【ホンネ】善い医療を行うと医療はつぶれる?

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143卵の名無しさん:2012/04/23(月) 08:16:05.97 ID:cULQLrNt0
age
144卵の名無しさん:2012/04/23(月) 12:03:02.66 ID:Sce5Kh8i0
医者の「全力で治療させて頂きます」
      ≒
「簡単には死なせんからな 覚悟しておけヒヒヒ」
145卵の名無しさん:2012/04/26(木) 20:32:56.62 ID:YuYiCmwY0
まわりの医薬品問屋、納品会社、マスコミが儲け主義なのに、
なんで医療だけが儲けを考えてやってないけないのか?
146卵の名無しさん:2012/04/27(金) 09:43:43.98 ID:Mat0Sz1O0
>>145
マスゴミに宣伝出せないから
147卵の名無しさん:2012/04/28(土) 16:17:38.46 ID:wKTA2wla0
不動産賃貸料、クスリの卸、医療機械屋さん、看板屋さん、
”みんな医者はもうかってる”という前提で価格を高く設定している。
過去十年間、診療報酬単価は激減り。
バカ正直に契約して、経費払ったら赤字まっしぐら。
値切っても医者だと相手にしてくれない。

食べていくには患者からとるしかない。
とれなければクリをたたむしかない。
148卵の名無しさん:2012/04/30(月) 14:53:42.49 ID:95HAttui0
>>145
医療法第54条(剰余金の配当禁止)
 剰余金の具体的な使途の例は、次のとおり。
  ・設備整備に要する費用。
  ・医療機関の医療従事者を含めた法人職員に対する給与改善費用。
  ・将来の施設整備に係る積立金(医療法人に留保)
 また、配当ではないが、事実上利益の分配とみなされる行為として、次のような事例については、配当類似行為として禁止。
  ・近隣の土地建物の賃借料と比較して、著しく高額な賃借料の設定 ←MS法人の制限
  ・病院等の収入等に応じた定率賃借料の設定 ←利潤追求の抑制・コンサル料の比例契約は違反はしていないがグレーゾ〜ン
  ・病院等の本来業務や附帯業務以外の不動産賃貸業 ←寮として使用予定で購入したが希望職員がおらず一般賃貸、はグレー
  ・役員等への不当な利益の供与 ←医療法人の黒字を丸々理事報酬にすることの禁止。

調剤・介護は上場企業だらけだし、医療事務・看護師派遣企業も上場企業。
ここが矛盾点であり、MS法人の入り込む隙間。
149卵の名無しさん:2012/05/04(金) 00:32:13.79 ID:SqkQ00Cz0
悪医は善い医療を駆逐する。

まさにこれを痛感する毎日。
150卵の名無しさん:2012/05/04(金) 11:17:37.42 ID:Zc7U69EQ0
ブラック企業を生み出す「ブラック消費者」という問題
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32469?page=2
151卵の名無しさん:2012/05/07(月) 13:38:48.99 ID:wArOVn1B0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336312981/
【経済】日本の医療支出は先進工業国で最少、最高は米国 米調査
152卵の名無しさん:2012/05/09(水) 10:39:03.95 ID:9CQIsAJ90
>145
日本語になってないが言いたいことは分かった。

それは単純な理由で保険医療機関では療坦その他の法律で儲けてはいけないという
訳の分からん規定があるからだ。

無論こんなのはナンセンスで、守る医療機関などないし、そもそも今の保険医療制度で
は不可能なのは自明。(そもそも患者1人も診なければ収入はゼロなんだからw)

まぁ、後数年で日本もニュージーランドその他になるだろうから、それはもう小泉選んだ
国民自身痛みを味わうしかないが、いかに官僚やマスゴミに操られ易い大衆は
論語じゃないが、2000年以上前から変わらず、本当に進歩がないねぇ…
153卵の名無しさん:2012/05/13(日) 08:50:44.18 ID:8qrw1hl/0
つぶれる。
154小井土かおる:2012/05/13(日) 11:53:52.03 ID:bERB8ZGF0
独立行政法人国立病院機構・災害医療センター(東京都立川市緑町)の看護師・安井俊子は、入院患者をベッドから転落させ、骨折させた。

災害医療センター部長・小井土雄一は、患者傷害の犯人・看護師安井俊子に「話すな!」と指示した後、
患者家族に「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ!」と恫喝し、
患者家族に「自分でみろよ」と罵った。

災害医療センターは、診療記録で、骨折を「擦過傷」と改竄し、看護師による傷害事件を組織的に隠蔽した。
災害医療センター医療安全管理室(高里良男・大和田文代)の診療記録では、骨折が「擦過傷」と改竄された。
傷害事件の犯人・看護師安井俊子の名前は消された。

厚生労働省や所轄警察署への報告・届出義務があったにもかかわず、災害医療センターは、故意に報告・届出を行わず、骨折を組織的に隠蔽した。
裁判所により、診療記録の証拠保全が行われたが、災害医療センターは証拠保全後に、診療記録の破棄・改竄を行った。
災害医療センター医療安全管理室長だった高里良男は、診療記録改竄・看護師による傷害事件の隠蔽後に災害医療センター院長に就任した。
http://saigaitakasato.blog.so-net.ne.jp/
155卵の名無しさん:2012/05/19(土) 10:18:28.43 ID:aKHBk/Vu0
患者にやさしいセンセイは
カネ余分にかかると悪いから,と処方や請求を控える。
収入は減り、経営の余裕はなくなる。

患者は何も知らず、あそこのセンセイは
クスリを少ししかだしてくれない、と勘違いして
不評になる。
156卵の名無しさん:2012/05/20(日) 21:32:43.68 ID:vN0nxCEV0
>>155
それ、患者にやさしいが頭の回らないセンセイだろ。
なぜ検査や処方をしないか理解を得ずに減らしたらダメだろ。


患者にやさしく賢いセンセイは
カネ余分にかかると悪いから,と処方や請求を控える。
当初は収入は減り、経営も厳しくなるが、1年もするとV字回復。

患者はちゃんと知っていて、あそこのセンセイは患者のことを思いやって
クスリも検査も少ししかしない、と理解して
好評を博す。
157卵の名無しさん:2012/05/21(月) 10:14:20.80 ID:29bIHT/L0
>156
現場を知らない一を知って2を知らない傍観者らしい言だ。だから日本の医療は潰れるんだよ。

まずは、国民皆医療制度という制度に関し理解してない無知が多すぎる。
経緯に関してはちゃんと自分で勉強しろ。

例えどんな立派で優れた医師がいたとしても、開業その他の管理者講習会で役人から
粉々に打ち砕かれる。

無論それに背いて患者のための治療を行うと、役人どもから「過剰診療」と勝手に
決めつけられ、最悪、大幅に医療費を返納させられる。

結局、どんなに良い臨床開業医でも、厚労省に従い8流医療を行わざるえなくなるんだよ。

嘘だと思うのなら、お前が現場で働け。傍観者が。

158卵の名無しさん:2012/05/21(月) 15:45:21.73 ID:DxqBEJ2F0
>>157
支離滅裂だな....

>>155>>156も、「患者のために検査と処方を控える」と言ってるのに
お前はなぜ「患者のための治療を行うと、役人どもから「過剰診療」と」と逆の事をry
159卵の名無しさん:2012/05/23(水) 16:53:08.62 ID:RQRS8e7N0
>158
支離滅裂だと思うのは、お前さんに文章読み能力がないだけ。
知能指数70ぐらいなら、納得の回答だよw

まぁ、おそらくは間もなく医療崩壊はおきる(いや。もう起きてるが誰も知らされてないだけ)

こういう158みたいな犬猫レベルの連中はそうなったの時の反応が楽しみだ。
160卵の名無しさん:2012/05/25(金) 16:45:09.75 ID:Plm4FDP60
age

161卵の名無しさん:2012/05/28(月) 17:20:05.08 ID:KzyGJZXQ0
なんで歯医者が1箇所の虫歯を治療するのに
何十回も通院させるか知ってるよね?
アメリカなら1−2回で終わり。

厚労省が善い医療では
食べていけないように市場を操作している。
国民の為といいながら、厚労省役人官僚の権益死守のためでもある。
162卵の名無しさん:2012/08/12(日) 00:49:22.25 ID:Ku/xT/pf0
やさしくすると、付け上がる患者大杉。

やさしく相談に乗って一度で治すと、
実はここも痛い、
コッチもみて、?
前に、アソコが痛かった、病気?
ウチの爺さんがよそで治療を受けて○○どうしたらいい?
こどもが調子が悪くて?
よそでもらったクスリも説明して?
3万で買ったサプリがきくかどうか?
飼い犬が元気がなくてどこがわるい?
テレビで放送してた健康法やってみていい?
○×病院のドック受けたらどうか?
生命保険どこがいい?
...

163卵の名無しさん:2012/08/12(日) 00:49:55.59 ID:Ku/xT/pf0
やさしくすると、付け上がる患者大杉。

やさしく相談に乗って一度で治すと、
実はここも痛い、
コッチもみて、?
前に、アソコが痛かった、病気?
ウチの爺さんがよそで治療を受けて○○どうしたらいい?
こどもが調子が悪くて?
よそでもらったクスリも説明して?
3万で買ったサプリがきくかどうか?
飼い犬が元気がなくてどこがわるい?
テレビで放送してた健康法やってみていい?
○×病院のドック受けたらどうか?
生命保険どこがいい?
...

164卵の名無しさん:2012/08/12(日) 02:46:29.97 ID:UbS41huxO
なんでよその病院で診てもらっている病気の説明を求めるのだろう。
その先生に聞け、と一喝するといつもごねられる。
これって説明求めてもしない、もしくは説明を求めると怒られるから諦めてるってこと?
165卵の名無しさん:2012/08/12(日) 09:06:53.53 ID:RRcZNbQi0
>>164
自分も良くそれやられるんだが、今度から「セカンドオピニオンなのでウン万円頂きます」って言おうかと思ってる。
そうしないと多分キリがない。
166卵の名無しさん:2012/08/12(日) 10:54:54.53 ID:dimgCXRO0
国の決めた診療報酬体系は、特に外科系の治療で、ケチっているところが随所にみられる。

たとえば傷の手術や消毒処置に使用する消毒液は150円以下の使用量では、診療報酬は
一切支払われず、すべて医療機関の持ち出しになる。150円の余計な出費が公的な
医療行為に毎回,強制されるのである。ガーゼや包帯料金も同じである。
 ほかに手術料や手技料金は取れるとしても、実費としてかかる物品が赤字になる。
逆に言えば、それを使用する際の、手術や経験、技術の価値は、それだけを単独で評価しない、
という貧しい昔からの唯物的精神の現われともいえる。勤務医の給料も同様の問題がある。
長年の経験を必要とし、訴訟のリスクも高い外科医の給料が内科系と同じである。
米国では外科系は内科系の2倍以上というのが常識的な数字である。
 技術やサービスなど無形な経済活動を軽視し、政府主導で唯物的精神で制度を固持している所に
諸悪の根源があるといえる。
農耕民族特有の既得権益と老害で、ガラパゴス化し、官民、マスコミから役人まで競って、
弱者権益の囲い込みに疲弊し、閉塞状況にある日本に未来はない。
167卵の名無しさん:2012/08/12(日) 11:40:33.80 ID:i4W9Z1aa0
161は無知なだけよ
根菅治療を知らない人も多いのかな?
おかしなことされたらなるべくはやく「警察」に通報するか
監督官庁の厚生局に連絡すればいいのですよ。勇気をだして!!
わたしは、歯科医に勝って慰謝料取り返したことあったよ
裁判のときは弁護士が論理武装して擁護してくれるから心配しないで大丈夫
でも、ある程度の知識は身につけておくべきですよ
168卵の名無しさん:2012/08/12(日) 13:38:54.76 ID:Ku/xT/pf0
2年おきの診療報酬改定で、過去十年間、医療費抑制。
デフレの原因のひとつ。

総枠で診療報酬が微増の年も、めったにない治療や検査の単価を異常にあげて
診療報酬の平均がみかけ上、減っていないように、厚労省が画策している。
169卵の名無しさん:2012/08/14(火) 00:18:48.41 ID:oiKpyhQZ0
つぶれて良いんじゃね?
自分の周りに病人が一人もいなくなって失業者になるのが究極の夢。
170卵の名無しさん:2012/08/15(水) 18:34:41.23 ID:xYGYj4fN0
善い医療やっていても
返戻(ヘンレイ)といって、
医療機関が実際に物品と手間をかけて行った医療行為に対して
後日、国の診療報酬の支払いが拒否されることが増えてきた。
検査、治療がうまくいき、患者の病気が改善して、
良好な結果に終わったにもかかわらずである。
医療機関はこの診療行為に関しては無償の
ボランテイアしたことになり完全に赤字。
国家的詐欺といってよい。

171卵の名無しさん:2012/08/15(水) 22:23:32.92 ID:CnlCnCOJ0
院内処方クリニックだが消費税増税は死活問題。

消費税10パーセントになったら、クスリの消費税で大赤字になる。

これまで消費税分はすべてクリニックから持ち出し。もう限界。

今までも異常。患者負担ゼロなのに、レントゲンフィルム代から

クスリ代金まで、すべて納入業者に消費税払ってきた。

消費税増税分の持ち出し金額は年間六百万円になる見込み。もうやってられん。

異常な世界。ストライキか店じまいか。
172卵の名無しさん:2012/08/16(木) 10:42:59.00 ID:5lebKluF0
院外にすりゃいいだろ
サービスは低下するが仕方がない
昔みたいに差益があるわけでもなし
173卵の名無しさん:2012/09/02(日) 13:32:39.29 ID:v1hKQkv60
まじめにやればやるほど損する。
174卵の名無しさん:2012/09/11(火) 08:35:22.38 ID:VTwgX8HV0
薬を7種類以上処方すると、
医者はぺナルテイが課せられて、診療報酬が劇減りになる。

患者の治療のために、必要だから仕方なく出すのに
その公序良俗の良心に対して、国が罰を与えるのである。

これはあきらかに
健康で文化的な生活を送ることを規定した
日本国憲法の理念に違反している。
175卵の名無しさん:2012/09/11(火) 10:49:51.33 ID:MtAfWS1T0
国も支払側も頭が悪い。
湿疹ができて、眩暈がして、腰が痛くて、眠れなくて、
全部専門医に受診したほうが明らかに医療費がかかるのに。
176卵の名無しさん:2012/09/11(火) 21:33:58.10 ID:9RB+mInJ0
総合医がみて検査や治療が不十分で
あとで悪化したら訴訟。

法曹(呆巣)時にはマスゴミ、警察までやってきて、入れ食いさ。
177卵の名無しさん:2012/09/24(月) 08:02:54.98 ID:Kpou2B4+0
医療用というだけで、
普通のホームセンターで売ってるのとかわらない
タナや家具の値段が4〜5倍になる。
178小井土かおる濱田:2012/09/24(月) 11:11:35.20 ID:u1pEiUlp0
独立行政法人国立病院機構・災害医療センター(東京都立川市緑町)の看護師・安井俊子は、入院患者をベッドから転落させ、骨折させた。

災害医療センター部長・小井土雄一は、患者傷害の犯人・看護師安井俊子に「話すな!」と指示した後、
患者家族に「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ!」と恫喝し、
患者家族に「自分でみろよ」と罵った。

災害医療センターは、診療記録で、骨折を「擦過傷」と改竄し、看護師による傷害事件を組織的に隠蔽した。
災害医療センター医療安全管理室(高里良男・大和田文代)の診療記録では、骨折が「擦過傷」と改竄された。
傷害事件の犯人・看護師安井俊子の名前は消された。

厚生労働省や所轄警察署への報告・届出義務があったにもかかわず、災害医療センターは、故意に報告・届出を行わず、骨折を組織的に隠蔽した。
裁判所により、診療記録の証拠保全が行われたが、災害医療センターは証拠保全後に、診療記録の破棄・改竄を行った。
災害医療センター医療安全管理室長だった高里良男は、診療記録改竄・看護師による傷害事件の隠蔽後に、災害医療センター院長に就任した。
http://saigaitakasato.blog.so-net.ne.jp/
高里良男は裁判で、業務上過失致死傷について、「不慮の事故で事件性がないので、警察への届出をしなかった。」と言い張った。
179優しい名無しさん:2012/11/29(木) 05:59:50.99 ID:wQ8TUMfu0
奈良県立医科大学附属病院

奈良医大 水野 薫子さんへ

人は茶化して遊ぶ玩具じゃない
http://www.youtube.com/watch?v=4pPDDPpbLNI&feature=related

弱い立場の人を守ろうとする強い人達だ、水野お前も見習え。
http://www.youtube.com/watch?v=hwpNQ1NWzOU&feature=related

弱い立場の人という表現が失礼かもしれない、いままで気づかなかった事に気づかせてくれた人だ。

水野さん、あなたの心理がわかったよ。茶化す人の心理、載ってた
http://ameblo.jp/hageoyaji01/entry-11050631711.html

人に嫌がらせをする人の心理も載ってた
http://ameblo.jp/05100150/entry-10919251105.html
人に嫌がらせをする人というのは
欲求不満です。あらゆることに対しえて欲求不満なのです。 

欲求不満だからって患者の俺に嫌がらせすんなよ

この人前に総合診療科にいたけど医師免許持ってるじゃないのかな・・・・駄目だから飛ばされたか
180卵の名無しさん:2012/12/15(土) 15:01:33.73 ID:w1g/LRKQ0
善い医療は繁栄しないように、健康保険制度はできている。

真面目な医療では患者が逃げていく。
過度の肥満で、高血圧や糖尿病の人に、肥満を改善するように勧めると,他の病院へ行ってしまう。
タバコを毎日50本吸ってて、咳が止まらず肺気腫の患者にたばこをやめるように言うと...
喘息のこどもの親に、家の中でネコを飼わないように言うと...
アル中寸前の患者にアルコール辞めるように言うと...
高齢者で薬をへらすと...
耐性菌を心配して、こどもの抗生物質控えめにしていると...

みんな来なくなる。
経営が苦しい医療機関は長続きしない。
悪医は善医を駆逐する。
181卵の名無しさん:2012/12/28(金) 13:18:11.70 ID:BmdhSOQL0
善い医療をすると、例外なく大勢の患者やマスコミが付け上ってくる。
最後には、タダで奴隷のシゴトをしろ、と要求してくる。
医療従事者なら、だれでも感じてる事実。
182眼科は楽して儲け過ぎ !:2013/03/20(水) 21:43:48.94 ID:b2JxQJg90
何をおいても、まず下記を見ましょう!

「手術当たりの医師拘束のべ時間は平均8.7時間で、眼科が1.2時間と突出して短かった。
一方、手術報酬を医師拘束時間で除した「単位点数」を見てみると、平均は3060点となり、
最高額は眼科11930点、最低額は骨軟部腫瘍科945点となった。明らかな不公平が見てとれる。」・・・ですと!

結論: 眼科手術保険点数劇下げにすべし!
183卵の名無しさん:2013/03/22(金) 18:46:58.39 ID:i72gxSyM0
>>182
白内障の手術が上手な医師が眼科を開業するのに
4億円かりて3年間で返したらしい。
184卵の名無しさん:2013/07/22(月) 12:19:41.04 ID:eZFn3cqv0
うんちーぶりぶりけつのあなー♪うんちーぶりぶりけつのあなー♪うんちーぶりぶりけつのあなー♪
185卵の名無しさん:2013/07/22(月) 13:07:05.34 ID:fKXdNAIV0
医療経済の醜い実態を知ってるのは、実際に保険運用で身銭を得ている開業医だけ。
白い巨塔の、象牙の塔の医療経済専門家とか
厚生労働省のお役人、新聞社の医療担当記者でさえ
現場をなにも分かっていない。

ひとことで言えば、
日本の医療は安すぎる。
だから数を稼いで、無理やり何回も患者受診させたり、
非合法スレスレの医療やらないと、
経営が成り立たない。
歯科の反復受診がその典型。

ある大手新聞が、近所の総合市立病院を、
全国で有数の黒字経営の優良病院と褒めたたえていた。
全国ランキングにも必ず顔をだしていた。

そこへ外科で勤務してたオレに言わせれば、
見込みの少ない患者を、うまく早く、見切って、
採算を上げるよう、なんども上司の圧力があった。
いまもスレスレ非合法近い方法で、
患者から余分なカネとっている。
ヒドイ話だ。
186卵の名無しさん:2013/09/24(火) 15:14:34.23 ID:4GL6+CWO0
           (~)::::
         γ´⌒`ヽ::::
          {i:i:i:i:i:i:i:i:}::::
         (・ω・` )::  やれやれ
    ⊂⌒ヾ  ./|   | ⌒i::::/⌒つ
      \\/ /i     | i レ / ̄
       \_/ i    | L__/:::
            )   | |___:::
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         / ,. フ /:::
        / / / /:::
       (  く / /:::
         \ ( (:::
          \|  iヽ:::
           | /(:::
           |__|し:::
      .___ノ;;;;i________
         (;;;;;;ノ
187卵の名無しさん:2014/01/10(金) 04:57:40.61 ID:8GH1o+AU0
肺がんターミナルに呼吸器+胃瘻+TPN
188卵の名無しさん:2014/01/10(金) 13:10:57.61 ID:P+EvIZ5s0
ターミナルは難しいな。
うまいことナルコーシスに持っていければ患者は楽だろう。
だがそんな事家族にはっきりとは言えないし、家族に選択もさせられないし、第三者が聞けばとんでもない発想に見えるかもな。
189卵の名無しさん:2014/01/10(金) 21:06:07.90 ID:XnWX94aP0
DC回数設定なんてかわいいもんだな
190卵の名無しさん:2014/02/04(火) 18:32:58.80 ID:2nTTfnMP0
真面目な医療では患者が逃げていく。
過度の肥満で、高血圧や糖尿病の人に、肥満を改善するように勧めると,他の病院へ行ってしまう。
タバコを毎日50本吸ってて、咳が止まらず肺気腫の患者にたばこをやめるように言うと...
喘息のこどもの親に、家の中でネコを飼わないように言うと...
アル中寸前の患者にアルコール辞めるように言うと...
高齢者で薬をへらすと...
耐性菌を心配して、こどもの抗生物質控えめにしていると...

みんな来なくなる。
経営が苦しい医療機関は長続きしない。
悪医は善医を駆逐する。
191卵の名無しさん:2014/02/04(火) 18:36:28.28 ID:cVAddUOJ0
人格者を医師にする法律改正w
192卵の名無しさん