを落す程度。

クラックだったら見つけるのが難しだろうね。
どっちにしろチェアーサイドで止められなければ麻抜。
坊主のように何もせず薬を出して様子を見ましょうじゃ、助手でも出来る。

自分の手に負えなければ、紹介。

単治の良さを解っていないらしいな。

治療の中では、単治が最強なのに。

>>190
多分そう来ると思いました^^
強度の打診痛がなければそうしますよ。

休暇ぷるで強度の打診ツウないほうがこわいわ

歯髄の沈静につかう薬剤はクレオドン（グアヤコール）が最強ですか？
ＥＺセメントの液（ユージノール）ではいけませんか？

CCとEZでいいよ

おれのところ、卒業して三年目に、時給5000円。
お前ら、いくらもらってる？
しかし、まったく使い物にならない。

↑やとってください。一時間に患者さん5人は回せます。

できるだけ初診で抜髄してるよ
結局麻酔効かなくてできない人は年に一人か二人くらい。

>>200
同感です。年に２，３回ですね、髄空内まで使うのは。
効かなくて終わった事はないです。
その日に痛みを取るのは歯医者仕事の原点だと思っています。
でも勤務医だったら、色々事情もあるし、シンマ効かなくてはまって
アポが乱れるなんて考えたら気持ちは分かりますよ。スタッフと仲良くやるのも仕事ですもんね。
自分は雇われ院長なんで気にせずはまりますけど^^

>>155
にもあったけど皆さん年収推移どのくらい？
一年目２５０
二年目４００
三年目５００
四年目５００
五年目５５０
六年目７００
七年目８００
これからどうしよう？

>>196
クレオドンで痛みが治まったらEZで仮封して帰す。

急患の痛みに対抗する処置の目的は、あくまでも除痛であって、
誤診しないこと、早く終わらせる事、患者や自分にストレスを残さない事、
等々沢山の目的があり、スマートに終わらせる事が大切。

あれだけ痛みがあったのに、瞬時にして痛みが消えた。
患者からしてみればマジシャンか名医か教祖様か。
世の中はこうして飯を食っている奴らも沢山入る。

流行らない屋台を広げて、古臭い商品を並べていても、どうなんだろな。
近頃の奴らは、上手くて当たり前だ。
上手い上にもう一捻り何かが見えると、行きたくなるんだろうと思うよ。

>>202
1年目400
2年目450
3年目700
4年目750
5年目800
6年目850
これからどうしよう？

下がる一方

1000万超えいないの？
開業はしないの？

歯髄鎮静に　今治水

>>207
分院長とか医院かけもちだったら1000超えざらにいるよ
ただ体力的にきつい。

俺は6,7年目は非常勤でかけもち、院長代行から往診までやって1000こえてたけど
いろいろあって体壊したことにして辞めた。

今は雇われ院長やってる。
給料下がったけど精神的にも肉体的にも楽になった。

おまえらもらいすぎ。
どんなええかげんな歯医者ではたらいとんのや。
いまどき歯医者なんて卒５年で月３０万で十分。

精神や体が壊れたら何にもなんないですからね。
今、雇われで去年は1000超えたけど、あと1年が限界かな。
今年は少し控えめにいくつもり。

>>210
それじゃ開業でけへんやろ？
開業するには金貯めなあかんねん。遊びに使こてるんちゃうで。
去年は半分以上貯金したわ！

あほけ。なんでおまえら馬鹿どもの開業費用かせげるような
額やらなあかんねん。
開業費用は開業したあと返すもんや。非常識なやつが。

>>212
大丈夫です。先生のところには間違っても働きに行きませんからｗ
もしかして釣りですか？ｗ

うちもそんな使えん代診はいらん。

>>212
先生に貰うわけじゃないんで、そんな言われても・・
自己資金の話です。
今の時代、半端な自己資金で大借金背負うのも変でしょ？
あと給料をやる、とかいう考え自体改めたほうがいいですよ。
一人じゃ出来ないことをお給料を払って手伝っていただいてるんでしょ？

つーか何で跡継がないの？
実家歯科医院じゃないの？

＞一人じゃ出来ないことをお給料を払って手伝っていただいてるんでしょ

きっしょ。できん代診のいうことやわ。

人件費は売り上げの３割。
これ歯科以外の一般職の常識

退職金もボーナスも無いんだから
ピンキリあって、そんなもんだろ

>>217
はいはい^^

>>216
実家が歯科だったら、歯学部になんていってないよ。
私立医学部に行ってるよ。

>>216
今２世は歯科医にならない。
親がさせない

うちの院長もそう。

PMTCをしたら最後にフッ素のジェルを塗布しているんですが、
成人の歯牙にフッ素は効果があるのですか？

>>222
お前歯医者じゃないだろ。

>>222
効果がないと思うならしなければいいと思うよ。
材料代と時間の無駄。

ID:nHQrRqnm0先生はなぜ勤務医スレにまでわざわざ文句をいいにくるのかｗ

>>224
効果がないと考えているのでなく、
ウチの医院では院長も他の先生もフッ素塗布をしないので、どうなのかな？と。
衛生士にも「？」という顔をされたので、ここで先生方の意見を聞いてみたくて質問しました。

>>226
やってないだけで効果ないとは思ってないだろ

フッ素は放出直後の歯ならよく吸収されるが
完成した成人の永久歯ではあまり吸収されないだろ

成人にフッ素塗布するよりブラッシング指導のほうがはるかに効果的だと思う
Hysの人にはフッ素塗布してみたりするけど、それ以外効果を期待することはないね

プラセボによる精神的効果

>>225
ID:nHQrRqnm0先生は、ちょくちょく来られますよ。おまえら馬鹿だのアホだの散々です・・
将来、粒歯医者でも仕方ないが、精神的な粒にはなりたくないね。

ひょっとしてこのスレ私立歯卒少ない？
つーかいない？
なんかやたら貧乏くさい話ばっかしてるとこ見ると家が貧乏な国立歯卒か？

>>229
知覚過敏にフッ素塗布は効果がありますか？
MSコートが効かない患者がいるのですが、効くなら試してみたいです。

仕事のできる代診は、2〜3年で辞めていくよ。

お前ら、さっさと飛び立っていけよ。できるやつなら、時給5000円でも結構。
１日4万の給料でも結構。

>>225
察してあげなよ
ネット上で顔がわからないから吼えてる糞野郎なんだよ
しかも勤務医という所で上から目線でこれるからね

まともに相手しちゃ(　´ω`Ｘ(　´ω`Ｘ＜ダメダーメ

>>229
フッ素＋レーザーは効くよん。
フッ素だけでも少しは効く。
趣味テクともいいぞん。

>>236

おはようございます。フッ素＋レーザーの具体的な方法を教えてください。
あと、サホライドはHysにどうですか？

私も知覚過敏の効果的な治療法について伺いたいです。
季節柄、知覚過敏の患者が多く、歯牙を削除して充填はしたくないので、
薬物塗布になるのですが、MSコートくらいしか思いつきません。
MSコートでは症状がとれないので、良い薬剤があれば教えていただきたいです。

NHKのためしてガッテンで、WSDによる知覚過敏の大きな要因は食いしばりと
ありましたが、マウスピースを装着すれば改善するのでしょうか？

>>236
レーザーの種類によって効果に差があるのですか？
術式をご教示してください。お願いします。

シールドフォースはMSコートよりは効く様子。

>>238
食いしばりは大きいな要因だと思うよ。
長期的には改善する可能性ある。
即効性は低い。

>>238
歯髄の状況を良く考えれば、答えは出てくんじゃないのかな？

歯髄が過敏になる理由を片っ端から消して行けば治りそうだけど。

>>232
オレ私立卒だけど 私立でも資産家の親なんてそんないなかったぞ。
大体が二世三世。今の歯科の情勢だから余裕はないでしょ。なんとか卒業まで学費だしてもらったよ。

今日は忙しいのかな目がルバンさん

22歳で入学してそれから卒業後勤務医として10年近く働けたらいいと思ってますが難しいでしょうか？

過敏な歯髄を沈静させるのにコスモの高周波は効果があるかもね。

>>244
全然いけるよ。

いや〜きついと思うよ

>>244
場所によるとしか言いようがない。
全然ＯＫなとこもあればいづらくなるところもある。
5年目くらいから分院長なら問題ない場合がほとんどだと思うけど。

>>246
わざわざありがとうございます!!不安ですけど…
>>247
きついですか…
>>248
場所というのは大学ですか？科ですか？

>>244
俺は４大卒後社会人経験して26で入学、32で卒業。
今卒後8年目だけど勤務医余裕。もっとも雇われ院長だけどね。

アラフォーまでは勤務医いけるでしょ

>>249
勤務先に決まってるでしょ
大きな法人なら一生勤務医もありだよ

>>250
少し希望がもてました!!凄い努力家ですね!!
>>251
それくらいまで働けたら幸せです…
でも税理士目指すか迷ってます…

>>253
もし給料と安定求めてるんだったら税理士のほうがいいよ

>>254
給料はどうでもいいんですが激務だけはちょっと心配です…

>>255
まだ２２だったら公務員とかのほうがマシだよ

給料はどうでもよくないと思うぞ^^;

年収1500は無理ですか？

今安定を求めるなら医者。歯医者と税理士を悩むなんてナンセンス。
国立歯学部いける頭があるなら医学部を目指すべき。

>>256
倍率半端ないので落ちたら…って思うとリスクありすぎます…汗
>>257
最低限の生活さえできればいいです本当に
>>259
努力だけで医学部受かるならいいんですが…私立に行けるお金はあるんですが地頭あまりなくて…

ウルトラブレンド、最近やたらと、フローが、よすぎて、使いにくい。去年そんなこと無かったのに。なぜでしょう。

>>237-238
フッ素を歯頸部に塗って、レーザーを根尖方向から歯頸部に向かって当てまくる。
どのレーザーかといわれたら、何でもいいと思うよ。
ただ、Ｎｄは個人的に余り好きじゃないね。
サホライドいいんだけど、黒くなるのがね・・・

>>262
ありがとうございます。
勤務先にあるパナソニックの炭酸ガスレーザーの説明書には、
根尖相当部の歯肉に照射して、歯頚部の歯質には照射しないとありましたが、
象牙細管が開いている歯頚部歯質に照射しても問題ないのでしょうか？
それと、パワーは最小で、フッ素ジェルを塗布した上からレーザーを
照射するという理解でいいでしょうか？
照射時間は10秒程度ですか？
再度、ご教示をお願いします。

>>260

税理士も勤務だと歯医者と同じで厳しいらしいよ
会計士ですら余ってて、年収300万くらいの求人らしいから

一年目はそんなもんかもしれんけど ちゃんと上がってくでしょ。
あと歯科と違って投資が少ないしね。

少しは上がるんだろうけど、仕事がハードな割に給与は悪いらしい
「あれじゃ儲かるのはオーナだけで、やとわれ会計士は大変だな」
って話してるの聞いたことがある

監査法人入れば６００スタートって聞いたことあるけど。
隣の芝は青いってやつですかね。

結局、安定求めるなら医者か公務員ぐらいしかないってことか。

>>267

もちろんそういう給与いいところもあるんだろうが、
募集人数が限られてるからみんな入れるわけじゃないでしょ

結局は大卒の就職戦線と同じような状況なのでは

このスレにいる人はそれなり手が動く人が多いだけじゃないのかな。けっこうもらってるみたいだし。
３年目くらいでも年収２４０万とかの人普通にいる。

衛生士よりも悪いな

公務員はいいけど転勤がけっこう多いんだよね。
埼玉みたいな面積狭い都道府県や市の痴呆公務員が最強だわ。

>>263
根尖部いいと思いますよ。
私はフッ素を塗ってる上からも当てまくってますけどね。
ＣＯ２だから出来ることかとも思ってます。
１０秒かといわれたら、パワーが違いますのでなんともいえませんが、
連続波はつかっておりません。
余り参考にならないでしょうけど、
いろいろやってみたらいいと思いますよ。
レーザー麻酔とかよく言いますが、それに近い感じのもんで、
症状が軽減していってるのかなと勝手に思ってます。

>>272

でも東京都だと八丈島転勤とかあるかもしれないな
渋谷区や港区などの区の職員がいいな

>>273
ありがとうございます。とても参考になりました。
最後にもう一つ教えていただきたいのですが、
パワーはどれほどの強さで当てたら良いのでしょう？
患者が何も感じないパワーでは効果がないと思うのですが。
チクチクとした軽い痛みを患者が感じる強さで当てても問題ないでしょうか？

　タレントの堀越のり（２９）が歯科医師の男性（４３）と結婚したと、所属事務所のファクスを通じて２日に発表した。
堀越さんの誕生日である同日、婚姻届を提出したという。２人は０９年秋に友人の紹介で知り合い、
昨年初旬より交際をスタートさせた。午後より、堀越は会見を行う予定。

　堀越はバラエティー番組を中心に活躍し、近年は女優として舞台などにも出演している。


http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20110202-732069.html

>>274
埼玉って回天じゃん

近所の給食センターのおばちゃんの年収に負けててワロタw

いくら？

>>727
島への転勤には内示がある。
または新規の人の最初の勤務地になる。
がんばりすぎて過労死した先生は有名。

>>278

給食センターって公務員だろ
勝てるわけがない

緑のおばさんだって年収7〜800万なんだから

下６プルのバツズイ２連続でしたけど２回ともズイクウ内使っちゃったよ。
落ち込む…
みんなは下６プルのシンマ成功率どれくらいですか？

普通に隋空内くらいつかうだろ
下６なら、結果的に隋空内１００パーだよ。

伝麻＋歯根膜で、普通９９％以上だろ。まったく駄目っていうのは２、３年に一人だろ。

おいおい、髄腔内とかここ何年もないぞ？
伝麻はしない
普通に電動使って、歯間部で効くだろ？

もっとも、自発痛有りとかの症状があるのはしない
（ＥＺ詰めて、投薬して、落ち着いたらする）

下顎臼歯部で浸潤麻酔が奏功しにくいケースには、
舌側にも打つという先生がおられましたが、
舌側のどの部位に注入するのでしょうか？
歯間乳頭部？根尖相当部？

みんな麻酔上手いんですね。
具体的に移行部、歯茎部、歯根膜は何ミリくらい打てばいいんですか？
ご教授お願いします。

>>259
医者も安定はしてないのでは？

>>202
1年目200
2年目160
3年目400（←開業）
4年目800
5年目1000（今ココ）

行けたとして1500万円で頭打ちかな、と。
まぁ、うちは自費がないからか知らんが。
やっぱり腕は大事なのかな？自分は腕がないのをよくなじられる。

>>286
コンセンそうとうぶだね。
形成のときなどにも必ず必要。
抜歯したらわかるとおもうけど、
きょうぜつてきに、根りかいしてること多いから、
ぜっそくうたないと効かないよ。

>>290
ありがとうございます。

>>289
6年目1000
7年目1000
8年目800
9年目600
10年目400

７年目がピーク。

電動と手動ってそんなに差がでるもんなんですか？

全くでないよ

むしろ手動のほうが組織に損傷もあたえないような微調整きくし、
電動はなんのメリットもない。
業者以外。

材料や通して貸し出しようのおためし電動かりて使ってみればよい。
一週間くらい使わせてくれるから。
その結果、もちろん買いませんでした。

増える!!個人投資家が増える【B.N.F 株 ジェイコム男】
http://www.youtube.com/watch?v=3Uvvl0Y3QBc
Trader BNF japanese broadcast ( 資産210億円突破)
http://www.youtube.com/watch?v=La-WIYNjgoY

ここまでいかなくても何十億くらいなら稼いでる個人投資家は幾らでもいるぞ。
全体から見ればそりゃ「少数」なんだがな。
「有り得ない」「無理」「出来る訳がない」「買える訳がない」「この不況なご時世に」
そんなネガティヴな言葉並べてる奴はそこに近づこうともしないからそりゃ無理だｗ
金はないない言ってても、そりゃ自分が動かないと降って来ないぞ。

じゃんけん勝ち抜きすると、必ず勝つやつは出てくるんだ

>>297

その人TVで何回か見た事ある
8年で160万から200億まで増やしたんだよね

何が違うんだろうか

>>293
俺はここ何年かの買い物での１番は「電動」
ま、１回使ってみたら分かる。

バキュームに付けるＺｏｏってどーですか？
なんか面倒くさそうなんだけど、

>>301
いいよ。値段がねぇ・・・・・
半額ならお勧めと言えるかな。

>>302
そうですか、
値段も高いけど、結構大きいですよね。
邪魔になりそうだなー
排唾管で十分か、

歯科医にとってもって生まれたセンスはそんなに関係ありますかね
それよりもその時の的確な診断能力やいかに状況をイメージできるかの方が重要な気がしますが

>>282
ＰＵＬでもバリバリの急化じゃないんでしょ。
まずいよ。そんなに髄空内使うって。
患者も苦痛だし、かわいそうだ。下手だと思われてるだろうなぁ。
髄空内は下手すると血管迷走神経反射を起こすよ。
事故につながる。痛い目みなきゃいいけど。
勤務先に電動ないの？自腹でも買ったら？
使いこなせれば楽になるよ。臨床が。
>>283
・・・。
>>293、294
電動を使いこなせてないだけ。
下顎臼歯抜髄はボウ骨膜と３３Ｇで電動歯根膜注射を行えばほとんど効く。
使えてない人の共通点は針が３３Ｇ以下、カット面があってない、歯根膜空隙に
針が食い込んでない（入ってない）

伝麻も意外に舌神経損傷リスクが高い。解剖分かってる人なら分かると思うけど。
やめたほうがいい。

>>305
手動でもできますか？
33Gをカット面を歯面に向ければいいんですか？

>>305
歯根膜空隙に針先が食い込んだ手ごたえがあるのに薬液を注入すると漏れてしまったり、
麻酔薬を手が痛くなるほど圧をかけて注入しているのに効きが悪かったり、
歯根膜注射の要領がわかりません。

カット面は歯根に向けるのですか？
確実に歯根膜空隙に針先を刺入するには、歯周ポケット内に針を入れてから、
ポケット底をブスリと刺して、針先を歯根に沿わせて進め、歯根膜空隙に
針先を食い込ませれば良いのでしょうか？
薬液の注入ペースは１分くらいかけてゆっくりでいいのでしょうか？

傍骨膜を併用するのは、粘膜下に薬液を貯留させ頬側の歯肉を麻痺させて、
歯根膜注射を無痛下で行うのが目的ですか？

電動いいですよ。
電動使うようになってから、半埋伏とかもすべて電動でしんまして抜歯。
おかげで伝麻できなくなってしまいました（泣
電動なしで歯根膜できるような、空隙広いひとなんて少数だと思いますが。

>>306
手動ってヘンケジェクトのような歯根膜注射器ですか？
自分には使いこなせませんでした。
普通のシンマ用の注射器より、いいかなぐらいです。電動と比べたら雲泥の差です。
>>307
カット面は歯根に向けます。もちろん頬側と舌側では針の向きを変えます。
針が食い込んでいるのに液が漏れるようなら、圧が強いんでしょう。
少し針を引くか、針入位置を変えたほうがいいです。探ると意外にスッと入る場所があります。

ボウ骨膜に関してはそのとおりです。多少、歯根周囲にも効くでしょうし。

結局、注入圧やペースの事を考えるとやはり電動がいいです。
電動は自動で液を注入するだけでなく、圧もコントロールできますし、
強すぎるとカートリッジが割れますから、すぐ分かります。

ちなみに自分も最初電動を上手く、使えてませんでした。
でもちゃんと使い方を勉強して、数をこなして、使えるようになると
ほんと手放せません。今では下顎臼歯部の処置は、ＳＲＰなどを除いては
すべて電動で行います。次の勤務先になければ、間違いなく自腹でも買います。

ネタネタ。
細かなテクニックはすべて手動のほうが優れている。
電動など、使う意味がない。

>>309
ありがとうございます。
歯根膜注射で気になるのが、清掃状態が悪くて歯頚部に歯垢がべったりと付着している
患者では、刺入時に歯根膜腔に汚物を押し込む懸念があります。
予めスケーリングして、Jかオキシで消毒すれば問題ありませんか？

電動使ったことあるけどでかいし面倒くさい。
手動＋33Gで十分。
OAも使ってない。時間がもったいないから。

自発痛ありをEZつめて投薬で返すとかネタだろｗ
そんなことしてたら患者逃げるよ

患者次第だろ
放流系なら、そのコース

>>312
逃げる以前に患者にかわいそうだし、失礼だわな。
電動が使えないは同意。

電導は時間がかかるがこちらのストレスが少ないんだわ。

電動は注入スピード遅いし注入圧が分かりにくいので使いにくい。
やっぱりハンドで注入圧を感じながら適度なスピードで注入するのがいい。
結局電動はホコリをかぶっている。

それが真実だと思うよ。
電動なんてなんのメリットもない。

>>275
遅レスすません。
パワーは患者が痛くないレベルで当てないとまずいです。
連続派は痛みがどうしても出やすいので、
麻酔下であればＣＷ５Ｗでバシバシ当てまくってもいいでしょうが、
知覚過敏程度ではそんなことは避けた方がいいですよ。
チクチクした痛みも余りお勧めしません。
痛くないに越したことは無いと思いますからね。
個人的には連続派の手前のリピートだったか３Ｗ位でＮｄＹＡＧのように素早く先を動かして、
２０から３０秒程度当てることが多いですかね。
それでも痛がるようでしたら、一番左端のスーパーパルスだったかそれを使用してます。
大抵はＲｐでいけますけどね。
遠赤外線効果でしょうか、レーザー麻酔といわれる様な効果が効いて一時的に収まるのかと思ってますが、
意外とそのまま直ってしまう方が多いです。
シュミテクトのサンプルも効きにくい方には差し上げてますので、それが効いてるのかとも思いますけどｗ
とりあえずは、パナソニックはもう歯科から撤退していってますので、
講習会などもほとんど開かれていませんし、レーザー自体も一時ほど売れていないのが現状です。
この治療が絶対いい！とはいい難い面もありますので、あくまでもやってみて判断されるといいと思います。
抜歯後や歯周外科後の照射には絶対お勧めします。
お金にはならないのがつらい所ですけどね。
では。

>>303
排唾管と違うのは舌側のぶんと乾燥面でかなりいいんだけどね。
大きさはＺ００ミニとかあるから、大きくないよ。
子供でも入れられる子は入れられる。

ただ、何度も書くが高い。
管の中にある針金が折れてもくるからね。

>>319
要するに、高いんで、メインでなくて
サブ的にたまに使うというのが
いいようですね。
でも、確かに高いなー

電動にしても何でも要するに「道具」
使いこなせて、便利だと思う人には「良いよー」と言うし、
使いこなせない人には「「ちっ、何だこれ！」と言うし。

俺は電動使って便利だと思うから使っている
レーザーは前の勤務のトコで使っていたので使ったが、どうも？？？？？
もしかして使いこなせなかったのかもしれないが。

>>318
丁寧な解説をありがとうございます。
知覚過敏の治療に決定打が無く、患者には様子をみるようにしか言えなかったのですが、
レーザーが使えるようになれば引き出しが一つ増えるので試してみます。

電動は否定派の先生が多い一方、自腹で買っても損しないという先生もいて両極端ですね。
私も否定派で下顎臼歯には伝麻をしてきましたが、ここのレスを見て
電動にトライしてみる気になりました。
院長が新し物好きでいろんな機材が揃っているので恵まれています。

バイト調整しなきゃ知覚過敏治らんだろ。
患者にはあきらめろって言ってるよ。
咬合からくるんならオレは咬合学知らんからいじれないしな。
正しい噛み合わせって何基準なんだ？正しい噛み合わせの人がいたとして、ちょっとでもすり減ったらもう正しくないのか？

新し物好きって、患者をおもちゃにするなよ。
歯科の新しいものは大半は、数年以内に消えるし、根拠のないものばっかりだよ。
患者に施すなら、もっと根拠のあるものを使わないとな。

>>323
正しいかみ合わせ
その人の許容範囲内の違和感ないかみ合わせでしょ

ズイクウまで使うってことは歯根膜が下手だってことですかね。患者さんに申し訳ないです。
打つ場所は近遠心の二カ所でいいんですか？

おしえてくれくれすぎて、うけますね。

すいません。くれくれしすぎました。自重します。

>>326
歯肉頬移行部に１ml、電動で近遠心の歯間乳頭部に1，8ｍｌ
これでダメなら根尖総統部に１ｍｌ
これでもダメなら歯根膜に。
それでダメなら髄腔内。

大体、根尖相当部までで効くと思う。
効かない時はカット面が骨面に向いてないとか、圧が掛かり過ぎてるとか。

士官乳頭部ってそんなに入るか？
骨商工に入っていかないことも多いのに、
しかもそんなにたくさｎうって、入党壊死しないか？

>>329
電動で歯間乳頭部に1.8ml打つのに何分ほど時間をかけますか？

さすがに乳頭に１．８はやり過ぎだろう
真っ白になって壊死しそうだ

ねぶってやるくらいがちょうどいい。

>>331
時間は・・・
ゴメン計った事はないわ
ただ、スピードは１番遅くしている（結構時間かかるよ）
今度計ってみるわ。

>>330
たまになる事もある
が、髄腔内に打ってものすごく痛い思いさせるなら・・・
まあ、たまにね。

>>333
たまにですか。
１．８もいれたらパンパンに膨れ上がるか、漏れてきませんか？
さすがに乳頭には最大で０．５位までしか入れた事がないな。

いまの勤務医ってほとんど臨床経験ないのかな。
うちは雇う余裕ないけど、そんな代診がいると思うと怖い。

>>329
ありがとうございます。

まったくだ。臨床何年目？

臨床系の麻酔の本買えば？
たしか「局所麻酔Ｑ＆Ａ」ってタイトルだったと思うけど、結構勉強になるよ。
一万円もしない。
給料の一部は勉強に投資して患者さんに還元しないと。
自分の主治医が２ちゃんで聞きまくってる先生だったら嫌じゃない？

>>333
さすがにオレも乳頭は最大で０．５位までだ。
それ以上になると壊死の確率が高くなる。

通りすがりの者だが　
シンマは手で。電動はダメ。
歯根膜とか隋空とか・・ヤブの伝統を守り続けるのかオマイラ。
勉強しろよ、頭使えよ。
普通のシンマで、埋伏も下顎大臼歯の抜隋もインプラントも何でもできますよ。

>>340
歯肉頬移行部の浸麻だけでってこと？
コツがあればご教示ください

乳頭、舌側もシンマでしょ

難症例と思われる総義歯患者に治療用義歯を用いて義歯の新製をしています。
やってみて思ったのは、旧義歯からの変更を望まない患者が多いということです。
咬合平面が傾いていようが、咬合高径が低すぎようが、床外形が小さすぎようが
気にならないらしく、変更を加えると元に戻してもらった方が使いやすいと言われます。

それならば旧義歯と同じに新義歯を作製すれば術者としても楽なのですが、
技工所に旧義歯と同じ形に作製してもらうにはどうしたらいいですか？
旧義歯のコピーデンチャーを作って、咬座印象をとって技工所に出せばいいのですか？

歯根膜は、手では、入らないことが多くないですか?
肘もプルプルするし。
だったら電動が確実、と思ってしまうのですが。
HPなどで【電動で痛みの少ない麻酔を】なんてのは、嘘っぱちだと思っています。

痛みの少ない麻酔を　ならまだいいんじゃね？
痛みの無い麻酔を　と表記したならちと考えものだがね。

>>343
それが一番手っ取り早いんじゃないかな。
コピー作成用のレプリカとかいるから面倒くさいし、金も掛るけどね。
勤務医時代ならそういうのもやっておいたら勉強になる、・・・・とおもうよ。

>>343
旧義歯そのまま使わせるって選択肢はないの？

俺は2ｃｈだから大口たたくけど、総義歯専門で大学に残ってたから
普通のＧＰよりは総義歯うまいと思う。
旧義歯いじくるより新しいの早く作って前のよりよければ患者は
ついてくるよ。

旧義歯いじくってやるやり方はある程度わかってる人じゃないと
難しいよ。

その形がいいと頭ごなしに思いこんでる奴もおるわけだわね。
説得なんかできん。
やらないに越した事はないんだが、勤務医ならそうもいかんわけで。
そういう経験もいいと思うぞよ。

麻酔の本信じてたら臨床できん。
舌側うつなっていわれても打たなきゃきかん。

>>343
なにもコピーデンチャーなんか作らなくても
有歯顎トレーで、旧義歯を印象して模型をつくり
咬合採得した模型と一緒に、出して
外形線と排列を同じに作るように指示し
試適して調整仕上げればいいだけだよ。
いろいろやってみるのもいいのかもしれないけどね。

>>331
電動で1，0ｍｌ打つのに２分掛かった
1，8ｍｌなら５分弱。
スピードは１〜５までの「２」

器具を誤嚥させたことある方いらっしゃいますか？
左上六番ばつずいのときにピーソリーマ1番がおれて、直ぐにピンセットを取って振り返ったら口の中から消えてたんです。
その間、衛生士がバキュームしてくれてて、患者は口を閉じてない。口の中をくまなく探したけどないので、器具が口に落ちたから飲み込まないように言って、うがいさせて出させたけど、患者は飲み込んだ感じはない。むせたりもしてない。

で、終わって医院から出てくまで見てたけど異常はなさそう。

その後、バキューム内をチェックしたけど、ピーソリーマは見つからず。

患者さんは精神的に変わった人で、飲んだ形跡が見られなかったので、特に病院にもいかせず。

院長はまず大丈夫だとは言ってたけど。
次の日、心配で電話したけどつながらず。

めちゃくちゃ不安です。

ピーソは結構折れるからね。
バキューム内だけでなく、バキュームホースの先とか、網の部分とか探しましたか？
それでなければ、内科でレントゲンとってもらったほうがいいかもね。

あとピーソは3番くらいから使ったほうがいいよ。
細いのはすぐおれるから、ゲイツもつかわないほうがよろし。

351です。

バキュームは中まで調べたのですが、全く見当たりませんでした。

ただ、ピーソリーマ(1．5センチくらい)
飲み込んだとして、何の自覚もないものでしょうか？

むせが全くなかったので、気管への誤嚥はないと思うのですが。

バキュームの先のかごのところとか、下のユニットボックスの中のごみが集まるところも調べた？

もしもだけど、誤嚥してても、あれだけ細いと、むせるはないかもだよ。

おれもピーソ使うのやめるかな。
3番でも、たまに折れるからねー。
確かにひやひやするんだよ。

あと、インレー除去のときとかも、バーで弾いてどこにいったか
わからないこともあるからねー。

>356
唾液や水分がピーソリーマと共に口腔にあったので、ピーソリーマだけならともかく、水分も気管にはいったらむせるんじゃないかなと。ピーソリーマが行方不明になってから帰られるまで、十分ほど。何事もなく予約とって帰られました。

>355
無かったんです。

食道に入ったんでしょ。
気にしなくていいと思いますよ。

根幹上部の形成にピーソ使ってるんだけど、
おれないやつってありますか？
ダイヤモンドバーはちょっと削れ過ぎてこわい。

あと、インレー除去するときって、どうしても飛ぶよね。
飛ばずに外す方法ってないのかな。

中央に切れ込みを入れてエキスカをテコ入れし片方外す。
外した片方をまた戻しテコ入れする。

>>351
帰す前にパノラマをとりましょう。
口腔低に迷入することもあるし、上顎洞もありうる。
胸部エックス線写真も必ずとりましょう。
なかったらなかったでよいがもし合ったら内視鏡で取り除く病院を
紹介してもらう。
何もしないのはだめ。

>>361
金属は削らずに周囲の歯を削り、エキスかで以下362のように。

インレー除去するのに周囲の歯を削るなよｗ

>>322
横から失礼します。
パナソニックのコードレスタイプですかね？
２年前に、デモ機で使ったことありますが、コードレスタイプで運搬が楽で、その日の患者さんの殆どに照射した覚えがありますw
値段が高いせいで売れなかったそうですが(==;)

小生の考えでは、知覚過敏処置にレーザーを使う意義として、
・318さんがおっしゃる神経の閾値を上昇させる
・フッ素を用いた象牙細管の封鎖
のどちらかを期待してレーザー照射をするのではないでしょうか。

小生は後者を期待したレーザー照射をしています。前者の方法だと、歯髄に刺激が起こっているのは変わりないですし、根管が狭窄しそうな気がするので・・
最初の頃はフッ素を使用していましたが、あまり効果がなく、今はMSコートとかのコート材を塗布後に、１W以下のSPでチロチロと数十秒照射しています。
コート材をレーザーで固定させる感じでやってます。

パナソニックの講習会で習った、形成後や合着時の疼痛緩和でも同様の方法を使用しています。
形成面が溶解される＋コート材で皮膜ができる、ことにより接着力が落ちる恐れもありそうですが、特に脱落や二次カリが増えたとかもありません。

ぜひ、この方法について妥当性があるかご教授いただければ幸いです。

知覚過敏や形成後の凍み防止にレーザーって、
「すずめを撃つのに大砲を持ちだす。」だわ。
レジンボンディング剤で細管封鎖してやれば一発だろ。

インれー除去には、必ず歯を削れって言われてるけど・・メタル削るをバーがもったいないって
その方が、早いしメタルの切削片も飛ばないし・・・どちらがいいかは、ケースによると思う
デンチャーに関しては、咬合高径は低くしても高くすると患者さんが違和感訴えられて
使いにくい場合が多い。僕が下手なんだけどね　旧義歯に高さも外形も合わすのが一番無難
慣れてるならね　
インれー誤飲やコントラのラウンド誤飲させた事はあり　古いコントラは外れやすい事多い
よくある事、心配するなって言われたけど・・・念のため、近医で胸部X線撮ってもらって胃に入って
る事を確認してもらった　ピーそーは確かに折れやすい・・・コア形成時にはコントラやタービンの根幹形成バー使用
することが多い　

>>367
君は臨床1か２年目？
インレー除去のどちらがいいかはケースによる？
歯を削る場合の理由は、メタルが飛ばないから？
健全歯質を削るのか？Ｍｉって何だ？
抜髄してクラウンになるとかだったらまだ分かるが・・
インレーの誤飲がよくあること？大丈夫か？
旧義歯に高さも外形も合わせてまで新製する理由は？
古いから？何か問題があるから修正して新製するんじゃないのか？
そんな事があたり前と思わないほうがいいぞ。
普通の歯科医院で働けなくなるよ。

>>348
どの本に舌側打っちゃ駄目って書いてたの？

368は血液型A型だろうなw

>>369
とりあえず教科書からみてみろ

343です。レスをつけてくれた先生方、ありがとうございます。

>>350
ゆっくりと注入するのがコツなのですね。ありがとうございました。

>>370
はい！典型的なＡ型です^^
>>371
手元に医歯薬のスタンダード麻酔学があったから確認するね。

歯科麻酔学の本みたけど
舌側禁忌なんてかいてねーよ。

インレー除去に歯質削るのは俺も反対だ。歯質よりバーが大切なのはどうかと思うわ。
コアならまだしもインレーなんてそんなにバーは消費しない。
複雑なインレーでも工夫して切り込み入れてエキスカでこじれば外れる。

>>372
旧総義歯と同じにしたいのなら、義歯入れたまま印象して参考模型。
旧総義歯の適合が良いなら、コウザ印象、ワセリン塗って石膏注ぐ。硬化して
外して義歯返すまで患者さんには待合室で待ってもらう（その旨を前のアポの時伝えておく）
次回は技工指示書に参考模型と同じ高径で咬合床作成を指示。
次々回は参考模型と同じ配列で指示。
で完成。
そこまでやるのは滅多にないけど。

>>374
どの本だよ。ちゃんと文献示して下さい。
ちなみに禁忌とは言ってない。推奨しないと書いている。

>>347
私の本にも載ってなかったけど。どっかに載ってるんでしょ。
371は下顎舌側の解剖学的な事で言ってるんだよ。
気をつけるべきポイントはあるけど、駄目だと書いてる本は読んだ事ないな。

>>377
先生こそ教えてください。

だから本には推奨しないと書いてるんだって。
逆にこっちが聞くが抜髄時は舌側も打てって書いてる本見たことあるか？
本には書いてない。だけど臨床は違うってこと言いたかったんだよ。

>>377
>>374には見たって言うから書いただけだよ。
俺はめんどくさいから勘弁。

>>379でした

バヅズイのときに舌側に打つとか髄空内や歯根膜が普通だとか…
そんなことしなくても麻酔効くだろ？

>>361
根幹って、君は歯医者かい？

levelが低いぞ。
伝麻で効くだろう。しっかり、解剖を勉強しろ。

俺のところの、三年目の代診でも一発だぜ。

>>376
教えていただいた方法なら、コピーデンチャーを作らずとも適合が良い新義歯が
作製できそうです。ありがとうございました。

>>385
デンマ効くまでの時間がもったいない

研修終わったら附属病院に居れるだけ居ようと考えてる受験生なんですが甘いですか？

能無しは後輩に道を譲れ

そんな甘い考え歯医者に向いてないよ

>>373
免許持ってるんなら冗談でも血液型の話なんてするな

>>391
その心は？

>>392　歯科医と、ときます。

　AHOばかり（ABO）ばかり

しかっちです

>>392
（血は）敗者につきものです。

>>395
ダブルですね^^お見事！！

>>387

勤務医？
うち終わって、手洗いして戻れば効いている。
打ち方が間違ってない？再度、解剖と歯科麻酔の本を読んでみて。

勤務医同士で練習すれば、直ぐに出来るようになるから。

>>397
伝麻は教科書に載っている長い針を使った三進法ですか？
普通の浸麻用の針（長さ２センチほど）で直接に下顎孔を狙うやり方ですか？

三進法ってｗ
あれは絶対しないほうがいいよ。
伝麻は待ち時間５分はいるんじゃないの？
唇がしびれてたらまずきいてる。舌しか効いてないときは針が下すぎたんだね。

シンマ針でデンマするなよ。
折れたらやばいよ。

伝麻針なんて使うの？
曲げなきゃ折れることなんてないでしょ。

伝麻なんてやる必要なし

麻酔針は、すべからく付け根まで組織内に入れない。
基本中の基本でよろ。

三進法は絶対やらない　危険だよ　

どこの国の世界の話やねん
現代は10進法だろうが

伝達麻酔とかけまして野球のバッターとときます。
その心は
三振してはいけません。

なにっち？

若い女医共、給料安いんだろ？
飯おごるからやらせろ。
ｂｙ某歯科メーカー社員

謎賭けしたいけど思いつかない・・

>>408
娼婦（松風）じゃないわよ

みんな、うまいね、しかっち。

ふふふ。

>>398

うちは伝麻針。インレーやクラウンの形成時も使う。クラウンの隣はほぼカリエスだろ。一石二鳥で自費頂きです。

勤務医師同士でやってみろよ。

>>361
J.H.オリフィスバー

>クラウンの隣はほぼカリエスだろ。一石二鳥で自費頂きです。
kwsk

>勤務医師同士でやってみろよ

そんなこと恐ろしくてやれるか

ウハスレは勉強になるなぁ

>>415
卒業して１件目のトコで院長から「おい、俺に麻酔してみろ」と言われて練習したよ。

昨日ようやく国家試験が終わりました。

東京の非常勤て日給安いのね
週四日バイトじゃ生活できないかな

>>415

勤務医同士で出来ないことを、患者にできないよ。

五年、十年さきを見据えろ

>>419
２万くらいあるんじゃないの？

　病名「Per GA」で歯肉膿瘍切開１８０点とって
実日数３日のレセプトが投薬なしの理由を書けとのことで
返戻になりました。こんなのはじめてです。

　炎症は極最終段階で自潰まじかのうえ、
肝炎の患者で薬は飲みたくないと拒否されたのに、こんなことも
いつから摘要欄に記入しなければならないの？

>>422
いやいや摘要必要でしょ。それは。
普通なら投薬して当然のレベルの処置に、投薬してないんだから。
今までそれで返戻なかったことが不思議・・。

>>422

うちらのほうも外科処置やって投薬がないときは摘要欄記載が必要
そういう時は「他科にて投薬済み」とか記載しておけばおK

>>419

俺のところは、時給5000円。8時間労働で40000万。
交通費なし。休憩1時間は時給なし。
稼ぐやつには出すのが原則。

40000万→40000円な(-_-;)

応募するところだった

>>425
一日何人くらいみてますか？どれくらい売上あげてますか？

>>428

20人保険15000点、自費で10万くらいは上げてる。バイトでも稼ぐやつは稼ぐ。給料の4〜5倍を稼いで貰うのがひとつの基準。

毎日自費１０万はきついです

>>422
他の科で投薬中とでも摘要欄に書いとけば？

４２４に先越された　orz

>>430

目標を持てば行ける。おれ自身は自費15万と決めて臨んでる。
デンチャーがでれば50を越える。

出来ないやつは、底辺をさ迷えばいいさ。

デンチャーってそんな高い設定なの？

今日は根治と義調が多かったから５０００点だな。
８．５時間勤務で日給は２５０００円＠千葉。
自費が出ると２割の自費手当てがつく。
千葉の田舎でも電車で都心に３０分で出られるから不便は感じない。
家賃が安くて通勤時間は１０分。楽だよ。
週に２日のバイトで暮らしているよ。

5000点でそんなに払ったら院長たまらんな

患者で「心配だから１ヶ月に１回ペースで定期健診したい」と言って
初診が切れずにずーっと来ている人がいる。
正直算定できるものがなくなりつつあるので辛い。
こういう方、皆さんの所にはいますか？

いますん

健診は自費でお願いするしか・・・

>>437

5250円を貰ってる。15分で済むから美味しい。
そんな患者は15人前後いる。

保険でやると、付け上がるから注意。


最初に踏み切る時、医師会から保険で検診をすることはダメだと言われたと言ったら、素直に皆従った。

インレーやクラウンなどの形成についてイラストや写真で詳しく手順を説明している本をご存知の方いますか？
実習帳があれば良かったんですけど卒業して引っ越す時に捨ててしまって
学生時は見学のみだったし、研修は症例少なすぎた上にレ充がほとんどでロクに形成経験ありません

今の上司に教えを乞うたら「削るの？適当にやっといて」って感じなので自分で勉強したいと思いまして
お願いします

>>441
大学の図書館でも行けよ
好きなだけあるだろうが

>>442
研修終わって地元に帰ってきたので近所に歯学部が無いんですよ

>>441
卒業してるのにそのレベルはやばいぞ…
おすすめはBASICシリーズと必ず上達シリーズ。

皆さんはバイト先どうやって決めてますか？
ネットの求人て条件悪すぎて手出しずらいんですが
皆様のバイト先探しの良い方法教えてくださひ
自分は北海道の大学卒で
東京でバイトしたいのにツテがなくて

根治でネオクリーナー（次亜塩素酸ナトリウム）を使うと、
電気的根管長測定器のメーターがオーバー表示しますが、
ＲＣプレップやモルホニンといったＥＤＴＡ剤は、
根管長測定器の表示に影響を与えますか？

>>441
抜歯した歯を削って練習しな
・咬合面のインレー
・セメントで埋める
・隣接のインレー
・セメントで埋める
・抜髄の練習（根管の方向とか拡大の練習）
・全部埋めてＦＵＫの形成の練習

１本の歯でこんなに練習出来るだろ
自分の時は毎日、1時間早く来てやった（やらされた？）
セメントの連和の練習も出来るし。
本見て覚えるのも大事だが、実際に削って練習も大事だよ
いきなり患者の歯削って練習もなんだしな。
本当は馬蹄形のゴム枠に歯を並べて練習すると尚良い。
ガンバレ！

>>444
有り難うございます。
学生は患者を触らせない大学を卒業し、研修は今の御時世わざわざ大学病院に治療しにくる患者も少なく研修医の数だけは多いという状況だったので

今の勤務先は半年はアシストのみだったのですが徐々にやらせてもらえるようになり、そろそろ形成系いくか？
って言われたのやる気もUPしてます
>>447
セメントで埋めて何度も使うんですね
ベースセメントの扱いが上手くなりそうですね
うちはなかなか練習時間が確保出来ないのが悩みなんですよ
助手歴15年以上の猛者達が集まってるんでｗ
医院の鍵は一番ベテランが管理してるので彼女より早い出勤、遅い帰宅は不可能、患者はそこそこ多いのでユニットが滅多に空かない、昼休みは助手達がユニットで寝る(前に練習してたら寝るんで止めてくださいと言われた)、という状況なんですｗ

休みの日に友達が分院長(同じ卒後二年目なのに)してる隣の県まで行って練習しようかなと思ってます
では、そろそろ職場に着きそうなので失礼します
有り難うございました!

674 名前：FROM名無しさan ：2011/02/07(月) 17:49:22
埼玉県狭山市にある大生（たいせい）
病院の歯科受付にいる 色黒の糞ばばあ は イジメを生きがいにしてる基地外です。当然ながら離婚して職場にガキ連れてくる ばかヤローです。
みなさん この人には近寄らないようにしましょう。

675 名前：FROM名無しさan ：2011/02/08(火) 10:14:57
医療法人尚寿会大生病院
狭山市水野600

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/part/1284709537/674-

【福岡】歯科医師が１５歳の無職女性を買春　数回のわいせつ行為
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297133712/

>>437
歯管と歯周基本検査でOKでは？

>>439,440

ありがとうございます。

しかもその患者、１割負担。
保険のからくり知っててわざとかな？って思った。

もうそろそろ限界なんで院長に相談してみます。

>>451

ありがとうございます。

基本検査ってとるタイミングに制限ありませんでしたっけ。
とりあえず１割負担の患者だから
毎回すずめの涙ほどのお金しか入りません。。
哀しいです。

>>453
歯周治療が一旦終了している形になっていれば
メンテナンスとして月１回のP検査は認められる
但し、1年続けたら初診に戻すよう説得して、
２ヶ月は自費とか理解してもらえるといい。

確かに入りは少ないが、枚数は稼げるし、時間はかからない。
医院的にはマイナスにはならないはず。
君のチェアタイムが余っていないなら仕方ないが。院長と相談を。

>>445
どこでも実力認められたらそれなりもらえると思うよ。
それか完全歩合のとこいけば？

給料がちゃんと振り込まれません
やっぱり辞めろという事ですかね

汲んでやれ

そうですか
最近患者減ってきてヤバイと思ってたんですよね
給料がきちんと払われないって辛いですね

前も言ってなかった？

おまえら何で開業しないんだ？

給料きちんと払うのは雇用者の最低の義務だぞ
給料払わないようなところは辞めてしまったほうがいいよ
勤務先なんていくつでもあるし

>>461

同意。給与が遅れるところは、ヤバイと思う。

麻酔の本３冊買ってやっと知りたいこと見つかったよ。

>>463
で、何が知りたかったんだい？

コツです。
院長のまねして同じように歯間乳頭打ってたんですけど なぜか効果に差があるんです。なんでかなと思ってたんですけど解決できました。

>>456
俺は学生時代とある店でバイトしてたんだけど、給料25日払いだったのが
翌月10日払いに変わってしばらくしてその店は倒産した。
債権者組合みたいのができて、もらってない給料の額を書いて提出した。
最後の給料は7割だけ管財人だかなんだかから数ヵ月後にもらった。
無担保の債権は1位税金、2位給料って順で払われるって聞いた。

給料遅配は倒産寸前のシグナルだよ。いわゆる自転車操業状態だから。

自己投資は大事ですね。しかし歯科の本は高い・・。
母校の図書館が充実しているので1時間かけて、月１ぐらいで通ってる。
読みたいとこだけコピーしてホッチキスで製本して通勤電車で読んでます。

>>467
近くに母校があるのうらやましいです。
自分は引っ越したので近くにあるのは母校ではない歯科大です。さすがに入ったらやばいですよね。
本は勉強になりますね。今で５０冊くらいありますが、本棚が埋まっていくのも楽しみだったりします。

>>466

俺は学生時代に添削のバイトしてた事がある
支払伝票のようなものを毎回渡され
月末にそれを持っていって現金化

ある時行ったら倒産
一か月分不渡り手形になった事がある

>>468
他校の図書館もノーチェックのところは勝手に行ったりしますけど、
居心地は悪いですよｗ
本棚埋まるの楽しいですよね。
これ買って良かったって本あります？
自分は
コンセプトをもった予知性の高い歯周外科処置
現代の補綴臨床
BASICシリーズ１〜５とPeriodonticsのBASICシリーズ１，２
智歯抜歯のナビゲーション
とかですね。

>>470
だいぶかぶってますｗBASICはいいですよね。何回も読みました。
最近のヒットは新・抜髄時の確実な局所麻酔法です。
必ず上達抜歯手技。楽しくわかるクリニカルエンドドントロジーもおすすめです。
一冊高いのではずすわけにはいけませんね。

>>471
BASICって最初２〜４のテクニック的な部分をよく読んでたんですが
実はつまらなそうな１が結構深くてためになった気がします。
クリニカルエンドドントロジーは読みました。
難治性の根管治療について分かりやすく書いていたんで勉強になりました。

BASICはお金のない時期に買ったので実は１だけ持ってません。
この機会に買ってみようかと思います。

俺もBASIC買おうかな
一冊六千円くらいだっけ？
自分の中で一冊一万円二千を越えると躊躇うけど八千円以下ならホイホイ買える！

>>467
近場に歯科大無いから辛いです
そうすると基本的買うしかないですから
買うときは休みの日にシエンに行ってじっくり内容を見てから買うようにしてます
買うと興味無い部分も読むので何気に勉強にはなるんですけどね

三月で大学を辞めるので保存、歯内、歯周、クラブリ、部分床、全部床で自分の核となる一冊を吟味して買って熟読しようと考えてます
今まで外科にいて外科系の本ばかり読んでたので一般歯科の勉強はこれからです

ほとんど一般歯科やった事無いので、手技について分かりやすく書いてある本で皆さんのオススメを書いていってくれると嬉しいです

それじゃあ患者も大変だな。

>>476
それを言われると返す言葉がないですね
本を買ったら見ながら抜去歯や模型で頑張って練習しようと思います

自分で開業すれば、将来にかけて全て自分の責任持てば良いけど、
無責任で勤務医として治療されたら、患者も大変だなと思って。

俺も最初は患者の口の中で練習させてもらった口だから、
誰もが通る道なんで気にしなくて良い。今も毎日が練習みたいなもんだけど。

親の治療を自分がするつもりで患者に向かえば、誰も文句はいわない。

いくらでもいうわ

>>475
それぞれの分野を一冊でカバーするのは無理がありますね^^;
ただ実習書どうりにやれば問題ないですよ。
全般をカバーしてるのはやはりBASICですね。あれは名書です。

部分床義歯の咬座印象はどのようにやったらいいですか？
１本だけ残存しているケースでは、
残存歯の咬合面をカバーするための個歯トレーを用意しておいて、
旧義歯をトレー代わりにして咬座印象を採ったら、
口腔内から撤去する前に個歯トレーに印象材を盛って圧接し、
残存歯の咬合面をカバーして完成。という手順でいいのでしょうか？

あ

何の目的で咬座印象したいの？
そもそも旧義歯をトレーにした印象を、咬座印象とは言わないんじゃない？

心臓バイパス手術の世界的な権威である須磨久喜先生によると一番大切なのはイマジネーションであり どんなに器用な人でも間違った治療をしていたら上手くいかないそうです
治療が遅い人には２パターンあり１つは治療の流れ正しい診断最終的な状態などのイメージが頭の中で出来ていないため余分な治療をしている事
２つ目は治療を一回で決める所を何度もやっている事らしいです 重要な所はゆっくりやる事も必要であるという

>>481
旧床とトレーの固定はどうするの？
フィットが悪くなりそうな気がします。
パーシャルの加圧はオルタードキャストするしかないんじゃないでしょうか。

>>481
質問の意味が良く分からないが。

　旧義歯を使う方法
　　１、旧義歯の内面に印象材やらティッシュコンやらを入れて義歯を
　　　　入れて咬ませる
　　２、そのまま、その上から印象を取る
　　３、印象を外す
　　４、トレーの中に義歯が入っている状態で石膏を流す
　　５、硬化したら義歯を外す
こんな感じ。

481です。質問がわかりにくくてすみません。
目的は、粘膜と残存歯の双方を機能時に近い状態で再現したいのです。

旧義歯でも咬合床でもロウ義歯でも良いのですが、
１　義歯あるいは咬合床の内面に印象材を盛り、残存歯の周囲はシリンジで印象材を
注入し、義歯あるいは咬合床を口腔内に入れて噛ませて、印象とバイトを同時に採る。
この時点で、残存歯は印象材で一層覆われているだけであり、
このまま撤去すると残存歯周囲の印象材が変形してしまうため、
２　その上から、用意しておいた個歯トレーに印象材を盛って圧接する。
シリコン印象材なら、双方の印象材が接着して一体化するので、
残存歯周囲の印象材は個歯トレーで保護されて変形のおそれなく撤去できる。
３　義歯あるいは咬合床が入っている状態で石膏を注ぐ。
４　硬化後、義歯は患者に返却。模型を技工所に出す。

どこかの雑誌でこんな術式でやっているのを見た記憶があるのですが、
うろ覚えなので先生方の意見をききたくて質問しました。

旧義歯でも咬合床でもロウ義歯でも良いのなら、院内技工士が居ないなら
旧義歯は使わない方が良いよ。
時間が掛かりすぎる。
色々やってみるのは良いことだけど、その症例でやろうとしていることに
あまり意味はないよ。
普通に上手に印象した方が良い。

普通に個人トレー作って指で思いっきり押せ

残存歯が少数でしかも前歯だったりすると
欠損額低粘膜との高低差が多いので印象し辛いよね。
欠損部に多め硬め高めにアルジネート盛るけど
粘膜が全部排除されて押さえつけられた印象になるから
義歯の粘膜面の適合は難しい。特に下顎の3番だけ残ってるケースとかね。

>>487
素直にオルタードキャストとかダイナミック印象とかでいいんじゃないの？
なんか印象材を外から2重に盛ったりで余計に印象がヘンなことになりそうな感じがするんだけど。

>>491
同意

普通に個人トレー作って印象したほうが絶対いいと思う。

結局印象なんてあんまりこっちが思ってるほど関係ないんだよな。
セットしてからが勝負。

>>493
そんなことはないよ。
もっと高いところを目指しましょう。

>>494
なんか勘違いしてるな
印象がんばることが調整がんばることより高いところと思ってないか？
根気よく調整することこそがキモだぞ

レスありがとうございます。
全ての部分義歯症例に個人トレーを使って印象しているのですが、
下顎の遊離端欠損やすれ違い咬合の症例では、
患者によっては痛くて噛めないと言われ、調整に回数がかかります。
調整するだけならいいのですが、新製したばかりの義歯に直接法リベース
で対応することもあります。

機能時の粘膜状態を再現したくて、総義歯では治療用義歯を作って
Ｔコンで動的印象をとったり、咬座印象をとったりと試行錯誤していますが、
部分床義歯では残存歯と粘膜の双方が対象なので難しいです。
部分床義歯で機能時の印象を採ろうと考えたら、オルタードキャストが
最も適しているのですか？

>>496
遊離端ならまだしも、スレ違いは保険でリジッドになんかできんからきつすぎるぞ。
痛くてもしょうがない程度で言っとかないと。
遊離端でも全く痛く無く噛める義歯を保険で十分出来るわ！という先生が居られたら、
ネ申かもしれんがね。

要は残存歯でいかに動かない義歯にするか。
もちろんメタルプレート使うし、クラスプもしっかりかける、
隣接面板、レスト等もきちっとつけるって感じですかね。

パーシャルはオルタードキャストが最適なんじゃないでしょうか。
一本残存に使う人はいないと思いますし、労力に見合った効果は得られるんでしょうかね。

あるター度キャストなんて、意味ないって、結果クイントにでてただろう。
義歯の沈下量とか考えれば、やる意義は不明だよ。

>>495
どこで頑張っても良いが、セットした後に無調整を目指せと村岡先生に教わった。
患者だって一発で上手くいくことを願っているし、それが理想であることに異論はないでしょ？
セット後の調整は仕方ないからやるものですよ。

開業したら保険で出来る限り噛める義歯を提供しようと考えているのですが、
オルタードキャストを保険のレジン床でやっておられる先生はいますか？

金属床じゃないとアルタードキャストはできません。

メタルフレームがあればレジン床でもできるでしょ。

>>501
保険で咬める義歯を作っちゃったらキミは何と言って金属床を勧めるんだい？
技工料の事考えてるの？保険はむしろ赤字でるぞ
開業するってのはそういう事だ

>>478
免許取ってから自分なりに外科処置のみとはいえ丁寧にやってきたつもりなので、開業医に行っても変わらずにやっていきたいと思います
>>480
ありがとうございます！
実習書持って無いんですよorz
捨てた覚えは無いんですけど探しても出てこないですよねぇ
放射線とか衛星とか病理、微生物とかの実習書は出てきたんですけどｗ
削る系の実習書が出てこない…
口外の後輩が歯内の実習書をくれたのが唯一の救いです

BASICですか休みの日に見に行ってみます
ちなみにBASICは実習書的な要素も入ってますか？

メタルフレームを保険でやったら開業医はつぶれます。

ニッケルのバーくらいはできるけどメタルのフレームを
保険でやるってことは保険でゴールドのクラウンやインレー
入れるのと同じようなことでしょ。

>>500
村岡先生の義歯は実物みたことないからなんとも言えないけど
セット前に調整するかセット後に調整するかの違いでしょ。
本当に全症例で無調整なのかわからんけど。

俺は大学で義歯の講座に残ったけど、若い先生ぞろぞろ引き連れた
えらい先生が入れた義歯って患者が痛いって言いにくいもんなんだよねｗ

「どうですかあ、よくかめるでしょう！！」
って言われると雰囲気に圧倒されて痛いとはまず言えない。

>>505
BASICは術式はのってなかったと思います。
形成系は学生の時の実習通りでいいですよ。

BASICとか学生時代に読む本だろ
今の新卒大丈夫なのか？

>>508
いやー、恥ずかしながら実習で模型で各クラウン、インレー、ブリッジを一回削っただけなのでほとんど覚えてないんですよ
病院実習も見学とアシストのみだったので…
実際に患者にやったのは印象取りと説明くらいですかね
やらせない分レポートの嵐でした

どこかの大学に実習帳買いに行きたくなってきました
>>509
大学次第だと思います
学生に治療させる大学、させない大学ハッキリ分かれてきてますから
歯科大の患者自体減ってますし、研修が義務化されたので簡単な症例は研修医に回さなければなりません
他大卒の知人は学生時は研修医と症例取り合って大変だったと言ってました
自分が卒業した所は基本的に学生にはやらせない雰囲気(方針？)だったので取り合いにはなりませんでしたが
母校の研修医は患者が１日三〜五人くらいしかいないので学内をふらふらしたり、図書館で寝てたりしてましたね

おまえら何で開業せんの

↑業者乙

>>510
必ず上達　歯冠修復（上）
http://www.quint-j.co.jp/shigakusyocom/html/products/detail.php?product_id=1523
必ず上達　歯冠修復（下）
http://www.quint-j.co.jp/shigakusyocom/html/products/detail.php?product_id=1752

クラウンについてはこの二冊が実習書の内容は網羅しています。
インレーは教科書のブラックのカドウ通りでいいと思います。
開業医では側室つけないとこも多いですし、実際はカリエスの大きさによって
形は臨機応変になるのでなんともいえないです。
>>509のような人は気にしなくていいと思いますよ。

>>503
メタルフレームがあったら金属床でしょ。

>>507
全症例で無調整なんていうことはないだろうね。
村岡語録に「患者の前で時間を掛けるな。それが一番効率が悪い」っていうようなのが
あるんですよ。
調整はお金取れないし無い方が俺は良いと思うなあ。
村岡かぶれかもね。

で、各ステップを適当にやって、入れてから調整すればいいということを
言いたいわけじゃないと思うけど
>>493みたいな言い方は誤解されると思うのね。
まあ、余計なことです。失礼しました。
俺も大学で義歯に残っていました。
総義歯の患者を捕まえてきてはいじり倒してましたｗ

>>514
メタルフレームはキャストパーシャルという位置づけであって金属床のことではないと思います。
その考えだと保険のリンガルバー+キャストクラスプも金属床になってしまいます。

村岡先生ってどっち？
爺さんの方？息子？
爺さんはまだ存命か？

>>515
リンガルバーなんかせんよ。
保険でやってられるか。
保険はレジンプラスワイヤークラスプがデフォ

メタルフレームでもキャストパーシャルでも金属床でもいいけど
金属部分がワンピースになっていないとアルタードは
不可能って言いたかっただけです。

>>516
爺さんの方。
亡くなりました。

義歯はさ、良い技工所、つまり腕の良い技工士と二人三脚で作るものでしょ。

歯医者がいくら頑張っても結果はでない。

あるたー度キャスト法もいいけど。どんなに印象頑張っても、レジン変形はおこるでしょ。

歯医者はどうしようもないわ。重合収縮を考えてしっかり補正できる設備が

アル技工所と力を合わせなければ意味ない。

爺さん、本でしかお目にかかってないが、
見るからに義歯の大家という風貌でしたな。

>>518
村岡老師に直接師事したのですか？
老師の義歯は喪失した歯槽骨を再現するような
デッカイ入れ歯というイメージがあるが、
ああいう大きな義歯を装着して患者は適応できるものですか？

>>519
＞どんなに印象頑張っても、レジン変形はおこるでしょ。
おっしゃる通りなんだが、
勤務医の立場では技工所を選ぶこともできず。
レジンの重合収縮を補うために
印象時にチェアサイドでできる工夫はありますか？

>>521
チェアサイドでそんなことできたら神だろｗ

>>513
ありがとうございます。見てみます！

側室つけないんですか
セメントの進化とかＭＩの観点とか時代も変わってるからなんですかね

>>523
つけない所って、金属代がもったいないって視点の所な

>>520
何度か話を聞く機会はありましたが、直接教えてもらったことはありません。
総義歯金属床はあまり推奨しない先生も多いですが
村岡先生は上顎は金属床を奨めていました。
装着感の問題です。
でっかく作って無理やり適応させるというようなことは無いですよ。

ダメな技工所使ってるようなところは辞めろよｗ
いくら患者がたくさん来てようが上手くならんよ。

ダメ技工所で、なんとしても入れろって言う所は
新卒向きだよ。

色々入れるために工夫しないといけない。

>>524
そういう視点もありましたかｗ

４月から働く開業医はやたら助手が強いし仕切ってたので助手のおば様達と上手くやれるかが鍵のようです

>>528
開業医はそういう視点が多いですよ。
それとパラの鋳造はフィットをよくするために
できるだけシンプルなカドウにしたほうがいいです。
維持とフィットのかねあいです。
側室つけたほうが技工しやすくフィットがいいと聞いたことありますが
実際のとこどっちなのかはわかりません。

その職場やばそうな臭いがするのは自分だけでしょうか・・・

>>528
助手ならまだいいよ
若い衛いるとことか最悪だから

私は資格もちなんだからって
めんどくさいこと限り無い。
助手より仕事出来ないのに。

で、立場の弱い新卒に当たるというｗ

>>529
スライスカットしただけの形成と側室を付けてある形成。
ワックスパターン抜くときに変形の可能性が高いのはどちら？

どこ勤めても最初は凹むよ。そっからどう這い上がるかだね。

側室は、あるとダツリには強いよ。
歯ぎしり強い人とか、結局は取れるけど、無いよりはあった方が持つよ。
そういう感じ。

上手い技工士だと、何でも入るような感じがするけど、
世の中、インレーの内面調整からのところもあるからな。

>>528
体制維持出来てる所は、司令塔がいるもの。
その良し悪しで院内の雰囲気が変わる。

その体制が院長直属みたいな所は、宗教がかってくるから
あんまりオススメはしたくない職場のことが多い。

挨拶基本。最近、そこから失格になる新人多いからな。
スタッフへの配慮が足りないんだよね。
印象の３秒ルールあるだろ。あれ。
失敗して辞めていく過程を何例か見たけれども。
実力があれば、そんなの時と共に覆せるけどな。

>>531
それは分かってるけど
側室いれると仕掛けが一つ増えるわけでどっちがフィットがいいのかは
分からないという意味です。

インレーの隣接のメタル強度は重要だと思います。
ナイフエッジの形成で側室なしだとセット時に
マレットで軽く叩いても歯肉側のマージンは
かすかに開きますよ。
当然咬合圧でも開くと思いますよ。

側室をどうするかはインレーの素材で決まるよね。
金属の場合は、無くても問題にならないことが多い。
ハイブリッドとオールセラの場合は絶対に必要。
なければ必ず破折する。咬合力を受ける場所が必要。

いやそういう問題じゃなくて
ワックスパターンの変形の問題

>>537
お枚馬鹿だね。
MBの口蓋または舌側に少量のメタルを出すのはどうしてか考えたことある？
圧を受ける場所が必要なの。

開業医は入れてなんぼだから
スライスカットのみで早い、安い、入るでウマーってことですね

保母先生のキャストゴールドプレパレーションにのってるような
アンレーの形成したらパラじゃどうしてもフィット悪くなっちゃいますよね。
咬合圧にたえるには梁の部分が必要ですが
自分はアンレーにするときはベベルしかつけてません。すいません。

レジンの変形に対しチェア再度でできることがあるかってことだけど、
特にないよ。
あるとすれば、印象に拘らないってこと。

義歯の不適合で一番の原因は、印象ではないということを知るべき。
印象の歪に比べ、レジンの歪の方がはるかに大きいってこと。

パーシャルの場合、自費だろうが、保険だろうが、
おおむね合った既成トレーとアルジネート印象で十分。
石膏は即注ぐ。

それでしっかり合う義歯を作れる技工士を探すのが一番早い。
歯医者は義歯が合わない場合、印象の問題と考える。
それしかできないからね。そうではないということ。

>>540
そうなんですよ。それが一番早い。義歯はほんとに、技工士次第ですね。
インレー・クラウンブリッジもそうです。
ちゃんと計量して印象材練って、きれいに印象採って、硬化時間も計って、印象はすぐ注いで、保湿箱で硬化。
そこまでやっても合わないのが多くて、ほんとにストレスだった。
そういう技工所に何軒も当たったから、寒天アルジなんてこんなもんかと凹んだし、保険の技工だから
安いししょうがないかと半ば諦めていた。
ところが今の技工所は、保険なのに調整もほとんど無し、適合もほとんど問題無しでストレスがほんと減った。

＞＞おおむね合った既成トレーとアルジネート印象で十分。

ありえんわｗどれだけ藪なんだｗ

側室つけずにスライスで十分なてあほがいるけど
それじゃ印象も厚みがとれず変形するわ、ワックスパターンも変形するわ
わやだわなｗ

スライス厚が0.5ミリほどで変形しない印象材教えてほしいわｗ
すげーなーｗ常識で考えればわかりそうだが。
頭ついてんのかよ。

メタルだと、厚み0.5ミリでも再現性高いらしいぞ。ｗ
アルジネートでもシリコンでもなｗｗ

もうあほばっかりでわらえるわ

まぁスライスだけなんて有り得ないのは確かですね。
今はセメントがいいから側室要らないとか、いう輩もいたが
それは接着の話で合着するなら側室は合ったほうがいい。
スライス自体も色んな意味で否定されているしね。
ボックスフォームが無難じゃないですか？
あとマレット使うのはどうかと思いますよ。

側室をどうするかはインレーの素材で決まるよね

こいつ最高にアホ！ｗ

>>547
お前は１００年前のブラックの稼働でガンバレや。

>>548
相手しちゃダメ
こいつは有名な荒らしだよ。
みんなもスルーするように。怒らせると３日くらいスレが荒れるから。

そうそう。
発狂してｗｗｗｗｗｗｗｗｗと草を生やすからすぐわかる。

レジン補正の一つにDSシステムってのがあるのよ。
レジンを重合する時に加圧しながら行うのよ。
収縮した部分に新たなレジンが自動転入されるわけ。

適当なのを貼っておく。

http://o-mae.com/kaitekigisi.html

http://www.artdental.co.jp/eq/08/

>>547の馬鹿は５０年前と同じ、鍋でグツグツ煮とけ。

後側室形成の練習もしっかりやっとけ。

いやーすげーなーｗ
ここの歯医者は世界でも真似できないトップクラスの歯医者かｗ
うすーいスライスカットで十分印象再現性が保たれるだとｗ

しかも、既製トレーとアルジでデンチャー印象して
印象よりレジンのほうが誤差が大きいだとｗ
そう思うなら、世界のために論文でも書いてくれｗ

スライスで、印象材の厚みが一ミリきっても、忠実に再現できるとかよｗ

おまえら、形成がどうだとか、デンチャーがどうだとか
いうまえの、根本的な知能が、底辺レベルで劣ってるよ。

たしかにひっでーギコもいるが、
こんなお馬鹿なやつらに、文句いわれるギコはかわいそうだなｗ

初めて、ギコに同情するわｗ

こいつらなんのために、個人トレー作ったり、ボーダーモールディングするかわかってないんかよ。
大学で、専門講座ｚで何十年とやってる術式も、こいつらにかかっては、
一瞬で否定されるんだなｗ

>>554
能書きはいいから側室形成の練習しろや。
その次は個人トレーの製作練習。こんなんじゃ駄目だわ。
個人トレーの製作意味分かってんのか？もう一度！だな。

個人トレーがしっかり作れたら、筋形成に移って良し！

日誌も投資もクズ

まーあほやな。
あほと話すとあほが感染るのと、ひきずりこまれるから
そろそろ消えるわ。
しかしなー、大学で少しは教わったただろ。または国家試験で、表面的な
勉強だけでもわかる。
いや常識さえあれば、歯科関係者じゃなくても、わかることなんだがなー。
歯科は、こいつらと一緒に地の果てまで没落か。

患者に危害を与えまくってもわからない人間だろうな。
常識がないとか、勉強ができないとかの前に、
患者の気持ちがわからんということか。

その感情だけでもあれば、自然と勉強したり、ものを考えたりするんだろうがな。

日誌とか投資とか以前だよ。
歯医者はほとんどが、常識性も人間性も著しく劣る集団だから。

よかった。
今日はおとなしく消えてくれたわｗ

カドウ形成は大事だよ。ブラックはさて置いて
若い先生は知らないだろうけど、古い本でキャストゴールドプレパレーションとかね。
8分の７冠のプレップまで細かく書いてる。
昔はセメントが良くなかったのか、そこまで抵抗形態とか付けないとダツリしやすかったんじゃない？
若いうちに、そういうの意識して形成して上手くなるのは大事だと思う。
予防だのなんだかんだ言っても、結局歯を削るのがメインだから、他の治療も上手くなるし。
形成上手いって事は口腔内でイメージしたとおりにインスツルメントを動かせるってことだと思う。
でかい症例を手がけるようになると差が出る。
実際、今の歯科雑誌とか見てるとインプラントや審美とかばっかりだから、そういう補綴の基本知識みたいな
こと得る場所がない気がする。
昔の８０〜９０年代の補綴臨床とかの別冊とか結構勉強になるよ。

うーんインレー形成もできないようなら、
なにをやらせてもだめなような気がする。
それもそれこそ、ID:t+v8H7Ms0のような開業しているやつが
スライスでいいだとか言ってるって。
あきれるばかり。

つぶスレでインプランターがどうこう言ってる場合じゃないぞ。
新卒からやり直せ。

多分なんでも我流にやってるんだろうね。
インレーもデンチャーも、そしてインプラントも我流でやられた日にゃあ。
一ヶ月以内に一割はロストするって言ってた先生かな。

>>529
基本に忠実にやりたいと思います
オススメしていただいた本かどこかの歯学部まで実習書を買いにいくかして基本をしっかり身に付けたいと思います
段々両方買っても良い気もしてきました
基本に忠実にやってればおかしな事にはならないと思ってます

二回見に行ったのと院長、理事長の話を聞いた感じでは診療や請求はまともにやってるけど、助手をグレーゾーン(黒だろってのもありましたが)で使ってる感じでした
そういう意味ではヤバいですが目上の人からの紹介なので断る訳にもいかず…
二年くらい頑張ろうかと思います

古くからあるらしく、助手も10年以上勤務の猛者達ばかり
よく訓練されてましたし、皆さん気が強い
院長曰くうちはスタッフに嫌われたらその人はやっていけないそうです
>>530
助手の皆さんはそこらの衛生士より出来るってプライドが溢れ出てましたよ
見学ついでにアシストしてきたんですが、レジンインレーのセットを頼まれて受け取ったら聞こえるように助手に「割りそう」って言われました
早速洗礼を受けたので覚悟は出来ました
多少の嫌味や暴言は気にしないで上手く人間関係を構築して、教えてもらえることは教えてもらおうと思います

ワックスパターンの変形とか考えるのかｗ
あほじゃないの？技工サイドの問題だろ

ぶぁか。ｗ
印象も変形するだろ。
それと技工士サイドでやりやすいように形成するのは、歯科医師の役目だよ。

おまえらもあれか？
スライス厚0.5ミリでも、忠実に模型に再現できる、世界屈指のスーパーデンチストか？ｗ

>>566
はいはい。
あんたは歯学を語る前にまずはマナーから学んだほうがいいよ。
このスレ楽しみにしてる人もいるんだから言い方ってもんがあるだろ。

>>564
ちょっと君は勉強が足らないんじゃない？
削除量の少ないスライスは印象を外す時に変形しやすい。技工士が分割しにくい。
ワックスパターンも外す時に変形しやすい。
だからボックスフォームがいいんじゃないか？って言ってるわけ。

インレーの精度や耐久と同じ位に「形成が痛くない」「SETが早い」事が大事。
両社相反する事が多いが、患者ウケとか人気取りには後者を優先しなはれ。

>>569
IDがGVになってる件

>>563
１０年人の入れ代わりを見てるからね
割った奴もいるだろうさ。

アシストで院長にエアーじゃなくて
水ぶっ掛けた奴もいたな…(・∀・)ｂ

ポイントは、基本は知った上で、
１年は指導の上司の手法真似とけ
新卒はそれが重要。

出来るようになってから、理想追求。
（まともな職場に限るが。。）

こりゃ粒スレのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ野郎が荒らしてたのか・・・
仲間とは思ってないが、粒スレ住民として謝っておくよ。
荒らしてすまんかった。
といってもおとなしくなるような輩ではないからスルーしたほうがいいのかもね。
勤務医諸君、経験はいろいろとしておいたほうがいいよ。
特にＤＱＮ対策なんかね。
頑張ってね！では。

もうちょっと勤務医は勉強したほうがいいよ。
素頭が悪いのかな。
ｗｗｗｗｗに論破されるなんて、情けない。

年収2000万は無理ですか？

無理ではないが、無理に限りなく近い

側室付けるのってイスムス形成するのと同じバーを使うんですか？
どうも側室が大きくなってしまうのでいいバーないでしょうか。

ひとつ径の小さいやつでやればええやん

wwwwwww先生はすごくまともだね。他のやつらは裏口組かな。

側室部ってたいがいセメントとかで理想してる部分でしょ。
最初は俺もセメントの中に側室作って意味あるの？って思った。
でも剛性がやっぱり大事なん

本当に有意差があるのなら、学生向けの教科書に載っているでしょ。
自分の歯科医院での傾向から判断では話にならないし、
特殊な独自研究者の判断では、周囲のコンセンサスは得られない。
まぁ、頑張って研究データを集めて論文発表してくれ。
周囲に相手にされるかどうかは別として。

あいも変わらず馬鹿ばっかりだな。

>>580
自分の鹿員の話でいいんじゃね？
そこで治療してるんだから

常識的に、エビデンス無しで独りよがりな治療というのは止めた方がいいだろうな。

>>578
そうそう。
言い方がきついけど、ちゃんと臨床分かっていらっしゃるよね。
やたらと反抗する輩は明らかに勉強不足だな。

>>583
保険診療なんてたいがいエビデンスないんじゃね？
クラウンのマージンを死肉演歌に設定しなければいけないエビデンス
なんてあるんか？
初回にＳＲＰやってはいけないエビデンスもあるのか。

年収3000万は無理ですか？

別スレで、非課税で一日10万の勤務歯科医のバイトがあるらしいから、
それだと、年160日も働けば、年収3000万と同等なんじゃね？

＞ID:VmsdIJ/lO
開業せぇよ・・・・・・

>>587

医科ならともかく、歯科じゃそりゃ相当怪しいバイトだな

ネタですよ…

935 名無しさん＠おだいじに ▼ 2011/02/11(金) 23:01:25 ID:FkYq3WK8 [8回目]

ココでは言えない事もあるから

しかし、２０年ほど前は１日で１０万も
ポケットマネーで支払ってくれる歯科医院
が結構いて、やりがいがあった。

ココが大事、ポケットマネーなのでバイトの
お金は税金取られなかった。

年収4000万は無理ですか？

別スレで、非課税で一日10万の勤務歯科医のバイトがあるらしいから、
それだと、年200日も働けば、年収4000万と同等なんじゃね？

って事は年400日働けば、年収800万と同等？

年収5000万は無理ですか？

>>594
that's right

>>595
別スレで、非課税で一日10万の勤務歯科医のバイトがあるらしいから、
それだと、年250日も働けば、年収5000万と同等なんじゃね？

年収一億は無理ですか？

このスレも、根猿や歯科大工作員がうじゃうじゃいるな！
明らかにネタとしか思えない数字が湧いてるな。

>>560

それ、おれも読んで持ってるわぁ。バイトの先生に読ませたが、古いと言って読みもしない。

当然、半年で首にした。

クラウンもデンチャーも今も昔も維持支持把持は同じ。
でもセメントが変わると形成が変わる。
充填物が変わると形成が変わる。
それでもキャストゴールドプレパレーションは今でも生きる本だね。

しかし接着、MIでこれからずいぶん変わるだろうな。
いくら爺医が否定してもこの流れは止めようがないし
メインテナンス主流の時代には理にかなっている。

何かよくわからん金の話がループしてる
金がほしけりゃ儲かってる歯科医院で働けば良いだけ
それか開業してバイト助手を時給千円で一人のみ雇っては手が足りない時はセメント練りなども全部自分でやれば良い

>>599
読んでみたいので貸して下さい

アマゾンにたまにでてるよ。

そういう昔の良書って復刊しないんですかね
荻原が上達シリーズで最近の新人さんは基本的なホテツ力が無いってからこの本を書いたみたいな事書いてたな

友達の親父が持ってる教科書みたら昔の本って分かりやすかった

最近の学生は実技よりペーパーを優先する教育を受けてるから仕方無い部分もあるけど

年収一億は無理ですか？

>>600

未だに、おればエリートセメントのみしか使ったことがないが。

接着セメントって必要か？
自費8割、保険2割だか。

自費率と保険は関係ないと思うけど、頭弱いの？

自費率とセメントは関係ないと思うけど、頭弱いの？

歯科で１０万以上のセミナー受けた人いる？
何を受けましたか？

>>605
エリートセメントって何？
俺はggrknだから

最近、荒れますね

十万以上と言えばSJCDはいきたいですね。200万宝くじで当たればすぐにいこうと思ってます

＞609
燐酸亜鉛セメントだね
俺は松風のハイボンドシリーズを使ってるよ

>>612
有り難うございます
自分はリン酸亜鉛は使った事無いですね
材料学で学んだのみです

ハイボンドジンクセメントは、有髄でも装着後しみぬくいから便利。
接着セメントのオススメは？

ネタ多すぎだろ
歯科関係のスレ荒れすぎ

どこがネタ？

ここ

やっと新宿到着
ジュンク堂の品揃えを見てきます！
神田だか御茶ノ水に行った方が良かったかな？と思いつつもちょっと用事がある新宿で妥協

ジュンク堂なんて全然だめですよ。水道橋のシエン社が最高です。

ジュンク堂良かった
シエン社は前に行った事がある。閉店早いのが残念
今度は神田だか御茶ノ水の専門書店に行こう

エンドの本は迷うな〜
アピカルシートに関しては著者によって意見分かれてるし
高いから一気に三冊とか買えんし
意外とファイリングの手技に関してはどの本も扱いが薄すぎる
結局一冊に絞れなかった
とりあえず一冊買って半年後にもう一冊買おう

一事が万事って、何処でも通じる事だよな。
キチガイに治療される患者も不幸だ。

セメントの事だが、俺も8割ぐらいがエリート。
形成が充分な場合は、エリートの予後が一番安心する。
形態が極端に悪かったり、歯質が脆い時は接着力ある物も使う。

俺にとって、長期的に最も安心できるセメントがエリートだな。

jidai-sakugo w

リン酸亜鉛とか接着性なくて、シズイ刺激性があるのに
誰がいまどき好き好んで合着用に使うんだよｗ

ネタで書いてなかったらただの馬鹿だよｗ

エリートセメントってどこのジーちゃん先生ですか？ププ。
基地外に治療されるって不幸なことですね。

4人に一人がワープアの給料って本当なのか？
おれ自身ワープアの給料だったことないし、まわりにもそんな奴いないんだけど

3年ぐらいまえに、人が足りないからどうしてもきてくれって言われて
面接行ったら、給料が額面で35しかなかったから馬鹿にするなって言ってその場で帰ったことはあるけど

エリート最大の利点はセメント層が薄いことでしょ。
いくらいいとしても操作性悪いし日常ルーティンに組み込むのはロスがあり過ぎる。アシスタントによってムラがあったらたまらん。
総合力は今のセメントのほうが上だと思う。

>>626

まあ、ひとそれぞれだけど、エリートセメントがいいなぁ。
余剰部分を外しやすいし、トラブルが少ない。

最近のAFは確かに進歩してきた。

しかし何だな。
MT好きには受け入れられない何かがある。
理由は解らんが、心の底でMTにしときなされと囁いている。

MTに不安が無ければ、今更ATに乗る必要もあるまい。
MTを知らない世代が大手を振って歩く今の時代では、何のことやらだろうけど。

年収一億超えは無理ですか？

エリートセメント、使い慣れていて、問題もなければ人に勧めたくもなる。
でも今の若い先生にはどうかな？
昔のセメントでもいいのがある程度で医院じゃないの？

エリートセメントの欠点としては、セメントそれ自体の物性にはない。
液、粉で操作性悪いところか。操作による物性のバラツキ。
そして、その特徴を生かすための支台歯形態が求められる。
しっかりした維持形態。
そういうものが身に付いた人には、安くていいセメントってことになる。

かく言う俺は、スタッフの希望もあり、保険はフジルーティング　Gルーティングが多い。
レジン系はクラレの　パナビア　エステセメントがメイン。

充填用レジンは3Mが大好きなんだけど、セメントは全く駄目だと思う。

セメントはレジンほどメーカー間競争はない気がするね
独自の付加価値に自分がメリットを感じればそれを使うのがいいかな

充填レジンは松が去年くらいに出したフロー０のやつが革命的に使いやすいと思われ
Ｇのは糸引きというがデロデロで使いにくかった、チップが独自規格というのもマイナス

>>623
歯髄刺激性なんて実質ないだろ

昔はな、エリートセメントが自費使用で、
保険のに使っていたら、院長ににらまれた。

えっっ？

歯髄刺激あるでしょ。
有髄歯にはエリートは使うのはよくないと思う。

またとんでも歯科医がでてきたか。。

ｗｗｗ先生のお出ましですか。
今日は荒らさないで下さいね。

勤務先が監査で一億戻しだという噂w

>>639
かせいでんなー

>>636
ない
そんなの机上の空論

メタルコアを超音波スケーラーでとるとある有名な先生の講演で言ってましたが

何回かやってみましたがやり方が悪いのか全くコアが除去できないです

コア除去を超音波スケーラーでやってる先生いらっしゃいますか

>>642
超音波だけじゃきびしいんじゃね？
ゆるめるための補助として使うことはあるけど

>>642
両方から当てるやり方じゃないかい？
あくまで削らんととれんよ

そんなすご技あるの？
差し支えなければ誰先生か教えてもらえませんか？

諦めて330で削るしかないw
最近のレジン系セメント＋まともなコア形成
は楽して外せる方法などありません。

釣りか？

再治療考えると取れないコアつけるのも考えものだね
スーパーボンド系シーラーとか使わない方がよい

だから、レジンコアに限る。

>>642
ただ単にＭコアに超音波当てても取れない
出来るだけ、コアの周りのセメントなり、レジンをバーで削る。
「もうこれ以上は削れない」トコまでガンバル
で、取れなければ、コアと歯質の間に先の細いチップの超音波を入れる。
コツは１方向からでなく、４方向から１分ずつぐらいやる
で、たまに隙間にドライバーつっこんで、グリグリ。（やりすぎると歯が折れるので注意！）
あまり長くないモノにお勧め。
ＯＫ？

>>629
年間300日開けるとして１日の収支差額が350万。１日の経費が20万(ある程度都心として。テナント、人件費、材料費等)くらいとする。
1時間に30万売り上げればいいわけだ。
保険なら70人くらい。自費が相当数入るとして1時間50人を1日12時間、300日やれば可能。

ほんとにメタルコアの除去は大変ですOrz
急化ペルの時など、内圧下げる為に外すか、お薬で経過診るかなどで悩みます。ただこの場合、麻酔が効きにくい事が多いです。

>>645
超音波を頬側と舌側から同時にあてるそうな。

ま、機械が２ついるわな。
それに振動を考えたら普通にはできんわ。

患者が辛そうだな

Piezon Master Surgery？の活用法と可能性

骨手術用器械 Piezon Master Surgery？（EMS社）の発売を記念して、
本手技に造詣の深い5名の臨床家に、最先端のピエゾエレクトリック サージェー
リーの
活用法と可能性についてお話いただきます。本シンポジウムでは、多岐に渡って
自らの臨床にピエゾエレクトリック サージェリーを使用されている
寺西 邦彦 先生にモデレータを務めていただきます。

http://www.shofu.co.jp/seminar/contents/hp0082/index.php?No=137&CNo=82

すいません！誤爆しました

メタルコアの除去に、エナックの除去用チップ付けて
除去してるよ

メタルコアにアンダーカットを作って
下から振動を加える
ま、これでとれない時もあるけど
とれたときは気持ちいい

>>650
いまさらレスするが、桁ひとつ間違ってるよ。
売り上げ一億だったら何人か同級生にいるよ。
借金返済大変で月の手取りは100ないらしいが

そうとう昔
メタルコア除去用チップとセットで、
エコーという器具が、あった。
ヘーベルを切断したようなもので、
メタルコアを間に、チップの接触部と
反対側に、エコーを当てて、セメントを破壊する。
比較的、らくにはずれたが、患歯の振動が、
けっこうきつかった。
接着セメントに、まだろくなものがなかった時代の話だな。

このスレ見て伝麻試してみた。
楽でいいな。これから下顎大臼歯は伝麻のみにしようかな。

>>659
舌神経、開口障害などに気をつけてね。
あと麻酔効果が長いのと範囲が広いから、こっちは楽だけど患者には不評だよ。

８の抜歯と７のバツズイ６の充填したけど、全然痛くなかったってよろこんでたよ？
麻酔切れが遅いと不評なんですかね。

麻酔が切れるまで二時間かかったと切れられた事はありますね

十分説明してから行うことですね。
範囲が広かろうが、時間が長かろうが
とにかく痛くなければいいって人もいるから有効な方法だと思うけど。
実質は長くても3時間ぐらいで切れるけど、6時間痺れてたなんて
いう人もいるし（おおげさに感じるんですよね）

そんなことで切れられても…
伝麻やみつきになりそうです。

>>664
四年くらい前に卒業した者だが自分がいた大学ではデンマの実習は無かった
リスクがキョクマと比べて高いから自分等より何年か前に無くなったそうな

卒後医学部口外で研修したけどデンマは誰一人使ってなかったよ
シンマをきっちり効かせればデンマは不要って言ってた

開業医に移ってからも含め今までデンマが必要だった事はない
ほいほいデンマを使うんじゃなくてシンマの腕を磨いた方が良いと思うよ
デンマのリスク説明してる時間でシンマ済んじゃうし
リスクは少ない診療をオススメします

>>664
先に患者に言っとけ
同意もらったら打ち放題だ

下手な奴に限ってデンマ打ちたがる
しょうがないよ。痛い目にあわないとわからないんだろうね。

伝麻で、おきた訴訟が過去にどれだけあると思っているんだ。
それだけのリスクをおかしてやることか？

ええやんやらせとけば

馬鹿な歯医者ほどハイリスクノータリーンをやりたがる

伝麻なら近位伝達麻酔法というのをググると
日本歯科医師会のオンデマンドの配信サービス
の中に「下歯槽神経近位伝達麻酔法の理論と実際」
というところがあってノーリスクうてる方法がでてます。

自分は下手だからかも知れませんが、本当に厳しいときは
伝麻だけでは効かないような気がします。
結局、厳しいときは伝麻に浸麻に歯根膜まで打ちます。

伝麻が作用時間が長いのを気にするならエピネフリンが入って
ないのを使うとよいですよ。

現在勤務しているところの技工物が悪いと院長は言ってますが
どう考えても院長の形成、印象が悪い気がしてしまいます
具体的には印象をはずすのが早すぎる、寒天とアルジネートがなじんでいない
十分な止血をしていない、印象後水中においているので水和膨張が起こっている
また形成もそうですがFCKの形成のとき縦溝をつけてますが
これが形成の軸面に平行でないのは不適の原因にはならないんでしょうか
形成はマージンさえよければいいといってましたが表面に凹凸がある場合
適合が悪くなるような気がします
勤務医なんで偉そうなことはいえませんが・・

>>672
で、何が言いたいのかな？
そこを選んで働いているのは誰？
文句あるなら、他に移れば？
自分でも言ってるでしょ「勤務医なんで・・・」
そう、偉そうな事言ってんじゃねーよ。
文句あるなら自分で開業しな！

まあ、言いたい事は分かるけどね。
もし、院長なり、先輩なりの良くないトコ見てるなら、
自分は頑張りな。

ガンバレ、勤務医。

>>672
反面教師としてがんがれ

>>672
なんで技工所を変える選択肢もないのかねぇ。
その院長、どうかしてるぜ！！

>>672
違うんだぜ
ど下手な形成でも合わせてくるのが上手い技工士よ
印象の変形はなんともならんけどね
忙しい所なんか形成面こだわって時間かけちゃうほうが怒らるでしょう

下手な形成ってどんなの？
メタルインレーはスライスだけでボックスはつけなくても
印象やワックスパターンの変形はないと言ってるレベル？

それなら、下手というより馬鹿。
でも、そのレベルなら、このスレにも粒スレにもいっぱいいるよ。

>>662
>麻酔が切れるまで二時間かかったと切れられた事はありますね

俺はそういう時
「ずいぶん早く切れましたね。ふつう3時間くらいですけど」って言う

>>677
抵抗形態がない、アンダーカットありまくり、浅い、etc

>>676
まぁそれが普通だよね。
アンダーカットありまくり、形成面凸凹って感じでも、
技工所次第ではスッっと入る。
ほんとに技工所の良し悪しは大きいぞ。
もちろんそれでも入らない様な形成してたりしてるなら、印象変形とかしまくってるんだろうけどね。

>>679
それは酷い…
人の振り見て我が振り直せですな

自分も院長の有り得ない治療を見ては自分は気を付けようと心掛けてます
そういうのダメなのを見るのも勉強になりますよ

駄目院長だと、ある意味勉強にはなるけど
まともな治療をする院長の下で修行するほうがもっと勉強になる。
当然厳しいけどね。

そんな適当な院長もいるのか。
うちの院長は真面目なんだな。

ここにいる先生はないでしょうが 歯科の先生って俺が一番凄いって人多すぎですよね。自分はそうならないように頑張ります

なんで？みんなそう思ってるでしょ？
それくらい思ってないと診療できない。

ある程度の自信ある態度は必要。
不安そうな態度や迷った素振りを見せると、スタッフに舐められ患者に逃げられ仕事できなくなるよ。

昨日バイトの面接したところマジやばすぎ

面接のはずが２時間半

ずっと自慢話聞かされて


しまいには、副業で会社立ち上げるからそっち手伝えっていってきた

東京の一等地に診療所あるのに本業経営難だとかいってて


もうどうしよもないとおもったわ


日給も諭吉一人とかナメたとこだった

おまえら馬鹿どもが、日給一万円ももらえば十分じゃないか。
おまえらの学生時代おつむ同程度のやつはニートくらいしかいないだろう。
犬猫以下なんだから、100円でももらっとけば十分。

>>688
金額より


無駄に自慢話二時間半聞かされた面接は
初めてだったからもうお手上げだた

どこも厳しいOrz
歯科だけじゃなく、日本全体が…患者さんに支持されてる医院も多いけど、そうじゃないとこも多い

ためになる話を聞かせてもらったって思えばいいじゃないか。
おれも面接いったさきでは、よく少なくとも一時間以上、いろいろと話してたけど、
ありがたいとしか思わなかったけどな。

そのくらいでいやなら、対人の仕事やめたほうがいいよ。
車の季節工でも、馬鹿なりにやってれば。

厳しいのにバイト雇う意味がよくわからん

雇われたら不正請求やらされて

摘発されたら

全部バイトのせいにでもするんかなぁ？

>>691

車の季節工てどんな仕事するの？

そこは金はいくらでもあるんだろ。
それで歯医者は片手間にやりたいけど、もう院長は歯科業務にあきたから、
バイトにやらせるってこと。

>>693
なるへそ

てか、今の時代にインプラントやってないとか

その割にジルコニア入れまくるとか

理事長の頭はお花畑なのかと思った

バーティカルストップ確保しないで前歯セラミックとか
おかしいだろって言いそうになった

インプラントやってるかどうかと、ジルコニアやるかどうかは別だとおもうけど。
もうちょっと謙虚になったほうがいいよ。

>>695
確かにそうだよね
謙虚になるわ

面接いったとこが
あまりにもﾀﾞﾒﾎﾟな法人だったからつい

愚痴っちまったよ


自分の中ではティッシュエンジニアリングしないで
自費いれてもなぁって

思っちゃうんだよぬ

>>695は知能低そうだね

残念ながらおれは偏差値７７

関係ないけど
昨日の面接した理事長は偏差値80越えてるんだと

かなり自慢してたお

それおれだから。

ほっほ〜

クラウンのマージンらいんて
縁下ちょいしたにするのが定説だけど

実際みんなどーしとるんでしょかね

ゴバイソクでマージンやるかタービンでやるか、はたまたマイクロ使うかどうかでも決まってきますよね

自分はタービンでファインﾊﾞｰとかで
ビーチク愛撫するように
マターリやるんですが
模型みるとなめらかにはできるけど
マイクロとかゴバイソクつかってるひとは
どんな感覚でやってますかね

聞いてみたい

たしかに知能低そうだなｗ

確かにこりゃ頭悪い。
形成は、材質がなにかによって決まる。
メタルインレーのばあいは、スライスで十分。
スライスだけでも、薄いからこそ、印象もワックスパターンも変形しない。

セラミックやレジンの場合は、ボックスが必要。

>>703
本気でそんなこと思ってんの？
まじで知能低いですねｗ

そうらしいよ。
このスレの学術委員会が言ってた。

過去レスみてみたけど、あんたの誇張がだいぶ入ってるね。

ぜんぜんはいっとらんがな。なにを因縁ふっかけとんねん。

アカデミックな意見おしえてちょ

たしかにおらは頭悪いっす

大体過去レスなんてした覚えあらへん。
なにを荒らしとるんや。
２ちゃんきたの、今日が初めてやで。

スレ違いになりお恥ずかしい話ですが、勤務医の給与相場(卒後八年目くらいで保険診療さくさくこなせるレベル、レベルについてはここでは叩かれないでくださいませ)っておいくらぐらいでしょうか？
日給制 歩合制、時給制などで…皆さんおいくら位ですか？

卒後8年で、月30万もらえれば十分じゃないか？

>>711
やれやれ…
側室つけることは同意するから、はやくつぶスレ帰ってくれよ。

えええ
ここ結構楽しいのに

そう思うんなら荒らすなよ…
あんたの学術的内容は正しいと思うこと多いから。

>>710
自分は開業医で3年目の子に週1バイトで来てもらってる。
色々考えて、日当は4万出してる。9時ｰ5時で１日20人診てもらうくらい。
そんでその子が言うには｢毎日ここがいい｣って話しだから、4万出すとこはあんまりないんじゃないかな？
人件費は25%とかって言うけど、テナントや設備に金出さないでほとんど人件費に充ててるからね。
で、自費も無理にしなくていいし、引っ張ったりもしないで、いらないレントゲンはとらなくていいよって教えてる。
自分なりに掴んだ開業医としてやっていくコツです。

>4万出すとこはあんまりないんじゃないかな

ないでしょ
大学の医局からは、1日1万円でいいから
医局員をバイトでつかってくれという電話があるそうだから

>>715
どうもありがとうございます。参考になりますm(__)m
今、オファーいただいてる医院さまが、歩合制で保険25％ 自費20％、週4日勤務の固定制で50万、それを越えた場合、固定+歩合のお話いただいてます。平日 9時から21時勤務、土日祝日9時から19時勤務です。お金の話しばかりでお恥ずかしいです。

3年目で一日４まんはすごいなー。
月20日として80万くらいか。
卒20うん年だけど、採用だめですか？

4万というと、矯正とインプラントの両刀使いの猛者でも雇える日給だな。

９〜２１時はきついなぁ〜。
でも固定で５０万もらえるならいいかもね。
保険治療オンリーなら、妥当だと思う。

>>708
マージンを縁下に置くって考えはさすがに古いと思う。
今は審美性を考慮に入れなければ、縁上にするのが普通。
その方が形成、印象が楽ってこともあるし、学術的に言えば、
Valderhangのマージンについての論文でも探してくれ。

>>720
週4で50だからいいかなって思ってます。関西より関東の方が一般的に給与低いんですね。単純に歯科医院の数、考えたらそうですよね。
>>721
ケースによると思いますが、マージンは縁上の方が予後がいい気がします。

>>715
管理者じゃなきゃそんなもんじゃないの。
労働時間考えたら安い気もするけど。
さくさく診療こなせるなら固定より歩合がいいと思うけど。

ちなみに俺の場合、完全歩合で保険＋自費の売り上げの30%もらってる
最低保障額面40だけど手取り55きったことはないよ。

おれも卒後8年目だけどさすがに固定50は無理。
手どり40ちょっとしかないだろ

>>715じゃなくて>>717だった

１年目、週３バイトで300万
２年目、600万
３年目、800万
４年目、1000万
５年目、1200万
６年目、管理者になり1500万
７年目、1400万
８年目、1300万
９年目、1200万
10年目、1100万
11年目、1000万
12年目、1000万
13年目、？？？←今ここ

うちも時給4000円やってるわ。だいたい卒後３年以上で。
常勤は１０００万オーバーもおるなー。

>>725
稼いでますね〜。
勤務歯科医？開業してないの？
俺なんか１２年目の去年、初めて１０００万超えたよ。
今年も絶対１０００万稼ごうって頑張ってる。

ちなみに月にだいたい保険２５万点、自費１５０万の売り上げ。
自費頼みだから毎月結構きつい。
本当は自費率が低くても、保険の患者で売り上げが確保できる医院で働きたい。

>>727
勤務医だよ。開業する気にはならなね。治療方針は任されているし。
近隣に新規が出来るたびに100万ダウンしているけどね。

いい勤務医だな
働け働け
従順なやつで働いてくれて回してくれるのが経営者としては一番楽だろうな

>>728
自費はやはりインプラントが多いの？

>>694
インプラントはポリシー持ってやらない先生もいるけどな

>>732

インプラント=ダウェルピン

みんな稼いでるな。俺なんか四年目で５００万だよｏｒｚ

大丈夫、開業すればそんなに実入りは無くなるよ

9時から21時の診療時間が長いです
皆さんならどうされます？

>>736
患者大量にいるならしょうがないと思う。
患者いないのに無駄に時間だけ長いのは･･･

>>737
どうもありがとうございます。患者さんはとてもたくさんいらっしゃって、今の常勤の先生の数ではさばききれないそうで、セーブしている状態だそうです。

>>738
お客さんいっぱいきててｲｲﾈ

>>728
自分は自費多めで保険少な目がいいなぁ
一人あたりの患者に時間かけれるし

上に書かれていたエリートセメントですが
皮膜厚さも厚いですし、歯髄刺激性もあり何より歯質接着性、金属接着性もないので
なぜ使用されてるんでしょうか

厚さは一番薄い

>>740
腕がまともなら、かん合力だけで充分だからさ。

>>740

圧縮強さから妥当

あれ調べたらエリートって被膜厚さあるのか。
勘違いしてた。

>>736
20時には終わりたいよね
歯科大が10校くらい潰れて歯科医院が減れば19時終了にしたい
それか15時開始21時終了とか
どうせ平日の午前は患者少ないし

アブフラクションがある患者さんにホワイトニングしても大丈夫
ですかね
知覚過敏おきそうですが

>>746
アブフラクションの原因は?
ブリーチングする部位がかぶってなければ、大丈夫じゃない?

質問なんですが
フラップやる部位って前もってバツズイしますか？
先輩に聞いたら、しみたりする場合あるから、
特に大臼歯ならポケットかなり深いなら必ずするって言われたんですが
皆様の意見ご教授ください

レベル低すぎ
少しは自分の頭で考えようねｗ

>>747
アブフラクションの原因が咬合以外のことってあるんですか？

>>748
状態によっては抜髄するよ。
ＴＥＫ入れなくて済む歯なら歯冠も落として自然テイシュツさせることもある。

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>>750
アブフラクションは咬合による欠損のことをさすが
楔状欠損はアブフラクションより
研磨剤入りのブラッシングによる影響のほうが大きいみたい

へーいまどき研磨剤入りのブラッシングなんて言う人珍しいね。
こりゃ勉強になった。

>>754
もっと勉強したほうがいいよ
今時アブフラクション連呼してたら笑われるよ

へー勉強ねー。

楔状欠損はアブフラクションより
研磨剤入りのブラッシングによる影響のほうが大きいみたい　　　ってか。

すげーなー、40年前くらいの世代かな？
よく勉強してんだねー。

>>756
ちょっとかじった君かな？
あんまり言ってると恥ずかしいよ。
Grippo,Lee.Abrahamsen.Dzakovich
楔状欠損の有力な論文だしてる人だけどこのうち一人くらいは名前知ってる？

名前だしても、そんなのはなんの証明にもならんよ。
へー、いまどき研磨剤入りの歯磨きで、WSDねー。
いやー珍しい。

ここで1000万もらってるとかいう奴ら本当?

235 ：卵の名無しさん：2011/02/20(日) 09:01:05.25 ID:0xXFTcpBO
横浜で開業してて、歯科医師会には入会してないけどとりあえず今のとこなんか問題になったことないよ。
診療にしろ経営にしろ歯科医師会に入ったら良さそうなことが想像つかんよ。

それとは別に勤務歯科医のスレだと、大体みんな年収で1000越えで、月の手取り40切りはあり得ない的な話しなんだけど(しかも週4日とか5日とかの勤務で)そんなもんなの？
1日ひっきりなしに患者きて30人、大体400点として１日12万、月22営業日だとして260万円くらいの売り上げ。自費が入ったとして300万円。
経費は代診雇うようなとこなら多分助手二人、衛生士一人はいるだろ。これで80万。テナント代30万、技工代30万、材料費20万、光熱費10万、ユニットやらレントゲンやらレセコンやらのリース代40万。
これでのこり90万円。
あとは求人費、広告費、税理士代、その他なんだかんだでたまにある突然の出費とか考えると30万はある。
こっから50万円払ったら、開業者には10万くらいしか残らんのだが。


239 ：卵の名無しさん：2011/02/20(日) 10:17:33.18 ID:V0yjp9xt0
>>235
横浜で8年開業していて移転した者ですが、
私も歯科医師会未入会でしたよ。
レセ１００行ったりきたりなので個別もあたりませんでした。
２３年度から入会金が０になるそうで、そうしたら入っておいてもいいかなと。
保険医協会にははいっていますが、窓口負担０の会とか思想が違うのでどうしようかと思っとります。
１０００万とかは勤務医が吹いてるとしか思えない賃金ですね。
うちは保険２００自費２００くらいですが家賃人件費などは
同じような数字で、器材一式あるのでリースは無く開業できて
返済いれたら殆ど残らないです。１０００万の勤務医なんて雇えない；；；；

>>758
エビデンスの示し方も知らないのか。
君は議論するレベルに達してないようだ。
雑誌じゃなくて論文も読んだほうがいいよ。
あと勉強不足は素直に認めたほうがいい。

>>759
1000万超えているのは雇われ院長がほとんどでしょう。
自分もそうだし。
逆に聞きたいのは、いわゆる勤務歯科医（院長が別にいる）で1000万稼ぐ人って
どんな歯医者に勤めてるの？

>>761
昨年12月に自費で最高記録1千万だった。年間6000万の自費。
保険が30万点。年間300万点。

これから考えて年俸1000万の代診はムリ。今の代診は年俸で600万。

ユニット4台(1台は歯科衛生士用)
歯科衛生士3名
助手2名
代診2名
ユニット＋レセコン＋デジタルCTはリース
家賃120万

以上、代診の1000万はありえん

>>760
エビデンスや論文なんて、解釈のしようでどうにでもなるんだよ。
それよりも、いまどき、研磨剤入りなんて、考える力がないんだろうね。
それと、研磨材入りの歯磨きによるものなら、
アメリカの歯磨き粉と日本の歯磨き粉は、当然成分が異なるから、
その論文を日本にあてはめるのは無理があるだろう。
馬鹿なの？

なるほどその数字だと有り得ないですね。
むしろ代診に６００万は高すぎるような・・衛生士の人件費も馬鹿にならないですね。
月に1000万自費でＣＴ有りってことはインプラントの売り上げがかなりを
占めるという事ですか？
技工料とか材料代も半端なくかかりますね。
しかし６０００万の自費は凄いですね。

>>764
エビデンスもない反論はいいから
もっと勉強しようね

稼ぎたいなら、evidenceはどうでも良いよ。患者はそんなことを望んでない。
しみるのを止めてほしいだけ。
くさび状欠損なら、詰めれば良いだろう。即処で稼げる。「楔状欠損には欠損する理由がある。いずれははかれたり
減ったりする 。3回まで無料で詰め直すから」って言っておけばおK。

>>763
今のご時世にこんだけ固定経費毎月よく出せるな。
自費も誘導が上手いのか余程のセレブ患者ばかりなのか。
羨ましい通り越して不思議レベル。

>>768
経営のノウハウはあまり書きたくないけど。

まず、毎回の診療費用の明確化（最近は義務だろう）とクレジット決済。これは200円だって受ける。
カードで決済をする患者が半分は居る。患者側だってポイントつくし。
前歯オールセラミックだって15万でもやるよ。クレジット決済だから、患者の財布にすぐに反映されない。

クレジット決済がミソ。

あぁ、コンサルさんでしたか。

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8728964

時間がないからあまりつきあえんが、
ほれ100回読め　お馬鹿

しかしいまだに歯磨き粉の影響なんて言ってるやつがいるとは
笑えるｗｗｗｗｗ

英語読めないくせに必死で探してきたんだろうなｗ

なんだ論文示せば反論もできずか、情けない。

それで、おまえの論文は？ｗｗｗアメリカの歯磨き粉は日本と同じだって？ｗｗｗ

さっき名前示しただろ？
自分で調べろよ。

それとアメリカの歯磨き粉の成分何がどう違うの？
ほんとに知ってるの？調べたの？

あと研磨剤の成分によって有意な差はないって証明する実験があったんだよ。
論文もある。自分で調べろ。

結局論文示せずかｗｗｗ
なさけね。
ま、おまえは一生、歯磨きしすぎとか言ってろばか。

言いだしっぺが、一番エビデンスもなかったでござるの巻。

でかけるからもうレスできないから言っておくが
俺の言いたかったのは最近の研究では
アブフラクションより研磨剤の影響のほうが大きいという流れになっているということと
エビデンスなしの自論展開野郎は相手しないってことだ。

まあID:lE25x9LY0がアブフラクション信じようが君の勝手だよ。
俺もアブフラクションを完全否定しているわけではない。

もうレスできないｗｗｗｗｗ
おまえいくらレスしまくっとんねん。
エビデンス出せというやつが一番エビデンス出せなかった点。

すげーなー。歯肉はけずれないのに、歯だけ、研摩材で削れるって。
それどんな超能力なん？
おまえアホ？アホなん？

こいつの展開

WSDは悪の中枢アメリカの歯磨き粉の研磨剤によるものニダ
　　
　　　　　　　　　　↓

研磨剤の成分によって、削れる差はないニダ。



　どっちやねん。百回しんで。

>>770
素直じあないやつは一生貧乏。ワーキングプア。
開業して15年の中で学んだんだがｗ

歯科医でワープアとかいないだろ。研修医と粒以外
周りにいないし、聞いたこともない。

研修医も粒も歯科医だが

>>782
http://www.j-cast.com/2007/07/22009512.html

エビデンス云々しか言えないやつは臨床はしてないんでしょ。
どうすれば、患者にとっていいかを、エビデンスなり臨床経験なりで考察して応用すればいいわけね。
目の前の患者さんをよく見ないとだめだよ。WSDの表面ばっかり見てても始まらない。

治療はマジックではなくロジカルに考えるべきです

皆のとこって
自費でポスト立てるのっていくらくらいからですか？
オラんとこはファイバーで諭吉一人なんだが

実家の近所の65歳がやっている歯科医院が
子供の住むところに移転するらしい
週5で半日程度しかやってなかった歯科医院だけど
月15万でテナントに入らないかと言われた
チェア2台しか置けないが。。。
器材は全部もって行くらしいので
全部買わねばならないが。。。
こんな話は滅多にないとは思うが
まだ卒4で怖いとも思う
でも、ここが勝負どころなのかなあ

とチラ裏です

>>785
そうですよね。

あんなもん、研究費の出所に都合がいい物が出てくるんだから
考えること放棄したら、話にならんよ。

>>788
機材なしでその家賃は高いだろ

>>788
それなんのメリットがあんの？

>>764
君はダメだな

なぜ歯科治療が医療行為として認められているのか考えたらわかるだろう

皆のクリニックて

患者の割合どんなかんじ？
うちは義歯とper処と形成set
抜髄とか小児とかさっぱりこないわ
小児とか今年入ってから患者数でいえば五人もいないんだが
皆んとこどんなかんじ？

http://www.24-8211.com
勤務医募集していますね。

>>795
ログインパスワードとかうざくて見る気もしない

...

ひらがなにすればいいのになんでローマ字なんだ
打ち方なんとおりでもあるだろ
ここの求人出したヤツアホだろ

ひらがな？　EMR EPTくらい普通わかるやろ。

>>799
EPTって初めて見た
電気歯髄診っていうのが普通だと思ってるんだが
やるときは「歯髄診の準備お願いします」って言うし
カルテも歯髄診って書いてる
打診、温度診、麻酔診とかも日本語だから何となく統一感出してる

EMRやるときは「根菅長測定器出してください」って言ってる
助手もいるからなるべく略称は使わないようにしてる
日本語の方が分かりやすいし聞き間違いも少ない
>>794
シーラントとフッ素塗布しかやったことないです
たまーに子供は来るんですけどドクター三人いるので診る可能性はかなり少ないです
子供の治療はしたことないですよ

点数は、忘れたが昔　EPTの点数があったのよ。
保険の略称も、EPT。
CDTっていうのもあったね。
みんなで、とるから無くなっちゃったね。

>>801
そうなんですか
歯髄診で金取れるって凄い時代があったんですね

根治は根充だけで良いから点数上げてくれないかなぁ
凄い大事な治療なのに
貼薬は昔の人達が悪いことしたから点数減ったって聞いたから根充だけでも何とかならんかなぁ

昔の人が悪いことしたとか関係ないよ
抜ズイより感根処のほうが点数低いとか
臨床したことある人が考えた点数とは思えないから

個人的には抜歯の点数低すぎ
うちは老人多いから窓口で支払いのとき安すぎて驚かれるよ

>>802

確か10点だったな
齲蝕検地液も点数あったんじゃない？
みんななくなってしまった・・・

エナメル質ではなくホウロウ質、歯肉ではなく歯齦と書くべし。

やはり開業医の先生は地域医療の担い手として立派だと思います 勤務医はなんだかんだ言って開業医の先生に比べ責任の重さが違うと思います。この考え間違っていますか？

対合歯と咬合していない歯が長い年月の間にくさび状欠損になっていく
経過を見ると原因は咬合だけではないだろうな。

ちょっと聞かせて！
左上奥歯の虫歯除去、詰めたところが抜けちゃいました。そして放置してまた虫歯に

これを治療して埋めるとしたら、実費でいくらかかると思いますか？
今保険証がないので大体予想で聞きたいです

>>806
どうかと思う。
人それぞれポリシーの持ち方だと思うぞよ。
ただ、勤務医では院長と治療方針が違ったらモチベーションを保てなくなる事もあるだろうけどね。
地域医療の担い手というよりは、医院の経営の担い手として責任の重さが違うだろうけど。
経営を突き詰めたら地域医療貢献という事も入ってくるけど、
それが全てではないのでその辺りは割愛してくらはい。

要は人次第って事ですね。

>>808
全然わかりませんな。保険適応できて被せまで３万もかからんのじゃないの？
すんなり型を取って詰めれたら１万も掛からないだろう。
あくまで保険適応でってことで。

たかっ！
これ詰めたときは数千円だった気がする
やっぱり保険用意して行きます・・・・

>>807
その話題するとまたキチガイがわくよ

>>807
廷出して、歯根部が露出してきて、溶解されていくんじゃ？違う？
不働歯や孤立歯の周りは、プラーク堆積しやすくなるし・・・

挺出や歯肉退縮でセメント質が露出→エナメル質より柔らかいセメント質がブラッシングで摩耗し象牙質が露出→エナメル質より柔らかい象牙質がブラッシングで摩耗しくさび状欠損発生
なんてパターンもあるよね。

原因はどうでも良い。
ＣＲすれば点数になるだけ。

>>804
検知液にも点数が！
凄い時代ですね。
ただカルテ書くのは項目多くて大変そうですね

そういえば「先生、タンチ抜けてます」って助手のおばさんにいちいち言われるのがワケわかんないですね
赤本青本見てもそんな単語無かったので「それで間違いないです。責任は僕が持ちます」って言い返してます
どうやらウショク処置の事を指してるようですが
>>805
投資の方ですか？

老人

老人の歯をばつ髄したら、根官口がまったくみえないのですが、
ヒスでばつ髄したのですが、ありえますか？

>>818
デンタルみてる？

根管が見つからないほど狭窄してるのにヒスがおきるのかを聞いてるんじゃないの。

みてますよ！症状なければあけなくていいですかね？

>>821
ですかね？って・・
人に教えを請う言い方を学べよ。
根管口は必ずある。君が見つけられないだけ。
経験が浅い場合は見つからないからと削って深追いすると
パフォるから気をつけろ。特に下顎前歯なら。

>>804
そんな点数が有ったのは知らないけど、epp　12×6とか、ct　10×6だったと思った。

首都圏でバイト代が諭吉三人て募集
一日だいたい80人患者くるだとさ
皆ど〜する？バイトいく？

822先生ありがとうございます。そしてすみません。
ヒスがあるということは、根尖まであくはずとの
理解でよろしいですか？

みなさん妊婦の治療はどうされてますか

知り合いの先生で、妊婦の埋伏智歯を抜いたつわものがいる

妊婦に急性症状あるなら洗浄して、ペリオクリンとかポケットに入れて帰ってもらうかな

てか妊婦でどやってマイフク抜いたんだろ

ハラボテでユニット寝かせれないだろうに

保険25自費150って、4年目のおれの、さんぶんのいちも、働いてない。
ちなみ。先月、保険あなたの、二倍、自費あなたの、四倍。

>>829
４年目でそんな働いて偉いね。
月保険５０万点を勤務医があげようと思ったら２５日働いても
一日２万点。丁寧にしっかり治療できる患者数ではなさそうだ。
それやりながら傍らで６００万の自費。
大丈夫？体も心配だけど、若いうちに手を汚すと戻れないよ。

>>825
デンタルで根管が分からないような歯はほとんど開かない。
大抵根管口は見つかるけど根尖までは入らない。０８でも途中で止まる。
でもヒス症状は無くなる。自分はそれでいいと思っている。
実際そういう歯が後でＰerったこともないし。
ヒスの臼歯なんかでも、とりあえず歯冠部歯髄とっておけば
症状は無くなること考えれば。生切のイメージかな。
昔だったらアルゼンとか入れたのかもね。

歯髄炎でなければ抜髄の必要はないのでは、充填でＯＫ．

>>832
緩い先生に禿同。

最良の治療は、単治の繰り返し。
俺も最近その心境に至った。

>>824
一人で80人見て３万なの？

単治専門医になりたい。
楽だろうな

>>828
ハラボテになる前だったんじゃね？

>>833
単治って何？ググる気はないです

ってか衛生士や助手がレジン充填してる所がちょこちょこあるんだが良いのか？
感染歯質の除去と研磨は先生がやってたんだが…

常識で考えて一人で80人とか診れないよ
最高で50人ぐらいじゃないかい

妊婦でハラボテになる前に治療とか考えられん
安定期以外の治療は応急処置以外しないほうがいいよ

妄想です。すいません。笑

◆不同意堕胎の医師、免許取り消し＝41人を行政処分―厚労省
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011022301000862.html
厚生労働省は２３日、刑事事件で有罪が確定するなどした医師と歯科医師
計４１人の行政処分を決めた。
交際していた女性に陣痛誘発剤などを投与し流産させ、不同意堕胎罪で
懲役３年、執行猶予５年の有罪判決を受けた東京慈恵会医大病院（当時）
の小林達之助医師（３７）ら４人が最も重い免許取り消し。
３年〜１カ月の業務停止が３０人、戒告が７人。
同日開かれた医道審議会医道分科会の答申を受けた。処分発効は４０人
が３月９日、残る１人が同１０日。不同意堕胎罪での医師の処分は初めて。
免許取り消しはほかに
（１）妻への殺人未遂罪で有罪の西英彰歯科医師（４９）＝福岡県筑紫野市
（２）女児８人への強制わいせつ罪などで有罪となった板橋中央総合病院
　　　（当時）の高野倫朋医師（３４）＝千葉県印西市 　
（３）女性患者への準強制わいせつ罪で有罪となった千葉徳洲会病院（当時）
　　　の清水洋医師（５３）＝千葉県酒々井町。
ほかに高知医療センターの汚職事件で収賄罪に問われ、有罪となった元院長
で元同志社大教授の瀬戸山元一医師（６６）＝京都市＝は医業停止２年となった。

楔上欠損はブラッシング摩耗、物理的な作用でしか起きない。

↑　咬合力でも起きるのでは？違う？

交合による影響はあくまで推測の域をでない。
歯摩剤をつけたブラッシングによる影響は実験により楔状欠損が生じたと報告されている。
交合は修飾因子なのでは。

>>842
咬合力のみではおこらないんじゃね？

酸蝕、咬合、ブラッシング、カリエスそれぞれ1つだけではなく
2つ以上が関係あるんじゃないないでしょうか。

楔状欠損がある患者でもプラークを染めてみてすべての部位に
付いている場合はブラッシングではないように思っています。

>>837
バー使ってないから、歯科医師の指導下なら衛はＯＫ
流れ作業して患者回せるからな。

>>838
バブルの前とか80近辺「見てた」らしいよ

>>843
上顎なら触診したらわかるよ。
欠損起こる歯牙は、明らかにタッピング時
負荷のかかり方が健全歯と違うから
一見所見無しのHysも、そう。

歯ブラシだよって責任投げっぱなしにする方が
説明が楽でいいや。

精神疾患と咬合崩壊の関係とか
調べられて因果関係出たら困る。

臨床の浅い奴のいいそうな事だ。公害速のＷＳＤはブラッシングで出来るのか

>>846
バー使わなきゃ衛生士が詰めるのありなのか…
昔からやってて患者が多かった時代の名残なのかな
若手だからかもしれないけど基本的には自分でやりたいなぁ

>>847
できると思うよ
公害速でもものすごい勢いでごしごしやるやついるもん
たいがい6のＰ婚だし

ただし俺の経験ではブラッシングが主な原因のWSDはHISにはならない。
皇后強いとHISになる。

デンチャー用のアルジネートってあるんでしょうか。

>>851
アルジエースとかいう名前のであるよ。

うちの衛生士はギシ用使わなくてもかなりギシ用に近い白玉団子くらいで練れるから大丈夫だお

　口蓋側のWSDは酸蝕症とか拒食症の胃酸の逆流なんかも
関係する場合もあるんじゃないのかな？

そういえば、昔、デンチャーの一次印象で、アルジネートを固めに練ってとってたら怒られたなー。
普通のゆるい状態で一次印象しなさいって。
辺縁きれまくりで辺縁の厚みもなくてとれるわけねーじゃんとおもた。

その馬鹿院長も、いまやインプラントの大御所。
その馬鹿院長はとんでもない失敗ばかりやってたけどね。

>>852
早速調べてみます。
ありがとうございました。

NHKのためしてガッテンでやってたが、
交合力によって資軽侮エナメル質にクラックが入るんだと

抜去歯牙を固定して、歯磨剤を滴下しながら
歯ブラシを機械で前後に動かす実験をした人がいるよ。
１０年以上前の火曜会の報告ね。
結果はギザギザの痕が出来る。
考えたら簡単じゃないか！

>>852
ゆるかったらガクテイのアンダーに入るわ無圧でとれないわで大変だよね


関係ないけど、皆様はインターネットの求人サイトの募集と大学にくる求人表とどっちかは応募します？
求人サイトのほうが条件いいんだけど不安で

>>855
俺はある大学の総義歯の課に残った。（もうかなり昔）
大家の先生が一次印象とる時、ゆるいアルジネートでもっていこうもんなら
トレー投げつけられたよ。

>>859
ちょっと違うけど目上の人の紹介は止めた方が良いよ
俺はそれで今のところに入ったんだけど、色々面倒だったし一年経って辞めようと思って紹介してくれた先生(複数名)に辞めようと思いますって頭下げに行った
怒られたりはしなかったけど精神的にしんどかった

下準備してから院長、事務長にも伝えて万全にしてから最後に理事長。
でも辞めるって言ったら理事長が怒りだして非常勤のバイトで妥協
だから今は掛け持ちだよ

後腐れないネット求人が気楽だよ。見に行ったり話聞きにいって合わなかったらすぐに辞退出来るし
大学の求人表だとOBで繋がってたりするから…

ってか皆は辞める何ヵ月前に伝える？
今の職場の衛生士や助手は採用時に辞めるときは三ヶ月前に伝えてって言われたらしい

退職について調べたら世間は一ヶ月前に辞意を伝えれば良いみたいだけど
次のところを決めたりする都合もあるから三ヶ月前は俺には厳しいな
管理者なら三ヶ月前に言わなきゃダメだと思うけど

>>861

なるほど
勉強になりますわ

４月から移動で住み慣れた地元離れるってのもあってすごい不安なんで助言助かります
自分は研修医のころから面倒みてくれて
すごい言いずらかったけど

理事長も話わかる人でありがたかっわ
自分は辞める二ヶ月前には言ったわね

週2のバイトだったけど勉強会出させてくれたり歯医者として尊敬できるひとだったからさみしいわー

ネットの求人いいと思いますよ。
当たり外れあるけどそれは紹介も同じでしょ。

>>862
よほどムカついてない限り辞めるって言い出すのは心苦しいもんだよ
研修医の時に教授から残ってくれるよねって言われたのを振り切って辞めるのは心苦しかったし

従業員は辞めるもんだって思ってくれてる経営者はお互いに気楽で良いよ
若いうちに色々な先生のやり方や道具、経営方針やスタッフの待遇など色々見たいから二年くらい毎に職場変えたいし

ネット求人を見る
↓
見に行く候補を三軒くらい決める
↓
１日一軒ずつ見て話を聞いてから判断で良いと思う

でも開業医の経営者って見に来る＝うちに就職希望って思考の人が多いから「いつから働ける？」って聞かれると思うから驚かないようにな

>>860
そうだな。二次印象ならゆるい印象材使うのもわかるけど、一次で既製トレーでゆるゆるのアルジって、とりようがないのにね。

その馬鹿院長は、でも、桜井式のデンチャー作るときは、一次印象をかたいのにモデコンでとってるんだよ。
おまい、意味わかってとってんのかとおもたよ。

要するに、村岡先生の言うボディコンで採りなさいということなんだけど。

それでもそのバカ院長は、大手インプラント講習会の理事かなんかしとるけどな。

その馬鹿院長は、咬合紙の引きぬき検査したら、
そんなことしたら、顎がずれて外れる。
なんて、のたもうてたわ。

床縁短めの個トレ+イソコン筋圧形成なら緩めアルジでもイケルんじゃん？
でも勤務だと保険で個トレやらして貰えないか…
オレはフラビあるときなんかかなりゆるゆるでやってその上リベも使うけどね

資金なくて開業はかなりのリスクだし不安だとは思うけど いずれ開業するつもりならいろいろなとこの医院の手技とか言ってないで早くしたほうがいいと思う
自分の責任でどう患者と対するかとか経費 治療時間とか
納得できる自分のスタイルを模索するにも時間がかかるし イイなと思った先生の模倣も実際はその先生の人柄だから上手くいってたりで自分にフィットしなかったりだし
長くなってしまったが代診として任せられてる技量があるなら資金が許すならば自分の診療所の患者として診たほうが成功でも失敗でも後々為になると思うよ

ココに書いてる先生達はみんな真面目そうだから是非とも頑張って欲しい
地域で分院展開してる大手の医療法人に負けないように

自分は保険でも個人トレー使えるんだが
皆は保険義歯だと
既製トレーとアルジなん？

アルミトレーとアルジで問題なし
辺縁長いのは、入れてから調整

保険は、そういう点数だから、それに従ってる。

うちなんか網トレーしかないぜorz

>>867
基本的に保険は「網＋アルジ」
足りないトコはユーティリティーで足す。
年間１〜２件は個人トレー使う。

そういえばここ数年保険外の義歯とか無いなーーーー。

東京２３区とかだと保険義歯とかほとんどないんですかね？

歯頸部楔状は強圧ブラシしか考えられない、
唇側でも舌側でもブラシの当たりやすいところがすり減っている
ひどい患者に聞いてみろ、ブラシの毛が短期間で開いてしまうと言うよ、

辺縁の浅い[短い」トレーでアルネートで１回採って、辺縁を少し削る、
炎で印象面を白くなるまで焼く、ゆるゆる「シャブシャブ」のアルジネート
を薄くもり「２、３ミリ」再印象、すごくきれいに採れます、これおすすめ、

追伸、これフルデンチャーの印象。

アルジネートを焼くって、卒後を思い出すなぁ。
向上心にあふれてまじめだったあの頃。

網トレーはトレーの中で一番変形大きいし何故つかうのかわからないな

総義歯用トレイでいいのありますか。
網トレイ以外で。

アルジ焼いたら周囲の粘膜が圧排され過ぎて、とてつもなくでかいデンチャーになったでござる。

アルジ二重印象方は、一回目のアルジネートの辺縁落としたあと(これを個人トレー代わりに使用)、表面を焼き、その上をテクニコールボンドなどの接着剤を塗布、ゆるゆるアルジを薄く盛って最終印象

>>877
あるけど高いよ
名前忘れたが白い奴

うちは代診が定着しない。
すぐ辞めるときってどんな理由かな？
みんなの経験談教えて。

まずは院長がウザい・五月蠅い・金に厳し過ぎる・勉強と称してDQNばっか回してくる・
挙句の果てには治療してもいない事を勤務医のせいにするといったところか。

>>877
○シダで金属製のがある。
また、今のデンチャーをトレーにして印象することもできる。

アルジ焼きは一見綺麗に取れるが焼いたところが重ねたアルジの
水分を吸うので変形が大きい
乾燥剤をトレーにするようなものだからダメだよ

シュライネマーカーのトレイが下顎にはいい
上顎は日本人の顎堤には合わないので、上顎はCOのST-K日の丸印
高いけど一生もの

同じく
カガクも上顎もCOEの日の丸トレーでいいと思う。
半分リムロックみたいなもんだから、トレーも変形しないし。

白い義歯用アルジは良いんだけどトレーから剥がれやすい
テクニコールボンドもあまり効かない
リムロックタイプには使えない
リムロックタイプで穴が空いてるのが良いけどこれも結構高い

>>885
下顎日の丸だとパッドをカバーできないこと無いですか？
それとシュライネマーカーのほうが、サイズが豊富なので使ってます。
でも日の丸もいいですよね。

>>887
気合でカバー。
てか、ワンサイズ上のものか、足りなければイソコンで小延長してま

みんなほんとに勤務医？
シュライネマーカーとか日の丸とか初めて聞いた。

ヒューマントレーとかエイブもいいとか聞いたけどどうなんだろう

当然一次は帰省+主。
虹は自作個トレー+コンパウンド+シリコンですよ。
総義歯なんてそんなに多くないからシリコンでとってもまあ目くじら
たてるほどの赤字にはならんよ。

個トレーくらいはさすがに自分でつくらないとだめ。

個人トレーはギコに頼むと、とてもじゃないが、閉口印象できないような、分厚いものができてくる。特に柄の部分がね。
で、削りまくると、自分で個人トレーつくったほうがはやいとなる。

今年で、爺さんが開設して９１年になるのだが、
戦前は、モデリングコンパウンドだけで印象していたのだよ。
総義歯の印象が上手くなりたければ、
モデリングを自在に操れるようになるといいよ。
もちろん、保険の義歯のはなしだよ。
トレーは、シュライネマーカーよりも、
ほとんど同じデザインの、ボーダートレイがいいよ。
ただし、下顎だけ。
外国製のトレイは、上顎は日本人には全く合わないよ。
エイブはだめ。
モデリングとアルギン酸で、きれいにとれるようになれば
各個トレイは、不要。
ダメな印象で作った模型で、製作した各個トレイは、
どんなにがんばっても、ダメな印象しかとれないよ。

臨床40年のオレの親父も色々やったらしいが
結局モデリングとアルジで一次印象におさまったらしい。

そこで質問ですが
モデリングとアルギン酸の時は接着剤は何を使ったらいいんでしょうか。
また、ボーダートレイというのは商品名なのでしょか。

モデリングとアルギンの接着剤は、アルギン用なら
なんでもいいけど、私はテクニコールボンドを、
３０年以上使ってるよ。
ボーダートレイは、商品名。
見た目は、シュライネマーカーに、そっくりだけど
真っ黒い樹脂製。
シュライネマーカーは、アルギン酸の溶解剤で
金属が解けてギザギザになるからだめ。
エイブは、早い話が網トレイもどき、
つくりが、粗雑。阿部教の信者が買うもの。

そんなに頑張る前に、個人トレーを外注すれば良いのに。

保険で頑張り。過ぎる。から、自費につながらない。
治療にしか興味が無く、経営を意識しない勘違いな歯科医師には考えつかないんだ。

(・∀・)周り生保ばっかだＹＯ

>ダメな印象で作った模型で、製作した各個トレイは、
どんなにがんばっても、ダメな印象しかとれないよ。

外注しても、ダメなものはダメ
基本的な、技術レベルが無ければ
経営もクソも無い。

>>881
職場の雰囲気が悪い(院長、衛生士、助手の感じや性格が悪い)
道具をけちりすぎててロクな道具がない
材料の使う量とかにもうるさい
手袋を変えると文句を言う
院長のやり方を強要する(教えてくれたりするのは歓迎だが、教えてくれた事が使えないと判断したからやらないだけなのに)
勤務時間、仕事内容(持ち患者制で全部任せてくれるのか、頼まれた事をピンポイントでひたすらこなすかなど)、給与などが最初に提示されたものと違う

って感じでしょうか
長居したら辞めにくそうな所も早めに辞めたくなります

雰囲気は大事だな。

うちの理事長は基本的な技術はないけど、5軒ほど経営してるぞ。
ここ最近タービン持ってる姿は見たことないな、治療技術はすごいと思わないが
経理の管理と処理、口先のうまさはスゴイと思う。

ふと思ったが
自分は義歯印象とるのに
患者がジジババだから座位でとりなさいと（血圧の変動を抑えるため）言われたんだが
まぁ訪問とかならそれでわかるんだが
外来でも座位で義歯印象したほうがいいのかな

保険は吉野家みたいに痛くない早いそれなり上手い診療ができれば流行るのかな。
あとは経営のセンスのほうが大事なんだろうね。

>>903
騎乗位でとりなさい。

総義歯の個トレなんて5分もあれば作れるから自分でやらんとうまく
ならんね。
わかってる人が害虫出すのとわかってない人が害虫だすのとでは
違うからね。

治療技術の延長に経営があると思っていたら、大間違いだよ。

何故ならば、歯科医師の追及する技術と患者の理解出来る技術の間には、
アホな歯医者には想像出来ないほどの大きな隔たりがあるからねえ。

患者の理解出来る範囲の技術を超えたら、それはもうオナニーでしかない。
その先は、まさに経営をするか、オナニーをしまくるのかの選択だ。

保険で技術の探求があるとすれば、それは未来の為の己の技術向上でしかないし、
自費に於いては、その価値を裏切らない為の費用対技術の保証位じゃないか。。

ごもっともです。
どなたかウチにご勤務していただけませんか？

>>907
>自費に於いては、その価値を裏切らない為の費用対技術の保証位じゃないか。。

何いってんのか解らないんですけどアホな歯科医だからでしょうか？

印象は基本は座位
印象が咽頭に流れるのを防ぐため

逆位はダメですか？逆さが好きな老人が居るんですが。

>>909
そうかな？俺は907の言ってる事すごく分かるよ。
今は雇われ院長だが、勤務医の時に保険で採算度外視で色々やらせてもらったのが
自費治療に生きてる。自信を持って勧められる。

左上７、８の抜髄、形成がうまくできないのですが
みなさんはどうやってされてますか？
診療姿勢やポジショニングを教えていただければ・・・。

騎乗位でやるとうまくいくよ

ミラーテクニック使えば？

7、8なんか抜歯じゃ

>>913
心眼
その位置を見ながら削れることは希
経験が費やす時間を短くするだけ

917は正しいよ。

確かに上の七とか
遠心は息とめてスーッてやるわ

関係ないけど
おれのお世話になった師匠はクラウンのマージン形成は
心穏やかに、晴れやかな気持ちでやれって

教えてもらった


確かにその通りだったわ
多少ヘビーシャンファーなマージンになるけど
テック作るとき
かなりきれいにマージン封鎖できる

>>913
8はきびしいだろ
7は9割方はなんとかなるが

7 8の抜髄はちゃんと解剖わかってないときついよ

みなさま、ありがとうございます！
ミラーテクニックでやってみます！
あと、みなさんはコア形成はタービンorピーソー根管形成バーどちらでやりますか？

唾液をミラーにつけると濡れても見えますよ。おすすめ。

話を気って申し訳ないですが、皆さん何歳で結婚しました？
31歳なんですが本当に出会いがなくて悩んでいます。

４年付き合って３０歳で結婚。
今は、もっと遊んでも良かったと少し後悔。
やっと多少なりとも稼げるようになった頃に結婚したからね。
この金を全部自分のために使えたら・・と思う事がある。

モデリングで総義歯の印象をとられている先生にお聞きしたいのですが、
参考になる書籍を教えてください。

もれは１９からつきあって２７くらいで結婚
つきあいながらも、ちょいちょいつまみ食いしてたので
別に後悔はない。
ただ、子どもをもうちょっとはやく生んどけばよかったとおもた。

みんな羨ましい…
30過ぎてから焦ってきて、どうしようかと悩んでます

何歳で付き合って何歳で結婚したか、もっと教えていただきたいです
ちなみに独身の方もいましたら教えていただきたいです

>>924
30歳で未婚
先週別れた。理由は向こうが結婚に執着し俺が結婚する気が全くないから
結婚する気が無いなら別れてって言われたから別れた

40くらいまで一人で良いと思ってる
兄が結婚して同居してるから子育ても疑似体験してる
赤ちゃんは夜泣きしたり大変だけど可愛いと思う
40くらいになったら20代後半の嫁を作り、子供三人を夢見てます

職場はおばちゃんばかりで出会いは無いけど、院長やら理事長がパーティーにたまに連れていってくれる
連絡先を聞かれた女の子は大体連絡くるから友達としてキープ
別れたから日曜に遊ぶ約束してる

それ以外に週一でバイトしてる所の院長が嫁の友達やら知り合いと合コンしてくれとしつこい
面倒そうだから断り続けてるけど（笑）
出会いが無いなら先輩や後輩と飲みに行くといい

同級生で分院長やってる奴は助手や衛生士を自分好みの子を雇って口説こうと頑張ってる
今のところ三連敗してるが、焦りすぎが原因と教えてやったら今回は上手く行きそうな感じらしい

>>929
パーティーって、男は医師歯科医師限定とかいうところか。
そういうところにくる女もひどいのが多いが、
いく男もひどいのがおおいな。
もてない自分に自信がなく、そういうところで、女にちやほやしてもらおうなんていうキモ男君ばっかりか。
キモ男のくせに、遊んで捨てようなんてこと思い上がってる。

思いっきり首倒して、ユニット最大に倒して、９時の位置からのぞきこむ。
たまにミラーで確認する。抜髄では口蓋側の歯質を見やすいように思い切って落とす。

>>913
最初デンタルとミラーでしっかりイメージしたら、直視もミラーもなくても経験と勘で形成、抜髄できるようになる
と思う　ミラーは粘膜など圧排するだけに使用してる。この四月から9年目の私ですらできるのだから、あなたはできるようになります
視力悪い（メガネ）だけど、メガネ掛け忘れてもそれなりの形成などできるようになってる
多分ここにおられる先生方はもっとすごいんだろうけど・・・

義歯の印象は座位が基本　咽頭に流れないためと、義歯は普通、座位で使用するから

それにしても松下奈緒さんいいなぁ・・・
2億の家、両親にプレゼントし親孝行し、綺麗で利発だし
ところで、医師歯科医師限定の結婚クラブ入ってる
よく女性のファイルが送られてきます
誠心とフェリーチェっていうところ

>>929未婚の方もいらっしゃるんですね。
でもモテていて羨ましい。自分は出会う人といったら患者さんくらいなので。忙しすぎるし。
もうすぐ32歳になるのにこれじゃまずい

>>930
アホか
医師限定とか肩書き目当ての女が集まるパーティなんか行かねーよ
金掛かる女嫌いだし

法人の理事長やってりゃ色々な知り合いがいるみたいだ
呼ばれるから行くだけで詳しい事は知らんが、飲み歩く金持ちはそういう輪が広がるもんらしい
誕生日パーティやら何やらしょっちゅうやってるぞ
うちの理事長みたく飲み歩いてる人は珍しい方だと思うが

ぶっちゃけ歯医者って肩書きより来る女の方がモデルだの社長秘書だのCAだのモテる肩書きだよ

男も社長だの実業家だの広告代理店、マスコミ勤務だの俳優だの来るからどっちかっていうと歯医者って肩書きは肩身が狭い
しかも俺はヒラだし
パーティでは「歯医者余ってますから。ワープアですよ」って自虐ネタで笑いを取るくらいだ
それでも連絡先を聞いてくる女だから友人としてやっていける
俺に金銭期待してないからな

はいはいｷﾓｦﾀの妄想おつ。
別れた彼女もかわいそうになー。
結婚する気もないのに、やり直しのきかない年齢までひきずりまわして。
彼女いくつだったんだ？

結婚されてる方は、学生時代から長い間ずっと付き合って結婚したんですか？

>>935
モテる訳ではないです。普通です
自分はモテる知り合いをたくさん見てますから自分がモテるなんて全く思わないです
理事長は面倒見良いからおじさんなのにモテてますから(金目当かもしれないけど)

休みないんゎですか？自分週六働いてますよ
21時に終わってから飲みに連れ出されることもしばしばだし
>>937
妄想乙なのに質問すんのかよｗ

>>926
だいぶ前の本になるけど、補綴臨床の別冊がよかった。

おれは週八働いてるよ。
男が３０にもなるのに、結婚する気もない彼女とつきあっちゃいけませんなー。
まわりの迷惑考えようね馬鹿ぼっちゃん。

週8って
俺なんて時間はあるけど、金なしだから33になるけど彼女すらいないし
もう少し遊びたい

おれは週八働いてるよ。
男が３０にもなって
、結婚する気もないのに彼女とつきあっちゃいけませんなー。
まわりの迷惑考えようね馬鹿ぼっちゃん。

>>940
ありがとうございます。
「補綴臨床の別冊」でぐぐったら、義歯関係の書籍が複数ありました。
この中にオススメの本はありますでしょうか？

実力アップ 印象採得 　１９９４年
無痛デンチャーの臨床 　２００２年
検査・診断・治療計画にもとづく基本総義歯治療 　２００３年
入門無歯顎補綴治療 　２００６年

田中久敏先生のコースと村岡先生のコースと阿部先生のコースいっとけ。
府中の阿部先生のほうな。

>>943
お前色々な意味で痛すぎるぞ

みんな>>929くらい女と遊んでるの？自分真面目すぎるのかな
30過ぎて未婚の方いますか？

BPSデンチャーをやってる先生いますか
BPSの講習受けたんですが前に勤めてた所と違って色々やらせてくれないので
やってる先生がいたら感想を教えてほしいです
阿部二郎先生によるとBPSデンチャーの下顎の吸着は舌下ヒダの印象が確実に取れるから
見たいな事が書いてありましたが

>>942
ＢＰＳセミナーどうでした？
ＢＰＳって技工士さんにも細かく指示して、組んでやる感じですよね。
あまり複雑だと、結局やらなくなると思うんで・・。

阿部先生の吸着実践してる先生いますか？実際どうですか？
先生の吸着セミナーを受けたいんですが、今年はやってないみたいです。

アンカーミスです。>>948でした。よろしくどうぞ。

>>945
エンドの機材を自腹で購入しているのでお金に余裕がありません。
コンパウンドを使用した総義歯印象の書籍で、
オススメがありましたら教えていただきたいです。

エンドの機材自腹ってすごいですね。

コンプリートデンチャーの理論と臨床にちょっとのっていたと思います。
ちょっとですので求めているものと違うと思いますが一応。

>>947
30近くになって、いいとしこいた女と結婚する気もないのに
つきあってるやつが馬鹿。
ちゃんと、相手のことも考えてつきあわないとな。
こういう馬鹿は、間違いなく私立。

>>951
エンドの器材ってなに？そんなに金かかる？

自腹で購入しているエンドの機材は、
根管長測定器、根管拡大用の減速コントラ、NiTiファイル、
バーティカル根充用のシリンジ、ガッタパーチャなどです。

私以外の勤務医は手用ファイルとラテラル根充なので、
私だけのために機材を揃えてもらうわけにはいかず、
自腹で購入しています。

>>952
コンプリートデンチャーの理論と臨床をチェックしてみます。
ありがとうございました。

>>955
どんなの使ってるかしらんが、
こんかん長測定器1万5千円
減速コントラ3万円
NiTiファイル4000円
バーティカルシリンジ3万円
がったパーチャ1万円くらいじゃないの？
全部で9万もあればいいだろ。

>>957
9万では足りないです。
5倍速のコントラも買ったのでトータルでは40万円ほどでしょうか。
月給手取り20万強なので、機材を揃えるのに半年かかりました。

>>957
減速比64:1のコントラを使用しているのですが、
3万円で買える製品がありましたら教えていただきたいです。
お願いします。

64分の一なんてなににつかうの？
そんなんで根幹拡大できるか？
http://www.aliexpress.com/wholesale?SearchText=contra+dental&catId=0

好きなの選べ。あと減速するなら、コントラの先だけ、ナカニシの安いコントラチップに換えればよかよ。

>>959
頑張って！　
全てが自分への肥やしだから、いずれ綺麗な花が開くと思いますよ。

モデリングコンパウンドの印象は必要かなあ。
昔は再利用したりしたから使うこともあっただろうけど何か利点はあります？
私はスティックコンパウンドもあまり使わなくなりました。

5倍速のコントラなんかいらんだろう。

>>961
咲きません

モデコンなんて、硬すぎるし、扱う温度もむつかしいし、アンダーカット入ると大変だし、アルジネート固めに練れば十分

うちもスティックコンパウンド使わなくなった。
たまーに既成トレーの賞延長とかで使うけど。
めったにない。
辺縁形成も、シリコンのトレータイプでやったほうがらくだし。

随分ぼったくられたんだねー。
安く買いたいなら、いろいろここで聞いてよ。
かなり安くなると思うから。

国産がいいなら、ナカニシのER64というやつが64分の一減速だよ。
それとコントラヘッドつけても、3，4万くらいじゃないかなー。
http://www.nsk-nakanishi.co.jp/jp/dental/product/prosthetics/pr010207.html

モデリングコンパウンドは前の院長が使ってたな。
今もあるかわからんがブラックコンパウンドとかいう商品名。
顎堤がない症例に使ってた。
アルジネート印象模型上でコンパウンドの形を大まかにつくって
口腔内であわせてたよ。辺縁はイソコンで形成。
完成したらテクニコールボンド+アルジネート。

その義歯は見事に吸着してた。

ブラックコンパウンドてこれかしら？
http://www.gcdental.co.jp/sys/data/item/81/

それそれ
ごめん全然名前違ったｗ

なかなかの良スレにんばってきたな

ケースbyケースだな。
高度顎堤吸収などは、モデリングの
ブラウンが良かったりする。
慣れの問題かもしれないけれど。

>>972
そう思います。一次印象で骨体の印象を採るならモデリング