【QOML】無理せず働く医師【フリー】part7
「あったかい布団でぐっすり眠る、こんな楽しい事あるか」～のび太の金言
不安をあおるようなレスも華麗にｽﾙｰしなければストレスレスな日々は送れません。
前スレ
【週4勤務】ゆったり働くﾄﾞﾛｯﾎﾟ医師【QOML】 part6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1287560190/
初代スレ
【週4日勤務】あまり働かなくていい医師【フリー】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1234105932
part2スレ
【週4日勤務】無理せず働く医師【フリー】part2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1248908422/l50
part3スレ
【ｵﾏｲﾗ】無理せず働くフリー医師【くるな】part3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1258445594/l50
part4
【週4勤務】ゆったり働くﾄﾞﾛｯﾎﾟ医師【フリー】part4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1273796743/
part5
【週4勤務】ゆったり働くﾄﾞﾛｯﾎﾟ医師【QOML】 5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1283264230/
不安をあおるようなレスも華麗にｽﾙｰしなければストレスレスな日々は送れません。
前スレ
【週4勤務】ゆったり働くﾄﾞﾛｯﾎﾟ医師【QOML】 part6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1287560190/
初代スレ
【週4日勤務】あまり働かなくていい医師【フリー】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1234105932
part2スレ
【週4日勤務】無理せず働く医師【フリー】part2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1248908422/l50
part3スレ
【ｵﾏｲﾗ】無理せず働くフリー医師【くるな】part3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1258445594/l50
part4
【週4勤務】ゆったり働くﾄﾞﾛｯﾎﾟ医師【フリー】part4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1273796743/
part5
【週4勤務】ゆったり働くﾄﾞﾛｯﾎﾟ医師【QOML】 5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1283264230/
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2 ：卵の名無しさん：2010/11/25(木) 23:28:32 ID:KE4ADZds0
ゆったり働くとか無理せず働くとか、ちょっと現実とそぐわなくなってきてる気が…
まあ、人それぞれだから、いいんじゃない？と思うけど・・・。
ただ、貯金とか年齢とか投資とか、、、悪い方向に動いた場合に色々な
自分の環境を考慮して、どう動けるか？？っていう事は医業でも医業以外でも
考えておいた方が良いワナ。
ただ、貯金とか年齢とか投資とか、、、悪い方向に動いた場合に色々な
自分の環境を考慮して、どう動けるか？？っていう事は医業でも医業以外でも
考えておいた方が良いワナ。
4 ：卵の名無しさん：2010/11/26(金) 00:03:55 ID:XxeALpjL0
そういう発言が出るようになったこと自体、明らかに末法の世に向かっているわけだ。
３，４年前はそんな発言をすると「医局長乙！」となぶられたものだよ…
３，４年前はそんな発言をすると「医局長乙！」となぶられたものだよ…
中央フリーウェイ
7 ：卵の名無しさん：2010/11/26(金) 01:20:36 ID:A8a67jkpO
泥の繁栄は わずか一瞬であった
再びバブルは来るのか？
て全盛期ってどんだけ凄かったん
再びバブルは来るのか？
て全盛期ってどんだけ凄かったん
8 ：卵の名無しさん：2010/11/26(金) 01:27:29 ID:XxeALpjL0
正確に言うと、バブルというより、競合相手のいなかった草刈り場、
近世アメリカ西海岸のゴールドラッシュ、という面持ちだろうな。
後から押し寄せた後発組はほとんど全盛期の利益にあずかれず、
二度とゴールドラッシュが起こることはなかった、そんな感じか。
近世アメリカ西海岸のゴールドラッシュ、という面持ちだろうな。
後から押し寄せた後発組はほとんど全盛期の利益にあずかれず、
二度とゴールドラッシュが起こることはなかった、そんな感じか。
9 ：卵の名無しさん：2010/11/26(金) 01:36:34 ID:A8a67jkpO
そうか 医学部六年生の我々にもはや金は残されていないのか
どうするのが一番金を積めるだろう
どうするのが一番金を積めるだろう
10 ：卵の名無しさん：2010/11/26(金) 02:02:57 ID:XxeALpjL0
ギャングしかなかろう。
非合法にいくんだ。
非合法にいくんだ。
12 ：卵の名無しさん：2010/11/26(金) 08:08:49 ID:LtkiFwGW0
実際に医局長やってる通りすがりです
（お手盛りで名誉准教授待遇みたいな感じでドロッポする予定ですけど）
昔はドキュソしかいなかったリハビリ病院も、多少の急変やら抗生剤管理とかは出来るように
なってる思いますね。「シゾ医」って言い得て妙かもしれんですが、生態系的にあまりにもダメダメな
ひとの居場所はなくなってますよねー。
医局に所属しなくてもUPDATEは出来るとは思いますけど、、実際問題としてはダメな開業医で
あっても昔は基幹病院でバリバリ働いてた過去はあったりすること多かったりで、知識の維持は課題ですねー。
もっとも医局にずっと限界までおって壊れてしまうからこそ、コミュ力も知識UPDATEも出来なくなった
状態になってから開業したのかもしれんですがｗ
（お手盛りで名誉准教授待遇みたいな感じでドロッポする予定ですけど）
昔はドキュソしかいなかったリハビリ病院も、多少の急変やら抗生剤管理とかは出来るように
なってる思いますね。「シゾ医」って言い得て妙かもしれんですが、生態系的にあまりにもダメダメな
ひとの居場所はなくなってますよねー。
医局に所属しなくてもUPDATEは出来るとは思いますけど、、実際問題としてはダメな開業医で
あっても昔は基幹病院でバリバリ働いてた過去はあったりすること多かったりで、知識の維持は課題ですねー。
もっとも医局にずっと限界までおって壊れてしまうからこそ、コミュ力も知識UPDATEも出来なくなった
状態になってから開業したのかもしれんですがｗ
13 ：卵の名無しさん：2010/11/26(金) 08:30:07 ID:jV5vQA8U0
リハビリ病院などはマルメが普通だから、抗生剤の管理なんてなかなか出来ないよ
内服も基本ゾロだし、点滴は高いし
周囲と問題をおこす医者は、シゾというよりは人格障害の方が多いと思う
開業医はやっぱり老害問題が一番で、開業何十年とかの爺医は酷いのが多いね
内服も基本ゾロだし、点滴は高いし
周囲と問題をおこす医者は、シゾというよりは人格障害の方が多いと思う
開業医はやっぱり老害問題が一番で、開業何十年とかの爺医は酷いのが多いね
>13
いくらマルメでも、例えば肺炎とかで昔ほどはノンベンダラリとは出来ない
世知辛い世の中です・・・。安いモノのなかでいかに体裁を保つかのバランス
感覚が求められる。
あと年寄りに脱水だといって平気で3000ml点滴するような外科上がりの
ﾄﾞｷｭﾝ医者の居れる場所も減ったきたよねえ。
いくらマルメでも、例えば肺炎とかで昔ほどはノンベンダラリとは出来ない
世知辛い世の中です・・・。安いモノのなかでいかに体裁を保つかのバランス
感覚が求められる。
あと年寄りに脱水だといって平気で3000ml点滴するような外科上がりの
ﾄﾞｷｭﾝ医者の居れる場所も減ったきたよねえ。
15 ：卵の名無しさん：2010/11/26(金) 11:10:41 ID:n8rkS6KW0
>>12
私も同感ですな。
最近、50台前半のまったり病院医師勤務の方が
「今のまったり病院ですら、つい7年ほど前と比べて、最近は医療的な要求（そこそこの知識や手技的なことなど）が多くてたいへん」
みたいなことを言ってた。
「転職考え中」とも言ってたが、たぶん彼の言うところの楽ちん病院はもうかなり少ないような気がする。
>>13
たしかに人格障害的な医師は多いかも。
そういう人とは当たり障り無く距離を取るようにしてるが、
暇を持て余してか知らんが、あちらから寄って来たりすることもあり、けっこう面倒なこともある。
でも、そういう人格障害の医師はたいていは3年以内に辞めちゃうことが多いね。
>>14
年寄りの脱水はホント、難しい。
ってか、年寄りの病気の治療全般が・・・
岩田健太郎先生の「抗生剤の使い方」だったか、そういう名前の本の中でも
高齢者の肺炎やらじょくそうやらの治療について一応言及はされたあるんだけど、
なんとなくさサラっとした感じだったな。
それを見て、ああ、やっぱり難しいということか、と思った。
私も同感ですな。
最近、50台前半のまったり病院医師勤務の方が
「今のまったり病院ですら、つい7年ほど前と比べて、最近は医療的な要求（そこそこの知識や手技的なことなど）が多くてたいへん」
みたいなことを言ってた。
「転職考え中」とも言ってたが、たぶん彼の言うところの楽ちん病院はもうかなり少ないような気がする。
>>13
たしかに人格障害的な医師は多いかも。
そういう人とは当たり障り無く距離を取るようにしてるが、
暇を持て余してか知らんが、あちらから寄って来たりすることもあり、けっこう面倒なこともある。
でも、そういう人格障害の医師はたいていは3年以内に辞めちゃうことが多いね。
>>14
年寄りの脱水はホント、難しい。
ってか、年寄りの病気の治療全般が・・・
岩田健太郎先生の「抗生剤の使い方」だったか、そういう名前の本の中でも
高齢者の肺炎やらじょくそうやらの治療について一応言及はされたあるんだけど、
なんとなくさサラっとした感じだったな。
それを見て、ああ、やっぱり難しいということか、と思った。
16 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2010/11/26(金) 11:41:43 ID:HRTWXmXK0
>>12
おおむね賛同します。
個人的には介護保険が開始になってからの変化が著しい。
昔はすべて医療でやっていたところに非医療の介護職が入ってから、「普通の」
コミュニケーション能力がなければちと厳しい場面も出てきた。
昔はアスぺもどきや薬中、不適応の医師でも適応できていたが、そのような職場
は大都市圏では無くなってきたね。もしかしたら一部老犬・CL栗にあるかもしれんが。
マルメで治療する難しさ・治療の線引きなどは通常の臨床感覚に加えて那須や家人の
力動を読む必要あり。これって一般急性期ではあまり求められない感覚だからｱｽﾍﾟな医師
にはつらいみたいだお。
おおむね賛同します。
個人的には介護保険が開始になってからの変化が著しい。
昔はすべて医療でやっていたところに非医療の介護職が入ってから、「普通の」
コミュニケーション能力がなければちと厳しい場面も出てきた。
昔はアスぺもどきや薬中、不適応の医師でも適応できていたが、そのような職場
は大都市圏では無くなってきたね。もしかしたら一部老犬・CL栗にあるかもしれんが。
マルメで治療する難しさ・治療の線引きなどは通常の臨床感覚に加えて那須や家人の
力動を読む必要あり。これって一般急性期ではあまり求められない感覚だからｱｽﾍﾟな医師
にはつらいみたいだお。
現時点においては、アスペ・人格障害医者が一番安泰にしてるのは、救急
あまりやってない主に慢性難病用の一部の国立病院機構で「寄生虫」やってる
ことかもしれません。
勿論一部のまともな医者にしわ寄せがいっておるのだけど、彼らにとっても
リスクを取って開業もしないし、それ以上のドロッポもためらわれるし、勿論今更
バリバリの救急病院には戻れないとなると、カス医者についてブツブツ文句を
いいながら当面ＤＯでいく以外の選択肢はないわけです。
あ、そうそう、完全にドロッポしてしまえば逆戻り出来ないし戻れる道をキープして
リスクヘッジしておきたいってひとには、その手の国立病院機構は一回は
考慮してもよい中二階的居場所とは思いますよ。
あまりやってない主に慢性難病用の一部の国立病院機構で「寄生虫」やってる
ことかもしれません。
勿論一部のまともな医者にしわ寄せがいっておるのだけど、彼らにとっても
リスクを取って開業もしないし、それ以上のドロッポもためらわれるし、勿論今更
バリバリの救急病院には戻れないとなると、カス医者についてブツブツ文句を
いいながら当面ＤＯでいく以外の選択肢はないわけです。
あ、そうそう、完全にドロッポしてしまえば逆戻り出来ないし戻れる道をキープして
リスクヘッジしておきたいってひとには、その手の国立病院機構は一回は
考慮してもよい中二階的居場所とは思いますよ。
前スレの、5kで産科医を招聘したけど、逃げられたって病院
「院内に居住できるように改装したのに」って
それは、軟禁って言わないか？ｗ
そのドクターは最初は週に2日は大学から医師が手伝いに来るって
約束だったのに、結局元旦以外休めなかったそうな
「院内に居住できるように改装したのに」って
それは、軟禁って言わないか？ｗ
そのドクターは最初は週に2日は大学から医師が手伝いに来るって
約束だったのに、結局元旦以外休めなかったそうな
19 ：12：2010/11/26(金) 12:40:26 ID:LtkiFwGW0
ところで、
臨床はダメダメだけどコミュニケーション力能力はばっちり、なひとの生存予後は？とか思わなくも
ないですけれど、実際にはそんなやつは周辺にはあまりいませんねー、そういえばｗ
（逆ならば、ある意味でサンプルが無いでもないのだけど）
前スレで出てた「専門医云々」
医局長乙、といわれるだろうけど、んなもん勿論あるにこしたことはないでしょ常識で考えて。
今45歳くらいであと15年食えればいいだけならばなんでもええですけどね。
コントロールしやすい「専門外来」はシノギﾞのメニューに入れておくべし。
（っていうか内心はそう思ってるからこそファビョってるひとがいたような）
要領よく立ち回ったら、楽に取得出来る病院もないではないんですし。
臨床はダメダメだけどコミュニケーション力能力はばっちり、なひとの生存予後は？とか思わなくも
ないですけれど、実際にはそんなやつは周辺にはあまりいませんねー、そういえばｗ
（逆ならば、ある意味でサンプルが無いでもないのだけど）
前スレで出てた「専門医云々」
医局長乙、といわれるだろうけど、んなもん勿論あるにこしたことはないでしょ常識で考えて。
今45歳くらいであと15年食えればいいだけならばなんでもええですけどね。
コントロールしやすい「専門外来」はシノギﾞのメニューに入れておくべし。
（っていうか内心はそう思ってるからこそファビョってるひとがいたような）
要領よく立ち回ったら、楽に取得出来る病院もないではないんですし。
20 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2010/11/26(金) 13:26:00 ID:fh5FJoTT0
>>19
専門医の行末は科によって異なるだろ。
専門医加算がとれても、科によってはスズメの涙ほどだ。
いまんところ専門医加算ができるのは
麻酔科（標榜医・専門医）・精神科（指定医）
点数少ないけど放射線科の専門医も加算がとれたかな？
ほかなんかあったっけ？
あ、すくなくとも医局加算というのは未来永劫ないだろうなｗ
専門医の行末は科によって異なるだろ。
専門医加算がとれても、科によってはスズメの涙ほどだ。
いまんところ専門医加算ができるのは
麻酔科（標榜医・専門医）・精神科（指定医）
点数少ないけど放射線科の専門医も加算がとれたかな？
ほかなんかあったっけ？
あ、すくなくとも医局加算というのは未来永劫ないだろうなｗ
>>19
>臨床はダメダメだけどコミュニケーション力能力
は稀にいますね。悪い事態を想定しないで話しているから、聞いていてハラハラ
なんですけど、天才的な話術の人を一人だけ見た事があります。
>>17
>国立病院機構で「寄生虫」
ｗwww.確かに公的病院って、おかしな医者がたまにいますねｗ。
その割合は民間よりも多いかもしれない。
昔の医局やっかいばらいが居座るケースがあるんですかねぇ？？
>臨床はダメダメだけどコミュニケーション力能力
は稀にいますね。悪い事態を想定しないで話しているから、聞いていてハラハラ
なんですけど、天才的な話術の人を一人だけ見た事があります。
>>17
>国立病院機構で「寄生虫」
ｗwww.確かに公的病院って、おかしな医者がたまにいますねｗ。
その割合は民間よりも多いかもしれない。
昔の医局やっかいばらいが居座るケースがあるんですかねぇ？？
22 ：12：2010/11/26(金) 22:49:28 ID:he+OakKj0
>20
「専門医加算」はあまり問題としてません。ただ現実として「専門外来バイト」するのに専門医が暗に
要ることは現時点でも多いでしょ？ 「専門外来」の一つくらいはキープした方がQOMLの満足にとっても
知識のUPDATEにとってもいいと思う人は多い思いますよ。
確かに「頭痛学会専門医」とか精神保健法指定医とは別の「神経精神学会認定医」とかの存在意義が
疑わしいのも多いですけどね。
>21
そう正に昔の医局のゴミ箱。時代が変わってその寄生虫を粛清してその病院をQOML志向者用に
正常化したいと思ってなかなか出来んかったですからね（苦笑）
「専門医加算」はあまり問題としてません。ただ現実として「専門外来バイト」するのに専門医が暗に
要ることは現時点でも多いでしょ？ 「専門外来」の一つくらいはキープした方がQOMLの満足にとっても
知識のUPDATEにとってもいいと思う人は多い思いますよ。
確かに「頭痛学会専門医」とか精神保健法指定医とは別の「神経精神学会認定医」とかの存在意義が
疑わしいのも多いですけどね。
>21
そう正に昔の医局のゴミ箱。時代が変わってその寄生虫を粛清してその病院をQOML志向者用に
正常化したいと思ってなかなか出来んかったですからね（苦笑）
23 ：卵の名無しさん：2010/11/26(金) 23:40:37 ID:4r1kFPfi0
頭のおかしい医者が公立病院に就職するのか、公立病院にいると発狂するのか
24 ：卵の名無しさん：2010/11/27(土) 00:09:36 ID:hCpJ7KNA0
若松＝DQN
25 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2010/11/27(土) 00:11:22 ID:R/syzH4T0
26 ：卵の名無しさん：2010/11/27(土) 00:20:14 ID:NasgRXyR0
見たけど、特に普通の社会人、って感じだが？
27 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2010/11/27(土) 00:24:14 ID:R/syzH4T0
≫26
10年以上仕事しなくても給与貰えている北のみかかの防人だよ。
◎北大の偉大なＯＢ 松浦淳 大先生を語ろうIII◎(
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1284204383/
10年以上仕事しなくても給与貰えている北のみかかの防人だよ。
◎北大の偉大なＯＢ 松浦淳 大先生を語ろうIII◎(
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1284204383/
28 ：卵の名無しさん：2010/11/27(土) 00:34:14 ID:NasgRXyR0
いいじゃん、公立なんでしょ？
公立って、仕事しなくても給料くれるんでしょ？
ふつーに勝ち組じゃないか、このオッサン
公立って、仕事しなくても給料くれるんでしょ？
ふつーに勝ち組じゃないか、このオッサン
29 ：卵の名無しさん：2010/11/27(土) 01:00:15 ID:85hC57j10
専門医や学位なんてのは、医者にとって最低ラインなんだよ。
できる、できない等々を判断する以前の問題。
「医師」という専門職で食っていく為の最低限の職能であり、資質。
普通の医者であれば、さして苦も無く取れるものを、努力に見合わない
等々と御託を並べて、己のダメさ加減を正当化するレスが前スレで散見され
たが、腹抱えて笑わせてもらったよｗ
そもそも偏差値５０以下のクオリティの人間が医者をやるってことには
無理があるわけだが、４０以上の私立卒の民間場末や２代目のバカボン
町医者にはそういう人間が珍しくないわけだ。当然、そういう医者は本来
なら国立の看護あたり出た茄子よりクオリティは低いし、意識も低い。
ぶっちゃけ、基幹病院でできる茄子の方が向上心も能力もある。
俺は専門医持ってない町医者や場末は、医師免取り上げでもいいと思うよ。
または、専門医もない医師は専門医の指導の下でしか、診療行為ができなかった
り等、制限を加えた方がいい。その反面、できる茄子は特定看護士
を取らせ、ある程度診療行為にも参加させた方が、お互いが切磋琢磨しあって
医療業界にとっても良い。
できる、できない等々を判断する以前の問題。
「医師」という専門職で食っていく為の最低限の職能であり、資質。
普通の医者であれば、さして苦も無く取れるものを、努力に見合わない
等々と御託を並べて、己のダメさ加減を正当化するレスが前スレで散見され
たが、腹抱えて笑わせてもらったよｗ
そもそも偏差値５０以下のクオリティの人間が医者をやるってことには
無理があるわけだが、４０以上の私立卒の民間場末や２代目のバカボン
町医者にはそういう人間が珍しくないわけだ。当然、そういう医者は本来
なら国立の看護あたり出た茄子よりクオリティは低いし、意識も低い。
ぶっちゃけ、基幹病院でできる茄子の方が向上心も能力もある。
俺は専門医持ってない町医者や場末は、医師免取り上げでもいいと思うよ。
または、専門医もない医師は専門医の指導の下でしか、診療行為ができなかった
り等、制限を加えた方がいい。その反面、できる茄子は特定看護士
を取らせ、ある程度診療行為にも参加させた方が、お互いが切磋琢磨しあって
医療業界にとっても良い。
ムリすんな
切磋琢磨しても、なーんもいいことがないから博士号も専門医もいらないんだけど。
ご褒美がないのに努力するのは犬ですらしない愚行です。
ご褒美がないのに努力するのは犬ですらしない愚行です。
32 ：卵の名無しさん：2010/11/27(土) 08:47:02 ID:BQllpt8A0
ほんっとうに、ばかだねえｗ
33 ：卵の名無しさん：2010/11/27(土) 09:57:06 ID:NasgRXyR0
>>29
基本的に同意。
専門医も学位もない医者が「サリン感知のカナリア」であることを
自覚していないだけの話。
我々は彼らを愚弄するのではなく、彼らがいつ死ぬかということに
注意を払っていればよい。
カナリアとがっぷり四つに組んだところで得るものはない。
基本的に同意。
専門医も学位もない医者が「サリン感知のカナリア」であることを
自覚していないだけの話。
我々は彼らを愚弄するのではなく、彼らがいつ死ぬかということに
注意を払っていればよい。
カナリアとがっぷり四つに組んだところで得るものはない。
専門医の更新時期が来たとき，必要ないから返上しようと思ったが，
返上するにも審査料2万円かかると書いてあった。
更新手数料も2万円なので，書類作成が面倒だったが結局更新した。
お金を払わずほうっておくとどうなるか気になる。
次回の更新時にやってみよう。
返上するにも審査料2万円かかると書いてあった。
更新手数料も2万円なので，書類作成が面倒だったが結局更新した。
お金を払わずほうっておくとどうなるか気になる。
次回の更新時にやってみよう。
35 ：卵の名無しさん：2010/11/27(土) 10:57:18 ID:Vt3UI1qd0
>29
>ぶっちゃけ、基幹病院でできる茄子の方が向上心も能力もある。
公立薄給激務の挙げ句、茄子婚された先生？
>ぶっちゃけ、基幹病院でできる茄子の方が向上心も能力もある。
公立薄給激務の挙げ句、茄子婚された先生？
36 ：12：2010/11/27(土) 10:58:29 ID:fT9nk/u90
医局に入らなくてもいいとは思うけど、初期研修2年楽なとこでやって
内科認定医すらもってない「内科医」のダンピング振りはほんとに迷惑とは
思うのですよねえー
今のところ田舎の方だと求人の方が多いけど、3大都市圏とかでは
年収1千万とかとても届かない話よく聞きます。
そりゃあ30歳前だったら月収60万円とかで喜んだりもするのわからないでも
ないけどいいように使い捨てされてるよねー
なお田舎でのドロッポ的ポジションは結局のところは抜け忍狩りに引っかかる
ような感じで結構しんどい目にもあってたりもします。
時間外拘束無いポジションを政令指定都市以上で探すべき。
内科認定医すらもってない「内科医」のダンピング振りはほんとに迷惑とは
思うのですよねえー
今のところ田舎の方だと求人の方が多いけど、3大都市圏とかでは
年収1千万とかとても届かない話よく聞きます。
そりゃあ30歳前だったら月収60万円とかで喜んだりもするのわからないでも
ないけどいいように使い捨てされてるよねー
なお田舎でのドロッポ的ポジションは結局のところは抜け忍狩りに引っかかる
ような感じで結構しんどい目にもあってたりもします。
時間外拘束無いポジションを政令指定都市以上で探すべき。
学位とか専門医に関しては、
偉そうにほざくなら大学病院に一生ひきこもってたほうがいい。
ドロッポした時点で元の居場所からは実は馬鹿にされまくるから。
まあ、昔はともかく、
今からなら、QOML、フリーを言うなら、
最初から医局にはかかわらない、学位専門医は持たないのが正しい。
いまからそれに数年かけたら
もうドロッポ市場なんて残ってないよ。
>>37
医局に入っていて、そこから抜けようとするとしんどい話はよく聞く。
最初っから入らなければけっこう無問題。
そもそも関係がないからね。
偉そうにほざくなら大学病院に一生ひきこもってたほうがいい。
ドロッポした時点で元の居場所からは実は馬鹿にされまくるから。
まあ、昔はともかく、
今からなら、QOML、フリーを言うなら、
最初から医局にはかかわらない、学位専門医は持たないのが正しい。
いまからそれに数年かけたら
もうドロッポ市場なんて残ってないよ。
>>37
医局に入っていて、そこから抜けようとするとしんどい話はよく聞く。
最初っから入らなければけっこう無問題。
そもそも関係がないからね。
奴隷が自分の首輪自慢をしているスレはここですか？
40 ：卵の名無しさん：2010/11/27(土) 13:31:51 ID:NasgRXyR0
>>38
なるほど、その考えも一理あるな。
要するに、初めから究極の「ショッカーの戦闘員」を目指そうという選択肢だな。
名のある怪人になるにはそれなりの時間と投資が必要だからな。
しかも怪人になっても結局死ぬ運命なら、初めから即戦力の戦闘員、
って選択肢もありだな。
もちろん、怪人と秤にかけられたら必敗、ということは確約された
それなりの地獄道ではある。
なるほど、その考えも一理あるな。
要するに、初めから究極の「ショッカーの戦闘員」を目指そうという選択肢だな。
名のある怪人になるにはそれなりの時間と投資が必要だからな。
しかも怪人になっても結局死ぬ運命なら、初めから即戦力の戦闘員、
って選択肢もありだな。
もちろん、怪人と秤にかけられたら必敗、ということは確約された
それなりの地獄道ではある。
41 ：卵の名無しさん：2010/11/27(土) 13:33:34 ID:NasgRXyR0
42 ：卵の名無しさん：2010/11/27(土) 18:16:23 ID:FhK7pftP0
（新入りが医局に入ってくれないと、俺が抜けられないじゃないかｗ）
専門医をとるため、医局にはぜひ入りましょう！とっても役にたちますよｗ
改行のとき肩書きにもなりますしねｗ
バイトさんの半額で当直中ですが、もうとっくにイヤになってますｗ
よその病院の同じ科の待遇を聞いて、やる気が失せました。
一応専門医は持っていますけども。
泥かなあ、、
専門医をとるため、医局にはぜひ入りましょう！とっても役にたちますよｗ
改行のとき肩書きにもなりますしねｗ
バイトさんの半額で当直中ですが、もうとっくにイヤになってますｗ
よその病院の同じ科の待遇を聞いて、やる気が失せました。
一応専門医は持っていますけども。
泥かなあ、、
43 ：卵の名無しさん：2010/11/27(土) 18:45:08 ID:NasgRXyR0
悪いことは言わない、やめときなさい。あなたこそ医局奴隷の申し子。
世間の泥医をなめたらあきません。彼らは命を懸けて究極の人格と
笑顔を会得した聖者たち。あなたのような、医師としての技術と肩書があっても
人格的に劣った方が敵う相手ではないのです。
さあ、市中病院に打って出ることなど考えず、このまま安らかに奴隷を
続けるのです…
世間の泥医をなめたらあきません。彼らは命を懸けて究極の人格と
笑顔を会得した聖者たち。あなたのような、医師としての技術と肩書があっても
人格的に劣った方が敵う相手ではないのです。
さあ、市中病院に打って出ることなど考えず、このまま安らかに奴隷を
続けるのです…
>>42や>>43を読んで反省しますた。
そうか、そういう意味で学位専門医医局がすばらしいという書き込みだったのか。
たしかに、十年後くらいに予想される泥市場飽和を遅らせるのはそのほうがいいよな。
というわけで、学位や専門医はすばらしいです。持つまで決してどろぽしてはいけません。
これからの研修医や医学生は、
大学病院や国公立病院にどんどん勤めてください！
勤め続けてください。
大学院にもぜひ行け。卒業まで数年かかってもいいから学位を持つとすばらしいよ。
どろっぽはつらいです。地獄ですよ。
非常勤であっても来てはいけません。
バカにされるだけです。
大学病院も勤め続ければ莫大な退職金が出ますよ。
国公立基幹病院を勤め続ければ通算できます。
さあ、みんな泥ぽしないで、勤め続けるんだ！
そうか、そういう意味で学位専門医医局がすばらしいという書き込みだったのか。
たしかに、十年後くらいに予想される泥市場飽和を遅らせるのはそのほうがいいよな。
というわけで、学位や専門医はすばらしいです。持つまで決してどろぽしてはいけません。
これからの研修医や医学生は、
大学病院や国公立病院にどんどん勤めてください！
勤め続けてください。
大学院にもぜひ行け。卒業まで数年かかってもいいから学位を持つとすばらしいよ。
どろっぽはつらいです。地獄ですよ。
非常勤であっても来てはいけません。
バカにされるだけです。
大学病院も勤め続ければ莫大な退職金が出ますよ。
国公立基幹病院を勤め続ければ通算できます。
さあ、みんな泥ぽしないで、勤め続けるんだ！
45 ：卵の名無しさん：2010/11/27(土) 21:55:52 ID:w114TFbs0
俺はドロップアウトしたことよりも
若い頃にきちんと人並みの苦労をして、
勉強してこなかったことを後悔してる。
医局に入る・入らないはどうでもいいと思うけど、
少なくとも卒後10年間はきちんとお勉強しておいたほうがいいね。
じゃないと、年とって辛い。
なんと言うか、不安なんだよな。
最近は自分なりに本を読むとかして勉強はしてるが、
しょせんは独学なので、やっぱり漠然とした不安感が残る。
若い頃にきちんと人並みの苦労をして、
勉強してこなかったことを後悔してる。
医局に入る・入らないはどうでもいいと思うけど、
少なくとも卒後10年間はきちんとお勉強しておいたほうがいいね。
じゃないと、年とって辛い。
なんと言うか、不安なんだよな。
最近は自分なりに本を読むとかして勉強はしてるが、
しょせんは独学なので、やっぱり漠然とした不安感が残る。
結論 医者になって五年以内に泥った奴は、終わる
そうそう。５年といわず３０年くらい泥するんじゃねーぞ。
48 ：卵の名無しさん：2010/11/27(土) 22:52:54 ID:wnZQeL7C0
50 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2010/11/27(土) 23:04:44 ID:C8A7+RS00
≫49
君は巣にもどりなさいｗ
君は巣にもどりなさいｗ
経験？
この情報が大量に行き交う時代に経験ですか？
一応医者は頭脳労働者なんだから、情弱はむいてないよ。
どうせ、医局に何十年いても今と変わらないよ。
自分の経験に凝り固まった低能爺医になるだけだよ。情弱のポテンシャルなんてそんなもん。
この情報が大量に行き交う時代に経験ですか？
一応医者は頭脳労働者なんだから、情弱はむいてないよ。
どうせ、医局に何十年いても今と変わらないよ。
自分の経験に凝り固まった低能爺医になるだけだよ。情弱のポテンシャルなんてそんなもん。
結論 医者になって二十五年以内に泥った奴は、終わる
泥したいけど、なかなか踏ん切りがつかないというか、、
別に医局がどうとか、は関係ない。単に泥した先の安定度合いが心配なだけだが、、
別に医局がどうとか、は関係ない。単に泥した先の安定度合いが心配なだけだが、、
>>54 そうか？俺の知っている範囲では、社会人としての能力は疑問符がつく
ような人ばかりだが。しかしその彼らは俺よりもはるかに待遇はよいがな。
あ、さっさと泥している辺りからして、社会人としても能力は俺より上かｗｗ
ような人ばかりだが。しかしその彼らは俺よりもはるかに待遇はよいがな。
あ、さっさと泥している辺りからして、社会人としても能力は俺より上かｗｗ
56 ：卵の名無しさん：2010/11/27(土) 23:40:49 ID:wnZQeL7C0
自身の実力を見極めて、適切な道を選ぶことができている。
教授になれるわけがないのに、大学にしがみついているよりは、世間的には賢い。
教授になれるわけがないのに、大学にしがみついているよりは、世間的には賢い。
57 ：卵の名無しさん：2010/11/28(日) 01:37:26 ID:MVKXXtcaO
実力が落ちるのが心配で民間病院を選んでしまいそうだ
心はケアミックスに行きたいんだが
心はケアミックスに行きたいんだが
58 ：卵の名無しさん：2010/11/28(日) 05:16:04 ID:pxg+GdVh0
民間経営のケアミックスに行けば問題解決するじゃなイカ
59 ：12：2010/11/28(日) 10:14:07 ID:dWzRgAnQ0
まあ先のことは誰にもわからんからねえ（それを言ったらおしまいだけど）
20年前にドロッポして、同時に家を買って、今となっては割高な買い物になってしまったのの
ローンをヒーヒーいいながら返してる人とかね、「おつかれー」って感じよね。
20年前にドロッポして、同時に家を買って、今となっては割高な買い物になってしまったのの
ローンをヒーヒーいいながら返してる人とかね、「おつかれー」って感じよね。
60 ：卵の名無しさん：2010/11/28(日) 10:15:47 ID:xeaMvwBs0
61 ：卵の名無しさん：2010/11/28(日) 10:21:00 ID:xeaMvwBs0
62 ：卵の名無しさん：2010/11/28(日) 10:46:17 ID:qsdqzdim0
ドロッポとローンは関係ない。
大きな買物なら、今後のリスクを考えるとキャッシュだね。
転勤や今後の状況のことまで考えると、住宅は賃貸の方が
身軽に動けるからベター。
大きな買物なら、今後のリスクを考えるとキャッシュだね。
転勤や今後の状況のことまで考えると、住宅は賃貸の方が
身軽に動けるからベター。
俺も泥は身軽に動く方が有利だから、賃貸の方が良いと思うな。
20年前の泥は勝ち組でしょ。リタイアまで10年くらいだし、
20年も泥していたら、もはやリタイア出来るくらいの資産あるでしょうな。
20年前の泥は勝ち組でしょ。リタイアまで10年くらいだし、
20年も泥していたら、もはやリタイア出来るくらいの資産あるでしょうな。
64 ：卵の名無しさん：2010/11/28(日) 15:37:30 ID:5h5Be59p0
みんな都合のいい想像でものを考えるのは辞めにしないか
無理
66 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2010/11/28(日) 16:49:20 ID:SmYThrHc0
泥する要素として
・年齢（あと何年働けるか）×科目×家族構成×地域
30代で泥したら購入はリスキーだろう。
泥したら4-5年はおとなしく節制生活を送るべきだね。
金に余裕が出たら、亜急性期に戻るもよし。
家族（女・子供）に金掛けるもよし
投資に金掛けるもよし
泥になって2-3年で金遣い荒くなり、嫁に失敗ｗしたり、ﾏﾝｿﾝ掴まされる例多数。
泥は泥らしくしばらくは大人しくやるほうがよいねえ
・年齢（あと何年働けるか）×科目×家族構成×地域
30代で泥したら購入はリスキーだろう。
泥したら4-5年はおとなしく節制生活を送るべきだね。
金に余裕が出たら、亜急性期に戻るもよし。
家族（女・子供）に金掛けるもよし
投資に金掛けるもよし
泥になって2-3年で金遣い荒くなり、嫁に失敗ｗしたり、ﾏﾝｿﾝ掴まされる例多数。
泥は泥らしくしばらくは大人しくやるほうがよいねえ
67 ：卵の名無しさん：2010/11/28(日) 16:56:03 ID:TOBpZDdu0
それはつまり泥したら、短期間でやめちゃう可能性があると考えてということ？
私は泥はできないです。臨床能力が落ちる！
69 ：卵の名無しさん：2010/11/28(日) 18:16:17 ID:MVKXXtcaO
MRIがないくらいの病院から泥のテリトリー？
70 ：卵の名無しさん：2010/11/28(日) 18:47:54 ID:g8uRzLlN0
泥しようがしまいが人生ひかえめが一番ｗ
なにごともほどほどにｗ
なにごともほどほどにｗ
医局長にごあいさつに行くのは年末でいいか？それともだんまりでいこうか？
>>70
同意。億単位の金を持っていてもベンツなんて買わずにクラウンくらいが地味でよろしい。
同意。億単位の金を持っていてもベンツなんて買わずにクラウンくらいが地味でよろしい。
73 ：卵の名無しさん：2010/11/28(日) 21:34:05 ID:5h5Be59p0
億単位の資産がある人間なら、クラウンくらいが地味でよろしい、なんて
セリフは口にしないものだが…
セリフは口にしないものだが…
先日、ラジオで「お前の旦那が稼ぎが良くてベンツに乗れるのはよく判ったから、車幅感覚もわからないベンツに乗るより
A classや国産軽自動車に乗って、『ウチの旦那の車はベンツです』って写真でも車の横に貼っとけ」と言ってたのを思い出した。
そして、そう思ってたのは俺だけではないことと、公共の電波で言ってくれたことに感謝w
A classや国産軽自動車に乗って、『ウチの旦那の車はベンツです』って写真でも車の横に貼っとけ」と言ってたのを思い出した。
そして、そう思ってたのは俺だけではないことと、公共の電波で言ってくれたことに感謝w
>>73
そう主張する根拠は？
そう主張する根拠は？
横からスマンが、億トレーダーなら数百万は誤差だろ。ベンツとクラウンな差額は数営業日で変わるちゃう？
78 ：卵の名無しさん：2010/11/28(日) 22:25:26 ID:5h5Be59p0
シッ！！！ 敢えて言わずにいたのに…
79 ：卵の名無しさん：2010/11/28(日) 22:26:50 ID:6tbTKYV20
80 ：卵の名無しさん：2010/11/28(日) 22:27:15 ID:5h5Be59p0
クラウンって、ちゃんとした車でもファミリーカーでもない…？？？
低年収層のスペクトルは細かすぎてよくわからない…
低年収層のスペクトルは細かすぎてよくわからない…
クラウンは嫌味でも無く、自己主張なく、控えめな日本人としてはいい車だと
思うんだがな。レクサスじゃなくてクラウンって言うのがイイね。
俺は乗りたくないけどｗ。
思うんだがな。レクサスじゃなくてクラウンって言うのがイイね。
俺は乗りたくないけどｗ。
プログレ セフィーロ ブルーバードシルフィ
がおすすめ
俺は乗りたくないけどｗ
がおすすめ
俺は乗りたくないけどｗ
83 ：卵の名無しさん：2010/11/29(月) 00:17:23 ID:q/fNnmqC0
セルシオでいいと思う
俺は乗りたくないけどｗ
俺は乗りたくないけどｗ
次はベンツのEクラスにしようかな。車体が大きいのが難点だが、スタイルはかっこいい。ベンツは好きだから、これで3台目だ。
俺は乗りたくないけどw
俺は乗りたくないけどw
85 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2010/11/29(月) 00:38:44 ID:SicdnWOL0
ベンツはW124 が吉。
さて専門医の件だが。資格商法という言葉がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E6%A0%BC%E5%95%86%E6%B3%95
実にwikiの説明は興味深いですな。
専門医の扱いもいわゆる民間資格と同等なので、少なくとも民間資格を理由に派手な集客を図ることは実質無理だろう。
自由診療の領域であればわからんでもないが、それでも美容やインプラントなどは専門医が集客を図れているとは思わん。
資格商法の問題点として以下があるらしい。
なんだよどこの業界の専門医の話かよ、と思わせる位だぜｗｗｗｗｗｗ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
* 企業と連携し、資格取得後に仕事が提供する事を約束して取得を促す
→これはすでに行われているな(ex:CL医に眼科専門医を求めるpgr)
* 通信教育や授業内容が劣悪で価格に見合った価値がない。
→メジャー科はまだましだが、minor専門医の学会誌の質と言ったら…
* 専門分野である事を利用して、関連教材を独自作成する事で高額設定にて併売する
→おっと更新の際の手数料はそこまでだｗ
* 提示される条件を利用する事で容易に取得できると錯誤させる
→外科認定医/専門医ぐらいか。
* 取得後の可能性を誇大に表現する
→これはｗ
* 有資格者でなければその分野では仕事ができない・就職ができないと、恐怖感を煽り立てる
→このスレにもいますな
* 提示される条件下なら取得が容易になると誤認させ、提示条件を高額で提供する
→総額10マン・更新5マンなんてざらだからなあ
* 実際には役に立たないが、有用有効と思わせぶりな条件を提示する
* その資格を有力を思わせる名称の団体が保護、推進、展開をしている状況を作り上げる
→学会に行けばレベルもわかるだろう。
* 講座や取得費用は無料または廉価を提示するものの、関連商品を高額に販売する。又は資格の維持に費用が掛かる
→問題集とかねえ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
さて専門医の件だが。資格商法という言葉がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E6%A0%BC%E5%95%86%E6%B3%95
実にwikiの説明は興味深いですな。
専門医の扱いもいわゆる民間資格と同等なので、少なくとも民間資格を理由に派手な集客を図ることは実質無理だろう。
自由診療の領域であればわからんでもないが、それでも美容やインプラントなどは専門医が集客を図れているとは思わん。
資格商法の問題点として以下があるらしい。
なんだよどこの業界の専門医の話かよ、と思わせる位だぜｗｗｗｗｗｗ
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* 企業と連携し、資格取得後に仕事が提供する事を約束して取得を促す
→これはすでに行われているな(ex:CL医に眼科専門医を求めるpgr)
* 通信教育や授業内容が劣悪で価格に見合った価値がない。
→メジャー科はまだましだが、minor専門医の学会誌の質と言ったら…
* 専門分野である事を利用して、関連教材を独自作成する事で高額設定にて併売する
→おっと更新の際の手数料はそこまでだｗ
* 提示される条件を利用する事で容易に取得できると錯誤させる
→外科認定医/専門医ぐらいか。
* 取得後の可能性を誇大に表現する
→これはｗ
* 有資格者でなければその分野では仕事ができない・就職ができないと、恐怖感を煽り立てる
→このスレにもいますな
* 提示される条件下なら取得が容易になると誤認させ、提示条件を高額で提供する
→総額10マン・更新5マンなんてざらだからなあ
* 実際には役に立たないが、有用有効と思わせぶりな条件を提示する
* その資格を有力を思わせる名称の団体が保護、推進、展開をしている状況を作り上げる
→学会に行けばレベルもわかるだろう。
* 講座や取得費用は無料または廉価を提示するものの、関連商品を高額に販売する。又は資格の維持に費用が掛かる
→問題集とかねえ。
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86 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2010/11/29(月) 00:45:34 ID:SicdnWOL0
まあ何が言いたいか、というと
「専門医の広告は認められるようになったが、集客に利用は出来ない」つうこと。
リクルートの現場では専門医取得のメリットはある。
しかし保険診療が続く限り他の国家資格と同様、民間資格である専門医に保険
点数上のメリットを上乗せするには大胆な「法」レベルでの改正が必要。
んな法改正が通るほど財政は健全じゃないし、特租廃止の流れなどから行っても医師優遇の時代は未来永劫来ねえし。
ただ専門医の流れなど見ていると、思いっきりひや飯食っている大学教授たちが跋扈してるんだよね。
金の流れがエグ過ぎですｗ
眼科なんて専門医制度の取得難度を引き上げて、実質大学医局に属さないと専門医とれない。
確か形成も同じかな。
精神科は民間病院が力を持っているので、指定医取得は非入局でもOKだけど。
「専門医の広告は認められるようになったが、集客に利用は出来ない」つうこと。
リクルートの現場では専門医取得のメリットはある。
しかし保険診療が続く限り他の国家資格と同様、民間資格である専門医に保険
点数上のメリットを上乗せするには大胆な「法」レベルでの改正が必要。
んな法改正が通るほど財政は健全じゃないし、特租廃止の流れなどから行っても医師優遇の時代は未来永劫来ねえし。
ただ専門医の流れなど見ていると、思いっきりひや飯食っている大学教授たちが跋扈してるんだよね。
金の流れがエグ過ぎですｗ
眼科なんて専門医制度の取得難度を引き上げて、実質大学医局に属さないと専門医とれない。
確か形成も同じかな。
精神科は民間病院が力を持っているので、指定医取得は非入局でもOKだけど。
87 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2010/11/29(月) 00:51:37 ID:SicdnWOL0
爺医達は既得権を守ることに必死なことがわかるが、
いかにこれらを相手にせずに新たな既得権層になるかが課題だろう。
確かに第一・第二世代はある意味彼らにとっては新世代だったかもしれんが、
今の泥医はリクルートの段階で専門医を求められることが多くなり、少なかれ爺医達に吸われているんだなあ。
まあ我等泥医も所詮プロレタリアートでしかないから、目覚めて高木氏のようになって病院買収をしかけるか、
それとも達観するかどちらかしかねえけどねえ。
もう酔っぱらったからねますお休み。
今日は患者ゼロでしたwww.
いかにこれらを相手にせずに新たな既得権層になるかが課題だろう。
確かに第一・第二世代はある意味彼らにとっては新世代だったかもしれんが、
今の泥医はリクルートの段階で専門医を求められることが多くなり、少なかれ爺医達に吸われているんだなあ。
まあ我等泥医も所詮プロレタリアートでしかないから、目覚めて高木氏のようになって病院買収をしかけるか、
それとも達観するかどちらかしかねえけどねえ。
もう酔っぱらったからねますお休み。
今日は患者ゼロでしたwww.
俺だってくだらないと思ったけど、教授との関係もあって仕方なしにとったんだよ。
くだらない、多大な労力と維持費。先輩には、とらないとこれから大変な目に遭うぞとか脅されたけど、
多分影響ないよ。
精神科の指定医は、学認定専門医とは違う。指定医は法律で規定されていて仕事上必要だけど、
学会認定専門医はまあ民間資格だわな。
くだらない、多大な労力と維持費。先輩には、とらないとこれから大変な目に遭うぞとか脅されたけど、
多分影響ないよ。
精神科の指定医は、学認定専門医とは違う。指定医は法律で規定されていて仕事上必要だけど、
学会認定専門医はまあ民間資格だわな。
89 ：卵の名無しさん：2010/11/29(月) 07:12:09 ID:zO+jMJV10
医局のサルは既得権益維持のためになりふりかまわずの言動だからなｗ
てゆうか喪舞らがそこまで必死こいて護持にあたっとるところの
既得権益がどんだけしょぼいか、、ほんまサルに真剣にあやまってほしいところだわｗ
てゆうか喪舞らがそこまで必死こいて護持にあたっとるところの
既得権益がどんだけしょぼいか、、ほんまサルに真剣にあやまってほしいところだわｗ
90 ：卵の名無しさん：2010/11/29(月) 07:15:09 ID:zO+jMJV10
チーズはどこにきえた、ってのがそういやむかしあったな、と、ｗ
連投ｽﾏｿ
連投ｽﾏｿ
91 ：卵の名無しさん：2010/11/29(月) 07:19:01 ID:q/fNnmqC0
集客力は変わらずとも事務長様の関心度は変わるんではないのかな
92 ：卵の名無しさん：2010/11/29(月) 07:59:08 ID:ZaPER56q0
無邪気なガキ（患者、事務長）が、名のある怪人とヒラの戦闘員どっちを選ぶか
それを考えれば自ずと結論は出る
それを考えれば自ずと結論は出る
んだんだ。
俺も人格・臨床力・集客力と、専門医の有無は全く関係無いと思うけど、同じ条件なら有の方が良いと思う。
そこらは企業が学歴重視なのと似たようなものかな。
俺も人格・臨床力・集客力と、専門医の有無は全く関係無いと思うけど、同じ条件なら有の方が良いと思う。
そこらは企業が学歴重視なのと似たようなものかな。
専門医の点数が上がることは考えにくいが、専門医以外の点数が下げられることは大いに有りうると思うけどな
今の情勢だと
今の情勢だと
95 ：卵の名無しさん：2010/11/29(月) 09:43:43 ID:q/fNnmqC0
一般人は医療費が高いのは医者の給料が高いからだと思ってるからな～
専門医と取るのに使う時間がいくらに相当するか？という問題じゃん。お前ら貧乏人になるように出来ているな。
97 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2010/11/29(月) 10:48:20 ID:sdtoU2Z10
美容系では専門医よりも汚れを知らぬ若い医師のほうが人気があるんだなあ。
給与は安いが。
給与は安いが。
98 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2010/11/29(月) 11:00:36 ID:sdtoU2Z10
>>93
ただ爺医が生きている内は無理だろう。
まだ中医協の議論にさえあがっていないからね。
今のところ専門医云々より開業医叩き一色だからね。
あと5年くらいはこの流れで医療費抑制を図ると思われ。
ただ・・・専門医以外減算、今後はあり得る話。
厚労省が臨床研修義務化を元に戻すわけがない。
それこそ文科省がもっていた既得権を厚労省がぶんどった訳だからね。
教授連中を手中に収めるバーターとして、今後厚労省主導の大学復権の手段として
この専門医制度が悪用される方向になるんだろうな。
眼科→耳鼻科・皮膚科と来て、次はメンクリ＆整体が狙い撃ち。
いまからメンクリ非常勤に逝く奴はどれほど情弱かと。
耳鼻科栗血祭りの件をよくワッチしてろよ。
ただ爺医が生きている内は無理だろう。
まだ中医協の議論にさえあがっていないからね。
今のところ専門医云々より開業医叩き一色だからね。
あと5年くらいはこの流れで医療費抑制を図ると思われ。
ただ・・・専門医以外減算、今後はあり得る話。
厚労省が臨床研修義務化を元に戻すわけがない。
それこそ文科省がもっていた既得権を厚労省がぶんどった訳だからね。
教授連中を手中に収めるバーターとして、今後厚労省主導の大学復権の手段として
この専門医制度が悪用される方向になるんだろうな。
眼科→耳鼻科・皮膚科と来て、次はメンクリ＆整体が狙い撃ち。
いまからメンクリ非常勤に逝く奴はどれほど情弱かと。
耳鼻科栗血祭りの件をよくワッチしてろよ。
バカども
100 ：卵の名無しさん：2010/11/29(月) 14:53:55 ID:23Lgz6QM0
専門医までは取ったけどそろそろドロッポしようかというひとと、即ドロとのあいだで若干
話が噛み合ってにような気がｗ ＞ 専門医
話が噛み合ってにような気がｗ ＞ 専門医
101 ：卵の名無しさん：2010/11/29(月) 17:14:54 ID:djrXLr9U0
初期研修後の即泥は、やっぱりあせってるんだろ
専門医とった（というかそこそこちゃんと臨床経験有る）泥は、まぁなんとかなるだろと思っている
専門医とった（というかそこそこちゃんと臨床経験有る）泥は、まぁなんとかなるだろと思っている
102 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2010/11/29(月) 17:27:04 ID:sdtoU2Z10
103 ：卵の名無しさん：2010/11/29(月) 17:32:15 ID:q/fNnmqC0
これから医師になる人は専門医取って大学院行くか泥するかのどちらかだと思うよ
>>85
私はW126の方が…
専門医資格が資格商法というのは、社会常識があれば、すぐ分かるはず。
だいたい、内科専門医試験などでは不正な奨励報告書を提出したやつらが
内科学会から永久追放されることもない。結局は、年会費、更新料、学会参加費等を
支払ってくれる末端構成員を失いたくないという金に餓えた内科学会幹部の
意向が丸見え。
私はW126の方が…
専門医資格が資格商法というのは、社会常識があれば、すぐ分かるはず。
だいたい、内科専門医試験などでは不正な奨励報告書を提出したやつらが
内科学会から永久追放されることもない。結局は、年会費、更新料、学会参加費等を
支払ってくれる末端構成員を失いたくないという金に餓えた内科学会幹部の
意向が丸見え。
即泥って、弁護士でいえば最近の即独立の０９０インディー系みたいに成りかねないよな、、。
最悪、15年後は携帯派遣だったりして・・・・と煽ってみるｗ
最悪、15年後は携帯派遣だったりして・・・・と煽ってみるｗ
106 ：卵の名無しさん：2010/11/29(月) 20:02:17 ID:ZHKow9mp0
内科認定医だけだと将来的に厳しいかな？
107 ：卵の名無しさん：2010/11/29(月) 21:34:05 ID:RT2p9WtD0
専門医とるつもり無いなら、内科認定医も必要無しかな？
108 ：卵の名無しさん：2010/11/29(月) 21:53:25 ID:ZaPER56q0
内科認定医＝サブス取得の前段階で、
中学校の卒業証書とか普通運転免許証みたいなものでしょう。
これだけで食っていこうって、敗戦直後の労働者みたいなやつだな。
中学校の卒業証書とか普通運転免許証みたいなものでしょう。
これだけで食っていこうって、敗戦直後の労働者みたいなやつだな。
109 ：卵の名無しさん：2010/11/29(月) 22:04:35 ID:8H5c8VLN0
とりあえず専門医とっといて良かったと思う今日この頃。
学位は医局やめるときに行きがけの駄賃で強奪したけど。
学位は医局やめるときに行きがけの駄賃で強奪したけど。
内科医は今後は生活習慣病をどうするかだろ
今までは無尽蔵に降圧薬と糖尿病薬を出してればよかったが、
今後どう考えても立ち行かなくなるからな。
ある程度強制力を持って、生活管理を迫られるかもな
その辺、栄養士などに仕事を取られる可能性もある。
まあ、この辺は薬品会社から金をもらってる学会は猛反対するだろうが、
薬品会社も、もはや循環器系の薬には未来ｆがないことはわかってるからな。
療養病床に関しては、もはや必要悪だと思う。
名や形が変わっても、結局はオバステ山は必要。
ただ、そこに病院という形で医師が関与する余地は減るかもね。
今までは無尽蔵に降圧薬と糖尿病薬を出してればよかったが、
今後どう考えても立ち行かなくなるからな。
ある程度強制力を持って、生活管理を迫られるかもな
その辺、栄養士などに仕事を取られる可能性もある。
まあ、この辺は薬品会社から金をもらってる学会は猛反対するだろうが、
薬品会社も、もはや循環器系の薬には未来ｆがないことはわかってるからな。
療養病床に関しては、もはや必要悪だと思う。
名や形が変わっても、結局はオバステ山は必要。
ただ、そこに病院という形で医師が関与する余地は減るかもね。
111 ：卵の名無しさん：2010/11/29(月) 22:33:57 ID:8H5c8VLN0
医局辞めんかったらよかった
医局とは付かず離れず これが正しい形
医局とは付かず離れず これが正しい形
112 ：卵の名無しさん：2010/11/29(月) 22:41:51 ID:q/fNnmqC0
まあ、生活習慣病は2次予防～を携わる病院の医師の仕事ではない
行政でなんとかしる！
行政でなんとかしる！
113 ：卵の名無しさん：2010/11/29(月) 22:42:46 ID:q/fNnmqC0
↑生活習慣病の一次予防
立ち行くかどうかは行政次第だわ
立ち行くかどうかは行政次第だわ
今日日、別に医局を辞めんかったって、勝手に勤務先決めて追認させるとか
いくらでも出来るでしょうー
いくらでも出来るでしょうー
宮廷のような大きな医局に限る。
小さいところは穴埋めに派遣される。
小さいところは穴埋めに派遣される。
最近、医局名簿みたら、何人か名前が載っていない。全員泥した人なんだけど、
除名処分っつうことかねｗｗｗ
除名処分っつうことかねｗｗｗ
117 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2010/11/30(火) 11:19:36 ID:3UlYhdhF0
普通に事前通達をして辞めれば、今日除名にならんだろう。>>医局名簿
除名になる奴は問題を起こしたか遁走した奴か、近隣の同業医局に入った奴くらい。
医局にもよるんだろうが、研究費という名の上納金を納めていれば、フリーをしていても
「○○大学××科医員」という名の『使用権』が買えるらしいぞ。
ちなみに首都圏、私立系大学医局から『「月額3万」でどうですか？』と言われた。
まったく畑違いの科の医局だが、多分その科では3本の指に入るくらいかっては隆盛を極めていた。
医員になることのメリットを聞いたら
・医局の同窓会に参加できます（参加費は別）
・名簿に名前が載ります（紳士録商法かよｗ）
・文献取り寄せ無料です
だってよｗ
領収書切れるの？ってきいたらそれは無理、と。
除名になる奴は問題を起こしたか遁走した奴か、近隣の同業医局に入った奴くらい。
医局にもよるんだろうが、研究費という名の上納金を納めていれば、フリーをしていても
「○○大学××科医員」という名の『使用権』が買えるらしいぞ。
ちなみに首都圏、私立系大学医局から『「月額3万」でどうですか？』と言われた。
まったく畑違いの科の医局だが、多分その科では3本の指に入るくらいかっては隆盛を極めていた。
医員になることのメリットを聞いたら
・医局の同窓会に参加できます（参加費は別）
・名簿に名前が載ります（紳士録商法かよｗ）
・文献取り寄せ無料です
だってよｗ
領収書切れるの？ってきいたらそれは無理、と。
118 ：卵の名無しさん：2010/11/30(火) 11:57:10 ID:9II6YH0/0
ねずみ講が出てきそうだな
紹介料いくらで何人紹介すれば元が取れますとか
紹介料いくらで何人紹介すれば元が取れますとか
119 ：卵の名無しさん：2010/11/30(火) 12:59:52 ID:8fwC6tj10
>117
医局費月3万って、私立は馬鹿高だな。
みんな本当に払うのか？
私がいた医局（国立）は、大学内にいる人は月1万、関連病院は月5000円だったけど、それでもみんなぼりすぎと文句言ってたぞ。
医局費月3万って、私立は馬鹿高だな。
みんな本当に払うのか？
私がいた医局（国立）は、大学内にいる人は月1万、関連病院は月5000円だったけど、それでもみんなぼりすぎと文句言ってたぞ。
120 ：卵の名無しさん：2010/11/30(火) 13:00:54 ID:+damG6oO0
いまどき、大学医局の名前メリットないよ。
完全な勘違い商法だね、乙。
完全な勘違い商法だね、乙。
まーだ医局の話なんかしてるの？
おれんとこ（私立）の医局費は月1000円だけどね
専門医も沢山とったしろそろ辞めるかな
おれんとこ（私立）の医局費は月1000円だけどね
専門医も沢山とったしろそろ辞めるかな
その「普通に事前通達」が難しいんだって。やめます、って言いにいって医局長はともかく、
教授とケンカになって除名処分。関連病院に勤めていて、やめて関連以外のところに
転職したら、次の年から名簿に名前がなかったとか。
まあ名簿に名前が載る、ってまさに紳士録みたいなもんだから、クソの役にも立ちはしないがねｗ
あれ？研究費って年で30万とかじゃなかったっけ？医棘皮は月1万。高い！
教授とケンカになって除名処分。関連病院に勤めていて、やめて関連以外のところに
転職したら、次の年から名簿に名前がなかったとか。
まあ名簿に名前が載る、ってまさに紳士録みたいなもんだから、クソの役にも立ちはしないがねｗ
あれ？研究費って年で30万とかじゃなかったっけ？医棘皮は月1万。高い！
科研費をかっさらわないとｗ
出身大学医局；辞めたいと言った時、また教授に逆らった時、やめさせられず、逆に医局員として
飼い殺し状態になります。
飼い殺し状態になります。
125 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2010/11/30(火) 20:31:35 ID:QYrGv6qX0
≫124
詩抜はもともと（笑）
詩抜はもともと（笑）
もともと何なのですか？
泥のみなさん
みんな一日いくらくらい貰ってるの？
最高いくらくらいなの？
僕は今のところ10くらい
まえは最高18くらいあったんだけど、最近さがってない？？
みんな一日いくらくらい貰ってるの？
最高いくらくらいなの？
僕は今のところ10くらい
まえは最高18くらいあったんだけど、最近さがってない？？
128 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 10:28:00 ID:o7KpI8ql0
日本経済に余裕がないから病院も太っ腹なんかできない。
今後は勤務医の時給に合わせられるんじゃないのかな。
今後は勤務医の時給に合わせられるんじゃないのかな。
129 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 10:32:37 ID:o7KpI8ql0
連すまん
非常勤って呼び出しできない分、絶対的に勤務医より働かせにくい人材だから勤務医より時給安くて当たり前。
現状がおかしい。たぶん、泥市場はもともと大学病院の人件費削減のためのものであったと思う。特に研修医は明らかにバイト前提の給与であった。
大学病院に医師を引き揚げられたら高額バイトを受け入れる必要性がなくなった。本来の真っ当な労働市場になりつつあると思う。
日本にいる限り医局崩壊の波から逃れられないよ。
非常勤って呼び出しできない分、絶対的に勤務医より働かせにくい人材だから勤務医より時給安くて当たり前。
現状がおかしい。たぶん、泥市場はもともと大学病院の人件費削減のためのものであったと思う。特に研修医は明らかにバイト前提の給与であった。
大学病院に医師を引き揚げられたら高額バイトを受け入れる必要性がなくなった。本来の真っ当な労働市場になりつつあると思う。
日本にいる限り医局崩壊の波から逃れられないよ。
130 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 10:41:59 ID:o7KpI8ql0
俺の後輩の学生(5年)曰く、9割の学生はQOML重視。
入学当初は熱かったが、ポリクリで惨状を知り、一気に萎えたとのこと。
外科不人気、産科不人気、内科では循内・消内不人気、糖内・腎内・神内大人気。小児科はDQN大人を相手にしたくないから人気。麻酔は金目当てで人気。
手技は避けられていて、9時5時科に人気が集中。楽して金儲けしたい人がほとんど。医局は入るつもりない。教授なんかになりたくない。大学病院には残らない。
医局の縛りがないと最近の学生はこんな調子らしいよ。10年後には泥市場は飽和を通り越してパンクしてるんじゃないか？
入学当初は熱かったが、ポリクリで惨状を知り、一気に萎えたとのこと。
外科不人気、産科不人気、内科では循内・消内不人気、糖内・腎内・神内大人気。小児科はDQN大人を相手にしたくないから人気。麻酔は金目当てで人気。
手技は避けられていて、9時5時科に人気が集中。楽して金儲けしたい人がほとんど。医局は入るつもりない。教授なんかになりたくない。大学病院には残らない。
医局の縛りがないと最近の学生はこんな調子らしいよ。10年後には泥市場は飽和を通り越してパンクしてるんじゃないか？
131 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2010/12/01(水) 11:23:23 ID:a0LTPvBM0
>>131
このスレじゃただの情弱だけど、市井の医者の現状認識なんてこんなもんなんだろうな、と再確認。
このスレじゃただの情弱だけど、市井の医者の現状認識なんてこんなもんなんだろうな、と再確認。
>>130にあるような即泥系といかに差別化をあかるかがテーマですね。
ちなみに、ある程度はしんどい思いをせんと入院・外来のトラブルシューテング力
が身に付かないというのは真と思うけど、、その能力を金に換える、ってのはまた
別のプレゼン能力が必要よね。
ちなみに、ある程度はしんどい思いをせんと入院・外来のトラブルシューテング力
が身に付かないというのは真と思うけど、、その能力を金に換える、ってのはまた
別のプレゼン能力が必要よね。
まあ、ある程度の医学的知識は身を守ると思うのだけどなー。即ドロ大丈夫かよ。
自分自身で勉強は絶対にやりなよ!!
自分自身で勉強は絶対にやりなよ!!
136 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2010/12/01(水) 16:30:45 ID:a0LTPvBM0
137 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 17:26:36 ID:VkLaisPN0
５０００円のまちがいだろ。
138 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 18:35:45 ID:9lcJOqV10
即開業すればいいじゃんよ
口八丁で人気出れば、一日30万はかたいよ。
口八丁で人気出れば、一日30万はかたいよ。
140 ：卵の名無しさん：2010/12/02(木) 08:32:30 ID:xEjKo2i+0
>130
小児科こそDQN親の相手をしなきゃいけない科だろ
学生でもそれくらいわかってると思うんだけどな
小児科こそDQN親の相手をしなきゃいけない科だろ
学生でもそれくらいわかってると思うんだけどな
141 ：卵の名無しさん：2010/12/02(木) 09:15:07 ID:eda9mmvF0
>>139
入局するかどうかは別だし専門外だからわからん
ちなみに場所は近畿
>>140
>>小児科こそDQN親の相手をしなきゃいけない科だろ
激しく同意
俺もそう思ったが、夢を壊すのもかわいそうと思って言えなかったw
学生は実習に協力してくれる入院患者中心に回ってもらってるし、5時で帰らせるからDQNは見せられない（良いのか悪いのか・・・）
学生でも地雷科を不人気科として嗅ぎ分けられているから合格点をあげたいw
入局するかどうかは別だし専門外だからわからん
ちなみに場所は近畿
>>140
>>小児科こそDQN親の相手をしなきゃいけない科だろ
激しく同意
俺もそう思ったが、夢を壊すのもかわいそうと思って言えなかったw
学生は実習に協力してくれる入院患者中心に回ってもらってるし、5時で帰らせるからDQNは見せられない（良いのか悪いのか・・・）
学生でも地雷科を不人気科として嗅ぎ分けられているから合格点をあげたいw
142 ：卵の名無しさん：2010/12/02(木) 17:53:01 ID:QdPVty2s0
テスト
143 ：卵の名無しさん：2010/12/02(木) 17:58:21 ID:SAg0sfK90
腎は祝日年末年始とGWの透析が…
144 ：卵の名無しさん：2010/12/02(木) 18:19:50 ID:eda9mmvF0
そんなもん後期研修医にやらせておいて問題があれば電話で呼んでもらえればよくないか？
トラブルは基本看護師任せで時給1万渡してジャンプを置いておけばバイト三昧の若手が飛びつくだろう
トラブルは基本看護師任せで時給1万渡してジャンプを置いておけばバイト三昧の若手が飛びつくだろう
145 ：卵の名無しさん：2010/12/02(木) 18:33:38 ID:OgGbM4TF0
近畿某神経内科って、朝のジャーナルとかＥＥＧのカンファが英語だよ。
ＥＥＧってなんだい
脳波か？
脳波か？
147 ：卵の名無しさん：2010/12/02(木) 20:12:10 ID:ud2pi0VU0
いいージジイじゃない！？
148 ：卵の名無しさん：2010/12/02(木) 21:42:54 ID:YBJZ+jyI0
149 ：卵の名無しさん：2010/12/02(木) 22:52:15 ID:QMSixc130
学位と専門医を一緒くたにしているあたり、即泥だな。
まあ君には関係ない話題だよ。
カナリア役よろしくね。
まあ君には関係ない話題だよ。
カナリア役よろしくね。
専門医くらいチャッチャカ取っちゃえばいいんじゃないの？
呼吸器なんか問題集一冊すればとれるぞ
呼吸器なんか問題集一冊すればとれるぞ
151 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2010/12/02(木) 23:42:53 ID:xZsE8hWV0
もうこのスレには若手か学生しかいないのか。
それとも自分が年をとったのか。
つくづく早い時代に生まれてよかったと思うぞ。
それとも自分が年をとったのか。
つくづく早い時代に生まれてよかったと思うぞ。
152 ：卵の名無しさん：2010/12/03(金) 00:04:02 ID:LxwULdmf0
今の即泥たちも10年後全く同じセリフを吐いているはず。
神経は格差激しいからなぁ
ホントに神経疾患しか見ないとこは下手すりゃ精神科より楽。
まあ、研究強制されるときついが。
おれの知ってる某関東地方の神経内科は脳梗塞急性期が脳外科なので、
昼過ぎには仕事終わってたな
ホントに神経疾患しか見ないとこは下手すりゃ精神科より楽。
まあ、研究強制されるときついが。
おれの知ってる某関東地方の神経内科は脳梗塞急性期が脳外科なので、
昼過ぎには仕事終わってたな
154 ：卵の名無しさん：2010/12/03(金) 08:23:10 ID:ejJGcbT70
神経内科ほど、大学とそれ以外の病院格差が激しいところはないんじゃないか
大学だと変性疾患で研究三昧
それ以外の病院だと、ほとんどアポ、少しパーキン、場合によってはデメンツ担当
大学だと変性疾患で研究三昧
それ以外の病院だと、ほとんどアポ、少しパーキン、場合によってはデメンツ担当
神経内科でのQOLは、脳卒中を対象とするかしないかの all or nothing みたいなもんだよね。
SCUとかやってる大学では脳外科とつるんでる脳卒中急性期屋さん vs. まったりしたい変性疾患
専門のひとの温度差というか気の合わなさって独特のものがある。後者に取っては嫌々お付き合い
してる全く興味の無いことがしょっちゅうプライオリティ1位で押し付けられるというのは超不愉快以外
なにものでもないし。
なお、脳卒中みたくもないけど研究もそれほどしたくなければ、国立療養所系病院という道もあり。
SCUとかやってる大学では脳外科とつるんでる脳卒中急性期屋さん vs. まったりしたい変性疾患
専門のひとの温度差というか気の合わなさって独特のものがある。後者に取っては嫌々お付き合い
してる全く興味の無いことがしょっちゅうプライオリティ1位で押し付けられるというのは超不愉快以外
なにものでもないし。
なお、脳卒中みたくもないけど研究もそれほどしたくなければ、国立療養所系病院という道もあり。
156 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2010/12/03(金) 10:26:45 ID:EUrYTMJe0
今日も仕事終了
神経内科は学会の力がないから、行く末は暗い。
専門医も格下げされた挙げ句、研修病院もばらつきが激しくコメ以下の扱いをされる。
その上専門医試験も結構面倒で難しい。
>国立療養所系病院という道もあり。
いま療養所系列は激変で奴隷待遇なんだが。
神経内科は学会の力がないから、行く末は暗い。
専門医も格下げされた挙げ句、研修病院もばらつきが激しくコメ以下の扱いをされる。
その上専門医試験も結構面倒で難しい。
>国立療養所系病院という道もあり。
いま療養所系列は激変で奴隷待遇なんだが。
157 ：卵の名無しさん：2010/12/03(金) 10:59:58 ID:Yo/feBGq0
158 ：卵の名無しさん：2010/12/03(金) 11:08:39 ID:oEe6kKa20
>>156
知り合いの元カノの看護師から、療養病棟のほうが一般病棟よりも看護師の仕事がずっと楽だと聞いてたが、医師のほうは逆にしんどくなってるのか
奴隷待遇にされてるのは本当のところは医師過剰なんじゃないのか？
医師不足なら破格の条件を出しててでも医師を獲りにくるはずなのに
都市部と田舎ではかなり温度差があるだろうけど
（馬鹿な医療保険が地域で点数差を設定しないからw）
知り合いの元カノの看護師から、療養病棟のほうが一般病棟よりも看護師の仕事がずっと楽だと聞いてたが、医師のほうは逆にしんどくなってるのか
奴隷待遇にされてるのは本当のところは医師過剰なんじゃないのか？
医師不足なら破格の条件を出しててでも医師を獲りにくるはずなのに
都市部と田舎ではかなり温度差があるだろうけど
（馬鹿な医療保険が地域で点数差を設定しないからw）
159 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2010/12/03(金) 11:24:01 ID:EUrYTMJe0
まあこういうHPもある
http://www.hosp.go.jp/17,5724.html
結構参考になるんじゃないかな。
地域と診療科でバラツキが激しい。
うろ覚えだが国立病院は全国一律の給与体系だったんじゃなかったかな。
北の方だと寒冷手当がついたかな。
どこも独法化されて変なことになっているお。
もしかしたら週4常勤で兼業有りの病院もあるかもしれない。
給与は700/年くらいだと思うが。
患者よりもNsが難治で高年齢化している。
http://www.hosp.go.jp/17,5724.html
結構参考になるんじゃないかな。
地域と診療科でバラツキが激しい。
うろ覚えだが国立病院は全国一律の給与体系だったんじゃなかったかな。
北の方だと寒冷手当がついたかな。
どこも独法化されて変なことになっているお。
もしかしたら週4常勤で兼業有りの病院もあるかもしれない。
給与は700/年くらいだと思うが。
患者よりもNsが難治で高年齢化している。
160 ：卵の名無しさん：2010/12/03(金) 11:52:13 ID:o0gfzM050
関東にある元国立病院は独法化でバイト可能となった
ただし平日のバイトに行っている分の給料は引かれることとなった
当然という気もするが、なんか納得いかない
それなら残業代・休日出勤の給与を全部出せよと思う
ただし平日のバイトに行っている分の給料は引かれることとなった
当然という気もするが、なんか納得いかない
それなら残業代・休日出勤の給与を全部出せよと思う
161 ：卵の名無しさん：2010/12/03(金) 14:49:23 ID:GmiDoVqk0
>>160
残業代出さないなんて違法だし、今時そんな病院勤務って、激しくスレ違い
残業代出さないなんて違法だし、今時そんな病院勤務って、激しくスレ違い
162 ：卵の名無しさん：2010/12/03(金) 16:06:48 ID:x1PehvE50
こら、カエル！書き込みがないじゃないか、どうしたんだ、このひっくりカエル！
神経の専門医は、内容はマニアックかつ意図不明で、本当に絶対評価したら半分以上落ちるが、
異様な底上げで、結局７割くらいは受かる
脳梗塞全く見ない神経内科医は、需要ゼロだろうが、
結局、カテ治療やるんでなければ、脳梗塞など大して多忙さを助長しない。
t-paだって、多少田舎なら該当症例など月に１件もない程度だろう。
梗塞だからと言って、全部神内コールするような阿呆ばっかの病院なら別だが、
まともな脳をもった内科医がいる病院なら、そうそう激務になることはないよ。
異様な底上げで、結局７割くらいは受かる
脳梗塞全く見ない神経内科医は、需要ゼロだろうが、
結局、カテ治療やるんでなければ、脳梗塞など大して多忙さを助長しない。
t-paだって、多少田舎なら該当症例など月に１件もない程度だろう。
梗塞だからと言って、全部神内コールするような阿呆ばっかの病院なら別だが、
まともな脳をもった内科医がいる病院なら、そうそう激務になることはないよ。
165 ：卵の名無しさん：2010/12/03(金) 20:05:27 ID:oEe6kKa20
業務の押し付け合いでコールしてくるんでね？
普通そうはならんよ。
それだと、
肺炎→呼吸器コール
心不全、心電図のチョイ異常→循環器コール
といった終わらない戦いになってしまう。
もちつもたれつやってくしかない。
呼んでくるとしたら、本物の人格破綻者か、本当にラジカットの出し方もわからないパータリだけ
それだと、
肺炎→呼吸器コール
心不全、心電図のチョイ異常→循環器コール
といった終わらない戦いになってしまう。
もちつもたれつやってくしかない。
呼んでくるとしたら、本物の人格破綻者か、本当にラジカットの出し方もわからないパータリだけ
167 ：卵の名無しさん：2010/12/03(金) 20:21:29 ID:I2Xwgccl0
そうそう、トタール後ダンピング症候群を外科と内科で押し付け合いだよね。
今月からローテしている研修医は本年度で初期研修終了だが、
来年から泥する気マンマンのようです
ある意味新世代の医師をみた希ガス
来年から泥する気マンマンのようです
ある意味新世代の医師をみた希ガス
169 ：卵の名無しさん：2010/12/04(土) 00:23:37 ID:KldqPGEh0
俺のところは初期研修1年目の奴もほとんど泥する気満々だったぞ
昨日飲んだら後期研修が出てきて総合内科とか精神とか麻酔という単語が連発
入局するつもりもないようだ
昨日飲んだら後期研修が出てきて総合内科とか精神とか麻酔という単語が連発
入局するつもりもないようだ
170 ：卵の名無しさん：2010/12/04(土) 00:24:06 ID:KldqPGEh0
× 後期研修が出てきて
○ 後期研修の話題が出てきて
○ 後期研修の話題が出てきて
171 ：卵の名無しさん：2010/12/04(土) 00:27:53 ID:KldqPGEh0
俺らの予想より遥かに速いスピードで研修医・学生にQOMLが浸透しているようだ。
最近の学生は労働環境に頗る敏感だ。
最近の学生は労働環境に頗る敏感だ。
よい傾向ではないかｗ
外科系など、プロが減って来ないと価値が分からんだろうからね
でもまぁ、外科系の奴隷医はマゾ体質だから、半分くらい過労死しないと変わらないかも
で、マジで手術をする医者が減ってくれば、アメ並みに高額医療も実現するかもしれん
今はまだ過渡期なんだろうね
人柱は多い方がいいよ＞即泥の若い連中（すぐに歯医者並みになると言う意味で）
外科系など、プロが減って来ないと価値が分からんだろうからね
でもまぁ、外科系の奴隷医はマゾ体質だから、半分くらい過労死しないと変わらないかも
で、マジで手術をする医者が減ってくれば、アメ並みに高額医療も実現するかもしれん
今はまだ過渡期なんだろうね
人柱は多い方がいいよ＞即泥の若い連中（すぐに歯医者並みになると言う意味で）
173 ：卵の名無しさん：2010/12/04(土) 16:06:45 ID:KldqPGEh0
そういや最近熱い若手を見たことがないな
医局の宗教勧誘が初期臨床研修制度で禁止されたから健全な精神を持ち始めたか
医局の宗教勧誘が初期臨床研修制度で禁止されたから健全な精神を持ち始めたか
熱いという言葉のとらえ方による。
研修医でも、自分の技能修得、知識獲得の糧になるものなら、
熱い奴はいっぱいいる。
しかし、職人の世界のような、若手が早朝から来て雑用を全部こなし、
技術は一切教えてもらえず、目で学び・・・・といったしきたりはもう通用しないな
それはそれで、若手が傲慢じゃないかという意見もあるだろうが、もう時代の問題なんだよね
そういうノリの医局には一切人が入らないし、誰も研修で選択してくれないからな
今は、ドライに、給与と自分のステップアップ、実力アップを検討して研修や進路を決めている
研修医でも、自分の技能修得、知識獲得の糧になるものなら、
熱い奴はいっぱいいる。
しかし、職人の世界のような、若手が早朝から来て雑用を全部こなし、
技術は一切教えてもらえず、目で学び・・・・といったしきたりはもう通用しないな
それはそれで、若手が傲慢じゃないかという意見もあるだろうが、もう時代の問題なんだよね
そういうノリの医局には一切人が入らないし、誰も研修で選択してくれないからな
今は、ドライに、給与と自分のステップアップ、実力アップを検討して研修や進路を決めている
175 ：卵の名無しさん：2010/12/04(土) 23:31:31 ID:oE1ap7Ay0
とりあえずこちらも技術の伝承をしようとは思わない。
ライバルをつくるだけでなんらメリットないしな。
やる気があろうとなかろうと放置プレイだ。
ライバルをつくるだけでなんらメリットないしな。
やる気があろうとなかろうと放置プレイだ。
> しかし、職人の世界のような、若手が早朝から来て雑用を全部こなし、
> 技術は一切教えてもらえず、目で学び・・・・といったしきたりはもう通用しないな
人が入らなくても関係無い
そもそも人を育てたり若手に指導するより自分一人でやったほうが速いんだから
お口をあけて「教えるのが義務だろ」みたいな礼を欠く奴はこっそり放置
> 技術は一切教えてもらえず、目で学び・・・・といったしきたりはもう通用しないな
人が入らなくても関係無い
そもそも人を育てたり若手に指導するより自分一人でやったほうが速いんだから
お口をあけて「教えるのが義務だろ」みたいな礼を欠く奴はこっそり放置
177 ：卵の名無しさん：2010/12/05(日) 00:35:10 ID:eXGqiZ3b0
礼を欠く奴はもちろんとして、礼のある有能な奴にこそ技術は伝承すべきでは
ないだろう
いつか自分を追い落とす強大な敵になるわけだからな
次世代はすべからく無能医になってもらわんと困るよ
ないだろう
いつか自分を追い落とす強大な敵になるわけだからな
次世代はすべからく無能医になってもらわんと困るよ
178 ：卵の名無しさん：2010/12/05(日) 00:36:26 ID:NtE7KoYx0
>>174
学生が通りますよっと。
先月の鏡台の初期研修の説明会で担当教授が、板前職人の下働き時代を紹介、援用し、（どんな内容の仕事にも）無駄な「雑用」はないと言い放ちました。
入局しない決心を固めた瞬間でした。
雑用は医師がする仕事ではないし、ちゃんと分業して効率よく作業しようよ？
司令塔となる医師は何でも知ってなければいけないって、知ることと実際にやることは違うよ。
そうやって誤摩化して雑用させないでくださいよ('A`)一回やればもうお腹いっぱいです。
僕ら、教授や高名な学者を目指しているわけではありませんよ。
学生が通りますよっと。
先月の鏡台の初期研修の説明会で担当教授が、板前職人の下働き時代を紹介、援用し、（どんな内容の仕事にも）無駄な「雑用」はないと言い放ちました。
入局しない決心を固めた瞬間でした。
雑用は医師がする仕事ではないし、ちゃんと分業して効率よく作業しようよ？
司令塔となる医師は何でも知ってなければいけないって、知ることと実際にやることは違うよ。
そうやって誤摩化して雑用させないでくださいよ('A`)一回やればもうお腹いっぱいです。
僕ら、教授や高名な学者を目指しているわけではありませんよ。
179 ：卵の名無しさん：2010/12/05(日) 00:40:35 ID:NtE7KoYx0
雑用などの周辺知識はメインの医学・医療知識を習得してから余力があれば取り組むべきものなのに順番おかしくないですか。
来年度、僕らまだ医師の見習いですよ？医療事務や看護師の研修ではなく医師の研修しに来たんですけど・・・
来年度、僕らまだ医師の見習いですよ？医療事務や看護師の研修ではなく医師の研修しに来たんですけど・・・
180 ：卵の名無しさん：2010/12/05(日) 00:40:59 ID:QT7RTlVE0
「雑用」がどんな内容かもまだロクに知らないくせに、今からこの言いぐさ
一回やることが大事なんだよ
お前は単に「うざいから、来るな」と言われただけ
一回やることが大事なんだよ
お前は単に「うざいから、来るな」と言われただけ
まぁ、既存の医局スタイルに耐えられなくて、キャリアアップコースに入りそびれたような奴がどういう人生を歩むか気にはなるな。
182 ：卵の名無しさん：2010/12/05(日) 02:10:05 ID:eXGqiZ3b0
ゆとり教育が生み出した、時代のあだ花、であろう。
まあ日本社会の新入りとしては馴染めない宿命の世代。
国内では受容できないから、どこか海外に行ってもらいましょう。
新人が入社開口一番、「下積みは説明だけで十分です」とほざいたら
とりあえずその場でリストラを申し渡すよな。
いいんじゃねえのか、自分でも会社組織に合わない、って言ってんだから。
まあ日本社会の新入りとしては馴染めない宿命の世代。
国内では受容できないから、どこか海外に行ってもらいましょう。
新人が入社開口一番、「下積みは説明だけで十分です」とほざいたら
とりあえずその場でリストラを申し渡すよな。
いいんじゃねえのか、自分でも会社組織に合わない、って言ってんだから。
183 ：卵の名無しさん：2010/12/05(日) 02:11:41 ID:eXGqiZ3b0
でもクレイジーが主流派を占めるなら、ちょいとまっとうなｺﾓﾝｾﾝｽをもつ
新人は楽でいいな。いきなりスタートからライバル不在なんだからな。
新人は楽でいいな。いきなりスタートからライバル不在なんだからな。
まあ京大の場合は、よその大学と比べても、ナースがするべき仕事を研修医にさせて、ナースは居丈高に
「看護研究」やってるというのが経験者的には大不評でしたけどねえ。
さすがに十年前とかよりはナースが働くようになってるようですが。
「血圧３検はドクター施行でお願いします（きりっ）」なんて時代がありました。
「看護研究」やってるというのが経験者的には大不評でしたけどねえ。
さすがに十年前とかよりはナースが働くようになってるようですが。
「血圧３検はドクター施行でお願いします（きりっ）」なんて時代がありました。
186 ：卵の名無しさん：2010/12/05(日) 09:12:00 ID:NtE7KoYx0
>>180
1回で済めばいいんだけど、数年の板前の下済み期間を例に出されたから1回で済むとは思えない。
これは研修医内定者全員にした話。
鏡台生に聞いた話では、朝の採血や担当患者の検査出し（付き添い送迎）は研修医の業務らしいよ
カンファの準備なら快くやるが、検査出しは看護師の仕事っしょ。車椅子の患者の移動の付き添いは看護ではないのか('A`)
1回で済めばいいんだけど、数年の板前の下済み期間を例に出されたから1回で済むとは思えない。
これは研修医内定者全員にした話。
鏡台生に聞いた話では、朝の採血や担当患者の検査出し（付き添い送迎）は研修医の業務らしいよ
カンファの準備なら快くやるが、検査出しは看護師の仕事っしょ。車椅子の患者の移動の付き添いは看護ではないのか('A`)
187 ：卵の名無しさん：2010/12/05(日) 09:16:43 ID:NtE7KoYx0
オペ出しも医師の業務らしい。ベッドをオペ準備室に移動させてオペ看に引き渡すだけなんだけど。
職員駐車場は看護師なら全員利用OK、医師は抽選らしい。
あまりの看護学科付属病院っぷりにちょっぴり後悔してきた。
職員駐車場は看護師なら全員利用OK、医師は抽選らしい。
あまりの看護学科付属病院っぷりにちょっぴり後悔してきた。
188 ：卵の名無しさん：2010/12/05(日) 10:00:32 ID:fq24Y6RS0
自業自得よ。カス職場にいる者が悪い。
189 ：卵の名無しさん：2010/12/05(日) 10:00:54 ID:DHFypUtw0
175だがそれはいくらなんでも駄目だわ
京大というブランドがそれを下支えしてるんだろうな
京大というブランドがそれを下支えしてるんだろうな
190 ：卵の名無しさん：2010/12/05(日) 10:14:22 ID:fq24Y6RS0
そんな経験わざわざ京大ですることではないｗ
どこでも喜んでやらしてもらえるｗ
京大ブランドの奴隷になり、自分が犠牲になっていることもわからんかｗ
どこでも喜んでやらしてもらえるｗ
京大ブランドの奴隷になり、自分が犠牲になっていることもわからんかｗ
鏡台の植民地として名高い楠大も、劣化版鏡台だわな。
ただし研修医の一揆が起こったが。
ただし研修医の一揆が起こったが。
192 ：卵の名無しさん：2010/12/05(日) 10:32:49 ID:zjdZFFII0
結論：いまだに大学病院にいる奴はアホです。
193 ：卵の名無しさん：2010/12/05(日) 12:25:20 ID:lxB+SI0DO
大学で10年いてまれな専門症例沢山見たから大体困らなくなった
それだけだな大学いてよかったのは
あとは雑用しかないし
泥するにしても最初何年間だけウザいとこで頑張れば
実力的にも余裕持って泥できるよ
それだけだな大学いてよかったのは
あとは雑用しかないし
泥するにしても最初何年間だけウザいとこで頑張れば
実力的にも余裕持って泥できるよ
194 ：卵の名無しさん：2010/12/05(日) 12:31:42 ID:gZsKEz+I0
鏡台院から飛ばされて楠大助教にいたけど、後者のナースのほうが床上手でしたあ。
鏡台は結婚せがめれて教授にちくられ長続きしません。
けど、鴨川のほうが叙情的でどちらも捨てがたいですう。
鏡台は結婚せがめれて教授にちくられ長続きしません。
けど、鴨川のほうが叙情的でどちらも捨てがたいですう。
てか、研修を大学でする意味がわからん
俺は、資格、症例集めのための乳局はアリと思ってるが、
研修だけはガチでなしだよ。
「雑用なにもやりません」って研修医がいたら、そりゃムカつくが、
研修医が搬送やらされてて、「それが当然だ」とは全く思わない。
実際、国から補助金出てて、研修病院の診療加算ももらってるんだから、
雑用２年間やらせるとか本当はあっちゃいけないんだｙけどね。
大学は、事務長、看護師長は下の待遇改善に動くが、
教授は自分の待遇改善にしか動かないからね。無論労組もない。
俺は、資格、症例集めのための乳局はアリと思ってるが、
研修だけはガチでなしだよ。
「雑用なにもやりません」って研修医がいたら、そりゃムカつくが、
研修医が搬送やらされてて、「それが当然だ」とは全く思わない。
実際、国から補助金出てて、研修病院の診療加算ももらってるんだから、
雑用２年間やらせるとか本当はあっちゃいけないんだｙけどね。
大学は、事務長、看護師長は下の待遇改善に動くが、
教授は自分の待遇改善にしか動かないからね。無論労組もない。
196 ：卵の名無しさん：2010/12/05(日) 14:57:19 ID:+riPFbN+0
>156
遅レスですいませんが・・、神経内科専門医が格下げってどういうこと？
専門医であることで診療報酬が差別化される数少ない専門医の一つなんですが。
遅レスですいませんが・・、神経内科専門医が格下げってどういうこと？
専門医であることで診療報酬が差別化される数少ない専門医の一つなんですが。
197 ：卵の名無しさん：2010/12/05(日) 15:07:19 ID:0zWcn7ac0
あの神経内科専門医は罹患率小さいうえに治癒率もゼロに近いにですから
研究論文目的で満たされなさい、みいりはそこそこでというこでしょう。
柴崎先生！
研究論文目的で満たされなさい、みいりはそこそこでというこでしょう。
柴崎先生！
198 ：卵の名無しさん：2010/12/05(日) 15:33:06 ID:DHFypUtw0
なんかへんな天下り団体もできてるみたいだし
ttp://www.japan-senmon-i.jp/
こんご専門医制度がフル活用されて
医者を増やしたい科が診療報酬に手厚くなっていくと思うな
産科、小児科、一般外科 などな
ttp://www.japan-senmon-i.jp/
こんご専門医制度がフル活用されて
医者を増やしたい科が診療報酬に手厚くなっていくと思うな
産科、小児科、一般外科 などな
199 ：卵の名無しさん：2010/12/05(日) 15:54:01 ID:2HOJHdjI0
慶大→早大になんとなくなく池田康夫のだろ。あと十年は自由標榜だろう。
200 ：卵の名無しさん：2010/12/05(日) 16:02:33 ID:DHFypUtw0
ttp://daily-medical.com/article/42680807.html
助成金二重取りか
なんかインチキ臭い人だね
こんな人に基本領域の専門医は一つまでしか不可、みたいな変なルールを
作ってもらいたくないんだけど
助成金二重取りか
なんかインチキ臭い人だね
こんな人に基本領域の専門医は一つまでしか不可、みたいな変なルールを
作ってもらいたくないんだけど
神経内科専門医
てんかん専門医
脳卒中専門医
頭痛専門医
認知症専門医・・・・・etc
一番上以外要らんが、神内の病気は思われてるほどは少なくはない。
ただ、全部ちゃんとできるやつは少ない。
一番社会の役に立ってないのは、認知症専門医だなｗ
てんかん専門医
脳卒中専門医
頭痛専門医
認知症専門医・・・・・etc
一番上以外要らんが、神内の病気は思われてるほどは少なくはない。
ただ、全部ちゃんとできるやつは少ない。
一番社会の役に立ってないのは、認知症専門医だなｗ
202 ：卵の名無しさん：2010/12/05(日) 16:07:37 ID:2HOJHdjI0
だよな。総合内科専門医と眼科専門医あってもそのうち一つしか標榜できない。
うざい制度だよな。
うざい制度だよな。
203 ：卵の名無しさん：2010/12/05(日) 16:10:09 ID:DHFypUtw0
本当にそうなったら俺いくつかの専門医を返上しなきゃいけないから、嫌なんだけど
署名でも集めるかな・・
署名でも集めるかな・・
207 ：卵の名無しさん：2010/12/05(日) 20:02:31 ID:eXGqiZ3b0
制度云々の問題ではなく、自ら進んで雑用しろバカ。
人間としての質の問題だろう。
人間としての質の問題だろう。
生かさぬよう、殺さぬよう…
初期研修終了して即泥して3年目です
あくまでもQOML重視なので週３－４適当に働いて遊んでます
これでも同期で基幹病院で働いている奴の3倍近く稼いでます
この前同窓会で一緒になったら学会発表が・・認定医試験が・・抄読会が・・
となにかとめんどくさそうでした
それで低収入なんだから・・私は勝ち組であることを確信しましたね
あくまでもQOML重視なので週３－４適当に働いて遊んでます
これでも同期で基幹病院で働いている奴の3倍近く稼いでます
この前同窓会で一緒になったら学会発表が・・認定医試験が・・抄読会が・・
となにかとめんどくさそうでした
それで低収入なんだから・・私は勝ち組であることを確信しましたね
>>210
ちなみにどれくらいの収入ですか？？
ちなみにどれくらいの収入ですか？？
>>210
医者なのに勝ち組？
医者なのに勝ち組？
>>210
認定医くらい取っておけばよかったのに。
専門医は比較的小さな病院でも取れるから、気が変わった時に取ることも可能だけど、
認定医はなかなか取れる病院も限られているからねぇ。
後は、３年目の泥と８年目の泥・・・たったの５年だけど、この５年の差はそれなりには
後々、大きい５年だと思うんだよな。
５年間の収入差・・・３年目泥だと1500くらいか？普通の基幹なら４-８年目なら900くらいかな？
生涯の総収入差で600万X5＝3000万有利に立てる訳か。
それが安いと思うか高いと思うかは、、、あなた次第ｗ。
認定医くらい取っておけばよかったのに。
専門医は比較的小さな病院でも取れるから、気が変わった時に取ることも可能だけど、
認定医はなかなか取れる病院も限られているからねぇ。
後は、３年目の泥と８年目の泥・・・たったの５年だけど、この５年の差はそれなりには
後々、大きい５年だと思うんだよな。
５年間の収入差・・・３年目泥だと1500くらいか？普通の基幹なら４-８年目なら900くらいかな？
生涯の総収入差で600万X5＝3000万有利に立てる訳か。
それが安いと思うか高いと思うかは、、、あなた次第ｗ。
214 ：卵の名無しさん：2010/12/05(日) 23:00:19 ID:DHFypUtw0
あと一年いれば認定医とれたのに
213のいうように内科サブスペの施設基準は内科学会より甘いとこがあるから、
プラス二年そういうとこに在籍すれば半ば書類上で六年目に内科サブスペの専門医もとれたかも
三年目で泥と、六年目で泥、実力は大分違うよ
その後のQOMLが高いのは、当然後者
後になって気づくだろうね
213のいうように内科サブスペの施設基準は内科学会より甘いとこがあるから、
プラス二年そういうとこに在籍すれば半ば書類上で六年目に内科サブスペの専門医もとれたかも
三年目で泥と、六年目で泥、実力は大分違うよ
その後のQOMLが高いのは、当然後者
後になって気づくだろうね
保健学科附属病院に改名すべきかな。
>>210
金、時間、QOMLという具体的な内容においてあんたは勝ち組だ。
正直、そういう決断ができたおまいがうらやましい。
即泥できなかった妬み厨が何か言うだろうが、気にするな。
昔とった人はともかく、
「今から」数年かけて専門医とってる場合じゃないよなぁ。
そんなに専門医認定医がいいんならドロッポすんなよ。
なにこのスレに来てんだよ。
一生、大学病院や医局に勤めてろよ。
金、時間、QOMLという具体的な内容においてあんたは勝ち組だ。
正直、そういう決断ができたおまいがうらやましい。
即泥できなかった妬み厨が何か言うだろうが、気にするな。
昔とった人はともかく、
「今から」数年かけて専門医とってる場合じゃないよなぁ。
そんなに専門医認定医がいいんならドロッポすんなよ。
なにこのスレに来てんだよ。
一生、大学病院や医局に勤めてろよ。
本丸でも一揆起きかねんな。
院生以下は待遇改善に繋がって賛同しそうだな。
関連病院のほうが明らかに厚遇。
格差を解消せねば淘汰される。ブランドと寄付に縋っているだけでは病院として成功生き残れんよ。
飯台みたいに美容形成でもやって稼がないと破綻するお。
院生以下は待遇改善に繋がって賛同しそうだな。
関連病院のほうが明らかに厚遇。
格差を解消せねば淘汰される。ブランドと寄付に縋っているだけでは病院として成功生き残れんよ。
飯台みたいに美容形成でもやって稼がないと破綻するお。
220 ：卵の名無しさん：2010/12/06(月) 01:08:01 ID:gIGUDcen0
それが、わしらも認定医の更新切れで取ってまへんのや。どうしようかの。
>218
年寄りナースはともかく、若い子は停年まで京大病院に居るとは限らんわけでね。
あんなんでは一旦退職して他に就職とかするのにも困るでしょ常識で考えて。
任天堂とかから寄付集めてシニアなお医者さんのポスト増えても、実働部隊の若い医者の
士気低かったらどうしようもないわな。
あたしがミットとかしてたときもアホくさくて検査の枠増やすとか絶対にしてやらんかったな。
年寄りナースはともかく、若い子は停年まで京大病院に居るとは限らんわけでね。
あんなんでは一旦退職して他に就職とかするのにも困るでしょ常識で考えて。
任天堂とかから寄付集めてシニアなお医者さんのポスト増えても、実働部隊の若い医者の
士気低かったらどうしようもないわな。
あたしがミットとかしてたときもアホくさくて検査の枠増やすとか絶対にしてやらんかったな。
222 ：卵の名無しさん：2010/12/06(月) 08:33:58 ID:oLesAucoO
田舎では民間病院もケアミックスも療養も認定医なくても全く困らんよ
専門医があると若干給料が上がるけどね
俺の県はどこもウェルカムだよ
内科だからかもしれんが
専門医があると若干給料が上がるけどね
俺の県はどこもウェルカムだよ
内科だからかもしれんが
223 ：卵の名無しさん：2010/12/06(月) 10:33:23 ID:B5PMH5pYO
質問です。
当方皮膚科専門医ですが、脱局しようと目論んでいます。
往診専門の開業医に勤務しようと考えてますが可能でしょうか？
当方皮膚科専門医ですが、脱局しようと目論んでいます。
往診専門の開業医に勤務しようと考えてますが可能でしょうか？
224 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2010/12/06(月) 11:38:30 ID:V0PDHDvi0
業務終了
風邪ひいたので調子が悪い
今日はもう帰ろうかな。
>>196
誤解を招くような書き方ですいませんでした。
おおむね>>198， >>202 がご指摘の通り、
神経内科は基本領域として認められなかった、つうことです。
http://www.japan-senmon-i.jp/society/index.html
しかし神経内科の専門医加算って何かありましたっけ？
身体障害者の書類作れること位じゃ内科？
風邪ひいたので調子が悪い
今日はもう帰ろうかな。
>>196
誤解を招くような書き方ですいませんでした。
おおむね>>198， >>202 がご指摘の通り、
神経内科は基本領域として認められなかった、つうことです。
http://www.japan-senmon-i.jp/society/index.html
しかし神経内科の専門医加算って何かありましたっけ？
身体障害者の書類作れること位じゃ内科？
225 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2010/12/06(月) 11:39:38 ID:V0PDHDvi0
226 ：卵の名無しさん：2010/12/06(月) 12:01:24 ID:+/LhUxxB0
>>224
返答ありがとうございました。
一応、専門医だと「神経学的検査」（D239-3）を算定することが可能です。
大した点数ではありませんが、心理的なはげみにはなっています。
ttp://www.neurology-jp.org/news/news_20080820_01.html
ttp://www.naihoren.jp/gijiroku/gijiroku103/gijiroku103.html
神経内科専門医、総合内科専門医をもっている7年目のDrです。
そろそろドロッポを考えておりますが、あんましつぶしが効かなくて困ってます。
神経内科からドロッポした人がいたら、アドバイスを頂けるとうれしいです。
返答ありがとうございました。
一応、専門医だと「神経学的検査」（D239-3）を算定することが可能です。
大した点数ではありませんが、心理的なはげみにはなっています。
ttp://www.neurology-jp.org/news/news_20080820_01.html
ttp://www.naihoren.jp/gijiroku/gijiroku103/gijiroku103.html
神経内科専門医、総合内科専門医をもっている7年目のDrです。
そろそろドロッポを考えておりますが、あんましつぶしが効かなくて困ってます。
神経内科からドロッポした人がいたら、アドバイスを頂けるとうれしいです。
227 ：卵の名無しさん：2010/12/06(月) 12:33:50 ID:oLesAucoO
>>226
12年目の神経内科です
常勤でMRIがあるくらいの大きめの病院にいくのはやめた方がいいと思います
意識障害、歩行障害、頭痛、めまい全部振られます
特に意識障害がうざい
私は非常勤で週4回一般内科、別の病院で週1回神経内科で外来のみやってます
年収1600くらいですが当直もオンコールもないのでオススメです
常勤になりたいならリハ病院かケアミックスがいいと思います
12年目の神経内科です
常勤でMRIがあるくらいの大きめの病院にいくのはやめた方がいいと思います
意識障害、歩行障害、頭痛、めまい全部振られます
特に意識障害がうざい
私は非常勤で週4回一般内科、別の病院で週1回神経内科で外来のみやってます
年収1600くらいですが当直もオンコールもないのでオススメです
常勤になりたいならリハ病院かケアミックスがいいと思います
>226
下記のような物件はいかがですか？
名目上は「ドロッポ」でないのもミソ（？）
中国四国ブロックの中の某国立療養所系
救急指定無し
（やや不便な場所でもあるので一見さんの凸撃もありえない）
外来ガラガラ
専ら神経変成疾患の入院患者のみの相手＋まったりと筋ジスの子と遊ぶ
バイト可
下記のような物件はいかがですか？
名目上は「ドロッポ」でないのもミソ（？）
中国四国ブロックの中の某国立療養所系
救急指定無し
（やや不便な場所でもあるので一見さんの凸撃もありえない）
外来ガラガラ
専ら神経変成疾患の入院患者のみの相手＋まったりと筋ジスの子と遊ぶ
バイト可
229 ：卵の名無しさん：2010/12/06(月) 12:57:13 ID:+/LhUxxB0
>>227
丁寧な書き込みありがとうございます。
一般内科にも興味がありますし(だから内科専門医もとったわけですが)、
外来中心でやっていきたいと考えておりますので、先生の生き方は非常に魅力的ですね。
私は1600万円あれば十分です。参考までに、何地方にお住まいかだけでも聞けますか？
>228
物件の提案ありがとうございます。
ゆったりとできそうですが、東日本での勤務を考えておりますので、
その案件は難しいようです。申し訳ありません。
丁寧な書き込みありがとうございます。
一般内科にも興味がありますし(だから内科専門医もとったわけですが)、
外来中心でやっていきたいと考えておりますので、先生の生き方は非常に魅力的ですね。
私は1600万円あれば十分です。参考までに、何地方にお住まいかだけでも聞けますか？
>228
物件の提案ありがとうございます。
ゆったりとできそうですが、東日本での勤務を考えておりますので、
その案件は難しいようです。申し訳ありません。
>>227
その生き方だと、神経内科は不利・・・っていうか、カテ施設のない循内
・緊急カメラが行えない消化器の方が良いんじゃないでしょうか。
神内はMRIあってこそ生きるものだから、その環境だと「誰でもできる」まあ、
下手したら外科崩れでも出来るんじゃないでしょうかね。
外科の方がまだ一般知識は広いと思うし・・・。
その生き方だと、神経内科は不利・・・っていうか、カテ施設のない循内
・緊急カメラが行えない消化器の方が良いんじゃないでしょうか。
神内はMRIあってこそ生きるものだから、その環境だと「誰でもできる」まあ、
下手したら外科崩れでも出来るんじゃないでしょうかね。
外科の方がまだ一般知識は広いと思うし・・・。
232 ：卵の名無しさん：2010/12/06(月) 13:13:18 ID:oLesAucoO
>>229
私は結局栃木県にしましたが、ほとんど同じ条件は福島県、埼玉県でも可能でした
いくつかコンサルティングサービスに入っていましたが入らなくてもネットで色々探せます
外来だけとおっしゃるなら先生の持っている資格があればMRIがある病院はいいかもしれないですね
MRIがあると神経内科は助かるし、病院からもかなり重宝されると思います
整形外科病院や精神科病院もよく調べて下さい
MRIがあって内科募集が結構ありますから
私は結局栃木県にしましたが、ほとんど同じ条件は福島県、埼玉県でも可能でした
いくつかコンサルティングサービスに入っていましたが入らなくてもネットで色々探せます
外来だけとおっしゃるなら先生の持っている資格があればMRIがある病院はいいかもしれないですね
MRIがあると神経内科は助かるし、病院からもかなり重宝されると思います
整形外科病院や精神科病院もよく調べて下さい
MRIがあって内科募集が結構ありますから
>231
どういうわけかあまり知られてないのだけど、国立病院などは忙しい
急性期救急病院よりも、難病系まったり病院の方が給料高いのよね。
多分一番高いのはハンセン氏病関係
ってことで常勤だったら銀杏職で1400万とかになるのよねえ、バイトしたら
これに上乗せ可能。
どういうわけかあまり知られてないのだけど、国立病院などは忙しい
急性期救急病院よりも、難病系まったり病院の方が給料高いのよね。
多分一番高いのはハンセン氏病関係
ってことで常勤だったら銀杏職で1400万とかになるのよねえ、バイトしたら
これに上乗せ可能。
234 ：卵の名無しさん：2010/12/06(月) 13:20:51 ID:+/LhUxxB0
>>230
確かに神内としてのスキルを生かすならMRIだと思います。
電気生理検査ももちろん判読できますが、保険点数を考えると
あまりアドバンテージにならないかなと思いますし。
SPECTとなると症例が多くないし、そもそもドロッポとは言わないでしょうしね。
ただ一つだけ言わせて頂くと、「外科医の内科知識」と「神内の内科知識」で
前者の知識が広いというのは賛同し難いと思っています。
神内は日本では歴史が浅いこともあり、都道府県によってカバーする領域が
少しずつ異なっているので、働く地域にもよるのでしょうけどね。
まあこれを比べてどうなるというものでもありませんが・・・。
確かに神内としてのスキルを生かすならMRIだと思います。
電気生理検査ももちろん判読できますが、保険点数を考えると
あまりアドバンテージにならないかなと思いますし。
SPECTとなると症例が多くないし、そもそもドロッポとは言わないでしょうしね。
ただ一つだけ言わせて頂くと、「外科医の内科知識」と「神内の内科知識」で
前者の知識が広いというのは賛同し難いと思っています。
神内は日本では歴史が浅いこともあり、都道府県によってカバーする領域が
少しずつ異なっているので、働く地域にもよるのでしょうけどね。
まあこれを比べてどうなるというものでもありませんが・・・。
>>230
先生のおっしゃる通りです
私は近い将来跡をついで開業しなくてはならないため一般内科をやろうとこんな形になってしまいました
体の負担を少なくしつつ開業準備をするという情けない姿ではありますが
私は神経内科の経験は生かしたいのでCTは入れるつもりでいます
先生のおっしゃる通りです
私は近い将来跡をついで開業しなくてはならないため一般内科をやろうとこんな形になってしまいました
体の負担を少なくしつつ開業準備をするという情けない姿ではありますが
私は神経内科の経験は生かしたいのでCTは入れるつもりでいます
>>233
俺の知っている限りでは、国立リハ病院常勤で13年目1200万だったかな。
そこは難病系では無いけど、リハに特化していたけど、安いね。
ハンセン氏病とかだと、かなり募集はしていないんじゃないですかねぇ。
国立の中でも○年目一律じゃなくて、病院によって給与は異なるのでしょうか。
>>234
>賛同し難いと思っています
俺も、書いていてちょっと言い過ぎたような希ガス＾＾；。すまんです。
一般内科としても、、、「内科知識が優秀な」外科医の先生は、内科医を凌駕する
人もいる、、ってな感じで書きたかったんです。
「広い＝コモン」っていう意味だと神経内科医は経歴によっては不利でしょう。
>>235
神経内科の先生で「神経内科のCTは普通の科のレントゲン」「神経内科のMRIは普通の科のCT」って、
名言(迷言)を言っていた方がいます。
面白い表現ですよねｗ。
俺の知っている限りでは、国立リハ病院常勤で13年目1200万だったかな。
そこは難病系では無いけど、リハに特化していたけど、安いね。
ハンセン氏病とかだと、かなり募集はしていないんじゃないですかねぇ。
国立の中でも○年目一律じゃなくて、病院によって給与は異なるのでしょうか。
>>234
>賛同し難いと思っています
俺も、書いていてちょっと言い過ぎたような希ガス＾＾；。すまんです。
一般内科としても、、、「内科知識が優秀な」外科医の先生は、内科医を凌駕する
人もいる、、ってな感じで書きたかったんです。
「広い＝コモン」っていう意味だと神経内科医は経歴によっては不利でしょう。
>>235
神経内科の先生で「神経内科のCTは普通の科のレントゲン」「神経内科のMRIは普通の科のCT」って、
名言(迷言)を言っていた方がいます。
面白い表現ですよねｗ。
237 ：卵の名無しさん：2010/12/06(月) 13:43:25 ID:K+fM6FeL0
age
238 ：卵の名無しさん：2010/12/06(月) 14:51:09 ID:+/LhUxxB0
>>235
私と全く同じ境遇でびっくりしました。
自分も、先々内科医院の後を継いで開業することを見据えて、一般内科の経験を積んでおきたい
と考えていたのです。やっぱり神経内科の経験は生かしたいですよね。
私もCTは入れたいと思っています。MRIまで入れるかどうかは悩みどころです。
とりあえずは、MRIを持つ精神科病院で「神内+内科」をするDrを募集していると面白いなと
思っています。
>>236
私も大人気なかったです。すみませんでした。
確かに、神経難病に特化した経歴だけとかだと、“コモン”という意味では不利に
なるかもしれませんね。
研修医の時から、できるだけそうならないように“コモン”な神経内科医に
なろうと意識していたために、少々むきになってしまいました
それでも脳神経領域の魅力に勝てず、他の内科を専攻しなかったんですけどね。
私と全く同じ境遇でびっくりしました。
自分も、先々内科医院の後を継いで開業することを見据えて、一般内科の経験を積んでおきたい
と考えていたのです。やっぱり神経内科の経験は生かしたいですよね。
私もCTは入れたいと思っています。MRIまで入れるかどうかは悩みどころです。
とりあえずは、MRIを持つ精神科病院で「神内+内科」をするDrを募集していると面白いなと
思っています。
>>236
私も大人気なかったです。すみませんでした。
確かに、神経難病に特化した経歴だけとかだと、“コモン”という意味では不利に
なるかもしれませんね。
研修医の時から、できるだけそうならないように“コモン”な神経内科医に
なろうと意識していたために、少々むきになってしまいました
それでも脳神経領域の魅力に勝てず、他の内科を専攻しなかったんですけどね。
239 ：卵の名無しさん：2010/12/06(月) 16:13:02 ID:+E4eUkbL0
頭部はCTじゃ厳しいでしょ
普通の出血などのCTは、内科医でも十分読めることが多いし
どこまで泥するかによるが、神経内科としての強みを生かしたいなら、やっぱりMRIは必須じゃないの
普通の出血などのCTは、内科医でも十分読めることが多いし
どこまで泥するかによるが、神経内科としての強みを生かしたいなら、やっぱりMRIは必須じゃないの
ＭＲＩって機器いくらで買えるか知りませんけども、、開業医からのオーダーで
撮影してくれるところもあるんだし、、超ウハクリ間違いなしでもなければ
フル装備開業でバランスシートを大きくすることもないでしょ？
いくら低金利時代でもローンは安い方が安全よー
撮影してくれるところもあるんだし、、超ウハクリ間違いなしでもなければ
フル装備開業でバランスシートを大きくすることもないでしょ？
いくら低金利時代でもローンは安い方が安全よー
神経内科はツブシが効かないって書かれてますが、ツブシが効くのって何科がありますか？
科の特性としては、神経内科や血液内科が開業向きじゃない、っていう事なのかもね。
大病院じゃないと、本領が薄いっていう。
やっぱり、内科は循環器・消化器っていうメジャーどころが小回りがきくなぁ、
っていう印象はありますね。
大病院じゃないと、本領が薄いっていう。
やっぱり、内科は循環器・消化器っていうメジャーどころが小回りがきくなぁ、
っていう印象はありますね。
243 ：卵の名無しさん：2010/12/06(月) 18:03:08 ID:vWNz3FEf0
鏡台神内は神経学的検査第一で、画像はなかなか撮らせてもらえません。
ですから、ＳＡＨとか納卒中系は九名科の仕事で、一切診ませんのでヒマと言えばヒマですが。
ですから、ＳＡＨとか納卒中系は九名科の仕事で、一切診ませんのでヒマと言えばヒマですが。
>>243
市中病院ではPD以外の神経疾患は少ないし、脳卒中がメインになりますからねぇ・・・。
潰しって言う意味では、、、大学でしか働けないですよ。
兄弟に残る人は仕事＝金じゃないと思うし、そもそも裕福な人が多のですか？
市中病院ではPD以外の神経疾患は少ないし、脳卒中がメインになりますからねぇ・・・。
潰しって言う意味では、、、大学でしか働けないですよ。
兄弟に残る人は仕事＝金じゃないと思うし、そもそも裕福な人が多のですか？
245 ：卵の名無しさん：2010/12/06(月) 18:51:56 ID:u7tU4+Iv0
鏡台享受は生え抜きです。准教授は佐賀貧農出でながらエピでがんばっています。
講師以下は生え抜きで裕福な家庭だと思います。
そこ京の町屋に住むこと自体がなかなかお洒落なんですよ。
都内一番と錯覚している田舎もんが多いのが現実ですがねｗ。
講師以下は生え抜きで裕福な家庭だと思います。
そこ京の町屋に住むこと自体がなかなかお洒落なんですよ。
都内一番と錯覚している田舎もんが多いのが現実ですがねｗ。
開業向きじゃないとか言い出したら、保険診療の内科自体もう開業向きじゃない
その点は、何内科だろうが一緒ですよ
神経疾患しか見れないとかいうなら、開業は成り立たないでしょうが、
結局は生活習慣病など内科全般を見ることになる。
神経内科は、アテローム性の患者のおかげでその辺は得意でしょう。エコーもほとんどの人は出来る。
難病管理料とか取れない、循環器開業とかのほうがよほど苦しいのでは？開業じゃカテもできないし。
その点は、何内科だろうが一緒ですよ
神経疾患しか見れないとかいうなら、開業は成り立たないでしょうが、
結局は生活習慣病など内科全般を見ることになる。
神経内科は、アテローム性の患者のおかげでその辺は得意でしょう。エコーもほとんどの人は出来る。
難病管理料とか取れない、循環器開業とかのほうがよほど苦しいのでは？開業じゃカテもできないし。
247 ：卵の名無しさん：2010/12/06(月) 19:31:35 ID:lwxKz0ec0
非常勤の組み合わせで年収1.6k、って常勤換算なら1.3k相当、って
誰か言ってたよな…
最近の泥は地に墜ちたなあ…
え？神内専門医？
終わったな。
誰か言ってたよな…
最近の泥は地に墜ちたなあ…
え？神内専門医？
終わったな。
248 ：卵の名無しさん：2010/12/06(月) 20:28:46 ID:Nky08IP00
脳梗塞の治療はt-paをやってる施設はともかく、単に点滴を落とすだけでしょ。
一般内科レベルなんだよなあ
一般内科レベルなんだよなあ
250 ：卵の名無しさん：2010/12/06(月) 20:41:57 ID:i17a6zUe0
神経内科でなく心霊内科でどうでしょう！？
なにかとりついているのですがムンテラの基本です。
なにかとりついているのですがムンテラの基本です。
251 ：卵の名無しさん：2010/12/06(月) 21:00:06 ID:IZTvD4x+0
脳卒中連携パス+生活習慣病外来+頭痛外来+パーキン+認知症介護保険+てんかんの大人
+ゴミ箱診療でしんない開業ははやっているよ。癌の診断を他院に丸投げできる分楽とも言える。
+ゴミ箱診療でしんない開業ははやっているよ。癌の診断を他院に丸投げできる分楽とも言える。
252 ：卵の名無しさん：2010/12/06(月) 21:35:40 ID:n3SaXlxfO
趣味で中古車板20後期セルシオのオーナーは見ていて痛いより
2010/12/06(月) 17:15:58 ID:FK/36Xi9
マジレスしてやると、肉体労働を馬鹿にする奴こそ、何も仕事ができない究極の負け組だと言うことに気づいたほうがいい。
例えば、医者で月収500万ぐらい（勝ち組）の奴に底辺の肉体労働をさせると、覚えるのが遅い、要領が悪い、全く使えない、と言うことが良くある。
つまり仕事で成功した人は、底辺の肉体労働でも「自分ならできない」と思えば馬鹿にはしない。
馬鹿にしてるお前らはなにかしらコンプレックスがあるんだろうな。ニート（笑）とか。
2010/12/06(月) 17:15:58 ID:FK/36Xi9
マジレスしてやると、肉体労働を馬鹿にする奴こそ、何も仕事ができない究極の負け組だと言うことに気づいたほうがいい。
例えば、医者で月収500万ぐらい（勝ち組）の奴に底辺の肉体労働をさせると、覚えるのが遅い、要領が悪い、全く使えない、と言うことが良くある。
つまり仕事で成功した人は、底辺の肉体労働でも「自分ならできない」と思えば馬鹿にはしない。
馬鹿にしてるお前らはなにかしらコンプレックスがあるんだろうな。ニート（笑）とか。
ゴミ箱診療が大変そうだなｗ
脳メタは大丈夫か？
脳メタは大丈夫か？
そんなに全部やんなくても、十分やっていけるだろ
特に大人のてんかんつっても、大概子供の時から持ってて、薬が大量に入ったりしてるし、
いざエピった時のことを考えると、てんかんは病院に任せたほうがいいよ
特に大人のてんかんつっても、大概子供の時から持ってて、薬が大量に入ったりしてるし、
いざエピった時のことを考えると、てんかんは病院に任せたほうがいいよ
255 ：卵の名無しさん：2010/12/06(月) 22:29:25 ID:bFPdDsgy0
>医者で月収500万ぐらい（勝ち組）
なの？
なの？
256 ：卵の名無しさん：2010/12/06(月) 22:38:11 ID:PY/6Ecg+0
257 ：卵の名無しさん：2010/12/06(月) 22:40:24 ID:wnIC5C1P0
はあ。専門医取るなり泥するのが賢いと言っているだけ。
奴隷ではない医局のおいしいとこだけ利用してやめんの。
奴隷ではない医局のおいしいとこだけ利用してやめんの。
専門医とる期間すら大学に所属したくないから透析医になった私が来ましたよ
医局のこのスレ的なメリットか・・・
①人は多いので、楽な医局は下手な市中より楽。午前で仕事終わる
②外来は講師とかが山ほどやってくれるから、若手はやっても週１のヌル外来
③当直任せが確立してる所なら、夜間休日はノーコール確実
④上述の楽な所ほどバイトに行かせてくれるので、楽なほど収入がよい。寝当直しまくれば市中並みにならんこともない
⑤全科当直は少ないので、当直の平均睡眠時間は多い。マイナー系は寝当直も。
⑥院生という身分をもらえる。病棟フリー１年以上もらえる、上の研究の雑用にコキ使われない、
等の状況が揃えば逆に院生は美味しい。 学位？ 別にとれなくてもいいですｗフリーさえくれれば。
かなり限定されるが、マイナー、マイナー内科等で研究の強制等が薄い所限定で、
メリットがないわけでもない。
①人は多いので、楽な医局は下手な市中より楽。午前で仕事終わる
②外来は講師とかが山ほどやってくれるから、若手はやっても週１のヌル外来
③当直任せが確立してる所なら、夜間休日はノーコール確実
④上述の楽な所ほどバイトに行かせてくれるので、楽なほど収入がよい。寝当直しまくれば市中並みにならんこともない
⑤全科当直は少ないので、当直の平均睡眠時間は多い。マイナー系は寝当直も。
⑥院生という身分をもらえる。病棟フリー１年以上もらえる、上の研究の雑用にコキ使われない、
等の状況が揃えば逆に院生は美味しい。 学位？ 別にとれなくてもいいですｗフリーさえくれれば。
かなり限定されるが、マイナー、マイナー内科等で研究の強制等が薄い所限定で、
メリットがないわけでもない。
260 ：卵の名無しさん：2010/12/06(月) 23:02:14 ID:vDpbW/Fn0
>>259
院生期間の年収って、みんなどの程度なんでしょうか？
自分は1200-1400万程度でしたが多いのか少ないのかがわからないもので。
年収なんか気にせず研究に没頭しろって突込みがはいるかもしれませんが。
院生期間の年収って、みんなどの程度なんでしょうか？
自分は1200-1400万程度でしたが多いのか少ないのかがわからないもので。
年収なんか気にせず研究に没頭しろって突込みがはいるかもしれませんが。
261 ：卵の名無しさん：2010/12/06(月) 23:07:47 ID:Nky08IP00
バイトとか当直すればとか、懐かしいなあ。
コンビニ以下の時給で激しく働いていた頃が懐かしいなあ。
院生か・・学費払って働いていた頃が懐かしいなあ。
259は実は泥したいけど泥にふみきれない医局奴隷とみた。
コンビニ以下の時給で激しく働いていた頃が懐かしいなあ。
院生か・・学費払って働いていた頃が懐かしいなあ。
259は実は泥したいけど泥にふみきれない医局奴隷とみた。
262 ：卵の名無しさん：2010/12/06(月) 23:07:51 ID:g9piKkqQ0
権威主義の医学部教授や老獪な医療法人理事長はみんな経営者なんだよ。
「年収なんか気にせず研究に没頭しろって」常套句だろ。
もういいかげん、きずけよ。
「年収なんか気にせず研究に没頭しろって」常套句だろ。
もういいかげん、きずけよ。
264 ：卵の名無しさん：2010/12/06(月) 23:10:26 ID:Nky08IP00
お ま え は ま だ 洗 脳 さ れ て い る
265 ：卵の名無しさん：2010/12/06(月) 23:40:48 ID:lwxKz0ec0
なんか、泥スレ、最近妙に所帯じみてきたよな…
貧しい、貧しすぎるぞ、おまえら…
過去ログ読んで今のお前らの貧しさを実感しろ。
貧しい、貧しすぎるぞ、おまえら…
過去ログ読んで今のお前らの貧しさを実感しろ。
んだからかなり限定された医局の話ね。
９０％以上の医局ではこんな条件はそろわないので、絵にかいたモチかもしれんが。
まあ、俺は奇跡的に（一応色々探した結果だが）そんなやる気なし医局にたどり着いたんで何とかなってる。
まあ、確かに教授は研究しろとかペーパー書けとか言ってる。
誰も従ってないがなｗ
心あるものは、のらりくらりと回避し、一部の本当に書きたいやつが何十枚も書いてるよ。
９０％以上の医局ではこんな条件はそろわないので、絵にかいたモチかもしれんが。
まあ、俺は奇跡的に（一応色々探した結果だが）そんなやる気なし医局にたどり着いたんで何とかなってる。
まあ、確かに教授は研究しろとかペーパー書けとか言ってる。
誰も従ってないがなｗ
心あるものは、のらりくらりと回避し、一部の本当に書きたいやつが何十枚も書いてるよ。
269 ：卵の名無しさん：2010/12/07(火) 01:35:26 ID:JtslYxnI0
そんな社会的常識に至るまでに10年近く要したというのか…>>268
せめて余生は有効に過ごせよ
せめて余生は有効に過ごせよ
>266
それくらい暇なとこでないと論文を書きたい人が書く時間が無いというのも真理ではありますねｗ
ガチンコで忙しいところでキッタハッタ以外のナケナシの時間を実験と論文作成に使うってひとも
おるけどね、。ちなみに某田舎芋大学第3内科から教授になるようなのもそういうひとらやと思うけどｗ
それくらい暇なとこでないと論文を書きたい人が書く時間が無いというのも真理ではありますねｗ
ガチンコで忙しいところでキッタハッタ以外のナケナシの時間を実験と論文作成に使うってひとも
おるけどね、。ちなみに某田舎芋大学第3内科から教授になるようなのもそういうひとらやと思うけどｗ
>>259
私は現在博士課程2年です。
今年は1600万くらいです。
研究期間が終わったら、学位が取れなくてもドロ考慮しています。
病棟フリーというのはとてもよいですね。これくらいの負荷で生きていけるなら、ずっと続けたいと思います。
私は現在博士課程2年です。
今年は1600万くらいです。
研究期間が終わったら、学位が取れなくてもドロ考慮しています。
病棟フリーというのはとてもよいですね。これくらいの負荷で生きていけるなら、ずっと続けたいと思います。
272 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2010/12/07(火) 08:58:40 ID:fiN8DM8X0
今の院生って結構もらってるんですね。
俺の頃は600-900程度だった。
週1外来×8×50で400
月一週末当直 20×12＝240
週一寝当直4×50＝200
普通に院生で研究してたらこんなモンだろう。
多くても少なくてもどちらかが中途半端になるであろう
俺の頃は600-900程度だった。
週1外来×8×50で400
月一週末当直 20×12＝240
週一寝当直4×50＝200
普通に院生で研究してたらこんなモンだろう。
多くても少なくてもどちらかが中途半端になるであろう
273 ：卵の名無しさん：2010/12/07(火) 15:34:21 ID:nmBAjfdI0
院生って授業料を納めて昼間は大学病院で無償労働でしょ？
そこまでして学位欲しいわけ？w
そこまでして学位欲しいわけ？w
274 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2010/12/07(火) 16:29:57 ID:fiN8DM8X0
>>273
たしかここ数年はかなり五月蠅く規制されていると思います。
大学によるよるのかな？
労災の関係とかで指摘されたような気がしました。
学位取って大学憎しとなるのは、それよりもう少し上の年代（卒後10-20年ぐらい）のようですね。
たしかここ数年はかなり五月蠅く規制されていると思います。
大学によるよるのかな？
労災の関係とかで指摘されたような気がしました。
学位取って大学憎しとなるのは、それよりもう少し上の年代（卒後10-20年ぐらい）のようですね。
>273
昼間は基礎の研究室でのんびり実験してます。
大学病院には足を踏み入れていないですよ。
ただ働きは敢えていうなら実験していることを言うかな。
昼間は基礎の研究室でのんびり実験してます。
大学病院には足を踏み入れていないですよ。
ただ働きは敢えていうなら実験していることを言うかな。
276 ：卵の名無しさん：2010/12/07(火) 17:35:10 ID:nmBAjfdI0
>>275
鏡台では今でもタダ働きしてるよ。
医局の紹介で週に一回だけ半日の外来バイトができるらしい。
鏡台は時代遅れだよね。
ブランド力を失ったら三流の大学病院だわ。そんなところに初期研修しに行く俺も三流なんだけど・・・
鏡台では今でもタダ働きしてるよ。
医局の紹介で週に一回だけ半日の外来バイトができるらしい。
鏡台は時代遅れだよね。
ブランド力を失ったら三流の大学病院だわ。そんなところに初期研修しに行く俺も三流なんだけど・・・
>>276
それはヤバいですねぇ…。
それはヤバいですねぇ…。
278 ：卵の名無しさん：2010/12/07(火) 18:59:15 ID:OnZBCiuoO
鏡台くらいネームバリューがあれば反対意見も出ないんだろうな
希望して行ったのだし泥したいやつも稀だろうし
希望して行ったのだし泥したいやつも稀だろうし
>>276
貧乏になる運命なんだから、流れに逆らうな。
貧乏になる運命なんだから、流れに逆らうな。
専門医と学位がなくても泥はできるだろうが、あった方が給与は高い。
上限が2400だと哀しいだろ。
上限が2400だと哀しいだろ。
282 ：卵の名無しさん：2010/12/07(火) 20:59:25 ID:nmBAjfdI0
10年～15年の適当なところ泥して貯金を崩して事業を興し、軌道に乗るまで寝当直バイトで食いつないでいくのがいいのかな
一生勤務医をやるのもバカバカしいし、親が開業医と違うから今更開業する気にもならない
一生勤務医をやるのもバカバカしいし、親が開業医と違うから今更開業する気にもならない
大学院生で全部病棟勤務とかないわｗ
４年いくんなら２年はフリーもらわんと。
夜八時まで働いて（無給）、終わった後、その足で研究室向かうんですか？
マゾというより、もはや変態の域ですね
４年いくんなら２年はフリーもらわんと。
夜八時まで働いて（無給）、終わった後、その足で研究室向かうんですか？
マゾというより、もはや変態の域ですね
285 ：卵の名無しさん：2010/12/08(水) 01:53:36 ID:fgxSwKBe0
結局何のビジョンも技術、経験もないままに３年目にドロするあたりが
最底辺だな。
最底辺だな。
287 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2010/12/08(水) 09:12:58 ID:lWENuVEl0
風俗経営している医師は結構いたぞ。
いまもいるのかもしれないが。
自分でデリヘル経営して、お気に入りだけ所属させて（デリヘルは専属が緩いので）
自分相手に月100くらい使っていた。
節税効果はあったのかもしれないが、そもそも風俗に月100使うのは難しいと思うので
裏山でもなんでもない。
酒好きがバーやスナックのオーナーとなるケースはあるらしい。
節税効果も何もなく、単に愛人囲うためだけの投資だね。
箱代で月30、人件費30で月の純益30なら、まあ愛人費用としては妥当なところだ。
問題は5-10年で劣化してしまうことだね。
いまもいるのかもしれないが。
自分でデリヘル経営して、お気に入りだけ所属させて（デリヘルは専属が緩いので）
自分相手に月100くらい使っていた。
節税効果はあったのかもしれないが、そもそも風俗に月100使うのは難しいと思うので
裏山でもなんでもない。
酒好きがバーやスナックのオーナーとなるケースはあるらしい。
節税効果も何もなく、単に愛人囲うためだけの投資だね。
箱代で月30、人件費30で月の純益30なら、まあ愛人費用としては妥当なところだ。
問題は5-10年で劣化してしまうことだね。
288 ：卵の名無しさん：2010/12/08(水) 09:44:27 ID:LDEFl0AO0
泥は療養型病院の孤独に耐えられる人なら大丈夫
普通の風俗店ならともかく、個人的趣味で囲っちゃうと劣化したときに切りにくいじゃん
290 ：卵の名無しさん：2010/12/08(水) 10:08:06 ID:jg/+U/bC0
オナクラにすれば結構かわいい娘が集まる
外出可能な制服系コスプレを着せてリモバイで遊んだ後にホテルに行って手コキサービスってのはどう？
下手にヘルスサービスをさせて裸を見せるより服を着せたままプレイするほうが興奮するお
貞操帯装着型の栗ローター、オプションでバイブ型バイブ、オプションで穴るバイブ、オプションで父吸引ローター
これで喫茶店に行ってデートしたり繁華街を歩くと楽しいお
かわいい娘なら見てるだけで射精しそうだお
採用基準は、感度のいいM嬢、美脚の嬢
完全に俺の趣味だな('A`)
外出可能な制服系コスプレを着せてリモバイで遊んだ後にホテルに行って手コキサービスってのはどう？
下手にヘルスサービスをさせて裸を見せるより服を着せたままプレイするほうが興奮するお
貞操帯装着型の栗ローター、オプションでバイブ型バイブ、オプションで穴るバイブ、オプションで父吸引ローター
これで喫茶店に行ってデートしたり繁華街を歩くと楽しいお
かわいい娘なら見てるだけで射精しそうだお
採用基準は、感度のいいM嬢、美脚の嬢
完全に俺の趣味だな('A`)
291 ：卵の名無しさん：2010/12/08(水) 10:08:53 ID:jg/+U/bC0
バイブ型バイブ・・・日本語おかしい
リモコン型バイブ
リモコン型バイブ
292 ：卵の名無しさん：2010/12/08(水) 10:11:57 ID:jg/+U/bC0
今通ってるヘルスの30歳の人妻、超敏感で服の上からさするだけですぐに逝く。
ホテルの中でOLのコスさせてオルガバイブを挿してパンツで固定して栗スイッチを入れたら内股でビクビク、30分で6回逝き、かがみそうになってた。
これを外でやりてええええ
あ、国試の勉強しろですね。わかりますた。勉強してきます。
ホテルの中でOLのコスさせてオルガバイブを挿してパンツで固定して栗スイッチを入れたら内股でビクビク、30分で6回逝き、かがみそうになってた。
これを外でやりてええええ
あ、国試の勉強しろですね。わかりますた。勉強してきます。
風俗経営は見たことないが、キャバ経営はいたな。
「医者は趣味」とのこと
そんなセリフ言ってみたいわ・・・
「医者は趣味」とのこと
そんなセリフ言ってみたいわ・・・
295 ：卵の名無しさん：2010/12/09(木) 01:03:48 ID:tBFFrDt20
副業が医者、の第二世代のヲイラが来ましたよ。
296 ：卵の名無しさん：2010/12/09(木) 03:43:06 ID:vJ0SRV3I0
いまだに医学は教養として勉強しただけ
と思い込みたいしい、真で回りにそういいたい激務勤務医の俺が来ましたよ
と思い込みたいしい、真で回りにそういいたい激務勤務医の俺が来ましたよ
副業が医者
医学は教養として勉強しただけ
甘美な響きだ…
医学は教養として勉強しただけ
甘美な響きだ…
うらやまけしからん！
299 ：卵の名無しさん：2010/12/09(木) 12:21:15 ID:NSjV7Xhp0
ちょっと前にあった、療養型病棟の医者の孤独って、どういうことですか？。
300 ：卵の名無しさん：2010/12/09(木) 13:36:29 ID:odnb7aHu0
医者の数が少ないし、いても爺医が多いから、医者相手の会話する機会がない
助手さんや茄子はそれなりにいるがな
あとは患者が老人・寝たきり中心だから、患者ともあまり会話がすすまない
黙々と仕事して、余った時間は昼寝・読書・ネットで時間を潰しなさいってことだ
助手さんや茄子はそれなりにいるがな
あとは患者が老人・寝たきり中心だから、患者ともあまり会話がすすまない
黙々と仕事して、余った時間は昼寝・読書・ネットで時間を潰しなさいってことだ
素人には無関係だから心配するな
関係者がわからないはずがない
関係者がわからないはずがない
最近は療養にも若い無能なのがいっぱい流れてきてるよ
303 ：卵の名無しさん：2010/12/09(木) 15:27:39 ID:NSjV7Xhp0
299です。療養型の医者の孤独は大体わかったので、もういいです。すみません。
救急患者は一手に引き受けて、いい加減な治療して、死体の山を築いてる
病院に勤務してる俺の知人はドロ医に入るのか？
病院に勤務してる俺の知人はドロ医に入るのか？
305 ：卵の名無しさん：2010/12/09(木) 19:08:36 ID:1JjdqXub0
>>304
それは、ちょっと…。
ストレスが非常にかかるだろうし、もしストレスがかからない、
と言うのであれば、泥云々よりも人としてどうなのか、
という問題のような気がする。
泥の定義は人によって違うんだろうけど、私としては、
それなりの仕事の対価としてそれなりの報酬をしっかり受領する、
って考えだから、その人を泥とは呼びたくないなあ。
それは、ちょっと…。
ストレスが非常にかかるだろうし、もしストレスがかからない、
と言うのであれば、泥云々よりも人としてどうなのか、
という問題のような気がする。
泥の定義は人によって違うんだろうけど、私としては、
それなりの仕事の対価としてそれなりの報酬をしっかり受領する、
って考えだから、その人を泥とは呼びたくないなあ。
307 ：卵の名無しさん：2010/12/09(木) 20:09:53 ID:ScEE1+/U0
療養に有能な医者なんかいらんよ
寝た切り老人を寝かせておくだけだろ
寝た切り老人を寝かせておくだけだろ
308 ：卵の名無しさん：2010/12/09(木) 21:02:20 ID:tBFFrDt20
有能な医者はそもそも療養になど来ない
309 ：卵の名無しさん：2010/12/09(木) 21:13:04 ID:MuEzBQS80
ドロの仲間達よ、今年は結局年収どのくらいか？
310 ：卵の名無しさん：2010/12/09(木) 21:25:37 ID:arni6afg0
３KW
312 ：卵の名無しさん：2010/12/09(木) 23:36:49 ID:XZKFKBlE0
僻地病院
2Ｋにつられ週４日病院勤務して３年がたった。
気がつくと爺医が一人倒れ、若いのが２人退職とクビで居なくなり
常勤は院長と俺だけ。勤務日は変わらないが、出勤した日は
朝から晩まで嵐のようないそがしさ...
どうしよう。。。
2Ｋにつられ週４日病院勤務して３年がたった。
気がつくと爺医が一人倒れ、若いのが２人退職とクビで居なくなり
常勤は院長と俺だけ。勤務日は変わらないが、出勤した日は
朝から晩まで嵐のようないそがしさ...
どうしよう。。。
昇給を求めろｗ
314 ：卵の名無しさん：2010/12/09(木) 23:54:26 ID:1mgc2K2n0
医介輔だと思って働け。
>>305
千葉県。県境。
千葉県。県境。
316 ：卵の名無しさん：2010/12/10(金) 00:04:38 ID:VqP6DFxD0
317 ：卵の名無しさん：2010/12/10(金) 00:06:38 ID:VqP6DFxD0
ある専門医を保持する友人は６ｋ近く稼ぎだしているが、金がほしいなら、
そもそも開業すれば、もっと労力を使わずに同額稼げる。
要は労働の質とやり方の問題だ。
結果の金額だけ比べても無意味だと思うが。
そもそも開業すれば、もっと労力を使わずに同額稼げる。
要は労働の質とやり方の問題だ。
結果の金額だけ比べても無意味だと思うが。
318 ：卵の名無しさん：2010/12/10(金) 08:26:51 ID:/ua1Ts0M0
>317
開業すれば労力を使わずに6000万稼げる！
おいおい、冗談はほどほどにしておけ
今は平成で、開業医天国の昭和じゃないんだぞ
開業すれば労力を使わずに6000万稼げる！
おいおい、冗談はほどほどにしておけ
今は平成で、開業医天国の昭和じゃないんだぞ
319 ：卵の名無しさん：2010/12/10(金) 08:33:55 ID:VqP6DFxD0
確かに昭和は全員天国だった。だが、今は地域格差も能力差による
収入格差もある。
が、考えてみろ。商売としてごく当然の姿になっただけの話だ。
友人に１億プレーヤー（売り上げではなく世帯収入ね）の何人くらいは
いるだろう？
あ、泥はだいたい友達少ないからﾀﾞﾒか。
収入格差もある。
が、考えてみろ。商売としてごく当然の姿になっただけの話だ。
友人に１億プレーヤー（売り上げではなく世帯収入ね）の何人くらいは
いるだろう？
あ、泥はだいたい友達少ないからﾀﾞﾒか。
>１億プレーヤー
はいはい、ここ自慢スレじゃないからｗ。場所間違いきてんね。
金持ち自慢の隔離スレほしいなら用意するよ？
はいはい、ここ自慢スレじゃないからｗ。場所間違いきてんね。
金持ち自慢の隔離スレほしいなら用意するよ？
医師免許すらない中小企業の社長のほうが労働者の諸君よりは稼げるだろうね、成功すれば。
医師免許を持っているから医者をするという発想は古いよ
医者は会社の設立資金稼ぎや日銭稼ぎの仮の姿だよ
↑俺の大学時代の同級生
医者は会社の設立資金稼ぎや日銭稼ぎの仮の姿だよ
↑俺の大学時代の同級生
323 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2010/12/10(金) 09:25:56 ID:umCVuD8m0
>>317
月500万の給与（税込）だとすると、2500万～1000万位の売り上げないと厳しいね。
営業日数で考えると日額120万-60万位か。
今日それだけもらえるのはLASIK工場に勤める専門医位だろうね。
たしかに品はそれ位で求人しているが、それを真に受けるような情弱は（以下略）
通常考えると、泥医の現実的な給与および割合は
5％未満 月250以上・・・・大学教授クラスの専門外来
一部のｶﾃ医・血管外科系
10-20％ 月250-200 ・・・・・僻地専門医
20-30％ 月200-150 ・・・・・場末療養病院（経営良）
40-50％ 月150-120 ・・・・・場末療養病院（普通）
僻地公立病院
10-20％ 月100-120 ・・・・・都市型泥病院
まあこんな所だろう。
いい加減ソースのない情報貼って情弱若手を釣るのはﾔﾒﾅｻｲ
月500万の給与（税込）だとすると、2500万～1000万位の売り上げないと厳しいね。
営業日数で考えると日額120万-60万位か。
今日それだけもらえるのはLASIK工場に勤める専門医位だろうね。
たしかに品はそれ位で求人しているが、それを真に受けるような情弱は（以下略）
通常考えると、泥医の現実的な給与および割合は
5％未満 月250以上・・・・大学教授クラスの専門外来
一部のｶﾃ医・血管外科系
10-20％ 月250-200 ・・・・・僻地専門医
20-30％ 月200-150 ・・・・・場末療養病院（経営良）
40-50％ 月150-120 ・・・・・場末療養病院（普通）
僻地公立病院
10-20％ 月100-120 ・・・・・都市型泥病院
まあこんな所だろう。
いい加減ソースのない情報貼って情弱若手を釣るのはﾔﾒﾅｻｲ
僻地専門医だるいから場末療養病院がいいな
できれば都会から片道車で1時間以内のところがいいな
できれば都会から片道車で1時間以内のところがいいな
326 ：卵の名無しさん：2010/12/10(金) 10:14:00 ID:ZpAapso30
>>312
ありがちなお話ですね。
週4日の勤務で2000万円でも激務であれば自分なら避ける。
逆に実働時間が週2時間程度の週4日勤務であれば年収1440万円でもOK。
とにかく身体と心に負担をかけたくない。
ありがちなお話ですね。
週4日の勤務で2000万円でも激務であれば自分なら避ける。
逆に実働時間が週2時間程度の週4日勤務であれば年収1440万円でもOK。
とにかく身体と心に負担をかけたくない。
お金がたくさん欲しいのではない
お金をたくさん使いたいのだ
>>325
情報ありがと。でも関西圏ですた。兵庫県は病院によっては地域手当が県から支給されることもあるとか。山陽自動車道沿いなら神戸市から通えそうです。
お金をたくさん使いたいのだ
>>325
情報ありがと。でも関西圏ですた。兵庫県は病院によっては地域手当が県から支給されることもあるとか。山陽自動車道沿いなら神戸市から通えそうです。
看護師がみんな賢くて、こっちの言いたいことを速やかに理解してくれて、患者の重症度を適切に評価できる病院なら
年収1200万円でもいい。
年収1200万円でもいい。
看護師が20代前半美人ぞろいなら年収1200万円でもいい。
330 ：卵の名無しさん：2010/12/10(金) 11:07:40 ID:ZpAapso30
>>330
だと思う。他の医師が当直で帰した全身皮疹と掻痒感を主訴で来た喘鳴と血圧低下が認められる患者を
入院管理にしたら、いつの間にか病名が「皮疹」にされてて看護記録のアセスメントが掻痒コントロールに
なってたしな。過剰医療だと思われてんだろうな…
だと思う。他の医師が当直で帰した全身皮疹と掻痒感を主訴で来た喘鳴と血圧低下が認められる患者を
入院管理にしたら、いつの間にか病名が「皮疹」にされてて看護記録のアセスメントが掻痒コントロールに
なってたしな。過剰医療だと思われてんだろうな…
カタカナの長い病名は書いてないのかorz
333 ：卵の名無しさん：2010/12/10(金) 11:25:18 ID:yKKSfKy+0
>323
友人のオルト（手の外科）専門医年収７千だよ。
節税にＭＲＩ入れるらしい。
友人のオルト（手の外科）専門医年収７千だよ。
節税にＭＲＩ入れるらしい。
ショック状態でなかったら掻痒コントロールで抗ヒスタミン薬やステロイド入れてたらあながち間違いでもないかw
>>333
それ、泥してるの？
それ、泥してるの？
336 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2010/12/10(金) 11:53:59 ID:umCVuD8m0
337 ：卵の名無しさん：2010/12/10(金) 12:05:05 ID:yKKSfKy+0
チムポ皮切りはしてないけど、
ファイバー二匹とＣａｔ一匹飼っている。
ファイバー二匹とＣａｔ一匹飼っている。
知人の歯科医が、医師免許持ってたｗ
どっちも国立出身って、親孝行だなー
歯科医師免許だけじゃできないこともできて便利そうだな
どっちも国立出身って、親孝行だなー
歯科医師免許だけじゃできないこともできて便利そうだな
将来はパイロットになりたかったんだが
視力が足りなくて受験資格がなかったｗ
パイロットは徹夜明け勤務とかないし、休み多いし高給だからいいなぁ
視力が足りなくて受験資格がなかったｗ
パイロットは徹夜明け勤務とかないし、休み多いし高給だからいいなぁ
340 ：卵の名無しさん：2010/12/10(金) 13:29:16 ID:Vf5Wtl9v0
不細工メガネが医者には多いからなあ。
レーシックがあれば、漏れの人生も変わってたよなあ。
パイロットのメリットは高給より「ピンクリスト」なんだよ。
レーシックがあれば、漏れの人生も変わってたよなあ。
パイロットのメリットは高給より「ピンクリスト」なんだよ。
>>レーシックがあれば、漏れの人生も変わってたよなあ。
激しく同意。キモメンがましになって、女にモテたくて躍起になって勉強することもなかっただろうw
まあ、これはこれでよかったのかもしれん。
激しく同意。キモメンがましになって、女にモテたくて躍起になって勉強することもなかっただろうw
まあ、これはこれでよかったのかもしれん。
343 ：卵の名無しさん：2010/12/10(金) 16:54:50 ID:bBwpTcOQ0
あ
345 ：卵の名無しさん：2010/12/10(金) 18:43:12 ID:+3at21p90
>342
世界はひろい、口腔大学校にこだわらなくていいんだよね。
世界はひろい、口腔大学校にこだわらなくていいんだよね。
年収600でいいから週休3日が最高
↑これなら毎週ソープに行ける時間と金があって幸せだよな
349 ：卵の名無しさん：2010/12/11(土) 00:33:25 ID:7O2veNCB0
普通にあるでしょう。
場末の勤務医的には常識を超えた世界？？？
場末の勤務医的には常識を超えた世界？？？
350 ：卵の名無しさん：2010/12/11(土) 00:34:44 ID:7O2veNCB0
ちなみに年収600万で毎週ソープに行くのは、実家の金倉に現ナマが唸っている
資産家の話でしょうに。
資産家の話でしょうに。
351 ：卵の名無しさん：2010/12/11(土) 04:53:20 ID:SjBC2nyA0
民主党は
まだ玉砕していない
僻地医療や救急医療で生き残った
敗残兵の勤務医の生血もすすって
最後の医療崩壊を
徹底します。
増税で勤務医あぼーん
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1290841647/
まだ玉砕していない
僻地医療や救急医療で生き残った
敗残兵の勤務医の生血もすすって
最後の医療崩壊を
徹底します。
増税で勤務医あぼーん
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1290841647/
別にそれでも構わないんだ
労働監督署が病院に労働基準を遵守させるように指導させさえすれば
厚生省が縄張りを主張して妨害しているのか？
労働監督署が病院に労働基準を遵守させるように指導させさえすれば
厚生省が縄張りを主張して妨害しているのか？
353 ：卵の名無しさん：2010/12/11(土) 11:02:07 ID:yQ6hwyiz0
>>315
Ｎか
Ｎか
354 ：卵の名無しさん：2010/12/11(土) 12:25:09 ID:nW0ozFpk0
で、真面目に奉公されている勤務医の先生方は、週一バイトで、せいぜい給与所得２前後だろうが、おれら泥からみて、それに戻るのは敗者か？
福利厚生・税金関係とか考えるとあながち敗者でもないかと
俺の周りには居ないから判らないけど、「あいつ、泥したくせに失敗してこっちに戻って来やがったw」って風評がたつかどうかじゃね。
その辺はその人の人となり次第だから、知らん。
俺の周りには居ないから判らないけど、「あいつ、泥したくせに失敗してこっちに戻って来やがったw」って風評がたつかどうかじゃね。
その辺はその人の人となり次第だから、知らん。
真面目な勤務医は真面目に納税しているんだ
福利厚生も自腹切って頑張っているんだ
そっとしてあげようw
福利厚生も自腹切って頑張っているんだ
そっとしてあげようw
救急当直のバイトが４０万だと。あんな楽な当直なのに。
次の教授選を見越しての接待にしてもやりすぎだ。
次の教授選を見越しての接待にしてもやりすぎだ。
毎日同じ仕事をしたくない。
朝～晩まで働きたくない。基本的に半日で十分。
簡単に首を切れない日本で人を雇いたくない。
カネになっても開業はしません。
朝～晩まで働きたくない。基本的に半日で十分。
簡単に首を切れない日本で人を雇いたくない。
カネになっても開業はしません。
359 ：卵の名無しさん：2010/12/11(土) 18:26:42 ID:SjBC2nyA0
総合病院でバリバリだった友人が開業した。
１年ほどして医院の前を通りかかった時、姿が見えたので様子を聞いた。
何とか食べてけるといってた。
７０歳までローン返済ってきいた。
１年ほどして医院の前を通りかかった時、姿が見えたので様子を聞いた。
何とか食べてけるといってた。
７０歳までローン返済ってきいた。
360 ：卵の名無しさん：2010/12/11(土) 18:31:40 ID:cIzorAha0
バリバリだったのは、ブリーフの前だけだったのでは！？
361 ：卵の名無しさん：2010/12/11(土) 19:19:11 ID:unza6Y7c0
毎年冬だけ都内から当僻地病院にドック医(週3日 残りはスキー三昧)として出稼ぎにくる50代泥医
病気になったらしくて今年は来ないという
トレードマークの「トレンチコートに長靴」が今年はみれないのか 残念w
泥のみんな 患者のことより自分の健康管理をしっかりな！
病気になったらしくて今年は来ないという
トレードマークの「トレンチコートに長靴」が今年はみれないのか 残念w
泥のみんな 患者のことより自分の健康管理をしっかりな！
開業か
開業しちゃうと簡単には仕事やめられなくなるからなー
いまの自分には開業なんて、先の見えない重荷になりそうで嫌だ
いつでも逃げられる、とか、あと何年で辞められる、とか
そういう立場じゃないと耐えられない気がする
開業しちゃうと簡単には仕事やめられなくなるからなー
いまの自分には開業なんて、先の見えない重荷になりそうで嫌だ
いつでも逃げられる、とか、あと何年で辞められる、とか
そういう立場じゃないと耐えられない気がする
366 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2010/12/11(土) 23:39:19 ID:pEwQo00F0
改行するにはいろいろと制約多いぞ。
週3日で開業しようと思ったが自由診療以外無理だった。
ＣＬ診療所で週2日で許可になっている所があるが、
あれって開設届はどうやってるんだ？
最初は週5で申請出して、すぐに週2にかえているんだろうか？
週3日で開業しようと思ったが自由診療以外無理だった。
ＣＬ診療所で週2日で許可になっている所があるが、
あれって開設届はどうやってるんだ？
最初は週5で申請出して、すぐに週2にかえているんだろうか？
派遣社員と同じ発想？
医療業界も国際競争の荒波に揉まれてワーキングプアになるよ('A`)
医療業界も国際競争の荒波に揉まれてワーキングプアになるよ('A`)
看護師を医学の物差しで測るのは誤りでしょう
俺だって看護は何も出来ない無能だ
その状況では責任は医師にしかないわけだし、看護師が指示通りに動けば合格だと思う
俺だって看護は何も出来ない無能だ
その状況では責任は医師にしかないわけだし、看護師が指示通りに動けば合格だと思う
看護師に期待すると特定看護師なんて怪しい医者まがいが出てきて泥市場をかっさらって行かれるぞw
普通の派遣と違うのはまあそこそこ年収がいいことで
あと10年後には（昔の派遣社員を取り巻く環境が変わったように）
医療業界そのものがさらに激しく地盤沈下しているかもしれないということは理解してる
まあでも自分は5年以内でのリタイア志向なので、自分なりの目標に向けて頑張るつもり
あと10年後には（昔の派遣社員を取り巻く環境が変わったように）
医療業界そのものがさらに激しく地盤沈下しているかもしれないということは理解してる
まあでも自分は5年以内でのリタイア志向なので、自分なりの目標に向けて頑張るつもり
まあね
安全で確実な道は何もない
強いて言えば官僚になることが安定した高収入を得る唯一の道かもしれん
医学部卒で医局に研修医をやった時点で既に負け組だ
安全で確実な道は何もない
強いて言えば官僚になることが安定した高収入を得る唯一の道かもしれん
医学部卒で医局に研修医をやった時点で既に負け組だ
削除：「医局に」
反対しているのは汚沢グループ
香具師を政界から消せば医療費増加がスムーズになる
香具師を政界から消せば医療費増加がスムーズになる
378 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 18:40:58 ID:MlRX7Q8c0
プッ
医者の官僚コンプ、意外と多いな。
医者が厚生労働省に、いい様に使われているからだろうが。
＞強いて言えば官僚になることが安定した高収入を得る唯一の道かもしれん
プッ
だから医者は世間知らずといわれるんだ
医者の官僚コンプ、意外と多いな。
医者が厚生労働省に、いい様に使われているからだろうが。
＞強いて言えば官僚になることが安定した高収入を得る唯一の道かもしれん
プッ
だから医者は世間知らずといわれるんだ
いやぁそうじゃなくてね、
医者で厚労省入った同期って、心底嫌な奴が多いんだよ
クラスの嫌われ者だから別の立ち位置を目指したんだろうが・・
医者で厚労省入った同期って、心底嫌な奴が多いんだよ
クラスの嫌われ者だから別の立ち位置を目指したんだろうが・・
380 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 18:58:38 ID:ocOV+9G90
安全で確実だったら金にならないｗ
不安定でリスクがらみであるからこそ金になるのだｗ
だからハイリスクなしごとをローリターンで請け負う椰子が
ノータリーンｗ
世間知らずに謝れ！
不安定でリスクがらみであるからこそ金になるのだｗ
だからハイリスクなしごとをローリターンで請け負う椰子が
ノータリーンｗ
世間知らずに謝れ！
381 ：卵の名無しさん：2010/12/13(月) 00:20:08 ID:yC4acgnp0
お前らいつまでも進歩ねえな。
ずっとやってろよ。
ずっとやってろよ。
383 ：卵の名無しさん：2010/12/14(火) 15:34:00 ID:E0kuoD9o0
バイト掛け持ちでやってるんだけど、
2年くらい年金払ってなかったら督促＆差押えの警告ｷﾀ。
明日払ってくる。
2年くらい年金払ってなかったら督促＆差押えの警告ｷﾀ。
明日払ってくる。
384 ：卵の名無しさん：2010/12/14(火) 15:37:37 ID:N4mdnn010
振り込めなんとかじゃないの？
385 ：卵の名無しさん：2010/12/14(火) 15:55:37 ID:E0kuoD9o0
いや年金事務所から書面で来たし詐欺とかではない
確定申告まじめにやったからかな
確定申告まじめにやったからかな
386 ：卵の名無しさん：2010/12/14(火) 18:45:28 ID:w50rXFvd0
まじめに申告するとバカをみるよね。
不特定多数のところでバイトしてたら、正確な申告なんぞ不可能だからな
388 ：卵の名無しさん：2010/12/14(火) 21:09:20 ID:6eYIpfPP0
新卒の若き医師の皆様。麻酔科だけは止めた方がいい。麻酔科バブルは終焉に向かっている。問題は、どの科がおいしいか、と問われると、何科、とはいえない。医者も、不景気に突入している。美容もだめだよ。ダンピングの過当競争だから。
麻酔バブルなんて、一部のフリーターだけだろ
元々常勤麻酔科なんて、一番貧乏くじなポジションだよ
大学で研修医に投げられて、バイト生き放題なポジションならいいけどね
市中常勤麻酔医なんて、最低ランクの仕事だよ
元々常勤麻酔科なんて、一番貧乏くじなポジションだよ
大学で研修医に投げられて、バイト生き放題なポジションならいいけどね
市中常勤麻酔医なんて、最低ランクの仕事だよ
医者は知識や技術が陳腐化するスピードが早すぎるな
ずっと勉強し続けないと仕事にならないなんて、実は相当コスパの悪い職業なんじゃないのか。。。
ずっと勉強し続けないと仕事にならないなんて、実は相当コスパの悪い職業なんじゃないのか。。。
適度に刺激があっていいと思うけどね
実務に忙殺されないなら勉強も適度な刺激なんだがなぁ
そうでもないよ
裁判の判例見てもわかるように、
これからは、ガイドラインガチガチの医療になるからな。
ネットでガイドライン落して、盲目的に従うまでさ。
もちろん、診断までは能力が必要だがな
裁判の判例見てもわかるように、
これからは、ガイドラインガチガチの医療になるからな。
ネットでガイドライン落して、盲目的に従うまでさ。
もちろん、診断までは能力が必要だがな
最近はガイドラインの方で自衛し始めてて、「ここに書いてある通りにやることが医療ではない」って感じの
文章が最初に書いてある事が増えてきたけどな。書いてないガイドラインは、そう言う業界だってことだ。
あと、ガイドラインに沿うためには、ガイドラインに沿った診断が必要。
文章が最初に書いてある事が増えてきたけどな。書いてないガイドラインは、そう言う業界だってことだ。
あと、ガイドラインに沿うためには、ガイドラインに沿った診断が必要。
でお、結局は医療知識のない人間たちが医療裁判を判断するときに、
そういった文面化されたものを参照せざるを得ないんじゃないか。
エビデンスレベルとかも協議するようだよ
以前どっかで、急性期に降圧薬使ってた脳梗塞（確か大梗塞だったかな）が、増悪した訴訟で、
例の220以下とかを参照して敗訴してたな。
アテロームだったか、エンボリだったかは記憶にはないが、多分アテロームだったのかも知れん。
しかし、降圧が症状悪化に寄与した証拠はないし、220っていう数値にカットライン置く理由だって賛否両論だろうに。
大きいエンボリなら、普通に降圧ありだと思うし、脳梗塞の急性期治療なんて、専門医の判断によると思うが、
医療関係者以外の文系人間にはそんなことは理解されない。
そういった文面化されたものを参照せざるを得ないんじゃないか。
エビデンスレベルとかも協議するようだよ
以前どっかで、急性期に降圧薬使ってた脳梗塞（確か大梗塞だったかな）が、増悪した訴訟で、
例の220以下とかを参照して敗訴してたな。
アテロームだったか、エンボリだったかは記憶にはないが、多分アテロームだったのかも知れん。
しかし、降圧が症状悪化に寄与した証拠はないし、220っていう数値にカットライン置く理由だって賛否両論だろうに。
大きいエンボリなら、普通に降圧ありだと思うし、脳梗塞の急性期治療なんて、専門医の判断によると思うが、
医療関係者以外の文系人間にはそんなことは理解されない。
マジレスすると100年以内に医者という職業は消滅するだろ
ナノマシンが自動治療してくれる時代になる
ナノマシンが自動治療してくれる時代になる
>>396
脳血管系の魔裁判はグリセロールの頭蓋内出血例投与じゃね？
ガイドラインだと有効性があるとでてるが、実務上は添付文書で禁忌なので使えない。
それを守って、止血後に投与開始したら、オペに入る前から投与してれば云々とか言われて負けた奴。
脳血管系の魔裁判はグリセロールの頭蓋内出血例投与じゃね？
ガイドラインだと有効性があるとでてるが、実務上は添付文書で禁忌なので使えない。
それを守って、止血後に投与開始したら、オペに入る前から投与してれば云々とか言われて負けた奴。
週一勤務してる人いる？
暮らしていけないだろｗ
週１だと年400くらいか？
うつ持ちやらメンヘラ医なら週一勤務やってる奴いそうだが
おれ将来的に週一勤務やりたいんだが、なんかいい科ある？
>>404
ｱﾎ科 そんなのあってたまる科 コガタアカイエ科
ｱﾎ科 そんなのあってたまる科 コガタアカイエ科
407 ：卵の名無しさん：2010/12/15(水) 22:56:30 ID:k8VY11nh0
医療費増やしても透析とか延命とか費用対効果最悪の高額医療に
使われるんじゃ全然意味ねえだろうが
使われるんじゃ全然意味ねえだろうが
楽で食いっぱぐれないジジイになってもできる科って何？
女子高の保健室の先生とか楽そうなんだが雇ってくれるかな
女子高の保健室の先生とか楽そうなんだが雇ってくれるかな
409 ：卵の名無しさん：2010/12/16(木) 00:10:22 ID:/Bi6neH90
誰か>408にワッパのAAよろ
医学部入ってから来い
411 ：卵の名無しさん：2010/12/16(木) 01:24:59 ID:jONInZxk0
来年、犀星界系に飛ばされるんですが、ここってどうなんすか(´・ω・`)？
再生会ってお給金安いよね
スレタイの趣旨と違う希ガス
スレタイの趣旨と違う希ガス
島流しっぽいので医局辞めようかな
1年だけ様子見るか
1年だけ様子見るか
415 ：卵の名無しさん：2010/12/16(木) 15:32:21 ID:GPW5N/jT0
>>414
何がどう転ぶか分からん。
世の中の状況が変わって、10年後には
「あ～、あの時、医局を辞めないで再生会病院で勤務しとけばよかった・・・」などと後悔してるかもしれん。
91年にソビエトが崩壊。その後、激しく凋落。そして、2005年頃から原油価格高等に伴いロシア復活。
これと同じような変化が日本の医療業界にも起こるやもしれん。
何がどう転ぶか分からん。
世の中の状況が変わって、10年後には
「あ～、あの時、医局を辞めないで再生会病院で勤務しとけばよかった・・・」などと後悔してるかもしれん。
91年にソビエトが崩壊。その後、激しく凋落。そして、2005年頃から原油価格高等に伴いロシア復活。
これと同じような変化が日本の医療業界にも起こるやもしれん。
416 ：卵の名無しさん：2010/12/16(木) 15:52:44 ID:psP6KXRh0
祭瀬委会って、支柱病院にしては安い給与でこき使う＝研修できると勘違いしてないと
勤務できないだろう。まあ、医局にいるうちは、どこも同じじゃまいか！？
勤務できないだろう。まあ、医局にいるうちは、どこも同じじゃまいか！？
とりあえず何年で異動してもらえるか医局長に聞いてみます(´・ω・`)
こんなことを聞く時点で睨まれそうでつが・・・
こんなことを聞く時点で睨まれそうでつが・・・
医局長から又聞きなんでまだ教授に問い合わせできないっす
再生会は設備整ってるとこ多いから研修するなら向いてるけど
公的性格の病院だからきつい病院多いしバイトも融通利きにくい
福利厚生はいいと思うけど
公的性格の病院だからきつい病院多いしバイトも融通利きにくい
福利厚生はいいと思うけど
救急部長が自殺したｓ生会病院もあるしね
ｔ州会とは色が違うがブラックが多いのは事実
ｔ州会とは色が違うがブラックが多いのは事実
421 ：卵の名無しさん：2010/12/16(木) 22:13:43 ID:hjWKrU/N0
423 ：卵の名無しさん：2010/12/16(木) 23:22:34 ID:/Bi6neH90
>その時にならないと崩壊の時期は分からんよ
凄い日本語、久しぶりにﾊｹｰﾝ
凄い日本語、久しぶりにﾊｹｰﾝ
身分は民間、給与と服務規程は国家公務員、それが再生改
425 ：卵の名無しさん：2010/12/17(金) 08:20:26 ID:xmhu0wdT0
○○会って聞くと、どうも宗教組織が頭に浮かんじゃうな
信じてそこで働けば、必ずむくわれます
信じてそこで働けば、必ずむくわれます
426 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2010/12/17(金) 10:29:12 ID:YHJRo/wt0
>>415
同意です。
大切なのは中にいる労働者の意識改革だと思います。
済生会も公立も、労働者の権利として認められている有給は泥病院と同じかそれ以上。
とっとと一人医長として就職し、5年くらいかけて周囲にやる気の無い科として認知させれば勝ち組かと。
ただそれが難しいんだなｰ（経験者）
同意です。
大切なのは中にいる労働者の意識改革だと思います。
済生会も公立も、労働者の権利として認められている有給は泥病院と同じかそれ以上。
とっとと一人医長として就職し、5年くらいかけて周囲にやる気の無い科として認知させれば勝ち組かと。
ただそれが難しいんだなｰ（経験者）
427 ：卵の名無しさん：2010/12/17(金) 11:26:49 ID:eeyfgXOf0
>>426
個人的に思うんだが、
財政難の今現在、これ以上、日本には「働かないで楽に大金を稼ぐ医者」を放置しておく余裕はない。
これからはある程度以上の働きをして相場に基づいた給与を貰うっていう方向にしか行かないと思う。
今、泥して楽して稼いでますって言ってる医者たちも多分、居場所が無くなって、今後10年で絶滅していくと思う。
で、結局、仕事にありつけるのは「それまでそこそこマジメに研鑽してきて対人コミュニケーション能力もそこそこある医者たち」ってことになるんだと思う。
海老象みたいな輩でも、今までは医者として生きていけたが、ベッド数が減る今後は無理っていうことだね。
個人的に思うんだが、
財政難の今現在、これ以上、日本には「働かないで楽に大金を稼ぐ医者」を放置しておく余裕はない。
これからはある程度以上の働きをして相場に基づいた給与を貰うっていう方向にしか行かないと思う。
今、泥して楽して稼いでますって言ってる医者たちも多分、居場所が無くなって、今後10年で絶滅していくと思う。
で、結局、仕事にありつけるのは「それまでそこそこマジメに研鑽してきて対人コミュニケーション能力もそこそこある医者たち」ってことになるんだと思う。
海老象みたいな輩でも、今までは医者として生きていけたが、ベッド数が減る今後は無理っていうことだね。
428 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2010/12/17(金) 11:35:10 ID:YHJRo/wt0
>>427
財政難や医療費の高騰というのはﾝ十年前から言われ続けていた。
しかし泥職場はむしろ増えている。
「そこそこマジメに」はわかる話だが、対人コミュニケーションという言葉こそ胡散臭いモノはない。
興味深いのは医師の中でも情報格差というのは存在すること。
それは医療文献等にアクセスする能力とは別の、情報アプローチ能力なんだな。
残念な事だが、これら二つの能力はなぜか相反することが多い。
もちろん両方の能力に欠けた惰医が多いけどね。
しかし以前に比べればこれら双方の能力に長けた医師も見受けるようになった。
希にその能力に長けた医局長や教授連中が増えている。
個人的にこちらのほうが驚異と思える。
財政難や医療費の高騰というのはﾝ十年前から言われ続けていた。
しかし泥職場はむしろ増えている。
「そこそこマジメに」はわかる話だが、対人コミュニケーションという言葉こそ胡散臭いモノはない。
興味深いのは医師の中でも情報格差というのは存在すること。
それは医療文献等にアクセスする能力とは別の、情報アプローチ能力なんだな。
残念な事だが、これら二つの能力はなぜか相反することが多い。
もちろん両方の能力に欠けた惰医が多いけどね。
しかし以前に比べればこれら双方の能力に長けた医師も見受けるようになった。
希にその能力に長けた医局長や教授連中が増えている。
個人的にこちらのほうが驚異と思える。
429 ：卵の名無しさん：2010/12/17(金) 11:37:55 ID:vxDcN2c80
団塊の世代が60歳をこえて、どんどん病気になってるから、
彼らが死ぬまで、つまりあと15年ぐらいは、楽チン病院も含めてそこそこ稼げるんじゃないかな
そこから先が闇だな・・・その時点で定まった立場なくふらふらしてる医者は
食いっぱぐれる可能性があると思う
彼らが死ぬまで、つまりあと15年ぐらいは、楽チン病院も含めてそこそこ稼げるんじゃないかな
そこから先が闇だな・・・その時点で定まった立場なくふらふらしてる医者は
食いっぱぐれる可能性があると思う
431 ：卵の名無しさん：2010/12/17(金) 12:40:01 ID:ojX05C7mO
ＮＰと医介輔をニコイチで活動させれば月50マンくらいで簡易医師の出来上がり。
薬出すだけの開業医よりコスパ高いぞ
薬出すだけの開業医よりコスパ高いぞ
>>430
S会やK機構やN赤は、サラリーマン並みの時給で超超過労働させてるような
S会やK機構やN赤は、サラリーマン並みの時給で超超過労働させてるような
434 ：卵の名無しさん：2010/12/18(土) 00:06:33 ID:Vm7sDbW70
みんな安ければ辞めないよ
436 ：卵の名無しさん：2010/12/18(土) 10:04:05 ID:CSsOcok/0
泥市場の相場も安くなりましたね・・。
437 ：卵の名無しさん：2010/12/18(土) 10:08:10 ID:jDZ8xDot0
K機構医師、約20年目です。
ボーナス凄い下がったので止めようかとおもう。
手取りで40万円台は安すぎ
ドロッポ＆フリーもいいかなぁ
ボーナス凄い下がったので止めようかとおもう。
手取りで40万円台は安すぎ
ドロッポ＆フリーもいいかなぁ
>>432
K機構って、病院によって忙しさが全く異なりそうですよね。
前勤務先の近くにあったK機構とかは全く、働かない医者ばかりでしたね。
前勤務先も半公的だったから、当時はK機構にマジでムカついていましたよ。
あいつら、安月給だったのか。ざまぁ。
K機構って、病院によって忙しさが全く異なりそうですよね。
前勤務先の近くにあったK機構とかは全く、働かない医者ばかりでしたね。
前勤務先も半公的だったから、当時はK機構にマジでムカついていましたよ。
あいつら、安月給だったのか。ざまぁ。
安月給のお荷物医者か高給の鬱医者かの究極の二択
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`） ／⌒ヽ 年末賞与４０行かなかった私が通りますよ
| / / ´_ゝ`）
| /| | | / ／⌒ヽ ﾁｬﾌﾟｯ
// | | | /| | / ´_ゝ`）
Ｕ .Ｕ // | | | / ／⌒ヽ ﾌﾟｸﾌﾟｸｯ ﾌﾟｸﾌﾟｸﾌﾟｸ・・・・
Ｕ .Ｕ 二| /| |二-＿ -_/＿´_ゝ`）二- - ／⌒ヽ= _ _ ｯ・・・・・
441 ：卵の名無しさん：2010/12/18(土) 20:43:45 ID:DkqBy8Pj0
税理士なしで、ドロッポしているやついるのかね。税務調査は厳しいぞ
442 ：卵の名無しさん：2010/12/18(土) 21:07:53 ID:1SHFNDH50
税務調査は厳しいけど、顧問税理士なんて犬の糞にもなりませんよ。
事業主自らの原資資料整理と理論武装につきます。
事業主自らの原資資料整理と理論武装につきます。
443 ：卵の名無しさん：2010/12/18(土) 21:21:11 ID:9osBa48j0
てすと
税務調査が厳しくとも、顧問税理士の経費をカットしたほうがマシ
445 ：卵の名無しさん：2010/12/18(土) 22:06:40 ID:4/ZT1rLj0
さて、宿直のバイト行ってこ
時給150㌦
時給150㌦
http://consultanthokkaido.web.fc2.com/Hyouryuu.html
http://consultanthokkaido.web.fc2.com/Nyuukyoku.html
http://consultanthokkaido.web.fc2.com/Nyuukyoku.html
447 ：卵の名無しさん：2010/12/19(日) 00:30:30 ID:cX4IvXiJ0
おれんとこは会計士がついてるよ
俺の予想じゃ、保険医療が崩壊して他国への行き来が簡単になれば、外国に居る医師と患者の奪い合いになる予感。
日本に居る医師に診てもらうのは保険が使えるから、それだけではないのかね。
日本に居る医師に診てもらうのは保険が使えるから、それだけではないのかね。
449 ：卵の名無しさん：2010/12/19(日) 11:12:28 ID:azCvi+bZ0
>>448
同感。
今のところは、外国語を話せない日本人の多くは
日本語が通じない医師に診察してもらうことにかなりの躊躇いがあるのだろうが、
案外、医療における言語の問題はそう重要でないことに気づくはず。
そうなりゃ、>>448が言ってるような状況になる。
ただし、そういう状況になって、しばらくすると、また日本人医師に診察してもらうメリットも再認識され始めるだろう。
日本人における疾患の有病率などの疫学的知識の有無や患者の社会的背景への理解の有無などがやはり問題に上がってくるだろうから。
だから、内科的疾患における日本人医師（あるいは日本国内の状況を理解していること）への需要はある程度は再発生すると思う。
ただし、外科手術をどこの国のどの医師に執刀してもらうかに関しては国境は無くなると思うな。
つまり、この国の保険制度が崩壊した後は、｢この術式に関しては、あの国のあの医師に｣というような指名が増えると思う。
これが日本人外科医に有利に働くのか不利に働くのかは分からんが、外科医にとってはマジメに努力して己の技術を高めようというインセンティブにはなるだろう。
。
同感。
今のところは、外国語を話せない日本人の多くは
日本語が通じない医師に診察してもらうことにかなりの躊躇いがあるのだろうが、
案外、医療における言語の問題はそう重要でないことに気づくはず。
そうなりゃ、>>448が言ってるような状況になる。
ただし、そういう状況になって、しばらくすると、また日本人医師に診察してもらうメリットも再認識され始めるだろう。
日本人における疾患の有病率などの疫学的知識の有無や患者の社会的背景への理解の有無などがやはり問題に上がってくるだろうから。
だから、内科的疾患における日本人医師（あるいは日本国内の状況を理解していること）への需要はある程度は再発生すると思う。
ただし、外科手術をどこの国のどの医師に執刀してもらうかに関しては国境は無くなると思うな。
つまり、この国の保険制度が崩壊した後は、｢この術式に関しては、あの国のあの医師に｣というような指名が増えると思う。
これが日本人外科医に有利に働くのか不利に働くのかは分からんが、外科医にとってはマジメに努力して己の技術を高めようというインセンティブにはなるだろう。
。
10年後かさらに先を予想するのも良いけど、目の前の資金運用の方が大事だわ。
01限も月利2%は超えるかな。お財布の皆様、今月も有り難うございました！
01限も月利2%は超えるかな。お財布の皆様、今月も有り難うございました！
>>440
月給は200万あるけどな！
月給は200万あるけどな！
>>453
医師が日本に来るんじゃなくて、患者が外国に行き、手術を受けて帰国する。「手術旅行」
美容整形の分野では既に存在する。
外国のほうが人件費が安いから安上がりだお。
日本の入院期間で、日本人の看護師を使って、自由診療したらアメリカより高くつくんじゃないのか。
医師が日本に来るんじゃなくて、患者が外国に行き、手術を受けて帰国する。「手術旅行」
美容整形の分野では既に存在する。
外国のほうが人件費が安いから安上がりだお。
日本の入院期間で、日本人の看護師を使って、自由診療したらアメリカより高くつくんじゃないのか。
医者も、食えてはいけるだろうけど贅沢はできなさそう (´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
457 ：卵の名無しさん：2010/12/19(日) 23:35:32 ID:rROD3oUI0
そうそう、メディカルツーリズム、なんて政府はのんきに謳ってるが、
実際には日本のハイソは軒並みアジアの高級病院に治療を受けに行っているよな
特に検査系と外科系
慢性疾患の治療は仕方がないから日本で受けるけど…
実際には日本のハイソは軒並みアジアの高級病院に治療を受けに行っているよな
特に検査系と外科系
慢性疾患の治療は仕方がないから日本で受けるけど…
週１回24時間勤務12.5 ×４＝５０？
日本のハイソが東南アジアの医療？
シンガポールぐらいなら分からなくもないがそれでも疑問だ
ちょっと信用し難いな>>457
J天では年間１００万とか２００万で筆頭准教授（昔の助教授）以上に
待たずに受診できる、てカードがあるよ
461 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2010/12/20(月) 17:08:47 ID:P68MOJSa0
>>460
韓国ﾏﾝｾｰTVでやってた韓国の整形外科の件だろう。
実際は福岡あたりのDQN層か在日しか受診していないと思われ。
韓流を持ち上げている輩が、自国ﾏﾝｾｰで自演しているんだなあ。
アジアへ日本から流出する純粋な医療ツーリズムは、歯科でバンコクに誘致している件があったかな？
他は皆無。白内障ｏｐｅでも日本が最安らしい。
lasikはしらん。
韓国ﾏﾝｾｰTVでやってた韓国の整形外科の件だろう。
実際は福岡あたりのDQN層か在日しか受診していないと思われ。
韓流を持ち上げている輩が、自国ﾏﾝｾｰで自演しているんだなあ。
アジアへ日本から流出する純粋な医療ツーリズムは、歯科でバンコクに誘致している件があったかな？
他は皆無。白内障ｏｐｅでも日本が最安らしい。
lasikはしらん。
462 ：卵の名無しさん：2010/12/20(月) 17:37:12 ID:pd8DdVmr0
話が戻って申し訳ないけど、Ｎ赤では、献血の検診医でさえ、ＵＴＳＵになった例があるらしい。
そいつが爺医なのか、情弱なのか、知らんが･･･。
そいつが爺医なのか、情弱なのか、知らんが･･･。
463 ：卵の名無しさん：2010/12/20(月) 17:46:55 ID:HzXzy/tT0
ハワイでACバイパスのopeを受ける金持ちの話はたまに聞く
総額1000万位だった気がするなぁ
総額1000万位だった気がするなぁ
465 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2010/12/20(月) 19:14:50 ID:P68MOJSa0
いまどき都心の病院勤務なんて静弱か奴隷だけだろ。
なぜか自費でも入院は日本安いからな(^_^;)
>>465
まぁそうだろな。
ただ末端の医者は単なる従業員に過ぎないわけだし、それで出た利益でおまんま食ってんだから文句言うのは筋違いだろうがな。
うちは公的側面がある病院である一方、検診やら自費診療部門で利益出してるから従業員の給与が高水準で維持されているので誰も文句は言わない。
まぁそうだろな。
ただ末端の医者は単なる従業員に過ぎないわけだし、それで出た利益でおまんま食ってんだから文句言うのは筋違いだろうがな。
うちは公的側面がある病院である一方、検診やら自費診療部門で利益出してるから従業員の給与が高水準で維持されているので誰も文句は言わない。
みんな年末年始休み取れた？
嘱託産業医を受けるときに社内診療所があるといわれた
こういう場合の診療所はなんちゃって診療所だと思うんだが、役所に届け出てる診療所をわざわざ構えてる会社って多いのか？
こういう場合の診療所はなんちゃって診療所だと思うんだが、役所に届け出てる診療所をわざわざ構えてる会社って多いのか？
471 ：卵の名無しさん：2010/12/24(金) 09:10:54 ID:fIZBurIM0
>>470
事業所の規模によるんじゃなかったっけ。
法律では常時50人以上の従業員がいるところでは産業医をおくことが義務づけられていて
常時1000人だか以上の従業員がいる事業所では常勤の産業医をおく…とかなんとか
うろ覚えでごめん。
事業所の規模によるんじゃなかったっけ。
法律では常時50人以上の従業員がいるところでは産業医をおくことが義務づけられていて
常時1000人だか以上の従業員がいる事業所では常勤の産業医をおく…とかなんとか
うろ覚えでごめん。
472 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2010/12/24(金) 11:31:32 ID:ohiT7n0N0
>>471 472 thx
社内診療所で普通の診療所みたく管理者になってくれとか言われたら、片手間程度でやりたいので正直めんどくさい
社内診療所で普通の診療所みたく管理者になってくれとか言われたら、片手間程度でやりたいので正直めんどくさい
474 ：卵の名無しさん：2010/12/25(土) 12:09:09 ID:GTdO7LPN0
みなさま、ここで「学位」ですよ。信用問題なんだから、博士は取りなさい
475 ：東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU ：2010/12/25(土) 12:28:12 ID:Numl9wVy0
lasik、雨から受けに来ていた。安全性と価格の総合評価で、日本を選んだらしい。
>456
日本で認可されていない薬を使うためにやむなくかの国にという例はある。
>474
時代遅れの資格商法ですねｗ イオンド大学乙
>456
日本で認可されていない薬を使うためにやむなくかの国にという例はある。
>474
時代遅れの資格商法ですねｗ イオンド大学乙
477 ：卵の名無しさん：2010/12/25(土) 13:49:38 ID:CEINlwAh0
国際化、自由化の波の中でも眼科自由診療はきのこれそうかなｗ
あとは全滅かなｗいや、放射線科がある程度健闘するんジャマイカと、ｗ
天職天職ｗ
あとは全滅かなｗいや、放射線科がある程度健闘するんジャマイカと、ｗ
天職天職ｗ
自由化なら日本の急性期奴隷医が一番、待遇があがるんじゃない？
日本の姨捨医療医は淘汰かな。
ま、こんなところで書く内容じゃないけど、先進国比較で日本の総医療費は対GDP比がうんたら、ってあるじゃない。
ま、ちょっとした変化さえ日本の医療を巡る環境は物凄く腰が思いから、自由化とか無理じゃない？
日本の姨捨医療医は淘汰かな。
ま、こんなところで書く内容じゃないけど、先進国比較で日本の総医療費は対GDP比がうんたら、ってあるじゃない。
ま、ちょっとした変化さえ日本の医療を巡る環境は物凄く腰が思いから、自由化とか無理じゃない？
480 ：卵の名無しさん：2010/12/25(土) 15:41:10 ID:o2PkvJwfO
同じような条件なら、博士号持ってる方を採用する。
博士号を取るのに費やした時間と費用は取り戻せないぞ
博士号を持ってる奴より年収50万円下げても博士号を取らないほうが得
50万安くなるなら博士号なくても採用するだろw
博士号なんて取って何するの？研究者になるの？臨床に戻ってくるならいらないだろw
博士号を持ってる奴より年収50万円下げても博士号を取らないほうが得
50万安くなるなら博士号なくても採用するだろw
博士号なんて取って何するの？研究者になるの？臨床に戻ってくるならいらないだろw
俺が院入学命令を受けたときは年収1500万円ほどあった。それを捨てて、授業料240万円支払って、糞みたいな低額バイト週1コマで4年間生きていくことを考えた。
当然逃散した。
当然逃散した。
483 ：卵の名無しさん：2010/12/25(土) 17:59:36 ID:+iOWE9Jc0
482が正しい
弁護士も、法科大学院行けばとれると思うが、学費と得られる収入と
失う利益を計りにかけると、好き以外の理由でダブルライセンスの理由が
ない。
まして博士号の価値は？
強いて言えば公立病院の院長とか、大学の教授とかになるには
必要かもしれんが。。。。
弁護士も、法科大学院行けばとれると思うが、学費と得られる収入と
失う利益を計りにかけると、好き以外の理由でダブルライセンスの理由が
ない。
まして博士号の価値は？
強いて言えば公立病院の院長とか、大学の教授とかになるには
必要かもしれんが。。。。
484 ：卵の名無しさん：2010/12/25(土) 18:58:30 ID:CEINlwAh0
保険はほとんどもたないように思うが、ｗ
消費税法案が通れば別だろうがｗ国民は低負担低福祉を求めているように思うｗ
高負担高福祉で国が国民の金をにぎるというのは公務員にとっては都合がいいかもしれないが
国民は減税による自由で豊かな生活を望んでいるのではないかｗ
民主党は解散総選挙によって国民が高負担高福祉をのぞむのか低負担低福祉をのぞむのか
問うのが当然だと思うｗ
消費税法案が通れば別だろうがｗ国民は低負担低福祉を求めているように思うｗ
高負担高福祉で国が国民の金をにぎるというのは公務員にとっては都合がいいかもしれないが
国民は減税による自由で豊かな生活を望んでいるのではないかｗ
民主党は解散総選挙によって国民が高負担高福祉をのぞむのか低負担低福祉をのぞむのか
問うのが当然だと思うｗ
485 ： [―{}@{}@{}-] 卵の名無しさん：2010/12/25(土) 20:27:59 ID:/5c829sSP
消費税を望んでいない政治家は小沢と亀井くらいだろう。
あの二人は頭が良いから何考えているかワカランが、政治家の1000000倍は頭が良い官僚の手の平だろ。
官僚を本当に敵に回せないよ。仕分けはパフォーマンスだな。
ネバダレポートって聞いた事あるかな？IMFが想定しているものね。
日本はIMFで二番目に発言権があるのにおかしいよね？
財政再建のやり方に国民の意志は関係ない。国民はどうにでも変わる。
日銀は日本国債を発行して、米国債を買うシステムは加速する。
あの二人は頭が良いから何考えているかワカランが、政治家の1000000倍は頭が良い官僚の手の平だろ。
官僚を本当に敵に回せないよ。仕分けはパフォーマンスだな。
ネバダレポートって聞いた事あるかな？IMFが想定しているものね。
日本はIMFで二番目に発言権があるのにおかしいよね？
財政再建のやり方に国民の意志は関係ない。国民はどうにでも変わる。
日銀は日本国債を発行して、米国債を買うシステムは加速する。
>>484
近いうちに保険の国庫負担額を大幅に減らそうとするのは間違いないと思う。
近いうちに保険の国庫負担額を大幅に減らそうとするのは間違いないと思う。
国が破綻したらまるめが多くなってくるんじゃねえの
アメリカのように保険なしの医療費高額になるとは正直思えん
アメリカのように保険なしの医療費高額になるとは正直思えん
意味不明な外人に国保はな。
あれって、ナマポ詐欺の仲間だろ？
あれって、ナマポ詐欺の仲間だろ？
実家が健康食品会社の俺にとっては保険が潰れてきて医薬品指定を解除される原材料が増えれば商売しやすくなるんで早く潰れてほしい件。
次期社長は俺だから。
次期社長は俺だから。
医療業界の労働環境は悪化の一途を辿るから、別種の業界に転向したほうがうまくいくことが多いと思う。
生命保険会社に就職する手もあるぞ。
医師免許を持っている限り、食べるのに困ることはないから、思い切って冒険したらどうよ？
病院に残って出世したいわけでもないだろ？
生命保険会社に就職する手もあるぞ。
医師免許を持っている限り、食べるのに困ることはないから、思い切って冒険したらどうよ？
病院に残って出世したいわけでもないだろ？
493 ：卵の名無しさん：2010/12/26(日) 00:34:39 ID:V66gQz8TO
医師免許の価値は数年内に暴落。
学位については、在学中の年収はさほど下がらないので取得した。
少なくとも保持している方が忌避される理由がない。
学位については、在学中の年収はさほど下がらないので取得した。
少なくとも保持している方が忌避される理由がない。
>>488
国が破綻は無いかな。
もし、日本が破綻するとしたら米国債の価値が下がる時でしょう。
日銀はバランスシートがでかいだけ。
黒字部分が無くなれば、破綻するっていう意味では同意。
QE2とか茶番でしょｗ。米10年債とか見ていると、いずれ崩壊するでしょ。
崩壊の受け入れ手は？？？？？→日本人だなｗ。
>>491
生保業界？？？何で生保業界が儲かると思うの？
日本の金融は終わっているでしょ。証券会社さえ。
生命保険会社で何するの？？セールス？
生保なんてさらに金の匂いはしないけどね。
>>493
機会と時間的価値の減少はプライスレスｗ
レスじゃないけど、相当でかいでしょ。
国が破綻は無いかな。
もし、日本が破綻するとしたら米国債の価値が下がる時でしょう。
日銀はバランスシートがでかいだけ。
黒字部分が無くなれば、破綻するっていう意味では同意。
QE2とか茶番でしょｗ。米10年債とか見ていると、いずれ崩壊するでしょ。
崩壊の受け入れ手は？？？？？→日本人だなｗ。
>>491
生保業界？？？何で生保業界が儲かると思うの？
日本の金融は終わっているでしょ。証券会社さえ。
生命保険会社で何するの？？セールス？
生保なんてさらに金の匂いはしないけどね。
>>493
機会と時間的価値の減少はプライスレスｗ
レスじゃないけど、相当でかいでしょ。
>>494 国債で札割れがおきて、日銀が通貨を刷って国債引き受けになるのを国家破綻と思ってるんだが、資産を円以外のものに分散してる人が自分の周りでなぜか本当に少ない
米国債は、ドルが安くなってるからそういう意味でもうだめじゃねえ？
米国債は、ドルが安くなってるからそういう意味でもうだめじゃねえ？
>>495
>日銀が通貨を刷って国債引き受けになるのを国家破綻
？？？
それって通貨の信用を国債に置いているから、通常の事だよねぇ。
札割れねぇ・・・バランスシートの急速な拡大をみると、FRBの方が100倍ヤバいと思うのだけどねぇ。
ユーロは国力がバラバラだから何とも言えないけど、ECBの対応がまともかなぁ、、
つかユロ圏後進国のCDS・金利の方が格付けが下だった「はず」の日本よりも
リスク急上昇したでしょう。
本当に日本国債が暴落するのであれば、金利はどんどん上昇するはず。
円と言う、価値が下がる、、、円安になるのであればインフレもやむなし、、
赤字国債の「対GDP比」っていうのはGDPが伸びないだけ、、、
~~~~~~~~~
絶対額としての、政府の負債の伸び率は日本もユロ圏も米国も変わらんのだよー。
>日銀が通貨を刷って国債引き受けになるのを国家破綻
？？？
それって通貨の信用を国債に置いているから、通常の事だよねぇ。
札割れねぇ・・・バランスシートの急速な拡大をみると、FRBの方が100倍ヤバいと思うのだけどねぇ。
ユーロは国力がバラバラだから何とも言えないけど、ECBの対応がまともかなぁ、、
つかユロ圏後進国のCDS・金利の方が格付けが下だった「はず」の日本よりも
リスク急上昇したでしょう。
本当に日本国債が暴落するのであれば、金利はどんどん上昇するはず。
円と言う、価値が下がる、、、円安になるのであればインフレもやむなし、、
赤字国債の「対GDP比」っていうのはGDPが伸びないだけ、、、
~~~~~~~~~
絶対額としての、政府の負債の伸び率は日本もユロ圏も米国も変わらんのだよー。
あらら、、、下線がずれずれだわｗ。
円以外に強い物って何がありますかねぇ？？
サブプライム以降で、コモディティ・外貨で円以上に強かったものってありますか？？
円以外に強い物って何がありますかねぇ？？
サブプライム以降で、コモディティ・外貨で円以上に強かったものってありますか？？
498 ：卵の名無しさん：2010/12/26(日) 01:33:12 ID:T5gKFovZ0
なんか主婦レベルの投資家が集まってきちゃってつまらなくなってきたな
解散してくれます…？
解散してくれます…？
500 ：卵の名無しさん：2010/12/26(日) 01:38:12 ID:T5gKFovZ0
このスレの住人の大半にとって（というか日本人全体を見ても）
一番有利な投資は「余計なこと考えずに働いて貯金する」だから。
プロ投資家から主婦レベル全てをひっくるめて、この20年通して
投資で儲かっている医者は１、２割しかいないはずだしね（苦笑）。
一番有利な投資は「余計なこと考えずに働いて貯金する」だから。
プロ投資家から主婦レベル全てをひっくるめて、この20年通して
投資で儲かっている医者は１、２割しかいないはずだしね（苦笑）。
まあ、そういう日本人の性格だからこそ強い経済大国であったんでしょう。
前に、10年以上の低金利でデフレにに耐えて暴動が起きないのは日本人の性格と読んだけどね～。
投資ね・・・性格次第だね、合う商品を理解出来るか出来ないか？？
は大きいねｗ。
前に、10年以上の低金利でデフレにに耐えて暴動が起きないのは日本人の性格と読んだけどね～。
投資ね・・・性格次第だね、合う商品を理解出来るか出来ないか？？
は大きいねｗ。
502 ：卵の名無しさん：2010/12/26(日) 07:38:43 ID:0RHkKzjX0
「余計なこと考えずに働いて貯金する」で総資産の年成長率が１０％以上だから投資はしないｗ
喪舞ら悲観的すぎｗ投資できのこれるぐらいなら「余計なこと考えずに医者で働いて貯金する」ｗ
喪舞ら悲観的すぎｗ投資できのこれるぐらいなら「余計なこと考えずに医者で働いて貯金する」ｗ
金が貯まればいいってものじゃない
いい生活ができるかだ
奴隷医生活してまでお金を貯めても使うときには老いぼれてて人生を損してる
いい生活ができるかだ
奴隷医生活してまでお金を貯めても使うときには老いぼれてて人生を損してる
投資がうまくできないと、医師免許で儲からなくなったとき困らないか
505 ：卵の名無しさん：2010/12/26(日) 10:36:16 ID:76FC9smC0
504
全く困らない。なけなしの金を逆にギャンブルにつぎ込むのが怖いだろ。
細々と医師免許を活用する方法を考えた方がいい。
全く困らない。なけなしの金を逆にギャンブルにつぎ込むのが怖いだろ。
細々と医師免許を活用する方法を考えた方がいい。
医師免許なんて看護師免許と大差ないだろ・・・
507 ：卵の名無しさん：2010/12/26(日) 11:55:42 ID:0RHkKzjX0
医師の中でも勝ち組と負け組、看護師の中でも勝ち組と負け組ｗ
508 ：卵の名無しさん：2010/12/26(日) 11:56:29 ID:V66gQz8TO
御意。
だからこそ、我が身を那須レベルに貶めて喜ぶ泥医たちが理解できぬ。
だからこそ、我が身を那須レベルに貶めて喜ぶ泥医たちが理解できぬ。
509 ：卵の名無しさん：2010/12/26(日) 12:01:18 ID:+tKIsEov0
>>508
効率いいレベルアップの方法が知りた～い☆
効率いいレベルアップの方法が知りた～い☆
510 ：卵の名無しさん：2010/12/26(日) 12:25:06 ID:5+eIEae80
浮浪所得中心ー週3常勤扱い。
ギャンブルと投資は全く違うでしょ。
ギャンブルと違うのは胴元の取り分が圧倒的に少ない(FXは取られるから俺はやらないし)。
税金は、デリバティブは20%だから、給与所得の半分以下。
後は日常生活でも、経済に一般常識として詳しくなるかな。
医療者って、本業の知識だけしか無い人も多いし、他業種の人と話すイロイロな意味で情勢とか分かるかな。お金の事は知っていて損は無い。
俺の知っている限りの医師は、医師免の上に胡座かいて座っているだけだわ。
メインはもちろん医師免だけど、人生は偏らないためのヘッジが必要だと思う。
ギャンブルと違うのは胴元の取り分が圧倒的に少ない(FXは取られるから俺はやらないし)。
税金は、デリバティブは20%だから、給与所得の半分以下。
後は日常生活でも、経済に一般常識として詳しくなるかな。
医療者って、本業の知識だけしか無い人も多いし、他業種の人と話すイロイロな意味で情勢とか分かるかな。お金の事は知っていて損は無い。
俺の知っている限りの医師は、医師免の上に胡座かいて座っているだけだわ。
メインはもちろん医師免だけど、人生は偏らないためのヘッジが必要だと思う。
512 ：卵の名無しさん：2010/12/26(日) 18:05:52 ID:60ctR5Xo0
不堂酸と廃刀所得がコア、体裁に週3常勤で1.5Ｋ未満で桶。
cisのこと見習っとけよ！！
515 ：卵の名無しさん：2010/12/27(月) 00:31:40 ID:xpMD8dSjO
不労所得であまねくいけるなら、誰も開業なんかしないし、50歳で隠居するだろうよ。
五月のこと見習っとけよ！！
>>514
CISは個別だから、俺とは全然手法が違うけど、良い事いうよね。有名なコピペなんだけど・・・
851 名前：cis ◆YLErRQrAOE [] 投稿日：2009/02/21(土) 02:32:23 ID:O3nAhgLm0
一番良い効率的で増える売買はつらい、精神的につらい
うまくやってもロスカット場面が５０％弱ぐらい発生してよく負けるから
自分が下手くそになった気持ちと、理不尽な市場の値動きに静かにキレるつらさがある。
気持ち良い売買は利食いが早い、もしくは脳内で満足できるところで利食いする
勝率いいんだけど、たまにドカーンと負ける。資産減る。資産減るのだけがつらい
勝率は良いから勝てる気がする。でも資産いつか必ず減る。懲りない。うちのオヤジも・・・
勝つことだけを目指した売買は発展性が無い。ただし才能が無くても少し儲かる
少しといっても１００万単位までいけるので社会的には十分か？でもセンスが無いので時代が変われば勝てなくなる
勝てるパターンを見つけるのも才能といったら才能だけど。
俺やＢＮＦを見ても焦らない、羨ましく思わない、自分にセンスが無いのをわかっている人向け
真ん中のは負ける売買で一番上と一番下はやりかたによっては勝てる
理不尽な市場の値動きにキレてぶん投げちゃった。。。
CISは個別だから、俺とは全然手法が違うけど、良い事いうよね。有名なコピペなんだけど・・・
851 名前：cis ◆YLErRQrAOE [] 投稿日：2009/02/21(土) 02:32:23 ID:O3nAhgLm0
一番良い効率的で増える売買はつらい、精神的につらい
うまくやってもロスカット場面が５０％弱ぐらい発生してよく負けるから
自分が下手くそになった気持ちと、理不尽な市場の値動きに静かにキレるつらさがある。
気持ち良い売買は利食いが早い、もしくは脳内で満足できるところで利食いする
勝率いいんだけど、たまにドカーンと負ける。資産減る。資産減るのだけがつらい
勝率は良いから勝てる気がする。でも資産いつか必ず減る。懲りない。うちのオヤジも・・・
勝つことだけを目指した売買は発展性が無い。ただし才能が無くても少し儲かる
少しといっても１００万単位までいけるので社会的には十分か？でもセンスが無いので時代が変われば勝てなくなる
勝てるパターンを見つけるのも才能といったら才能だけど。
俺やＢＮＦを見ても焦らない、羨ましく思わない、自分にセンスが無いのをわかっている人向け
真ん中のは負ける売買で一番上と一番下はやりかたによっては勝てる
理不尽な市場の値動きにキレてぶん投げちゃった。。。
518 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2010/12/27(月) 12:58:48 ID:U7XWINJ30
顎か
お花畑でいいな。
お花畑でいいな。
520 ：卵の名無しさん：2010/12/27(月) 13:59:23 ID:tIGtcVqZO
昼寝付きの仕事なう
521 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2010/12/27(月) 14:46:34 ID:U7XWINJ30
投資の知識は人並み以下です。
周囲に投資失敗で逃散した医師を複数知っております。
一人は先物失敗で離婚され、3年後首吊って死にました。
世話になった人なので、以降投資には懐疑的です。
周囲に投資失敗で逃散した医師を複数知っております。
一人は先物失敗で離婚され、3年後首吊って死にました。
世話になった人なので、以降投資には懐疑的です。
>>521
まあ、あれは向き不向きがあるからねぇ。
--------------------------------------------------------------------
先物失敗で離婚とか倒産とか、、、、どれだけ全力勝負だったんでしょうね。
ヘッジ・鞘抜き・裁定だけでも十分に稼げるのに。。。。
欲をかいたら負け、絶対に。。
月利0.5～1%伸ばすのにどれだけリスクが増えるか？利益に合うか？
資金管理が出来るか？？機械的になれるか？？
予想外に証拠金や損切り額が耐えられるか？
まあ、あれは向き不向きがあるからねぇ。
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先物失敗で離婚とか倒産とか、、、、どれだけ全力勝負だったんでしょうね。
ヘッジ・鞘抜き・裁定だけでも十分に稼げるのに。。。。
欲をかいたら負け、絶対に。。
月利0.5～1%伸ばすのにどれだけリスクが増えるか？利益に合うか？
資金管理が出来るか？？機械的になれるか？？
予想外に証拠金や損切り額が耐えられるか？
他スレからなのだけど、この人、凄く良い事書いているんだよねぇ・・・。
パラメーターから計算された中でのトレード・・・。これが大事だわ。。。
----------------------------------------------------------------
そう、コールでも必ずスプレッドで売る、そうしないとcallの場合リスクを計算できなくて資金効率が悪くなる
今もってるFCXのポジだと
FEB:18'11のcallを130＄で10枚売って145＄で10枚買う、そうすると
リスクは15000＄で利益は1240＄ 残日数が約2ヶ月と考えると一年で7440＄/15000＄=49%の運用効率
もう一回リーマンショックが来ることを想定してるんだけどそうしたら
PutとCallのエクスポージャーの比は1:2位がいんじゃないかなと考えてる
例えば自己資金が1000万だとしてPutポジは300万、Callポジは600万とってるとして
リーマン級がない年は普通にやれば年＋50%で＋500万
運悪くリーマン級の年はPut全損で－300万
2年に一回もリーマン級が起きるとは思わないしリーマン級の暴騰が起こるとも思わないから
期待値的にこれくらいがいいんじゃないかなと
サリバの方法は難しいけど考え方は参考にしてる
今もってるコモディティのポジだと
silverの3月もののcallを買ってその時間価値の減少を補うために
Goldの2月もののOTMのcallスプレッドを作ってる
金が上がると銀は連動してそれ以上のペースであがるし期近の方がプレミアムの減少が激しいからとりやすい
パラメーターから計算された中でのトレード・・・。これが大事だわ。。。
----------------------------------------------------------------
そう、コールでも必ずスプレッドで売る、そうしないとcallの場合リスクを計算できなくて資金効率が悪くなる
今もってるFCXのポジだと
FEB:18'11のcallを130＄で10枚売って145＄で10枚買う、そうすると
リスクは15000＄で利益は1240＄ 残日数が約2ヶ月と考えると一年で7440＄/15000＄=49%の運用効率
もう一回リーマンショックが来ることを想定してるんだけどそうしたら
PutとCallのエクスポージャーの比は1:2位がいんじゃないかなと考えてる
例えば自己資金が1000万だとしてPutポジは300万、Callポジは600万とってるとして
リーマン級がない年は普通にやれば年＋50%で＋500万
運悪くリーマン級の年はPut全損で－300万
2年に一回もリーマン級が起きるとは思わないしリーマン級の暴騰が起こるとも思わないから
期待値的にこれくらいがいいんじゃないかなと
サリバの方法は難しいけど考え方は参考にしてる
今もってるコモディティのポジだと
silverの3月もののcallを買ってその時間価値の減少を補うために
Goldの2月もののOTMのcallスプレッドを作ってる
金が上がると銀は連動してそれ以上のペースであがるし期近の方がプレミアムの減少が激しいからとりやすい
あ
投資は長年やって儲かってる人が５～１０％でほかの９０％近くの人が損してるから、一部の人が大きく儲かる
成功率が低くても十分じゃないか
成功率が低くても十分じゃないか
投資は儲かる主体が長期間儲かるからねー。必然性が大きく関与しているよ。
527 ：卵の名無しさん：2010/12/27(月) 23:51:46 ID:dzQLWD8g0
手取り1Kあれば、飲み食いできお
528 ：卵の名無しさん：2010/12/28(火) 02:50:19 ID:aT0GpjUw0
このご時世に、投機話か。お前ら、本当に医者馬鹿だな
このご時世は投機ブームだお
530 ：卵の名無しさん：2010/12/28(火) 08:52:23 ID:xDNfqa/SO
いいじゃん。
９割方負けるんだから。
ただそのマネーはほとんどが海外勢に吸い取られるのが悔しいのう。
９割方負けるんだから。
ただそのマネーはほとんどが海外勢に吸い取られるのが悔しいのう。
世の中9割以上外国人で構成されてるからグローバル化されたので当然と言えば当然
国内しか見えてない奴隷医笑える
国内しか見えてない奴隷医笑える
今日から16連休^^;。しかも旅行の予定もなし。
世界的に見てもこんな糞みたいな医師の待遇は日本においてだけだぞ～
尊敬されないし、工場労働者より労働きついし、底辺職業じゃないか
給与だって先進国と比べて格段に安い
勤務医あほくさ～～～
尊敬されないし、工場労働者より労働きついし、底辺職業じゃないか
給与だって先進国と比べて格段に安い
勤務医あほくさ～～～
勤務どもが奴隷自慢をしているうちに本当の奴隷になってしまったw
>>533
自営とかリーマソの待遇もなかなか香ばしいと思うけどね。
この不況下での自営やらリーマソの待遇が羨ましいの？？？
俺は医業だけでも今の待遇に不満は無い。
ただ、いずれ、10年後には医師免の価値が大幅に下がっていると思うし、
今のQOMLを維持できるほどの職場は無いかもしれない。
運用と言うヘッジは絶対に必要だな、ただ、まだ金のなる状態では本業の勉強が一番、
大切だと思う。
自営とかリーマソの待遇もなかなか香ばしいと思うけどね。
この不況下での自営やらリーマソの待遇が羨ましいの？？？
俺は医業だけでも今の待遇に不満は無い。
ただ、いずれ、10年後には医師免の価値が大幅に下がっていると思うし、
今のQOMLを維持できるほどの職場は無いかもしれない。
運用と言うヘッジは絶対に必要だな、ただ、まだ金のなる状態では本業の勉強が一番、
大切だと思う。
537 ：卵の名無しさん：2010/12/28(火) 10:48:42 ID:p8DYc9U0O
美熟女みつけた椰子が勝者
>>536
もちろん、それぞれだけど、それを言ったら、開業医の括りでもそれぞれは大きいでしょ？
やっても報われない事は多いと思うよ＜自営。
まあ、成功している人たち以外には眼中に無い、っていう目線ならそれでも良いけどさ。
もちろん、それぞれだけど、それを言ったら、開業医の括りでもそれぞれは大きいでしょ？
やっても報われない事は多いと思うよ＜自営。
まあ、成功している人たち以外には眼中に無い、っていう目線ならそれでも良いけどさ。
>>535
今はまだ世間で言ってるほど不況じゃないと思うが・・・
まあ、俺も景気に左右されずにこれだけ稼げるなら、
恵まれてる方だと思う。
将来的には開業医はきついとは思うけど、
勤務医はどうなるんだろうな・・・
今はまだ世間で言ってるほど不況じゃないと思うが・・・
まあ、俺も景気に左右されずにこれだけ稼げるなら、
恵まれてる方だと思う。
将来的には開業医はきついとは思うけど、
勤務医はどうなるんだろうな・・・
540 ：卵の名無しさん：2010/12/28(火) 11:09:57 ID:fEy7Wb5+0
過熟女とやる椰子が歯医者
歯医者は大杉
医者も遠からずそうなるけどな・・・
医者も遠からずそうなるけどな・・・
>>541
貴兄は何年後ぐらいを予測されてます？
貴兄は何年後ぐらいを予測されてます？
>>539
勤務医も、今みたいな「スキマ産業」的な美味しいものは少なくなるだろうね～。
>>542
まあ、俺が言いたいのは、まだ、勤務医にしても恵まれている方じゃないかな？
っていう事だよ。それぞれが平均的なサンプルならね。
本当に勤務医が他職よりも劣悪な待遇だと思うなら、働いている環境が悪いんじゃないかな、
と思う。
再生会やら日アカとか大都市公的とかはリーマソよりも悪いかもしれないけど、
ここにいる人たちは、そんな所じゃ働かないでしょ？？？
俺もそういう病院なら、給与2-3倍なら働くけどね。
勤務医も、今みたいな「スキマ産業」的な美味しいものは少なくなるだろうね～。
>>542
まあ、俺が言いたいのは、まだ、勤務医にしても恵まれている方じゃないかな？
っていう事だよ。それぞれが平均的なサンプルならね。
本当に勤務医が他職よりも劣悪な待遇だと思うなら、働いている環境が悪いんじゃないかな、
と思う。
再生会やら日アカとか大都市公的とかはリーマソよりも悪いかもしれないけど、
ここにいる人たちは、そんな所じゃ働かないでしょ？？？
俺もそういう病院なら、給与2-3倍なら働くけどね。
>>543
少子化が進んでるのに医学部の定員を減らさないことが医師過剰の根拠だと思ってる。
社会の構成要員のうち、医師が占める人数が増えることが医師過剰の原動力。
何年後という予想は難しい。子だくさんの世代がお亡くなりになって、少子世代が社会を担うようになる頃と言っておこうか。
JOY増加と結婚退職も考えねば。。。諸外国のように妻も働くのが当たり前になるかもしれんから予測困難。
慢性疾患の生存期間の改善も考えねばいかんしな～（これは影響が小さい希ガス）
勘で言うと20年後かな。40歳代医師はなんとか逃げ切れると思う。開業引退は難しいだろうけど。
30歳前後医師は晩年ピンチかもだけど滑り込みセーフ？この世代からヤバい希ガス。
医学部に入ったばかりの学生は絶望的？
少子化が進んでるのに医学部の定員を減らさないことが医師過剰の根拠だと思ってる。
社会の構成要員のうち、医師が占める人数が増えることが医師過剰の原動力。
何年後という予想は難しい。子だくさんの世代がお亡くなりになって、少子世代が社会を担うようになる頃と言っておこうか。
JOY増加と結婚退職も考えねば。。。諸外国のように妻も働くのが当たり前になるかもしれんから予測困難。
慢性疾患の生存期間の改善も考えねばいかんしな～（これは影響が小さい希ガス）
勘で言うと20年後かな。40歳代医師はなんとか逃げ切れると思う。開業引退は難しいだろうけど。
30歳前後医師は晩年ピンチかもだけど滑り込みセーフ？この世代からヤバい希ガス。
医学部に入ったばかりの学生は絶望的？
>>549
世の中の金持ちはほとんど経営サイドの人間だよ。
逃げ腰の人間はどこまでいっても卑屈な労働者だお。
野心を持とう。
俺は左翼ではないが、他人のために働くのは仕事ができない若いうちだけだ。
自分が主人公になりたかったら自分で事業を興すべき。
野心のない人間は一生卑屈な労働者を続けるしかない。
世の中の金持ちはほとんど経営サイドの人間だよ。
逃げ腰の人間はどこまでいっても卑屈な労働者だお。
野心を持とう。
俺は左翼ではないが、他人のために働くのは仕事ができない若いうちだけだ。
自分が主人公になりたかったら自分で事業を興すべき。
野心のない人間は一生卑屈な労働者を続けるしかない。
そうですね。
国家財政破綻はのぞいて、団塊世代が病期になるのが今後10-20年。
この間は患者数としては増加でしょうね。
死なないまでも、再発・寛解を繰り返すと延べ数も増えるかな。
医学部学生増やしても戦力化するのは10-15年ぐらいか。
国家財政破綻はのぞいて、団塊世代が病期になるのが今後10-20年。
この間は患者数としては増加でしょうね。
死なないまでも、再発・寛解を繰り返すと延べ数も増えるかな。
医学部学生増やしても戦力化するのは10-15年ぐらいか。
>>547で言葉足らず
医師が占める人数の割合が増えるというのが正確。
医師が占める人数の割合が増えるというのが正確。
>>548
俺は金儲けも医業も好きだからね＾＾。
今の手取り＆拘束時間と同等なら、２．５次に戻ってもよいと思っているよ。
ちょいマゾなんだけどｗ。
>>554
そこなんだよね。リスク＆リターンで自分で納得が行くものを見つけられるか
どうかがカギだよね。
俺は金儲けも医業も好きだからね＾＾。
今の手取り＆拘束時間と同等なら、２．５次に戻ってもよいと思っているよ。
ちょいマゾなんだけどｗ。
>>554
そこなんだよね。リスク＆リターンで自分で納得が行くものを見つけられるか
どうかがカギだよね。
556 ：卵の名無しさん：2010/12/28(火) 12:27:27 ID:RQ/GJXdd0
開業すると、経営とかやった事ないことあるから面倒くさい。
今のそこそこ儲かる勤務で、贅沢しすぎない生活がいい。
一般社会では年収1600万なら退職金なしでも悪くないよ。
投資は投機（バクチ）と区別がつかない。株と不動産と通貨をそれぞれ
国内、国外でやるのがリスクの分散にはいいかな？国外とか面倒だが。
今のそこそこ儲かる勤務で、贅沢しすぎない生活がいい。
一般社会では年収1600万なら退職金なしでも悪くないよ。
投資は投機（バクチ）と区別がつかない。株と不動産と通貨をそれぞれ
国内、国外でやるのがリスクの分散にはいいかな？国外とか面倒だが。
1.6kでよい？正気か？
10年後は定員7000人、20年後は定員6000人にして
さらに医師免許定年70歳にしろよ。過剰はなくなるから。
さらに医師免許定年70歳にしろよ。過剰はなくなるから。
>>556
分散して上がれば儲かる、じゃなくて、何だっけ・・・種々の商品のベアとかショートと
ブル・ロングとかを組み合わせて、運営しているファンドとかもあるんだよね。
裁定かけるファンドがね。名称は忘れてしまったよ。
運用実績は可もなく不可もなくだった。
自分で、上手くやれない人はそういう商品がどうやって構成されているかを
みると良いかもしれない。
>>557
世間一般は1.6Kで悪く無いだろ。海江田がたたかれたのを知らないのか？
同業として恥ずかしいわ。
世間知らずって、医者の評判を下げる意味で罪悪だと思う。
分散して上がれば儲かる、じゃなくて、何だっけ・・・種々の商品のベアとかショートと
ブル・ロングとかを組み合わせて、運営しているファンドとかもあるんだよね。
裁定かけるファンドがね。名称は忘れてしまったよ。
運用実績は可もなく不可もなくだった。
自分で、上手くやれない人はそういう商品がどうやって構成されているかを
みると良いかもしれない。
>>557
世間一般は1.6Kで悪く無いだろ。海江田がたたかれたのを知らないのか？
同業として恥ずかしいわ。
世間知らずって、医者の評判を下げる意味で罪悪だと思う。
560 ：卵の名無しさん：2010/12/28(火) 13:14:18 ID:xDNfqa/SO
楽して8ｋならやっぱり開業だなぁ
旧帝国大学卒業者のみを医師にするとよい
これでバイト1日20万になる
これでバイト1日20万になる
>>561
身体が保たないなw
身体が保たないなw
563 ：卵の名無しさん：2010/12/28(火) 13:30:38 ID:TVtBESTP0
同僚の嫁さん（産婦人科医）は、出産後セミリタイヤで、9時から14時の婦人科バイト12万。
時給換算2.4と聞いてちょっとうらやましかった。
旦那は普通に稼いでるから、奥さんの収入は純粋に貯蓄や奥さんのお小遣い（笑）になるらしい。
時給換算2.4と聞いてちょっとうらやましかった。
旦那は普通に稼いでるから、奥さんの収入は純粋に貯蓄や奥さんのお小遣い（笑）になるらしい。
さてと当直も来たことだし帰るか。
今日も11ありがとさん。
今日も11ありがとさん。
566 ：卵の名無しさん：2010/12/28(火) 18:06:01 ID:xDNfqa/SO
ばっ ばらしちまったら狭い隙間はあっという間に埋まるぞｗ
567 ：卵の名無しさん：2010/12/28(火) 18:07:50 ID:LPVmE0330
もしかしてフェルガード屋さんですか？
568 ：卵の名無しさん：2010/12/28(火) 18:20:16 ID:p8DYc9U0O
ﾂﾚﾀｦ
即泥君たちｶﾞﾝﾊﾞﾘﾅｻｲﾅ
即泥君たちｶﾞﾝﾊﾞﾘﾅｻｲﾅ
所詮はDQN相手の人気商売の政治屋や、大衆相手に商売する企業という名の商売人に要求される常識と、医師に要求される常識は異なると思われ。
それとも低報酬奴隷でマゾヒスティックな悦びでもあるんかいな。ええ趣味やなww
それとも低報酬奴隷でマゾヒスティックな悦びでもあるんかいな。ええ趣味やなww
名古屋近郊だけど日給10.5誰かいらないか？特に忙しくもない。
週3日ほどやってほしい。経験資格は不問。患者にとにかくやさしく接する
水商売スキルだけでいい。
週3日ほどやってほしい。経験資格は不問。患者にとにかくやさしく接する
水商売スキルだけでいい。
夕方五時に終わるんだったらやってもいいよ
572 ：卵の名無しさん：2010/12/29(水) 10:43:01 ID:0+ux5IU+O
多分、あれだ。リスク料金込みなんだろ？
名義貸しと同じ。ブラックな経営者を隠し、いざとなったら黙って医師生命を差し出すお役目さ。
振り込め詐欺の入れ子・出し子みたいなもんさね。
他に人身御供役の雇われ院長がしっかり用意されてるなら、俺様が行ってやってもいいぞ。
名義貸しと同じ。ブラックな経営者を隠し、いざとなったら黙って医師生命を差し出すお役目さ。
振り込め詐欺の入れ子・出し子みたいなもんさね。
他に人身御供役の雇われ院長がしっかり用意されてるなら、俺様が行ってやってもいいぞ。
暇だなぁ
574 ：卵の名無しさん：2010/12/29(水) 14:39:17 ID:btV5LYf+0
年末恒例！ やばげな患者転送大会が始まりました
575 ：卵の名無しさん：2010/12/29(水) 15:39:16 ID:wS6ZCmIN0
やばげな患者はリントン４Ａで羊状態にして、新年を静かに迎えます。
Ｐ科胃ですう。
Ｐ科胃ですう。
576 ：卵の名無しさん：2010/12/29(水) 20:23:59 ID:Mca4osug0
>575
正月３日間プロポでねかしておくのはどうでしょう。
正月３日間プロポでねかしておくのはどうでしょう。
577 ：卵の名無しさん：2010/12/29(水) 22:13:00 ID:ljEcLE/E0
寝正月だね
578 ：卵の名無しさん：2010/12/30(木) 08:41:05 ID:dJTy8GACO
うるさい患者をプロポフォールで寝かしておくの？
時間５CCとかで？
時間５CCとかで？
579 ：卵の名無しさん：2010/12/30(木) 10:59:14 ID:mwYltrdz0
精神科じゃレセプト通らないよ
580 ：卵の名無しさん：2010/12/30(木) 11:30:53 ID:E+g/w9Cn0
来年から週３勤務にするかなあ。
581 ：卵の名無しさん：2010/12/30(木) 11:48:54 ID:3gAbj0vqO
リアルじゃ週６薄給奴隷のまま…
(ﾟｰÅ)
(ﾟｰÅ)
皆様は日給いくら位ですか？
583 ：卵の名無しさん：2010/12/30(木) 13:18:28 ID:PzdHLM69O
其れを話すと、すぐ噛みつかれるんだよなぁ。
584 ：卵の名無しさん：2010/12/30(木) 14:07:47 ID:3gAbj0vqO
日給１万、って言えば事務長が喜んで給与カットしてくるし、15万、っていえば貧乏医者から虐められるし。
じっと沈黙を保つ日給30万の開業医が羨ましい、てのが結論。
じっと沈黙を保つ日給30万の開業医が羨ましい、てのが結論。
私の日給は５３万です。
>>585
年に何日働くの？
年に何日働くの？
587 ：卵の名無しさん：2010/12/30(木) 17:07:00 ID:E+g/w9Cn0
月２０で大体１００満点なら、普クリやなあ。
588 ：卵の名無しさん：2010/12/30(木) 20:09:42 ID:Xuhiw+1Y0
７かよ。お前ら公衆の面前でいつまで裸踊りしているんだ？
このスレを他所に貼りまくられたりする危険性などは考えないのか？
このスレを他所に貼りまくられたりする危険性などは考えないのか？
>>583
フリーザ様、乙！
フリーザ様、乙！
すまぬ。
>>585だった。
>>585だった。
592 ：卵の名無しさん：2010/12/31(金) 00:37:45 ID:QBn4Et/LO
やっぱ開業医すげえな
勤務医も泥医も遥か下に霞んでるだろ
勤務医も泥医も遥か下に霞んでるだろ
593 ：卵の名無しさん：2010/12/31(金) 07:48:58 ID:egKxp5jWO
ＳＯＨＯという形をとればクリニックに寝とまりしながらバイトできるらしい。
レンタルオフィスを借りて往診クリニックをやろうと考えてる。
レンタルオフィスを借りて往診クリニックをやろうと考えてる。
>>589
貴殿 身をもって学習したよな。
貴殿 身をもって学習したよな。
>>593 レンタルオフィスは診療所の開設許可とれるのか？
596 ：卵の名無しさん：2011/01/01(土) 10:37:13 ID:9PDK9bNs0
あゆみたいな芸能人風情ですら、英語を使いこなし、苛税を避けて海外脱出。
他にも昔一世を風靡したあたりの行方不明タレントは、軒並み
現在海外在住だよね。
医者だって大量流出しても全然おかしくない。
だが、このスレの住人には無縁。
他にも昔一世を風靡したあたりの行方不明タレントは、軒並み
現在海外在住だよね。
医者だって大量流出しても全然おかしくない。
だが、このスレの住人には無縁。
597 ：卵の名無しさん：2011/01/01(土) 14:01:26 ID:Ie9gpWCOO
今や、N赤は、献血の検診医も含めて、ブラック中のブラックだろう。事務方が力を持ちすぎてるし、Nsは医者を監視してるし、指導医は頼りないし。あれじゃUTSUまJISATSUも出るよ。
>>596
この国では海と言語の二重障壁があまりにも強固なんだよね。
ネット時代とはいっても、読むのは日本の活字メディアばかりで
ネット検索も日本語ばっかりなのが現状だろ。
あと旅行といえば留学生のやつに聞いたんだけど、
ロシアみたいな野蛮国でも２万円相当で近隣外国に遊びに行けるそうだ。
東京から２万円っていうと、熱海一泊すら厳しいじゃんかよｗ
だから、海と日本語で外国への足抜けを防いでるんだよ。
日本人が他の植民地並に英語得意になったら、非常識な労働環境が
バレバレで暴動が起こるし、みんな外国に逃げちゃうじゃん。
この国では海と言語の二重障壁があまりにも強固なんだよね。
ネット時代とはいっても、読むのは日本の活字メディアばかりで
ネット検索も日本語ばっかりなのが現状だろ。
あと旅行といえば留学生のやつに聞いたんだけど、
ロシアみたいな野蛮国でも２万円相当で近隣外国に遊びに行けるそうだ。
東京から２万円っていうと、熱海一泊すら厳しいじゃんかよｗ
だから、海と日本語で外国への足抜けを防いでるんだよ。
日本人が他の植民地並に英語得意になったら、非常識な労働環境が
バレバレで暴動が起こるし、みんな外国に逃げちゃうじゃん。
599 ：卵の名無しさん：2011/01/01(土) 16:11:53 ID:9PDK9bNs0
てゆうか、毎年6000人の富裕層がこの国を棄ててる、って新聞に書いてあった。
日本人は日本食と日本語がないとやってけないよ
602 ：卵の名無しさん：2011/01/01(土) 21:59:10 ID:5eBSm7EbO
海外で暮らしたけど不自由ないよ。
603 ：卵の名無しさん：2011/01/01(土) 22:32:49 ID:ZE8UaM/UO
今クラブメッド滞在ちう。早く一生ぶん稼ぎ出して、クラブメッド渡り歩く人生にスイッチしようとオモタ
604 ：卵の名無しさん：2011/01/02(日) 11:22:19 ID:3JnounVK0
>>601
そりゃぁ好みの問題だろ。少し暮らしてみてから決めれば良いよ。
英語だけで何とかなるよ。
おいらは、オランダやスペインは○だったが、アメリカや中国は×。
生活していくのにエネルギーが要らない（ダラダラできる）ところで、
ビールとチーズがあれば良い。そういう意味では東京もダメ。
そりゃぁ好みの問題だろ。少し暮らしてみてから決めれば良いよ。
英語だけで何とかなるよ。
おいらは、オランダやスペインは○だったが、アメリカや中国は×。
生活していくのにエネルギーが要らない（ダラダラできる）ところで、
ビールとチーズがあれば良い。そういう意味では東京もダメ。
>>604
年取ったらまた変わるよきっと
老人は物凄く寂しがり屋だ
家族と同居して、孫が居て、友達が居て、それでも寂しい、
なんて婆さんが居るんだな
だいたい”何とかなる”、て時点でもう妥協した結果って感じじゃん
年取ったらまた変わるよきっと
老人は物凄く寂しがり屋だ
家族と同居して、孫が居て、友達が居て、それでも寂しい、
なんて婆さんが居るんだな
だいたい”何とかなる”、て時点でもう妥協した結果って感じじゃん
606 ：卵の名無しさん：2011/01/02(日) 11:54:28 ID:R9SbXQgv0
>>598
ロシア人にとっての2万円の価値って、日本人にとっては8～10万円くらいじゃないのか？
8万円あれば韓国やら台湾への旅行には行けるだろ。
そもそも日本とロシアの間では、一人当たりの所得が違うだろ。
>>600
オレもそう思う。
日本人は基本的に外国へ永住は出来ない。
ヨーロッパ人とは覚悟のほどと根性の座り方が全然違う。
日本人はヨーロッパ人に比べて肉体的にも精神的にも｢弱い｣
ロシア人にとっての2万円の価値って、日本人にとっては8～10万円くらいじゃないのか？
8万円あれば韓国やら台湾への旅行には行けるだろ。
そもそも日本とロシアの間では、一人当たりの所得が違うだろ。
>>600
オレもそう思う。
日本人は基本的に外国へ永住は出来ない。
ヨーロッパ人とは覚悟のほどと根性の座り方が全然違う。
日本人はヨーロッパ人に比べて肉体的にも精神的にも｢弱い｣
607 ：卵の名無しさん：2011/01/02(日) 12:25:54 ID:xKnky/YmO
健全な精神は健全な肉体に宿る、というやつだ
608 ：卵の名無しさん：2011/01/02(日) 13:07:33 ID:Wf8fZOnu0
わけわかんね。
じゃあこのスレには健全な精神をもつ輩はいないのか？
じゃあこのスレには健全な精神をもつ輩はいないのか？
609 ：卵の名無しさん：2011/01/02(日) 13:17:41 ID:R9SbXQgv0
>>607
だな。
アングロサクソンやゲルマン系は、基本的に健全な肉体と精神を持っている奴が多いね。
遊びの形態なんか見てて、山やら海・川、果てはスカイダイビングなんかの外遊びを彼らが好むことからも何か健全な感じがする。
逆に、フランスなどのラテン系やスラブ系あるいはギリシア人などはアルコールやらドラッグやらクラブ遊びやら何となく堕落した感じがする。
結局は、この差が歴史的にフランスがイギリスに戦で負け続け、また、ドイツがフランスを軍事的に圧倒してきた流れにつながるし、今のヨーロッパ諸国の財政赤字の問題にも関係がありそう（ラテン諸国でシビア）。
国家の運営においては、その国民がいかに自立的・自律的になれるかってのが大切。
日本人はどちらかと言えば、ラテン系の佇まいに近いね。
何か困ったことがあれば、すぐに国に何とかしてくれと泣きつくが、逆に義務は果たそうとはしない点とかね。
日本人にはアングロサクソンやゲルマン系ほどの根性は乏しい。
だな。
アングロサクソンやゲルマン系は、基本的に健全な肉体と精神を持っている奴が多いね。
遊びの形態なんか見てて、山やら海・川、果てはスカイダイビングなんかの外遊びを彼らが好むことからも何か健全な感じがする。
逆に、フランスなどのラテン系やスラブ系あるいはギリシア人などはアルコールやらドラッグやらクラブ遊びやら何となく堕落した感じがする。
結局は、この差が歴史的にフランスがイギリスに戦で負け続け、また、ドイツがフランスを軍事的に圧倒してきた流れにつながるし、今のヨーロッパ諸国の財政赤字の問題にも関係がありそう（ラテン諸国でシビア）。
国家の運営においては、その国民がいかに自立的・自律的になれるかってのが大切。
日本人はどちらかと言えば、ラテン系の佇まいに近いね。
何か困ったことがあれば、すぐに国に何とかしてくれと泣きつくが、逆に義務は果たそうとはしない点とかね。
日本人にはアングロサクソンやゲルマン系ほどの根性は乏しい。
610 ：卵の名無しさん：2011/01/02(日) 13:46:57 ID:3JnounVK0
611 ：卵の名無しさん：2011/01/02(日) 13:53:29 ID:3JnounVK0
612 ：卵の名無しさん：2011/01/02(日) 15:32:16 ID:Of++8evQO
療養病院で暇な日直中。
613 ：卵の名無しさん：2011/01/03(月) 01:34:55 ID:ybnRYypgO
1月1日朝から1月4日朝までの72時間勤務も3分の2が終わりました。
電話のみの対応含めて、おそらく10回くらいのコールで、税込み45万。
負け組ですかね。
アラサー独身。
仮に仕事オフでも酒飲んでゲーム・テレビ・ネットで過ごすけど。
電話のみの対応含めて、おそらく10回くらいのコールで、税込み45万。
負け組ですかね。
アラサー独身。
仮に仕事オフでも酒飲んでゲーム・テレビ・ネットで過ごすけど。
615 ：卵の名無しさん：2011/01/03(月) 02:07:48 ID:kJ83M9lRO
普通に日勤で働いて同じ時給だよ
負け組だよ
負け組だよ
616 ：卵の名無しさん：2011/01/03(月) 05:36:44 ID:hdbKtxBe0
>>613
密度の薄い労働してんな。で、正月勤務って年に何回あるの（）藁
小生、フリーの形成外科医だけど、300万水揚げの美容手術したらそれぐらいのゲルだね。
詳細はFacelife一件と、Fat suction一件、あといくつか二重作るぐらい。
それを月に十回ほどこなして後はのんびりだな。
密度の薄い労働してんな。で、正月勤務って年に何回あるの（）藁
小生、フリーの形成外科医だけど、300万水揚げの美容手術したらそれぐらいのゲルだね。
詳細はFacelife一件と、Fat suction一件、あといくつか二重作るぐらい。
それを月に十回ほどこなして後はのんびりだな。
形成外科やってるなんて一族医者のうちじゃ恥ずかしくて言えません
次の人どうぞ
次の人どうぞ
618 ：卵の名無しさん：2011/01/03(月) 07:17:56 ID:hdbKtxBe0
寝たきり爺婆の養殖場の管理人だなんて一族実業家のうちじゃ恥ずかしくて言えません
619 ：卵の名無しさん：2011/01/03(月) 07:44:41 ID:BIJBXvWk0
>617
>618
目くそ鼻くそだなｗ
>618
目くそ鼻くそだなｗ
>>620
動物園、植物園…なんかすごいツボにはまったｗ
動物園、植物園…なんかすごいツボにはまったｗ
>>607
男性ホルモンの差が大きいと思うんだ。
うちの猫は外国産の雑種♂だけど筋骨隆々で闘争心旺盛。
自分よりでかいイヌにたいしても絶対に一歩も退かないよ。
しょっちゅう近所の鳥やネズミを獲ってかえってくるｗ
猫かわいがりすると「子供扱いすんな」とばかり機嫌が悪くなる。
でも家族とともに起きて家族に寄り添って移動する。
オトナ。今まで飼ってた日本の猫とはぜんぜん違う。
男性ホルモンの差が大きいと思うんだ。
うちの猫は外国産の雑種♂だけど筋骨隆々で闘争心旺盛。
自分よりでかいイヌにたいしても絶対に一歩も退かないよ。
しょっちゅう近所の鳥やネズミを獲ってかえってくるｗ
猫かわいがりすると「子供扱いすんな」とばかり機嫌が悪くなる。
でも家族とともに起きて家族に寄り添って移動する。
オトナ。今まで飼ってた日本の猫とはぜんぜん違う。
623 ：卵の名無しさん：2011/01/03(月) 11:31:35 ID:Ql6itlGg0
社畜で同じ社畜の健康管理人だなんて一族社畜のうちで言うとせっかく医者になったのにと失望されます。
週４で年収１２００＋社宅（自己負担１万）で、会社でオンリーワン＆部門の準トップ。
自分の仕事に正面切って文句言う奴いない。モンペもいなきゃ、訴訟リスクも低い。
有給は年間１０日以上消化。学会は出張扱いで費用会社持ちで日当もつく。
土日にかかったら代休ももらえるらしい。
（色々理由があって、原則、あえてとらないようにしているが。）
持ち帰れる仕事は自宅に持ち帰って、家族と夕食・晩酌の後にダラダラやってる。
職場に残って仕事して残業代もらうよりはこっちの方が自分には合ってる。
本来、週5の仕事量を想定されてる分、残業が少しある＆残業代出ないけど、いまどきの白衣土方より数倍ましだわー。
週5勤務にしたら正社員扱いになって給料アップと退職金出るようになるらしいけど、何年いるかわからないし、将来退職金制度がどうなるかわからないので、週４非常勤を継続。
周囲にはおいしい部分は秘密で
「臨床医より給料少ない。非常勤で毎年契約更新。専門知識ない人事部長に給料査定される。退職金もない。検査も投薬もできないから『病院行ってね』しか言えないヤブと思われてる。白衣脱いで健康人相手にしてたらただの社畜。」
と言ってるので、妬まれることも少ない。
週４で年収１２００＋社宅（自己負担１万）で、会社でオンリーワン＆部門の準トップ。
自分の仕事に正面切って文句言う奴いない。モンペもいなきゃ、訴訟リスクも低い。
有給は年間１０日以上消化。学会は出張扱いで費用会社持ちで日当もつく。
土日にかかったら代休ももらえるらしい。
（色々理由があって、原則、あえてとらないようにしているが。）
持ち帰れる仕事は自宅に持ち帰って、家族と夕食・晩酌の後にダラダラやってる。
職場に残って仕事して残業代もらうよりはこっちの方が自分には合ってる。
本来、週5の仕事量を想定されてる分、残業が少しある＆残業代出ないけど、いまどきの白衣土方より数倍ましだわー。
週5勤務にしたら正社員扱いになって給料アップと退職金出るようになるらしいけど、何年いるかわからないし、将来退職金制度がどうなるかわからないので、週４非常勤を継続。
周囲にはおいしい部分は秘密で
「臨床医より給料少ない。非常勤で毎年契約更新。専門知識ない人事部長に給料査定される。退職金もない。検査も投薬もできないから『病院行ってね』しか言えないヤブと思われてる。白衣脱いで健康人相手にしてたらただの社畜。」
と言ってるので、妬まれることも少ない。
624 ：卵の名無しさん：2011/01/03(月) 14:25:29 ID:Mk9QuW1e0
内科医だなんて一族外科医師のうちで言うとせっかく医者になったのにと失望されます。
切ったり貼ったり外科医時代はもうおわっているのに。
脳外科医ベン・ケーシーのイメージが最高だという母親さま。
口先だけで診療する、ケーシー高峰でいいと思う漏れ！
切ったり貼ったり外科医時代はもうおわっているのに。
脳外科医ベン・ケーシーのイメージが最高だという母親さま。
口先だけで診療する、ケーシー高峰でいいと思う漏れ！
625 ：卵の名無しさん：2011/01/03(月) 14:34:41 ID:VKe1itFX0
626 ：卵の名無しさん：2011/01/03(月) 14:36:41 ID:VKe1itFX0
医者一族…ﾜﾛﾀ
この30年で最も激しく凋落を体感する一族だろう。
維新前後の士族、敗戦前後の華族、あたりがよい参照例か。
この30年で最も激しく凋落を体感する一族だろう。
維新前後の士族、敗戦前後の華族、あたりがよい参照例か。
628 ：卵の名無しさん：2011/01/03(月) 16:42:09 ID:VKe1itFX0
かなり酷い錯覚じゃ。
神経内科に池
神経内科に池
>>623
【QOML】無理せず働く医師【フリー】part7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1290695159
>>607
男性ホルモンの差が大きいと思うんだ。
うちの猫は外国産の雑種♂だけど筋骨隆々で闘争心旺盛。
自分よりでかいイヌにたいしても絶対に一歩も退かないよ。
しょっちゅう近所の鳥やネズミを獲ってかえってくるｗ
猫かわいがりすると「子供扱いすんな」とばかり機嫌が悪くなる。
でも家族とともに起きて家族に寄り添って移動する。
オトナ。今まで飼ってた日本の猫とはぜんぜん違う。
【QOML】無理せず働く医師【フリー】part7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1290695159
>>607
男性ホルモンの差が大きいと思うんだ。
うちの猫は外国産の雑種♂だけど筋骨隆々で闘争心旺盛。
自分よりでかいイヌにたいしても絶対に一歩も退かないよ。
しょっちゅう近所の鳥やネズミを獲ってかえってくるｗ
猫かわいがりすると「子供扱いすんな」とばかり機嫌が悪くなる。
でも家族とともに起きて家族に寄り添って移動する。
オトナ。今まで飼ってた日本の猫とはぜんぜん違う。
630 ：卵の名無しさん：2011/01/03(月) 17:01:25 ID:VKe1itFX0
そんな猫、飼いたくねえよ
631 ：623：2011/01/03(月) 17:18:58 ID:Ql6itlGg0
>>629
今いるスレがまさにそのスレだと思うんだ。
スレタイ見ろということなら、今はここフリー専門ではなくなってますが。
それとも、無理して働いているように見えますか？
自分の仕事が人事部長の評価を通して給与に反映されるので、やりがいあるし、楽しいよ。
週１で外来もやってるけど、そっちの方はライン工のような感覚がする。
人事部長が給与査定するなら、逆に、どうやったらそういう人に自分の働き・成果を理解させられるかを考えればいい。
もちろん、クライアントには「会社側の医者」と思われないような見せ方も同時にこなす。
あなたには分からないなら、別にいいけど。
社畜の親の背中見て育ってるんで、別に違和感ないし、まぁ社畜の子は社畜ってね。
少なくとも、ナース・患者・コメディカル・事務・上司などとの関係を考えながら仕事しなきゃいけない病院勤務時代よりは、自分のやりたいように仕事させてもらってるかな。
今いるスレがまさにそのスレだと思うんだ。
スレタイ見ろということなら、今はここフリー専門ではなくなってますが。
それとも、無理して働いているように見えますか？
自分の仕事が人事部長の評価を通して給与に反映されるので、やりがいあるし、楽しいよ。
週１で外来もやってるけど、そっちの方はライン工のような感覚がする。
人事部長が給与査定するなら、逆に、どうやったらそういう人に自分の働き・成果を理解させられるかを考えればいい。
もちろん、クライアントには「会社側の医者」と思われないような見せ方も同時にこなす。
あなたには分からないなら、別にいいけど。
社畜の親の背中見て育ってるんで、別に違和感ないし、まぁ社畜の子は社畜ってね。
少なくとも、ナース・患者・コメディカル・事務・上司などとの関係を考えながら仕事しなきゃいけない病院勤務時代よりは、自分のやりたいように仕事させてもらってるかな。
632 ：卵の名無しさん：2011/01/03(月) 17:44:02 ID:7e4D4fe60
☆病院・医者板 自治スレッド 第37病棟☆
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1293845642/
上記のスレにおいてローカルルール設置に関する議論が行われています。
ローカルルール設置について意見のある方は発言をお願いします。
またローカルルール設置に反対の人も必ず発言するようにしましょう。
でないと設置され当スレが削除対象になっても文句は言えません。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1293845642/
上記のスレにおいてローカルルール設置に関する議論が行われています。
ローカルルール設置について意見のある方は発言をお願いします。
またローカルルール設置に反対の人も必ず発言するようにしましょう。
でないと設置され当スレが削除対象になっても文句は言えません。
自己主張だけなら、チラシの裏に書いてろ。自分語りうざいわ。
634 ：卵の名無しさん：2011/01/03(月) 20:21:31 ID:SNBKN2uJ0
明日から仕事かぁ～
635 ：卵の名無しさん：2011/01/03(月) 22:41:38 ID:72eY1Pr50
親父がやってた有床診療所を無床診療所＋老健に転換。
常連さんだけの暇な外来と植物園園長でのんびりやってます。
いつ夜中に呼び出されるか分からないけど、三ヶ月に一回あるかないかだし。
常連さんだけの暇な外来と植物園園長でのんびりやってます。
いつ夜中に呼び出されるか分からないけど、三ヶ月に一回あるかないかだし。
老健に転換って20年前位？
あ！病院じゃなくて有床診か。
無床診療所＋老健って老健で年寄急変したらどうすんだろ？近所の病院に丸投げ？
>>631 >>636 その他Ｄｒ
１日単価６～７万じゃさみしいですか？
福利厚生考えるとダンドロの自分としてはその条件悪くは感じないですが。
だいたい、バイト単価ってどれくらいが目安なの？
せっかくだから目安表でも作ってみませんか？
言い出しっぺの自分がとりあえず。
専門医：なし
認定医：なし
手技：なし（挿管・ＣＰＲ・小ナートくらいなら・・・）
学位：なし
コネ：なし
医局：出身大学（田舎）に２年だけ在籍
都内、週４.０で１５００万です。
そこからさらに年間１２日休んだら１４００万ちょっとになる。
典型的ダンドロです。価格破壊の戦犯サーセン。
外来：１日８万（半日４万）
検診：１日８万（半日３.５万）
寝当直：休日の日当直８万（平日当直３.５万）
コンタクト：８時間×0.9万
自分の場合は交通費とか細かい話は無視して、ざっくりこの辺が最低ライン。
１日単価６～７万じゃさみしいですか？
福利厚生考えるとダンドロの自分としてはその条件悪くは感じないですが。
だいたい、バイト単価ってどれくらいが目安なの？
せっかくだから目安表でも作ってみませんか？
言い出しっぺの自分がとりあえず。
専門医：なし
認定医：なし
手技：なし（挿管・ＣＰＲ・小ナートくらいなら・・・）
学位：なし
コネ：なし
医局：出身大学（田舎）に２年だけ在籍
都内、週４.０で１５００万です。
そこからさらに年間１２日休んだら１４００万ちょっとになる。
典型的ダンドロです。価格破壊の戦犯サーセン。
外来：１日８万（半日４万）
検診：１日８万（半日３.５万）
寝当直：休日の日当直８万（平日当直３.５万）
コンタクト：８時間×0.9万
自分の場合は交通費とか細かい話は無視して、ざっくりこの辺が最低ライン。
644 ：卵の名無しさん：2011/01/04(火) 21:18:36 ID:AIJ21X5z0
日本崩壊元年、平成の戦艦大和が沈んだ後、一気に焼け野原に向かって突っ走る
わけでしょうが、動物園や植物園における見守りとお看取りは粛々と続いていくことと
思われますｗパシリ一号はすでに歩く怨霊と化し、あがめればあがめるほどほど国が傾いていく
ことが実感されますｗ国民は身ひとつで国を捨てるときが近づいておりますｗ
小作農として土地にしがみついてきた国民が土地から引き離され、他国で奴隷労働に従事させられることとなる、
民族的苦難の末、国際社会の中で生き抜く力をもって民族として再生する日がくるやいなやｗ
赤字国債をすって年寄りのしりを拭いている現場でDQN家族のくれくれなんかいまさらだれがあいてにしましょうかｗ
もはややるべきことをやり、素で看取る、これにつきるｗ
わけでしょうが、動物園や植物園における見守りとお看取りは粛々と続いていくことと
思われますｗパシリ一号はすでに歩く怨霊と化し、あがめればあがめるほどほど国が傾いていく
ことが実感されますｗ国民は身ひとつで国を捨てるときが近づいておりますｗ
小作農として土地にしがみついてきた国民が土地から引き離され、他国で奴隷労働に従事させられることとなる、
民族的苦難の末、国際社会の中で生き抜く力をもって民族として再生する日がくるやいなやｗ
赤字国債をすって年寄りのしりを拭いている現場でDQN家族のくれくれなんかいまさらだれがあいてにしましょうかｗ
もはややるべきことをやり、素で看取る、これにつきるｗ
645 ：卵の名無しさん：2011/01/04(火) 21:25:15 ID:u8jq3JXz0
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110103-OYT1T00504.htm
医者うらやましす
みんな飛行機乗って高級シャンパン飲んで、高級ワイン飲んで
BMWに乗ってベンツに乗って、ハーレーに乗ってるんだろ。いいなー勝ち組
医者うらやましす
みんな飛行機乗って高級シャンパン飲んで、高級ワイン飲んで
BMWに乗ってベンツに乗って、ハーレーに乗ってるんだろ。いいなー勝ち組
646 ：卵の名無しさん：2011/01/04(火) 21:52:40 ID:AIJ21X5z0
緊張感のないあほになってしまったことを先祖の霊に詫びたいｗ
アメリカうんぬんよりも自らの精神性の問題えｗ
いったん完全に滅びるヨロシｗ
アメリカうんぬんよりも自らの精神性の問題えｗ
いったん完全に滅びるヨロシｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110104-00000561-san-soci
茨城の20代女が古傷が原因で死んだけど今時、古傷が原因で死ぬって
どんな可能性があるの？
茨城の20代女が古傷が原因で死んだけど今時、古傷が原因で死ぬって
どんな可能性があるの？
>>647
顔にケロイドが出来たとかじゃないの、よく知らないけど
顔にケロイドが出来たとかじゃないの、よく知らないけど
>>645
医者の中に勝ち組と負け組がいるんだよ
医者の中に勝ち組と負け組がいるんだよ
651 ：卵の名しさん：2011/01/04(火) 22:29:13 ID:mrthbHTC0
>>644
30年前、卒直後の研修医の週1日のバイトで午後1～2時間昼はさんで
1日との計算で月4日の健診＋ツ反のバイトで（冬は健診もないから
月1日の出勤でも）手取り24万円でした！まーったく同じレベルですね。
巷じゃ市バス運転手年収1500万ぐらいになってきてるのにね～ｐｇｒ
30年前、卒直後の研修医の週1日のバイトで午後1～2時間昼はさんで
1日との計算で月4日の健診＋ツ反のバイトで（冬は健診もないから
月1日の出勤でも）手取り24万円でした！まーったく同じレベルですね。
巷じゃ市バス運転手年収1500万ぐらいになってきてるのにね～ｐｇｒ
元無給医局員乙
653 ：卵の名しさん：2011/01/04(火) 23:03:56 ID:mrthbHTC0
週5日の常勤＋週二回のバイトと不労所得で3500・・
まあまあな2010年でした
今年は4000を目指します
開業も考えたが同期が2人も開業であぼーんしているのを見るとふみきれんｗ
まあまあな2010年でした
今年は4000を目指します
開業も考えたが同期が2人も開業であぼーんしているのを見るとふみきれんｗ
655 ：卵の名無しさん：2011/01/05(水) 08:56:22 ID:jC/zYbiP0
職場が2ch書き込みを出来ないようにするらしい。
ちんけな病院だよな（笑）。
ちんけな病院だよな（笑）。
656 ：卵の名無しさん：2011/01/05(水) 09:15:07 ID:sFE4xDHY0
2chへのアクセス制限は当然だろがｗ
と、職場から。
と、職場から。
>>653
使う暇がないぐらい忙しかったんだね
使う暇がないぐらい忙しかったんだね
>>654
>週5日の常勤＋週二回のバイト
週7勤務ですか？不労所得がいかほどかと。
医師所得800+不労2700なら並。
>同期が2人も開業であぼーんしているのを見るとふみきれんｗ
今日どういう理由でｱﾎﾞﾝするのかね。
単純に興味がある。
>週5日の常勤＋週二回のバイト
週7勤務ですか？不労所得がいかほどかと。
医師所得800+不労2700なら並。
>同期が2人も開業であぼーんしているのを見るとふみきれんｗ
今日どういう理由でｱﾎﾞﾝするのかね。
単純に興味がある。
660 ：卵の名しさん：2011/01/05(水) 20:47:52 ID:/d5G57Al0
>>657
いまどきのようにドレイ身分なんてなこと言わず、１ｗずーっと荷物持ち込んで大学
当直病院と交互に寝てる方が楽しかったもんでw。長財布に札束、くたくたなのにみょー
なハイテンションな頭脳で研修医してた頃懐かしい。今考えると変だが凄く万能感があったｗｗ。
いまどきのようにドレイ身分なんてなこと言わず、１ｗずーっと荷物持ち込んで大学
当直病院と交互に寝てる方が楽しかったもんでw。長財布に札束、くたくたなのにみょー
なハイテンションな頭脳で研修医してた頃懐かしい。今考えると変だが凄く万能感があったｗｗ。
不幸自慢 乙
ミンスはカスだが、自民党もカスだな
菅政権打倒が今年最大の目標なんて抜かしやがった
政局だけを報じて政策を報じないマスコミがカスなのか？
菅政権打倒が今年最大の目標なんて抜かしやがった
政局だけを報じて政策を報じないマスコミがカスなのか？
今日はバイトの日だったので
祖父の葬式欠席するはめになった
祖父の葬式欠席するはめになった
>>663
国営放送として一応信頼されてきたのがＮＨＫ。
ＮＨＫの番組はなんとかビジョンをはじめとする下請け。
それらの株主は電通。電通の会長は朝鮮系。顧問はｱﾒﾘｶの手下。
さて、あなたが国の支配者なら、誰に何をどう指示しますか。
国営放送として一応信頼されてきたのがＮＨＫ。
ＮＨＫの番組はなんとかビジョンをはじめとする下請け。
それらの株主は電通。電通の会長は朝鮮系。顧問はｱﾒﾘｶの手下。
さて、あなたが国の支配者なら、誰に何をどう指示しますか。
667 ：卵の名無しさん：2011/01/06(木) 21:16:43 ID:hBDzmcgo0
無理だろｗ
電通支配の時代が終わったんだよｗ
電通支配の時代が終わったんだよｗ
669 ：卵の名無しさん：2011/01/07(金) 06:26:47 ID:fFe0w40a0
御冥福をお祈りします。
>>663
国会中継くらい見たほうがいいよ
自民は具体的な予算執行や政策に関する質問もずいぶんしてる
ミンスがクソすぎてまともな答えが返って来ない＋マスゴミがスルー
あと仙谷馬淵前原トミ子北澤などなどが勝手に自滅するから追求せざるをえないってのもあるな
国会中継くらい見たほうがいいよ
自民は具体的な予算執行や政策に関する質問もずいぶんしてる
ミンスがクソすぎてまともな答えが返って来ない＋マスゴミがスルー
あと仙谷馬淵前原トミ子北澤などなどが勝手に自滅するから追求せざるをえないってのもあるな
>>666
ネットは潰すのではなく情報霍乱・操作・摘発に使えばいいんだよ。
旧ソ連では全土の喫茶店に盗聴器やスパイを配備して誰が何を喋ったかを
党中央に報告させた。ネットを使えばそんな必要ないんだよ。
討論用の掲示板は国が作るか、買収しちゃえばいい。
ネットカフェは身分証明書が必要にすればいい。素人反権力は創価、
プロ活動家は公安に見張らせる。それが現実的な解だと思うけどねｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1291341043/425
ネットは潰すのではなく情報霍乱・操作・摘発に使えばいいんだよ。
旧ソ連では全土の喫茶店に盗聴器やスパイを配備して誰が何を喋ったかを
党中央に報告させた。ネットを使えばそんな必要ないんだよ。
討論用の掲示板は国が作るか、買収しちゃえばいい。
ネットカフェは身分証明書が必要にすればいい。素人反権力は創価、
プロ活動家は公安に見張らせる。それが現実的な解だと思うけどねｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1291341043/425
>>660
20年ちょっと前でしたがペイなんかも値段も653と同じくらいでしたかね。銀行振り込みだったのが違うくらいかな。
週４日ほど帰れなくても、洗濯は医局秘書がやってくれたし、オペ室の風呂は２４時間だったかな。帰れなくても飯は２日に１回はプロパーさんの差し入れだったし、医局には高級酒がいっぱい積まれてましたね。
そういえば月に一回はプロパーもちで風俗付の接待もあった。また、患者さんからのお布施だけで財布には二十万以上はいつも入ってましたね。
携帯もなかったから、その気になればいろいろブッチできたし、遅刻も早退も上司のお説教さえ馬の耳で聞けばno problemだったな。
今思えば、あまりに平和ないい時代でしたね。
20年ちょっと前でしたがペイなんかも値段も653と同じくらいでしたかね。銀行振り込みだったのが違うくらいかな。
週４日ほど帰れなくても、洗濯は医局秘書がやってくれたし、オペ室の風呂は２４時間だったかな。帰れなくても飯は２日に１回はプロパーさんの差し入れだったし、医局には高級酒がいっぱい積まれてましたね。
そういえば月に一回はプロパーもちで風俗付の接待もあった。また、患者さんからのお布施だけで財布には二十万以上はいつも入ってましたね。
携帯もなかったから、その気になればいろいろブッチできたし、遅刻も早退も上司のお説教さえ馬の耳で聞けばno problemだったな。
今思えば、あまりに平和ないい時代でしたね。
>>666
2chの運営陣が統一教会（＝CIA）シンパに牛耳られてるってホント？
http://yomi.mobi/read.cgi/yutori7/yutori7_liveplus_1249717018
2chの運営陣が統一教会（＝CIA）シンパに牛耳られてるってホント？
http://yomi.mobi/read.cgi/yutori7/yutori7_liveplus_1249717018
674 ：卵の名無しさん：2011/01/07(金) 22:20:28 ID:hMfNUR8t0
CIAｗｗｗ 本当だったら中国の手先が与党になるかよｗ
>>674
その程度の火消しではムリムリムリこたつムリだよ。
国際勝共連合、統一教会、岸信介、ＣＩＡの繋がりは既に証明されてる。
米の民主も共和も二大政党制にみえるがどっちに転んでもロック。
共産主義者に資金援助してきたのは実はロック。
そもそもアメリカは日本と朝鮮を（極東）のひとくくりでとらえてる。
植民地日本が自民だろうが帰化人政党だろうが、大局に差はない。
そういうこと。
その程度の火消しではムリムリムリこたつムリだよ。
国際勝共連合、統一教会、岸信介、ＣＩＡの繋がりは既に証明されてる。
米の民主も共和も二大政党制にみえるがどっちに転んでもロック。
共産主義者に資金援助してきたのは実はロック。
そもそもアメリカは日本と朝鮮を（極東）のひとくくりでとらえてる。
植民地日本が自民だろうが帰化人政党だろうが、大局に差はない。
そういうこと。
私見だけどむしろCIAにもっとしっかり仕事してほしかったわ
そうすりゃ民主党政権なんてできなかっただろうに
そうすりゃ民主党政権なんてできなかっただろうに
しっかり仕事をして
日本解体にむかってるんじゃないかと
日本解体にむかってるんじゃないかと
678 ：卵の名無しさん：2011/01/08(土) 08:21:05 ID:4Ofo4jJ50
日本解体が国民の利益にかなうってところがうれしいような、かなしいようなｗ
国民の利益にはかなっとらんだろ
お前朝鮮人か？
お前朝鮮人か？
俺は中国人
>>679
国民というか、今利益を貪ってる団塊以上の糞以外の国民の利益にはなる
国民というか、今利益を貪ってる団塊以上の糞以外の国民の利益にはなる
民主党のどの振る舞いが国益になっとるの？
自治労がのさばるだけ
売国にもほどがあるよ
自治労がのさばるだけ
売国にもほどがあるよ
683 ：卵の名無しさん：2011/01/08(土) 22:28:09 ID:X24XKbVg0
日本の抵抗勢力があまりにも北朝鮮なのでピエロを演じて泥棒国家の寿命を
縮めている民主が愛国ｗ徹底的に売国を行うことが世代の再生産を促し、
紆余曲折があっても国体護持を図るという涙を押し殺して墓の下に眠る
英霊の御霊の遺志に正しく報いる結果となるｗ
縮めている民主が愛国ｗ徹底的に売国を行うことが世代の再生産を促し、
紆余曲折があっても国体護持を図るという涙を押し殺して墓の下に眠る
英霊の御霊の遺志に正しく報いる結果となるｗ
自民党はアホじゃなかったということを今しみじみと実感している
昔は反自民だったよ・・・俺も・・・
二大政党？？？？
昔は反自民だったよ・・・俺も・・・
二大政党？？？？
とにかく次の国政選挙はかなり楽しみだ
俺はずっと自民支持だよ
ミンスは自民のあぶれものの烏合の衆
ミンスは自民のあぶれものの烏合の衆
日本国籍をゲットしてから公明にも入れとらん
688 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET：2011/01/09(日) 00:17:40 ID:F15V/0gN0
自民支持じゃないけど、ミンスは支持が一切出来ない罠
それだけのはなし
それだけのはなし
689 ：卵の名無しさん：2011/01/09(日) 08:48:59 ID:ZWGdU1uA0
ミンスは社会党と小沢みたいな金権田中派の集まりだろ
690 ：卵の名無しさん：2011/01/09(日) 12:07:06 ID:fny1mSiz0
一反もめんからねずみ男に代わって、砂かけ婆がブツブツいってますｗ
猫娘の●●●も妖怪たちが台無しにしちゃいますｗ
こなき爺は○○くらって、そこで鬼太郎がって、鬼太郎がいないんだよねｗ
猫娘の●●●も妖怪たちが台無しにしちゃいますｗ
こなき爺は○○くらって、そこで鬼太郎がって、鬼太郎がいないんだよねｗ
ミンスは明らかに売国政党だし、公明党は幸福実現党並に怪しい宗教団体。
共産党は弁論は達者だが、労働者しか見てなくて日本経済を見てない。木を見て森を見ず。
社民党は平和ヴォケしてて痛い。
自民しかなかろう・・・
共産党は弁論は達者だが、労働者しか見てなくて日本経済を見てない。木を見て森を見ず。
社民党は平和ヴォケしてて痛い。
自民しかなかろう・・・
せっかく、医者板で政治の話をするなら、医療関連の話をしたら良いんじゃないか？
医師会とのつながりとか。
ニュー速みたいな話題はつまらないね。
医師会とのつながりとか。
ニュー速みたいな話題はつまらないね。
日本医師会はあっさり自民にもどるの？恥ずかしくないの？
むしろミンスに診療報酬増額をネタに騙されてしっぽを振ってしまったことのほうが恥ずかしい
茨城は恥ずかしいよなｗ
>>690
wwwww
wwwww
697 ：卵の名無しさん：2011/01/10(月) 07:30:10 ID:4mTHL1Hu0
馬鹿な医師会は潰れてくれたらいいです
医師に労働組合は不要
滅私奉公しなさい
嫌なら辞めなさい
別に尊敬してませんからwww
応召義務あるんでいつでも診てね、奴隷君＾＾
滅私奉公しなさい
嫌なら辞めなさい
別に尊敬してませんからwww
応召義務あるんでいつでも診てね、奴隷君＾＾
せっかく、医者板で政治の話をするなら、医療関連の話をしたら良いんじゃないか？
>>694
私も同感。
医師会に限らず、日本人には覚悟がない。
米が凶作になったら、突然門戸を開いてタイ米を輸入したり…
餓えても貧しても、自分の考えをしっかり守りとおす、という覚悟、
そういうものをもう一度日本人は考え直すべき。
目先の利益だけにとらわれて魂を売ってはいけない、
なんてのは、このスレ的にはありえないか、な。
私も同感。
医師会に限らず、日本人には覚悟がない。
米が凶作になったら、突然門戸を開いてタイ米を輸入したり…
餓えても貧しても、自分の考えをしっかり守りとおす、という覚悟、
そういうものをもう一度日本人は考え直すべき。
目先の利益だけにとらわれて魂を売ってはいけない、
なんてのは、このスレ的にはありえないか、な。
ｶﾝｸﾝから帰りました。
むこうではプエルトリコのフリー医？みたいなのと話が出来た。
・専門は内科（感染症）
・多くの医師が米国に行くが、同数が帰ってきている。
現地は厳しく、他国医師が入る隙間はない
・給与は月に5万ＵＳＤ
ただし生活費が安いので貯金は貯まる。
・女にはもてる（美人のメキシコ人を連れていた）
日本女性には興味有りとのこと。
・車はエスカレードだが故障が多くて困る
・日本に旅行に来たことがあるらしい。山梨でほうとうを喰った！と自慢気に言っていた。
・親が金持ちでジュネーブに住んでいる
まあどこまでホントかどうかわからないけど、デング熱？に関して熱心にレクチャーされたよ。
あ、カンクン良かったです。明日からまた頑張りますね。
むこうではプエルトリコのフリー医？みたいなのと話が出来た。
・専門は内科（感染症）
・多くの医師が米国に行くが、同数が帰ってきている。
現地は厳しく、他国医師が入る隙間はない
・給与は月に5万ＵＳＤ
ただし生活費が安いので貯金は貯まる。
・女にはもてる（美人のメキシコ人を連れていた）
日本女性には興味有りとのこと。
・車はエスカレードだが故障が多くて困る
・日本に旅行に来たことがあるらしい。山梨でほうとうを喰った！と自慢気に言っていた。
・親が金持ちでジュネーブに住んでいる
まあどこまでホントかどうかわからないけど、デング熱？に関して熱心にレクチャーされたよ。
あ、カンクン良かったです。明日からまた頑張りますね。
704 ：卵の名無しさん：2011/01/11(火) 22:34:01 ID:Kd3Ff2rW0
悪魔に魂を売り飛ばし、治る治すを合言葉に不死を売る死の商人と化した
濃厚延命治療奴隷医が売国ｗ医を食い物にする薬屋、器材屋、それにつるんで
私服を肥やす政治屋、官僚、大学関係者、増すゴミを利するだけの結果にしか
ならないことを理解できない不思議な昆虫ｗ我が身のはかなくなるもむべなるかなと
おぼしきもなおも反省も改善もなしｗ金の亡者と揶揄されながらもイランことはせず
患者さまの精神的、肉体的苦痛を軽んぜしめ、人心を安んずることによって
国家を慮り世に尽くすフリーな医師が愛国ｗそもそも患者さまお客さまがつらくなったり
苦しくなったり悲しくなったりするような医療をやってて自分が豊かになったり
幸せになったりするわけがないジャマイカｗ
逆に目先の利益だけにとらわれて魂を売ったりせず、餓えても貧しても、自分の考えをしっかり守りとおす、
という覚悟、をもって南無阿弥陀仏ととなえておれば、金の方から近づいてきよるがなｗ
濃厚延命治療奴隷医が売国ｗ医を食い物にする薬屋、器材屋、それにつるんで
私服を肥やす政治屋、官僚、大学関係者、増すゴミを利するだけの結果にしか
ならないことを理解できない不思議な昆虫ｗ我が身のはかなくなるもむべなるかなと
おぼしきもなおも反省も改善もなしｗ金の亡者と揶揄されながらもイランことはせず
患者さまの精神的、肉体的苦痛を軽んぜしめ、人心を安んずることによって
国家を慮り世に尽くすフリーな医師が愛国ｗそもそも患者さまお客さまがつらくなったり
苦しくなったり悲しくなったりするような医療をやってて自分が豊かになったり
幸せになったりするわけがないジャマイカｗ
逆に目先の利益だけにとらわれて魂を売ったりせず、餓えても貧しても、自分の考えをしっかり守りとおす、
という覚悟、をもって南無阿弥陀仏ととなえておれば、金の方から近づいてきよるがなｗ
長いなー
馬鹿じゃねーのw
馬鹿じゃねーのw
給与は月に5万ＵＳＤ
給与は月に5万ＵＳＤ
誤訳としか思えないよケロ先生
給与は月に5万ＵＳＤ
誤訳としか思えないよケロ先生
>>706
給与は月に５万JPY
給与は月に５万JPY
>>706
確かに誤訳の可能性は否定できないです。
fifteen thousand per monthかも。
Breguetの時計していて金持ち層だったから。
でもヒアリングの能力内からちょっと恥ずかしい。
1.5万＄/月なら日本の泥医並ね。
確かに誤訳の可能性は否定できないです。
fifteen thousand per monthかも。
Breguetの時計していて金持ち層だったから。
でもヒアリングの能力内からちょっと恥ずかしい。
1.5万＄/月なら日本の泥医並ね。
いやその
売れっ子心臓外科でも年収５０００万円ぐらいじゃなかったかな？
そのうち２０００万円ぐらいが訴訟保険に費やされるとかがアメリカ保険
で、アメリカ様の命令でアフラックなんぞに門戸を開く、と
売れっ子心臓外科でも年収５０００万円ぐらいじゃなかったかな？
そのうち２０００万円ぐらいが訴訟保険に費やされるとかがアメリカ保険
で、アメリカ様の命令でアフラックなんぞに門戸を開く、と
日本の外科医は内科医と同じ年収でリスクを負うようになったわけだから不人気になったのは納得できるな
術後を見るのはしんどいし
フランスの脳外科って
思い切り集約されてしまっていて
ホントに手術しかしないらしい
で、あんまり忙しいから
顕微鏡を使うべきところでも端折ったりするって
フランスの脳外科って
思い切り集約されてしまっていて
ホントに手術しかしないらしい
で、あんまり忙しいから
顕微鏡を使うべきところでも端折ったりするって
マンモ読影認定医もっててウマミある？
取るのも維持するの大変だしどうしようかな…
取るのも維持するの大変だしどうしようかな…
713 ：卵の名無しさん：2011/01/13(木) 08:21:43 ID:YGaESpAe0
>709
トップクラスの外科医は、もう少し貰ってるんじゃないの
数年前アメリカから慈恵に帰ってきた血管外科の先生が、年収8000万って言っていたから
脳外の福島先生は（特別だろうけど）年収数億らしいし
訴訟保険は、年1000-2000万位は確かにかかりそう
トップクラスの外科医は、もう少し貰ってるんじゃないの
数年前アメリカから慈恵に帰ってきた血管外科の先生が、年収8000万って言っていたから
脳外の福島先生は（特別だろうけど）年収数億らしいし
訴訟保険は、年1000-2000万位は確かにかかりそう
714 ：卵の名無しさん：2011/01/13(木) 09:35:49 ID:1SfDmR8B0
あ～働きたくない。ヤル気の出ない病院だ。こんなところで働くのなら、
大桃の旦那みたいにチ○ポひとつで世の中を渡っていきたい。
大桃の旦那みたいにチ○ポひとつで世の中を渡っていきたい。
無報酬で働く、やりがいとかほざく低能どもが諸悪の根源だ。
716 ：卵の名無しさん：2011/01/13(木) 11:05:59 ID:G6YlbUfZ0
>>714
ちんぽを使う状況までもっていくのがまず大変かと
ちんぽを使う状況までもっていくのがまず大変かと
>>715
お前なぁ…そういう奴隷さんたちのおかげで俺たちが楽出来てる側面もあるんだからそりゃ言い過ぎっしょーww
お前なぁ…そういう奴隷さんたちのおかげで俺たちが楽出来てる側面もあるんだからそりゃ言い過ぎっしょーww
俺たちはいつでも楽できるよ
時間外は窓口を閉めてしまえばいいだけ
本当に重症な患者だけを時間外で入れればいい
馬鹿奴隷医のせいで俺らが白い目で見られる
時間外は窓口を閉めてしまえばいいだけ
本当に重症な患者だけを時間外で入れればいい
馬鹿奴隷医のせいで俺らが白い目で見られる
>>嫌なら辞めろ、っていう考えって馬鹿げているわ。
なぜ？嫌なら辞めちまえ。職業選択の自由だ。
なぜ？嫌なら辞めちまえ。職業選択の自由だ。
ぐへへへへへへへへへｈｗｗｗｗｗｗ
多いね。医療過誤。21世紀に入ってから昔じゃ考えられなかったようなケースが急増したよね。
医療行為を騙った人殺しだよこれは。団塊ジュニアが臨床に立ち始めた頃からじゃないかな。
偏差値至上教育の絶頂期に大学へ入った子達だからね。勉強の出来る子が医学部へ、という風潮が最も強い時期だった。
そんな世間の風潮の中勉強しか出来ない・取り柄がないいわゆる点取り虫の子達がこぞって医学部へ入学したわけだ。
当時は調査書にスポーツでの実績があるかどうかなんて医学部って所ではほとんど評価されなかったし、面接すら無い所も多かったからね。
あったとしてもお勉強が出来てそこそこ従順ならフリーパス同然の、ザルみたいなもんだったんだよ当時の入試なんて。
そんなザル試験で医学部に入った子達がこれまたザルの医師国家試験に通って、おかしいよねあれは、
その社会的責任に対してあれじゃ税理士や建築士どころか司法試験と較べてもその社会的責任に対して難易度が低すぎる、
そのザル試験で量産されたザル医者がいま現場で生きた患者さんにメスを入れるっていう恐ろしい世の中になっているわけだよ日本は。
医療事故、とはいうけどこれは始めに言ったとおり殺人だよ。医療行政による人殺しなんだよこれは。
医師という職業へのね、入り口からして間違っちゃってるんだよ。戦後の大改悪でね。
職業は世襲が大原則、といったら少々古いかもしれないけれど、勉強だけで逆転できるのは明らかにおかしいよね。
仕事ってそんな簡単なもんじゃないだろ。
職業間の流動性を高め過ぎたツケを、これから数十年間掛けて命で贖って逝く事になるんだよ日本人は。
世の中そんなに甘い物じゃないって事を、せいぜい身をもって学び取った上で人生を全うしてくれよ。
医療行為を騙った人殺しだよこれは。団塊ジュニアが臨床に立ち始めた頃からじゃないかな。
偏差値至上教育の絶頂期に大学へ入った子達だからね。勉強の出来る子が医学部へ、という風潮が最も強い時期だった。
そんな世間の風潮の中勉強しか出来ない・取り柄がないいわゆる点取り虫の子達がこぞって医学部へ入学したわけだ。
当時は調査書にスポーツでの実績があるかどうかなんて医学部って所ではほとんど評価されなかったし、面接すら無い所も多かったからね。
あったとしてもお勉強が出来てそこそこ従順ならフリーパス同然の、ザルみたいなもんだったんだよ当時の入試なんて。
そんなザル試験で医学部に入った子達がこれまたザルの医師国家試験に通って、おかしいよねあれは、
その社会的責任に対してあれじゃ税理士や建築士どころか司法試験と較べてもその社会的責任に対して難易度が低すぎる、
そのザル試験で量産されたザル医者がいま現場で生きた患者さんにメスを入れるっていう恐ろしい世の中になっているわけだよ日本は。
医療事故、とはいうけどこれは始めに言ったとおり殺人だよ。医療行政による人殺しなんだよこれは。
医師という職業へのね、入り口からして間違っちゃってるんだよ。戦後の大改悪でね。
職業は世襲が大原則、といったら少々古いかもしれないけれど、勉強だけで逆転できるのは明らかにおかしいよね。
仕事ってそんな簡単なもんじゃないだろ。
職業間の流動性を高め過ぎたツケを、これから数十年間掛けて命で贖って逝く事になるんだよ日本人は。
世の中そんなに甘い物じゃないって事を、せいぜい身をもって学び取った上で人生を全うしてくれよ。
医療過誤は増えてない件
でも、>>724みたいな被害妄想の激しいモンペは増えたな。
お前らよくあんな長文読む気になるな
「世の中そんなに甘い物じゃない」だけ読んだ
昔の方が遥かにひどかったよ
みんなが知らなかっただけで
みんなが知らなかっただけで
730 ：卵の名無しさん：2011/01/16(日) 02:06:29 ID:e784aYHR0
ああ、団塊どもが若かった頃など、どれほど嫌な時代だったかと思うな。
731 ：卵の名無しさん：2011/01/16(日) 02:08:20 ID:K6PChg8w0
たとえ将来医師が多くなって給与が下がったとしても、
仕事量もそのままかね？
仕事量減って給料へって、みんなが望むまったりそれなり給料になったりしないのかね
仕事量もそのままかね？
仕事量減って給料へって、みんなが望むまったりそれなり給料になったりしないのかね
コピペ
733 ：卵の名無しさん：2011/01/16(日) 10:58:01 ID:rp2WceO30
とりあえず軽症でのQQ利用がなくなればどんなに楽になることか
そしたら俺のところはQQやらんでも済むわ
そしたら俺のところはQQやらんでも済むわ
QQも時間帯によって、当番制にしたらいい。
夜間はこの曜日はこの病院は行っていません、他の病院へ
行って下さいとすれば、営業している曜日の仕事の密度は
増えるが、寝当直になる。病院は半数まで集約してもいい。
なぜしないの？ アホなの？
夜間はこの曜日はこの病院は行っていません、他の病院へ
行って下さいとすれば、営業している曜日の仕事の密度は
増えるが、寝当直になる。病院は半数まで集約してもいい。
なぜしないの？ アホなの？
↑大賛成
病院ごとに経営者が違うから全体を見渡す視点がないと思う。
自分の病院の機能を増やして他の病院から患者を奪うことしか考えてないと思われる。
その結果、協調性が失われている。
病院経営者で協会を作って話し合えって感じ。
病院ごとに経営者が違うから全体を見渡す視点がないと思う。
自分の病院の機能を増やして他の病院から患者を奪うことしか考えてないと思われる。
その結果、協調性が失われている。
病院経営者で協会を作って話し合えって感じ。
737 ：卵の名無しさん：2011/01/16(日) 12:45:32 ID:xt+NbIjQ0
院長も事務も9時5時でかえるし休日もぜったい出てこないから 医者看護婦がどれだけ働いて自分らの給料分を夜中に稼いでくれているか、まったく認識していない。
まじでカス。
まじでカス。
夜中に２～３人だけ診るとか、効率が悪すぎるからな。
病院数を半分にして、夜間は救急病院を当番制にして(週３回程度)
１０人～３０人位診る方がよほど効率が良い。当直は月２回程度
寝なくても次の日は最低限のことをして、休みならいいだろう。
病院数を半分にして、夜間は救急病院を当番制にして(週３回程度)
１０人～３０人位診る方がよほど効率が良い。当直は月２回程度
寝なくても次の日は最低限のことをして、休みならいいだろう。
病院群輪番制だっけ、二次救急には一応それっぽいのがあるんだけどな～
後は一次救急を休日急患センターだけで診るようにすれば完璧なんだが
なぜか俺のところの病院は一次も診る
一次救急を一カ所にまとめろよ！
後は一次救急を休日急患センターだけで診るようにすれば完璧なんだが
なぜか俺のところの病院は一次も診る
一次救急を一カ所にまとめろよ！
救急病院を当番日以外は閉めないと効果ないんだよ。ダラダラ来られて
効率悪く疲弊するだけ。
外来と救急車を分けることは可能だと思うが実際には難しいし、一次と
二次を完全に分けるのは難しいと思われ。
効率悪く疲弊するだけ。
外来と救急車を分けることは可能だと思うが実際には難しいし、一次と
二次を完全に分けるのは難しいと思われ。
効率良くして、常勤も非常勤も当直料が10～20万円貰えたら
いいだろ？ 日当直20～30万円も可能だろう
いいだろ？ 日当直20～30万円も可能だろう
残業手当が違法に低いのが問題だな。
残業手当が低いのは、時間外の診療報酬が低すぎるのも問題
自己負担も高くすればよい 救急病院が多すぎで集約していない
のも問題 また入院1日目は3000点(3万円)プラスしてもいいと思う
自己負担も高くすればよい 救急病院が多すぎで集約していない
のも問題 また入院1日目は3000点(3万円)プラスしてもいいと思う
TAXIみたいに割増料金請求したいな
745 ：卵の名無しさん：2011/01/16(日) 18:04:19 ID:xt+NbIjQ0
働けるなら医者に来なくてもよろしいのになあ
働けるけど先生のお顔もみたいんですっ！
>>745
会社を休まなくてもいいような軽い病気なら来なくていいよ。
会社を休まなくてもいいような軽い病気なら来なくていいよ。
行きたいんですっ！行きたいんですっ！心配なんです、健康が。
>>744
一応、とってるぞ。普通の病院なら。
一応、とってるぞ。普通の病院なら。
751 ：卵の名無しさん：2011/01/16(日) 18:57:53 ID:l4CmKeCV0
>>749
健康診断？保険きかねーぞ
健康診断？保険きかねーぞ
753 ：卵の名無しさん：2011/01/16(日) 19:10:22 ID:0oknGZgp0
＞745 私たちも昼間働いているんです！
仕方がなく夜やっているのですよ。割増払えないなら昼来てください。
仕方がなく夜やっているのですよ。割増払えないなら昼来てください。
754 ：卵の名無しさん：2011/01/16(日) 19:41:21 ID:K6PChg8w0
アメリカなんて時間外の施設の料金ばか高いのにな・・
755 ：卵の名無しさん：2011/01/17(月) 08:36:50 ID:xg3F0kBK0
吉野家とかマックとか深夜料金とらないのは凄いな
もちろん夜間の人件費も計算した上での料金なんだろうが
もちろん夜間の人件費も計算した上での料金なんだろうが
医者の給料を吉野屋とかマックの職員と同じにすることから始めるべきだ。
吉野家かマックに転職するから心配するな
そういうレベルの治療を受けておけよ
人当たりしか分からない低脳は幸せだな>>756
人当たりしか分からない低脳は幸せだな>>756
お客様は風邪薬のご注文ですね？ご一緒にビタミン注射はいかがですか？
こちらV.B12とV.Cのセットがいまだけ100円とお安くなっております。
こちらV.B12とV.Cのセットがいまだけ100円とお安くなっております。
実は吉野屋の時給ってあの手の業界じゃ結構いいらしい
その分勤務中多忙なんだとは言うんだが
その分勤務中多忙なんだとは言うんだが
ちょっとだけ医療に詳しい奴を何人か集めて、医師免許証をコピーして健診バイトに行かせて、
給料の半分をピンハネすれば働かずに食えるんじゃねーか？
ばれたときはどこかで勝手に医師免許証をコピーされました、って被害者面すればいいわけだし。
給料の半分をピンハネすれば働かずに食えるんじゃねーか？
ばれたときはどこかで勝手に医師免許証をコピーされました、って被害者面すればいいわけだし。
使命? なにそれ?おいしいの?
金額と使命感のどこに関連性があるんだろう？
釣りか？
釣りか？
>764
今の為替レートだったら、似たような給料もらってるひとも結構いるかもね。
ただし北米とちがって、日本の場合はリスクと報酬の相関関係が・・
今の為替レートだったら、似たような給料もらってるひとも結構いるかもね。
ただし北米とちがって、日本の場合はリスクと報酬の相関関係が・・
>>768
でも向こうは保険額が凄いでしょ
でも向こうは保険額が凄いでしょ
１人あたりの担当患者数を考えると、時間当たりの負荷は日本は
アメリカの倍以上で、日本の時給はアメリカの半分程度である。
アメリカ基準なら今の給料の４倍でもおかしくない。
アメリカの倍以上で、日本の時給はアメリカの半分程度である。
アメリカ基準なら今の給料の４倍でもおかしくない。
771 ：卵の名無しさん：2011/01/18(火) 00:13:33 ID:qz5GZ9V20
もうアメリカみたいにみんな自費診療にしちゃえよ
貧乏人は自己責任だからさ、金がないなら医療を受ける権利ないよ
世の中そんなに甘くない
世の中そんなに甘くない
773 ：卵の名無しさん：2011/01/18(火) 10:58:29 ID:qz5GZ9V20
日本に資源があれば無敵の国だったのにな・・・
現実には物的資源がなく、将来は人的資源もない（少子化・学力低下）国はお隣の発展著しい中国に大差を開けられて
繁華街を中華街に塗り替えられてしまうだろう
時代の流れですな
片親が中国人であるおかげで中国語教育を受けたことがありがたいと思えるようになってきた
繁華街を中華街に塗り替えられてしまうだろう
時代の流れですな
片親が中国人であるおかげで中国語教育を受けたことがありがたいと思えるようになってきた
>>773
海底資源。
日本の排他的経済水域は広大。
まずは東シナ海のガス田の開発とアメリカと組んでの
尖閣諸島周辺のガス田油田の試掘だな。
さらには豊富に眠るメタンハイドレートの
効率的な採集と活用。
海底資源。
日本の排他的経済水域は広大。
まずは東シナ海のガス田の開発とアメリカと組んでの
尖閣諸島周辺のガス田油田の試掘だな。
さらには豊富に眠るメタンハイドレートの
効率的な採集と活用。
肝心の鉱石資源がない件
物を作ろうにも材料がないよ
メタンハイドレートでは石油製品を作れないよ～
コスト面では石油と比べてかなり不利
せめてウランが採れたらな～
物を作ろうにも材料がないよ
メタンハイドレートでは石油製品を作れないよ～
コスト面では石油と比べてかなり不利
せめてウランが採れたらな～
778 ：卵の名無しさん：2011/01/18(火) 13:47:29 ID:U7mpNkWp0
妻がアメリカで働いているが、内科系だとそれほど多くもないよ。
でも日本みたいに何でもかんでも医者にやらせるということはない。
医者は医者の仕事をやっていたらいい。
勤務時間はちゃんと守られている
誰か偉い人が言っていたが、アメリカ人は機会が平等なら結果については文句を言わない
日本人は結果が同じじゃないと文句を言う
といっていたがまさにその通りだと思う。
医者が他より給料が良いのはあたりまえ。それだけ努力してるんだから。
だから時間あたりの給料がよいのはあたりまえ。
勤務条件、休暇も他と同じなのもあたりまえ。
日本に比べてずっと快適だね
でも日本みたいに何でもかんでも医者にやらせるということはない。
医者は医者の仕事をやっていたらいい。
勤務時間はちゃんと守られている
誰か偉い人が言っていたが、アメリカ人は機会が平等なら結果については文句を言わない
日本人は結果が同じじゃないと文句を言う
といっていたがまさにその通りだと思う。
医者が他より給料が良いのはあたりまえ。それだけ努力してるんだから。
だから時間あたりの給料がよいのはあたりまえ。
勤務条件、休暇も他と同じなのもあたりまえ。
日本に比べてずっと快適だね
779 ：卵の名無しさん：2011/01/18(火) 14:39:17 ID:wn0Cxpl/0
どろっぽ組ですが、就職前と就職後の条件が違いすぎる。
個人病院の嘘付き院長にやられた。
こんなことって結構あるんですか？
個人病院の嘘付き院長にやられた。
こんなことって結構あるんですか？
>>779
よくある。契約書なり、ICレコーダなりを使用すべきです。
よくある。契約書なり、ICレコーダなりを使用すべきです。
781 ：卵の名無しさん：2011/01/18(火) 14:59:35 ID:YEH2a6Sl0
日本は社会主義的すぎるんだよな。
大企業社長・幹部だって平社員の給料の5-10倍。
能力と時間と忠誠とリスクに見合う金額じゃないじゃんｗ
大企業社長・幹部だって平社員の給料の5-10倍。
能力と時間と忠誠とリスクに見合う金額じゃないじゃんｗ
能力のある人を尊敬するより、出た杭を叩いたり足引っ張ったりする方が好きな人種だからな
変えられないよ
変えられないよ
それは言える。朝鮮人とそういうとこは似てる、悲しいけど。
責任あるポストに就いても責任はあるがそれに見合う報酬がない
常勤と非常勤のような関係だな
常勤と非常勤のような関係だな
そもそも報酬に対する概念が違うからな。
アメリカでは報酬は社会貢献に対する絶対的な評価であり、立派な仕事をした人が高い報酬を得るのは当然。
一方、日本では「金儲け」は卑しい者のすることであり、対価を求めずに奉仕する者が最も尊いとされてる。
一流のプロスポーツ選手が低い契約金でお世話になった古巣の弱小チームを立て直すために出戻る…なんて話は日本では美談だが
アメリカではそんなことをすると、結局は「成功者」の価値を下げる行為であり、その他の多くの選手の夢を奪うといって叩かれる。
アメリカでは報酬は社会貢献に対する絶対的な評価であり、立派な仕事をした人が高い報酬を得るのは当然。
一方、日本では「金儲け」は卑しい者のすることであり、対価を求めずに奉仕する者が最も尊いとされてる。
一流のプロスポーツ選手が低い契約金でお世話になった古巣の弱小チームを立て直すために出戻る…なんて話は日本では美談だが
アメリカではそんなことをすると、結局は「成功者」の価値を下げる行為であり、その他の多くの選手の夢を奪うといって叩かれる。
787 ：卵の名無しさん：2011/01/18(火) 21:20:44 ID:2wUT32xJ0
医師法で新規参入を防いでいるから医師の待遇はいいけど、
社会主義・共産主義は良くないとして、改革をするとなると、
新規参入を認めるということだから、日本の他の業種と同じように賃金が減り続けるよ。
社会主義・共産主義は良くないとして、改革をするとなると、
新規参入を認めるということだから、日本の他の業種と同じように賃金が減り続けるよ。
規制緩和というやつね。
まあ、診療報酬から色々なコストを削ると俺らの人件費はあんまり残ってないから仕方ないかな。
消費税増税せずに社会保障がぶっ壊れてくれないかな。
医療の薄利多売はもう嫌だ。
まあ、診療報酬から色々なコストを削ると俺らの人件費はあんまり残ってないから仕方ないかな。
消費税増税せずに社会保障がぶっ壊れてくれないかな。
医療の薄利多売はもう嫌だ。
789 ：卵の名無しさん：2011/01/18(火) 21:47:45 ID:GVeEpCvp0
自由診療化は避けられない流れだ。国としての存立を保つためには経済的な意味での国際競争力を
維持することが不可欠。税制改正、自由化を進めるのと平行して社会保障制度の見直しを行うことは
暗黙の了解。世界基準の低負担低福祉社会は事実上目前である。法令順守の下、何人にとっても機会均等、
公正公平にしてかつ自由な競争を通じて個人の競争力を高め、国際競争に打ち勝っていくことが必要。
貧困ビジネスとしてうまみのあった分野は速やかに淘汰の波にさらわれていくことになろう。
維持することが不可欠。税制改正、自由化を進めるのと平行して社会保障制度の見直しを行うことは
暗黙の了解。世界基準の低負担低福祉社会は事実上目前である。法令順守の下、何人にとっても機会均等、
公正公平にしてかつ自由な競争を通じて個人の競争力を高め、国際競争に打ち勝っていくことが必要。
貧困ビジネスとしてうまみのあった分野は速やかに淘汰の波にさらわれていくことになろう。
>>786
んなことは無い。何でもかんでも高報酬が容認されてる訳じゃないぞ。昨今の金融・証券関係の高報酬なんかは叩かれてる。
それに、対価が適当でないボランティアなんてのは容認されないのか？
海外で商売系統で成功している国は「成り上がりを叩いたら、自分が成り上がる機会が無くなる」ってのが普通に認知されてるだけだろ。
日本は何の因果か、底辺が底辺で居る事で心地よいのか、よっぽどのことがなきゃ立身出世を諦めての妬みが強いんだよな。ある意味、
自己評価が正確だともいえんでもないけどな。
あと、非常にニッポン的な話だよなと思うことに民俗学で言う「異邦人伝承」(外の集落から来た金持ちを殺して、金持ちになると言う伝承の
分類だけど、実際には裕福になった理由が理解できない人が作り上げた妬み話)があるけど、外国だと類似の伝承ってあるのかね。
んなことは無い。何でもかんでも高報酬が容認されてる訳じゃないぞ。昨今の金融・証券関係の高報酬なんかは叩かれてる。
それに、対価が適当でないボランティアなんてのは容認されないのか？
海外で商売系統で成功している国は「成り上がりを叩いたら、自分が成り上がる機会が無くなる」ってのが普通に認知されてるだけだろ。
日本は何の因果か、底辺が底辺で居る事で心地よいのか、よっぽどのことがなきゃ立身出世を諦めての妬みが強いんだよな。ある意味、
自己評価が正確だともいえんでもないけどな。
あと、非常にニッポン的な話だよなと思うことに民俗学で言う「異邦人伝承」(外の集落から来た金持ちを殺して、金持ちになると言う伝承の
分類だけど、実際には裕福になった理由が理解できない人が作り上げた妬み話)があるけど、外国だと類似の伝承ってあるのかね。
こんなところにやなぎだくにおが！
792 ：卵の名無しさん：2011/01/18(火) 23:11:13 ID:P63sDtvl0
医者は労働者で経営者は資本家
資本主義ではそれが大原則
おまいらはその資本主義の大原則を忘れている
資本主義ではそれが大原則
おまいらはその資本主義の大原則を忘れている
>>792
開業医は？
開業医は？
社会に貢献したい人→報酬を気にしない
これが真ならば対偶の
報酬を気にする→社会に貢献したい人ではない
も真になる。
これが愚民の発想。論理学的には正しいところが泣かせるw
前提を覆すためにもボランティア労働をしないことが大切だ。
これが真ならば対偶の
報酬を気にする→社会に貢献したい人ではない
も真になる。
これが愚民の発想。論理学的には正しいところが泣かせるw
前提を覆すためにもボランティア労働をしないことが大切だ。
>>792
労働者ならスト権があり、仮にやっても白眼視されないんだが。
それに社長からして株主の批判を恐れて少なくとも表向きの年収は低い。
日本は土光敏夫や松下幸之助のように、背景に浄土真宗や儒教がある。
だから経団連会長なのに月収20万円で朝一番に出社ということをやるｗ
つまり、宗教だ。
労働者ならスト権があり、仮にやっても白眼視されないんだが。
それに社長からして株主の批判を恐れて少なくとも表向きの年収は低い。
日本は土光敏夫や松下幸之助のように、背景に浄土真宗や儒教がある。
だから経団連会長なのに月収20万円で朝一番に出社ということをやるｗ
つまり、宗教だ。
797 ：卵の名無しさん：2011/01/19(水) 20:29:00 ID:D7NjhcmF0
アメリカにも、報酬1ドルのCEOが居ますよ。体の具合は悪そうですが。
とっくに創業者利益を確保している
ジョブスはモノづくりじゃなくてプレゼンに長けてるだけ
ジョブスはモノづくりじゃなくてプレゼンに長けてるだけ
ゴーン以降の日産は幹部ボーナスが億。
それがごく当たり前の資本主義なんだよ。
日本は官製社会主義へ大幅修正されてる。
すでに社会上層にいる既得権益層には都合がいいのさ。
たまに堀江のような「無礼な若輩者」が出てきたら
やっつければいい。マスコミも彼らの手の内なんだからｗ
それがごく当たり前の資本主義なんだよ。
日本は官製社会主義へ大幅修正されてる。
すでに社会上層にいる既得権益層には都合がいいのさ。
たまに堀江のような「無礼な若輩者」が出てきたら
やっつければいい。マスコミも彼らの手の内なんだからｗ
この国の国民は嫉妬深いから嫌だわ～
いっそのことアメリカ様に併合されてしまえ
貧乏は努力の不足、自己責任だぁ～
機会は均等に与える
後は自分で這い上がってこい！
ナマポなんて怠け者を作るだけだ！
こういう社会最高
いっそのことアメリカ様に併合されてしまえ
貧乏は努力の不足、自己責任だぁ～
機会は均等に与える
後は自分で這い上がってこい！
ナマポなんて怠け者を作るだけだ！
こういう社会最高
801 ：卵の名無しさん：2011/01/19(水) 22:37:21 ID:+7XHmhy10
そうだよ、そういう社会だからこそ、俺たちドロッポは生きていけるんだ。
まっとうな社会になったら俺たち真っ先に死ぬぞ。
まっとうな社会になったら俺たち真っ先に死ぬぞ。
でもさ、別に無能な訳じゃないから大丈夫だよ。
リターンが伴わない馬鹿げた努力をしないだけだし。
ある意味賢い、つまり有能なんじゃないの？
リターンが伴わない馬鹿げた努力をしないだけだし。
ある意味賢い、つまり有能なんじゃないの？
>>794
金融に関しては公的資金が入ってからでしょ。
AIG・CITI・ファニーメイ・フレディマック・・・
その前までは、他業種と同様に金融も叩かれなかったよ。
オバマが金融規制しても、骨抜きになったよね。
GSを始めとする投資銀行グループ、もっと大きな枠組みで言うとFRBには勝てなかったね。
全業種の中で、金融が一番保護されていると思うよ。
金融に関しては公的資金が入ってからでしょ。
AIG・CITI・ファニーメイ・フレディマック・・・
その前までは、他業種と同様に金融も叩かれなかったよ。
オバマが金融規制しても、骨抜きになったよね。
GSを始めとする投資銀行グループ、もっと大きな枠組みで言うとFRBには勝てなかったね。
全業種の中で、金融が一番保護されていると思うよ。
あと、米国だと利益を内部留保で貯めちゃうと、株主に持って行かれちゃうので、
人件費としてわざと多く出すって話もあるな。
人件費としてわざと多く出すって話もあるな。
805 ：卵の名無しさん：2011/01/20(木) 08:14:31 ID:JWrXg18k0
最近、この手の話が主婦投資家レベルなんだが…
806 ：卵の名無しさん：2011/01/20(木) 08:15:12 ID:JWrXg18k0
どこがどう、無能じゃないのか全くわからないよ…
馬鹿げた努力をしないのが、無能ではないというわけ
大切なことかもしれんなｗ
大切なことかもしれんなｗ
808 ：卵の名無しさん：2011/01/20(木) 17:46:37 ID:x+o8zKuv0
無理せずに働くがモットーだから、投資などでも無理をしない
これが一番平穏
これが一番平穏
【政治】国民健康保険料、１．８倍に…低所得者ほど負担が増える方式に変更
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295497552/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295497552/
810 ：卵の名無しさん：2011/01/20(木) 18:18:46 ID:mQYHnmiH0
無理せず働けるから来て下さいと言われ、信じた俺が馬鹿だった。
今じゃ立派な雑用係。（笑）
調子のいい奴は信じたらいけないんだよな。
バカ院長のせいで人生を失敗したよ。
今じゃ立派な雑用係。（笑）
調子のいい奴は信じたらいけないんだよな。
バカ院長のせいで人生を失敗したよ。
そんな職場やめればいいじゃん。
812 ：卵の名無しさん：2011/01/20(木) 18:31:11 ID:JWrXg18k0
辞めらんないよ。もう後がない。
814 ：卵の名無しさん：2011/01/20(木) 19:28:01 ID:fL9JZkeq0
察してやれよカス
m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!
m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!
めちゃくちゃ生々しいな
817 ：卵の名無しさん：2011/01/20(木) 21:23:09 ID:o50/t4lR0
といいつつ、さらに過酷な立場へと追い込むコンサルでつか？
818 ：卵の名無しさん：2011/01/20(木) 22:38:47 ID:JWrXg18k0
ホラホラ、櫓は折れ、腰まで浸水しているというのに、まだ気がつかないのかい？
でも他のガレー船に拾ってもらえるほど力もないわけで。
あとは沈むまでその船にしがみついているしか、ないと言っているんだよ。
でも他のガレー船に拾ってもらえるほど力もないわけで。
あとは沈むまでその船にしがみついているしか、ないと言っているんだよ。
819 ：卵の名無しさん：2011/01/21(金) 05:14:49 ID:Y59eRowM0
はっきり言って、日本はどこの職場も労働環境がメチャクチャだな。
病院業界は、給与が高いだけましか。
病院業界は、給与が高いだけましか。
820 ：卵の名無しさん：2011/01/21(金) 11:10:28 ID:Al3mcMDV0
元官僚です。
今は天下り先で楽して稼いでます。
私の今の仕事は、個室で珈琲を飲みつつ一日中新聞・雑誌を読み漁ることです。
お気に入りのジャーナルは週刊実話とスポーツ報知と週刊スピリッツです。
今日も外は非常に寒そうですが個室の中は25度で少し暑いくらいです。
あっ、頼んでおいたうな重が届けられたみたいです。
では、皆さん、お仕事がんばって！
今は天下り先で楽して稼いでます。
私の今の仕事は、個室で珈琲を飲みつつ一日中新聞・雑誌を読み漁ることです。
お気に入りのジャーナルは週刊実話とスポーツ報知と週刊スピリッツです。
今日も外は非常に寒そうですが個室の中は25度で少し暑いくらいです。
あっ、頼んでおいたうな重が届けられたみたいです。
では、皆さん、お仕事がんばって！
脳みそパーになるで…もうなっているか。
822 ：卵の名無しさん：2011/01/21(金) 11:49:21 ID:R0Vd4qVM0
ひまだーあああああああ
ひまだったら魔法少女まどか☆マギカでも観とけ
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824 ：卵の名無しさん：2011/01/21(金) 17:28:02 ID:r240iBt70
>>816 いいブログを教えてくれてありがとう。本当に正論だよ、このブログ！
俺も親父がサラリーマンで平気で残業、休日出勤して、それをしないやつは落伍者だと思っている
家庭に育ったから、ああいう風にはなりたくない、、と思ってはいた。
医者じゃあ、サラリーマンよりひでえブラックぶりなんだろう、と思っていたけど、
まあ勤め先によって全然違うな。まず大学病院は最低で論外だったわ。
俺も親父がサラリーマンで平気で残業、休日出勤して、それをしないやつは落伍者だと思っている
家庭に育ったから、ああいう風にはなりたくない、、と思ってはいた。
医者じゃあ、サラリーマンよりひでえブラックぶりなんだろう、と思っていたけど、
まあ勤め先によって全然違うな。まず大学病院は最低で論外だったわ。
825 ：卵の名無しさん：2011/01/22(土) 08:08:21 ID:iAJwNYjx0
アメリカ留学中に研究っぷりがぬるい、こんなとこにいたらばかになる、
もはや学ぶものなんて何もない、時間の無駄だと思って帰ってきてしまった。
日本に戻って大枚かせぎつつさっさと博士とって医局も辞めた。３６５日２４時間
研究室の明かりは煌々と照り、それが当然、なんて、、漏れがまちがってた
だけだねｗｗ
もはや学ぶものなんて何もない、時間の無駄だと思って帰ってきてしまった。
日本に戻って大枚かせぎつつさっさと博士とって医局も辞めた。３６５日２４時間
研究室の明かりは煌々と照り、それが当然、なんて、、漏れがまちがってた
だけだねｗｗ
>>825
なにげに米国の研究留学はぬるいよなぁ。結果主義とか成果が出ないと駄目と風の噂で脅かされたけど、
蓋を開けてみたら、結果・成果が論文を書き上げることじゃなくて、一定期間で次のステップに行ってるか
どうかくらいだった。
ガツガツ系じゃなければ、日本スケジュールだと２ステップは進むところを１ステップ終了と報告して、
次の次の報告までゆっくりと３つ目のステップをすすめるとか出来たからな。普通にやると、それすら
早めに終わってすることなくなる。
日本だと、２ステップ進んだら、なんで３ステップ目が出来てないんだとか言われる。
なにげに米国の研究留学はぬるいよなぁ。結果主義とか成果が出ないと駄目と風の噂で脅かされたけど、
蓋を開けてみたら、結果・成果が論文を書き上げることじゃなくて、一定期間で次のステップに行ってるか
どうかくらいだった。
ガツガツ系じゃなければ、日本スケジュールだと２ステップは進むところを１ステップ終了と報告して、
次の次の報告までゆっくりと３つ目のステップをすすめるとか出来たからな。普通にやると、それすら
早めに終わってすることなくなる。
日本だと、２ステップ進んだら、なんで３ステップ目が出来てないんだとか言われる。
827 ：卵の名無しさん：2011/01/25(火) 20:03:04 ID:pDVRJn0B0
ｷﾀｺﾚ!!
http://bit.ly/gpX0rv
http://bit.ly/gpX0rv
829 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2011/01/26(水) 22:34:36 ID:k2m0FSc00
そうだいな規制中ｗ
去年も見事に医療崩壊が進んだね。
今年はどうなるかな。
まだ医師のモラルを説く爺は多そうだね。
今年はどうなるかな。
まだ医師のモラルを説く爺は多そうだね。
831 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2011/01/26(水) 23:11:26 ID:ctiteSr70
>>830
医療崩壊は08年をピークに、徐々に持ち直しているというのが私の実感。
都市部での奴隷病院は給与は上げないが、定時に変える努力をしているし休みの日のオンコール体制は徹底されつつある。
一番かわいそうなのは00-08年位の間に後期研修や若手の伸び盛りだった若いDrかな。
いちばん伸びしろのある時代を、混沌とした暗黒夜で過さねばならなかった。
結局その暗黒期に職能を伸ばせなかった輩が、ニッチな泥市場にあふれ出たため、この数年で泥市場は飽和した。
喰い縁にあぶれたゆとり医師が、周回遅れに「医療崩壊！医療崩壊！」と叫んでいるのが今の現状だね。
医療崩壊は08年をピークに、徐々に持ち直しているというのが私の実感。
都市部での奴隷病院は給与は上げないが、定時に変える努力をしているし休みの日のオンコール体制は徹底されつつある。
一番かわいそうなのは00-08年位の間に後期研修や若手の伸び盛りだった若いDrかな。
いちばん伸びしろのある時代を、混沌とした暗黒夜で過さねばならなかった。
結局その暗黒期に職能を伸ばせなかった輩が、ニッチな泥市場にあふれ出たため、この数年で泥市場は飽和した。
喰い縁にあぶれたゆとり医師が、周回遅れに「医療崩壊！医療崩壊！」と叫んでいるのが今の現状だね。
832 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2011/01/26(水) 23:27:08 ID:ctiteSr70
つづき
ただ痴呆は駄目だね。もう終わっている。
医師もいない、爺婆沢山。
もうこれから医療どころか自治体が崩壊しつつあるからね。
幸い死んだ自治体であればあるほど、選挙の争点に医療の充実が叫ばれる。
あと10年くらいは、場所を選ばねば泥医でも食っていけるか。
ただ痴呆は駄目だね。もう終わっている。
医師もいない、爺婆沢山。
もうこれから医療どころか自治体が崩壊しつつあるからね。
幸い死んだ自治体であればあるほど、選挙の争点に医療の充実が叫ばれる。
あと10年くらいは、場所を選ばねば泥医でも食っていけるか。
833 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2011/01/26(水) 23:29:46 ID:ctiteSr70
昨日今日と源泉まとめていた。
三十ん枚。給与所得で３Kにちとおよばず。
そろそろ潮時かなあと思っている。
若い医師にそろそろ後を譲ろうかね。
三十ん枚。給与所得で３Kにちとおよばず。
そろそろ潮時かなあと思っている。
若い医師にそろそろ後を譲ろうかね。
>>831
うーん。地域差があるかな。自分のところはちっとも良くならなかった（関西某所）
いつかは持ち直すと思っていたがそろそろ自分のところも良くなるのかな。
↑の根拠は、医学部の定員が削減されてないから、毎年医師が一定数くたばって一定数増えて収支でチャラか微増になる。
しかし、人口は今後ぐんぐん減る。従って、人口当たりの医師の数が増える。
年収増加は期待できないが、労働時間の削減は期待できると思う。
まあ、クラークや米をどれだけ雇えるかで雑用の量が変わるから経済次第だけど～
うーん。地域差があるかな。自分のところはちっとも良くならなかった（関西某所）
いつかは持ち直すと思っていたがそろそろ自分のところも良くなるのかな。
↑の根拠は、医学部の定員が削減されてないから、毎年医師が一定数くたばって一定数増えて収支でチャラか微増になる。
しかし、人口は今後ぐんぐん減る。従って、人口当たりの医師の数が増える。
年収増加は期待できないが、労働時間の削減は期待できると思う。
まあ、クラークや米をどれだけ雇えるかで雑用の量が変わるから経済次第だけど～
息子が医者になりたいと言い出したら全力で止める
いま医師免許が役に立つ国ってあるのかな？
日本は全く役に立たないから論外だよな。
日本は全く役に立たないから論外だよな。
>三十ん枚。給与所得で３K
効率悪すぎ
6枚で2.2k
効率悪すぎ
6枚で2.2k
838 ：卵の名無しさん：2011/01/27(木) 23:56:25 ID:rzcxrUjg0
1年目から常勤待遇の公立病院で専門医とった後もいすわるってのもありか
841 ：卵の名無しさん：2011/01/28(金) 12:46:54 ID:9uRUCoAlO
たいした稼ぎでもあるまいに
医療崩壊もっと進んでくれないかな
当直をタダでやってもらおうなんて甘い
ちゃんと勤務体系を事務長様が組んでそれぞれの時間帯で医師を雇わないといけないでしょ
病院全体が赤字なら赤字部門を閉鎖しちゃいなさいよ
日本はもともと病床が多すぎるんだからベッド潰しをしてもいいんだよ
当直をタダでやってもらおうなんて甘い
ちゃんと勤務体系を事務長様が組んでそれぞれの時間帯で医師を雇わないといけないでしょ
病院全体が赤字なら赤字部門を閉鎖しちゃいなさいよ
日本はもともと病床が多すぎるんだからベッド潰しをしてもいいんだよ
一回全部崩壊してほしいね。
ベッド減らすのもいいけど、胃ろうとか無駄に寝たきりを延命するのがデフォみたいな今の状況を何とかしないと。
845 ：卵の名無しさん：2011/01/28(金) 20:59:15 ID:3v76xoFp0
>>844
でも82歳の患者の家族がご飯を食べなくなったんですが何故でしょうか？
って、言われた時に寿命ですの最初の「じゅ」が出ないんだよね。
そして、心とは裏腹に「胃ろうはどうですか？」と言ってる自分に嫌気がさす。
でも82歳の患者の家族がご飯を食べなくなったんですが何故でしょうか？
って、言われた時に寿命ですの最初の「じゅ」が出ないんだよね。
そして、心とは裏腹に「胃ろうはどうですか？」と言ってる自分に嫌気がさす。
>>845
俺は、「これを、寿命だと言われる方も居ます」と言ってる
俺は、「これを、寿命だと言われる方も居ます」と言ってる
おれは「胃瘻を作らないことで、周りから可哀想だと言われるかも知れません。けれど、モノが食べられなくなると言うのは
生き物としての限界です。日本だけなら胃瘻をと言われるかも知れませんが、海外では胃瘻無しが一般的ですよ。それに、
胃瘻を作った場合は受け入れできる施設が今まで以上に減ります。」と言ってるな。
特に最後の一文で、家族の気持ちが決定されてる気がするぜ。
生き物としての限界です。日本だけなら胃瘻をと言われるかも知れませんが、海外では胃瘻無しが一般的ですよ。それに、
胃瘻を作った場合は受け入れできる施設が今まで以上に減ります。」と言ってるな。
特に最後の一文で、家族の気持ちが決定されてる気がするぜ。
まぁ、そこで切れられたら、サクッと胃瘻を作って即放流ですけどね
うちはそういう所じゃないですから
うちはそういう所じゃないですから
費用対効果がマイナスの治療は保険適用外でいいよ。
金あるならどうぞって感じで。
金あるならどうぞって感じで。
851 ：卵の名無しさん：2011/01/29(土) 07:34:51 ID:ngsSuPHe0
ほんとうのことをビシッといってあげることがほんとうは患者さまのためなんだけどねえｗ
国民に甘いことをいってだましてより辛い目にあわせる○○党政治家のような医者は害虫以下ｗ
国民に甘いことをいってだましてより辛い目にあわせる○○党政治家のような医者は害虫以下ｗ
超高齢者でご飯食べられなくなったときに、このまま看取りますか？経管栄養考えますか？って聞くんだけど
先日は久しぶりにこのまま看取りますで本当にそのまま看取っちゃった人がいた
たいてい弱ってきた、なんとかしてくれで胃瘻になっちゃうんだけど
先日は久しぶりにこのまま看取りますで本当にそのまま看取っちゃった人がいた
たいてい弱ってきた、なんとかしてくれで胃瘻になっちゃうんだけど
胃瘻を作っても2年くらいで亡くなるし、その間はどうせ寝たきりだし、合併症が出るし、家族も介護で疲れるし、苦しむ期間を延ばすだけだと思うんだがな
おまけにそういう患者って自己決定権を行使できない状態にあることがほとんどだしね。
もう寿命ということで裁量権を行使したいのが本音。せめて自己負担でやってくれよ。税金の使い方おかしいよ。
おまけにそういう患者って自己決定権を行使できない状態にあることがほとんどだしね。
もう寿命ということで裁量権を行使したいのが本音。せめて自己負担でやってくれよ。税金の使い方おかしいよ。
昔はよかったな
爺さんが飯を食わなくなった、トシだからしょうがないね
先生、爺さんが冷たくなってる、いまから行きますわ
行ってみると親戚一堂が既に集まってて
爺さんは顔に白い布をかけられて手を組まされてる
こっちはいちおう死亡確認をと脈を取ろうとしても
先生よくきてくださったと酒を飲まされて
そのままお通夜モードに移行ｗ
爺さんが飯を食わなくなった、トシだからしょうがないね
先生、爺さんが冷たくなってる、いまから行きますわ
行ってみると親戚一堂が既に集まってて
爺さんは顔に白い布をかけられて手を組まされてる
こっちはいちおう死亡確認をと脈を取ろうとしても
先生よくきてくださったと酒を飲まされて
そのままお通夜モードに移行ｗ
老衰に対する胃瘻って疾病の治療ではないよな
なんで予防接種は自己負担なのになんでこういう胃瘻には保険が通るんだ？
老人票が多いからかw
なんで予防接種は自己負担なのになんでこういう胃瘻には保険が通るんだ？
老人票が多いからかw
856 ：卵の名無しさん：2011/01/29(土) 10:36:23 ID:Rr8XQwM/0
最近は胃管イヤ、胃瘻イヤ、で、何とかしてくれ、って言う患者の家族が多い。
85歳超えてるのに寿命といっても理解してもらえない。
仕方なくCVから高カロリー。そろそろ1年になる患者が6人いる。
カテ熱繰り返し、CV入れなおすのが面倒くさいんだよね。
もう勘弁してやれば？と、思う。
85歳超えてるのに寿命といっても理解してもらえない。
仕方なくCVから高カロリー。そろそろ1年になる患者が6人いる。
カテ熱繰り返し、CV入れなおすのが面倒くさいんだよね。
もう勘弁してやれば？と、思う。
857 ：卵の名無しさん：2011/01/29(土) 11:44:13 ID:ZqfpCZ1C0
そういうの、いるね
胃ろうのほうが医療費かからんだろ
リクツとしては胃ろうOKしないならCVも不可だろ
胃ろうのほうが医療費かからんだろ
リクツとしては胃ろうOKしないならCVも不可だろ
>>856
チャレンジャーですね。
チャレンジャーですね。
859 ：卵の名無しさん：2011/01/29(土) 12:47:12 ID:UlevokeKO
そう？よくある事じゃん
>>850
費用対効果をどう定義するんだ？
突き詰めると、同じ治療でもビル・ゲイツならあとで稼いでくれるからやるけどナマポはこの先税金食いつぶすだけだからやらない
ってことになるな
俺はそれでいいと思うけど
費用対効果をどう定義するんだ？
突き詰めると、同じ治療でもビル・ゲイツならあとで稼いでくれるからやるけどナマポはこの先税金食いつぶすだけだからやらない
ってことになるな
俺はそれでいいと思うけど
>>860
ブリタニアと同じ方法でいいんでね？
ブリタニアと同じ方法でいいんでね？
費用対効果なんて考えているヤシは偉いな。財務省の役人かよ。
マクロの費用対効果を追求したら、医者は失業率95%になるんじゃないか？
まず、高齢者の自己負担を3割、高額医療上限撤廃、ナマポ自費にするだけで、9割の医療機関が潰れるだろう。
個人的には医療は確かに財政にマイナスだけど、ほぼ内需だし土建のバラマキよりも民意に合うんじゃないかと思う。
経済効果は土建の方が高いかもしれんがね。
マクロの費用対効果を追求したら、医者は失業率95%になるんじゃないか？
まず、高齢者の自己負担を3割、高額医療上限撤廃、ナマポ自費にするだけで、9割の医療機関が潰れるだろう。
個人的には医療は確かに財政にマイナスだけど、ほぼ内需だし土建のバラマキよりも民意に合うんじゃないかと思う。
経済効果は土建の方が高いかもしれんがね。
最近は急性期病院で早期に退院（転院）して貰いたいためだけの目的の胃瘻が
増えていますね。
うちは後方病院なのので、そんな患者さんがよく入院しますが、
昔の球麻痺や仮性球麻痺の為の胃瘻と明らかに経過が違いますね
昔の患者さんは５年、10年って平気で生き残ってましたが、
最近の老衰に対する胃瘻患者さんの場合、２～３ヵ月で肺炎をくり返し、
半年も経たない内に胃瘻がオブジェになるケースが多いですね
増えていますね。
うちは後方病院なのので、そんな患者さんがよく入院しますが、
昔の球麻痺や仮性球麻痺の為の胃瘻と明らかに経過が違いますね
昔の患者さんは５年、10年って平気で生き残ってましたが、
最近の老衰に対する胃瘻患者さんの場合、２～３ヵ月で肺炎をくり返し、
半年も経たない内に胃瘻がオブジェになるケースが多いですね
>>863
たまに老犬のバイトに行くんだが、そのオブジェ、逆の意味のもあるよ。
献身的なケアとリハのおかげで胃瘻使用しなくても経口で生きられる
ようになってる老人。
胃瘻のボタンやチューブがホントにオブジェだよ。人間ってすごいなと
思うよ、ホント。まあ、死に時を逃して気の毒だとも思うけど・・・
たまに老犬のバイトに行くんだが、そのオブジェ、逆の意味のもあるよ。
献身的なケアとリハのおかげで胃瘻使用しなくても経口で生きられる
ようになってる老人。
胃瘻のボタンやチューブがホントにオブジェだよ。人間ってすごいなと
思うよ、ホント。まあ、死に時を逃して気の毒だとも思うけど・・・
865 ：卵の名無しさん：2011/01/29(土) 17:57:12 ID:kSrFsWyH0
>>863
先生、勉強になりました。
先生、勉強になりました。
胃瘻と喉頭分離をセットにすべきだな。
そそw
もう食べないから咽頭もいらないよねw
中咽頭塞いどこっか
もう食べないから咽頭もいらないよねw
中咽頭塞いどこっか
喉頭気管分離術でレスピ＋胃瘻をデフォにすべきだよな、やっぱ。
870 ：卵の名無しさん：2011/01/29(土) 22:53:58 ID:KLbSF78h0
マスコミに毒されて、狂った患者家族も多いね。
胃ろうは嫌だけれど、経鼻胃管栄養はやってほしいとか
モニター心電図はつけないでほしい、でも急変時は人工呼吸器までつけろとか。
もう説明が大変。説明しても家族で相談してくる、といったまま１週間たっても
返事が無く、結局何も理解してないので、また家族集めて説明。
それも説明はヨルか日曜にしてくれとか
もう何というか.....
胃ろうは嫌だけれど、経鼻胃管栄養はやってほしいとか
モニター心電図はつけないでほしい、でも急変時は人工呼吸器までつけろとか。
もう説明が大変。説明しても家族で相談してくる、といったまま１週間たっても
返事が無く、結局何も理解してないので、また家族集めて説明。
それも説明はヨルか日曜にしてくれとか
もう何というか.....
↑そういうのが耐えられないなら 泥するにかぎるよ
「胃ろうでも何でも作って、うちのおじいちゃんを長生きさせろ！」
そう言いはる家族の正体は、おじいちゃんの年金狙い。
意識のないおじいちゃんが一月長生きすれば、その分年金が家族の手に入る。
俺は、自己決定能力を失った高齢患者に胃ろうだなんて、嫌だ。
家族に押し切られて胃ろう作った患者が御縁性排煙になったら、俺はアミノグリコシド系と解熱剤で治療。
「手は尽くしましたが、体力の限界だったのでしょう」と説明し、お看取り。
そう言いはる家族の正体は、おじいちゃんの年金狙い。
意識のないおじいちゃんが一月長生きすれば、その分年金が家族の手に入る。
俺は、自己決定能力を失った高齢患者に胃ろうだなんて、嫌だ。
家族に押し切られて胃ろう作った患者が御縁性排煙になったら、俺はアミノグリコシド系と解熱剤で治療。
「手は尽くしましたが、体力の限界だったのでしょう」と説明し、お看取り。
>>872
何故にAG系ｗ？
何故にAG系ｗ？
874 ：卵の名無しさん：2011/01/30(日) 03:33:42 ID:w50E9JOWO
最弱の医者の集まりだな。ムンテラは家族の都合ではなく勤務時間内が当然。
おまえらバカだな。
おまえらバカだな。
875 ：卵の名無しさん：2011/01/30(日) 03:41:20 ID:5jxdO27p0
>>874
ここは最弱の医者の集うスレですが、何か･････。
ここは最弱の医者の集うスレですが、何か･････。
876 ：卵の名無しさん：2011/01/30(日) 03:45:28 ID:w50E9JOWO
バカバカバカバカ
ふふふふ
ふふふふ
そんな患者を相手にするなんて馬鹿としかいいようがない。
879 ：卵の名無しさん：2011/01/30(日) 12:37:43 ID:HKizNdcC0
筋注できるからじゃないのかｗ
AGは筋注のためか～。盲点でした！
死にそうになったら家で看取りたいと言い出して死んでも届け出ない香具師いそうだな
883 ：卵の名無しさん：2011/01/31(月) 00:40:46 ID:hATLSDIrO
話戻ってすみません。N赤には、献血の検診医ってのがあって、何科の医者でも研修やったらなれるけど、ひどい仕事だぜ。献血の検診医でもUTSUやJISATSUする奴の出るのは、納得する。事務が力を持ちすぎてるんだよな。無理難題言ってきて、検診医をUTSUに追い詰めていく。
辞めない奴が悪い
医局制度はとっくに崩壊している
嫌ならやめろ
医局制度はとっくに崩壊している
嫌ならやめろ
885 ：卵の名無しさん：2011/01/31(月) 08:43:42 ID:ZML0hQ3I0
>873
アミノグリコシドとNSAIDsで一気に腎不全にする作戦じゃないの？
もちろん透析しないという前提だが
アミノグリコシドとNSAIDsで一気に腎不全にする作戦じゃないの？
もちろん透析しないという前提だが
悪意持ってたら普通に殺人じゃん。
感覚マヒっててこえー。
感覚マヒっててこえー。
887 ：卵の名無しさん：2011/01/31(月) 08:57:22 ID:+6achxpq0
病院・医者版で一番ここが居心地が良いのは何故なんだろう。
専任産業医の年収1200万円、週休3日、当直なし
嘱託産業医は月5万円で、出勤日は月に1日
これ美味くないか？
嘱託産業医は月5万円で、出勤日は月に1日
これ美味くないか？
激安じゃん。
俺が持ってる150人の事業所は嘱託月一回出務で15万円+交通費1万
280人の事業所は月一回出務で20万円（交通費込み）。
地方によるけど、うちの地方は嘱託産業医の医師会算定基準があって
基本料金4～5万円＋事業所の労働者数x200～500円。
依頼があったら医師会事務員に見積もりを持って事業所にいかせて、
この金額が相場ですと説明させて、事業所を納得させている。
俺が持ってる150人の事業所は嘱託月一回出務で15万円+交通費1万
280人の事業所は月一回出務で20万円（交通費込み）。
地方によるけど、うちの地方は嘱託産業医の医師会算定基準があって
基本料金4～5万円＋事業所の労働者数x200～500円。
依頼があったら医師会事務員に見積もりを持って事業所にいかせて、
この金額が相場ですと説明させて、事業所を納得させている。
890 ：卵の名無しさん：2011/01/31(月) 13:24:49 ID:ld0W0FT+0
>888
冷静に考えろ
週休3日ということは、週4日勤務だ
それで年収1200万なら、日給6万しか貰ってないことになるぞ
冷静に考えろ
週休3日ということは、週4日勤務だ
それで年収1200万なら、日給6万しか貰ってないことになるぞ
業務内容が定期健康診断とか、たまに来る健康相談だぜ。
基本的に医務室で2ちゃんやってるだけだろ。
基本的に医務室で2ちゃんやってるだけだろ。
892 ：卵の名無しさん：2011/01/31(月) 16:28:48 ID:7AwD/RW4O
それはそれでつらいし、将来リスクに晒すし、年収４Ｋくらいもらえるならやらなくもないが
3000カロリーくらい入れて思いっきり太らせてやれよ。
色つやがいいと遠くの親戚も感動して涙流すぞ。
色つやがいいと遠くの親戚も感動して涙流すぞ。
そのうち警察が自宅に来て殺人罪で逮捕するとか言い出すからなw
898 ：卵の名無しさん：2011/02/01(火) 10:44:29 ID:8fy4pbo/0
俺の外来に警察官が通院してる。
初診のとき、待ち時間が長いとか文句をブツブツと事務に言い続けるもん
だから、他の患者には悪いが早めに診察した。
単なる高血圧。その後も嫌々ながら薬を処方してる。
はっきり言ってもう診たくない。
予約した時間より10分遅れると外来で文句を言って大騒ぎ。
待たせて申し訳ありません、と表面上はニコニコしながら、
他所へ行けよ。この高卒の犬が！と心の中でつぶやいてる。
自衛官は態度の良い人が多いが、警察は偉そうな奴が多い。
初診のとき、待ち時間が長いとか文句をブツブツと事務に言い続けるもん
だから、他の患者には悪いが早めに診察した。
単なる高血圧。その後も嫌々ながら薬を処方してる。
はっきり言ってもう診たくない。
予約した時間より10分遅れると外来で文句を言って大騒ぎ。
待たせて申し訳ありません、と表面上はニコニコしながら、
他所へ行けよ。この高卒の犬が！と心の中でつぶやいてる。
自衛官は態度の良い人が多いが、警察は偉そうな奴が多い。
そうだよね～
ところでここに来てる諸先輩方にしつもんなんだけど
大学生の春の健診９～16時半6万て、スポットならまあ相場？
時給一万きってるんですよね・・
ところでここに来てる諸先輩方にしつもんなんだけど
大学生の春の健診９～16時半6万て、スポットならまあ相場？
時給一万きってるんですよね・・
901 ：卵の名無しさん：2011/02/01(火) 10:55:30 ID:8fy4pbo/0
>>900 お前のレベルじゃあ、金を払って検診をさせてもらわなきゃ。
女子大の健診なら相場
工業大学の健診ならいかなくてよい
工業大学の健診ならいかなくてよい
903 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2011/02/01(火) 11:06:37 ID:T/MLsW0e0
そろそろ来年度の案件が出ていますね。
総じて医師集中の都市圏では2割安といったところかな。
研修医の後期レジ先がそろそろ確定しつつあるらしいが、
どうやら未定が1-2割位いるらしいぞ（都内大学病院）
以前だったら医奴が少ない医局が残飯あさりをしていたが、それもないらしいね。
初期研修終わったばかりの医師が、どんどん放流されていく。
泥市場も終焉なのかな。
>>900
検診6万は内容によります。
6万で昼休み無し・250人/dayってこともある。
以前女子大の検診をやったが、うるさくて大変だった。
男子で100人/dayだったらこのご時世ならしょうがないんじゃなかろうか？
総じて医師集中の都市圏では2割安といったところかな。
研修医の後期レジ先がそろそろ確定しつつあるらしいが、
どうやら未定が1-2割位いるらしいぞ（都内大学病院）
以前だったら医奴が少ない医局が残飯あさりをしていたが、それもないらしいね。
初期研修終わったばかりの医師が、どんどん放流されていく。
泥市場も終焉なのかな。
>>900
検診6万は内容によります。
6万で昼休み無し・250人/dayってこともある。
以前女子大の検診をやったが、うるさくて大変だった。
男子で100人/dayだったらこのご時世ならしょうがないんじゃなかろうか？
できないのに予約を詰めたお前が悪い。
アポなしを断って予約を優先しろ。
アポなしを断って予約を優先しろ。
９００です
調べたら２診体制で４８０人、共学の普通の私立大学
でした。昼休みあるとして６時間で２４０人、
４０人/H、聴診問診のみならまーこんなもんか･･･。
ぎりぎりまで埋まらないとちょっと給与上になったりするから
ちょっと待ってみようかとも思っているんですが、
ということはつまり
やるかもしれない、やろうかな、と思っている自分が悲しい。
調べたら２診体制で４８０人、共学の普通の私立大学
でした。昼休みあるとして６時間で２４０人、
４０人/H、聴診問診のみならまーこんなもんか･･･。
ぎりぎりまで埋まらないとちょっと給与上になったりするから
ちょっと待ってみようかとも思っているんですが、
ということはつまり
やるかもしれない、やろうかな、と思っている自分が悲しい。
907 ：卵の名無しさん：2011/02/01(火) 13:00:12 ID:iEck3BI40
240人も聴診したら耳が痛くなってしょうがないよ
相手が女子大生でも後半は嫌になってると思うぞ
相手が女子大生でも後半は嫌になってると思うぞ
そのときは問診すればええ。
909 ：卵の名無しさん：2011/02/01(火) 14:36:15 ID:8fy4pbo/0
専門医すら持ってないゴミ医者の集まり。
910 ：卵の名無しさん：2011/02/01(火) 15:38:16 ID:Yl4Uv3vcO
この５年でドロッポスレはスラムと化したな。
いやおもしろい。
第４～５世代の食い合いだ。
やれやれぃ！
いやおもしろい。
第４～５世代の食い合いだ。
やれやれぃ！
>>898
予約制をやめてしまえば楽なのに
予約制をやめてしまえば楽なのに
912 ：卵の名無しさん：2011/02/01(火) 15:43:16 ID:Yl4Uv3vcO
>900などは将来時給3000円になっても検診で必死に働いているんだろうな。
これからはこういう奴隷層を飼育して病院プラントを作れた奴が成功者になるとみた。
ていうか、第３世代以前はとっくに実行してるんだろうな。
これからはこういう奴隷層を飼育して病院プラントを作れた奴が成功者になるとみた。
ていうか、第３世代以前はとっくに実行してるんだろうな。
913 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2011/02/01(火) 15:45:08 ID:T/MLsW0e0
>>910
確かに雰囲気変わりましたね。
互いに食い合ってもしょうがないのになあ。
貧すれば鈍する、かなあ。
>>905
経験としては面白いが、他の人が指摘しているように耳が痛くなるよ。
検診のmax数を把握するには面白い経験だけどね。
ただあえて検診をする意味がわからん。
楽して稼ぐのであれば他のバイトが沢山出るだろうし。
いっそ短期間休んでしまえばどうですか？
確かに雰囲気変わりましたね。
互いに食い合ってもしょうがないのになあ。
貧すれば鈍する、かなあ。
>>905
経験としては面白いが、他の人が指摘しているように耳が痛くなるよ。
検診のmax数を把握するには面白い経験だけどね。
ただあえて検診をする意味がわからん。
楽して稼ぐのであれば他のバイトが沢山出るだろうし。
いっそ短期間休んでしまえばどうですか？
医者ではなく医芸者をめざしたい９００です
健診って普段の常勤とあまりに内容がかけ離れてて
健康なやつ相手で気楽、通勤も普段と違って気分転換、
小遣い稼ぎにちょーどいいんですよね～
でも一日つぶして税引き後３万以下か･･
一日健診やったら3DSあげるよ、といわれたら行くけど
3万、っていわれるとちょっと腰が引ける矛盾＾＾
健診って普段の常勤とあまりに内容がかけ離れてて
健康なやつ相手で気楽、通勤も普段と違って気分転換、
小遣い稼ぎにちょーどいいんですよね～
でも一日つぶして税引き後３万以下か･･
一日健診やったら3DSあげるよ、といわれたら行くけど
3万、っていわれるとちょっと腰が引ける矛盾＾＾
915 ：kero ◆uNqgLAemBA ：2011/02/01(火) 16:17:40 ID:T/MLsW0e0
そうねー・・・。。。
俺も偉そうな意味じゃなくて、7-8年目までは臨床はやった方が後々、良いと思う。
とある患者さんの病態に関して、「自分が分からなかったら、専門外の他の先生も分からないに違いない」
という、自信が出るのは5年目以降、もうちょいしっかりやるにはちゃんとした施設で、
7-8年目だと思うんだよね。
検診に関しては、大したお金にもならないし、今後、行政一つで最も変化しやすい環境だから、
若い先生がやるには時間がもったいないし、長い目で見るとそんな事に時間を費やすのはリスクが
あるんじゃないかと思う。
>>915のｹﾛ先生の最後の一行に同意ですわ。
俺も偉そうな意味じゃなくて、7-8年目までは臨床はやった方が後々、良いと思う。
とある患者さんの病態に関して、「自分が分からなかったら、専門外の他の先生も分からないに違いない」
という、自信が出るのは5年目以降、もうちょいしっかりやるにはちゃんとした施設で、
7-8年目だと思うんだよね。
検診に関しては、大したお金にもならないし、今後、行政一つで最も変化しやすい環境だから、
若い先生がやるには時間がもったいないし、長い目で見るとそんな事に時間を費やすのはリスクが
あるんじゃないかと思う。
>>915のｹﾛ先生の最後の一行に同意ですわ。
健診行く先生は常勤先を休んで行っているの？ フリーターが多い？
有給休暇使ってならわかるが、単発で健診ばかり行っても全然金にも
勉強にもならないよね？
有給休暇使ってならわかるが、単発で健診ばかり行っても全然金にも
勉強にもならないよね？
918 ：卵の名無しさん：2011/02/01(火) 17:10:49 ID:iEck3BI40
昔は研修医と大学院生の健診バイトだった
今は研修医駄目だから、院生の小遣い稼ぎになっている
今は研修医駄目だから、院生の小遣い稼ぎになっている
このまま泥が増えたら院生が食っていけなくないか？
920 ： [―{}@{}@{}-] 卵の名無しさん：2011/02/01(火) 17:40:11 ID:3YOBmjMjP
>>917
ある程度になると50%税金だから、時間が勿体ないよね。
ある程度じゃなくても43%持って行かれるよね。
一ヵ所、6万くらいをちょろまかして10ヵ所くらいを年に組み入れる、っていうリスクと面倒さをとる程、美味しくもないよな～。
ある程度になると50%税金だから、時間が勿体ないよね。
ある程度じゃなくても43%持って行かれるよね。
一ヵ所、6万くらいをちょろまかして10ヵ所くらいを年に組み入れる、っていうリスクと面倒さをとる程、美味しくもないよな～。
そういうことは書面にするかビデオ記録をしないと何も言っていないと同じ。
カルテに書いてないことを実際にやったとしても法廷で証明できなければやっていないと扱われるのと同じ。
カルテに書いてないことを実際にやったとしても法廷で証明できなければやっていないと扱われるのと同じ。
923 ：卵の名無しさん：2011/02/01(火) 20:41:38 ID:8fy4pbo/0
専門医すら持ってないクズ医者の集まり。
925 ：卵の名無しさん：2011/02/01(火) 22:15:08 ID:8fy4pbo/0
専門医すら持ってないクズ医者の集まり。
クズ医者にも専門外は勝てない専門医
927 ：卵の名無しさん：2011/02/01(火) 23:05:55 ID:Ho0YqEN/0
全領域で屑医者に完全勝利する必要性を全くもって感じないわけだが
928 ：卵の名無しさん：2011/02/01(火) 23:08:14 ID:Ho0YqEN/0
とるに足らぬ「豆知識」ひとつふたつだけ専門医に克つというだけで
鬼の首を取ったように狂喜乱舞するお前らが微笑ましい
なんか救われたような気になるよ
鬼の首を取ったように狂喜乱舞するお前らが微笑ましい
なんか救われたような気になるよ
そんなことでもないと救われないとは
苦しい日常なんだな
あ、俺脳外科専門医持ってる（だけだ）けど
毎晩自宅で寝てるよｗ
苦しい日常なんだな
あ、俺脳外科専門医持ってる（だけだ）けど
毎晩自宅で寝てるよｗ
930 ：卵の名無しさん：2011/02/02(水) 08:22:52 ID:1PpiLbtB0
まったくだ。
ここで非専門医擁護を叫ぶ輩には絶対何人か偽医者（医者を語る看護助手とか）
が混ざってるはずだ。
「真心こめて診療する偽医者の方が本物の医者よりずっと医者らしい」
とか勝手な理屈で日々医者面してる奴ら…
時々摘発されるが、場末病院では身元確認もしないからな。
各県数名あるいは数十名は棲息していると思う。
ここで非専門医擁護を叫ぶ輩には絶対何人か偽医者（医者を語る看護助手とか）
が混ざってるはずだ。
「真心こめて診療する偽医者の方が本物の医者よりずっと医者らしい」
とか勝手な理屈で日々医者面してる奴ら…
時々摘発されるが、場末病院では身元確認もしないからな。
各県数名あるいは数十名は棲息していると思う。
専門医まで持っていらっしゃる大先生がポリ公の
診察にびくびくしながらの日常とは…
診察にびくびくしながらの日常とは…
まあクレーム付けてる患者の存在そのものがスタッフや他の待ってる患者の
ストレスを倍増しするのは確かなので、すこしは早めに回すほうがいいんだろうけど
ごね得はさせたくないのはあるのでうちはすごくは早く回さない
そういうキャラに次の予約取るときはスタッフになるべく空いてる曜日、時間帯を勧めてもらってる
「またお待たせしても申し訳ないので～」とか形式的にでもいっておけば
たいていそういう時間に予約を取るし、もし混んでる時間に予約をとっても
自分で選んだことなんだからそれほど騒ぐことはない
あと自分も自衛隊の人は礼儀正しいとおもう
警察官はあまりこないから（自分が気付いていないだけかも）わからないけど、自分は警察官より教師の方が嫌だ。
一度無診察投薬を強要されて断り続けてたらヒステリー起こされてこっちがトラウマになった
ストレスを倍増しするのは確かなので、すこしは早めに回すほうがいいんだろうけど
ごね得はさせたくないのはあるのでうちはすごくは早く回さない
そういうキャラに次の予約取るときはスタッフになるべく空いてる曜日、時間帯を勧めてもらってる
「またお待たせしても申し訳ないので～」とか形式的にでもいっておけば
たいていそういう時間に予約を取るし、もし混んでる時間に予約をとっても
自分で選んだことなんだからそれほど騒ぐことはない
あと自分も自衛隊の人は礼儀正しいとおもう
警察官はあまりこないから（自分が気付いていないだけかも）わからないけど、自分は警察官より教師の方が嫌だ。
一度無診察投薬を強要されて断り続けてたらヒステリー起こされてこっちがトラウマになった
同感。公務員は性質の悪い患者が多いけど、中でも教師は最悪。
教師
地方公務員
警官
議員
ここらへんは鉄板かと
医者もなかなか
自戒自戒
地方公務員
警官
議員
ここらへんは鉄板かと
医者もなかなか
自戒自戒
>>934 同意。さらに管理職のリーサラの一家もひでえ。
農家のおじさん＆おばさんがいいよ。お礼に野菜を持ってきてくれるし。
農家のおじさん＆おばさんがいいよ。お礼に野菜を持ってきてくれるし。
野菜で払ってくれるのがいいよ
中東を導火線にそのうち世界大戦になるシナリオなんだよ
資本主義が崩壊するとラビバトラって人がいってる
そうなるとバーター制復活するんだから マジで
中東を導火線にそのうち世界大戦になるシナリオなんだよ
資本主義が崩壊するとラビバトラって人がいってる
そうなるとバーター制復活するんだから マジで
自分でも野菜作って自給率上げとかないと
貰うだけじゃ足りなさそう
っていうか、ライフラインなくなって薬の供給もできなくなったら
自分の科だと野菜もらえるくらいに感謝してもらえるような仕事が出来なくなるなー。
貰うだけじゃ足りなさそう
っていうか、ライフラインなくなって薬の供給もできなくなったら
自分の科だと野菜もらえるくらいに感謝してもらえるような仕事が出来なくなるなー。
938 ：卵の名無しさん：2011/02/03(木) 02:37:42 ID:bjXEG81r0
中規模病院だと、専門医がないと部長になれないよ
せいぜい医長どまりだから、どんどん後輩に肩越されちゃうだろうね
ジジイになっても給料は医長ランクのまま
専門医ないと、指導医も取れないし、そいつを雇う病院は研修施設認定されない
そんな能無し医者は、働き口も限定されてくる
修練施設にならないから、研修医が修練したくても点数にならないから来ない
ますます、その病院の質が劣化する
しかし、そんな奴はバカにされたくなくて、
身分不相応に偉ぶってたりして、逆に看護婦からも見下げられてるだろう
勤務医として負け組
開業するしかないけど、大金と運がないとダメね
もし、実家が並の家庭ならアウト！
さらに、そんな医師は容量悪いから、貧乏な看護婦なんかと出来婚ｗｗ
貧乏な奥さんの実家からの資金援助も期待できない
頑張って今から専門医取得したいけど、自分より年下の受験生と一緒に集まって、
自分と同じトシくらいの試験官からえらそーに口頭試問されたくない・・
なんてプライド？っていうか、見栄が邪魔する
結論として、出世は期待できない負け組医師ですね
せいぜい医長どまりだから、どんどん後輩に肩越されちゃうだろうね
ジジイになっても給料は医長ランクのまま
専門医ないと、指導医も取れないし、そいつを雇う病院は研修施設認定されない
そんな能無し医者は、働き口も限定されてくる
修練施設にならないから、研修医が修練したくても点数にならないから来ない
ますます、その病院の質が劣化する
しかし、そんな奴はバカにされたくなくて、
身分不相応に偉ぶってたりして、逆に看護婦からも見下げられてるだろう
勤務医として負け組
開業するしかないけど、大金と運がないとダメね
もし、実家が並の家庭ならアウト！
さらに、そんな医師は容量悪いから、貧乏な看護婦なんかと出来婚ｗｗ
貧乏な奥さんの実家からの資金援助も期待できない
頑張って今から専門医取得したいけど、自分より年下の受験生と一緒に集まって、
自分と同じトシくらいの試験官からえらそーに口頭試問されたくない・・
なんてプライド？っていうか、見栄が邪魔する
結論として、出世は期待できない負け組医師ですね
言いたいことはわかるが、ズレてるなぁ。
スレ違いでは？
そもそも、このスレで部長だの研修施設認定だの出世ｗｗｗｗだの、
無理して働く不自由医になりたいやつがいるのか？
趣旨に合うスレッドでどうぞ。
スレ違いでは？
そもそも、このスレで部長だの研修施設認定だの出世ｗｗｗｗだの、
無理して働く不自由医になりたいやつがいるのか？
趣旨に合うスレッドでどうぞ。
940 ：卵の名無しさん：2011/02/03(木) 09:41:29 ID:1fQ7zsbYO
>938
基本的に同意だが、開業云々は間違ってる。
開業のハードルはそんなに高くない。友達いないって暴露しちゃったね。
基本的に同意だが、開業云々は間違ってる。
開業のハードルはそんなに高くない。友達いないって暴露しちゃったね。
941 ：卵の名無しさん：2011/02/03(木) 11:11:43 ID:Isp7lJ4U0
>>938
は、http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1294931951/l50に貼り付いてるコピペ荒らしですから無視が相当かと。
自分と違うステイタスの人間を否定するのは、自分が満たされてないことの表明なんだけどね。
は、http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1294931951/l50に貼り付いてるコピペ荒らしですから無視が相当かと。
自分と違うステイタスの人間を否定するのは、自分が満たされてないことの表明なんだけどね。
今時開業とか言ってるやつはアホ
常勤のメリットって何？
非常勤二つで回してるけど
先週はインフルで休んだorz
タミフル効かねー
常勤のメリットって何？
非常勤二つで回してるけど
先週はインフルで休んだorz
タミフル効かねー
943 ：卵の名無しさん：2011/02/03(木) 14:51:17 ID:1fQ7zsbYO
タミフル…患者には出すが自分で使うバカもいるんだ
(((・・;)
(((・・;)
あんなもん症状が出てからじゃあ遅すぎるだろうが・・・
アセトアミノフェンをでも飲んどけ～
>>945は誰に処方してもらうの？
>>945は誰に処方してもらうの？
そのうちイナビルも効かなくなるだろーなぁ
949 ：卵の名無しさん：2011/02/03(木) 18:38:33 ID:jDsOYVW/0
ﾄﾞﾛｯﾋﾟ様方は、現在のインフルのタミフル耐性が何％か、ご存じないらしいよｸｽｸｽ
奴隷医は黙っとけ，耐性がどれくらいでもどうせ処方すんだろ
それより H5N1ぱんでみっく のほうが心配だな
限りなく100%に近いんじゃないの？
とりあえず処方しとけば売り上げがあがるし患者が煩いから処方してるけど
処方しようがしまいが有意差が出ない希ガス
とりあえず処方しとけば売り上げがあがるし患者が煩いから処方してるけど
処方しようがしまいが有意差が出ない希ガス
心配だったらイナビルでも吸っとくんだ～
え、タミフル耐性ってそんなに多いの？
俺この4年間で3回インフルかかったけど、熱の持続日数
3年前タミフルなし→4日間
去年タミフル服用→1日
今年タミフル服用→1日
だったよ
俺この4年間で3回インフルかかったけど、熱の持続日数
3年前タミフルなし→4日間
去年タミフル服用→1日
今年タミフル服用→1日
だったよ
いんや、本当はまだ少ないよ
連すまん。
2015年には半分以上耐性ウイルスになってるとおもふ。
2015年には半分以上耐性ウイルスになってるとおもふ。
956 ：興味：2011/02/03(木) 19:41:56 ID:c5k5oFkO0
悪いことは言わん。専門医と学位は取っとけ。特に博士号は、のちのちフリーな君らにこそ、強力な武器になる。最近は学位必要無し、と言うが、これは学位取れず医局辞めた医師の恨み節。
どっかが8%位っていってたっけ
ま、信用できんが
ま、信用できんが
ま、足の裏の米粒って奴だよな。
取らなきゃ気持ち悪いし、取れば取ったで食えるわけでも無し
取らなきゃ気持ち悪いし、取れば取ったで食えるわけでも無し
ん～専門医はともかく、学位はいらないだろ・・・
学位を取るのに費やした労力と時間の喪失を挽回できない
学位を取るのに費やした労力と時間の喪失を挽回できない
学位は管理職に就きたいなら必須だがな…
俺には関係ないな
俺には関係ないな
管理職って時間外労働の規制のない合法奴隷の代名詞だよね？
962 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 08:38:15 ID:5lhgi79y0
管理職というかアカポジ欲しい奴は学位必要でしょ
このスレの住人には興味ない話だが
このスレの住人には興味ない話だが
963 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 09:31:34 ID:F1vos62SO
大学院は４年。
院生の間は、収入が減る。
得るべき収入のマイナスが、毎年1000万円として、四年で4000万円。
その後、当然のようにお礼奉公を何年も要求される。
学位証一枚4000万円＋αを、安いと取るか高いと取るか。
それぞれ個々人の価値観だから、好きにすればいいんじゃないの？
俺は「お値段相応」と思ったから、学位を取った。
後悔はしていない。
学位無し医者よりも精神的に優位に立てるのは、すごいメリットだと思ってる。
院生の間は、収入が減る。
得るべき収入のマイナスが、毎年1000万円として、四年で4000万円。
その後、当然のようにお礼奉公を何年も要求される。
学位証一枚4000万円＋αを、安いと取るか高いと取るか。
それぞれ個々人の価値観だから、好きにすればいいんじゃないの？
俺は「お値段相応」と思ったから、学位を取った。
後悔はしていない。
学位無し医者よりも精神的に優位に立てるのは、すごいメリットだと思ってる。
>>963
すごいなあ。俺は大学院への入学命令が下ったとき1500万円だったから6000万円は高いと思った。
実際にはドロッポしてすぐに2500万円の収入になったから、1億円とも考えられるね。
庶民の俺には高い買い物としか思えなかった。
すごいなあ。俺は大学院への入学命令が下ったとき1500万円だったから6000万円は高いと思った。
実際にはドロッポしてすぐに2500万円の収入になったから、1億円とも考えられるね。
庶民の俺には高い買い物としか思えなかった。
随分高いプライドだなw
庶民から見れば馬鹿だと思われるよ
庶民から見れば馬鹿だと思われるよ
仕方がない 実際そうなんだから
金をどう使うか。
車に使うか、家を買うか、旨いモノを食うか、学位でプライドを買うか。
金を持って死ねるわけじゃなし。
院生が終わったら、また普通に収入はある訳だし。
お金は大事だし、時間も大事。
悔いのない人生を。
車に使うか、家を買うか、旨いモノを食うか、学位でプライドを買うか。
金を持って死ねるわけじゃなし。
院生が終わったら、また普通に収入はある訳だし。
お金は大事だし、時間も大事。
悔いのない人生を。
学位とか専門医とかってどんだけ情弱だ
この時代に管理職？冗談よせよw
この時代に管理職？冗談よせよw
院生で時間を無駄にしている間にバイト市場が飽和していく
体が一つしかないんだから臨床医か学者かはっきりしる！
体が一つしかないんだから臨床医か学者かはっきりしる！
バイトしながらなんだろうから年間一千万、ってことは
ないんじゃないの？（まあそこが論点じゃないのはわかるけどさ）
ないんじゃないの？（まあそこが論点じゃないのはわかるけどさ）
専門医さえあれば中堅総合病院の診療部長くらいにはなれるんじゃないの？
まだ30代半ばだけど整形の部長やってて、オペと外来をやりまくる2日間以外はバイト行きまくってる人知ってるよ。
収入がどれくらいになってるかは想像もつかん。
まぁ根が働き者というか疲れを知らないというタイプの人だけどね。
となるとこのスレの趣旨からはだいぶずれてくるなあ。すまん。
まだ30代半ばだけど整形の部長やってて、オペと外来をやりまくる2日間以外はバイト行きまくってる人知ってるよ。
収入がどれくらいになってるかは想像もつかん。
まぁ根が働き者というか疲れを知らないというタイプの人だけどね。
となるとこのスレの趣旨からはだいぶずれてくるなあ。すまん。
部長が2日しかいないなんて許されるのか？常勤としてカウントできないじゃん。
973 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 13:04:37 ID:F1vos62SO
「大学院で研究」しながら「バイト」だなんて、きついじゃないか。
無理せず働く医者のスレで、「院生なら、バイトすりゃ金は手に入る」とか、どういうこった？
俺は、院生の時はバイトしなかったよ。
それまでに多少は蓄えておいたし、実家等から資金援助があったからね。
バイトの片手間に研究だなんて、バカバカしい。
研究は、ある程度経済的に裕福な人がやるべきモノ。
学位は、「一人立ちしてで研究できまっせ」という証しだぜ。
博士号を、就職条件アップの道具としてのみ使うのなら、そりゃアホだ。
無理せず働く医者のスレで、「院生なら、バイトすりゃ金は手に入る」とか、どういうこった？
俺は、院生の時はバイトしなかったよ。
それまでに多少は蓄えておいたし、実家等から資金援助があったからね。
バイトの片手間に研究だなんて、バカバカしい。
研究は、ある程度経済的に裕福な人がやるべきモノ。
学位は、「一人立ちしてで研究できまっせ」という証しだぜ。
博士号を、就職条件アップの道具としてのみ使うのなら、そりゃアホだ。
974 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 13:09:39 ID:nFjFaW+f0
専門医はまだしも学位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
給料の良い求人があったので少し心が動いて、求人の条件を見てたら、
学位の取得年度と学位のテーマを書き込む欄があり目が覚めて止めた。
ホームページでそこの勤務医見たら、案の定冴えない顔したジジババ
しかいなくて笑った。後で聞いたら経営も思わしくないらしい。
いまどき学位なんか云々言ってる時点で終わってるということだろう。（笑）
給料の良い求人があったので少し心が動いて、求人の条件を見てたら、
学位の取得年度と学位のテーマを書き込む欄があり目が覚めて止めた。
ホームページでそこの勤務医見たら、案の定冴えない顔したジジババ
しかいなくて笑った。後で聞いたら経営も思わしくないらしい。
いまどき学位なんか云々言ってる時点で終わってるということだろう。（笑）
975 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 13:57:35 ID:F1vos62SO
学位欄は、空欄でよかったんじゃないの？
「学位必須」って明記してあったのなら話は別だけど。
たかが学位ごときでムキになるなんて、ちょっと恥ずかしいよ。
学位持ってりゃ、そんなこと気にしないで職探しできるぜ。
学位無いんなら、それなりの職を探すしかないんだよ。
身の丈にあった仕事、が一番だと思うよ。
「学位必須」って明記してあったのなら話は別だけど。
たかが学位ごときでムキになるなんて、ちょっと恥ずかしいよ。
学位持ってりゃ、そんなこと気にしないで職探しできるぜ。
学位無いんなら、それなりの職を探すしかないんだよ。
身の丈にあった仕事、が一番だと思うよ。
学位が役に立ったこと、今まで１回もありません。
認定医や専門医が必要だったこと、今まで１回もありません。
認定医や専門医が必要だったこと、今まで１回もありません。
977 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 14:57:07 ID:5lhgi79y0
自治体によると思うが、身体障害指定医になるのに、その科の専門医じゃないと駄目なこともある
もちろん明文化されているわけではないから、お役人が認めてくれれば良いのだが
もちろん明文化されているわけではないから、お役人が認めてくれれば良いのだが
978 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 15:08:41 ID:nFjFaW+f0
>>975
>>974ですが一応しょうもない学位をお金で買いました。
上の先生の言うとおり実験をして、論文書いて、ほとんど手直しが入って
お金を払いました。
教授からはお祝いと言って安っぽい万年筆をいただきました。（笑）
>>974ですが一応しょうもない学位をお金で買いました。
上の先生の言うとおり実験をして、論文書いて、ほとんど手直しが入って
お金を払いました。
教授からはお祝いと言って安っぽい万年筆をいただきました。（笑）
学位必須とは聞いたことがない
大学病院のような研究機関だけでしか通用しない資格（藁）でしょ
大学病院のような研究機関だけでしか通用しない資格（藁）でしょ
980 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 20:54:31 ID:ntzA1GHl0
>>976
場末の「流し」だって自分で白状してどうする
場末の「流し」だって自分で白状してどうする
ここはそういうのが集まる場所ですが
982 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 21:31:17 ID:iZX+QIO00
あほみたいに実験してそこそこ有名なjournalに載って学位もらったけど
今考えれば何やってたんかな
たまに学会でpaperの内容とかで知らない先生に声かけられるよ
今考えれば何やってたんかな
たまに学会でpaperの内容とかで知らない先生に声かけられるよ
983 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 22:12:20 ID:MqFf/5Lx0
学位とって大学の講師になっても、企業でいう係長くらいの身分でしかないのは
情けないよね。努力と組織の身分を合わせて考慮したら、割に合わないよ。
情けないよね。努力と組織の身分を合わせて考慮したら、割に合わないよ。
>>979
ところがどっこい市中でも部長以上は学位必須と｢明記してないくせに｣暗黙のルールで決まってたりするのよ。
どういう理由か全然理解できないし、俺は部長なんて器じゃないから学位なんか必要ないけど。
外部公募で募集かけるときなんか特にその傾向が強い。
一つ知ってる病院だと、｢初期から後期までうちで研修して、その後も常勤として残る場合のみ学位取得者と同等に評価する｣
と堂々と明記してるとこがあるが、こんな風に堂々と公表してくれればいいのに、なぜか昇格に学位が必要なことを隠す病院が多い。
なんでだろうねw
ところがどっこい市中でも部長以上は学位必須と｢明記してないくせに｣暗黙のルールで決まってたりするのよ。
どういう理由か全然理解できないし、俺は部長なんて器じゃないから学位なんか必要ないけど。
外部公募で募集かけるときなんか特にその傾向が強い。
一つ知ってる病院だと、｢初期から後期までうちで研修して、その後も常勤として残る場合のみ学位取得者と同等に評価する｣
と堂々と明記してるとこがあるが、こんな風に堂々と公表してくれればいいのに、なぜか昇格に学位が必要なことを隠す病院が多い。
なんでだろうねw
一口に市中といっても規模や成り立ちはいろいろだろ
地方差もあるだろうし、もっと具体的に
地方差もあるだろうし、もっと具体的に
部長に必要なのは若手を指導する能力
臨床能力に加え，Citation indexも必要
つまり、奴隷募集とな？w
ブラックだわ
ブラックだわ
990 ：卵の名無しさん：2011/02/04(金) 23:46:11 ID:ntzA1GHl0
とりあえず1000近いコメントを読んで、最終的には学位・専門医は
「あって益になることはあれ害になることはない」という結論に達しました
最低限、専門医はきっちり確保することにします
そのうえで場末の流しになるのであれば自分でも納得できます
皆さまありがとうございました
「あって益になることはあれ害になることはない」という結論に達しました
最低限、専門医はきっちり確保することにします
そのうえで場末の流しになるのであれば自分でも納得できます
皆さまありがとうございました
院長が学位持ってないから馬鹿にされてたなあ。３００床以上の院長では珍しいのかな。
跡取りとかでもないしなあ。
跡取りとかでもないしなあ。
与謝野さんはサプライズだったなぁ。
それに日本国債の格下げ。
これってタイミング良すぎでしょ。
日本国債なんてスペインより下なんだぜ？
それなのにドル円・ユーロ円は日本円の価値が上がっている。
矛盾ありすぎだろ。
まあ、格下げに関しては「意図的な力」が働いているのは明らかなのだけどさ。
年次要望改革所の望む通りの方向に動いているんじゃないかな。
つまり財政再建の方向に日本は「動かされている」と思うんだわ。
そういった流れの中で何が一番、削られると思う？やっぱり医療費だろ。
医者の定員も増加しているし、後、儲けけられるのは10-15年が良いところだろ。
一番早く、溢れるのは泥市場な。そして、センター化の対局を為す開業医だな。
そして、基幹病院の医者だって当然ながら、給与は下がるし患者の質も低下している中で
急性期の医者のリスクは上がり、今よりさらにストレスフルな労働環境になるだろうな。
まあ、医業は美味しい仕事じゃなくなるのは既定路線だ。
それに日本国債の格下げ。
これってタイミング良すぎでしょ。
日本国債なんてスペインより下なんだぜ？
それなのにドル円・ユーロ円は日本円の価値が上がっている。
矛盾ありすぎだろ。
まあ、格下げに関しては「意図的な力」が働いているのは明らかなのだけどさ。
年次要望改革所の望む通りの方向に動いているんじゃないかな。
つまり財政再建の方向に日本は「動かされている」と思うんだわ。
そういった流れの中で何が一番、削られると思う？やっぱり医療費だろ。
医者の定員も増加しているし、後、儲けけられるのは10-15年が良いところだろ。
一番早く、溢れるのは泥市場な。そして、センター化の対局を為す開業医だな。
そして、基幹病院の医者だって当然ながら、給与は下がるし患者の質も低下している中で
急性期の医者のリスクは上がり、今よりさらにストレスフルな労働環境になるだろうな。
まあ、医業は美味しい仕事じゃなくなるのは既定路線だ。
今後、医業が美味しい仕事じゃなくなる中で、今から泥になるのは全くお勧めできないが、
もう既に泥して5年以上経過している先生は戻れないだろ。
だったら、急性期の先生が今、儲けられていない分を先に儲ける時間だと思う必要がある。
何かしらの金儲けのスキルを得る必要があると思う。
急性期の先生は、そのまま働き続ければよいと思うが、10-15年間もその環境に耐えられますか？
耐えたとしても待っている未来は明るくないよ！っていう事だな。
どちらにしても、泥を10年以上前からやっている先生は逃げ切れる世代、卒10以下は逃げ切れない世代。
こればかりは生まれてきた時代だからどうしようもない。
逆に学位権威時代にやってきている先生は、純粋に医業が好きだとは思うのだけど、
大変な機会損失をしたなぁ、と思う。なぜなら、儲けられる時期に逃げ切れる世代なのに、
逃げ切る事をしなかったからだ。
もう既に泥して5年以上経過している先生は戻れないだろ。
だったら、急性期の先生が今、儲けられていない分を先に儲ける時間だと思う必要がある。
何かしらの金儲けのスキルを得る必要があると思う。
急性期の先生は、そのまま働き続ければよいと思うが、10-15年間もその環境に耐えられますか？
耐えたとしても待っている未来は明るくないよ！っていう事だな。
どちらにしても、泥を10年以上前からやっている先生は逃げ切れる世代、卒10以下は逃げ切れない世代。
こればかりは生まれてきた時代だからどうしようもない。
逆に学位権威時代にやってきている先生は、純粋に医業が好きだとは思うのだけど、
大変な機会損失をしたなぁ、と思う。なぜなら、儲けられる時期に逃げ切れる世代なのに、
逃げ切る事をしなかったからだ。
日本の貯金が米国債を買う方向に動かされているのは、誰でも知っていると思うけど、
(そんだけ、米からの圧力じゃないけど影響力は強いっていう事ね)医療界では、
これだけ潜在的に金に繋がると思われる健康保険が狙われないわけがないよね。
書いていて気付くと思うけど、10年位前から外資系保険の書類も増えたでしょ＾＾？
今後の急性期に予想されるもの・・・それは、医者の人員は増えるから良いけど、
現在何かと違って厳密に縛られた保険診療、これは混合診療に移行したら容易に予想がつくよね。
米的な医療訴訟の増加と、制限される医療・・・
急性期医は手足を縛られて、水に沈められるような環境になる。
でも、泥医はもっと悲惨さ。職がないのだから・・・。
子供を医者にさせたい先生がいるとしたら、改めた方が良いよ。
今のように美味しい環境や隙間産業的な環境は無くなり、現在、大変といわれている
環境は改善する事無く、、、昔は大変な環境を耐えた先に見返りがあったけど、
今後はそれが一生涯の生業となり見返りさえもなくなる。
つまり、医者は守られた職業じゃなくなるっていう事だ。
何が一番守られているか？？？金融だね。ここ数年のウォール街を見たら分かるでしょう。
ＧＳの汚い脅し的な政府への圧力・・・。
良い時代は終わろうとしているのさ。
(そんだけ、米からの圧力じゃないけど影響力は強いっていう事ね)医療界では、
これだけ潜在的に金に繋がると思われる健康保険が狙われないわけがないよね。
書いていて気付くと思うけど、10年位前から外資系保険の書類も増えたでしょ＾＾？
今後の急性期に予想されるもの・・・それは、医者の人員は増えるから良いけど、
現在何かと違って厳密に縛られた保険診療、これは混合診療に移行したら容易に予想がつくよね。
米的な医療訴訟の増加と、制限される医療・・・
急性期医は手足を縛られて、水に沈められるような環境になる。
でも、泥医はもっと悲惨さ。職がないのだから・・・。
子供を医者にさせたい先生がいるとしたら、改めた方が良いよ。
今のように美味しい環境や隙間産業的な環境は無くなり、現在、大変といわれている
環境は改善する事無く、、、昔は大変な環境を耐えた先に見返りがあったけど、
今後はそれが一生涯の生業となり見返りさえもなくなる。
つまり、医者は守られた職業じゃなくなるっていう事だ。
何が一番守られているか？？？金融だね。ここ数年のウォール街を見たら分かるでしょう。
ＧＳの汚い脅し的な政府への圧力・・・。
良い時代は終わろうとしているのさ。
誰に何と言われようと、俺は自分のやりたいように、マッタリやります。
あれこれ社会情勢に振り回されて、細かい工夫を重ねても、結局は梯子をはずされて終わりさ。
医療がダメになったらどうするかって？そのとき考えますわ。
これから老人は増えていくのだから、医者の売り手市場はそうそうは変わらない。
だからやっぱり、マッタリ行きますわ。
あれこれ社会情勢に振り回されて、細かい工夫を重ねても、結局は梯子をはずされて終わりさ。
医療がダメになったらどうするかって？そのとき考えますわ。
これから老人は増えていくのだから、医者の売り手市場はそうそうは変わらない。
だからやっぱり、マッタリ行きますわ。
勝手に送りつけてくるアカヒメディカルとかに医学部予備校の案内が載ってた
嬉々として（つーか鼻高々で）合格体験記書いてるのとかみると、切なくなったよ
まだ受験生なんかには医学部＝勝ち組なのかもしれないけど
10年後には悲惨なことになってそうだ
いまの歯科よりは当分はまだマシだろうけどさ
稼ぐならここ5年だろ、とおもってるけど最近ちょっと疲れ気味
週４勤務で当直とかもないのに精神的に疲れがたまってる感じ
なんかいいリフレッシュ方法か、お勧めの処方ってない？
嬉々として（つーか鼻高々で）合格体験記書いてるのとかみると、切なくなったよ
まだ受験生なんかには医学部＝勝ち組なのかもしれないけど
10年後には悲惨なことになってそうだ
いまの歯科よりは当分はまだマシだろうけどさ
稼ぐならここ5年だろ、とおもってるけど最近ちょっと疲れ気味
週４勤務で当直とかもないのに精神的に疲れがたまってる感じ
なんかいいリフレッシュ方法か、お勧めの処方ってない？
風俗いけ
泥医って全医師のうちどのくらいの割合を占めているんだろ?
男医のなかで増加中なのは間違いないけど
開業医の俺も自分では泥だと思ってるよ。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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