医学部：３私大で新設の動き　政府、容認検討へ

各地の大学で医学部新設へ向けた動きが広がり始めている。文部科学省
は８０年以降、医学部新設を認めていないが、民主党は医師不足対策とし
て医学部の新設も掲げており、近く容認に向け本格的な検討が始まる見通し。ただ、既存の大学医学部や日本医師会は「現場の臨床医を教員として引き揚げねばならず、地域医療が崩壊する」
などと反対しており、新設容認へ向けた議論の行方は不透明だ。
http://mainichi.jp/life/edu/news/20100919k0000m040111000c.html

医者を持て囃したところで救急対応できる医者や総合医が増えるわけではない。

法科大学院同様使えなくて行き場のない国立医学部の準教授どもの天下り先になるだけの話だろ 私立になるだろうからバカが集うだけだろうしね

来年から始まったとしても初期研修終了まで8年。
そのころには廃車のようになっているのではないか。

もうこれ以上　私学出のばか医者を増やすな　てのが国公立の本音だとおもうが

自治医大の学年定員を300人にしたらアカンの？

確かにこれ以上私立を増やしても仕方ない・・・
人数を増やしたいだけなら既存の大学に10人ずつでも定員増やしたらいいだけじゃないの？
こんなどうでもいい私立出ても結局他の研修施設に卒業したら行くだけでしょう。

文部省でも厚生省でもいいから、卒業大学でしか研修しちゃいかんってするなら意味があるけどね。。。

国際医療福祉大学の北島学長は慶應出身だから、慶應の天下り先になる。
北関東には慶應の関連病院が多いから、国際医療福祉大学医学部の卒業生はそれらに就職することになる。

A日赤とかS厚生は慶応からみると都落ちコースだからね。

推測の報道が先行するあたり、

利権のキナ臭さが漂う話だね。

後援会専門医ﾎﾝﾀﾞﾗに世論操作されてる。

医師をOECD平均数の廃車のようにﾜｰﾌﾟｱにしようとしている。

みんなで廃車のようにめちゃくちゃに乱診乱療するしかないな。

札束積んで医師免許を恵んでもらうしかないうんこ私立は
これ以上不要。

禿同
金とコネだけの連中は不要。患者の命まで金勘定しかねない。
国立と私立の国試合格率がすべてを物語っている。
私立はあれだけ卒試で厳選した上で国試を受けてるのにあの合格率じゃ話にならん。
地頭の問題じゃなくて、自分で勉強しようとする気構えが全くない。

民主党政権の通信簿　医師養成数を１．５倍にする
http://megalodon.jp/2010-0919-1606-08/mainichi.jp/select/seiji/indicator/nenkin/066.html?link_id=RSH03

>>13
新設医学部の学費は、医師不足の地方自治体のお金でまかなわれるから大丈夫。

そんなちんぽ下位私立医大に追加の追加で補欠繰り上がりでお情け入学を
許可された連中の偏差値が雑魚下位地方旧帝の非医理系レベル（偏差値５６〜５８程度）な件

ま、いずれも最底辺国立医目線からしても激烈くそボンクラレベルでしかないわけだがｗｗｗ

何騒いじゃったりしてんの
医者を増やすのは国策だろ
これからまだまだ増やすんだよ
増えても大丈夫なように準備しとけよ

【医療】民主党、3私大に医学部新設へ 　聖隷クリストファー大（静岡）、国際医療福祉大（栃木）北海道医療大　医師会は反発
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284853061/

私立（笑）

金持ちのバカ息子どもの収容所が３つ増えるだけだろｗ

作っても僻地には行き渡らないでしょうね

短絡的
マングース増やしてもハブを捕食しないよ

自治医を増やせばいいのに

いまだに私立医学部にコネで入れると思ってる馬鹿がいるとは

自治医大はバカが多いから潰すべき

歯科みたいに、みんなワープワになるんだから、今のうちに稼いでおけよ

寄付金（笑）

厚労省が天下り先を増やしたいだけじゃないの

これ私大だけの話じゃないのよ
2007年から医学部は国立公立私立すべて
急激に定員を増やしてるの
これは事実
これからも医師増加政策は続くの
どっかにソースがあると思うんだが。。

きっかけは
２００６年の新医師確保総合対策
２００７年の緊急医師確保対策
結果２００７年に７６００人台だった医学部定員が
２０１０年は８８４６人だそうだ
まあ大した脅威じゃないだろ

医学部を新設しても官僚の天下り先にはならないんだが。
医官の就職先は厚生労働省であって、医学部や大学病院ではないからね。

２月２０日の朝日の記事を焼き直して毎日が掲載した？

3 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/22(月) 00:53:48 ID:???
国際医療福祉大学、聖隷クリストファー大学、北海道医療大学が早くも
医学部新設を目指し準備をすすみているそうだ。

http://www.asahi.com/national/update/0220/TKY201002200377.html

本田のせい。

極妻衣料服資大学のバックには
ﾜﾀﾅﾍﾞ父子が附いているのは、ｷﾞｮｰｶｲの常識＾＾

真っ先に認可されるのは、"眠なの党"との取引もあって
極妻衣料ではないかな？

【医療】民主党、3私大に医学部新設へ 　聖隷クリストファー大（静岡）、国際医療福祉大（栃木）北海道医療大　医師会は反発★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284996382/

にしても医者も追い詰められ始めてるんじゃないかな
結束して反対しても力はないのかな？

>>36
無理無理
今の医師会にそんな力は残ってないよ

今後、医者の数は増えて、社会的地位は低下
各々の収入は減少するだろう
医療訴訟も増加するだろう

今の歯科と同様に格差社会になる

ﾎﾝﾀﾞラに全責任

>>37
>各々の収入は減少するだろう

医師会でも雇う側にいる者にとっては好都合。
声を上げるべきは医師会にも入ってないような若い先生、もしくは医学生だろうに。

新設したければどうぞ、って感じじゃない。東京の私立大学みたいに医療過誤だらけに
なって、名声を落とすも良し、定員割れるするも良し、マッチングで研修病院に蹴られる
もよし。

今さら医学部かなぁ？

>>40
＞ 今さら医学部かなぁ？
未だに
高偏差値の学生は鼻息荒くして、医学部に向かって突進しているそうですよ
やさしく受け止めてあげてください

新設医大もバカ私立医も、数十年経ってもまだ信頼を得てないのに。。。。

とうとう医学部も
弁護士や歯医者や薬剤師のように過剰になりますね
あと６年後。定員増員してるし。菅直人は医歯コンプレックス＆弁護士コンプレックスだからね。

●売国ﾐﾝｽ●売国ﾐﾝｽ●売国ﾐﾝｽ●売国ﾐﾝｽ●売国ﾐﾝｽ●売国ﾐﾝｽ●売国ﾐﾝｽ●売国ﾐﾝｽ●売国ﾐﾝｽ●売国ﾐﾝｽ●売国ﾐﾝｽ●売国ﾐﾝｽ●

【尖閣問題】 石原都知事 「船長釈放…国民は怒ってる。衝突映像見せるべき」「政府がこのざまだ。日本は沈むよ」★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285335532/

【日中】中国が「白樺」掘削か 東シナ海ガス田　？資源エネ庁「可能性高い」 [9/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285308386/

【尖閣問題】安倍晋三元首相 「極めて愚かな判断だ。領海侵犯であることは明々白々で、中国の圧力に政治が屈した」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285334920/

憲法改正だな

医学部定員を増やしても留年するし国試は合格率はさらに下がるし、
真っ先に、コンビニ救急に医師が”消費”されるし、
入学しやすくなって新設みたいに女医の割合が増えて万歳ってか？

●今回の日本の外交上の成果・・・

１．）尖閣諸島は中国の物と世界に発信
２．）恫喝には速やかに屈する国だと世界に発信
３．）レアアースは輸出停止のまま
４．）人質は解放されず
５．）中国に謝罪と賠償を求められる
６．）アメリカのBSE毒肉輸入緩和
７．）アメリカへ思いやり予算倍増
８．）ASEAN諸国からの信頼と失望
９．）世界での日本の国際的地位の低下
１０．）どんなに海保や地方検察の現場職員ががんばっても、腰抜け政治家のヘタレ具合で、これまでの仕事の成果が全否定された上で、その責任まで押し付けられる。

（仙石の発言「那覇の判断。これを良としたい」　お前らが押し付けたくせに、責任を押し付け逃げる。どこまでも卑怯な左翼のクズ。責任もとれない政治家失格）
これは深刻、日本の領土を守る現場の職員のやる気がそがれる。　どんなにがんばっても、政治判断で水泡に帰す。　ましてや責任まで押し付けられる。


これが、民主党の政治成果です。　民主党に投票した愚民！　これで満足？　日本の国益損失・日本伝統破壊・日本解体が後3年続くんだぜ？
民主党に投票した愚民ども！これで満足？　何とか言えよ！

早稲田とか青山とか上智とか？

売国ﾐﾝｽ政権が冷静に冷静に対処したあげく一方的に譲歩した結果がこれ。


【尖閣問題】「日本は怖くない」「これからも行く」…中国人船長帰国に地元漁師の強気な発言
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285409972/
中国空軍戦闘機Su-27が尖閣諸島へ飛来
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285404352/

売国。在日支配。ﾐﾝｽ政権。マスコミ。マニフェスト。騙した。

辿り着くのは、結局のところ、一番バカバカしい方法か。

やはり日本は終わっている。

医学部を増やして駄目駄目な医学部は廃止せにゃならん。
定員３０名ぐらいの医学部を作ることを市町村に許可する。
授業は放送大学が衛星放送で流す。
放送大学に医学部教授が３０名入れば完璧に間に合う。
５０００名ぐらいの医学部教職員は不要になる。

医学部教職員が教職員の職を失い医師を目指すことにより医師数２％増員になる。

4年後に新規入学生を受け入れたとして、当面は教官ポスト新設でかえって医師不足が激しくなる。
10年後、新設大学の一期生が卒業。団塊世代がどんどん病気になりだすので、まだまだ医師需要逼迫。
一人前になるのは20年後。その頃には団塊世代の多くが寿命を迎え、需要がなだらかに減少し始める。
30年後〜50年後は医師あまり。
自分は逃げ切れるけど、子供には医学部を勧められないな。
数年後に日本が財政破綻して公的保険制度が崩壊したら、貧乏患者は阿鼻叫喚だろうけど、
IMFとアメリカの医療保険会社が乗り込んできて医師にとって吉とでるか凶とでるか、まだ
予測できていない。

●売国政権民主党●

【尖閣・船長釈放】 賠償要求拒否の日本に再反論 「賠償は当然だ」 中国
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285426681/
【船長釈放】書き込みが殺到「日本投降。９月２４日は戦勝記念日だ」「胡錦濤国家主席は海軍を出動させ、日本を懲らしめるべきだ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285422889/
【社会】中国、強気の対日外交…「菅政権をさらに揺さぶれば、一層の譲歩を引き出せる」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285428714/
【尖閣・船長釈放】 “弱腰”ニッポンを世界中があざ笑った！★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285407867/
【尖閣問題】強硬中国、米も目算狂い長期化懸念
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285419990/

医者の給料が減る時には非医理系卒の給料はさらに悲惨な感じになってるだろうね

>>8
>国際医療福祉大学の北島学長は慶應出身だから、慶應の天下り先になる

学長はただの雇われ
ここのオーナーは東夷出身だから東夷の天下り先だろ

骨折を隠した看護師・高瀬律子
医療ミスを隠した病院
全盲患者を放置→頭部外傷・骨折
災害医療センターの医療ミス

災害医療センター（東京都立川市）救命救急センター看護師・安井俊子が，
全盲患者の食事介助中に，電話がかかってきたという理由で，
本来，元に戻すべきベッド柵を下げたまま，患者を放置して持ち場を離れました。
頭部もギャッジアップしたままでした。
この結果，患者は転落し，頭部外傷・骨折を負いました。

災害医療センターの看護師・安井俊子は，家族が面会で入室した時にも，
ベッド転落の事実を知らせませんでした。

災害医療センターの救命救急センター責任者・小井土雄一は，
災害医療センター救命救急センターの過失による頭部外傷・骨折について，
家族に対し「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ。」として，
説明・謝罪を行いませんでした。

災害医療センター医療安全管理室（高里良男・大和田文代）は，
国立病院機構への報告義務を怠り骨折の事実を隠蔽しました。

（立川簡易裁判所平成２１年（サ）第９９号）
これは，裁判所の証拠保全によってわかった事実です。

>54

角栄が「中国で8億の日本製パンツが売れる」と言って「日中国交回復の偉業」を焦るあまり、尖閣諸島の禍根を残した。
「こんなことしたら将来に禍根を残しますよ」と猛反対した外務官僚を左遷した。
国民も相当悪い。政治家にや仕事を要求し田中派を最大にした。結果、中国や韓国に利権と弱みを握られた。
民主党の主要な連中は角栄のやり方と考え方の物真似だから、うまくいくはずない。

なぜ日本は鎖国だったのか？
なぜ聖徳太子はあんな手紙を送ったのか？
この疑問を持たない人間は外交に直接関与してはいけないのに角栄はやってしまった。
俺の地元だと民間人も教師たちも「中国などと自由に往来できる社会をつくったら、日本は豊かさを維持できなくなる」「日本は中国で商売できない」と昔から予想してた。

>>57
救急で食事介助はしないだろ
療養病棟だろ

>>59
コピペにマジレス乙であります

>医学部を増やして駄目駄目な医学部は廃止せにゃならん。


母校は機能停止になりそうなぐらい過疎ってます。
他にも授業に支障が出るぐらい崩壊が進んでる大学の噂が5校。

>>61

詳しく

>>62

どうせ痴呆の新設国立医大だろ

私立なら金持ちしかいけないだろ。全国の国立医学部の定員を増やす方がまだマシ

国立の医学部定員120名の時代が有ったよなたしか。

>>61
>>他にも授業に支障が出るぐらい崩壊が進んでる大学の噂が5校。

どこよ？そんな噂聞いたことない。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-07-26 08:35:16
https://mimizun.com/delete.html

アメリカでは医師の社会的地位が急速に低下している。

過去10年間、アメリカの一般勤労者の収入は約25％増加しているが、
その間、医師の収入は25％も減少してしまっている。

そしてその要因は恐らくNP（ナースプラクティショナー）や、
PA（フィジシャンアシスタント）の台頭であると考えられる。

NPやPAは開業医程度の仕事をこなす専門職だが、
彼らの収入はNPで日本円で750万円程度とかなり少ない。

日本の開業医の年収が約2800万円なので、
日本のおよそ4分の１程度の賃金で働いていることになる。

そしてNPと医師の実力はほとんど変わらないため、
彼らがアメリカの医師の収入を押し下げていると考えられる。

したがって財政状況の厳しい日本は是非ともこの制度を取り入れて、
医師の収入を少なくとも今の3分の１程度にまでは確実に下げるべきであろう。

ちなみに3分の1程度にまで減らせば、年収は600万円程度。
ドイツの医師とほぼ同じ年収となる。


【チーム医療維新！　日本のNP、PA制度を考える】
http://www.teamiryou.com/

国立病院の医系技官（理事長・病院長・部長・医長など）の給与を半分以下にすることがはじめましょう。
日本で初めての国立病院はどーこでしょか。

●ﾐﾝｽはフジタの四人も見殺しにしそう！
■デモのお知らせ！！
10月2日東京で中国の尖閣侵略糾弾デモをやります！！誰でも参加可能！ひやかしでも遊びでも、日本を守りたければとにかく集まれ！！
（秋田・栃木・神奈川横浜・神奈川鎌倉・名古屋・徳島・愛媛・岡山・熊本・香川でも同時多発でやるようです。詳しくはチャンネル桜のHPを！）
■集合場所
代々木公園けやき並木（NHKスタジオパーク入り口）
13:00準備
14:00東京集会
15:10隊列準備
15:30出発
16:30けやき並木到着
17:00ハチ公前広場街頭宣伝活動
■忙しい人は、15:30からでも、途中からでもいい！支援+拡散支援お願いします！！

ニコやようつべからも詳しく見れます！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm.12185726（まだ再生38000です。時間がない、拡散コピペ、再生、参加支援お願いします！）

●ここは身代わりに菅仙谷山岡小沢が中国で捕まるべき。
国民の生活が第一ならできるはず。

●【調査】 「中国で拘束されたフジタの日本人社員４人、処罰すべき」５８%…中国人の意識調査
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285630356/

●
【尖閣問題】 中国の監視船、島の周囲を一周したり往復したり好き放題…その上で「日本が海と空から妨害してきた！」と報じる★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285662761/
●【社会】 「中國領」「鬼子殺」 小学校３校、落書き被害…東京★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285672915/
【調査】 サラリーマンの年間給与、平均４０６万円に大幅↓…ちなみに公務員は約６３４万円★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285672995/

地方分権なんてすすんだら
地域が勝手に医者養成しまくるだろうなｗｗ

チョロチョロ医者不足の報道あるけど
毎度の事ながらｲﾔらしいやり方だな

＞ 全国の医療機関で実際に働く医師数が計約１６万７千人なのに対し、医療機関側は
＞ さらに計約２万４千人が必要と考えていることが２８日、厚生労働省が初めて行った
＞ 「必要医師数実態調査」で分かった。現在の１・１４倍の人数が必要で、医師不足の
＞ 深刻な実態があらためて浮き彫りになった。地域による偏りがあることも分かった。
＞
＞ 厚労省は昨年度の補正予算で各都道府県に５０億円の「地域医療再生基金」を設置して
＞ おり、基金を活用した医師の配置を促す方針。文部科学省が検討している、医学部新設
＞ の容認に向けた議論にも拍車がかかりそうだ。
＞
＞ 都道府県別で、現在の医師数に対する倍率が最も高かったのは岩手の１・４倍で、
＞ 次いで青森１・３２倍、山梨１・２９倍。逆に低いのは東京（１・０８倍）、
＞ 大阪（１・０９倍）、埼玉・神奈川（１・１倍）と大都市圏が中心だった。
＞
＞ 各医療機関が回答した医師不足の背景は「求める診療科医師の絶対数が地域で少ない」
＞ ３８％、「大学の医師派遣機能が低下」２０％、「勤務条件と医師の希望との不一致」
＞ １４％。（共同）
＞
＞ ◎http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010092801001209.html

どこも大学名が長いんだよ。
そこで略称を考えてみたんだが、容易に想像できるのは、
聖クリ大（２ちゃん的には性クリ大）くらいだ。

国際医療福祉大
は駄目なんじゃないでしょうか。
厚生労働省の天下りを沢山引き受けて国立病院を落札しようとしたら、
天下りが露見して中止になった。
腹黒い経営のところに医学部をさせると良く無い。

新設医学部作るんじゃなくて、旧帝大の定員2倍にして、
講座数（またはスタッフ）や施設を2倍にした方が、
いい学生が集まる気がする。

クリストファー（精霊浜松）の民主党への献金額がすごすぎる。
本当に認可されちゃうかも。

>>76
ソースは??

医師不足、医師の激務というのは自民党＝旧厚生官僚の愚作の結果

75歳以上5割負担、12歳以下一部負担免除で大幅緩和

大体未来を背負う子供じゃなくてもうすぐ極楽往生する老人に大金かけて細々と生きながらえさせる
得するのは医療機器メーカーと製薬会社だけ　結局天下り先のことしか考えていないんだ

【アメリカの診療チーム】　　　（以下「チーム医療維新！　日本のNP、PA制度を考える」より一部引用）

アメリカには、医師以外にも高度の技術を持ち、独立して患者を診ることのできる医療職があり、
non-physician clinician（非医師高度診療師）, 又はmid-level provider（中レベル診療師） などと呼ばれている。

この範疇には助産師、PA、麻酔看護師、及びNP（ナースプラクティショナー）などが含まれ、
大抵は医師の監視下で、もしくは医師と協力しあいながら、薬を処方したり、診療をしたりする。
（NPと助産師に限っては、州によっては医師から全く独立して診療行為を行うことも可能である。）

CNS（専門看護師）は「独立して」診療行為を行うというよりは、看護のエキスパートであるので、
この非医師高度診療師に含まれたり含まれなかったりする。

RN（看護師）は、これらの診療師の下に位置し、その下にLPN（準看護師）、
そしてその下にメディカルアシスタント（Medical assistant. Certified nursing assistant、
patient care associateなどとも呼ぶ）。

メディカルアシスタントは、高校を出た人が、わずか数ヶ月のコースに通えばなれる。
採血や、バイタルサイン、尿測などを担当し、看護師をサポートする。

[診療チーム例]
ここから先は、個人的な体験などをもとにした情報なので、一般化して言えるかどうかは分からないが、
参考までに記述しておく。

１）私の働いていたスラム街にある診療所では、医師やNPが１０人、メディカルアシスタントが１２人くらい、
それに看護師が１人だった。（普通は、もうちょっと看護師の割合が多いと思う。）

ちなみにそこでは、メディカルアシスタントは年収２５０万円、看護師が５５０万円程度、
NPが ７００万円、医師が１２００万円以上だった。看護師はメディカルアシスタントの統括及び訓練や、
患者トラブルの解決、サンプル薬の管理、保険会社との交渉、電話トリアージなどなどが仕事だった。

（http://www.teamiryou.com/アメリカの診療チーム/）

ながながと御苦労さん
あちこちマルチ御苦労さん
ｺﾋﾟﾍﾟにマジレスもあれだが
要は医者の給与を下げろと
そういうことだろ

心配するなよ、徐々に下がる準備は整っている
しかし弁護士や医者のワープアが生まれたら
果たして、その国は幸せな国なのかい？
豊かな国なのかい？

格差社会の上を引き摺り下ろして
底辺国家をつくるのが理想の国家なの？

レスはノーテンキューだが

交付金減額は約９２７億円。大学の機能が停止する恐れ-23年度予算概算要求
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1279737810

>>2
【ドイツの医療と医療制度　　　救急体制について　�@】

はじめに、ドイツの医学部を卒業され、ドイツで３０年間家庭医として
開業されている柴田三代治医師からの手紙の一節を引用します。

「医師、とくに健康保険医は、日中は必ず連絡可能な状態にあることが
必要です。往診中なら看護婦か奥さんが電話に出て連絡をとります。

長時間不在にする場合は、必ず同僚または近所の医師にこのことを報告し、
承諾を得る必要があります。土、日と水曜日の午後と夜間
（１９時から７時まで）は救急勤務が当番制で回ってきます。

ですから、２４時間、ホームドクターが、もしホームドクターが
差し支えあるときはその同僚が診てくれます。
また夜中と休日なら必ず救急医がいることになります。

交通事故または急患（倒れて意識不明とか路上で苦しんでいるとか、
素人目でみても緊急である場合とか）の場合は直接救急車を
呼ぶ場合もあります。」

つまり、患者は一年中２４時間、いつでも医師にアクセスできる状態になっています。

また医師職業規則により、医師は自分の患者に対しては
必要があれば診療時間外でも診療に当たることが義務づけられていますが、
それができないときは同僚医師または救急当番医が診ることになっているのです。
http://www.hi-ho.ne.jp/okajimamic/m405.htm

>>2
【ドイツの医療と医療制度　　　救急体制について　�A】

ドイツでも開業医が診療時間外に診療しない（または出来ない）
という状態があったために、救急当番制を作ったそうです。

そして病院に搬送された場合、専門外の当直医師しかいない、
ということはあり得ないことで、病院には必ず内科、外科、
産婦人科の専門医がおり、また病状によって神経外科、脳外科、
精神病、心臓外科治療が必要な場合は、一応緊急措置をとった後で
再輸送することになるとのことです。

本によるとドイツの一般病院はすべて救急病院になっています。
このような一般病院は、その半数以上が州、郡、地方自治体による
公立病院で、残りが自由公益病院で教会および自由社会福祉事業連合体が
開設者になっていて、日本のような個人病院はありません。
http://www.hi-ho.ne.jp/okajimamic/m405.htm

>>2
【ドイツの医療と医療制度　　　救急体制について　�B】

開業医は全員救急業務に参加することが義務づけられています。
病気と妊娠出産のときは除外されます。さらに柴田医師は、

「眼科、耳鼻咽喉科、歯科は独立した当番制を持っています。
それ以外の専門は、例えば外科、産婦人科、整形外科、内科、
皮膚科などは、科を問わず救急当番が回ってきます。

内科的疾患の場合でも、このケースが入院看護の必要があるかどうかは、
他の専門の医者でも判定できます。心筋梗塞と診断、またはその症状があれば、
早速医師同乗の救急車を来させます。治療は救急車の医師がします。
医師の添乗が不必要のときは、医師の乗っていない救急車（病院車）を呼びます。

つまり、他の専門の医師でも、風邪くらいは治療できるはずであり、
重症と診断した場合、または病名不明の場合に入院させるかどうか位は
判るはずです。」

と書いておられます。
http://www.hi-ho.ne.jp/okajimamic/m405.htm

>>2
【ドイツの医療と医療制度　　　救急体制について　�C】

ドイツの開業医は救急業務に携わっている間は、救急についての
生涯研修を継続することが義務づけられています。

30年ほど前でしたが、「眼科医は内科的な疾患の救急業務ができるだろうか？」
「いや、眼科医であっても医師だから、救急隊員に任せるよりはましだろう」
と言ったことが書かれているのを目にしたことがあります。

柴田医師によると、ドイツでは開業医が時間外診療をしなくなった、
というので救急業務規則を作って、開業医全員に義務づけたそうです。

正確な歴史は知りませんが、40年くらい前ではなかったかと思います。
その頃に比べると、救急業務規則は何度か改訂され大変充実したものに
なっていますし、眼科や耳鼻咽喉科は独自の救急体制を取っています。

ドイツではこのようにして、皆が満足できる救急業務が普及しています。
http://www.hi-ho.ne.jp/okajimamic/m405.htm

医師が増えて、医師間の競争が増えることは歓迎すべきこと。

>86

素人？
田舎でも、専門分化と患者掘り起こしが進むだけ。
自分の興味ある分野しか診ない医師が増えるだけ。

●売国ﾐﾝｽのために中国に行って中国で不当逮捕されたフジタのサラリーマンを見殺しにするな！●

●売国ﾐﾝｽは日本を売国する！●

●【尖閣問題】 「衝突ビデオ公開、中国に配慮して一部の国会議員限定にしよう」「責任は政府じゃなく国会に負わせよう」…政府与党★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285983551/
●【尖閣問題】 蓮舫大臣 「今回の対応、ベストだった。この方法しかなかった」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285989769/
●【為替】ドル／円は８３．２８円　野田佳彦財務相「今後も必要な時に断固たる措置をとる」＝ＮＹ市場
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285981710/
●【政治】 菅首相 「日本、周辺国との間に不安定性が…国民１人１人が外交を自分の問題として考えなければ」…責任転嫁か★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285974537/
●【話題】 新聞世論調査の信憑性は？　専門家はバイアスあることを指摘
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285818280/
●【国際】世界２位の経済大国・中国に支援は不要＝英独が対中援助中止・削減へ―米メディア★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285773004/

２０年後都会に眼科や皮膚科が今の歯科のように乱立するだけ。夜中起こされるような、きつい科に学生（男女平等に）を誘導しなきゃ、崩壊は変わらない

心療内科の乱立は、始まってるなー。
各駅ごとに２〜３軒はあるな
医者を大量生産するようだが、ますます本来の医療とは
かけ離れた医療がまかり通る時代がくる
嫌な世の中になっちまったなー。

弁護士は仕事がなけりゃ 市場を開拓するしかない
訴訟の乱発

医者は仕事がなけりゃ
市場を開拓するしかない
以下略

>>87
間違いなくジェネラリストはいなくなる。
親指の爪の先専門医とか、右睫毛の右半分専門医とかが乱立して、
初診の振り分け医が可能性のある受診先を数百か所もアドバイスするような状態になる。
当然健康保険は破綻し、風邪（すでに重病扱い）で受診しようものなら、
数千万円の自己負担と半年以上の診断治療期間がかかるようになる。

●在日支配マスコミに鉄槌が下る●
●【マスコミ】新聞社、出版社、テレビ局と今まで高給をもらうことができた業種も今は厳しい状況に立たされている「給与の下げ幅が極端だ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285924670/

●くだらないバラエティに韓流ブーム（笑）
捏造、偏向、無知、無教養の自称ジャーナリスト、知ったかぶりの文化人（笑）●

●在日支配マスコミは真実を報道しない●

●【マスコミ】 “尖閣大規模デモ”、日本のメディアが報じなかった理由は「告知が目に止まらなかったから」★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286197840/
●在日支配ﾐﾝｽが政権を取ってから日本経済はますます悪化した●
●【政治】東京株、半年で１６％下落　欧州不安、円高、政策停滞が重し
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285838037/
●【経済】 １ドル５３円まで円高が進む可能性も
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286177819/
●【尖閣問題】 金美齢氏　「中国は譲歩すれば必ずつけ込んでくる国」 「中国は尖閣諸島を取りにきた」「日本人の美徳は中国人と異なる」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286182094/
●売国奴ﾐﾝｽは中国人に参政権をあげる！●
●【国際】 中国人、日の丸奪って逃げる。中国人観客ら拍手…サッカーＵ−１９アジア選手権、反日的応援続く
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286178503/

>>91
間違いだらけのジェネリックリストならあるぞ。

>93
教えてください。

>>87>>89
どうも需要と供給の関係をご存知ないようで・・・

ドイツの医学部の年中行事
http://nakaikeiji.livedoor.biz/archives/51725736.html
>記事によれば、ドイツには、約700の公立病院があって、そのうちの200の病院
>で、計一万五千人の医師がストライキに入ったとのこと。医師の労働組合があ
>るのですね。

>>96　
【ドイツの勤務医の年収は、約480万円】

『Germany’s poor doctors』
http://www.spiegel.de/international/0,1518,grossbild-575805-399537,00.html

『Annual Average Earnings of Hospital Doctors in 2002』
http://2.bp.blogspot.com/_gwdcFE1v3dw/RjMisOEk2BI/AAAAAAAAALE/b7cPk3tucA4/s1600-h/002.jpg

なぜもっと医療過疎地につくらないの？

>>98
住民も逃げ出す僻地に作って
いったい誰が得するのだろうか

ねぇ

またお金持ちのおバカちゃん医者にして
どーすんのかね？

>>95
仮にいままで10人に1人しかこなかった科があったとして
絶対数2倍の20人にすれば2人くるんだしな
そのうち人気科があぶれるくらいになれば
不人気科におちてくることもあるだろう

なんにせよ、医者のやる気(笑)みたいな
不確かなものよりあぶれれば落ちてくるという数の原理のほうが信頼はできるわ

>>101
オマエが言ってることは正しい
そのとおりになるだろうよ

>>101
で、生命にかかわる重要な科に落ちこぼれが集まるわけだｗ
そりゃあ、政府は年金問題が最終解決できてウハウハだろうよｗ

必要な科の待遇をドンと上げるのが唯一の解決策だろうに（報酬10倍、刑事民事免責とか）

医者の年収が高いアメリカのほうが
年収が低いドイツ、イタリアより平均寿命短いじゃん

偏差値４０だろうが、偏差値７０だろうが
治せない病気にかかったら直せないんだから
馬鹿集まっても平均寿命なんて変わらんと思うな
それに今現実に
偏差値４０のときの私立医卒の医者でも十分に医者やってるんだし

>>104
＞ 医者の年収が高いアメリカのほうが
＞ 年収が低いドイツ、イタリアより平均寿命短いじゃん

この平均寿命は、恐らく各国の国民の平均寿命を指しているのだろう

だとすれば
オマエの言ってることは間違っている
アメリカの健康保険制度と経済格差について
詳しく勉強してみよう
アメリカの医者は優秀だよ
医者のトップクラスはアメリカに集中している
しかし、患者サイドの医療機関へのアクセスには
かなりの制限がある

アメリカの医療レベルってそんなに高いか？

>>79
毎週日曜日、夜10時からBS-1で放送している《地球アゴラ》。
次回10月10日（日）のテーマは、『どうしてる？　高い医療費』です。
アゴラーの1人としてアメリカでNP（ナースプラクティショナー）
として活躍する緒方さやかさんが登場します。
http://www.nhk.or.jp/agora/
http://www.nhk.or.jp/agora/yotei/index.html

日大松戸歯学部改め松戸医学部
歯学部が医学部に変身。　愛のエメラルド

私は日本大学の歯科系２学部は遠からずお茶の水に集めるのがいいと思う。
このままでは確実に大破沈没。
定員は８０人減でいいと思う。
そして千葉県松戸に医学部（定員８０名）を新規に設置するのが
良いと思う。
大変有難いことに歯学部定員を減らして医学部に振り分けることは可能です。国策。
千葉県や松戸市そして肝心かなめの松戸歯学部が同意なら、
日大千葉医学部好発進です。

>>79
【社説：特定看護師　さらに重要な役割を　�@】　　　　（毎日新聞　2010年10月8日）

　厚生労働省の調査によると全国の医療機関で不足している医師の数は計２万４０００人
に上るという。医師が足りている都道府県はゼロだ。「医師養成数を１．５倍にする」
という民主党のマニフェストほどではないが、現在の１．１４倍の医師が必要とされてい
るのだ。医療崩壊を防ぐためにも医師を増やすことは避けられないだろう。しかし、その
前に行うべきことがある。

　看護師は医療行為の補助ができることが法律で定められている。しかし、その範囲は
明確ではない。過重な負担で勤務医は疲労し、それが医療現場の崩壊の一因となっている。
もっと看護師の裁量を広くして医師の負担軽減を図るべきだとの意見は以前から強かった。

　例えば、傷口の縫い合わせ、在宅療養や外来患者の薬の調整、緊急時の気管内吸引など
である。特に、高齢者を中心に慢性疾患の割合が増えるにつれ、看護師の役割の拡大を
求める声が強くなっている。コスト軽減のためだけでなく、患者の生活や心理にも細かい
配慮ができる看護師が在宅診療の場で歓迎されることも多い。
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20101008k0000m070118000c.html

>>79
【社説：特定看護師　さらに重要な役割を　�A】　　　　（毎日新聞　2010年10月8日）

　現在、厚労省はこうした役割を担う「特定看護師」という新資格の導入について検討
している。看護師として５年程度の経験があり、専門のカリキュラムのある大学院の
修士課程を修了していることなどが認定の要件という。日本医師会は「特定看護師の
争奪が起こり現場が混乱する」などとして反対してきたが、政権交代による影響力の
低下に加え、チーム医療推進を求める声が制度化への追い風となっている。日本外科学会
などは特定看護師の早期確立を求める要望書を出した。

　医療現場は高度化や専門化が年々進み、少しのミスでも患者の生命に影響しかねない
リスクは以前より高まっている。特定看護師には資格取得に際して必要な医学的知識や
技術を身につけるための研修やスキルアップの仕組みの導入が不可欠なのは言うまでも
ない。

　これまでわが国は諸外国に比べて医師数が少なく医療費も低い中で、質の高い医療を
実現してきた。しかし、今後の急激な高齢化を乗り切るために新しい医療体制を構築する
必要がある。特定看護師はその試みの一つでもある。高齢者の生命と健康を守るためには
看護師のマンパワーがこれまで以上に必要だ。特定看護師は医師の負担軽減だけでなく、
介護現場での医療ケア充実にもつながる。

　米国、英国、韓国では医師の指示を受けなくても診断や治療ができる「診療看護師」
さえ認めている。わが国の医療現場を支えてきた看護師にできないわけがない。
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20101008k0000m070118000c.html

厚労省の医師不足調査は「誤った認識与える」―医師ユニオン声明

声明では、同調査の手法が「各医療機関の意識調査」で、「経営的視点も含めた主観的調査にすぎない」と指摘。
また、地域によっては医師不足で医療機関が廃院になっており、
「病院が存在しない地域の必要医師数が0人となってしまう」など、
調査の不備があるとしている。
さらに同調査の最大の問題点として、
「現在の低い診療報酬や医師の労働基準法違反を前提とした調査になっていること」を挙げ、
「様々な医療問題を解決する上でのあるべき医師数と病院経営上可能な医師の求人とは全く別のもの」として、
当直を課している全医療機関で、交代制勤務を導入した場合の医師数を調べるべきとの見解を示している。
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/30101.html

歯科がたどったのと同じ道だな。
私大を増やすのも同じ。
あまり国が責任持ちたくないんだよ。
最低限のお金で後は好きにしてね、と。

法科も同じようなものか。
ライセンス商売は終わるのかもしれんね。

>>6
授業はマスプロでもいいけど、人数多いと実習が出来なくなる。
実験にしても臨床実習にしてもせいぜい5名程度で回しているから
それが一気に15名なんて病院のスペース的に無理だろ。

>>112
ライセンス業は、どんなに難関であっても、本人の努力次第で成りあがれる可能性があるけど、

資本家の親の会社を受け継いだり、親のコネで公務員や大企業にもぐりこむのは、
大多数の優秀だが金もコネもない若者には無理だからな。

ようするに、国・財界は、優秀だが貧乏な若者が上にあがってくるのを恐れているんだよ。
なぜなら自らの腐敗した既得権益を脅かされることになるからな。

つーか、家が貧乏で高校まで全部公立でも京大未満の地方旧帝の医学部以外の学部になら特段頭がよくなくても普通にちゃんと受かりますからね

やはり地方国公立であっても医学部医学科は優秀でないと受からないということで。

>>109-110
【医療需要を見据えた制度改革の必要性　�@】　　　　　2009/01/28

『医学部の定員は平成21年度から徐々に増員される予定となっており、将来的な目標数は
現在の5割増（ 「安心と希望の医療確保ビジョン」具体化に関する検討会中間とりまとめ、
平成20年9月22日）とされている。その場合に最終目標に達するのは平成52年（同第
5回検討会資料）と見込まれている。

しかし年齢4区分ごとの受療行動が平成17年から変わらないと仮定し、統計局平成18
年将来推計人口、厚生労働省平成17年患者調査に基づいて患者数を予測したところ、平成
31年に外来患者数が、平成40年に入院患者数がピークを迎え、その後外来患者数は急激
に、また入院患者数は徐々に減少することがわかった。

すなわち診療報酬制度などによる患者減少への誘導がない場合でも、医療への需要は遅
くとも平成40年頃にピークを迎え、その後減少する可能性が高いのに対して、医師数の増
加は大幅に遅れることになる。』

以上、「東京大学政策ビジョン研究センター」のHPより一部抜粋。
http://pari.u-tokyo.ac.jp/policy/physician.html

>>109-110
【医療需要を見据えた制度改革の必要性　�A】　　　　　2009/01/28

『しかも医師国家試験に合格した医師は、卒業後すぐに医師として独立できるわけではな
い。まず国家試験合格後2年間は、医師として必要な最低限度の経験を積むために初期臨
床研修を受け、その後に希望する診療科の研修を受けることになっており、専門家になる
ためには長い期間がかかる。

目安として、日本専門医制評価・認定機構が定めた専門医認定の要件、「初期研修を含めて
5年以上」の研修期間を、独立して診療を行える最低限度と考えると、医学部の定員を増加
したとしても、現場の医師が増えるまでに学部6年間と研修5年間を加えて、最低でも11
年間必要ということになる。

他方看護師は養成に3年（専門学校）または4年（大学）かかるが、免許取得後早期から
現場で働くことができる。つまり養成数を増加する場合に、その効果が現れるまでの期間
は、看護師は3〜4年間程度で済むが、医師は11年以上を要することになる。』

以上、「東京大学政策ビジョン研究センター」のHPより一部抜粋。
http://pari.u-tokyo.ac.jp/policy/physician.html

>>109-110
【医療需要を見据えた制度改革の必要性　�B】　　　　　2009/01/28

『以上に述べたように、既に急激な増加を続けている入院患者に対応するためには、現在
予定されている医師数増加のペースでは全く間に合っておらず、早急に効果が現れる抜本
的な制度改革が行われる必要がある。

研修医が医療現場からいなくなったことが医療崩壊のきっかけになったことを考えれば、
現時点で不足しているのは、医師が行う業務のうち比較的平易なものを担当する医療職で
ある可能性が高い。

そのような業務は、現行法上、医師の診療の補助と解釈できる範囲内で、看護師が実施す
ることが可能であった。しかし医学の進歩に伴い、複雑な管理を要する患者が増え、看護
業務の専門性が高まったことから、現状の看護師数では医師の補助にまで手が回らなくな
ってきた。その結果、かつての医師の補助業務を医師自身が行うことになり、業務量の増
加がさらに医師不足に拍車をかけている。』

以上、「東京大学政策ビジョン研究センター」のHPより一部抜粋。
http://pari.u-tokyo.ac.jp/policy/physician.html

>>109-110
【医療需要を見据えた制度改革の必要性　�C】　　　　　2009/01/28

『本来医師は専門職として高度な知識や技術を要する場面に専念するべきであり、補助業
務担当者の不足を医師数増加で補うべきではない。そこで仮に医業のうち平易な部分を担
える新たな医療資格を設定し、短期間で養成を行うことが可能になれば、医師数の増加を
待たずとも医師不足問題は解決に向かう可能性がある。

この問題を早急に解決する具体的な方法として、一定の要件下での看護師の業務範囲拡大
（現行法でも可能）や、アメリカのフィジシャンアシスタント（ＰＡ）やナースプラクテ
ィショナー（ＮＰ）のような医師の補助を行う専門職制度の創設などが挙げられる。ただ
し看護師については、現状でも不足していることから、いずれの場合に対しても養成数を
増加させることが前提として必要である。』

以上、「東京大学政策ビジョン研究センター」のHPより一部抜粋。
http://pari.u-tokyo.ac.jp/policy/physician.html

>>109-110
【医療需要を見据えた制度改革の必要性　�D】　　　　　2009/01/28

『前者については、現在の認定看護師制度などを参考に、一定の臨床経験を有する看護師
に対して、研修の受講や試験の合格を要件に業務拡大を認めることが考えられる。

後者の新制度創設に際しては、既に臨床現場で働いている医師以外の医療従事者を対象に、
一定期間の研修の後に何らかの試験を経て資格を付与することが考えられる。新たな資格
制度を創設する場合の対象として、歯科医師や、臨床経験豊富な看護師などが想定できる。

いずれによっても医師数増加に近い効果が見込めるため、短期間で医師不足を解消するこ
とが可能となる。ただし既存の有資格者を用いる場合には、早期に効果が現れる反面、同
一資格の中に多重構造ができることに対して、業界内のコンセンサスを得る必要がある。
看護業界における准看護師問題が、いまだに決着がついていないことも参考にすべきであ
る。』

以上、「東京大学政策ビジョン研究センター」のHPより一部抜粋。
http://pari.u-tokyo.ac.jp/policy/physician.html

195 ：卵の名無しさん：2010/09/29(水) 11:55:13 ID:jmvmN2y30
>192
自分が汗水たらして必死で働いているのに、
働かずにのさばるナマポに腹が立つ
196 ：卵の名無しさん：2010/09/29(水) 12:14:44 ID:wxEwOWfq0
>>192
あいつらは生きてる意味がないからな。
197 ：卵の名無しさん：2010/09/29(水) 17:53:56 ID:9JvNzQlVO
ナマポが来ると優良患者が去っていくんだよ。
ナマポを収入源と考えてるのはヤバい病院だけさ。
198 ：卵の名無しさん：2010/09/29(水) 17:56:02 ID:jmvmN2y30
自分が汗水流して働いた金を
ごっそり税金で巻き上げられて
それがナマポのパチンコ代になると思うと
正常な精神では居られない。 奴隷のみなさんはどう思われますか？
あなたはナマポの群れを見たことがないようですね。ナマポで毎日パチンコマージャンをしている奴は 大勢います。また、のんびりグータラと寝そべって暮している群れも大勢確認しています 。社会の底辺をまるで見ていないようですね
> ゆうゆう暮すナマポVS過剰労働 の医師って対立構造がいつも思い浮かぶ
今も私の周りにはナマポがウヨウヨして昼間からグータラ寝てますよ。
あるいはｾｸｰｽしてますな。
日光浴しながら煙草を吸い、酒もはいってます
246：2010/10/06(水) 15:44:19 ID:TwKwGlNy0
セイホは毎日が極楽天国、正月のようなものですな。
124 名前：俺の診療費は300万 ：2010/10/06(水) 12:59:05 ID:TwKwGlNy0
この間ナマポの奴が一人死んだ。私は思い出してながらニヤニヤしてるよ
125 名前：俺の診療費は300万 ：2010/10/06(水) 13:32:01 ID:TwKwGlNy0
そいつはナマポにして５３歳で死んだ。因みに層化学会員でもあったやつだ
毎日毎日朝から酒飲んでいる奴だったな。見れば見るほどヘドがでる奴だった 。奴隷のみなさんはいかが思われますか ？

これは飛躍する大チャンスなのかもしれないね。
日大の松戸歯学部を医学部に、もしも変身できればこれは大きい。
松戸歯学部の定員１３５名でしたかねこれを廃止して
定員９０名の医学部に変身、成功すれば
一気に将来の歯科医が減るし
医学界の人出不足にも貢献します。

ぜひ誕生して欲しいね日本大学松戸医科大学。愛のエメラルド

早稲田・上智あたりに医学部創れないかね?

阪大とか神大とか九大に看護学部ってあるよね。
新設3医学部を卒業した医師が上記の大学出た看護師に指示するのってなんかね。
中学生が高校生に指示するみたいな。。。

研修医が臨床研修応募に殺到してる一流病院が
学部学生講義まで手を広げて医学部化という流れが自然
もともと欧米で医学部というのは大病院からできたものだし

天理よろづとか
倉敷中央なんかがいいんじゃねえの？

私立の医学部増やしたって医師不足なんて解消するわけないじゃん。
ほんとに厚労省の役人は頭悪いよな。ほんとに一流大学出てるのか？
私立医増やしたって、出来の悪い開業医の跡継ぎ息子が入学するだけで
医師不足で悩んでいる地域医療や過酷な労働を強いられてる産科や小児科などが
充足することはない。アホやね〜

>>124

上智は用地取得や看護大(天使大）吸収合併の動きがある

昭和大学は歯学部から撤退、医学部増員。
日本大学は歯科系を半分に縮小、医学部増員
の可能性があるね。

学内をうまく纏められるかどうか
確かに歯学部の撤退は難しい。
でも医学部を増強する大チャンスでもある。

昭和はともかく日大は歯学部が２つあるんだから
統合縮小は十分ありうる

今のバカ私大歯学部入試なんてダウン症でも
合格だからな

>125
  阪大、九大、名大の看護科は、偏差値が低い。

>>132
いや先生のような旧帝医師から見てではなくてスレタイの3私大から見てですよ。

日大が台風の目として
このスレタイの３私大に割り込んでくるのかもしれないね。
医学部を２つ持つ日大。歯学部は１個に減。

>>131
医師として言ってはいけないことを言ったね。
医師じゃない?

上智が聖マリを吸収、
早稲田が昭和・東医あたりを吸収

>126

それらの病院の指導医の立場になってみたら...
いくら熱心に教えてもセンスのない若い奴が増えてもな。
新設医大がもう４０年ぐらい経ってもまだ誰の信頼も得てないのに。

変な私立が増えるのは絶対やだ。

北大とか、東北大とかが定員を200人にする方がまし。

そうそう。
そしてそういう国立の難易度を下げまくって

医療費、公務員の待遇のどれも先進国最低な！
国際貢献だけは先進国で断トツ一位!!

しかし、医療費、公務員の待遇を更に下げて国際貢献という売国政策をしろと在日支配マスコミはいうだけ！

日本人の通う私学の高校は無料にしないままで在日の通う文科省のカリキュラムに沿わない教育をする朝鮮学校は無料にすると在日支配マスコミと在日支配売国ﾐﾝｽは、
必死に主張するね!!

なんと、日本人思いの白蟻！

むかし若月先生が臼田に農村医科大学をつくるって本でいっていたけど
今の佐久総合病院じゃ存続自体があぶないな

なんでまた医療格差がひろがるようなやりかたで
医学部作るのか？

>>139
＞医療費、公務員の待遇のどれも先進国最低な！

【ドイツの勤務医の年収は、約480万円】

『Germany’s poor doctors』
http://www.spiegel.de/international/0,1518,grossbild-575805-399537,00.html

『Annual Average Earnings of Hospital Doctors in 2002』
http://2.bp.blogspot.com/_gwdcFE1v3dw/RjMisOEk2BI/AAAAAAAAALE/b7cPk3tucA4/s1600-h/002.jpg


【日本の医師の年収】

勤務医　＝　1415万円　　／　　開業医　＝　2804万円

http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaiseib210421/02.pdf 　（9枚目）

医師会のおっさんどもが
医学部増やすな新設反対って最近ほえまくってるな
３０年前も同じこといっててこのざまなのにｗｗｗｗｗ

>>143
医師免許の価値を下げることを喜ぶなんて
詐欺師・本田ヒロシのウソに騙された低脳
弁護士や歯科医師の惨状に危機感を覚えないノータリン
先物取引やマンションセールスにひっかかるのも
こんな世間知らずのバカなんだろうな

>>142
それ、財務省主計局が自分の都合の良いように捏造した資料だよ。

開業の建物、医療機器、開院当初の所得保障を財務省が全て揃えてくれるなら勤務医と同額でも良いよw

昭和は自前の病院が多過ぎる。おそらく関連病院が少ないからだと思われる。


歯科は撤退どころか、病院立て替えらしい。


買収するにはリスクが多過ぎる。

>歯科は撤退どころか、病院立て替えらしい

マジか？

国公立医学部の学費を私立並まで上げればいい。
高い学費払ってまで医者になったなら簡単には辞められないだろ。
僻地勤務によって学費免除する制度もつければ
医療の地域格差も是正できるし一挙両得。

>>148
女工哀史

これから医者を志すにあたり、この医学部や医科大に行っとけって所はありますか？
知識や技術面等で平均以上の教育をしている所で学びたいのですが、スレチならすいません

>>150
基礎やりたいなら灯台
臨床やりたいなら狂大とか

このレベルに入学できたら文句ないんじゃね？

>>150

個人的に勧めたいのは防衛医大か自治医大。
とにかく医者になるのに金がかからんし、卒業後も拘束されたいというMの
人にはベストチョイス。
国立なら旧帝医か旧６医大に行けばほぼ間違いないだろ。

>個人的に勧めたいのは防衛医大か自治医大。


これこれ、嘘はいかん。
脱サラの医者志望を相手だと思ってｗｗｗ

新しくできる医学部の総学費を慶応より安い1000〜1500円に設定したらどうかな？

>>154
1500円なら医学書よりはるかに安い学費だなｗｗ

息子をぜひ入学させたい

子宮つきの女の入学を禁止すれば解決！

開業医の保険適用を禁止すれば医師不足解消。

湿布と風邪薬の自己負担をナマポも老人も全額自費か５割負担位にすればよろし。

>>155
ﾈﾀﾏｼﾞﾚｽ

新設医大で税金投入するより、まずは、開業医の保険点数と、女子学生の定員を半減させれば、直近の問題は解決するんじゃない。深夜もバリバリ働く外科系男医師に手厚いペイをすればさ

>女子学生の定員を半減させれば


雇用の調整弁の女子の入学を減らして何の意味があるの？
それに10年後から過剰になるのがわかってるのに、今更、
産科医になってくれる男医なんてどれだけいるの？

>開業医の保険点数と


開業する理由をまだ把握してない情弱医者ｗｗｗ

択捉医科大学とか竹島大学医学部(しかも国立！！)

知ってるよ。開業すれば、ある程度の患者集めれば、経費生活がほとんど非課税。勤務医は給与所得だから、可処分所得がまるで違う。さらに勤務医時代に較べて、夜は寝放題。こりゃ、勤務医が減り、深夜のたらいまわしが増える訳だ

>>46
＞コンビニ救急に医師が”消費”されるし

アメリカでは『土日も診てもらえる』『待ち時間が少ない』等の理由から、「コンビニクリニッ
ク」と呼ばれる簡易診療所が大繁盛している。そしてそこでは、人件費の安さからNP（ナース
プラクティショナー＝診療看護師）が多数働いている。

アメリカでNPとして働く緒方さやかさんの報告によれば、NPの平均年収は81,060ドル（約
689万円／１ドル＝85円）。他方同様の仕事をこなすファミリー医師の平均年収は、150,000
ドル（約1275万円／１ドル＝85円）程だそうだ。ざっとNPの2倍。しかもNPの実力は
レジデントと同等以上。とくればNPのニーズが高まるのも無理からぬ話だろう。

日本も診療所の名を「コンビニクリニック」とした上で、診療はNPに任せるべきではないだろ
うか。これにより質を落とさず、大幅なコスト削減が可能となるのだから。ちなみに日本の医師
達は、同様の仕事を年収2800万円で行っている。これはアメリカのNPの4倍。

まったくどんだけ泥棒なんだよ！
日本の腐った医師達は！！

【ドラッグストア・クリニックの増加 ／ まさにコンビニ医療】
http://kurie.a　t.webry.info/200708/article_42.html

>>162
過剰になるなんて保証は何もない
医師会のいってることなんて信用できなさすぎる
30年前ももう過剰になるってごねまくった結果がこれなのに

>>167
歯科医・弁護士はみごとに過剰になってクソ資格化したけどな
下位歯科大学の受験偏差値が測定不能30未満の時代がきたわけで
需給のバランスがいったん崩れると地獄がまってる
もともと帝京医や聖マリ医の偏差値は進研ゼミで40弱ぐらいだったが
医師過剰時代になれば30弱に落ちるぞ

>>166
＞ちなみに日本の医師 達は、同様の仕事を年収2800万円で行っている。これはアメリカのNPの4倍。


【ドイツの勤務医の年収は、約480万円】

『Germany’s poor doctors』
http://www.spiegel.de/international/0,1518,grossbild-575805-399537,00.html

『Annual Average Earnings of Hospital Doctors in 2002』
http://2.bp.blogspot.com/_gwdcFE1v3dw/RjMisOEk2BI/AAAAAAAAALE/b7cPk3tucA4/s1600-h/002.jpg


【日本の医師の年収】

勤務医　＝　1415万円

開業医　＝　2804万円

http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaiseib210421/02.pdf 　（9枚目）

内科なら1日4人診察すれば黒字

>>170
それはない。
最低３０人位は必要。

事務も看護師も雇わないで院内処方で自宅でボッタクリ（ニック）なら1円以上の黒字だろ。

ボッタクリ：語源は、ボッタクリをする医院（クリニック）のことである。

ウチは事務も看護師も雇って院外処方でテナントなんでボッタクリニックではないです。

>>165 ：卵の名無しさん：2010/10/22(金) 03:05:02 ID:tx3HAm850
>知ってるよ。


馬鹿！　ただの知ったかぶりだ。
情報収集が足らない。嫌でも開業に追い込まれるんだよ。

だろ
国策っていったろ

＞ 文部科学省は２１日、１１年度の大学医学部の入学定員について、過去最高だった今年度（８８４６人）より
＞ さらに増員することを認めると発表した。
＞
＞ 閣議決定された新成長戦略や、厚生労働省の「必要医師数実態調査」で医師不足が指摘されたことなどを受けた対応。
＞ 事前調査によると、国公私立の２７大学から計８７人の増員が申請される見通しという。
＞
＞ 文科省は２５日までに各大学から増員計画申請の提出を受ける。
＞ 省内での審査を経た後、１２月中に定員増となる具体的な大学とその定員数を決定する。
＞
＞ 定員増は０８年度から４年連続で、これまでは１６８〜６９３人増員した。
＞ 今回、申請される増員数が減少するとみられる背景には「大学側の設備が限られるなど受け入れ体制の問題と、
＞ 都道府県が負担する奨学金などの財源不足が考えられる」（文科省医学教育課）という。
＞
＞ 医学部定員は０７年度に７６２５人まで減ったが、０９年度にはピークだった８１年度の８２８０人を上回った。
＞
＞ 【篠原成行】
＞ 2010年10月21日 20時18分
＞ 毎日jp
＞ http://mainichi.jp/select/today/news/20101022k0000m040037000c.html?inb=tw

【日本の医師の年収】

勤務医　＝　1415万円

開業医　＝　2804万円

というが、開業医は、その生活費のほとんどを、経費にしている。だから、可処分所得は、勤務医の３倍以上だね。勤務医の可処分所得はせいぜい１いくかいかんだろうに。医療崩壊の一因だな

私怨と都市伝説で脳がスポンジなのか確信犯なのか知らんが出鱈目を書いてはいけません。
もっとバカが読むと信じてしまいます。
税収が落ちて必死な日本の税務署はそんなお人好しではありません。

つか、弁護士みたいに過剰感でてから増やすなって反対するのなら
わかるが
ここまで国民苦しんでるのに増やすなってどれだけ卑しいんだ

まあ、弁護士なんかも弁護士会がほえてるだけで
実はぜんぜん過剰じゃないんだけどな

>>178
>>まあ、弁護士なんかも弁護士会がほえてるだけで
>>実はぜんぜん過剰じゃないんだけどな

ソースを教えて下さい。

弁護士はアメ公の圧力でロースクール化したけど過剰を恐れて合格者を絞ってるじゃん。
悲惨なのは言いなりで増やされた公認会計士。

医師会、弁護士会
自分たちから過剰だ〜っていってるソースは
基本嘘だろ

>>180
日本の制度が改革（改悪）される時って、かならずアメリカの外圧だよな。

>>182
すると本田ヒロシはCIAのエージェントか？

くたばれ医者

>>176
棺桶に片足突っ込んでる爺開業医を含めた平均だからな。
働き盛りならどれくらいいくか…
医者余りでも開業ラッシュていうのは伊達ではない。というか、医者はそんなにバカじゃない。

そうだな

同意

もう開業の時代ではないし、税務署も厳しくなっているから、開業医の可処分所得も減るだろうね。税務調査で、経費をどんどん否認されてさ

間もなく財政破綻。大学も削減。
こんなカス新設医大なんぞ、計画倒れでおしまい。

全国の医学部定員（国公立のみ）3000人
私立医学部：全廃

国試合格者数2800人

この程度が適正数です。

をぃをぃw

救急外来も病棟も今の2倍担当しろってか？

>>191
皆保険廃止。
患者数は半分に。
救急は１カ月街。

実際にそれに近いことが起きた先進国があるわけだから、
日本でもできるよ、きっと！

早稲田と明治には作って欲しい
上智は看護合併しちゃったし

なぜ明治に？　法政でも立教でもいいだろ。
特に理系に強ければ、都銀や財閥も効率性を求めてバブル前にはあり得ない合併をしている。

100人程度の単科大学は設備と教員を確保するには効率が悪い。
収益性が悪く、学費を下げられずに偏差値が暴落し始めたらどんどん合併するだろうな。
昔から言われている早稲田と女子医(or東医)とか。
個人的には日医と理科大なんて、医薬獣+理系全般で良いと思う。(歯はどこか系列があるか？)

慈恵聖マ埼玉は単科で生き残れるのかな？

医学部の入学定員、２３年度は７７人増　総定員は３年連続最多を更新
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/101206/trd1012061925007-n1.htm

>190
>国試合格者数2800人

  終戦直後の医師数。旧帝、旧六、私立、旧帝医専の卒業生の合計が、２８００人だった。

https://ishimanabu.jp/column/?task=detail&id=78

>196
  今のままで行くと、内科開業医は、現行歯科医並みの Working Poor。
  日経メデイカルによると、内科開業医の数は歯科医並だそうだ。

ジェネリックの無い病院・薬局には行きません
1 ：卵の名無しさん：2010/11/14(日) 23:13:43 ID:FBlqI1Wb0
患者も病院や調剤薬局を選ぶ時代がやってきました。

私は【ジェネリック・後発品】の無い【病院・調剤薬局】には行きません。

自宅近辺には十数件もの内科クリニックが競合しています。
医者なんてどこでも同じだから、薬の安いところが良いです。

反論があればどうぞ。

中国産の無いスーパー・コンビニには行きません
1 ：毒の餃子さん：2010/12/24(菌) 072:19:19 ID:SinDeShiMae
客もスーパーやコンビニを選ぶ時代がやってきました。

私は【中国産・パクリ品】の無い【スーパー・コンビニ】には行きません。

自宅近辺には十数件もの安売りスーパーが競合しています。
品質なんてどこでも同じだから、価格の安いところが良いです。

反論があればどうぞ。

人口が激減してきてるのに医者ばっか増えたら近い将来
溢れてくのなんて小学生でも判る話だろ。
まして看護婦上りが医者になれるようなアホシステムや
学校創るとかって共産国家の低レベル医者ばっかになるんじゃね？

医師を増やすな!?全国の大学病院長らが医学部新設反対の“声明文”を公表へ
http://diamond.jp/articles/-/10668

国際医療福祉大学がフェアな入試をするわけないじゃん
つぶしてしまえばいいのに

>>200
昔医師数増員の為に私立の新設医大乱立した時も医師の質の低下が問題になったらしい

医師を増やすな!?全国の大学病院長らが医学部新設反対の“声明文”を公表へ

地方での医師不足の問題は深刻だが、医学部の新設については慎重論が少なくない（写真と本文は直接、関係ありません） photo(c)daj/amanaimages (c)diamond
「医学部新設による急激な医師の養成増は、かえって医療崩壊を促進し、後世に禍根を残しかねない」――。
全国国公私立の医学部・医科大学の病院長や医学部長で組織する全国医学部長病院長会議は1月20日、医学部（医科大学）新設による医師増員策に対し、政府に慎重な対応を求める声明文をまとめ、公表する。
これは深刻な医師不足を解消するため、昨年12月下旬に文部科学省が開催した大学医学部の新設などの是非を検討する専門家会議「今後の医学部入学定員の在り方等に関する検討会」の初会合に合わせて行なうものである。
現在の民主党政権は、マニフェストに基づき、医師数の増加に取り組んでおり、医学部の新設を俎上に載せている。これを受けて、現在、表面化している大学だけでも、国際医療福祉大学（栃木県大田原市）
北海道医療大学（北海道当別町）、聖隷クリストファー大学（静岡県浜松市）の3私大のほか、公立では、はこだて未来大学（北海道函館市）で、医学部の新設構想が進んでいる。

>後世に禍根を残しかねない
確実に残すね。
ゆとり教育導入の時も散々警告されたが警告通りになった。
団塊世代が70代の有病者になる10年後には間に合わない
団塊世代が80代の看取り対象になる20年後は医師過剰がすさまじい

３０年前も医学部ふやすな〜足りるって
医者が騒いだけど結果見事に外れたよね

数自体は足りてるが医師の偏在化が進んだだけ
あと研修医制度が変わったのもデカい

だからただ定員増やしたり、医学部新設しても結果は同じ

新臨床研修システムが始まるまでは、地方では医師過剰だったんだよ。
田舎総合病院でナースと意見がぶつかるとと院長室へ呼ばれ
医者の代わりはいくらでもいるがナースの代わりはいないからナース怒らせるなって怒られた。
今の研修システムのおかげで、医師の配置がまともになったと思うよ。

政府って実質社会主義政党の民主党のことでしょ？
中国人医者の留学生の低脳ぶりを一回視察してからものを言えよww

>>実質社会主義政党

というより、独裁政党じゃないのか？

女医を激増させた結果、外科系は沈没、そして夜間急患のたらい回し。それから田舎医大卒の連中が東京に研修医で集中した、ダブルパンチ。

>>206
厚生官僚だろｊｋ

>>200
若年層は減っても老年人口は増え続ける。つまり病人は増え続ける。
現在の段階でも医療施設が充分機能しているわけでは無いのにこれで
患者数が倍になったとしたら絶対に医療を受けられない人たちが出てくる
のは必然。それでいいのか？って話。病気で手術をしないと助からない人
がいても病院が満杯でどこも受け入れできなくて死ぬ人が増えるだろう。
>>208
医師免許取得者数だけ見ても意味が無い。実際にそのうちの何人が実際に
常勤医として働いているか？が大事だからな。常勤医じゃなければ当直とか
やらないし。女医が国立大学の半分を占めてる。この人たちは10年以内に
結婚・出産する。だいたい結婚相手は先輩や同級生の医師だから無理に
働く必要が無い。結局、子育てを理由に常勤医を止める。週に2,3日くらい
外来でアルバイトするだけ。当直はしない。女性の進出の多い職場は皆、
この問題をかかえてる。世の中、看護学校がたくさんあるし、看護師資格保持者
も多いのにどこの病院も看護師不足で大変な現実がある。

3流私大で新設の動き、に見えた。

既にいっぱいあるので驚かない＞三流私大の医学部

仙台厚生病院が医学部新設を構想　医師不足解消目指す
http://www.47news.jp/news/2011/01/post_20110112124801.html

浅野前知事のお友達のやり手な理事長がいる病院として県内では有名ですが、
問題は仙台厚生病院が昔風に言う総合病院ですらないことかなぁ。

>216
連携先が福祉大

なんで私大に。一個上の県にあるやつからきた研修医の面倒尻拭いさえ大変なのに

>217


新設医大の尻拭いでも御苦労をおかけして、誰からも信頼を得られなくて御免なさい。

By 　駅弁医

考えようによればいい話だぞ。
旧帝の定員を10人ずつ増やされたら自分より上のブランドの奴が毎年100人医者になる。
新設なら製麻より下が増えるだけで自分のステータスは守られるw

>>209 同意だね。学位発表で指導教官の書いたローマ字の原稿を
棒読みしてた中国人医者もいた。こんなんでも中国帰ったらエリートww

医学部新設に改めて反対、「質の低下招く」―医学部長病院長会議
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/32008.html

　全国医学部長病院長会議（会長＝黒岩義之・横浜市立大医学部長）は1月20日の定例記者会見で、医師不足をめぐる医学部新設の動きに対して、
「医学生の質、医療の質が確保できない」と改めて反対する考えを表明した。医師数の不足は、既存医学部の定員増で対応するのが妥当だと強調。
その上で、「医師不足を数だけで議論する時代は終わった」とし、地域偏在・診療科偏在の是正や、将来の養成数の調整も含めた検討が行われるべきだと訴えた。
　文部科学省が新たに設置した「今後の医学部入学定員の在り方等に関する検討会」で委員を務める黒岩会長は、これまでの定員増により、
必要医師数の充足に一定のめどが付いたことを評価。一方で、▽このまま推移すれば2030年には、人口当たりの臨床医数がOECD（経済協力開発機構）
加盟国平均を超える▽急激な定員増は医学生の学力低下を招き、日本の高い医療レベルが維持できない―など、今後も養成増を続けることの問題点を指摘し、
将来の養成数の調整や、医学教育の質の確保が困難な医学部新設に否定的な姿勢を示した。
　その上で、医師不足の解消については、「偏在の解決がないままでは、単に数を増やしても、国民の求める医師養成とは程遠い」と述べ、
臨床研修制度の見直しを含めた幅広い視点で検討する必要性を主張した。
　嘉山孝正相談役（国立がん研究センター理事長）も、現行の臨床研修制度や診療科の自由標榜の課題に言及。医療制度の面からの改善が
医師不足の解消には実効性が高いとした。
　一方、「医学部新設を進め、競争による質の向上を目指すべきだ」との考え方があることに対し、森山寛副会長（慈恵医大附属病院長）は、
「一人の医師を養成するのに約1億円の税金が掛かるとされる」とし、厳しい財政状況下で過剰な養成は適切ではないと反論した。

>>221
美容業界や整骨院業界は今か今かと待っているだろうね。

>国民の求める医師養成とは程遠い

さすがに一般病院が医学部作っちゃまずいだろうな。
医学雑誌とかもろくに読めないコンビニ医者ばっか出来そう

>>213 >老人は増え続ける
そんなもの　短期間だけだよ、団塊世代はいずれ消える。
その後は、歯科と同じ、いやＰＮやリフィルで歯科以下だろうよ。
大学勤務時代、検尿や採血も医師のみってシステムで
ナースは少ないんですたくさんいる先生方でしてくださいって
ナースから指示書とスピッツ手渡され、ナースの奴隷だったが
それがずっと続くかも

既に医者って開業医含めりゃ不足なんてしてないな。
その辺の開業医を勤務医に戻せば何も問題ない。

自治医大の定員を大幅に増やすべき。
医学部増設はすべきでないし
私大の増員もダメ（慶応以外）
自治医大に行ったことあるけど
結構、広かったぞ。

何故医学生は医師増員に反対するのか
http://d.hatena.ne.jp/vvvfigbt/20080921/1222005279

医学部ブームも終わるな
旧帝以外の医学部は東大、京大の非医学部にひれ伏す時代に戻るぞ

>>226
それは良いかも。
自治医大の定員が1000人になっても誰も怒らないぞ。

【行政】外国人医師らへの規制緩和含む11年成長戦略を閣議決定

http://www.cabrain.net/news/article/newsId/32122.html

>>228

私立医：全廃
旧帝医：定員の8割を研究者養成課程に転換（医師国試受験資格無し）
その他国公立医：地域枠全廃＆定員半減＆合併再編
自治医：定員を1000人に増加（各地の国公立医の地域枠を吸収）

で、総定員を3000〜4000人にして、国試は基本的に全員合格させる。

これがベストだろう。

仙台厚生病院構想の医学部　東北福祉大が新設決定

東北福祉大（仙台市青葉区）は３日、東京都内で理事会を開き、財団法人厚生会仙台厚生病院（同区）からの連携要請に応じ、学内に医学部の新設を目指すことを正式決定した。
理事会は港区の曹洞宗宗務庁で行われ、出席理事１４人全員の了承を得た。理事会終了後、大学で萩野浩基学長が会見し「東北の住民に尽くす医者を育てるため、全力で取り組む」と意気込みを語った。
３月半ばに教職員１０人前後で構成する医学部新設のための準備委員会を設置し、医学部の制度設計に入る。

http://www.kahoku.co.jp/news/2011/03/20110304t15018.htm

>>231
九州の俺には多分１�_も関係ないな

>>232
ラ・サール大学医学部ってあったらいいのにね

>>233
倒産しそうなマンション屋みたいだな

どんどん医者は増やそう。理系技術屋の一員と考えれば良い。医者が　通常の理系技術屋と比べて
秀でているところは、生物と薬物知識だ。生物は生物屋がもっと詳しいし、薬物知識は薬剤師がはるかに詳しい
病気も菌研究者が詳しいことが多い。TOTAL人体を知っているのみだな強みは。でも、結局は薬のおかげで仕事が
成り立っている。通常の技術屋として900万円から2000万円位もらえればそれで良いのでは。特権階級になって
しまっているのが間違いだ。偏差値的には物理屋や数学屋の方がかなり上位だろう。彼らはその能力や努力に比べ
恵まれない人生を送っているよ。
医者が　ぼろもうけ過ぎるのが　間違いなんだな、きっと。これは改めなくてはね。

あんた職種なに？唯一人体にメス入れられる仕事だから一億でも少ないよ
ミスったら億訴訟なんだしね
まぁ白衣は億出してもお金で買えないこの世で唯一の最高の服だけどね

さて震災でこの話もどうなることやら。

遅いし足りない。以上。

>>237
その通りですね

２４０

>偏差値的には物理屋や数学屋の方がかなり上位だろう。彼らはその能力や努力に比べ
>恵まれない人生を送っているよ。


ここが間違ってるのに、なんで医師に皺寄せなの？
根岸や中村（青色発光ダイオード）も言ってたように、日本の研究者の給料が激安すぎ。

最近、文系官僚が捏造情報でキャンペーン張ってる。
実は理系の方が収入が多いですよって。
文系は定年まで勤めて給与外の福利厚生・年金・退職金をせしめる。
理系はキャリアアップとして転職すると、実は退職金と年金で損をする。

TEST

東北に３か所で国民合意するだろ。逃げてくる奴は雇わない。

今でも十分医師は余ってるよ。偏在しているだけ。
まず、開業医は多すぎ。都市部はもちろん、郊外でも競争は激しい。
産科ならまだ何とかなるかもしれないが、内科や整形外科は厳しい
大学病院も医師が多い。本来看護師がやるべき仕事を若い医師がやっている感じ。
医学部新設は、利権に群がる腹黒い連中の金儲けの作戦なんだよ

>>245
>>医学部新設は、利権に群がる腹黒い連中の金儲けの作戦なんだよ

どういう連中？

あまってるんなら
食いはぐれたやつらが
不足のところに仕事しにくる
現象がおきるだろ
はよ、福島池や

外国医師も診療可能に　指導・研究目的に限定

2011.6.8 22:50

厚生労働省は８日、高い技術を持っていたり最先端の研究に取り組んでいたりする外国の医師について、
指導や臨床研究を目的とした場合に限り、日本での診療を認める方針を決めた。

厚労省によると、外国の優れた医師の技術を直接学ぶ機会をつくり、医療水準向上につなげる狙い。
患者は渡航することなく診療を受けることができる。来年中の実施を目指す。

現在、外国の医師が日本で診療できるのは、原則として技術などを学ぶために来日した場合だけ。
日本の免許がない外国の医師に診療を認めることには、医師会などの抵抗が強かった。

>>247
医師が余ったからといって、そのまま医療過疎地にいくとは限らないんだよ
医学部新設しても、偏在がすすむだけ
すでに各大学5~10人定員増やして、医学部の総定員はここ数年でかなり増えてるけど、
なんでそれでダメなのか。

今まで１０人に１人しか不人気地域にいかなかったとして
倍に増やせば２人いくことになる

そのうち、都会であぶれさせれば
田舎に落ちていく可能性も出てくる

>>250
弁護士先生の後を追うようになる？

でも、田舎に弁助士先生はいないというオチｗ

仙台厚生病院と東北福祉大　医学部新設の構想検討委を設置
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/06/20110614t11006.htm
　仙台市内に医学部新設を目指す財団法人厚生会仙台厚生病院（仙台市青葉区）と
東北福祉大（同区）は１３日、医学部の基本構想について助言する検討委員会を
共同で設置することを決めた。国が新設を認めた場合、２０１４年４月の開設を
視野に入れて準備を進める。

へぇ

日本医科大病院の医師逮捕　中学生にみだらな行為の疑い

　　インターネットの自己紹介サイトで知り合った女子中学生にみだらな行為をしたとして、
　　警視庁は、日本医科大付属病院（東京都文京区）の消化器外科医師、重原健吾容疑者（３７）
　　＝同豊島区上池袋１丁目＝を東京都青少年健全育成条例違反の疑いで逮捕し、１５日発表した。
　　同容疑者は容疑を認め、「中高生ら若い女の子と知り合うためにサイトを利用した」と供述しているという。
　　少年育成課によると、重原容疑者は４月５日、自宅で、サイトを通じて知り合った
　　都内の私立中学２年の女子生徒（１４）に、みだらな行為をした疑いがある。
　　同容疑者は今年初めから女子生徒とメール交換をし、「会いたい」と何度も連絡をし断られていた。


　　事件当日は「自宅にいるウーパールーパーを見せてあげる」と言い、誘い出していたという。

朝日新聞　2011年6月15日13時28分
http://www.asahi.com/national/update/0615/TKY201106150259.html

>>253
共倒れ。

>>早稲田が昔から医学部つくりたかったのは有名な話
結局断念し、人間科学部とか、女子医大との提携しか出来なかった。
なのに、なんでFラン大が医学部つくれるんだよ。しかも、厚生労働省と関係があるかのような
嘘くさい名前の金儲け病院と。もし、震災をダシにいようって考えてるなら、人間のクズだね。

まあまあ。医療崩壊を少しでもくい止められるならいいじゃないか。
今日の朝日新聞にも学長の話が出ていた。
結構、現実的みたいだよ。

西川史子　大量生産の　予感

歯科医弁護士医師…どんどん夢がきえていくね

臓器移植で捕まった医師って川崎じゃないよね・・・

結局のところ医師の数を増やしても何も解決しない件について

>>261
朝刊に金沢医科と出てたとか。
俺は未確認。

小林Ｔにしても逮捕された医師にしても、これまでの努力も全部パーになるとか失う物が大きいとか思わないの？私立医大って、結局親の金で医者になったイタい奴多いの？

病院の受け入れ拒否、死亡可能性高めた　消防局が検証　

さいたま市南区で６月、車いすの女性（当時３８）が乗用車と衝突して死亡する事故があった。
この事故について市消防局は１５日、１１カ所の病院に受け入れを拒否され、
救急車の到着から搬送まで２時間以上かかったことが死亡の可能性を高めたとする検証結果を発表した。

市消防局によると、救急隊が現場に着いたのは６月２９日午後１０時２５分ごろ。
女性は搬送を拒否したが、左頭部がはれ、腰の痛みを訴えたという。
隊員は電話で病院を探したが「当直医は耳鼻科」などと断られ続けた。

女性は最終的に、一度拒否された市内の救急指定の総合病院に運ばれたが、
３０日午後２時ごろ、外傷性くも膜下出血などで死亡した。

検証結果では、医療機関の受け入れと救急隊が搬送先を決める体制が不十分などとし、
搬送時間がかかって死亡した可能性が高まったと結論づけた。

http://www.asahi.com/national/update/0716/TKY201107150819.html

勤務医の給与を上げ、待遇改善しないとね

>>264
私立とか国立とか関係ないと思うよ。
最近の若い奴等全般に言えることだけど
短絡的で、想像力が欠如してるのが多い。

ﾐｸｼｰなんかで犯罪行為を堂々と書き込んで
就職内定を取り消しになってたドアホなんかも
同じ範疇だな。

ﾐｸｼｰは公的な場であることが理解できないのであろう。
公的な場所と私的な場所の区別すら出来ない輩が
まともな社会人になれるはずもなかろうて。

問題医者のヤブは全部、藤田保健衛生とかいうバカ私立出身と決まっている
悪どいことならお手の物

研修医死亡で遺族　労災を申請／弘前
http://www.mutusinpou.co.jp/news/2011/07/17206.html

弘前市立病院の中国人研修医死亡：母親ら、労災申請　「業務で肉体的負担」　／青森
http://megalodon.jp/2011-0723-1624-59/mainichi.jp/area/aomori/news/20110723ddlk02040182000c.html

入学定員を全ての医学部で2倍に増員する事。

さもないと、本気で医療が受けられない状況になる。

まぁ小泉を選んだ国民どもなんてどうなったってどうでもいいけどな！

どっちにしても効果が出るのは最低6年先、その後研修医がその地に残って土着の医者になっていくかどうかまで考えると？だな

研修医

教育スタッフが足りないのは明白だろ。
どこからかき集めてくるんだ？
地方病院でくすぶってる、元准教授崩れ、講師崩れを釣ってくるのか？
ますます地域医療が崩壊してゆくぞ。

明治、立教、成蹊…年収２００万円台、劣悪な待遇で教壇に立つ非常勤講師の悲哀
http://www.mynewsjapan.com/reports/1471

◇悲哀を歌う非常勤講師
◇線香の一本も出ない使い捨ての存在
◇羊のような学生たち
◇「早く決まるとイイね」立教大教授

正規・非正規の均等待遇が全く進まない日本の労働市場。その格差がとてつもなく大きい組織の１つが、大学だ。

早稲田大・非常勤講師の給与明細が語る“大学内搾取”の構造
http://www.mynewsjapan.com/reports/1359

搾取の上に成り立つ早大は、賃金格差５倍の身分制度を放置する「格差拡大装置」と化している。
◇“搾取”の拡大装置
◇博士号とっても乞食になる現実
◇早大文学部講義の５割が非常勤講師
◇「学問は分からない…」元産経学部長

岩○以外はカス

皮膚科、眼科、、美容整形、精神科医が激増するだろうね。

これらは、真っ先に
全部保険適応からはずせばいい。

精神科医が激増？精神科の現場知らないだろう…おそらく医師じゃないね。

メンクリが増えているから、そう感じるんだろうけど。
まぁ、内科をやってても知らない内にメンクリ通院をしてる患者は激増だが、
どんどん薬中になって職場復帰不能になって抜け出せない感じだな。
華原朋美なイメージ。

精神科を必要としている患者は激増しているが、事実上廃業しているところはあっても
新規開業は滅多にない。

今年もただでさえうちの自治体は県西部は精神病院が事実上全滅して、東部や隣県に
行く人がまだまだ増えている。あまりに倒産廃業が多いので東部にも影響が出始め、
東部でも廃業が増えている.今年も二件が廃業された。

以前は医師会内部で東部と西部の先生同士がそれで大喧嘩となったが、もう
それもない。

小泉改悪と90年代に25条が廃止になって、病院はどんどん廃業倒産に追い込まれ、
役所の権力が強化され、クレーマーが増えて、現場の先生は過労死か辞めるか
に追い込まれている。

そんな現場でも儲かるなら働きたいという先生を自分は止めるつもりは全くありません。。
是非開業して頑張ってください。ただ、それで破滅しても、自業自得である事をお忘れなきように。

医師数を倍増して勤務医のワークシェアリングをすれば良い。

単純に基本給1000万、残業・休日勤務・夜勤手当・オンコール・有給消化で加算付ければいい話。
今の労働時間が公務員の２倍あるのに1200-1500万だから不公平なんだよ。
ちゃんと計算したら過労勤務医は２０００万になるだろう。
それを勤務医vs開業医みたいにでっち上げる官僚の浅知恵＋便乗マスゴミ。

実働を反映するという意味での手当は一見いいようにも見えるが、
休業補償や棒茄子への反映を考えると基本給が高いほうがいいぞ

学長のポストが増えるでしょ。

医学部定員が過去最高になり、退学率や留年率が
上がってるのが問題になってるね。
医師不足と言うより、大都市に偏在してるのと、外科・産婦人科・小児科
などを避ける研修医が多すぎなんだよ。
やる気のないフリター医師が5万人以上いるのも問題。
なんと言っても、開業医が都会では急増してるのもね。
まあ、総合病院では人件費削減のために、40歳以上の医師は
部長以外は辞めてほしいんだよね。

新臨床研修制度で大学病院（医局）のパワーダウン狙ったら過疎地・僻地の医療崩壊しちゃった、みたいな感じで裏目に出そう

２ｃｈとか石ブログでの予想通り裏目(功労＆MOFとしては予想通り）ばかりですが何か？

新設反対

満面の笑みでカルテ改ざん嘘つき医師・高里良男
http://www.youtube.com/watch?v=GFrgqLwJyjI
http://plaza.rakuten.co.jp/saigaitakasato/

女性専用車があるおかげで、男性の老人や身体障害者も1両隣の車両まで歩かされることになるわけだが、
それについての批判は聞いたことがないね。優先席なくなると不満が噴出するのに


身体障害者と介助者は元々女性専用車の対象外
調べたら、障害者と介助者は乗ってもいいのね
老人は相変わらず対象外だが

鉄道営業法に女性専用車に男が載ったら罰金という条文があるのに、なぜか今の国土交通省は適用しないことにしているからなぁ。

鉄道営業法34条を適用して女性専用車両に乗った男から罰金を取っても、
その男が、この条項は憲法14条に違反しており違憲だ、と訴えた場合、違憲判決が出る可能性があるからね。
それと、鉄道営業法に書いてあるのは「婦人の為に設けられたる車両」であって、女性専用車両じゃない。 法律用語で婦人ってのは既婚女性のみを指すらしいよ。

大阪から京都まで新快速10両に乗ってるんだけどガラガラ
他の路線は容赦なく不便にしてるのに、新快速だけ厚遇するのは理解できない


国立の「○○医科大学」で残ったのは滋賀と浜松と旭川の3つだけか。旭川には他に国立大学が無いし
浜松は静岡大学のある静岡市とは離れすぎてるから残るのはわかるけど
滋賀医大はどうして滋賀大と統合しないんだろうか？

滋賀医大は1974年の設立で滋賀大よりも後発。
この頃になると既存国立大に医学部を設置するのは他の医学部の無い国立大との公平性の観点から不可能だった。

滋賀大自体、経済学部（彦根）と教育学部（石山）しかなくてそこに医学部（瀬田）を追加してもバランスが悪いだけだからな。

今でも滋賀県には文系・理系の学部がバランスよく揃った総合大学は存在しない。法学部なんか全県探してもどこにもない。


阪大のライバルの東京医科歯科大学と防衛医科大学校を忘れるなよ。

と、「簡単な診療業務こそ我々に！」の看護師たちが、
医師増員につながる新設・増員の反対活動をしております。
看護なんてやりたくない、楽な仕事がしたい、
医者の真似事をやりたくて仕方ない、
あんな程度なら我々にもできる、
と腹の底では医師をナメている一部の看護師たち。

看護師不足のおり、医師の心配などせずともよいのに。

新設反対

age

国公立の臨時定員増が十分かつ一番低コストなのに、なんで新設するかは分かるよなｗｗｗ。

別に反対する理由はないでしょ。

30年前は医局に人間が余ってたからな。
俺の出身医局に残ってる同級生は悲鳴をあげてる。
医局員100人が45人だと。　半減・・・

新設医大がどんどん出来たのはその前だから、日本中に30校くらい乱発しても100人いた医局なのに。
今新設を作られたら少なくとも同県の、そして隣県の医大は1-2割は指導医を引きぬかれるだろうね。
そもそも新設した大学に良質の指導医が集まると思ってる政治家と行政はちゃんとリサーチすべき。

>>294 地元の医者が足りなくなる。　

>>296
医師数に余裕ある地域で設立を認めればよい。

弁護士の二の舞。
医者余りで樹海行きやで。

>>295
>そもそも新設した大学に良質の指導医が集まると思ってる政治家と行政はちゃんとリサーチすべき。

政治家と行政はそんなこと思いません。
てかその点については何も考えません。
医師増員（質問わず）という社会へのアピールと箱物、天下り利権のことを考えてます。

医療保護で入院して。。そろそろ退院という矢先に家がない人は
医師やソーシャルワーカーが病院が運営しているグループホームに
入れると同時に生活保護を受けさせる
そのあとデイケアと外来で再度お金を取る。。。。
となれば良いビジネスなんです

>>284 ：卵の名無しさん：2012/01/03(火) 13:31:07.47 ID:74PS6mxz0
>やる気のないフリター医師が5万人以上いるのも問題。

今年から、私も仲間入り。

>２８４
やる気がないんじゃないよ。日本の狂った保険医制度そのものがやる気を
失せさせているんだよ。

有名な外科での話。手術中の出血に使った消耗備品に関し、これを保険外で
とるのを止めろと厚労省の阿呆どもが決めたため、外科医は軒並み辞めてしまった。

まぁ、海外では正気の沙汰ではないとコメント出す人もいたけど、日本人てのは、
戦前も戦後も変わらんね。

こと医療に関しての、大衆愚民どもの思考能力は猿以下だ。
猿以下に洗脳しているマスゴミが最大の癌なんだろうけどね。

　
　
「網膜の病気」男性無罪＝交通死亡事故で―奈良地裁

↑

これは間違いなく眼科学会に責任がありだ。

この裁判でもおそらく眼科学会は、
病気を社会に放置した無責任さを棚にあげて、

加害者に責任はないかのごとく、無責任な見解を述べたに違いない。

本当に人間のクズ、医療をやる資格無しだ！

被害者とその親族は浮かばれないね。可哀そう過ぎる。

　

ワイルドだろ〜？

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奈良県立医科大学附属病院

奈良医大　水野 薫子さんへ

人は茶化して遊ぶ玩具じゃない
http://www.youtube.com/watch?v=4pPDDPpbLNI&feature=related

弱い立場の人を守ろうとする強い人達だ、水野お前も見習え。
http://www.youtube.com/watch?v=hwpNQ1NWzOU&feature=related

弱い立場の人という表現が失礼かもしれない、いままで気づかなかった事に気づかせてくれた人だ。

水野さん、あなたの心理がわかったよ。茶化す人の心理、載ってた
http://ameblo.jp/hageoyaji01/entry-11050631711.html

人に嫌がらせをする人の心理も載ってた
http://ameblo.jp/05100150/entry-10919251105.html
人に嫌がらせをする人というのは
欲求不満です。あらゆることに対しえて欲求不満なのです。　

欲求不満だからって患者の俺に嫌がらせすんなよ

この人前に総合診療科にいたけど医師免許持ってるじゃないのかな・・・・駄目だから飛ばされたか

こういうの数年前から話題になってるけどさ、
叶ったためしがないし、夢のまた夢では？

世間知らず乙

>>307
医学部にそんなに入りたいんかよｗｗ
こんな名もない本当にできるかどうかもわからん大学に期待せずに
国立なり私立医目指しなさい。

まず入学生の8割方がドキュンで埋め尽くされてる光景が想像できる。

また詐欺フェストか…。　最後っ屁の集金活動かなｗ

早稲田大学は医学部新設しないのかな？

>>311
はぁ？

同志社大学だろ？

307 ：卵の名無しさん：2012/12/11(火) 23:41:56.58 ID:RdnVudEa0
世間知らず乙
医学部新設がいかに愚かなことかもっとよく勉強した方が良い
ですよ。医者の質をこれ以上下げたら犯罪者続出、誤診率UP
でなに一つ良いことない。底辺私立医の金持ちお嬢様とかは
完全に患者を治す気なんて皆無、金儲けしてブランド品いっぱい
買いたいだけの輩ばっかだぞ。それ以下の奴らを医者にしてみろ
日本の医療が崩壊するわ。研修サボったり、17時にちゃっかり帰ったり
その辺のクソ医療大学とはわけが違うんだからさ。今ある大学に入れないなら
諦めた方が世のため人のためだよ。

新設するなら、馬鹿な大学は消去で

何馬鹿なことをw
バカ大に新設されたら自分の出身大より下になって都合がいいだろ。
早稲田に新設されたらいきなり旧帝より上になるぞ。

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
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　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　それはない
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　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
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俺の大好きな有名人

まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之

新設するとしたら、大学病院のない医学部という形を考えるべき。
実習はそれぞれ小グループに分かれて近隣の医療機関で行う。
指導はもちろん手間だが、学生医制度導入で雑用やある程度の処置はやってもらう。
教育、診療、研究というが、この手の大学では前の二者に注力する。

歯医者、弁護士につづき医者も激増中。

年　度 入学定員　18歳人口　医師になる割合
1960年2840人　200万人　704人に1人
1966年3560人　249万人　699人に1人
1969年4040人（医大新設前） 213万人　527人に1人
1981年8280人（新設直後） 188万人　227人に1人
2007年7625人（削減時) 130万人　171人に1人
2010年8846人（増員後）122万人　138人に1人
2012年9000人（増員後）119万人　132人に1人

これでさらに医学部を新設検討中なんて
歯医者弁護士と同じ道たどるの確定じゃねーか
どうすんだよ

また、バカ私立医が増えるだけだろ。

学費一億か？

578 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/19(水) 00:09:22.66 ID:93nSym0z
150 ：エリート街道さん：2012/12/17(月) 20:16:15.73 ID:so+Rcq9X
AO推薦でも特に酷い大学があるよな
秋田　弘前　旭川　高知　福井　愛媛　
このあたりはかなり授業中の態度も悪そう

151 ：エリート街道さん：2012/12/17(月) 23:05:47.84 ID:t3c8M37J
>150
秋田　弘前　旭川　高知　福井　愛媛

看護師にもバカにされるんだろうな

579 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/19(水) 08:17:27.12 ID:0mrdsRDC
私立医なんか、介護士にすらバカにされてるもんな〜

580 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/19(水) 21:28:46.58 ID:QwyqeYwP
一般の患者にも
もちろんバカにされている

581 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/20(木) 19:28:49.39 ID:EKLM35iv
医学科の定員増えすぎ

582 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/20(木) 22:43:26.30 ID:l6wPdQnT0
新設もされそうだしな

いつ払うの？　今でしょ！？　by 私立医理事

＠親子面接ｗｗ

高校教師は医学部医学部とウザイし、医学部以外は大学ではないのだから、医学部定員100万名にして誰でも入れるようにしたらいい。
高校立国日本を傾ける日教組の教育は素晴らしい。

×高校立国
○工業立国

やっと早稲田に医学部ができるのかw

**01
6月に見直す＊＊作業の工程表に国の関与が盛り込まれる方針
　特集７銘柄の集約
http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/blog-entry-15149.html
8750第一生命
今期配当予想が2,000円と前期より400円増配

金沢医大とか帝京みたいな馬鹿医者は必要ないんだよ。
あいつら、大学入学までに３浪とかザラで、国家試験にも４−５年かかってやっとこさ医者になっているのばっかり。
そんな奴が、まともな診断能力があるはずもない。
金で医者になってるから、患者から金を巻き上げるのもひどいし。
その息子がまた同じ大学に入学するんで、金が必要なんだとさ。
医師会の会合で馬鹿にされても、全然気にしてないところがやはり異常。

>>67
東京地方裁判所平成２５年（ヨ）第1396号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1369900191/1

1 名前：弁護士北島加容子 投稿日：2013/05/30(木) 16:50:26.00 HOST:p9170-ipngn2501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp[180.11.34.170]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1284859375/67
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1284882197/22
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1284859375/67
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1284882197/22
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1285157371/16
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1285547648/3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285202086/1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/575/1138075021/108
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1285411481/8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210129417/1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1210139831/1
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1210131770/1
削除理由・詳細・その他：
決定正本アドレス
http://www.cosmo-law.jp/up/130530_UP.pdf
理由：削除仮処分決定

>>319
真面目な話、大学病院のない医学部でも全然問題ないよ。
ハワイ大学にも、ハーバードにも「医学部附属病院」はありません。

>>330
そんなこと言ったら、東大病院の教官と、東大医学部の教官は正確には違うぞ。
医学部教授は兼任だけど。
ハーバードとMGHも同じようなものだよ。