【即刻】医師は給料もらいすぎ【削減】　

年収は５００万程度までさげるべき。
国民は不景気で苦しんでるのに医師はのうのうと楽なルーチンで高給をかっさらっていく。
もともと医師は金持ちしか就けない職業であり、自分を賢いと勘違いしているフシがある。
夜勤とはいっても仮眠室でグースカ寝てるだけ。
国民は怒っています
即刻削減すべきです

>>1
自分は今どんな生活を送っているか、教えてくれませんか？

>>1
年収５００万の医者に自分の手術して欲しいと思うか？バカ。

骨折を隠した医師・小井土雄一
骨折を隠した医師・高里良男
骨折を隠した医師・長谷川栄寿
骨折を隠した医師・今井一徳
骨折を隠した看護師・大和田文代・高瀬律子・安井俊子
医療ミスを隠した病院
全盲患者を放置→頭部外傷・骨折
災害医療センターの医療ミス

災害医療センター（東京都立川市）救命救急センター看護師・安井俊子が，
全盲患者の食事介助中に，電話がかかってきたという理由で，
本来，元に戻すべきベッド柵を下げたまま，患者を放置して持ち場を離れました。
頭部もギャッジアップしたままでした。
この結果，患者は転落し，頭部外傷・骨折を負いました。

災害医療センターの看護師・安井俊子は，家族が面会で入室した時にも，
ベッド転落の事実を知らせませんでした。

災害医療センターの救命救急センター責任者・小井土雄一は，
災害医療センター救命救急センターの過失による頭部外傷・骨折について，
家族に対し「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ。」として，
説明・謝罪を行いませんでした。

災害医療センター医療安全管理室（高里良男・大和田文代）は，
国立病院機構への報告義務を怠り，骨折の事実を隠蔽しました。

（立川簡易裁判所平成２１年（サ）第９９号）
これは，裁判所の証拠保全によって，わかった事実です。

このコピペ見るたびに思うけど証拠保全までしたなら
裁判おこせばいいのに。

コピペに絡んだ第三者も一網打尽に損害賠償請求される、って知らんのかね。
無知って恐ろしいね。

一方、某公立病院では、電話交換手が年収1000万円だった。

なにこの文化大革命っぽいスレ？

そもそも健康なオレみたいな人間にとっては医者など不要。
医者どもは大きな勘違いをしているな。
大したことしてないんだから、医者の給料など年収300万円で充分。
本当に大したことやってるのは、新しい医療機器や新薬を発明している人たちだろ。
彼らの年収は3000万円でも足りない。

新薬や新しい医療機器が独り歩きして患者をなおしてくれるんならなｗ
何も知らない人間が扱うとなおすどころか悪くしてしまうｗ
正しい用法用量とやらにしたがっても不確定な部分が大きすぎるｗ
現場での応用における管理監督指導がいかに重要かｗ
これまでの成長だか進歩だかの時代には企業が膨れ上がることが善、
大きければ大きいほど、多ければ多いほどいいといってた時代は企業偏重
放置主義でよかったのかもしれないが、そんな時代はとっくに終了しているｗ
あくまで人間が中心ｗ人間がより豊かに幸せになるための企業活動でなければ
企業は存在する意味も価値もないｗ医療機器メーカーや製薬企業にとことん責任を
とらせるべきｗそんなことでつぶれてしまうような企業が国際競争に参加できる理由がないｗ
副作用やら有害事象が発生するなら開発者が破産する以上の賠償金を請求していくのが当然と
考えられるｗ

戦後日本で平均寿命が延びた理由の大半が
食料事情の改善による栄養状態の改善、
モータリゼーションの進展による物資輸送コストの低下や救急搬送時間の短縮、
冷蔵庫やエアコンなどの電化製品の普及、
ワクチンの普及、
採血検査やCTなどの診断機器の発達・普及、
そして、健康維持のための知識の普及などによる。
医者が果たした貢献が無とは言わないが、貢献全体の10パーセントも無いだろう。
むしろ、トヨタなどの自動車製造企業や電化製品製造企業、
そしてそれらの工業製品や住宅を購入するに当ってのローンを提供する金融機関、
道路公団、住宅供給公社、製薬企業などの貢献のほうがよっぽど大きいな。
日本の医者のうち救いようが無い藪医者が占める大きな割合から言って、
胸を張って｢日本人の寿命の延長に果たした医者の貢献は大きい｣などとは決していえないだろう。

>>11

違うね。
栄養状態の改善や公衆衛生の発達は大きいけれど、産婦人科医の頑張りによる、周産期死亡率、新生児死亡率の低下が平均寿命にかなりの影響をもたらしているんだよ。

でも、医者が頑張って死亡率を下げた結果、日本人はそれが当たり前だと思って感謝の心を忘れ、マスゴミに乗せられて医者を叩く。
嘆かわしいことだね。

CTの進歩？
それを操作する人間や出てきた画像を判断する人間次第で、得られる結果など、いくらでも変わるよ。

>>9
キミみたいな人は一生、病院やクリニックを受診しないでおくれ。

そこまで覚悟決めての発言なら認めるよ。
２ちゃんで医者をボロカスにこき下ろしたけど、そんなことリアル世界ではわからないから、病気になったら手の平を返したように、医者や医療従事者を頼るよってのはナシね。

全く、世間様やマスゴミは医者をなんだと思っているのか…。
どんなに叩かれても 怒らない、なんでも許してくれるとでも思っているのかね。

>>12
おいおい・・・
CTに限らず心音の聴診でも
見えている、聞えているはずなのに
誤診しまくりじゃねえかよｗ
全ての医師がそうだとは言わんが、
問診は的を外しててダメ。
理学的所見もダメ。
検査もコストや患者の苦痛などお構いないで適当・行き当たりばったりじゃないかい？
まずは日本の医者たちの診断能力をもう少し上げてからモノを言ってくれよな。

このスレの>>1はさ、↓のスレにいるような、ウハクリの開業医だけ叩けばいいんだよ。

【自慢上等】ウハな開業医【妬み厳禁】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1289725822/


勤務医なんて給与所得なんだから、たかが知れてるのに…。

たかが知れてる収入なのに、他の職種より訴訟リスクが高い。

ほんと、日本における常勤の勤務医は割に合わない職業だよ。

>>14

どこの誰のことを言ってるのさ？

全ての医者に対して言ってるの？

であれば、不遜極まりないないねぇ。

>>15
医者がお互いに能力の割に過大な報酬を得ているダメ医者を淘汰してこなかったから、こういう批判が出てくるんだよ。
真っ当な能力のある医者に対しては相応の報酬を支払う意思はたいがいの国民にあると思う。
しかし、適当な診療しかしていないのに、法外とも言える報酬を得る医者（←かなりの数、いるな）が許しがたいんだよな。

週１回の非常勤だったら話はわかるけど

>>17

あぁ、全てあなたの想像の産物ね。

あなたの持論の根拠はあなたの想像ですね。

あなたが医者の能力を判断できる持ち主ならば、あなたに取って病院や医者は必要ありませんね。

全て自分で治して下さいな。

もう、レスを返す意味が無いことがよくわかったので、後はお一人でどうぞ。

>>13
医者だってボランティアではなく給料もらってるんだから批判を受けることだ
って容認すべきで、だから病気になったら医者から医療行為を受けるなって発
想がおかしい。物を買うにしろ、サービスを受けるにしろそれに対して満足度
が低ければ相手に対して不満をもつことはあるだろ。医療行為を行える人間を
医師に限りかつ人数を制限してきたためにそういった発想になってしまうんだ
ろが、医者だってつきつめればサービス業でしょ。

>>20
保険医療が崩壊すればあなたみたいな考えにも同意出来るんだけど。

国民皆保険を止めたら医療の質やサービスの質を患者が選べるようになるんじゃない？

金さえ有れば

>>21
医者以外にも医療行為を開放し、医学部定員を倍増させたうえで国民皆
保険やめてくれればいいと思うよ。金のない奴やけちりたい奴は看護師
や外人医師にでも診療してもらえればいいわけで。医者だって診たくな
い患者は診なくていいようになるんだし。変に医者の人数制限するから
医者の側もサービス業って意識がなくなるんだと思うよ。

医療は社会的インフラであって、サービス業ではない。

真のサービス業であれば、サービスを提供する側がサービスの値段を設定できる。
例えばカプセルホテルと高級ホテルのスイートが全く値段が違うように。

今の日本人が勘違いしてるのはそこ。
ビジネスホテルの値段でヒルトンの部屋とサービスを要求するようなもの。

>>21さんが書いているように、国民皆保険が瓦解すれば話は別。

だから、サービスとしての医療行為を求めるのなら、国民皆保険制度を破壊すればいいよ。

私は個人的には混合診療が導入されて欲しいね。

「会社の命は永遠です。その永遠の為に私達は奉仕すべきです。
私達の勤務は僅か二十年か三十年ですが、会社の命は永遠です。」

>>23
社会的インフラであってもサービスを提供してるんだからより安くより
よいサービスを求めて当たり前。電気だって水道だって、より安くより
よいサービスを消費者は求める。医療だけが特別ではない。不完全な競
争市場でサービスを提供してるってだけ。

病院やら診療所がなくなったら困るが、飲食店が無くても困らない。
病院は価格設定できない。夜間救急なんて大赤字なのにね。
>>22はまだ若いだろうからインフラって事が理解できないんだろうな。祖父母の世話でもしてりゃ、ヤブと呼ばれている医者のありがたみがわかるよ。
ちなみに名医でも初診での正診率は２０％未満。診断ははずれるものだよ。やばいかどうかを見抜く能力が大事。
例えば風邪といわれ、薬をもらったが軽快しない→再受診して病院紹介→入院して治癒。
これは別に間違いではない。この流れでOKなんだよ。

ダメだ。こりゃ。

医療の値段はお上が決めているというのに、理解不能のようだね。

理不尽な値段設定（例えば新しい術式はなんでもかんでも従来の方法より高くするとかね。従来の方法のほうが成績が良かったとしても。）も全てお上が決めること。

値段に文句があるなら、お上に直接言えばいい。

病院の職員の態度が気に入らなければ、病院を変えればいい。
日本はフリーアクセスなんだから。

>>26に一言一句同意。

>>27は>>25へのレスね。

>>25まあそれが、世界一割安の医療を奴隷労働で支えている日本の医者、に向けての言葉ね。
こりゃ医者も萎えるわ。
給料減らせっていう主張自体は、>>25のサービスうんぬんの理論とは結びつかず、やはり妬みからきてるだけだな。

>>26
国民皆保険が社会的インフラであっても、よりよい値段やサービスが求
められることは一般社会と同じ。日本で一番社会インフラを提供してい
ると思われる役所であっても、租税負担率が低いから行政サービスは低
水準でよい、公務員のサービス提供能力が低くていいなんて議論にはな
らない。

よりよいサービスをより安く、しかも安心して継続的に受けていただく、
この高いハードルに挑戦していく知力、気力、体力が備わってはじめて
医療の世界で競争していくことができるｗサービスを提供する側からみれば
最もコストパフォーマンスの悪い領域であることに間違いはないｗ
その中で多くの仲間たちが身を滅ぼす結果となったｗあるものは収賄、痴漢、殺人などの
犯罪に手を染め、またあるものは覚せい剤、麻薬などの薬物の乱用で自滅したｗ
優秀にしてかつ誠実なものであればあるほど心を病み、悪魔の虜になりやすいｗ
日本における医療現場の低賃金過重労働の現状は違法状態をはるかに超えているｗ
これはソープランドが警官によって生暖かく見守られているのと同様、日本のガラパゴス化
を特徴づけるものとなっているｗ自由化、国際化、ひととものと資本の流れを自由化して
競争力を高めることによって超少子高齢化社会を維持するという今後のこの国の方向性に
照らして考えれば、いいかげんにそうした呪縛から医療者を解放することが国全体を守ることに
つながるのだという真実について目覚めるべきなのではなかろうかとひそかに
思ったりするｗ

>>29
奴隷労働をやめてもらうにはもっと医者を増やすか、医者以外に医療行
為を行ってもらえればいい。単純にいえば、医療行為ができる人間を倍
増させて給料を半分にすりゃいいと思うよ。国民にとってもアクセスが
よくなるし、医者の労働負担が軽減される。そういう状況になってこそ
サービスの質を競える。

市場原理を入れろというのであれば、当然価格統制をはずしてもらわないと。
健康保険を相当いじることになるね。

今の制度は患者さんにとってはかなり都合のよいものになっているんだが。
海外で一度医療機関を受診してみればわかる。

医療は社会的インフラではあっても、行政サービスでは無い。

行政サービスなら全ての医者や医療従事者は公務員でなければならない。

国立病院ですら独法化される昨今、医者や医療従事者に公務員のような手厚い身分保障や年金は無い。


それと、医療の値段はこの国ではお上が決めているが（ある意味社会主義）、支出に限っては思いっきり資本主義。

だから、真面目に頑張ってる現場にしわ寄せが来る。


勤務医より、クリニックにくっついて営業してる調剤薬局経営者のほうが、ずっと贅沢してるさ。

>>32

日本国民の大多数がどうか知らないが、私は自分が患者だったらNPじゃなく、医者に診てもらいたいね。


なに？
とどのつまりは医療行為がしたいの？
だったら医者になればいいさ。
何年かかっても。

実際にナースから転向して医者になった人もいるでしょう。

>>33
価格統制はずす前にまずは、他業種への医療行為も開放等の規制緩和による医
療サービス提供可能者の倍増でしょ。その上で、価格統制を撤廃すりゃいいと
思うよ。今の制度は患者だけじゃなく、開業医にとっても都合いい制度。

>>35
同じ値段なら最初は医者だろうが、数年すれば免許の差ってのは重要
じゃなくなるでしょ。価格差があれば尚更。医療行為を行える人間を
医者に限るから過重な負担が医者にかかり、他方で医師不足が叫ばれ
る。ちゃんと免許を提示させた上で患者が相手を選べばいいんだよ。

もう、無茶苦茶だねぇ。

同じ値段ならって、それじゃあ価格統制外したことにならないじゃん。


理屈抜きでただ、医者が妬ましいんでしょ。

可哀想な人。



一昔前ならともかく、これから医者、特に勤務医になったって、贅沢できるわけじゃないのにね。

妬むならウハクリ開業医を妬めばいいのに。

>>34
医療が行政サービスってことはないでしょ。あと行政サービスは公務員
しか提供できないってことはない、図書館だってスポーツ施設でって民
間企業が役所にかわって民間委託しているとこはたくさんある。あと、
収入がお上が決めて支出が資本主義だからなぜ現場にしわ寄せがくるの
か？電力会社だって鉄道会社だって収入はお上が決めて、支出は資本主
義。そのなかで競争しているのは同じ。現場にしわ寄せがくるのは制度
の問題ってより、医者や看護師のマンパワー不足のほうが原因でしょ。

悪いこと言わないから、他人と自分を比較してどうこう考える癖を止めたほうがいいと思うよ。

じゃあね。

医者がなぜマンパワー不足か。
勤務医が割に合わないから開業医に流れるんだよ。

勤務医も悪くないと思わせる待遇にしなきゃ。


それと、大病院のナースが医師の補助をせずに医師に雑用を押し付けるから。

アメリカじゃ、医療者のヒエラルキーには確固たるものがあって、ナースが医者に雑用を押し付けるなんて有り得ないのにね。

NPなんぞ作らなくても、ナースがナースとしての仕事を放棄せず、後はメディカルクラークが書類書きの下書きをしてくれれば、医者は随分と助かるよ。

最終責任取らない癖に、助言と称して勘違い発言されるより、ずっとね。

できるナースは分をわきまえた上でよく働き、よく医者を助けてくれるけど、日本看護協会の上層部はそういうナースでは構成されてないからね。

>>38
価格統制ないなら、免許の差はほとんど重要じゃないでしょ。ＮＰって
のが認知されたら高い医者より安いＮＰのほうが有利だと思うけどな。
価格差によるけど。給料を減らすことより、医療従事者を倍増させれば
いいのにと思うけどな。

>>40
あなたの周りの狭い世界でだけで、判断をしないほうがよいと思うよ。
病院や医局だけが世の中の全てじゃないんだから。

>>42

茄子って結構金食い虫なんだよ？

安い賃金で一定の水準の医療を茄子が提供してくれるなんて夢見ない方がいい

確かに10年で1500万とかもらいすぎだよね。
弁護士や会計士の優秀な奴でも10年で1000万いくかどうかだから、現行より500万ほど減らせばいいと思う。

医者を育てるには、人、施設、場所が必要。質を保ったまま倍増させるのは不可能。
免許を持った素人が量産され、今ある病院に医者として紛れ込む。
んで、お前さんの両親を診察するわけだ。大体初対面だから、その医者の能力は不明。ヤブと見破るのだって患者には難しいよ？
今よりハズレをひく確率が上がるって事だよ。いいのかな？

NPをやたら推すけど、日本の場合、医者と看護師だと偏差値が違いすぎる。
一生懸命勉強しても、グータラ医者より知識がある事はほぼないよ。聞きかじりの片手落ちの知識を持っていることは多いけど。。。
全身管理に関してはまず不可能とおもったほうがいい。やる気のあるナースにいくら教えても、基礎知識もないから覚えてくれない。覚えられない。
今よりハズレをひく確率が上がるって事だよ。いいのかな？

>>41
勤務医の待遇を上げるより開業医の待遇下げるでしょ。勤務医の待遇上
げるほど国に余裕はあるとは思えない。収入面からみたら介護従事者を
優先する。それでなくても社会保障費は増えていくんだから。

>>45

そうやって、したり顔で嘘を垂れ流す訳ですね。

>>46
いいんじゃない、患者の判断で。今の医師免許ある人間が必ずいい医者だ
とも思えないし。もっと選択肢が増えたほうがありがたい。少なくとも
診療所レベルで受ける医療に大差あると思えないし、大きな病気をすれ
ばネームバリューのある病院に患者が集まって、それ以外の病院は廃れ
る。

>>47

そう言えば、某NP講座に通っている人間が、「普段、先生（医者）がこんなにいろいろ考えて処方してるなんて、知りませんでした〜。」って、のたまわっていたな。

ネット上の記事では。



まだ自分が研修医の頃、ICUで患者さんの細菌培養出そうとしたら、ICUナースに猛攻撃されたよ。

なんで結果が出るまでに時間が掛かる検査を出すんですか！？
それまで抗生剤を使わないつもりですか！

ってね。

もうね(-"-;)

抗生剤開始前の検体出す意義とか御説明しましたよ。
研修医の私が。
ICUのベテランナース様に。

今は病棟の感染管理が問題になってる御時世だから、流石にそんなお馬鹿なこと言い出すベテランナースはいないとおもうけれど。

中途半端な知識で口出しされるより、患者さんを注意深く観察して、異変があったらすぐに報告してくれたり、手技の介助ややむを得ない時間外の指示を快く引き受けてくれるほうが、どんなにありがたいか…。

>>48

あなたはどんな立場から物を申してるの？

患者の立場から現状を憂うのとは違う、何か私怨のようなものを感じるけど。

医師憎し官僚憎しみたいな風潮に乗せられても、その結果痛い目に会うのは弱い立場の人達なんだよ。

>>48

現状ですら、医療を国が全てまかなっている訳ではありませんが？

価格統制が外れたら、医療にお金を出したい人は出せばいいし、出したくない人は病院に行かなければいいだけのこと。

生来健康で医者の世話になったことが無いID:gxATkIOL0は、これからも医者の世話にならないでね。


価格統制解除の前に応召義務を廃止して 欲しいな。

ID:gxATkIOL0のような人間は診たくない。

>>44>> 47
アメリカでは実際定着してるんだし、やってみればいいんじゃない。そ
れこそフリーアクセスなんだから、医師免許を持たない人間の診療行為
は信頼に足らないとなればＮＰなんて廃れるんだろうし。あと、そうい
う制度ができれば結構優秀な人間が参入してくるでしょ、医者になりた
かった人間はたくさんいるんだから。ＮＰだけじゃなくて臨床心理が精
神、歯科医師が麻酔科いろいろ考えられるし、ＮＰに拘る必要はない。

あとは心優しいID:afbLvSh0Oに任せた。

よろしくね。

>>52
患者の立場からいってるだけで、別に私怨はない。ただより負担が少な
くよりよいサービスを受けたいってのはほぼみんなが思うことで、それ
にそった医療になればいいただけ。医者が増えたり、医師以外の人間が
医療行為を行うことで弱い立場の人間が不利益をこうむるってのは分か
らないな。少なくとも、医療アクセスがよくなる・医師の個人への負担
が減って十分な診療時間が確保されるって点で十分メリットはある。あ
と、僻地医療や診療科への医師の偏在が解決できてメリット大でしょ。

>>53
あなたみたいな医師に診てもらいたくないから選択肢を増やしてほしい。診て
ほしくはないのに、無理に診察しなければならないようにもっと診療行為を行
える人間を増やすほうが双方にとって幸せなのは間違いない。医師に都合の悪
い話をしたら受診するなって次元が低すぎるでしょ。あと医療費を国が全額負
担している話をしたことないな。

ここでこんな不毛な話をする必要があるのか？
>>1のような奴はまたすぐ出てくる。
臨床やってるとたまに会ってしまうだろう。

ゴチャゴチャ言う必要はない。
ただ、やんわりと拒絶する、それだけだ。

>>56
待遇を下げると優秀な人材は集まるどころか逃げ出すと思う。
民間就職でも、小売・外食産業に優秀な人材が集まるか？

後悪質な代替医療も蔓延りそうだし。

医者が貰いすぎじゃなくて、開業医が儲けすぎなんだよ。
公的病院勤務医なんて、下手すれば時給換算すれば一般リーマンより
安いよ。

もはや税金や保険料で賄えなくなってるんだから、開業医のみを自由
診療にするか診療報酬下げればいいよ。そうすれば、大学病院や公的
病院にその分を回せる。開業医はＮＰが担い、貧乏人相手に安かろう
悪かろうの医療をすれば良し。

東大の故沖中重雄教授は生涯の誤診率は６７％だったと最終退官記念講義で述べておられる。
天下の名医と言われた沖中教授であっても、これぐらい誤診するのであり、
現在とは時代背景もことなり、誤診自体の意味あいも異なるので、
これに対して云々することは出来ない。
http://www.gulf.or.jp/~houki/essay/zuihitu/gosin.html

名医でもこれだけ誤診するんだからな
ド素人の無免許が何年も医者としてばれないわけだよｗ
こんな職業に高級やっていい人材集めてもマジで無駄だよ
まだ官僚に給料やってほうがましだわ

>>11
たかじんのいって委員会でなんで医療整っている
大阪の女性の平均寿命が
短いのかってやってたが水が悪いかららしいよ

どの発言がスレ主で、レスがどっちなのか、だんだん分からなくなっていく。

ま、医師の給与が下がっても、スレ主の給与が上がることも、失業中なら就職できるように
なるとも思えない。

>>59
優秀な人間を無理して集める必要がない。少なくとも理系の才能がある人間は
もっと外貨を稼げるような分野に集めるべき。これからますます若年者が減り
労働力が減りながら、経済的繁栄を維持するには臨床診療部門は注力すべき分
野とは思えない。

スレ主さ
医者の給料叩く前に
調剤薬局の診療報酬調べてみな

薬詰めるだけの仕事に
滅茶苦茶金が使われてるよ

面白いから調べてみな


ちなみに、日本で一番大きい
調剤グループのトップは、年収4億だよ

医者は製薬会社の小売にすぎんからな。

>>67
お前、製薬会社と調剤薬局の区別が付かないのか？

>>68
調剤薬局も一部上場の大企業もある。
医療機関は株式会社禁止、混合診療禁止で、まともに医師の時間外給与も払えない。
医師会の爺医と、厚労省の嫌がらせだよ。

ま〜た給料貰いすぎな医者がガチギレしてんの？
ほんとプライドだけは一人前だよなｗｗｗ

このテキトーなしごとで今の給料もらえるから医者になったのに
今更給料下げるなんて飲めませんよ

>>71
ま、そういうことわかってる医者は偉いよ
たまにガチで医者に優秀な頭脳いるとか思ってるやつらが痛いだけ

>>61
これって自分でまだどれだけ誤診したかわかってるだけ優秀な医者なんだろうな
ほとんどの医者がどれだけ誤診したかも自分自身でわかってないのが実態やろ

ゼクの診断と照らし合わせての話だからな。
大学病院だからそんなことができるわけで、
ほとんどの医者は診察した患者の多くを死ぬまでフォローして、
ゼクの診断と照らし合わせるなんてしないし、できないから、
自分の診断の正確さなんて知るよしもないわな。

ときどき自分でも給料もらい過ぎかも…って思うときはあるね。

今は寝当直バイト中なんだけど、この病院は救急指定じゃないし入院患者も半分以上外泊に出てるから静穏。
１昼夜の当直で平均して１〜２回コールがあるだけ、今日は朝９時から今までノーコール。
その上、当直料は年末年始で５割増の15ﾏｿだからちょっと恵まれ過ぎてるかもとは感じる。

自分がもらう給料を返上する気はさらさらないけど、報酬の感覚がマヒしないようにはしないといけないな…

来年は>>1にとっていいことがありますように、と。

国民の大半は医者は給料貰いすぎだと思ってるよ！（特に開業医に対して）
財政難で行政職が軒並み給与下げてるのに、医師職だけ下げない不公平が
拍車をかけているのも事実

あと、患者としてかかる人達は当然年配が多い
年配の人達からすれば、私立出の医者＝馬鹿なボンボンっていう構図があるから
経歴などで医者選びしてる人も多く、医者は全く価値あるものとしてみられない

個人的な考えだけど、私立医大なくしてアメリカ並みに入学厳しくすれば
少しは尊敬されるでしょう
諸悪の根源は私立医大にあるような……
（一般的に私立は馬鹿、ボンボン、裏金、コネ、非常識だから）
財務省も学費が非常識すぎると指摘しているし……


追加：調剤報酬は確かにボッタくりだよ！あんな飯事であの報酬はない
薬剤師の仕事量は年収４００万程度で十分、美容外科も技術量、原価考えたら
ボッタくりすぎ

開業医ですが年収４千万いかないくらい。仕事量と内容からすればこれでも少ないくらいだな

アホでもできる精神科や皮膚科、耳鼻科、病理などの給料下げて
頑張ってる医者に分散させればいいと思う
皮膚科で年収１０００万オーバーは国民の反感買ってもしかたない

基本的に医者は金銭感覚がずれてる

……この一言に尽きるんだよな！……

>78はあくまで個人の給与。世帯収入はもっと多いし、内部留保も別。

開業医は自営業だから給料じゃなく事業収益だね。

勤務医は７年め医局ドロッポ市中病院勤務で1000いくかどうか、って程度だよ。
独身一人暮らしには十分だけどね。

＞７９　病理はあほでは到底勤まりません。仕事は楽かもしれませんが、勉強量
は内科以上だと思いますよ。

>77
アメリカの名門医学部はほとんど私立なんだがな。
ハーバードしかりダートマスしかり。学費は日本の私立より高いぞ。医者の給料だって日本より高い。

イメージで語るなよ。お前の言ってるのはただの嫉妬じゃん。

医療費のうちの人件費では医師より看護師の方が総額では多い。人数が多いから。
医療費を抑制するなら看護師の給料も下げなければいけないが、そうなればあちこちで
病棟閉鎖がおこるだろう。

ガンガン閉鎖していいよ
年収３００万程度でも働きたい奴は腐るほどいる

アメリカの私立医大と日本の私立医大比較したらダメ！
昔の私立医大のレベルの低さは誰もが知っているからしかたないでしょ！
現在の私立学生も裏金なのか……推薦組なんて酷過ぎ
底辺私立なんて留年多数で同時入学者が同時に卒業できるのは5割くらいってのもある
こういう馬鹿連中は、医者育てんのにどれだけ税金かかってんのか考えるべきだろうな…
（まあ私立歯学部に流れてる補助金よりは価値あるけど）

学費は日本の私立より高いぞ

→それ間違ってるね、私立のメディカルスクールは4年間で1500〜2000万くらい
その前に学部4年いかなければいけないけど、総合的にはちょっと日本より安いんでない
質は断然アメリカだけど……

はっきり言って日本の医者にそんな高い給料払う必要ない、
欧州では皮膚科でも救急の義務があり教育なされていたりする。
ところが日本の場合専門馬鹿になってるだろ、一つの科しかできない医者に
そこまでの給与は必要ない、
態度悪い医者もやたら多いし……税金で食ってるんだから倫理観を高めるほうが先でしょう

>>86
資格も知識もやる気もないニートだろそれｗｗ

>>87
> →それ間違ってるね、私立のメディカルスクールは4年間で1500〜2000万くらい
> その前に学部4年いかなければいけないけど、総合的にはちょっと日本より安いんでない
> 質は断然アメリカだけど……


お前が何を言いたいのかわからない。
四年間で二千万なら六年換算で三千万じゃん。日本の私立医大の学費知ってるのか？ イメージで語るなって言ってるんだよ。
しかもお前はアメリカの一般的な大学の学費を示してない。知ったかぶりすんな。

学費と医者の能力に相関はない。私立だから能力が低いと言える根拠を示せ。


> はっきり言って日本の医者にそんな高い給料払う必要ない、
> 欧州では皮膚科でも救急の義務があり教育なされていたりする。
> ところが日本の場合専門馬鹿になってるだろ、一つの科しかできない医者に
> そこまでの給与は必要ない、
> 態度悪い医者もやたら多いし……税金で食ってるんだから倫理観を高めるほうが先でしょう

倫理観が重要であるというのは同意する。
だが欧州の医者に専門馬鹿がいないというのは言い過ぎ。日本の医者がみんな専門馬鹿であるというのも言い過ぎだ。
欧米の医者が全て救急対応できるのならgood Samaritan law なんて考え方は出てこない。

日本の医療危機はお前らみたいな無知なマスコミや部外者が原因なんだよ。

公的資金の恩恵を授かっていない業種ってこの国にあるんかな？

とあるヨーロッパの国に来ているが、こっちの医師は今の円高もあり、
日本の医師よりは給料が安い。しかし、日本の医師より働いている時間は
短い。当直以外は残業なんてしないどころか、勤務時間内でもやることが
終わったら帰ってしまう。そして、Private hospitalで手術をしてお金を
もらったりしているから、結局のところ、結構、収入が多い。年間25日の
有給休暇は全員が完全消化しているし。

日本の医師の給与は基本給が高くて、時間外手当をちゃんと出さないというのが
問題じゃないの。だから、楽な科もハードな科も同じような給料になって、
楽な科の医師はバイトする時間があるから、かえって収入が多くなる。

委員会活動ご苦労様です。

もうかなり以前の事件ですので、ほとんどの方が忘れている事ですが、長崎大学医学部１５０年記念事業「良順会館」を建設する時に河野茂がやった数々の悪事を、私が事実関係を調べるのに時間が今日まで経過してしまいました。

良順会館を建設する時、河野茂は医学部長でした。
「黒い虚塔」の頂点に有り、かつて医局員数が日本一と言われた第二内科の教授でした。その絶大な権力の座に有る時に進められたのが良順会館の建設であり、河野邸宅の土地取得と豪邸の建設が同時進行で巧妙に実行されていきました。

臨床診療に優秀な人材いかして
工学部をすかすかにするのは
日本の弱体化をのぞんでるやつらはうれしいだろうな
実際、駅弁工学部程度の頭脳のやつらが医師になるようになっても
平均寿命なんてかわらんだろうにね

そうだね。
ものづくり日本は、製造業で生き残るべきなのに、
老人延命が至上主義という究極の非生産的産業に優秀な頭脳を集めてる。

高校時代の友人で俺より優秀で工学部に進んだ奴何人もいるけど、同窓会とかで会って話すると
収入以前にその能力を活かせる部署が少ないことのほうが問題みたいだよ。

医者もそんなに頭脳を要求されるわけではないけど、救急の場面とかでは即応力を求められるから
ある程度の回転の速さは重要。

会社員なんて会社のジグソーバズルの１ピースにはめられるだけ
医者とは全然違う　単なる奴隷よ

>>77
>財政難で行政職が軒並み給与下げてるのに、医師職だけ下げない不公平
おもしれぇじゃん。
何が起こるか、下げてみようぜ。

公務員給与の削減が実施されると公務員医師も給料が下がるよ。

公務員医師の給料は普通基本給＋医師手当＋当直、時間外手当で成り立ってるんだけど、
このうちの基本給は行政職と同じ俸給体系になっているから、給与削減でこの部分は減る
ことになる。医師手当や時間外手当は減らないけどね。

でも、医者の中で国公立勤務は薄給の代表格なんだからこれ以上減らすと皆やめちゃうと思うよ。

＞公務員給与の削減が実施されると公務員医師も給料が下がるよ。
これはその設立母体が属する議会の決定に左右されるね。必ずしも下がらない。
ウチは医師は下がってない。
普通の危機感を持ってる自治体立病院の議会なら下げないけど、国レベルなら下がるだろうね。
いっぺん無くなれば、ナショナルセンターが本当に必要かどうかみんなよく考えるだろうから
いっぺん下げてみて欲しいもんだね。意外とそれでも勤務続ける几帳面な奴隷は割と居るんじゃない？

＞でも、医者の中で国公立勤務は薄給の代表格なんだからこれ以上減らすと皆やめちゃうと思うよ。

いいことだなそれは

age

>>11
でも、医師会の連中って
健康達成度や平均寿命長いの
全部医者のてがらや〜って感じでふいとるけどな

速　かあちゃんに
即尺させてますが。

>>103
日本医師会には10万人以上の会員がいるが、君の言う「医師会の連中」ってのは
誰のことを指しているの？

マジレスすれば、医者の給料なんて上限１，０００万円でOK。
確かに、勉強して（裏口入学した奴もいるが）頑張って医者になったことは認めるが、
今の現状は、明らかにもらいすぎだろ。
特に、個人経営のところ。
高い金使って（税金・保険料から出ているもの）綺麗な医院立てて、自己満足している馬鹿医者。
あと、勤務医で激務だし、医療過誤もあるから高給で当然とか主張する奴がいるが、
看護師や介護士の方がよっぽど激務だし、医療過誤もあっても賠償責任は病院が負うわけだろ？
勤務医に１，０００万円以上は不要。

もしかして、医師の給料って年俸制だと思っている？
最初から1200万円とか決まっているわけじゃなくて、
当直料とか時間外手当が付くから1000万円を越えるわけなのだが。
当直料と時間外手当がなかったら、とうてい1000万円なんていかないよ。
たくさん働いて給料が多いのを否定するなら、労働時間上限も厳守せんといかんの？

経団連に逆立ちしても入れんブルーカラーのくすしども
製薬メーカー大大名様のお通りだあ
えー、ひかえー、ひかえー、頭が高いわー

医師の給料は確かに高い。半分は無理でも現状の3割引きで充分でしょう。
その代わり、医師数を増員して計画配置を厚労省がすればよいのに。
歯科医師のように数が増えれば希少性はなくなり、給料も自然に下がるでしょう。
さらに国公立病院の給料はけして薄給ではない。ただしサービス残業は多い。
俸給表はホームページに出ているでしょう。

ここは逆立ちしても医者になれなかったクズどもの嫉妬だらけだなｗ

>>109
医師の計画配置ですか。いい発想ですね。
女医は結婚しても計画配置のために夫婦別居を強いられたりするのですね。
そうすると当直をやらないとか産休を取ったりする女性医師が減るので、
増員しなくても医師の総労働力は増加しそうですね。

ID:gxATkIOL0はｷｼｮｲな

「医者の待遇なんて、○○程度で十分だよ」

などと言える権限もなく。
医者以上の社会的地位も無く。
小学・中学・高校時代の成績は、学業成績層が医学部進学層よりはるかに劣る。
高校以降の学歴職歴も、医師と比べたら鼻くそみたいな経歴。

まあ、こんな匿名掲示板でほざくのが関の山。
ここは、そんな「人生失敗組」の社交場。
みんな、心ゆくまで楽しんでいってくれたまえ（笑）

私も医者の収入は高すぎると思います。
激務だから・人の命を預かる職業だから　など、都合のいい理由を付けていますが、
激務なのは一部（救急・小児・産科医）ですし、激務職ほど給料は低いです。
眼科医・皮膚科医は、大したリスクも無いし、定時帰りで何千万円という給料をもらっています。
当然、この給料は国民の税金や保険料で賄われています。

また、リスクといえども即出ですが、勤務医なら賠償責任は病院が、個人経営なら保険会社が見てくれます。
そもそも、人の命を預かる職業なんて間接的なものも含めて世の中に沢山あるわけで、
自衛官や警察官、消防官、介護士・看護師に年収1,000万円超えの人はまずいません。

結局、医者（医師会）は、国民の命を人質にして暴利を貪っているだけです。
真に心を持った医者は、金で診療するのではありません。心で診療するのです。
「ありがとう」の言葉と、自分と家族が死なずに暮らしていけるお金さえあれば十分です。
ベンツや豪華な家など必要ありません。
欲をいうなら、他の人より一生懸命勉強してきたので、人並み+αの給料があればいいのです。

先進国からみても医師の給与は安すぎます。
アメリカにいてそんな環境でよく働いているねといわれました。
大学で消化器内科専門なのにそれ以外の救急などの雑用あり。
やりたくないです。先進国は救急専門医のみがしているんです。
それなのにこんな給料、時給に換算すると1000円はいかないのでは？
皆保険が守られているのはそのためです。
まあそのうち皆保険はなくなるでしょう。あと１０年か２０年

>>114
>眼科医・皮膚科医は、大したリスクも無いし、定時帰りで何千万円という給料をもらっています。

それどこか教えてよ。開業してたくさん患者を集めているのならともかく、
雇われで定時だけ働いて何千万ってどこ？

ていうか、初診料高杉
再診療金と同じにしろ。
ろくな診断してねえんだから。

そんなあなたにタライ回し

初診がどれだけ面倒か…

給与論とは関係ないけど、国民総医療費を抑えたいなら逆に初診料は上げる方がいいよ。
弁護士の初回相談料と同じく初診料１万円全額自己負担、こうすればカゼや腰痛などで
受診する人が激減し、応分の代償を投じても受診したい人だけが受診することになる。

時間外加算も一律１万とか徴収するようにすれば軽症者の救急利用をぐっと抑えることが
できると思う。もちろん初診料と時間外加算は取りっぱぐれがないように前金制にして
前金を支払った人にだけ診療券を発行するようにすればいい。

>>120
同意。
救急外来に土曜日の午前中にずらっと、受診を待ってる患者の姿を見ると、
初診料はもっとあげろと思う。
大体、来る患者層がおかしい。
普通に受診すると待ち時間長いから・・・って
は？
軽症患者は当番医もしくは、まずはクリニックに行って欲しい。

眼科がもらいすぎったって、機材の減価償却期間が長すぎるから、結局税金でもってかれちまう。
国際会計基準になるんだから、税制も合わせてほしい。

今の流れからみて、医師バブルも長く続かないでしょ。弁護士や歯科医
と結局おんなじになるのは遠くないと思う。

医師の給料なんて500万あればいいんじゃない。
ただし他の職業とつりあわせるために1/10のデノミをしてからだが。

>>1
医師はある程度の給与がないと、目指す人が激減するか海外に
頭脳流出していきますよ。その他のパラメディカルも勿論必要なくなって
もっとひどい社会になるのではないでしょうか。日本人皆が語学が堪能なら
話は違いますが・・。
裕福でなくても、頭脳明晰で医師になる方はいます。
うちの部長は、若くして父を亡くしたため、学費免除で医師になったそうです。
国民皆保険制度は、おかしいですよね。
良く分からない健康食品に、月に数万円も払っていながら、風邪で病院受診する方も
いますからね。

年収500万で誰がこんな忙しくて責任の重い仕事をやるんだよ。
それこそアジアからの出稼ぎ医師ばっかりで日本人は誰も医師にならなくなるぜ。

医学部を廃止すればいい話。そうすれば給料が高いとか議論にならずに済みます。

俺は歯科医だけど、医療・介護系の給料安すぎだと思うよ
仕事内容と給料が見合ってない。
だから人不足が解消できてない。
保険のおかげで、破格の安さで高度な治療を受けれる日本国民は恵まれていると思う
医者たたいてるやつは、ただの僻みだろ

歯医者は医者じゃないといわれればそれまでだがな。
保険が利くからな。オーダーメイドの歯をかぶせて負担が数千円とかおかしいだろ。

保険のおかげで恵まれてるのは経営者のほう。サービスを受けるのに７割以上
も国から補助金を受けてるなんてぬるい商売ないだろ。

「医者の待遇なんて、○○程度で十分だよ」

などと言える権限もなく。
医者以上の社会的地位も無く。
小学・中学・高校時代の成績は、学業成績層が医学部進学層よりはるかに劣る。
高校以降の学歴職歴も、医師と比べたら鼻くそみたいな経歴。

まあ、こんな匿名掲示板でほざくのが関の山。
ここは、そんな「人生失敗組」の社交場。
みんな、心ゆくまで楽しんでいってくれたまえ（笑）

わしと同世代のバカ私大の偏差値を思い出せば
確かに給料高すぎだな
昔は、偏差値40以下でも私大医学部に入学できた

確かに明らかに多すぎる。

歯科医師を医師に転向させたり、医学部をふやすなどして、医師数を確保し、同時に給与も下げるべき。

俺は医者だけど。

医師の給料削減？
ふーん。出来るもんならやってみれば(笑)。

今の日本社会は、医者不足。
「お医者様、おらが村に是非」と、山のように金を積んで来てもらいたい所が沢山あるのよね。
それが現実。それが、医師と言う資格を持った者の需要。

医者なんか安月給でいいという国民的コンセンサスが得られれば、それでもいいよ。
ただ、日本国民の多くはそう思っていないから、実際医者は高給取りなわけだ。
こんな掲示板で現実にそぐわないことを主張しても、それは実現できないと思いますよ。

俺も「先生」と呼ばれて、高給もらうのにも飽きたから、安月給体験も面白いかも。
ただ実際には、何がどうなろうと、俺は高給をもらい続けると思う。

６０でもボケが酷い医師。
人の命を守る仕事なのに、定年が無いなんて大丈夫か！？

医者の給与は三〇年間変わってないよ
つまり、相対的には大幅に下がってるの

>>129
でも、保険外の医療をやっているところの方が儲かっているよ。

>>129
保険の治療まともにやっても利益なんて微々たるもの
ここ30年ぐらい保険点数かわってないんだから

自費で治療してくれる患者さんがいるから歯科医院はなんとかやっていける
保険しか使えないやつは自費治療してくれる患者さんに感謝しとけ

年収1000弱しかない雇われ院長のたわごとだがなｗ

>>137
なぜ感謝する必要あるのかわからん。歯科医院が町から半減したところでさし
て困らんし、経営者としてはそちらのほうがありがたいだろ。それと物価が下
がり続けてるのはどの業界もおんなじ。別に特別な現象でもない。札幌では自
己負担分サービスなんて歯科もあるくらいで均衡価格は保険点数より下になる
可能性だってあるだろ。

>>136
医療の世界で保険診療外のみで食っている人間がたくさんいるとは思え
ん。それに保険診療外のみで食っていける診療所なんて一握りだろ。

>>138
札幌の歯科はとっくに保険医療機関取り消しになったよ
しかも不正請求でな。弱者救済とか偉そうな事抜かして、
そうでもしないと保険だけではやっていけないってことさ。

30年前より物価が安いわけないだろ

年金とか30年前いくらだったか調べてみればｗ

ほんと、これから給料減りそうだもんねぇ
今のうちに適当に稼いでドロッポするわ

みんなドロッポすれば、常勤医の給料は上がりそうだがどうだろう？

医師より教師に給料やったほうが
まだまし
医師なんて所詮在日外国人でもなれる職業なのに

英語教師なんて、生徒に和訳させて金儲けしているだけの
能力ゼロのやつ多いけどなｗ　まあ医師とは比べ物にならんな

医者なんか、簡単になれる職業だろう。
その気になって、まじめに高校卒業まで勉強すれば。
「とにかく大学入試まではまじめに勉強しろ。そうすれば
将来、仕事の選択枝が広くなるから」とオヤジが言って
いた。その言葉は正しかったな。

>>143
教師って在日なれないんだっけ？
組織の行動はシナ・チョンそのものだけどな、日教組。

このスレの妬み＆負け惜しみにワロタ

ここで医師の給料が高すぎるって不満をいくら叫んでも何も変わらないよ。

もし本当に不当だと考えているなら、医師の労働に対する報酬の高さを客観的、論理的に示した上で現実社会で活動を起こせば良いだけじゃん。

でないと、何の説得力もないし、結局なんだかんだで妥当だと考えていると評価されて仕方ないと思いますが。

医師の給料は安すぎる
過酷な環境の医師はいまの３倍はもらってもいい

俺は過酷な環境を改善してくれる方がいい。
過酷な環境なら、いくら給料が高くなっても、喜ぶのは家族だろう。

医師の給料が高いだと？
確かに額面だけ見るとそれなりに見えるのは認めるがERにいた頃の給料を試しに時給換算したら最低賃金割ってたぞ
好きでやってたからいいんだが

日本みたいに業務範囲が狭い医者に高給なんて必要なし！
欧州では皮膚科でも救急の義務化させて教育させていたりするので、診ないといけない。
それに比べ日本の皮膚科なんて皮膚以外なんもできないしな、

あと財政無視で生きていられるってどんだけ甘ったれたことか……ありえんよ！
因みにあの阿久根市の医者９〜１７時の超のんびり勤務で年収2500万
もう完全な税金の無駄、医者の甘やかし

昔から医者を甘やかしてきたから、金銭感覚狂った医者しかいなくなってんだろ
特に私立出の馬鹿医者

ぷぷぷ
門外漢の嫉妬は痛々しいなｗｗ

医者の給料を減らしたら、死に物狂いで勉強し、高い授業料払って医者になろうなんて誰も思わんよ。
そうなると完全に医療崩壊。
だから国は医者の給料は減らさんよ。
これ常識。

嫉妬と考えるって……どんだけ偉そうな医者だ

死に物狂いで勉強し、高い授業料払って
⇒ってそれ私立だろ！私立なんて、死に物狂いで勉強なんかしてないだろうが

>>152
>欧州では皮膚科でも救急の義務化させて教育させていたりするので、診ないといけない。

どこからの情報？
ヨーロッパのある国に留学に来ているのだが、日本以上に分業がしっかり
していて、救急医以外が救急を診ることがないのだけど。

医者の給料を
何と比較するの？

正解は
他国の医者の給料、勤務体系と比較する
だね

勉強になったね

>>155
金が欲しけりゃ、てめえも努力して医者になれや!!
ごちゃごちゃうっせえ奴だな。

>>155
中のことを知りもせず、聞きかじった知識で勝手に嫉妬、だろ
>>156の言うとおり、欧米じゃ日本みたいに医者が何でもやらされたりしねーよ

>>152
皮膚科でも救急は診られなければならないが、同時にはしないんだよ。
ERは救急医とレジデントが対応して、皮膚科がやらなければならないことが
あれば、皮膚科に収容されるだけ。

当直しながら、救急外来も診るってことはないわけ。

医者ってアスペルガーの巣窟だよな
社会的適応能力ゼロで1000万稼げる仕事なんて他に思いつかん
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

医者にアスペが多いというか、アスペでも淘汰されないのが医者、というべきだなｗ

何を当たり前のことを

>>161
アスペルガー症候群の患者さんに失礼な。彼らは日本の医師以上の才能をもっていますよ。

そんなやつみたことない

俺も見たことない

あんまり俺らのことを妬むなよ。
うれしくなるじゃねえか。

あ，「俺ら」って医師のことな。

>>156
留学するくらい優秀な医者でも2chを見たりするんだね。ビックリ。
って言うか、せっかく留学してるんだから、もっと勉強しろよ。
今後の日本の医学は君らにかかってるんだから。

アスペ脳というのは研究や学問に都合がいいんだよ。
逆に言えば研究バカみたいな生活を長く続けているとアスペ脳になってしまう。
そういうもんだよ。

>>169
留学中は日本から給料をくれるわけでもないのに、なんで日本のために
一生懸命勉強せんといかんのや。

医者の給料は高すぎる。
そもそも、日本に医師免許など不要。

医師免許制を廃止すれば、お医者になりたいニートがたくさん集まってくるよ。
とくに、産婦人科については、なりたい出歯さん、亀さんがたくさんいるから、
産婦人科医不足は即座に解消ですね。

>>171
望まれていく留学は送り出す大学側は給料出し続けてくれたり、援助したりしてくれるものだよ。
自費留学なら日本の為なんて意識不要だね

お医者さんって「俺の報酬は時給に直したら…」のセリフが本当に好きですね。
年収がサラリーマンより高いのを認めておきながら、時給コンビニ以下という
計算がどこから出てくるのか。コンビニ以下だったら１日１６時間３００日
働いても年収４００万じゃないですか。よっぽど仕事が好きじゃなければ
こんなに働けませんよ。

多分連日泊まり込みで週休１日で年収３００万の時代が何年かあった
というのをコンビニ単価に例えて言いたいのでしょうけど。

学校の勉強を一所懸命頑張って良い成績を出した、あるいは知力が高くて
それを応用した仕事をする人間が他より高い報酬を得るのは当然だと思います。

ただ思うに医療というのはこれから生命工学としてだんだん他の学問と融合して
行くのではないでしょうか。「患者を治療する人」の定義すら難しい時代が
来るかもしれません。

そのうち外資のVP連中みたいに「普段は大して仕事をしていないが、ビジネスが
失敗した時の責任を取る」為のみに高額報酬をもらう治療者とかも出てくる
かもしれません。

>>174
>コンビニ以下だったら１日１６時間３００日
>働いても年収４００万じゃないですか。よっぽど仕事が好きじゃなければ
>こんなに働けませんよ。

1日16時間って、6時半からだったら22時半まで？普通だけど。
年300日って、年に65日も休みなんかないんだけど。
あなたが想像している以上に医師は働いているよ。

>>175
俺の叔父さんは勤務医だけど週3日しか働いてない。
それも9時から5時まで。当直残業一切無しだってさ。

それで年収は1500万円だよ！！！！

ほんと医者働きすぎ、給料安すぎだって思ったよｗｗ

研修医の時は手取り10万ちょいだった。
生活苦しかった〜。家賃払ったら生活できんかったわ。
今も安月給の勤務医だが、あのころに比べると夢のような生活だわ。

2010年合格者（前期）センター平均点
得点率の高い順（☆非医）

理三　 832.0(92.4%)
文一　 806.1(89.6%)　☆
名大医　804.0(89.3%)
京大医　223.1(89.2%)
九大医　446.1(89.2%)
阪大医　444.7(88.9%)
理一　 800.0(88.9%)　☆
医科歯科159.6(88.6%)
理二　 797.0(88.6%)　☆　東大理系最底辺
岐阜医　706.0(88.3%)
千葉医　793.9(88.2%)
新潟医　661.4(88.2%)
大市医　661.4(88.2%)
岡山医　792.5(88.1%)
京大総　88.1(88.1%)　☆
文二　 787.7(87.5%)　☆
文三　 787.7(87.5%)　☆　東大文系最底辺

神戸医　327.8(87.4%)
京大薬　217.9(87.2%)　☆
一橋社　156.9(87.2%)　☆
琉球医　783.9(87.1%)
東北医　217.6(87.0%)
筑波医　779.1(86.6%)
徳島医　778.2(86.5%)
京大経　216.3(86.5%)　☆
信州医　776.5(86.3%)
浜松医　647.4(86.3%)
京府医　388.1(86.2%)
一橋法　232.4(86.1%)　☆
名市医　387.0(86.0%)
横市医　771.3(85.7%)
山形医　771.5(85.7%)
三重医　513.7(85.6%)
熊本医　342.3(85.6%)
鳥取医　684.2(85.5%)
京大文　213.7(85.5%)　☆
京大教　213.6(85.5%)　☆
京大法　213.3(85.3%)　☆　京大文系最底辺

北大医　255.5(85.2%)
和歌山医511.4(85.2%)
香川医　764.8(85.0%)
金沢医　381.5(84.8%)
広島医　762.9(84.8%)
鹿児島医804.3(84.7%)
群馬医　380.3(84.5%)
福井医　757.0(84.1%)
一橋経　176.1(84.1%)　☆
秋田医　755.3(83.9%)
一橋商　209.3(83.7%)　☆　一橋最底辺
京大農　292.6(83.6%)　☆
奈良医　750.0(83.3%)
京大理　――(83.2%)　　☆
山口医　747.5(83.1%)
富山医　745.9(82.9%)
愛媛医　454.9(82.7%)
福島医　536.2(82.5%)
長崎医　412.6(82.5%)
東工2　221.9(82.2%)　☆
東工3　221.8(82.2%)　☆
宮崎医　738.4(82.1%)
東工4　221.5(82.1%)　☆
東工5　221.5(82.1%)　☆
札幌医　369.0(82.0%)
東工6　220.6(81.7%)　☆
弘前医　734.2(81.6%)
旭川医　529.4(81.4%)
佐賀医　520.5(81.3%)
京大工　162.7(81.3%)　☆　京大理系最底辺

島根医　566.8(81.0%)
東工1　218.0(80.8%)　☆
高知医　726.6(80.7%)
東工7　216.9(80.4%)　☆　東工大最底辺
滋賀医　482.0(80.3%)
山梨医　882.2(80.2%)
大分医　358.2(79.6%)　　国公立医最底辺

年収2000万の医者と950万のﾘｰﾏﾝの差は実質258万円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1279431781/l50

1 ：名無しなのに合格：2010/07/18(日) 14:43:01 ID:g44F+r2l0
■年収２０００万の医者の例

開業医の年収が２０００万だったとする。
年収が１８００万以上だから、所得税率４０％が適応されて２０００万円中、８００万円が所得税として引かれる。
さらに住民税（一律１０％）が適応され２００万がさらに引かれる。
だから残るのは１０００万円。
そして開業医、弁護士の場合事業税５％がさらにそこから引かれるから
手元に残るお金は９００万円である。

■年収９５０万のサラリーマンの例
年収９５０万なら控除額を引くと所得税率２３％となる。
所得税は２１３万だからそれを引くと残り約７３７万。
＋住民税で９５万円が引かれ６４２万円。雇われる側だから事業税は無し。

年収２０００万の医者の実質の手取り＝９００万
年収９５０万のサラリーマンの実質の手取り＝６４２万

差は２５８万円である。

超過累進課税って知ってるか？
2000万のすべてに40％かかるわけじゃないぞ。

自分がメインで所属する医療法人から額面2200ぐらいもらってたとき
月々手取り100ちょいで、ボーナスもあったけど予定納税とかもあったから
実感として手元には1200前後だった。>>182の計算とは200−300万違う印象。
ちなみに当時専業妻一人、小中学生の娘計二人。

ついでに当時100ちょいの手取りで自分なりに普通の生活してると
半分ぐらいは繰越になってそのまま貯蓄行きとなるので
これだったら手取り50−60万で、より自由のきく職場に転職する
のも手だなと判断、子供の教育に必要と思われる金額が貯まった
ところで軽装開業してみたところ手取りは想像通りだったが
心労が想像の5倍増だったのには笑うしかなかった。人生勉強。

額面2200なら、手取り1450程度でしょう

>>182
大学生は経費が申告所得として捕捉される前に使えることが
まったく分かってないからこういうくだらん単純比較をする。

開業医を含め自営の最大のメリットは所得を申告する前に
経費計上できることにある。

たとえば、車購入維持費とかな。
所得税払った後のしょぼい手取りでベンツは中々買えないが、税金
払う前に買うなら割と簡単に買えるのだよ。

>>182
事業税の優遇
車や旅行を経費で計上する

これが抜けてる。
開業医が強い２つの大事な理由を抜いて話をしても無意味。

×ベンツはステイタスシンボルです。

>>188
車に興味が無いと買ってもガレージに眠ったままになる。
無駄な買い物をする位なら所得税を払った方が手元に残る金は増える。

旅行は従業員と一緒なら経費にできるけれど、従業員分の経費が増える
ので、経費に出来なくても最初から事業主夫婦だけで行く方が気楽。
仕事を絡めてのなんちゃって視察旅行も面倒。
学会誌を眺めて、遠隔地の学会出席のついでに観光することはある。

事業税で優遇されているのは事実。

事業主になると、リーマンの給与所得控除というのはすごーくお得な制度で
あったことに気づく。

>>190
お前のような世俗から乖離した仙人ボケ爺にはそうかもな。

だが大多数の開業医は申告所得前の経費により生活を謳歌しているのだよ。
ベンツ２台の維持費がガソリン代の除いても年間100万近い。
これを税引き後の手取りで払えるか。あほらしい。

リーマンの所得控除がお得なんて気が振れているとしか思えん。

>>191
おたく、起業すると店を潰すタイプっすよ。
まぁ、経営者としての気量に乏しいとみたが。

薬剤費は実費にしよう。保険適用なし。

これで平和。

ここでの議論を読んでて思った。
保険制度や税制をいじくって、
開業医の手取りの年収<<<勤務医の手取り年収
って誘導したら、やっぱり、開業医は一斉に店を畳んで勤務医に戻るのかな？
たぶん、そうなんだろうな〜＾＾

>>194
安定した収入となれば開業医は楽だからな
安定しないなら開業などしない

外から見てて思うほど頂いてませんよ。

月々のローン返済すると手元に残るのは100万切る。
子供三人私立に通わせて、そこでのお付き合いも恥ずかしくない程度に
こなして、習い事もさせてとなると余裕なんかないです。

自慢じゃないが海外行くのにファースト使ったことない。
ハワイですら少なくともウチは「庶民」と同じ、jtbのツアーとかばっかしです

あの有名な元祖お金の神様邱永漢は月に手取りが１００万あれば
中金持ちだと「賢者は中金持ちをめざす」という著書に書いている。

それ20年前の話だよ

その後２０年に渡るのデフレ不況を斟酌したら基準は大して変わってない
とブログに書いていた。

>>197
不動産バブル崩壊を読めなかった吾人じゃないか。

2011年だと子供2人私立中高で月１００万はちょっと足りない
特待生でも取ってくれないかなとか思う

底辺私立医大で年間約1000万
最低月200万は手取りで入らないとな

今から入学して15年後に開業を引き継ぐ位でなければ
今時医師免許に6000万の価値は微妙ですな

国立医だと私立高校より安いよ。

>>202
初年度納付金1000万が用意出来ていれば後は手取り100万あれば
なんとかなるよ。

もちろん底辺って言っても藤田、愛知、金沢とか4000万クラス
の話だけどね。

今の日本は老人天国。

老人は働かなくても食える。
老人がよくかかる医者も高待遇。

人間いつか死ぬのだから、焼け石に水をやっても無駄。

老人自ら健康を探る分には自由だが、税金で長生きさせるべきではない。
少なくとも、税金保険料で成り立つ医者の給与は、いい加減にしたほうがいい。

勤務医は糞だ

開業医が馬鹿ばっかりなので、
勤務医は国立限定にしてほしい。

天皇陛下の主治医も給料もらいすぎ？

病院・医師を味方につける65の知識 (じっぴコンパクト新書)

に書いてあることはあてになるの？

>>211
63番目はすごくためになるね.

>>61
誤診率67％でも最終的に助かった人は数知れず。
NPが治療やったら、誤診率67％でも、助からない人はくらべものにならない程膨大な数になる事間違いない。
まして医者でもNPでもない官僚に医療やらせたら、死人続出だ。

レベルの低い医療機関増やした所で、そんな所に病気になった人は誰も行かないわ。

>>11
http://www.youtube.com/watch?v=3q4a5JgUufI
幼児死亡率が世界最悪の日本 原因は中国製のベビーフード

これも死亡率低けりゃ、日本の医者は優秀になるんだし
高けりゃ食いもんが悪いｗ
死因なんて複合的なもんが絡むからなんとでもいえるからなあ

>>213
その教授の言う誤診率というのは、ゼクの診断と比較したものだから、
最終的に助かった人はいないよ。

>>214
幼児死亡率が高いのは 乳児死亡率が低いからでしょ？

外科医はいいぞぉ

税金かからない御布施ががっぽがぽ

税込み1500ぐらいだけど実質2500ぐらいの所得

しかし、まあ、落ちこぼれ医者の執念を活字で楽しめる
すばらしく良いスレを発見したもんだ。
これから専門医を取得しようとしてる若い医師は
この負け組たちの書き込みを読んで、反面教師にしてほしい。

現代医学界の落ちこぼれ、非専門医のねたみ執着は、
２ちゃんの中でも特に異常だからな。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1297917200/
【ねたみ】 専門医持ってない医師Part2【ひがみ】

確定申告完了
今年は申告額2600万円だった
常勤病院から1900万、他院から300万円、委員会とか保険審査で300万
その他もろもろ100万ちょっと

開業医はいいよな。経費で車買いたい

開業医こそ税務調査が必要だよな。

>>219
給与所得2600万なら概算経費（給与所得控除）が300万ありまっせ。
5年分で1500万。そう考えたら車くらい買えるやろ。

>>221
んー、そう言われればそうかもしれないが、
飲み会もゴルフも経費ってなると、やっぱ個人業種がお得な気がする

まあ、おれみたいにしょっちゅう出張したりできないだろうから、evenかｗ

> なんだかなぁ…学生時代から感じていたけど医者ってそんなに上から目線でいいんですかね？
> ボクはまだ卒後５年にしかならないけど、患者さんは自分の教師だと思って接してます
>
> 今の病院から提示された給与も、最初は1000万円ちょっとだったんだけど
> ここは周りが新潟のいわゆる寒村で、世帯平均年収なんて200万円ぐらいなんですよ
> だから５年目のまだ何も出来ないペーペーの呼吸器内科医には多過ぎだと思って
> 年俸600万にしてもらいました（それでも多いと思うんだけど…）
>
> 諸先輩方も少しは自分たちの社会での立ち位置を見直して見ませんか？
> 失礼があったらお詫びします
> これから病棟回診なので、それでは失礼しますね

医者の給料さげたってそれ以外の給料があがるわけじゃねーのにな。命に関わる職業してるんだから、生産性が高いだろ。だから給料も高い。それだけ。

それいいだしたら電機や水供給してるやつらのほうが
よほど命に係わる職業だろ

結局は,メンタルクリニックが一番良い。貰い杉の医師とは言っても、勤務医を辞めさせられるリストラ四〇-五〇歳台,停年
後の開業資金として、貯金をするしかない。脱サラだ。メンクリ以外は,投資額が大きい。内科系であれば、キャッシュで５０００万円ないと,開業できない。ヤバクリ
運転資金の２年分を確保すると,７０００万円は最低必要。開業時に子供が,大学生であると,開業はほぼ絶望。２０年前は,良かった。時代が悪いのだ。
首都圏では,テナントの支度金,保証金,敷金で２０００万円くらい掛かる。改装費は,坪単価35万円で、６０坪で２１００万円。
整形外科の物療システムでは、Fuji CR（３００万円） と東芝の天井走行式単純撮影エックス線装置（２５０万円）、（X線鉛遮蔽改装が２００万円）,物療７ー８種類の器
機を3セット置くと６０００万円。高圧蒸気滅菌器,コピー機,カルテ台,その他什器が、１００万円。合計額が,６８５０万円。
　　軽く1億。地元の信用組合か、第２地銀,都市銀行から借入すると、元利合計で,２億円。
仮に,３０年間定期借地権付きの土地の借入れで,坪単価３５万円で建てると,駐車場以外に,２階建て1２０坪の診療所で４２００万円。銀行から借りると,８４００万
円の返済義務が生じるだけ。元利合計,２億８４００万円。消化管内科系は,基本的には,以下のようになる。年間１０例も施行しない,単純撮影兼用
型エックス線透視台が新品五年間保証付きで,高すぎる日立ではなくて東芝で５９０万円。上下消化管内視鏡が、高すぎるオリンパスではなくてペンタックスの経鼻・下部で６００
万円。内視鏡自動洗浄機が,カイゲンで１５０万円。エコーをプローブ３本で,アロカで４００ー３５０万円。心電計が３０万円。２４時間心電図が,７０万。週に1回も使いもし
ない高圧蒸気滅菌器が、15万円。検尿沈渣を観るための顕微鏡が,２０万円。検尿の機械が,２０万円。PT,　補体用測定の兼用の冷却遠沈機が,２０万円。

セクハラし放題。
皆さん遊びに来てください

どんな仕事でも人の命を預かってるのに
医者だけ偏見被害者のように高い給料を貪るのはおかしい。

初心者も歓迎

セクハラ

>>223
釣られてやる
俺たちはプロフェッショナルだ。だから安売りはしない
技術や知識に見合った報酬を要求していくのは当然のことで、
逆に、報酬に見合ったサービスを提供できるように努力する義務がある

求めないでやさしさなんか、臆病もののいいわけだから

うちの院長は年収５０００万

国民にどれだけ医療費がかかっているか、わからせた方がいい。
全額払っておいて、年末に７割払い戻しとか。
病院に行ってレントゲン撮って「捻挫ですね」と一言われただけで、１万８千円かかってた。
（自己負担は五千円だったけど。）
でも、実際その場で１万８千円払うわけじゃないから、国民は医療費がぼったくられているという実感がわいていないんだと思う。

病院なんて、新宿のぼったくりバーよりもひどい・・・訴えてやりたいと思った。

利用しなければいいだけ　全国同じ料金体系だから行く方が悪い

これから利用する人が激減するのは確実ですけどね。

医者を倍増させたうえで、料金自由化したらいいんでない？
もっとサービスを競争させなくては。

日曜あいてる整形外科探すだけでも一苦労だったよ。日曜なんて、サラリーマンのおっちゃんが久しぶりにスポーツやって足腰痛める人多いだろうに。

そもそもサービス業のくせに日曜やってないって、どんだけ殿様商売なんだ？

  西ドイツの医師は、研修医の時分にオランダ、スエーデン、イギリスといっ
た条件の良い国に Fleight する。Doctor Fleight といって、フィリッピンと
か、アフリカでも国立医学校の卒業生が、イギリス・フランス・アメリカ合衆
国の看護師（ＲＳ)の資格を取って、生まれ故郷を脱出して、看護師となって
働き、祖国の家族宛に生活費を仕送りしている。だから、仕送り分だけの、
画家獲得が出てきているともいえる。此れを売国的な仕業とはいわない。
何故ならば、企業が、自国の工場を閉鎖して、時間給与の安い中国に進出し
て、コストダウンした製品を逆輸入しても、売国奴といわない事そっくりだ。
  トヨタ・日産が日本人の売国奴でないとすれば、ドイツ人の研修医は、売国奴ではないじゃないか。

Fleight??
Doctor Flightの間違い？？

いや、外国に行きたい人は勝手に行ってもらって結構。
でも、国立医学部にようやくはいった程度の人間に、それができるほどの英語力がある人がそれほどいるとは思えないけど。

その変わり、医学部の定員も抜本的に増加させてもらうし、外国から医師をどんどん入ってきてもらう。

アセアン諸国の医師は日本で働きたい人なんていくらでもいるでしょ。

正直、日本の活力のためには、医療なんてそこそこでいいんだよ。

８０歳で死にかけた人を頑張って９０歳まで生かしても、税金貪られて国力が衰えるだけだ。

若干補足すると、現在、日本の国立大学では、医者一人養成するのに、３０００万〜４０００万かかっている。
でも、ハイレベルな理工系の大学で６年間育てあげるのに、３０００万とはいかないけど、１千万を軽く超える金がかかっている。
そりゃそうだろ？教授のコストなんて変わらないんだし、理工系でもハイレベルな大学なら実験に高価な機材やら結構使う訳なんだから。

だから、別に国に金出してもらったから日本で働いてほしいなんて全く思わないし、それくらいの金を恩に着てもらわなくてもいい。

お医者さんには世界に自由に羽ばたいて行ってほしい。

本当に外国でそんなにもうかるなら、ぜひ行ってほしい。
中には、外国で儲けた金を日本に送金してくれる人も現れるだろう。

日本の工業がすたれて外貨が獲得できなくなりつつある今、医師が新たに外貨獲得してくれるのであれば、万々歳じゃないか。

是非是非、どんどん高級のもらえる海外に行ってがっぽり稼いできてほしい。

お医者様、どうか日本から出て行ってください。よろしくお願いいたします。

昨日今日で、愛人の薬剤師と一泊旅行ってきた。
温泉＆ゴルフ。
妻に把握されない小遣いが豊富にあるのも医者のいいところ

>>233
俺のところは前年の医療費が封筒で送られてくるぞ

私立医と国立医で保険点数を変えればいいのに

>>243
賛成
医者になるのに金かかってるんだから、私立高くするんだろ？
あと、医師不足の折、高い学費負担して、医師養成に協力してくれてる親御さんには、
税制面の優遇措置をすべきだね

>>244
私立医を下げるに決まってるじゃないの
高い学費なんか自己責任でしょ

医学科に多額の国費がかかっているのは、教員の研究費の分。
教育費は、他学部と大して変わらん。

>>241
外科勤務医？
開業医の自分は把握されまくりなんだが

>>247
貧乏勤務医の願望ですよ
一々反応しないでください

確かに私立医はもっと診療報酬上げてくれないとしゃれにならんよね…
もっと上げてくれたらいいことしてあげるのに

私立医なんか自滅してくださいよ

おれは医者じゃない普通のリーマンだけれど、大卒まで真面目に勉強して
多くの人が耳にしたことがあるであろう企業に勤めている。高校の同級生で
親の跡を継いで開業医として仕事をしている男がいるけれど普通にいい奴。
この国から出て行って欲しいと思うことは無いな。そういう真面目に努力して
きた人間に対して、この国から出て行って欲しいと思っている人こそ、この国
には不要なのではと思うけれどね。

>>248
おいおい、ここは医者が給料もらい過ぎてるって非難するスレですよｗ

バカはおいといて、
外科系は今でも謝礼多いね
教授なんて直にもらうとクビになっちゃうから、
教室に寄付って形でマネーロンダリングしているんでしょ？

このｲﾀはキチガイの巣窟か？
医者になれなかったヘタレの愚痴の垂れ流し場？
報酬今以上に下げられたら誰がこんな、無知で傲慢で阿呆な
患者診るか、ボケ。
文句あんならアメリカでアッペのオペでもしてもらえwww

>>253
いや、ですから診療報酬下げて、医者も増やした場合でも、今のセリフを言っていられるのでしょうか？？

あなたが、そういうことを言えるのは、医者が不足しているからこそです。
だからこそ医者は増やさなくてはいけない。個人的には今の日本財政にとっては、診療報酬下げるよりも医者を増やす方がいいと思う。

医者が足りていれば、「無知で傲慢な患者診るか、ぼけ」と言ったとたん、「あ、そうですか、じゃあ結構です。他にいくらでも診てくれるところありますから、さようなら」ということになり、食いっぱぐれることになりますよ。

残念なのは、医師会が財力を頼りに政治力をつけすぎて、誰もそういう改革ができないこと。日本も終わりかもしれないな・・・

>>254
あなたは医師ですか？

>>255
痴呆公務員です

>>254
診察室まで呼んでから、うちでは原因がわからんと言われて５件はしごが現実だからなあｗ
医者なんかコンビニギャルより性質が悪い。

まあ現状では国民皆保険という社会主義による恩恵と
外資系をたっぷり含む製薬利権の末端販売員としての恩恵に与っている。
仮に社会主義を崩し、完全自由化したら・・・・
客（患者）の絶対数は減り、競争は激化し、給料は減る。
ごく一部の腕（と宣伝と評判）の良い競争的な医師が儲かるだけ。

なにか間違ってる？

>>258

Exactly!!

>>258
句読点と‘てにおは’が間違ってる

てにおは 乙
てにをは 乙乙

>>257
私が診療所に受診した時、同じように「うちでは原因がわからないので大学病院に紹介します」
と言われました。「大学病院に行くのは時間的、距離的に面倒だとは思いますが、何件もクリニ
ックを回るよりも時間の節約になることが多いです」と言われ納得しました。
あなたの場合は違ったのですね。

>>262
大学病院に行っても、言われたわけだがｗ

>>261
あら、はづかうれしいｗ
でも、ちょっとツッコミ早すぎ
釣りにはマが大事よ

大学病院が一番と勘違いしている患者の多いこと、多いこと。

大学病院は癌とか複雑な手術くらいしか患者受けないって聞いたけど。
あとは近所の救急とか。

大学病院は晒し者にされたから苦痛でした。

そうそう。医者は給料もらいすぎだよね。
患者さんの治療で金を取るなんて悪どいよね。無料で診るべき

いや。診させていただくんだから、患者様にお礼を包み、交通費も払って差し上げるべき。

患者様が「旅行に行きたい」と言えばチケットを手配（医者の自腹で）して差し上げ、
患者様が「お腹が空いた」とおっしゃれば、医者の自腹で高級お食事をしていただくよう、気を配るべき。
患者様、良かったですね。


さてと。
あしたも適当に患者をあしらい、ビッグマネーを手に入れるとするか。
医者になって、本当に、良かった。

貧乏人は、公園の便所で水でも飲んで、腹を膨らしてなさい。

>>268
本当にこんな医師ばっかりだよ
大学病院の医師って。

ブサイクな嫁とブサイクな愛人と汚い金を沢山持って幸せだよねｗ

>>270
金にきれいも汚いもないｗ
嫁は置いといて、愛人はいくらでも交換効くから、
たまには好みじゃないのと付き合ってみるのも悪くないよ
まあ、別れるときごたごたしないようにね

結婚前提のお付き合いをしないと刺される可能性あるから遊ばないけど。

医者ってボーナスあるの？
あんまり聞いたことないけど。
保障制度も。

>>271
金にきれいも汚いもない。そうかもしれない。

でも、金って持ってて一体何したいんだ？関東でさえ、一戸建てなんて会社員や公務員でも買えるぞ。

そんな君に吉田兼好の徒然草を贈ろう。

「名利に使はれて、閑かなる暇なく、一生を苦しむるこそ、愚かなれ。
財多ければ、身を守るにまどし。害を賈ひ、累ひを招く媒なり。
身の後には、金をして北斗を支ふとも、人のためにぞわづらはるべき。愚かなる人の目をよろこばしむる楽しみ、またあぢきなし。
大きなる車、肥えたる馬、金玉の飾りも、心あらん人は、うたて、愚かなりとぞ見るべき。金は山に棄て、玉は淵に投ぐべし。利に惑ふは、すぐれて愚かなる人なり。」

>>274
子供に金銭的苦労させたくない
俺が苦労して来たからね

毎月100万円使えるとしたら振り分けを教えてください

医者はアスペだろうが人格障害者だろうが
社会適応力ゼロでもできるほぼ唯一の職業だぞ
大半が公務員真っ青の生ぬる〜い職場で毎日参加してるだけで金がもらえる
こんなの他に見当たらんなあ
　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

医師免許なんか馬鹿でも取れるからなあｗ
仕事は病院内で女医・看護師・患者をレイプすることｗ

>276
X. ローンの支払い：医院の土地代と、診療所の家屋、診療機器の元利合計
３億円。２０年間で、毎月１２５万円の支払いがある。
A.  保険の掛け金：毎月１５−２０万円。
  火災保険掛け金、地震保険掛け金、総合住宅保険、落下物保険簡保、死亡時ローン３億円出る保険の掛け金。死亡時、家族一人当たり１億円でる保険の掛け金。障害時介護保険料年間２００万円出る民間介護保険料掛け金。
  医療行為以外の損害賠償保険（３億円）。
B. 医療機器の積み立て。毎月２０万円。
消耗して、修理が効かなくなった
C. 自宅のローンの支払い。毎月２０万円。

>279
  毎月の水光熱費・食費を７万円で遣り繰りしても、年収４２００万円が最低でも必要ですか。何のために働いているか分りませんね。銀行と、製薬資本の奴隷なのね。

  毎月の家計の水光熱費・食費以外の必要固定費が、毎月１８５万円出て行く
とすると、家計の水光熱費・食費を毎月７万円としても、毎月１９２万円が出
行くから、税金を支払った残りが、１９２万 x 12ヶ月で、２３０４万円要。
  税込み所得が４２００万でも、生活保護所帯に毛が生えた程度の生活しか出来ないのね。

今月はニュージーランド寄付税で２０％カットして寄付しましょう。
医師は人助けのためにある仕事ですから当然です。

毎月North Koreaに寄付している西○井病院はすばらしい病院ですね。

>>281
まずは自分の給料を20%寄付してから言ってね。ついでにリビアで
デモに参加してこいや。

281
もう寄付５００万しました。
２８３にはそんな度胸や財力あるのかな？
リビアがどこにあるのか知ってるの？
地理や宗教もちゃんと勉強しようね、

>281
>医師は人助けのためにある仕事ですから当然です。

  アメリカ合衆国プロテスタントのオスラー教信者。
  帝政ローマ時代のヒポクラテス教。
  近代イタリアのラマチーニ教。

これから増税される一番の原因は社会保障費だからな
１５歳以下の子供以外は健康保険制度廃止にすべきだな
医師会が絶対に国民健康保険制度は堅持するって言ってる理由わかるよなあ
もし、国が負担してくれなきゃ、市販薬で済ましておわりだもんね

健康保険制度がはじまるまで貧乏だった医者の一例

http://plaza.rakuten.co.jp/jifuku/6001

○昭和六年、塩谷先生は二九歳の時、渋谷に内科医院を開いた。
当時、不況で内科医はやめたほうがいいと、医師会長に言われたほどだった。
当時健康保険の制度がなく、医療費は全額自己負担のため、内科は薬局や富山の置き薬で済ますことが多かった。
「私は、五月五日に医院を開いた。しかし、玄関には一人の患者も現れなかった。翌日もその翌日も

>>286
医院はパチンコ屋と違って宣伝することができない
「開店大サービス」とかｗ
だから開業当初患者が来ないのは当然

塩谷先生の書かれたものはずいぶん読んだ。ゴルファーとしてはすばらしく、尊敬している。
が、先生の治療理論は、ちょっとあれだ

クスリや主催の研究会で座長やったら、20分で5万円の報酬だった
製薬会社こそもうけすぎだろ。特に抗がん剤関連

薬価下げようぜ、ジェネリックにしようぜ、ってやったら
宗主国の商務長官が直々に来日するんでしょ？？
誰がこれに逆らうことができようか！?

>>288
20分で5万の座長はおいしいね。
でも考えようによっては10分で5万の演者はもっとおいしいかも。
準備に時間使うけど１題を4、5カ所で発表すればもとが取れる。

宗主国さまに献上申し上げることは罪なき善人の命を奪うことであり
一億総利休状態であるわけだが、NOとはいえぬこのつらさよｗ
良寛さまのような鬼のような強さがなければそこからは抜け出せず、
愚か者の最期を遂げることにあいなるわけであろうか、ｗ
笑って頂戴と、ｗ

>>291
精神科の治療は受けてるかい？

>>288.>>290
製薬会社がもうけ過ぎに、一票
教授たちは薬屋の手先になり下がって、くだらない研究会やりすぎ
もう、いっそMR全員クビにして、教授にクスリの営業させたら？
まあ、おいらも散々付き合わされて設けてるから人のこと言えないけどさ
確定申告がめんどくさいｗ

医者なのに親の職業ｗを聞かれて、不動産会社社長です仕入れ商売人です地主ですなんて
いえんもんなあ。悔しいのう悔しいのう悔しいのー悔しいのー悔しいのー 悔しいのー悔しいのー悔しいのー悔しいのー悔しいのー悔しいのー悔しいのー悔しいのー悔しいのー 悔しいのー悔しいのー悔しいのー
不動産会社社長や仕入れ商売人や地主ですなんて いったらあら金で医学部はいった口ね
なんていわれちまうもんなー
悔しいのう悔しいのう悔しいのー悔しいのー悔しいのー 悔しいのー悔しいの

国立医学部の奴は親の学歴が東大だったり職業がエリートサラリーマンや学者や勤務医だったりするから人に言えていいよなあ。親が開業医で国立医学部ならかなり優秀ですねっていわれるよなあ。
それにひきかえ私立医学部の奴は開業医で国立に入れないから大金出してもらったか、不動産会社社長や仕入れ商売人で親の学歴コンプレックスから大金だして医学部入れてもらったやつだけだからな。恥ずかしいのー恥ずかしいのう

>293
自民党の舛添さんは、東京大学法学部御卒業ですけど,ご両親のお仕事は市場での
商店経営者ですよ。
帝大系医学部御卒業で,御両親が貧乏な家庭（極貧・生活保護家庭）とか少なくなですよ。

君たちは医者じゃないから知らないだろうが、医者には
「投資用マンション買いませんか？」という、勧誘電話がかかってくる。

奴らは、病院の診察時間中（夜間救急時間帯でも）に、患者や医者をかたって掛けてくる。
要するにブラック企業のテレアポ。

「要りません。仕事中なので、切ります」と電話を切っても、またすぐに電話が掛かってきて、
「急に切るとは失礼じゃないか！謝れ！！」と何故かこちらを怒鳴り、そしてまたセールストークを始める。

そんな投資用マンションセールスについて、先日面白いエピソードがあったので、ここでご披露する。

ほう。とりあえず続き書いてみてくれｗ

>295
２０年位前は,「税務署所長が変わったのでご注意を。」という嫌がらせ文句を最後っ屁してたなー。
「『損益通算できるから、マンション投資は確実に利益になる。』とか若いのが電話で言うから,
「顧問税理士に相談したら,『損益通算なんてできませんよ。』と言われたよ」と,そいつの上司に言っ
てやった。すると、『引っ掛けでしょう』といって、トリック商法を認めたね。

投資用マンションセールスの奴らは、医者が金を持ってるから買わせようと思っているわけじゃない。
奴らは、「医者なら、銀行が金を貸してくれるだろうから、その金を巻き上げよう」と考えているのだ。

つまり、医者に借金させて（ローンをくませて）、耐震計算も怪しそうなマンションを押しつけようとするんだ。

ここで疑問が生じる。
「借金を元手にして、投資する」って変じゃないか、ってことよ。
（ちなみに、最近の税制改革で、投資用マンションは「節税」にはほとんど役に立たない）

借金して株式投資するアホは少ない（アホは行って良の確率で存在するから、ゼロではない）。
借金して、外貨預金する奴も少ない。
儲かることが確実なら、その借金主が買い占めているはずだからね。
本当の金持ちや銀行が見向きもしない商品なんて、その程度のもんなんだよ。


それをふまえて、俺はマンションセールスの電話に出たんだ。
俺「はい、もしもし」
セールス「○○先生ですね。所得税の

間違えた！

借金して株式投資するアホは少ない（アホは行って良の確率で存在するから、ゼロではない）。
↓
借金して株式投資するアホは少ない（アホは一定の確率で存在するから、ゼロではない）。


すいませんでした。
きちんと見直さないまま送信してしまいました。

迷惑かけて、ごめんなさい。
迷惑でしたら、もう消えます。…すいませんでした。

>>299
何が間違い？「アホは逝って良い」はとても正しいと思うが。

そうかあｗ金持ちはますます金持ちに、貧乏人ははすますとりのこされてあぼ〜んｗ
おいしいはなしなんてないんだねｗあほでなくても逝きそうな悪寒ｗとりあえず続きプリーズｗ

ゴルフ場が混んでかなわん
もっと格差が進みますように

★☆国立医のバカは医者になる資格なし☆★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1248436024

くやしいのーくやしいのーくやしいのーくやしいのーくやしいのーくやしいのーくやしいのー
くやしいのーくやしいのーくやしいのーくやしいのーくやしいのーくやしいのーくやしいのー
くやしいのーくやしいのーくやしいのーくやしいのーくやしいのーくやしいのーくやしいのー
くやしいのーくやしいのーくやしいのーくやしいのーくやしいのーくやしいのーくやしいのー
私立医学部卒だとバカだチョンだと患者からも先生からも妻の親からも言われてくやしいのー
小さい頃に親と学校の先生にいつも言われていたこと思い出すなーくやしいのー

医者なのに親の職業ｗを聞かれて、不動産会社社長や仕入れ商売人や地主ですなんて
いえんもんなあ。悔しいのう悔しいのう悔しいのー悔しいのー悔しいのー 悔しいのー悔しいのー悔しいのー悔しいのー悔しいのー悔しいのー悔しいのー悔しいのー悔しいのー 悔しいのー悔しいのー悔しいのー
不動産会社社長や仕入れ商売人や地主ですなんて いったらあら金で医学部はいった口ね
なんていわれちまうもんなー
悔しいのう悔しいのう悔しいのー悔しいのー悔しいのー 悔しいのー悔しいの

国立医学部の奴は親の学歴が東大だったり職業がエリートサラリーマンや学者や勤務医だったりするから人に言えていいよなあ。親が開業医で国立医学部ならかなり優秀ですねっていわれるよなあ。
それにひきかえ私立医学部の奴は開業医で国立に入れないから大金出してもらったか、不動産会社社長や仕入れ商売人で親の学歴コンプレックスから大金だして医学部入れてもらったやつだけだからな。恥ずかしいのー恥ずかしいの

お前らも年をとったら医者のありがたみがわかるよ
体にいろいろガタがきた時に治してくれるのは
神でも宗教団体でも政治家でもお前ら2ｃｈ住民でもなく医者だけだから

お前らも犯罪にあったら警察のありがたみわかるよ
犯罪にあっても捜査してくれるのは
神でも宗教団体でも政治家でもお前ら2ｃｈ住民でもなく警察だけだから

お前らも火事になったら消防のありがたみわかるよ
火事になって町がもえても消しにきてくれるのは
神でも宗教団体でも政治家でもお前ら2ｃｈ住民でもなく消防だけだから


ま、けーさつも消防もこんなこと書き込まないけどな
こういうこと書き込むってよほど自分たちの職が特別だとおもってんだろうなｗ

>>305
俺たちの職業は、特別だ
古今東西、みんな同じ認識ｗ
その分医師には高い職業倫理がもとめられているが、日本の医師総じてよくやっている
もちろん例外はどこにもいるけどね

医者は、自由診療の方が儲かるみたいですが、
保険使われて患者が３割しか負担しなくても、
残り７割は健保組合から補填があるのだろうし、
別に保険使われたからといって損するわけではないと思うのですが、
なんで、自由診療の方が儲かるとされているのですか。

あと、接骨院と、歯の矯正は、先端医療でもないのに、
なんで保険適用外なんですか。

>>307
たとえば、胃がんの手術
だいたい保険診療でだいたい200万円くらい

これを自由診療でいいなら、俺なら500万で請け負う
それでも十分患者は来るので、大もうけ
で、たとえば、国がんのようなブランド病院なら、1000万でも患者は集まる

>>308
それはお前がまともな手技師だからだよ。
大半の内科医やマイナーの連中は自由だよ診療だけになったら
食っていけないね。もうおしまいだよ。
国民皆保険は大半の開業医の生命維持装置なんだよ。

処方権さえ押さえてれば、保険医総辞退してもびくともしない
というか、いまより収入は増える
だから、薬剤師や特定看護師に処方権は渡さない

>>310
このスレタイの板でそんなこと書いちゃう君は、いったい何者？

>311
  昔、武見会長の息子さんが、参議院議員のサポーター集会で、医師会の会員に、言っていた台詞だろう。

【千葉】他人のベンツに「ベンツ」とイタズラ描きした医師を逮捕「自分も欲しかった」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299149927/

駐車場に止めてあった高級外車「ベンツ」の車体に持っていた鍵で「ベンツ」と削り書きしたとして、千葉県警船橋署は３日、
器物損壊の現行犯で、同県船橋市海神、開業医、八木佳彦容疑者（５８）を逮捕した。同署によると、
八木容疑者は「自分もベンツが欲しかったが、買う金がなかった」と容疑を認めている。
　　−−−
女性は船橋歯科医師会の役員で、同センター内に入居している同会に行くため駐車場を利用していた。

ソース　産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110303/crm11030319390027-n1.htm

確定申告終わった
もう少しぜいたくしてもいいかな、って思った

大学の基本給よりバイトの方がはるかにいい給料とか、
勤務医の薄給とか、田舎のQOL病院と比べて都会の野戦の
給料が半分以下とか、医師の給与体系はおかしすぎ。

リーマンの友達とかに話すと全く理解できないらしい。それが当たり前だわな。
彼らは教授が一番稼いでいて、5000万くらいもらえるものと思っていた。
白い巨塔とかみて、教授が頂点だと思ってそう思ったんだろうが、無理もないね。
その辺の開業医より安いと言っても納得いかない感じだった。俺もだよｗｗ

>>315
教授が５０００万で開業医より下って、お前どれだけ低脳と付き合ってるんだｗ

所得が開業医＞＞＞教授で地位は真逆なんて小学生のときから知ってたぞｗｗ

  医学部の教授は、人格者じゃないと成れんよ。

人格者じゃなくてもなれるけど、人格者じゃないと医局が破綻する。

>>315
確かに一般社会の基準で考えれば、マトモじゃないし理解不能だな。

落ちこぼれがエリートより高給なんてのは、他の世界じゃ中々お目
にかかれない。

処方権は薬剤師に渡しちまえよ
医者は診断、それにそった薬を処方するのが薬剤師ってなれば医者の給料半分

>>315
理解できないのは、単に馬鹿だから。
今ある現象を、いいか悪いかは別として、何故そうなっているのか理解不能なら、単に馬鹿。

>>316
お前自己中杉。自分に関係ない世界のことなんて知らなくても普通。
世間の人の多くが医者の給料についてあれこれ知ってると本気で思ってんのか？

>>320
手術をやったら、あとは薬剤師が点滴も薬剤も投与しておいてくれるの？
それは楽でいいや。
そうなったら、手術に集中できるし、今よりも手術件数をたくさんこなせるようになるから、
給料は上がるだろうな。

独立行政法人国立病院機構・災害医療センター（東京都立川市）救命救急センター看護師・安井俊子は、
全盲患者をベッドから床に転落させることによって、頭部外傷・骨折の傷害を負わせました。
災害医療センターの看護師・安井俊子は、家族が面会で入室した時にも、傷害の事実を知らせませんでした。
頭から出血しているのを見つけた家族が驚いて理由を聞きましたが、
災害医療センターの看護師・安井俊子は何も答えず、病室からいなくなりました。
災害医療センター担当医の長谷川栄寿・今井一徳らも全く姿を見せず逃げ隠れ、傷害の事実を知らせませんでした。
災害医療センター救命救急センター部長・小井土雄一は、
頭部からの出血や傷害の原因に関して説明を求めた家族に対し、
「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ。」と興奮して大声で言いました。
災害医療センター医療安全管理室の高里良男・大和田文代は、
国立病院機構や所轄警察署への報告義務・届出義務があったにもかかわず、
故意に報告・届出を行わず、傷害の事実を隠蔽しました。
これは、裁判所の証拠保全（立川簡易裁判所平成２１年（サ）第９９号）により、わかった事実です。

給料もらい過ぎなのは働き過ぎだからだ
9時5時に帰って残業代を請求しなければいいんだよ
労働基準を守ろうね

>1
>もともと医師は金持ちしかつけない職業であり


根拠を示してくださいｗ


それと、そんなに文句があるなら、あなたがやってくださいね。

患者を数百人抱えた状態で仮眠室で寝られる強い神経がないと
少なくとも日本の医療現場では働けませんが？あなたできます？

あなたのように自分にできない事を現場保険医に強要している時点
でおかしいと気づけないというのが、ひろゆきじゃないですが

「頭の不自由な人」

なんでしょうねぇ…ｗ

東大の故沖中重雄教授は生涯の誤診率は６７％だったと最終退官記念講義で述べておられる。
天下の名医と言われた沖中教授であっても、これぐらい誤診するのであり、
現在とは時代背景もことなり、誤診自体の意味あいも異なるので、
これに対して云々することは出来ない。
http://www.gulf.or.jp/~houki/essay/zuihitu/gosin.html

原発の職員って大変だよね
所詮１対１の対自の医者の職業と違って
ミスが何千万人の人間に影響が出る
名医ですら７割誤診してるのに、勝手に自然治癒力で
なおっちゃって問題もおこらない
職のほうが給料高いなんて

投資用不動産の電話にマジ切れしたあげく、２時間説教したやつがいる。携帯からだったらしく、
かけ直して恫喝し相手を呼び出したらしい。そいつは一応医師なのだが、実は資産2000億を超える
在日。何度か兄弟が操作2課と公安にとっつかまっている正直いって普通なら避けるやつ。どうも
電話をかけてきた奴を特定して逆に不良な不動産を売りつけたらしいが、強面できたつもりの
相手はびびりまくっていたようである。
我々同僚はそいつには近寄らんのだがな。

まあー、医者さんちには幻聴確認も出来ないから、
給料を下げるより世界中の幻聴被害者たちに頭を下げてもらいましょうか。
まあ、それで罪が軽くなるわけではないが、やらないよりやったほうがいいに決まっているのだし。＾＾

>>328
いろんな先生がいるんですね・・・
同じ医師だからと言って、油断しないようにします。
うちのクラスにも明らかに発想がおかしい人がいましたが、
留年してくれて、ほっとしたものです。

>>328
その在日はパチ屋か金融屋のせがれか？

まあクズ同士やってくれる分には構わないが、そんな基地外が医者なんじゃあ
さすがになあ（笑）

昨日やっと確定申告した
寄付欄があったけど
どこに寄付したら、いくらまで控除されるんだろうか
限度額まで今回の震災に寄付したい

福島で医療関係者
患者見捨ててにげたんだってなｗ
警察や自衛隊は自ら危険地域いって
殉職してるというのに

当たり前じゃん。死んだらお前が保障してくれるのか？その前にお前ら早く福島行って水巻いてこいよ

そもそも精神疾患患者数百人を、どうやって連れ出すんだよ
物理的に不可能だろうが
ちゃんと寝たきり以外は避難させたんだろ？十分だ

>>333
院長は残っていたって、訂正報道があったけどｗ
デマ信じて医者叩き　最高にカッコ悪い

医者ってホントに叩かれるね
自分の身の安全も犠牲にして患者に尽くすのが当たり前との
考えを強要してくるのは、もはや強迫ではないか。

何の為に医者がいるの？
患者を見捨てる為に？
患者を守る為に？

>>338
何で二択なの？
医者にも家族がいるんだけど。
ガキが小さいのに自分死ねないでしょ。
なんで医者が聖人君子だと思うの？

>>339
ばかは相手にするな
>>338は、正規分布とか標準偏差なんて全く理解できない部類のやつなんだから

>>338
患者を守るのは警察の仕事だろw

んじゃ、医者は必要ねーじゃん

世の中が「必要」なものだけで構成されてると思うのかwww

>>340
んじゃ医者は具体的に何の仕事をしてるのか？

詳しく説明しろ

説明してください　でしょ

医者は23年度より所得税７０％、住民税２０％でいいよ。
他に保有資産の９０％を強制寄付。
これぐらしても人助けのために志したんだから誰も文句は言わないよ。
医療法人は赤字でも売り上げの８０％は寄付。

>>345
早く説明してや

妻子を避難させてる医者は多い
ウチの家族も、しばらく沖縄で暮らさせる
お金があることに感謝
やっぱり、収入が多いことはいいことだ

俺も沖縄だ！

早く説明しろや

>>349
沖縄のどこ？
非難したの？それとも沖縄県人？

早く説明しろや

沖縄にいるのに一日ネット？
もったいないねえ
医者の仕事？そんなことも説明しえもらわなきゃわからないの？ゆとりさん？
でも、案外説明は難しいかもね
同級生100人いるけど、ホントに多方面で活躍してる。

人助けっていっても別に無償の人助けを志したわけじゃないから。
そんなのニートやワープアがボランティアでもしてればいいじゃないの。

わしは、年収２銭マソだった
多いか？

些少ながら、銃マソを中央募金会に寄付した
少ないかのう……

ボランティアで海外で手術してる。だけど社会貢献というよりやりたいことやってるだけって感じ。
まあ患者さんが喜んでくれるのはうれしいね。

逆に患者さんの症状があんまり変わらないとショックだね。

説明になったかな？

えっ
ここの医者と患者は アホしかいないの

最初からここに医者はいないｗ

皮膚科スタッフだけど原価800円のビタミンCローションを8000円で売ってるよ

有り得ないぼったくり

患者はバンバン買っていくけど本当に申し訳ないよ

こんなクリニック潰れたらいいのに

「スタッフ」ｗ

ただの事務だろｗｗｗ

>>358
原価一割なんて、よくあるじゃないか
餃子やラーメンとかｗ

★福島原発事故は【人災】でしかない件★


震源地から一番近い『東北電力・女川原発（宮城県）』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発（福島県）』は壊滅的。


※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています！


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

宮内康行なんてひどい奴だったよ。
あいつが医者になれるなんてな。

小柄で太った同級生を「チブリン」なんて呼んでたし。
最低の人間。

世間知らずの医者は多いよ

>>362
チブリン乙

何千万の人間に迷惑かけるから
逃げれない原発職員

とんづらしてもさほど影響力のない医者


給料が逆じゃなかったらほんとはおかしいよなｗ

人殺しや人体実験の報酬としての

年収1000万は高すぎだな

まあ、もうすぐ昼間だけの医師の給与は年収400万程度。
夜間は時給換算で3万円程度の時代がくるから。
昼間の医師と人口を計算したのがミス。
厚生技官が必死になっていま夜間労働医師と人口計算してるから大丈夫だよ。
あとは海江田が当直しない医師は処分って言ってくれるよ。
当直を若手に押し付けてる教授は戦々恐々してるよｗ

いまテレビでやっている「スーパードクター１４」は素晴らしい。

>>364
俺はチブリンじゃねえｗｗｗｗｗｗ

ここにはマジもんの馬鹿が多いねえ。医者が嫌いなら病院にかかるなよ。
お前らみたいなクズが死んでも、何も問題ないんだからな。

医師の給料下げるなら、ついでに学費も下げるべきだと思う。
教育費高過ぎだよ。
より成績優秀な人に教育受ける機会を与えたほうがいい。
まあ、成績優秀だからといって資質も高いとは限らないけどね。

成績優秀なのに学費が高くて教育を受けられないってことが日本であるの？
東大は学費免除の制度がちゃんとあるのに。

当直しない教授が100万くらいもらって、
当直料が2万位ってどういう計算してんだよ。
労働時間と、割増賃金とか頭にはいってるのか？
決めたやつ誰だよ？やっぱり当直しない教授か？

>>370
>医者が嫌いなら病院にかかるなよ。

そのとおりだ。嬲り殺されたり、甚振られたあげくトドメ刺される
のは適わんからな。
俺はお前のようなクズではないが殺されないために積極的に病院に
はかからんよ。

>>374
スゲー被害妄想。精神病院でスタッフにつらい目にでも遭わされたのか？
とても正気とは思えない。

ごめん。
今年の給与交渉で、年収500upを条件に出してみた。
嫌なら辞めるけど？って本気で言ったら、通ってしまった。

東電の正規社員の方が高い
天下りの　社長なんて　いくら貰ってるのだろう？

肩書は知らんけど、退職金が1億9000万円で、年金が月70万円てのを、
２ちゃんねるの書き込みで見た。
てか医者って年金とか貰えるの？

>379
医師の生涯賃金は一般サラリーマンよりも安い。

これは現場の常識。だから皆、現場から去るわけだね。

明瞭だろ？エビデンスは広島県医師会調べてみな。

医師に 成れる(向いてる)条件ってなんだ？ 小学生から成績優秀か？ 親が医師か？ 血を見ても平気？並の人より 神経の図太さ？ 冷酷な思考も時には 必要か？ etc いろいろありそうだけど･･･

>>380
発想が逆だよ
普通の社会人が務まりそうに無い、
アスペルガーのような変人が人間が医者をめざすのだよ
医師免に頼らないと食っていけないような人格破綻者がごろごろいるからね

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

イミフ

「○○は、大した働きもないくせに、給料をもらいすぎだ！」
「○○の仕事なんてクダラない！俺でもそれくらいできるよ！！」

負け組用テンプレートは、他にも多数ご用意いたしております。

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>>381
確かに年寄りとか、若い女医なんかに勘違いした奴結構いるけど。

ほとんどの若手の医者は腰が低いよ。東京ディズニーランドでも
勤務できそうなくらい低姿勢。

外国医師も診療可能に　指導・研究目的に限定

2011.6.8 22:50

厚生労働省は８日、高い技術を持っていたり最先端の研究に取り組んでいたりする外国の医師について、
指導や臨床研究を目的とした場合に限り、日本での診療を認める方針を決めた。

厚労省によると、外国の優れた医師の技術を直接学ぶ機会をつくり、医療水準向上につなげる狙い。
患者は渡航することなく診療を受けることができる。来年中の実施を目指す。

現在、外国の医師が日本で診療できるのは、原則として技術などを学ぶために来日した場合だけ。
日本の免許がない外国の医師に診療を認めることには、医師会などの抵抗が強かった。

旧帝大は別としても、並みの頭と人並みの努力があれば国立の下のほうには行けるはず。

>>388
それは君がそう思うだけで、世間はそうじゃない。
「東大理三なんて、普通に勉強すれば入れるじゃん」という人もたくさんいるわけで、
旧帝大程度を特別視する君なんかを馬鹿にする人たちもいるんだよ。

ロックフェラーがバックにいるから強気だな
医者は
ロックフェラーさんは薬医療に権威もたすために
代替医療つぶしときながら
自分は代替医療大好きですよ

そんなに言うなら俺の給料減らしていいよ、はい。

民主党は公務員給与削減した。
（5−10％）
来年の診療報酬改定、10％ほど下げられるのでは？？
特に眼科、精神科、整形外科

>>133
>>391
こんな口聞けるのも
結局絶対数不足だからだよね
嫌なら俺らはやめるだけだ
って一流スポーツ選手がいうような理論を
そこらのぺーぺーの医者がいうんだもんね

こういうやつに限って医師不足の話になれば
偏在してるだけだなんていうんだけど

>>1
年収500万も貰えるなら御の字。
初期・後期研修医、大学院生、医員はどんなに貰えても300-400万だからなぁ。
少なくとも卒後10年くらいはこんなもん。

>>393
なんで書いているのがぺーぺーの医者だってわかるの？
君は書き込み者を特定する手段を持っているの？

組織図

事務長＞理事長＞看護部＞検査部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞医師
医師初任給１３万円。各種保険、手当一切なし。昇給５年に一度。賞与無。
これがちょうどよい。

確かに努力しない無能無資格なカスよりはもらってると思うけど当然だと思うし悪いとは思わない。
医者なんて入学にも卒業にも国家試験にも研修にも専門医トレーニングにも努力が必要だし、責任も問われるし、勤務時間長いし休みとりにくいし2,000万円/年でも安いなーと思う。
そんなに医者が羨ましければなってみればいいよ。
誰でも努力次第でなれるから。

死体処理より気持ちの悪い仕事なんか羨ましくもないわ。

だったら別にいいじゃん。
ほかにもっとラクで責任を問われない仕事いくらでもあるでしょｗ

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やっぱ、あいつはダメ人間だ。

大学院の給与300万円かいな。
フリーターの極楽味わったら博士号とれへんくなるやん。
少しは社会復帰のチャンスて言う意味で大学院の給与あげろや。
例えば学位とっ たら1貰えるとかな。
そしたら日本の研究レベル上がるで

勤務医ごときに優秀な人材いかしたら
日本はつぶれるわ
アメリカなんて医者に優秀な人材いきすぎて
ものつくれなくなったからな
で、貿易できないから日本と、中国に
国債かってもらって生き延びている

医師が高給でけしからん・・・というのはマスコミによるイメージ操作。
実際のところ、高給でぼったくりなのは、庖緋。

弁護士の意見書　３０万　⇔　医師の意見書（診断書）６０００円
弁護士の着手金（初診料）最低５０万円　⇔　医師の初診料（涙でカケズ）

>>403
クソ論文揃いの医博ごときに１あげるんだったら、
理博や工博にはいくらあげたらいいんだろ。

どうだ？

>>405
それは違うな。
医者は国民皆保険の下、民間病院でもその報酬の3分の2以上は
公的資金でまかなわれている。
オール自費の美容系以外は医者の報酬の3分の2は公務員に毛が生えた
ようなものだ。
公務員もどきは批判されても仕方ないのだよ。
弁護士は全部自費治療みたいなものだから、批判は埒外だね。

医師は結果が悪ければミスが無くても訴えられ負けるが
弁護士は勝っても負けても一切責任は負わない

>>408
病院の診療報酬と医師の報酬とを混同しているのはわざとなのか、バカなのか。

癌利権１５兆　馬鹿患者相手に一瞬で終わらせる保険外診療
メシウマｗウッハウハや(^q^)
アホかいなｗ大学学長　開業院長いちど成ったらこんなんもんやめられますかいな〜ｗ

癌利権？馬鹿じゃねーのｗ。

現場知らないだろ？利権があっても1億円もねえよ。

こんなんだから現場から外科医が立ち去るのではなくいなくなるんだよ。ドアホ。

マジですか

医者は儲かってねえよ。年収1000万あったって昼夜働かされてだぞ。
体はぼろぼろだ。マジで人並に休めるなら年収600でもいいわ。

手取り5000万の時代がなつかしい。。。

給料で病院選ぶとブラックな病院に当たるよ。

体験談です。

僕は今日まで、お医者さんは人の命や健康に関わる仕事
をしているので、いっぱいお給料を貰って当然だと思いました。

今日までは…

実際に年収1000万以上は教授クラスだけ。それ以下は驚くほどの薄給。嫁や嫁の実家に家計頼る人生。
大手企業サラリーマンなら若手でも1000万超えは当たり前。

大学勤務だが2000弱は普通にあるよ。
仕事キツくないし、市中病院よりは自由時間多いし。
何で皆はそんな状況なのか不思議。

＞＞149
もちバイト込みだよね？
大学勤務でその年収は聞いたことない
あるとしても病棟もたないマイナー科で
バイト三昧

ダメ病院のダメ医者ほどたくさんの給料をもらってるんだよね。
場末のブラックな個人病院のクズ医者とか、朝から仕事らしい仕事もせずに
1600万円とか普通にあるよ。もちろん当直なしで。
こういう病院の医者って、わずかな金で人生を棒にふるってるという事に
気がつかないのだろうか？

>>421
「人生を棒にふるってる」というのは、どこかの方言？

>>421
ダメ病院のダメ医者ほどたくさんの給料をもらってるんだよね。

これには同意。

○医師の年収
勤務医　平均年収
http://www.cabrain.co.jp/press/2006.07.07.pdf

経験５年　1190万（年齢29〜）

経験10年　1429万（年齢34〜）

経験15年　1572万（年齢39〜）

経験20年　1713万（年齢44〜）

開業医　平均年収：2856万円

これは公表上

ただちに影響はないと同じ

薬屋 機器屋 身辺口利き 税対策etc..上に行けば行くほど。。。

>404
>アメリカなんて医者に優秀な人材いきすぎて
>ものつくれなくなったからな

いやアメは、優秀なやつは金融目指すらしいぜ。理系でも金融工学とかあるしな。
まあ金融業界は今日のアメリカ不況の元凶とか言われているらしいが

一時期バイトだけで暮らしてた事あるけど
週３日9時〜5時で
申告所得が２５００万超だった
眠くなるような楽な仕事でだったなあ
こんな仕事他にないと思ったね
医者が薄給激務ってどこの誰？って感じだった
高給マターリで罪悪感すら感じたな

2500÷50週＝50万円
50万円÷3日＝16万ちょい

１日16万円って、マジですか？
仕事内容・勤務地など教えて？

年収1200万円の乞食勤務医より。

＞１日16万円って、マジですか？
＞仕事内容・勤務地など教えて？

勤務地は御自分の脳内でしょうねえ・・
内容はないよう・・

片山 泰弘 1943年 生まれ 岡山大学医学部 1967年卒業. 担当診療科, 泌尿器科. 得意なところ, 前立腺癌をはじめとする各種泌尿器癌の早期発見・早期治療市民講座：おしっこ四方山噺など市民向けの健康講話。連絡下さればいつでも参ります。 ...

それって大丈夫か？

多額の税金も払ってますが、何か？

おれは医者じゃないけど医者の仕事見てるとかなりしんどそう
それなりの給料じゃない？
文句いうやつはよほど給料低いんだろな
他人の給料下げろとかいうまえに自分の給料を上げようと思う向上心はないのかな

向上心とかそんなレベルでなく
臨床医なんかに高級やって優秀な人材いかしても
日本国民にとってたいした恩赦ないだろ
馬鹿が医者やってるイタリアと日本の平均寿命なんて変わらん

開業医はもうけすぎ

>>435
おい、間違ってるぞ。「ラクして儲けすぎ！」って言ってやれよw
開業したその年から、大病院勤務医の半分の労働で3倍儲かるそうじゃねーかw

>>436
池田大作とか、孫正義とかに、所得が多すぎるぞと言えよ。そんなドングリの背比べをしても。

大学病院勤務医の3分の1の労働で、うまくやれば10倍儲かる
サギみたいなもんだよ
開業医なんて
マズー患者は全部紹介状書くだけだしな

給料だけで判断しちゃあダメだよ。
ブラックな病院に捕まるぞ。
医師・看護師の入れ替わりの激しい個人病院は要注意な！

他人の収入を妬んだら
自分の収入が増えるのかｗ

歯医者みたいになったら
日本の医療も歯医者のやってることレベルになる

馬鹿は幸せでいいね

日本の歯医者のやってることレベルって具体的に何？

例えば、

http://www.ha-channel-88.com/musiba/root-treatment.html

読んでごらん。

>>442の続き
貧すれば鈍する、そのものだよ。報酬が下がってよくなった試しはないよ。
腐敗・手抜き...悪貨は良貨を駆逐するからね。

>>443
腐敗・手抜き...悪貨は良貨を駆逐するからね。

場末のブラックなクズ病院の非専門医らが、経験的にとかいう便利な言葉
を使いながら、試行錯誤的に無茶苦茶な治療（？）を行って（片っぱしから
要らぬ薬をガンガン使いまくって）、その結果患者は殺すし、国の財政は
圧迫するわ･････、と言う事ですね。
その上、ブラックな病院のクズ医者ほど高給という矛盾。

地域の中核病院の専門医ならサッサと治してしまうような症例を･････。

>>444
診療報酬を引き下げたら、中核病院がブラックな病院になるってこと。
診療したくないとね、赤字が出続けるだけだから。
そうすると、職員の士気が低下して、手抜きや腐敗が始まるわけだよ。

シンガポールの公務員の給与は日本に比べてはるかに高い、だから、
汚職をする必要性がない、しかし、汚職をすればペナルティーは非常に
重い。

地方の中核病院など公立病院中心。体質が公務員となるわけだ。仕事しなくてもしても
まあ、給与に差がない。赤字でも叱咤激励されるわけでもない。人材は優秀な人から
消えていく...、今、本当にグズグズになりつつあるな。

歯医者の待遇下がったことで
異様に医療ミスが増えたとかそんなデータは別にない
医療費だって増えてない

＞1　↑ほどじゃないぜ。　技術に反比例してるのもいるみたいよ。
　　

　県がんセンター（千葉市中央区）の
歯科医師ら２人が医師法違反（無資格医業）
容疑で書類送検された事件で、歯科医師が昨年５月から１１月までに、
容疑事実の１０回を含めて計８３件の麻酔を行っていたことが、
県警への取材でわかった。最高難度「Ｄランク」の麻酔も行っていたとされる。
研修医はＤランクの麻酔を行えないとされ、
県警は、背景に慢性的な麻酔科医不足があったとみている。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20110729-OYT8T01083.htm

むしろ医師不足のせいでこんなことおこってるけどな

医師不足

>450
  医師の偏在。
　ドイツでは、医師数は人口10万人対３４０人だが、その１/３は、会社に勤
務しており、１/３は、役所勤務であり、１/３が、臨床に勤務している。実質
的には、日本の方が臨床家が倍くらいいる。
  ドイツ人の医師の老齢年金は、年額４５０万円。、

手取り5000万時代がなつかしい。。。

いや。医師不足が正解。

例えエビデンスのない451のような状況にあろうとも、医師数が少ないのは
エビデンスのある本田先生の資料でも明白。

それと、日本と他国では医師に課せられる義務が全然違う。
日本では他国よりも診断書その他や下らぬ療坦で他国の数倍労働時間
を強要される。

他国では医師数は60歳で統計が切られているのに、日本では80歳90歳で
働けない医師でもカウントされるのはまさに大本営発表と言わざる得ない。

>>451
要するに日本では医師は余っていると言いたい訳だね。
いいよ。それで。これ以上増えられても困る。

>454
  偏在している。そして決して少なくはない。寧ろ、多い。

つまり受診頻度が高い

何かあったら病院へ、の”何か”が多すぎる

>>453
だったら医療事務や助手（クラーク）を増やせば（国が金を出せば）いいのでは？

>457
なら、厚労省にそれを増やせば医療経営が大赤字にならないように医療機関に
入る収入を増やすようにしてもいいってことだな？

傍観者どもはわからんだろうが、事務や助手なんぞ雇っても赤字になるんだよ。
小泉以降医療制度が滅茶苦茶になり、なんでもかんでも限られた予算で医療ミス
をするなという、ガダルカナル島状態じゃあね。

この日本人は医療傍観者多すぎ。一度、医療現場労働をしないと、保険証を
交付されないように、制度を変えるべきだね。

そうすればこういう傍観者発言も消えるだろう。

ベトナム最前線に行った兵士は戦争反対を唱えるが本土でぬくぬくとしている
連中は戦争をしろというのと同じ。一度日本人（医療介護に従事してない）
輩は地獄を見る意味で、一度医療崩壊したほうがいいと思うね。

>458
>ベトナム最前線に行った兵士は戦争反対を唱えるが本土でぬくぬくとしてい
>る連中は戦争をしろというのと同じ。一度日本人（医療介護に従事してな
>い）輩は地獄を見る意味で、一度医療崩壊したほうがいいと思うね。
  既に医療崩壊中。医療行為をしていない場合は、医療の点数がなくても仕方
が無いが、医療行為に対する点数が低すぎ。
  診断機器がなくて診療が出来るなど言う輩は、現実を知らな過ぎ。今日、診
断用のレントゲン撮影機器を揃える事が出来なくなっている。点数が低すぎるので PAY しない。４５年前の開業医並。

開業医

あの東京電力、マスゴミが1000万もらってるのに医者の給料高いとかマジないわー
介護の給料あげてあげてー

介護の給料？上げる必要無し(笑)

＞458　本土ではだれもガ島の事を知らないよ。

>463
つまりそれだけ、知識がないということだよな？
だからこそ、あんな悲劇が起きるんだろうけど。

戦後60年以上経つというのに、なんかこの国もおしまいだなって感じてきたよ。
戦時中で最も辛い目にあい、あの世に無理矢理送られた人達が、
守ったものを今の（少なくとも医療批判をしている輩を含めて）馬鹿どもが
食いつぶしている。

300万人以上の犠牲者もあの世で怒り狂っているだろうね・・・

例えが独りよがりなのはこのスレですか？ｗｗｗ

ちょっと頭いい移民で充分な仕事に
高級なんていらん
日本を引っ張っていかなければならない
日本人にしかなれない官僚と同等みたいになってること自体が異常

まあ、日本弱体化のために官僚叩き
医師あげしてるかもしれんがな

日本語でおｋ

兵○県○尼○病院
麻○科
黒○光×
徳×大
泥酔した女性をレイプ
精○疾患持ち

医者が楽して儲けて妬むなら、医者になればいいじゃないか。医者の仕事の辛さやリスクを理解せずマスゴミの言うことを信じるのは愚民。

肩書き持ちほど貧乏くさいですものね。
わかります。

医者が高給取りって本気で言ってるん？

楽してきた自分を恨めよ

教授推薦が最強なんだよ。
一般入試の屑どもが偉そうにするな。
てめえは医師免許に何千万円とか払ってるんだろ。

朝日新聞の記者の２８歳の年収が、８００万円だった２０年前、オイの年収は
同じだったよ。４０になる前なのに。その新聞社が、『開業医の平均年収が
２６００万円。』と遣る。１億５千万円借りて、３億円返すのに、可処分所得が
４００万円とすれば、年収は３０００万円は、必要だよねー。返済額が、毎年
１５００万円だろう。税引き後に、１９００万円ないと、餓死するよねー。

>>1
病院について週刊現代にいい事書いてあったので抜粋しておきますね。
　　　　　　　　　　

大研究シリーズ　　　　　　　　　　　週刊現代2011/09/24・10/01日合併号
分かる「　ダメな医者　」

看板を見ればわかる
　
　病院へ行く際に誰しもがチェックするのが、そのクリニックが何を専門としているか、だ。
まずは病院の看板をチェックしてほしい。「内科・泌尿器科・皮膚科」などと、複数の科が
書かれていたら、それらすべてを医師が専門としていると思うだろう。それは大きな間違いなのだ。
　「病院やクリニックが看板に掲げている診療科目を標榜科目といいますが、じつは
これは好きなものを自由に挙げていいことになっています。内科医が、内科だけでなく、外科や
皮膚科、さらには眼科や耳鼻科も看板に出しても構わない。要するに看板に書かれている科目
すべてが医師の専門ではないということです」
　そう言うのは、作家で医学博士の米山公啓氏。

　さらに、”専門医”や”○○学会員”という肩書がついていれば安心かといえば、
そうともいえないのが厄介なところだ。
　「専門医という肩書があるからよい医者とは限りません。医師免許を持っていて、
会費さえ払えば誰でも入会できる学会もあります。（米山医師）
　　　中略

前出の米山医師が言う。
「私が昔アルバイトで通っていた開業医は、わざと風邪薬を１日分しか出しませんでした。
そうやって翌日も来院させて再診料を取っていたのです。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/110912/top_06_01.html

頭悪いねえ。
1億５千万も借りて開業するから悪いんだよ。
自己資金の少ないやつは一生勤務医やってれば何の問題もない。
食いっぱぐれることもなく７０歳くらいまで働けて生涯賃金は７億くらい。
勤務人でそれだけ稼げる仕事なんか外資金融くらいなもんだ。
新聞社勤務なんか定年退職したら退職金食いつぶす余生に成り下がる
みじめなもんだぞ。

給料貰いすぎどころか、少なすぎて事実上医療崩壊してる現場をしらんだろう。

一度国民皆医療制度も全部廃止して、我々以上従事者もストライキ起こしたら
このスレで医療叩きしていた連中を晒して、死人が出た時の責任を取って貰う。

馬鹿や現場を知らん奴は口を差し挟む資格などないんだよ。傍観者ども。

戦後
理学部出身の鈴木先生より
医療に貢献した医者っているの？？？

この技術は、ARB（AngiotensinII Receptor Blocker, アンジオテンシンII 受容体拮抗薬）というタイプの高血圧剤や抗がん剤、エイズ特効薬などの医薬品、殺菌剤などの農薬、
またテレビ・携帯電話・パソコン画面の液晶の製造、
有機ELディスプレイなど有機導電性材料の開発・製造に活用されるなど、
有機合成化学や材料科学などの広い分野に大きな影響を与えた[6]。
クロスカップリングは、いろいろな物質をつくって、
そのはたらきを実験することに欠かせないため、新薬、
新材料の開発を下支えする役割をになっている
wikiより

わりとどうでもいいな。

昨日夕方〜今朝まで埼玉の病院で当直バイトしてきました。
15.5万也。

給料安いなぁ。

馬鹿で低収入が医師やってるイタリア
超優秀で高収入がやってるアメリカ

平均寿命は白人層だけとってもイタリア＞アメリカ

医者に高級払う意味ってないね

　
最も尊敬される者が最も邪悪で腐敗する

http://2nd.geocities.jp/jmpx759/0204/44/293.html

この単純なトリックに気が付かない人類の不幸は目に余る。
学校教育と職場の締め付けで完全に洗脳されている、
多くの被害者は、そろそろ目を覚ます時が来たようだ。
警察・裁判官・医師・公務員・天皇一族
などなど、思いもよらないところが、最も邪悪で腐敗している。
当然だろう。
最も邪悪で腐敗している者どもは、権力とトリックを使って、
自分らを最も美化し、尊敬させる。

まぁ悔しかったら勉強し直して医学部に入れって事だな。
国立なら金かからないし。

開業はともかく勤務医なんてただの奴隷じゃないの
ろくに休みもなく労働時間や環境を考えたら相応の給料だと思うけど

>>483
俺の叔父は勤務医だが週3勤務の9時〜5時残業無しで1500万貰ってるけどな
もちろん当直なんかないね
こんな奴ゴロゴロいるだろ？
どう見ても奴隷のわけねえなあｗ

ゴロゴロなんているわけないだろ・・・
かなり特殊例だぞそれ
例外レベル

age

歯科はまだまだやりかた次第で儲かる！！

>>487
kwsk

ドイツでは、医師の定年（５８歳）後の老齢年金の年額５００万円の方がありがたいらしい。

はい、お答えします。診療教授とは、大抵卒後15年以上でそれなりに臨床経験を積み、同期の多くは関連病院や開業により
医局を去る中で、既に妻か開業しているなど個人的な理由で、絶対に教授選にでても勝てないのが分かっているにもかかわらず、
大学にしがみついていられる医学部講師などで、将来の人生設計を深く考えて今後の進路を決断するような必要性にもせまられていない、ある意味能力不足の幸せな人たちを言います。

412 ：卵の名無しさん：2011/10/27(木) 19:20:21.76 ID:0T55klypO
オペ室のバツイチ主任と不倫してたハゲ外科医が診療教授になって喜んでたなー
酒の席で不倫してたことを小指立てて自慢気に話してたよ

413 ：卵の名無しさん：2011/10/27(木) 19:34:14.56 ID:vqj/mNJz0
診療教授

年数やってるだけで特に臨床面で優れているわけではありません
研究面では平均以下の能力です
バカボンというのがぴったりくるような先生が多いです。
羽振りはいいです。

もともと頭悪いので、経験年数はあっても、元診療教授の肩書きをもっていた先生は
避けるのが無難でしょう

414 ：卵の名無しさん：2011/10/27(木) 19:44:16.10 ID:0T55klypO

TPPが通ると医者の給料って下がるのでしょうか？
だから医師会が反対してるの？

日本で一番1人当たりの老人医療費が少ないのが長野県
ですが、長野県が一番の長寿です。逆に1人当たりの老
人医療費が一番多いのが福岡県ですが、福岡県の平均寿
命は平成17年で、男31位、女23位です。

また一人当たりの医療費が一番多い県は高知県ですが、
高知県の平均寿命は平成17年で、男44位、女21位で
す。

さらに先進7カ国でみても、GDPに占める医療費の割
合が一番多い国はアメリカですが、G7で一番短命なの
もアメリカです。その逆にG7で一番GDP に占める医
療費の割合が少ないのが日本ですが、一番長寿なのも日
本です。

結局日本人は概ね健康であるため、医療費は少なくすん
でいるのです。

【肥満度と医療費、寿命との関係】
【先進国の肥満度（高い順）】
アメリカ、イギリス、ドイツ、カナダ、イタリア、フランス、日本
【先進国の1人当たりの医療費（高い順）】
アメリカ、カナダ、ドイツ、フランス、イギリス、イタリア、日本
【先進国の平均寿命（短い順）】
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランス、カナダ、イタリア、日本
※　肥満度と平均寿命との相関関係は、かなりはっきりとしている。
http://www.jmari.med.or.jp/research/dl.php?no=422

医者が仕事しないほうが国民は長生きします
医者が、少ない医療費で平均寿命世界一達成なんていかに的外れた自慢かわかりますね

自費が認められたらいいですねｗ

こういう釣りサイトにまじめに対応するお医者さんって可愛いな。
スレをたてた奴にはたまらない会館だろう。

お医者さんって賢いのかバカなのか分からん。
ばあちゃんに「バカは相手にするな」って習わなかったんだろうか。

sJmj66NE0
開業医の月収231万円＝国立病院勤務医の2．3倍に―中医協調査
時事通信 11月2日(水)9時8分配信

　中央社会保険医療協議会（厚生労働相の諮問機関）は2日、
全国の開業医や病院の経営状況を調べた医療経済実態調査の結果を公表した。
今年6月時点の医師の平均月収は開業医（個人経営の診療所）が231万6500円で
、国立病院の勤務医102万9500円に対し、約2．3倍の格差があった。
　2010年度の年収ベース（ボーナスを除く）でも、開業医の2753万7300円に対し、
国立病院勤務医は1206万5900円にとどまり、大きな開きがあった。　

【年収倍率　（医師の年収は、一般国民の年収の何倍か？）】


The ratio of the average income of U.S. physicians to average employee compensation
for the United States as a whole was about 5.5. Germany’s was the next highest, at only
3.4; Canada, 3.2; Australia, 2.2; Switzerland, 2.1; France, 1.9; Sweden, 1.5; and the
United　Kingdom, 1.4.
http://gregmankiw.blogspot.com/2009/06/physicians-incomes-and-healthcare-costs.html


　　　　　　　　　　　年収倍率（医師の年収は、一般国民の年収の何倍か？）
　　　　　　　
日本　　　　　　　　　　　　　4.6　

アメリカ　　　　　　　　　　　5.5
ドイツ　　　　　　　　　　　　3.4
カナダ　　　　　　　　　　　　3.2
オーストラリア　　　　　　　　2.2
スイス 　 　　　　　　　　　　2.1
フランス　　　　　　　　　　　1.9
スウェーデン　　　　　　　　　1.5
イギリス　　　　　　　　　　　1.4


※　アメリカの医師の報酬は、1996〜2007年の間に
　　約25％減少しています。

※　日本以外は1996年のphysicianの値。

生活保護費の半分が、医療扶助費って
医者がどれだけ生活保護を食い物にしてるかわかるな

もっと上手に煽ってよ

北海道警は２７日、医師免許がないのに透析患者の血管手術をしたとして、
医師法違反（無資格医業）の疑いで、石狩市の「はまなす医院」の院長、工藤謙三（６５）、
臨床工学技士、金井敏美（６０）、准看護師、山本晴美（４７）の３容疑者を逮捕した。
道警によると、工藤、金井両容疑者は容疑を否認し、山本容疑者は「手術を手伝った」と供述しているという。
逮捕容疑は、共謀の上、平成２１年４月〜２３年４月、札幌市の３０代〜８０代の人工透析患者３人に対し、
医師免許のない金井、山本両容疑者が同院で、狭くなった血管にバルーンカテーテルを挿入して血管を広げる手術をしたとしている。
手術後、患者３人に異常はなかったという。
道警によると、金井容疑者が関与した同種の手術記録が約１５０件あり、詳しく調べる。
通報を受けた道警が先月、同院を家宅捜索し、記録を押収していた。

ソース
（2011.11.27 18:48）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111127/crm11112718500007-n1.htm

中卒、准看でも手術に失敗しません

>>494
ばあちゃんが馬鹿だったもんで…

泉浩司 スキャンダル　泉浩司 不祥事　泉浩司 週刊現代　泉浩司 2ch

【ＮＨＫ 泉浩司アナウンサー、岩根忍が、受信料を横領！！】

http://www.les2.net/1135.html

NHK受信料を４０年間払い続けると、１００万円以上になります。
↓こちらには「NHKの解約方法」が、かなり詳細に書かれています。
（1000スレッドに達していても、次スレもすぐに立ちますので、検索ねがいます。
　また、検索エンジンで『NHK 解約』で検索すれば解約方法が無数に出てきます）

良識ある皆様の力で、解約運動を広めましょう！

★NHK職員の平均年収は1,500万円です★

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1322059478/

http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/kyuuryou.htm

なんでなんで

勤務医なんてただの奴隷

>>1
簡単なことだ。
世の中の金はすべて需給できまる。
医者の平均給与が1200万として500万に下げたいなら
医者の人口を今の2.4倍すればいいだけだ。
医者の仕事なんかごく一部を除いて私立出の馬鹿でも出来るのだから
医大の定員を10倍くらいに増やせば
あっという間に医者人口は今の2.4倍になる。
現役の大多数の使えない医者どもが既得権を守ろうと必死になるから
医療の質を下げるとかいうお決まり
のお題目を述べて絶対に実現されないけどな。

そもそも、医学専門学校のやつらが
最近までばりばり働いてたからな
専門学校卒なのに一回免許とったらたいした補修もしなかったのに

ドイツの医者の年収は４００〜５００万位らしいね。
日本もそのくらいでいい。
勘違いしたバカ医者はチョンと同じで日本のゴミ。

>>506
円高ユーロ安のおかげで、年収500000ユーロってのも日本円に換算するとずいぶん
安く感じるようになったね。ただ、それは手取り。日本より税金は高くて物価は安くて
労働時間は短いから、労働時間あたりの賃金は日本と同じくらい。

>>506
同意。医者と弁護士と東大、京大卒は一律に所得税を99%にすべきだ。

age

>>508
笑うところ？
笑わせようと思って書いたレスなら、面白くないし、
本気で書いたレスなら、コンプレックスが露わでかわいそうだね。

http://www.data-max.co.jp/2012/04/26/post_16445_dm1739_1.html

思ってるほど貰っていません

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2016-12-21 00:20:05
https://mimizun.com/delete.html

>>508
ごめんね。へろへろのご老人を天国に送るぐらいの仕事しかしてないのに、２０００もらってます。
でも、結構健康保険の収支改善に寄与してると思うよ。

ニセ医者生活３０年の男逮捕…年収１５００万円荒稼ぎ
http://www.zakzak.co.jp/top/200811/t2008112142_all.html

【社会】 "年収２０００万" ニセ医者（定時制高校中退）、８年前から２０カ所で勤務…東京
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1133873349/

【社会】 ３２歳ニセ医者、３年半で計２億円超の収入…岐阜
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191492406/

２０００万って安いだろ

医師名乗っとけば中卒でも２０００万なのにな

まず、勤務医は1200万前後の所得であるのでリスクと労働時間を考えると
高くはない。それに私立の医学部だと3000万の学費。先行投資と考えると
リーマンより年間200万以上高くて当然。ＭＡＲＣＨ以上の学歴のリーマンだと
平均800万ぐらいだから、今の年収って極普通じゃないの？

>>515
いいかげん町医者や田舎診療所レベルの医者と
救急医療に対応するような医者と給料わけりゃあいいのに

>>517
俺はなんでも内科、勤務医３５年目、週４日勤務で残業はほとんどなし
当直はゼロ、年収は1750万
俺の甥は医者になって5年目の大学病院勤務医、外科
週の半分は泊り込みに近い状態で年収は850万

後期研修医４年目ですが額面８００万です

数年前に眼科の点数しめあげたけど
健康なジジババをショボい検査と薬漬けで点数稼いでる糞内科開業医〆ろやカス！

>>519
バイト合わせたら1000万は軽く越えるだろ？

内科の教科書かくような沖中重雄教授でも誤診率６７％
こんなのド素人見ようがもう一緒だよな
結局、治らない病気は医者行っても治らないし
治ったと思ってる病気は、医者いこうがいかまいが治ったものが大半だろう
慢性病なんて、そもそも生活習慣に起因するところが多く
医者がどうこうできるもんじゃねえだろ

>522
沖中内科（東大第３内科）時代は、末期的な手術不能の膵臓癌が診断できない時代だった。
CT の解像度も低かった。しかし、診察術・問診術などの原始的診察診断が精密だった。
今や、VideoScope, MD-CT, MRI, PET で無症状の早期癌が一杯見つかる時代なので、診断率
の差は、一般開業医も、大学病院もあまり格差がない時代になり、面白おかしな漫才口治療で
は、満足しない患者様が多くなり、大病院志向が決定的になってしまっただけだ。。

沖中先生の時代の話を出して今のことを語る>>522もひどいもんだが、
それにマジレスする>>523もどうかしていると思う。

>>522
苫米地も同じようなこと言ってたな
なんかアメリカの大学でガチ風邪薬と
何の効果もないでんぷん粉どっちだしても
治りの効果は一緒だったという

独立行政法人国立病院機構・災害医療センター（東京都立川市緑町）の看護師・安井俊子は、入院患者をベッドから転落させ、骨折させた。

災害医療センター部長・小井土雄一は、患者傷害の犯人・看護師安井俊子に「話すな！」と指示した後、
患者家族に「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ！」と恫喝し、
患者家族に「自分でみろよ」と罵った。

災害医療センターは、診療記録で、骨折を「擦過傷」と改竄し、看護師による傷害事件を組織的に隠蔽した。
災害医療センター医療安全管理室（高里良男・大和田文代）の診療記録では、骨折が「擦過傷」と改竄された。
傷害事件の犯人・看護師安井俊子の名前は消された。

厚生労働省や所轄警察署への報告・届出義務があったにもかかわず、災害医療センターは、故意に報告・届出を行わず、骨折を組織的に隠蔽した。
裁判所により、診療記録の証拠保全が行われたが、災害医療センターは証拠保全後に、診療記録の破棄・改竄を行った。
災害医療センター医療安全管理室長だった高里良男は、診療記録改竄・看護師による傷害事件の隠蔽後に、災害医療センター院長に就任した。
http://saigaitakasato.blog.so-net.ne.jp/

沢山貰っても全然構わないが医師免許更新性にしてよ！
ちゃんと講習や終了試験を受けなさい

能力や知識があるならいくらでもと
国民は思っているぞよ

オマエよりは　あるよ

>>527
各種専門医が更新制なのだが、それではだめなのか？
医師免許でできる仕事って多岐にわたりすぎていて、それに共通する
講習や試験なんてやっても無駄だと思うのだが。

【医療費の多寡と国民の寿命の長さは関係がない】

日本で一番1人当たりの老人医療費が少ないのが長野県ですが、長野県が一番の長寿です。逆に1人当
たりの老人医療費が一番多いのが福岡県ですが、福岡県の平均寿命は平成17年で、男31位、女23位です。
また一人当たりの医療費が一番多い県は高知県です
が、高知県の平均寿命は平成17年で、男44位、女21位です。
さらに先進7カ国でみても、GDPに占める医療費の割合が一番多い国はアメリカですが、G7で一番短命
なのもアメリカです。その逆にG7で一番GDP に占める医療費の割合が少ないのが日本ですが、一番長寿
なのも日本です。
つまり「医療費」と「寿命」との間には、まったく相関関係は見られないのです。
日本医師会などは他の先進国並みに医療費をと言っていますが、それでも医療費を増額さ
せたいのであれば、その方法は簡単です。不健康にすればいいだけのことです。アメリカを見習い、脂肪分
や糖分の多い食事を食べ続ければ確実に医療費は上がっていくことでしょう。
したがってオバマはそのことが分かっているからこそ、彼は医療費削減の手段として食事を変えるよう国
民に求めているのです。炭酸飲料に対する課税も検討しているようですね。
政治家は、医療に金をばらまくことばかり考えずに、免疫力を高め病気に
ならない方法を啓発していくべきではないでしょうか

>>1

老人医療費の無駄とシステム批判を週刊誌に書いたら東北大学を首になった和田秀樹
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2001/12/22/post_206/

全国民必読　長生きしたければ病院に行くな
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/868?page=3

医師がストライキし、重篤患者と救急患者だけみれば、死亡率激減
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/iryou/iryou103.htm

男性１位　女性５位の国内平均寿命順位なのに、一番老人医療費を使っていない長野県
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col3062.html

現役外科医激白　現代医療は、救急的な医療にはすぐれてるが、慢性病にはきわめて貧弱
http://www.tsuchihashi-shigetaka.info/01syucyo/syucyou04.html

【医者を増やしたからと言って、国民は健康長寿にはならない】

それからその下。そもそも増員は必要かという議論でありますが、
これは最初のところに書いてありますが、コーカサス＆沖縄の不思議と
いうのがありまして、なぜかというと、はるか昔からコーカサスは、
実は平均寿命が90歳ぐらいです。沖縄の戦前も寿命が実は非常に
長かったんです。現在はどうかというと、沖縄の寿命はどんどん
短くなっています。これはなぜかというと、食生活や環境による
変化であります。

　では、昔90歳まで長生きして、皆が働いていたコーカサス
と沖縄において、脳ドックがあったか、がんドックがあったか、
高度救急救命センターがあったか。何もない。じゃ、
医者が増えたら、本当に国民というのは元気になって健康になるのか、
もう一度考えましょう。

これに関しては、もう一つ面白いデータがあります。
スカンジナビアでやられた共同研究ですが、
ランダマイズスタディーで1万人、1万人のグループをつくります。
全部同じ健康診断をします。Aグループに関しては
全て異常があったら補正します。薬を使い、
食事をコントロールし、たばこをやめさせる。
Bグループに関しては、いかに異常があっても大丈夫、
大丈夫と励まし続ける。10年経ったときにどちらの死亡率が高かったかと
いうと、先のグループの方が死亡率が高かった。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/043/gijiroku/1309818.htm
今後の医学部入学定員の在り方等に関する検討会（第6回）　議事録より

そうそう、行きたくなけりゃ行かなきゃイイんだ　医者なんて

>>533
その通り
いきたくなければいくな
医療番組全部やめさせろ
あんなの洗脳だろ

>>530
日本って医療費医師数が低く
医者に仕事させてないからこそ長生きなんだよね

>>492
俺もそう思うわ。
でも、患者様の御家族たちが、仕事を辞めようにも辞めさせてくれない。
爺さん・婆さんを家で面倒看れないから、
他に置いとく場所がどうしても必要なんだってさ。
大切な親なのに、他人任せとは困ったもんだ。
しかも、便の回数が多いだの少ないだの、ベッドのシーツが汚れてるだの、職員の態度が悪いだのウルサイし。

NHK平均年収が約1780万円（サラリーマンの4倍）
日本の借金は、在日と、公務員絡みでできている。

公務員絡みで、60兆円。
税収　　　　　40兆円。

（（（(；゜Д゜））） ガクガクブルブル 。

このスレでないものねだり乞食どもは一度海外医療受けてみると良い。

大抵は日本にまた逃げ戻るケースや、基地外にはどうにもならないと
はっきりしているのは、海外で医療刑務所に放り込まれ（犯罪起こしたから
当然だが）
少しは反省したかと思いきや

「海外の医療はけしからん」

だとよ。チョンと変わらんね。

アメリカの医療って糞っていわれてるけど
日本と平均寿命たった４歳差なんだよね
デブ民族の割に長生きしてるよね
まあ、医療って分野自体が過大評価されてるからね
人間、幼少期さえのりこえれば
たいがい７０以上はいきるからね
http://memorva.jp/ranking/unfpa/who_2012_life_expectancy.php

hongeさんは１９９６年東北大医学部卒

　　　16年間

あらゆる辛酸をなめながら医師国家試験に挑戦し続ける
　　　ラストサムライです。
　　　不屈の闘志を、神よご照覧あれ！

同級生は病棟部長か准教授が多い
開業医は年収O千万円の世界

>>518さんは入局して一人前に成った後やめたのか、最初から入局しなかったのか気になる
教えて

>>538
http://ameblo.jp/countdown100/entry-10005403430.html
http://blog.livedoor.jp/lafu_sketch/archives/50202700.html

アメリカは貧困層は宗教系の病院いけば無料
日本の貧乏人より恵まれてるな

上級医師とか高級医師とかの肩書きは必要かもな。
判定は患者たちでやればいいから、真剣にやるしかなくなるからね！＾＾；

医者が病気治してくれてるとか
思ってる人間は知能が低い
医者が病気治してないなんて
ちょっと考えればわかることなのにな

くろさか皮膚科クリニックで働いてるけど
VCローション原価795円が販売価格8000円でぶったまげた
あとそこの女医はスタッフの前で
「今日きた男の子頭おかしい子だったね」
なんて言うし絶対行かないほうがいいよ

患者さんそこそこ来てるけど絶対自分なら行かない

>>545
聖マリですね

日本で医者の３分の１にしました
平均寿命は変わらず、医療費削減できました


めでたしめでたし

■仰天検索■

→オウム事件の真相

→123便墜落の真相

→マグナＢＳＰ

→創価警察

→産経統一教会

→朝鮮総連、(政党名)

→携帯電話移動履歴監視

→集団ストーカー

世の中じたい、まるでオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。

宗教は政治と深く結びつく。大衆操作機能、集金機能、集票機能、スパイ機能があり、ショックドクトリンにも応用できるから。

>>546

院長が頭おかしいんですね

最近の医療費激増は、高齢者激増によるものではなく
医薬分業進行と、調剤薬局の膨大な手数料収入の増加によるものです。

>579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 23:22:41.47
>一般名処方になって、外資系のゾロを仕入れている調剤はウハウハだよ。
>そりゃ、年間でベンツぐらいの収入増になるからね。
>それに加担していることに、医者達が気がついていない。
>

薬剤師　ジェネリックスレより

医者も看護婦も旬はとっくにすぎてるよ
ケアマネとか超底辺の雇用を増やし、
権力者が、利益をかっさっらっていくでしょこれからは
ますます加速してねーか？

>>544
受けた教育のレベルや知的レベルの低い人間はテレビや権威に弱い傾向があるよね。

がん細胞が悪いのではなくて発がん性物質がわるいんだよ
そのため。。。。。

★３２歳のニセ医者、３年半で計２億円超の収入　岐阜県北方町

・医師免許を偽造し、岐阜県北方町で診療行為を繰り返したとして医師法違反容疑で
　逮捕された無職、河口哲也容疑者（３２）が、診療報酬などから約３年半の間に
　総額２億円を超える収入を得ていたことが４日、分かった。


医者ってどんだけ儲かるねんｗｗｗ

マッサージ師と恋愛
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/healing/1257401252

低賃金重労働にあえぐメジャー医師諸君に告ぐ!

諸君が低賃金重労働に陥った理由がわかるか?
極悪真性眼科医どもが高賃金軽労働を手に入れるために、
本来諸君が受け取るはずだった保険点数を搾取していたからだ!

幸いメジャー医師諸君は数が多い!一致団結して事に当たれば、
必ず眼科保険点数をボコボコに下げ、極悪真性眼科医に搾取されていた保険点数を取り返すことができるはずだ!

今こそ立ち上がれ! メジャー医師諸君!

極悪真性眼科医に唾を吐け!

極悪真性眼科医の股間を蹴り上げろ!
キンタマを潰し、悪徳の血を遺せないようにしてやれ!

眼科保険点数劇下げを、極悪真性眼科医全員が首をつるまで続けるのだ!

極悪真性眼科医が血ヘドを吐き、のたうち回って死んでいくのを笑って見送ってやろうではないか!

ワッハッハー!

医学に踊らされている哀れな諸君を見ていると、ほんと気の毒に思うよ
西洋医学を生真面目に信じ込み、医者は病気を治してくれる人達だと思い込み、
なにか痛みや、違和感があれば条件反射的に病気を思い浮かべ、
ほんと哀れだよ。よくもまあ、ここまで医学に洗脳されてるな・・と関心するよ

こういうことをいっても、「な、バカな！」と反論するのは目に見えているが、
真実を教えてやる。これは本当の真実だ。こんなことは普通は言わないが、
医学に毒されている連中が多いから、真実をレスしてやる。
医学の商業戦略にハマりすぎてるやつが多くて、気の毒に感じるよ。

（真実）
１、痛みや、違和感が起っても、９９％は病院に行かなくても自然治癒力で治る。薬も不要。いらない。いずれ治る。
２、医者がよくネットで流布しているような病気は、極めて稀。９割以上はまずならない。
３、ほぼ９割以上の人は一生病院に行かなくても、７０歳、８０歳まで生きれる。寿命。
４、医者にかかると不健康になる。ますます不健康になりたければ定期的に病院に行けばいい。
５、死ぬほどの頭痛が起っても、殆どの人が異常なし。死ぬほどの腹痛が起っても殆どの人が異常なし。どこの痛みでもそうだ。
　　生きてれば、人生で５０回はそういう痛みは経験する。それが普通。
　　痛みのない人生はない。痛みのない人生が正常だと教えてる事自体がそもそも間違い。
６、ネットで「〜病気になりました」とか書いているやつがいるが、これらは極めて稀のなかの稀であり、
　　大多数の人は関係ない話。

７、実は医者も病院も不要だということに気づけ。

医学部増なんてアホの極みだろ

正直看護師より使えない、まともに問診さえできないのが増えてる

>559
アメリカ合衆国では、モールマートの 診療施設で Nursing Practicioner (Special
Nursing Stuff)と医師が競合している。基本的には、経済力が無い者は、 Medical
Doctor の診療を受けることが出来ない。Medical Doctor は、公認会計士みたいなも
んだ。NP は、税理士。遣っていることは同じ。だから、Medical School 卒業時
平均債務が、１５００万円。アメリカ合衆国では、医師になる為の学歴偏差値は年々
低くなる。２１歳で、臨床検査・放射線技師の専門学校を卒業して、病院勤めの高額
給与（８００万円）を取った方が賢い。

>基本的には、経済力が無い者は、 Medical Doctor の診療を受けることが出来ない。

『なんでもかんでも医者が、看護師に仕事を押し付ける。』

のではない、経済力がない市民は、医師の診察を受けられないだけだ。卒業時の平均債務が
１５００万円（公立大学の医学校：大学院相当では、卒業時の債務平均値が、１２００万円）
では、外来診療の基本料金は、再来患者の場合は６０分が、２万円、３０分が５０００円、
２０分、１０分と決められている。
アメリカ合衆国の場合は、医学校（大学院相当）の卒業成績順位で、専門分野を割り当てられる。
下位ランクは、一般家庭医、小児科医、精神科医。上位は、胸部外科、脳外科、循環器内科医、整形
外科、皮膚科など。医療訴訟の損害賠償保険(Medical Malpractice Insurance)の年間掛け金は、脳外
科医で最低で、２０００万円。産科医は、４９歳までは１２００万円。５０歳以上で３５００万円。
一般内科医は、保険料の掛け金は年間６０万円。NP の掛け金は、年額３０万円。

厚生労働省が悪い！
勤務医の勤務は、労働基準法にシフトを組んである時点からすでに違反している。
国公立病院ですすら、そのような実態を放置している厚生労働省がものすごく悪い。
普通の民間企業でやってたら、即刻、労働基準監督署からお叱りを受けること必定。
むちゃくちゃ労働時間が長いので、給料が多いのは当たり前だとおもう。

>562
タクシー業界では、時間外はない。売上額に応じた給与体系だから、生活保護組みもある。
アメリカ合衆国では、 ER 専門医が、Mal-Practice の掛け金 3600万円を支払ったら、学資
ローンの返済分しか残らず、 Food Stamp で凌いでいるぞ。

【医療】「研修医なのに年収１０００万超…過酷な労働を強いられているのは」　病院に批判

2015年度からの新たな臨床研修制度の導入に向け、現行制度を検証している
医道審議会臨床研修部会のワーキンググループ（WG）は14日の会合で、
年内の取りまとめに向けて、基幹型臨床研修病院の指定基準などをめぐって議論した。

この中で、臨床研修医の年間給与が1000万円ほどに上る病院が一部にあることについて、
研修医が過酷な労働を強いられている恐れがあるなどとして、批判が相次いだ。

厚生労働省の調査によると、臨床研修医の年間給与は、ほとんどの基幹型臨床研修病院で
320万―720万円の範囲内にあるが、一部では920万円超に上る。

これについて岡留健一郎委員（済生会福岡総合病院長）は、「1000万円近くもらっている
研修医がいること自体が非常にナンセンス。研修ということと、労働力をはき違えているのではないか」
と厳しく批判した。神野正博委員（董仙会恵寿総合病院理事長）は、「当直回数や時間外勤務が多く、
過酷な労働があるから元が取れる病院なのかと思う」との懸念を表明。
こうした病院に対して第三者が調査を行う仕組みを提案した。

以下ワーク、いやソース
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/38589.html

お馴染み浅香山病院ＰＲコーナー
2012年10月末に大阪府堺市の浅香山病院近辺で5件の連続放火事件があったらしい。
例によって犯人は“また”浅香山病院の患者様なのか？
そして“またまた”特定団体紹介の患者様でお咎め無しなのか〜

浅香山病院は古くから解放病棟があったりして精神病院としては優等生。
だからこそ周辺地域から犯罪者が集まって来るんだ。
浅香山病院は警察指定の精神病院ではない。
本来は触法精神障害者は診ない精神病院なんだよ。
しかし実情は覚醒剤中毒者、窃盗犯、放火犯、婦女強姦犯、殺人犯まで受け入れている。
病院側に“なぜか？”と問えば“医療の聖域”を持ち出してくるのだろう。
しかし受け入れてる犯罪者は本来は警察が逮捕し身柄拘束必至の連中ばかり。
さらに受け入れてる犯罪者は特定団体の口利きがあった連中ばかりだ。
朝鮮総連、民団、部落解放同盟、Et cetera・・
つまり堺市の警察と浅香山病院は特定団体の犯罪者だけを匿っているのさ。

【豆知識】境界性パーソナリティ障害者(境界性人格障害者)
わかり易くいうと田中真紀子文科大臣や林眞須美死刑囚みたいな性格です。
虚言を繰り返し周囲を巻き込み全てを破壊していくはた迷惑な人格異常の一種ですね。

大阪府堺市にある浅香山病院は解放的な精神科病院である。
そこに勤務医として配属されている小野ＢＰＤ圭介医師。
私は彼を境界性パーソナリティ障害者だと思うのです。
虚言癖があり患者に独特の処方をし否定されると激昂する。
その異常な言動は周囲にワーカーや他の患者がいてもお構いなし。
それでも病院職員は、彼の境界例症状を伴う異様な言動を目の当たりにしても見て見ぬふりを続けています。
小野ＢＰＤ圭介先生は阪大医学部医学科を出られたエリートなのでしょう。
しかしBPD疑い濃厚の精神科医など下手したら患者を殺します。
さすがは浅香山病院。勤務するだけで部落者と蔑まれるキチガイ病院でありますな。

２ちゃんねるの皆様方へ
大阪府堺市の浅香山病院を見に来て下さい。
病棟には入れませんが明らかに違法な診療をしております。
痴呆症の老人を精神病院に入院させやりたい放題の越権治療を常態化しております！
皆様方の目でご確認ください。いったいいくらの税金が違法に流用されているのかを！

イヤー田舎は医者が支配してるといって過言ではないね

http://www.kennichi.com/news05/May/n050517.html
http://kumanoshimbun.i-kumano.net/news/2005_05/20050517_00.a.gif

>532
沖縄はともかく、コーカサスの例は不適当。
まともな戸籍や記録などない僻地なのだから検討のしようがない。

後半のヘルシンキだかストックホルムだかの話は介入群と非介入群で偶然、耐糖能に違いがあったことが原因と結論が出ている。
同じデザインでも繰り返せば一定の確率でこういう妙な結論が出る。
だからこそ複数の研究を総合して検討しなければダメだ。
それをたった一つのスタディだけ取り上げて鬼の首をとったかのように得意になるとはな。

しかしこの人も国会の議事録に残ってしまったということは恥は末代までですな。お気の毒に…

何をおいても、まず下記を見ましょう!

「手術当たりの医師拘束のべ時間は平均8.7時間で、眼科が1.2時間と突出して短かった。
一方、手術報酬を医師拘束時間で除した「単位点数」を見てみると、平均は3060点となり、
最高額は眼科11930点、最低額は骨軟部腫瘍科945点となった。明らかな不公平が見てとれる。」・・・ですと!

結論: 眼科手術保険点数劇下げにすべし!

下げるんじゃなくて他の科の手術保険点数ほか診療報酬を引き上げれば良いんだよ
同業者でつぶし合ってどうする

そんなの点数上げれるワケないじゃん。
厚生省は点数削る事ばっかり考えてるのに現実無理でしょ。
確かに眼科の点数に関しては不公平感は否めないので、下げるべきでしょ！

お前らは亀田を弱い弱い言うけど
お前らが亀田と戦ったら絶対判定負けするから

>>573
判定どころか一発KOされるよ。
弱い、弱いというのはプロが相手だから。
一般人から見たら神。

亀田選手のお兄ちゃんは防御はうまいと思う